"Странный" ДОТ в Вецаки".

[Ринат Гимадеев]

Попробовал поискать на фото западнее ОТ №2 ... вот Нечто треугольное есть: N57°04'10,54" E24°03'24,58"



Неопознаваемо ...

Странно,но у меня после "клика" радикал-фото не увеличиваются,а наоборот.И не только эта,но другие.И не только Ваши...

[jurav]

https://www.bing.com/maps   в правом углу установить  аэрофотосъемка  и можно увеличивать или уменьшать масштаб

[Ринат Гимадеев]

https://www.bing.com/maps   в правом углу установить  аэрофотосъемка  и можно увеличивать или уменьшать масштаб

Спасибо!Просто,я не "технарь" и никогда им не был...

[Ринат Гимадеев]

Бедный крейсер "Гебен"! Черноморские линкоры гоняли, из трёхдюймовок пугали, надеюсь, до мелкой дроби из охотничьих ружей не дошло 
Калинина на Вас нет... С rufort.info ...

Ответ,как РЕТРОСПЕКТИВА ( не путать с "флуд"! ) : 1.«Гёбен» (нем. Goeben) — это германский линейный крейсер типа «Мольтке» времен Первой мировой войны и он по праву ( в смысле людей,которые его проектировали и строили ) заслуживает уважения,как и его экипаж.Подробнее см. в "Интернете".Однако,официально он был османским кораблём и по мере того,как Германия шла к поражению,"османы" всё более и более,стремились взять под свой контроль эту мощную боевую единицу..,при этом,они не брезговали откровенным саботажем,дабы лишить его "свободы воли",чтобы он не "ускользнул из их рук", назначая своих людей на командные должности и,даже,устраивали перебои со снабжение его припасами,например,качественным топливом.Ещё надо учесть и настроение немецкой команды в тех условиях и в той обстановке..Короче,на "творение немецкого гения",самим "гансам",в конце концов, стало "наплевать и забыть",а "османы" его полностью  "ухайдокали" и пришлось его потом "реанимировать" во Франции.( Кстати,одной из самых пострадавших в ПМВ из стран Антанты и одной из тех,кому так не был выплачен т.н. "Османский долг" ).Резюме : османы,хоть и тюрки,но воины по сравнению с татарами,как "семьсот семьдесят седьмая седьмица на киселе"...P.S.Это не МНР,это - факт...   

[Ринат Гимадеев]

А фото с других сторон есть? Потому как даже с ориентацией, что куда смотрит сложно понять 
Кстати, из чего там потолок был сделан? Возможно, что и немецкий самого конца ПМВ...

Приветствую Вас!К сожалению,других фото я пока не нашёл,а до лета сам съездить,сфотографировать и тщательно осмотреть - не имею возможности.Касательно Вашего предположения о немецком происхождении ДОТА в Вецаки - ничего ни "за" и не "против" сказать не могу.Но,по-моему,сомнительно,чтобы немцы в конце ПМВ и на второстепенном фронте возводили бы долговременные фортификационные сооружения.К тому же,надо учесть и ситуацию в Прибалтике : "белые","красные",латышские и эстонские национальные части различной ориентации ( прогерманской или Антанты )..,и Бог знает,кто ещё.И которые воюют - "все против всех,а каждый сам за себя" и в разных комбинациях!Достаточно вспомнить, какие одиозные фигуры и неоднозначные личности принимали участие в боевых действиях!Напомню несколько персон : генерал-майор Павел Рафаилович Бермондт-Авалов (Бермонт – так часто пишут его фамилию, но он Бермондт,князь Авалишвили ), генерал Рюдигер фон дер Гольц (Gustav Adolf Joachim Rüdiger Graf von der Goltz ) тоже граф,полковник Янис Балодис (Иван Петрович Балодис, латышск. Jānis Balodis ),полковник Георг Замитан ( G.Zemitāns )...

Кстати,немецкий адмирал Вильгельм Антон Сушон (Wilhelm Anton Souchon ) командовал ОТРЯДОМ боевых кораблей в составе ЛКР "Гебен" и КРЛ "Бреслау",а ещё в "Высокой Порте" пребывал и,скорее всего "курировал" Сушона, фельдмаршал германской и турецкой армий барон Кольмар фон-дер-ГОЛЬЦ, известный широким слоям публики под именем "Гольц-Паши"..,интересно,а не родственник ли он генералу Рюдигеру фон дер ГОЛЬЦу?Между ними отчётливо прослеживается, если не кровная,то некая идеологическая общность...

[Ринат Гимадеев]

Проанализиров Ваши соображения,я пришёл к выводу,что Вы должны быть правы,т.к. никто в здравом уме не станет строить "слепые" и "безответные" односторонние огневые точки.Я имею ввиду,что ДОТ в Вецаки ДОЛЖЕН иметь минимум одну амбразуру в сторону моря.

Вы про ДОТ №2 ? Зачем ему амбразура в сторону моря? Германские линкоры из "максима" расстреливать? Был бы командно-наблюдательным пунктом, другое дело! С такой толщиной стен он держит только осколки, так что фронтальной огневой точкой он быть не может, вот капониром, прикрытым с моря дюной, расстреливающим вражеский десант во фланг на пляже- сколько угодно.

Уважаемый Алексей!« Ответ #74 :  уже был ранее : "1.Условия : а)Глубина Рижского залива — 25—30 метров,а рельеф дна этого залива очень сложный.б)В районе Вецаки дно от уреза воды уходит полого,постепенно понижаясь на глубину,однако, изобилует отмелями и похожа на стиральную доску,причём,с неравномерно чередующимися гребнями и впадинами.Выводы : а) Значит боевые корабли основых классов и транспортные суда близко к берегу подойти не могут..."

[Ринат Гимадеев]

Проанализиров Ваши соображения,я пришёл к выводу,что Вы должны быть правы,т.к. никто в здравом уме не станет строить "слепые" и "безответные" односторонние огневые точки.Я имею ввиду,что ДОТ в Вецаки ДОЛЖЕН иметь минимум одну амбразуру в сторону моря.

Вы про ДОТ №2 ? Зачем ему амбразура в сторону моря? Германские линкоры из "максима" расстреливать? Был бы командно-наблюдательным пунктом, другое дело! С такой толщиной стен он держит только осколки, так что фронтальной огневой точкой он быть не может, вот капониром, прикрытым с моря дюной, расстреливающим вражеский десант во фланг на пляже- сколько угодно.

..что я пытаюсь доказать?РЕФРЕН : "ПДО не было приоритетом" - именно там и тогда.А то,что ситуация менялась,причём КАРДИНАЛЬНО,никакой теоретик-генштабист и представить себе не мог.Даже  в "страшном сне"...Р.S.Кстати,о линкорах,а много кораблей такого класса,вообще,побывали в Рижском заливе?Включая,и мирные "визиты вежливости"...

[КАЮР]

Уважаемый Алексей!« Ответ #74 :  уже был ранее : "1.Условия : а)Глубина Рижского залива — 25—30 метров,а рельеф дна этого залива очень сложный.б)В районе Вецаки дно от уреза воды уходит полого,постепенно понижаясь на глубину,однако, изобилует отмелями и похожа на стиральную доску,причём,с неравномерно чередующимися гребнями и впадинами.Выводы : а) Значит боевые корабли основых классов и транспортные суда близко к берегу подойти не могут..."

...
Вечером 24 апреля 11 транспортов с пехотой королевской морской дивизии отплыли в Саросский залив, эскортируемые военными судами, которые с рассветом начали редкий обстрел побережья у Булаира. К вечеру на виду у турок войска были пересажены на десантные шлюпки, которые медленно направились к берегу. Сразу с наступлением темноты, когда их окутал бы мрак, они должны были вернуться назад к судам. Ночью один из офицеров, лейтенант Фрейберг, проплыл с лодки к берегу около двух миль и зажег вдоль взморья факелы. Его геройский поступок и эффект этого поступка – лишнее доказательство того, что на войне иногда один человек может оказаться полезнее тысячи.

Для десанта у Габа-Тепе были отправлены 1500 человек прикрывавшей группы на трех боевых судах к сборному пункту в море, в пяти милях от берега. Там они в 1 час 30 минут ночи, (как раз когда месяц стал прятаться в тучи), начали карабкаться в шлюпки. Затем военные суда (катера) взяли шлюпки на буксир и тихо двинулись к берегу, пока расстояние до берега не уменьшилось наполовину. Шлюпки и катера сопровождались семью истребителями с остатком войск прикрывающей группы. Здесь 12 шлюпок, каждая имея впереди себя небольшую моторную лодку в виде дозора, отдали концы и продолжали уже самостоятельно приближаться к берегу.

Но в темноте и при сильном течении шлюпки относило в сторону, и они подошли к берегу на милю севернее намеченного места высадки. Здесь побережье оказалось более суровым, оно было загромождено отвесными скалами, изрезано крутыми оврагами и усеяно камнями. Начинало рассветать, когда в 4 часа 24 минуты утра под редким и малометким огнем немногих мелких и растерявшихся постов 48 лодок на веслах прошли последние 50 ярдов и пристали к берегу. В безудержном порыве австралийцы начали карабкаться вверх. Потерь почти не было, но части сильно перемешались, и вскоре путаница стала еще больше. Последующие части, прибывавшие с истребителей, пострадали от огня несколько сильнее, главным образом слева, но прошли вперед вглубь полуострова на 1 милю. Один небольшой отряд прошел даже так далеко, что уже видел внизу мерцание вод пролива по ту сторону полуострова.
...

[Ринат Гимадеев]

- Уважаемый Алексей!Дарданелльскую операцию можно сравнить с операцией "Альбион",но с большой "натяжкой"!В Турции тогда не было революционной ситуации,как в России.Если не вдаваться в подробности,то Германия решилась провести операцию по захвату Моонзунда,пользуясь дезорганизацией царившей в тот период в России и её вооружённых силах...

[Ринат Гимадеев]

Кстати,"Захват немецким десантом Моонзундского архипела­га в 1917 году остается достаточно загадочной операцией. Смысла в ней не было решительно никакого. Даже на­чальник штаба корпуса, захватившего архипелаг, пол­ковник фон Чишвиц в своей книге признал, что «насто­ятельной необходимости занятия островов не было, и их роль для последующих операций была ничтожна». Скорее всего, как и в 1915 году, германское командование ре­шило немного потренировать свой флот. Стратегическое положение германской армии или флота в результате зах­вата архипелага не улучшилось. Фон Гинденбург, разу­меется, не собирался захватывать Петроград, чтобы раз­давить большевистскую гадину, старательно выращенную им же самим. Вести какие-то широкие операции на вос­токе германская армия была уже не в состоянии. И опе­рация «Альбион» может служить примером «победы» на­половину развалившейся армии над полностью разложив­шейся..." - http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Albion.htm