Автор Тема: "Босфорская Экспедиция : от рассвета и до заката".  (Прочитано 12370 раз)

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Теперича, для закрепления вероятности данного возможного варианта захвата Проливов, необходимо :  Б)  Привести,хотя бы, общие данные о турецкой береговой обороне, её укреплениях ( стационарных береговых батареях и фортификационных сооружениях ), вооружении, полевых войсках, которые могли бы принять участие в ПДО, а так же силах и средствах ВМФ Турции на тот период.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%84,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9#/media/File:Nordenfelt_submarine_Abd%C3%BClhamid.jpg - на фото «Абдул-Гамид» (Nordenfelt II) — подлодка Османской империи, первая в истории флота субмарина, осуществившая пуск торпеды из подводного положения. Долго думал к какой категории отнести инфу о "вундерваффе" турецкого ВМФ : к пукту Б или "для разрядки и интереса". Решил, что к пункту Б, т.к. всё-таки представитель новейшего, по тем временам, вида военной техники - подводных лодок. Итак,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Подробнее см. : в глава "Павел Дмитриевич Кузминский и сэр В. В. Захаров", академик А.Н. Крылов "Мои воспоминания" на : http://www.e-reading.club/chapter.php/138801/17/Krylov_-_Moi_vospominaniya.html
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:00 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
http://odessa-life.od.ua/upload/image/lodka_dzheveckogo_3.jpg - на фото подводная лодка Джевецкого. В свою очередь, Россия могла попугать Турцию своими подводными лодками, которых было намного больше :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- из  "Русско-Японская война 1904—1905 гг. Книга вторая. Действия флота на Южном театре от перерыва сообщений с Порт-Артуром до морского боя 28 июля (10 августа) в Жёлтом море. — СПб.: Историческая комиссия по описанию действий флота в войну 1904—1905 гг. при Морском Генеральном Штабе. А с учётом того, что турки хорошо помнили, как С.О. Макаров действовал на вооружённом пароходе "Великий князь Константин" ( http://koshkindom.com.ua/html/see/makarov2.htm ) - носителе минных катеров, то вполне могли опасаться создания подобных кораблей, но уже носителей малых подводных лодок Джевецкого ...
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:01 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Возможно, что в этот период был самый благоприятный момент для России получить контроль над Проливами, причём, полный и над всеми, т.е. не только над Босфором, но и Дарданеллами. Более того, над Мраморным морем и над Стамбулом. И в итоге, воздрузить православный крест над храмом св. Софии, вернув святыню христианству, но под эгидой Православной Церкви, тем самым создав "противовес" Ватикану и храму св. Петра и Павла в Риме. И это стало бы только началом триумфального шествия во исполнении "панславянистских" планов Российской империи ... Р.S. И сию возможность, я намерен доказать, как с политической, так и с военной точки зрения.
  Подитоживая вышесказанное о возможности проведения "Босфорской Экспедиции" в 1890-х гг., можно утверждать, что с военной точки зрения она была бы не только осуществима, но и успешна ! Теперича, для закрепления вероятности данного возможного варианта захвата Проливов, необходимо : А) Привести оценку международной обстановки, которая, по моему мнению, благоприятствовала Российской империи в осуществлении этого военного мероприятия, т.к. операция "Босфорская Экспедиция" по своему значению и последствиям, выходила далеко за рамки чисто военной операции. И по этому пункту можно утверждать, что международная обстановка складывалась благоприятно для России в отношении возможности благоприятного исхода гипотетической русско-турецкой войны. Главным было то, что Россия на сей раз имела сильного союзника из числа ведущих мировых держав - Францию, т.к. уже состоялся "франко-русский Альянс", а Великобритания оставалась до 1902 г. в полном одиночестве и во враждебном окружении остальных стран. Причём, не только континентальных ...
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Возможно, что в этот период был самый благоприятный момент для России получить контроль над Проливами, причём, полный и над всеми, т.е. не только над Босфором, но и Дарданеллами. Более того, над Мраморным морем и над Стамбулом. И в итоге, воздрузить православный крест над храмом св. Софии, вернув святыню христианству, но под эгидой Православной Церкви, тем самым создав "противовес" Ватикану и храму св. Петра и Павла в Риме. И это стало бы только началом триумфального шествия во исполнении "панславянистских" планов Российской империи ... Р.S. И сию возможность, я намерен доказать, как с политической, так и с военной точки зрения.
По моему мнению, Россия упустила своей, наверное, единственный шанс завоевать Проливы для государства и Константинополь для Православной Церкви. Не считая других выгод. В этом отношении можно привести, как пример для подражания франко-прусскую войну 1870—1871 годов. Более того, если бы Россия решилась на русско-турецкую войну в тот период, то, скорее всего и не было бы "маленькой победоносной" русско-японской войны 1904-1905 гг., ставшей "бедоносной",- а значит и революции 1905 г. и дальнейших двух революций - Февральской и ВОСР, 100-летие, которой ныне отмечается ... Р.S. Естественно, что не было бы и ещё многого другого, но, как известно, "История не знает сослагательного наклонения", поэтому распространяться далее - "выеденного яйца не стоит" ...
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Теперь кратко рассмотрим возможности при которых планы СССР после ВОВ по контролю над Босфором могли быть осуществлены. Их ДВА.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Что мог сделать СССР ?
 Под предлогом свободного прохода через проливы Босфор и Дарданеллы молниеносно их захватить. А предварительно провести пропагандистскую компанию напомнив о помощи Кемалю-Ататюрку со стороны Советской России. И дабы обеспечить себе позднее контроль над Проливами, создать нечто подобное "марионеточного" государства Панама, как сделали США в отношении Колумбии в зоне трансокеанского канала.Что же касается Турции, то она с тех пор стала "паршивой овцой" в НАТО и изгоем в Европе, т.к. её до сих пор не принимают в ЕС. Стали бы другие страны НАТО воевать за неё ? Сомнительно. И тогдашний "Общий рынок" вряд ли пошёл на экономические санкции ... Р.S. Если бы напоминания относительно помощи со стороны Советской России Кемалю-Ататюрку в становлении независимости ( https://lenta.ru/articles/2016/04/14/ankara/ ) не возымели бы действия, то СССР мог поставить в ООН вопрос о ГЕНОЦИДЕ армян в 1915-1923 гг., квалифицировать это,как преступления против человечности и требовать приравнять массовое уничтожение и депортация армянского населения Западной Армении, Киликии и других провинций Османской империи, которое осуществлялись правящими кругами Турции и в 1915-1923 гг. к Холокосту + иницировать международный бойкот Турции. P.P.S. Кроме того, можно было бы поставить в ООН вопрос о ВОССОЗДАНИИ Курдского государства, аналогично Израилю и Палестине. - В данном случае, речи о полном контроле над Проливами быть не может - это привело бы к полномасшабной войне с НАТО и возможно,- к Третьей Мировой. А вот локальный военный конфликт типа Фолклендского ( Мальвинского ) мог иметь место. После поражения Турции, как в Аргентине, произошла бы смена правительства и к власти пришло бы другое политическое руководство. Но, как максимум, СССР получил бы "особый режим максимального благоприятствования" в отношении прохода Проливами его кораблей и судов ВМФ и гражданского флота. Возможно, что Турция вышла бы из НАТО и стала нейтральной страной.  Но не более...
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:02 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Ещё остаётся возможность захвата контроля над Проливами во времена правления тов. И.В. Сталина. Там две возможности : вместе с Англией, как в Иране и наподобие "Секретных Протоколов" к "Пакту Риббентропа-Молотова", но только в отношении "раздела сфер влияния" в южных регионах планеты ...
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Ещё остаётся возможность захвата контроля над Проливами во времена правления тов. И.В. Сталина. Там две возможности : вместе с Англией, как в Иране и наподобие "Секретных Протоколов" к "Пакту Риббентропа-Молотова", но только в отношении "раздела сфер влияния" в южных регионах планеты ...
По этому периоду полной информации о планах СССР нет, а вернее, документов. Имеется ввиду,- в свободном доступе. Возможно, что они уничтожены, как свидетельства агрессивных устремлений СССР,- наследницы Российской империи, т.к. обжёгшись на молоке, дуют и на воду". Имеются ввиду,- ставшие достоянием широкой общественности пресловутые "Секретные Протоколы Риббентропа-Молотова". А возможно, что и есть, но только в спец.хране, типа Президентского Архива РФ. Поэтому, на сей раз не стоит "растекаться маслом по древу", а интересующиеся могут найти искомое в теме "Тестовая" : http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4760.0 и в других темах раздела "История: варианты, версии, предположения" -  http://fortification.ru/forum/index.php?board=32.0
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 17:26 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
1.) ".. Кроме того, в конце 1916 года на турецком линейном крейсере "Султан Явуз Селим" ( бывш. "Гебен", где команда оставалась немецкой ) установили визиры центральной наводки главного и среднего калибров. Угол возвышения орудий увеличили до 22.5°, что давало крейсеру возможность вести бой с новыми русскими черноморскими линкорами на дистанциях 23.000 метров ( 23 км !
 ). 2.) В начале июня 1917 г. турецкий лёгкий крейсер "Мидилли" ( "Midilli", бывш. "Бреслау" ), после долгого перерыва вышел в Черное море..." - цит. из "Враг отступает! Вытеснение линейного крейсера "Гебен" за пределы Черного моря" : http://battleships.spb.ru/Germ/Goeben/otstup.html 3.) Кроме того, береговые батареи и укрепления Босфора не потерпели урона, а артиллеристов можно было усилить получившими боевой опыт в ходе битвы за Дарданеллы.
  Справки :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:05 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Возможно, что в этот период был самый благоприятный момент для России получить контроль над Проливами, причём, полный и над всеми, т.е. не только над Босфором, но и Дарданеллами. Более того, над Мраморным морем и над Стамбулом. И в итоге, воздрузить православный крест над храмом св. Софии, вернув святыню христианству, но под эгидой Православной Церкви, тем самым создав "противовес" Ватикану и храму св. Петра и Павла в Риме. И это стало бы только началом триумфального шествия во исполнении "панславянистских" планов Российской империи ... Р.S. И сию возможность, я намерен доказать, как с политической, так и с военной точки зрения.
"..Вновь к планированию активных действий вернулись только в 1895 г. К тому времени в составе Черноморского флота имелось уже 6 броненосцев, вооруженных 32 — 305-мм и 46 — 152-мм орудиями. В случае атаки Босфора им противодействовали бы береговые батареи, на которых находилось 48 тяжелых орудий : 2 — 355-мм, 2 — 280-мм, 12 -240-мм, 8 — 210-мм, 24 — 150-мм.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

http://www.blackseanews.net/files/image/1338/ric-5.jpg - это картина "Бой турецкой береговой артиллерии с эскадрой Антанты в Чанаккале во время Дарданелльской операции 18 марта 1915 г.", с Сайта https://ataturktoday.com/ - так мог выглядеть бой и российской эскадры Черноморского флота с турецкими береговыми батареями ...
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:06 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
"Не так страшен чёрт, как его малюют" - итоги обстрела береговых батарей Босфора ЧФ РИФ в период ПМВ.
"Бомбардировка 28 марта.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- http://militera.lib.ru/h/novikov_n/04.html
Данные о вооружении береговых батерей Босфора за 1912 год - "Береговая оборона проливов Босфор и Дарданеллы. Европейский берег :
9,45-дм.( 240-мм ) береговые пушки; пушки того же калибра системы Круппа;
11,02-дм.( 280-мм ) и 10,24-дм.(260-мм.) береговые пушки той же системы;
47-мм. пушки Норденфельда;
8,24-дм.( 210-мм ) и 5,91-дм.( 150-мм ) пушки и мортиры.
Азиатский берег:
5,91-дм.( 150-мм ) - 11,02-дм.( 280-мм ) орудия".
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Pictures/Bosfor.jpg - схема "Верхний Босфор и его укрепления" и реальное количество артиллерийских орудий с указанием их калибров и длины ствола : Европейский берег:
1. форт Telli - 2 x 150/50 ( корабельные ) + батарея гаубиц 2 x 240 mm
2. батарея Rumeli Kavak - 2 x 355/35
3. батарея Sırataş - 4 x 240/35, 2 x 240/22
4. батарея - 4 x 75 mm (полевая пушка)
5. батарея Sarı Kaya - 2 x 280/24
6. батарея Büyük Liman - 4 x 240/35
7. батарея Cenup - пушки 90 mm
8. батарея Büyük Liman - ?
9. батарея Şimal - пушки 90 mm

Азиатский берег:
1. форт Macar - 4 x 240/22, 6 x 210/22, 4 x 150/26 ( корабельное ? )
2. батарея Macar - 2 x 75 mm ( полевые орудия )
3. батарея торпед - 4 x 240 mm
4. батарея Yüksek Anadolu Kavak - 4 x 240/35
5. батарея Aşaği Anadolu Kavak - 4 x 240/22, 3 x 210/22
6. батарея Anadolu Kavak - 4 x 37 mm (противоаэропланныя/противодирижабельная ?)
7. батарея Keçilik Liman - 4 x 240/35
8. батарея Keçilik - 4 x 37 mm ( противоаэропланные/противодирижабельные ? )
9. батарея Filburnu - 3 x 150/26 ( корабельные ? )
10. батарея Filburnu - 2 x 105/40 ( корабельные ? )
« Последнее редактирование: 25 Июля 2017, 00:08 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"