Автор Тема: Новые фотографии. Обсуждение  (Прочитано 1619411 раз)

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1840 : 26 Января 2014, 20:12 »
была где то в ин-нете серия гансов на лодках.......подписи гласили что мол проводятся тренировки лодочников под Варшавой
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1841 : 26 Января 2014, 20:15 »
Палатки - тоже так ддумал, но нужно общее мнение. Не ошиблись ыходит насчет Тойчлера.

Лодки - если верить фотам - 22 июня: десант Кимбергера?
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1842 : 27 Января 2014, 00:37 »
Фото, где на переднем плане "лодка" (то есть "Штурмбоот"), может иметь ныне какую угодно аннтоацию, но к Бресту 22.06.1941 он иметь отношения не может.
Буг это или нет - это смогут определить наши "местные" форумчане. Однако всё остальное на этом фото по смыслу противоречит подписи. Высадка со "штурмбоотов" обычно осуществлялась "волной", то есть эти катера шли "развёрнутым строем фронта". При этом на катерах, естественно, должны быть люди или груз. Если же посчитать, что этот "штурмбоот" высадил свою группу и идёт в одиночку назад, то абсолютно непонятно поведение в боевой обстановке обоих членов его экипажа, особенно - рулевого "мотор-весла", который стоит в полный рост, "как на учениях". При этом получается, что между "штурмбоотом" на первом плане и вражеским берегом находятся ещё два плавсредства, "испоганенные" фирменной "надпечаткой". При этом лично у меня есть сомнение, что самое правое - это тоже "штурмбоот" (а не буксирный моторный катер, например), а заднее в принципе не различимо. Но, что бы это не было, в них обоих люди тоже стоят в полный рост!
Снимок, конечно, не ахти какой постановочный и, например, в "Фёлькишер Беобахтер" он явно не прошёл (поэтому, наверное, его и сплавили в "областную" :) "Зюддойче Цайтунг"), но на нём - явно не война!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1071
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1843 : 28 Января 2014, 00:28 »
Уважаемый коллеги!  Представленные фотографии удалось найти


Уважаемые коллеги! Может кто-то попробывать загрузить в группу ВК "Брестская крепость" новые фото с поста,который я процитировал? Прошу вот почему: фотографии с сайт упорно не хочет ВК принимать((. Я вот попробывал: сохранил фото с поста на форуме на комп - и в ВК опять попробывал залить - ни в какую не хотят загружаться.
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1844 : 28 Января 2014, 01:35 »
...Судя по имеющимся снимкам этого места, есть два разных времени съемок. На одном момент зачистки (постановочное) ??? 
Врядли постановочное - из здания дым валит...

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1071
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1845 : 28 Января 2014, 02:10 »




Как думаете - бетонные "колодцы" - это что за объекты такие?

На втором фото - похоже грузовик пытался проскочить к Восточным воротам.

"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1846 : 28 Января 2014, 08:12 »
...Судя по имеющимся снимкам этого места, есть два разных времени съемок. На одном момент зачистки (постановочное) ??? 
Врядли постановочное - из здания дым валит...
Поскольку пожары в крепости никто не тушил, здания могли гореть по всякому. Деревянное строение сгорало за пол дня, другие могли дымиться несколько суток. Понятно, что снимок сделан еще в период зачисток до окончательного падения обороны крепости. Но постановочным оно является не в смысле - полная халтура и показуха в целях пропаганды, а по факту отображения события.
Мысленно поставьте себя на место фотографа. В обоих случая он стоит практически в зоне поражения - на линии огня из погребка. А теперь вспомните отчет командования 45-й дивизии, там примерно следующее - "Отовсюду убийственный огонь многочисленных "кукушек" с деревьев. Русские стреляют из всевозможных укрытий, канализаций люков и мусорных ям и т.п."  Тогда откуда такое бесстрашие перед неведомым зевом погреба? Солдаты врост, фотограф стоит прямо напротив двери?!  По идее туда должна была влететь граната или дождавшись выхода сдающихся, тогда и вставать и принять пленных. Вот потому и "постановочное", что либо немцы знают и уверены, что там никого уже нет, либо они смертники (в чем я лично весьма сомневаюсь)...
« Последнее редактирование: 28 Января 2014, 08:15 от Егорыч »

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1847 : 28 Января 2014, 09:10 »
Немного не так выразился..)
Имел ввиду, что фото снято в начальный период боев, и что на пулю нарваться еще можно было... Так что им хватало и не постановочного "геройства"...

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1848 : 28 Января 2014, 13:29 »
Как думаете - бетонные "колодцы" - это что за объекты такие?
На втором фото - похоже грузовик пытался проскочить к Восточным воротам.
[/quote]
Больше походит на полевую кухню...
А колодцы?.. В рядли там была ливневка... Да и канализация тоже... Может и был когда-то колодец со студеною водицей.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Новые фотографии. Обсуждение
« Ответ #1849 : 28 Января 2014, 19:24 »
Спецом изучением колодцев не занимались, но как вариант - это контрольный колодец ливнеки. Вода от ДНС стекала по подземным желобам до Мухавца. "Труба" - это возможно остатки двух опорных балок на которых также был деревянный настил. Настил площадки и лестница соответственно до наших времени не сохранились.

Царского периода это гидротехническое устройство или польского? Может быть и то и другое. Но то, что за два десятилетия поляки максимально обустроили жилые дома панов офицеров цивилизацией, то бышь канализацией, вряд ли стоит стоит сомневаться. Яркое свидетельство тому - чугунные люки на дороге в районе бывшего польского штаба. Если уж смогли напорную бышню соорудить на Тереспольскими воротами, то что им стоило прорыть траншей и проложить трубы на южном и северном островах.
« Последнее редактирование: 28 Января 2014, 19:26 от Егорыч »