БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[LOKI]

Этот каземат - очень ценная позиция, из него простреливался дворик в направлении потерны и входа в подкову.
после занятия немцами внешней подковы, этот каземат-мышеловка, а не ценная позиция.....

[Rostal]

1) Насчети промоины - то есть там была пробита дыра в потолке и так промоина образовалась? Я заглядывал в ямы там нет дыр в потолке. И на потолке нет дыр. А там где есть дыры (их нащшел по моему Ефим) нет промоин.
2)Броневик со знаменем - похоже на правду, немцы обзначали передний край. Неясно зачем броневик на валу? Я уже задавался этим вопроссом.
3)Насчет правого фланга...Да, тебе пора в следователи переквалифицироваться:) К моменту сброса "Сатаны" Сисин уже ушел в плен - это видно по этой оговорке.
4) Знамя  до бомбежки закопали? так было бы логичнее. Но это 50/50.
5) А вот насчт партсобрания - это зачет. Да, оно было в самом начале, когда у ВФ был еще другой командир...
5) Из ВФ по Моск шоссе бить малореально. В сторону Моск шоссе - можно.

[Егорыч]

Сисин.
Прямого вранья вроде не видно, но чем-то напоминает рассказ Филя, в смысле со слов:
- Броневик на валу со знаменем перекликается со знаменем над Северными воротами.

НИКИФОРОВ Владимир Петрович, рядовой 98-го ОПАД,
- Под огнем неприятеля пробрались в форт. Здесь оборонялись группы бойцов из разных подразделений. Командовал ими майор Гаврилов.
Рядом с фортом стояли орудия зенитного дивизиона. Фашисты упорно старались сломить боевой дух защитников. Помню, однажды приволокли они наш броневик и водрузили на нем фашистский флаг. Мы подкрались к нему ночью и, сняв фашистский флаг, укрепили свой.

[Andrey70]

    У Ростала в "Штурме БК" на стр. 663, есть эпизод использования для разведывательной поездки по ВФ, бронеавтомобиля БА-10 разведчиками фон Панвица, утром 26.06. В результате, которой БА заглох и был брошен.
    Видимо об этом брошенном БА и упоминают  Сисин В. Я. и Никифоров В. П.
    При использовании трофейной бронетехники немцы по возможности перекрашивали ее в цвет своей техники (темно-серый) и наносили белые кресты максимально большого размера, либо накрашивали кресты на советскую защитно-зеленую окраску. Ну а если не было возможности и времени это сделать, то применяли полотнища со свастикой ( гос. флаг), стандартное обозначение в вермахте для своей авиации.
    Для обозначения переднего края, вряд ли, у них отлично работали авианаводчики.
   
   
    Примерно вот так.

[Егорыч]

В отношении сбитых самолетов защитниками БК вопрос конечно спорный.Согласно таблице над Брестом сбито всего 2 вражеских самолета... Если собрать воедино согласно восп. защитников все сбитые ими самолеты то получится далеко не 1 самолет.То что их обстреливали это бесспорно.Но самолеты врага шли на большой высоте нацелившись на наши глубокие тылы.И скорее всего срельба по ним была неэффективна.

То что самолеты летели не только на большой высоте и не только в наши тылы, но и возвращались над крепостью и летели при этом низко и в досягаемости не только зениток, но и крупнокалиберных пулеметов ярко показывают эти кадры хроники!
Надеюсь, "Князь" не осудит за использование нижнего снимка из его коллекции? 

[Егорыч]

НИКИФОРОВ Владимир Петрович, рядовой 98-го ОПАД,
Помню, однажды приволокли они наш броневик и водрузили на нем фашистский флаг... 

Обращает на себя конкретика воспоминаний, - ...приволокли и водрузили. Из чего следует, что броневик поврежденный и был не на своем ходу. Скорее всего именно для обозначения переднего края обороны. Он был неподвижен, потому и дождались ночи, подкрались к нему. Будь на своем ходу он бы обстреляв форт убрался бы восвояси.
В разведку с развивающимся флагом не ходят. На броневике "паннвицев" скорее всего было полотнище со свастикой закрепленное на капоте дабы свои самолеты не обстреляли...

У меня есть снимок завалившегося на бок "БА-10" на фоне какого-то горжевого строения. Найду выставлю. Сомневаюсь, что наша крепость, но...

[Andrey70]

    Эти кадры кинохроники демонстрируют только то, что числа 23-25 июня, немецкие самолеты (разведчики Хеншель126, или связные Физелер 103) производили облет крепости и фото- киносъемку. Вероятнее всего в интересах подразделений пропаганды, для киножурнала, когда уже не было никакого зенитного огня и уж тем более советских истребителей.
     Да и зачем боевым подразделениям люфтваффе при возвращении из боевого вылета, с минимум горючего, возможно с боевыми повреждениями, с ранеными и убитыми членами экипажей на борту кружить над какой-то там крепостью? Бред...  
     О стрельбе из зенитных орудий по самолетам. Считаю, что все воспоминания защитников БК о сбитых из зенитных орудий немецких самолетах- полная туфта. Кто хоть немного знаком с мат.частью и принципами ПВО, поймет, для остальных коротко:
     Основное подразделение зенитной батареи- взвод управления и конкретно отделение ПУАЗО (прибор управления артиллерийским зенитным огнем), этот прибор (расчет 3 человека) по данным 2 дальномерщиков (с дальномерами) выдавал данные для стрельбы (углы наведения орудия, установку трубки взрывателя снаряда) без этих данных стрельбу по самолетам из зенитного орудия конечно вести можно, наводя орудие по стволу....
     Так, что сбитые 22.06 артиллерийским зенитным огнем в районе Бреста немецкие самолеты- жертвы батарей ПВО развернутых еще до войны в районе Бреста.

[Andrey70]

     Ну и коль зашла речь, человек принимавший активное участие в штурме...
     

[Rostal]

Андрей, а зенитки могли с катков бить по воздушным целям?

[igorg25]

Разьве что теоретически в направлении, перпендикулярном направлению колес или с высоко поднятым стволом, иначе покатится от отдачи при выстреле. Однако, по всем сказкам выходит, что там, где хотели что-то делать, время было, а перевести зенитку в боевое положение время много не надо. ИМХО, из зениток на колесах не стреляли.

В чем логика закапывать знамя до бомбежки? Другое дело, когда возможности сопротивления исчерпаны.