Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 210011 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #260 : 15 Июля 2011, 08:41 »
Исходя из восп. окоп (окопы) на вост.валу возможно был только над штабом.Это был Деревянко с группой.Но сейчас там ЗВЕЗДА.
разумно предположить, что к позициям на валу должен быть доступ из казематов, значит они должны быть возле аппарелей.

Присмотритесь к аерофото Пор.-98 от 21.06.40, там два темных пятна наверху (не окопы ли) и большое белое на восточном склоне.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #261 : 15 Июля 2011, 21:35 »
   Если гильзы от 45-ток спустя столько лет с начала войны все еще находят на валах у 98 опад то это может говорить о том, что присловутые мальчишки из Бреста лазили по крепости, не так неистово как представлялось нам мальчишам из других городов страны.

    И все-таки бить из орудий наши могли только в по мостам в сторону города!
Дореволюционный ландшафт в этом месте в июне 41 го несколько не изменился, думаю. Зелени и деревьев было предостаточно. Очень сомнительно, чтобы наши артиллеристы стали палить сквозь кроны деревьев в сторону Южного острова великолепно понимая, что там госпитальные корпуса, наш персонал и больные!
И потом, немцы уже  самого утра бегали вдоль Мухавца в районе клуба ОПАД. Обстрелян Долотов, тяжело ранен отец Алика Бобкова, по воспоминаниям наши танкисты и разведбата вели с ним через реку перестрелку со стороны Белого дворца.  Как-то не сильно верится, что при этом наши орудийные расчеты возле клуба не опасались быть подстрелянными в спину!
Возможно, что...
Не сумев вырваться из крепости, через Восточные ворота, вернувшись во двор и поняв, что крепость уже в осаде командиры отдали приказ одно орудие на вал, чтобы бить по гадам которые обстреляли нашу колонну со стороны Гиппа, а второе орудие поставили, чтобы обстреливать немцев, что суетились за п.145 на тот момент возле Трехарочного моста. К обеду появились и «штуги» во время дуэли с которыми этот расчет погиб от прямого попадания, успев однако повредить и самоходку…
Стрелять по Госпитальному у «опадовцев» не было ни времени, ни необходимости, ни целесообразности!
« Последнее редактирование: 15 Июля 2011, 21:39 от Efim »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #262 : 16 Июля 2011, 12:38 »
Вчера смотрел интервью П.П. Бондарева, в теме "Ссылки" было. Все конечно замечательно, заслуженный ветеран, один из последних и т.п. Но... Когда речь зашла опять про 2-е июля, честно говоря захотелось выключить. Если этот момент из интервью убрать, тогда более-менее получается.
А вот по документам дата его пленения очень даже попадает в общую картину на участке - 24-25.06., как и у остальных...

Номер записи    79083257
Фамилия   Бондарев
Имя   Петр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Тамбовская обл., Сампурский р-н, д. Ключевка
Место призыва   
Последнее место службы   98 ОПТД
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   25.06.1941
Название источника информации   66
Источник   РГВА


Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #263 : 07 Октября 2011, 00:27 »
Может кто подскажет мемы, где говорилось о попытке прорыва утром-днем 22.06 от В.Валов. Там вроде как группе удалось пробиться на некоторое расстояние, залегли, потом подошло подкрепление, опять рванули, неудачно, вернулись на В.Валы.
Есть такая догадка. От вершины Р-3 к Муховцу (к мосту Гиппа) шел вал с казематами внутри. 130/1 штурмом БК как таковой не занимался, только обеспечением прикрытия со стороны БК. Для этого им вполне достаточно было занять этот отрезок вала от Муховца до Р-3. Так что не факт, что немцы были на валу Р-3 в первой половине 22.06, за то там могли быть бойцы 98 оптад. Был кто на валу Р-3, что там есть?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Saracin

  • Посетитель
  • Сообщений: 44
Re: 98 ОПАД
« Ответ #264 : 07 Октября 2011, 10:52 »
  Если гильзы от 45-ток спустя столько лет с начала войны все еще находят на валах у 98 опад то это может говорить о том, что присловутые мальчишки из Бреста лазили по крепости, не так неистово как представлялось нам мальчишам из других городов страны.

ну теоретически гильзы стали представлять какую-то "ценность" не так давно (сужу по крайней мере по "поисковым делам" в России ... еще лет 7-8 назад на гильзы я например особого внимания не обращал (в крайнем случае смотрел клейма), а интересовали совсем другие вещи ... да и сейчас честного говоря гильзы не особо "возбуждают"), а в Белоруссии всегда хабар был "наваристее" и до сих пор вызывает наряду с Кёнигсбергским дикое слюновыделение ...
В связях порочащих его был, но не замечен

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: 98 ОПАД
« Ответ #265 : 07 Октября 2011, 13:46 »
Был кто на валу Р-3, что там есть?
Были, были. С ДимДимычем и Олегом. С Олегом вообще принципиально искали какой-нить каземат по аналогии с равелинами 4 и 5. НИЧЕГО НЕТ.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #266 : 07 Октября 2011, 16:21 »
    Народ, вы не то искали, определятся надо по "отстрелу", у 45тки скорострельность феноменальная, именно по гильзам, наличие, кол-во.  
   А кстати по валу пройти?  Там грунт не срывали?
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 20:10 от Бородаченков Дмитрий »

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #267 : 07 Октября 2011, 17:29 »
повторюсь. ДимДимыч ходил с одним вам хорошо известным человеком по восточному валу. где и была найдена гильза от 45-ки
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 20:11 от Бородаченков Дмитрий »
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #268 : 08 Октября 2011, 01:06 »
повторюсь. ДимДимыч ходил с одним вам хорошо известным человеком по восточному валу. где и была найдена гильза от 45-ки
А точнее место, где она была найдена?
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 20:11 от Бородаченков Дмитрий »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #269 : 08 Октября 2011, 22:22 »
Пересматривал фотки В.Валов, смутили окопы на валу вдоль Муховца от Звезды к Цитадели. А ориентированы ли они для стрельбы по Южному? Или все же по Северному? Мог бы кто глянуть?

На валу Р-3 интересуют икопы и возможное направление стрельбы из них.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)