Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 210890 раз)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2653
Re: 98 ОПАД
« Ответ #60 : 09 Марта 2011, 13:22 »
Точно.210 мм.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2653
Re: 98 ОПАД
« Ответ #61 : 09 Марта 2011, 13:40 »
Зачем усложнять?На схеме Бондарева ПП ясно показано где склад, где артпарк.Да и правильно склад был вынесен подальше от личного состава.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #62 : 09 Марта 2011, 15:02 »
Блин, интересует все-таки калибр боеприпаса и траектория.

Если исходить из ТТХ 210мм немецких мортир и известных результатов воздействия их снарядов на бетонные сооружения (по опыту крепости Осовец, 1915г.), то можно однозначно утверждать, что огромная дыра в центре сквозника не могла возникнуть в результате попадания 210мм снаряда. Подобный снаряд оставляет в бетоне обширную выбоину глубиной 0,5-0,7м, что и можно увидеть на снимке в левом верхнем углу погреба (т. е. скорее всего это выбоина результат действия 210мм снаряда). Поэтому большая дыра это или след от снаряда калибром 305мм и более или, что, на мой взгляд, более вероятно, результат попадания 2-3 210мм бетонобойных снарядов выпушенных прямой наводкой (о чём может свидетельствовать высокая кучность попаданий) из мортиры Mrs.18. Тем более конструкция этой мортиры позволяет с большой скоростью перемещать её и не требует подготовки оснований: немцы могли подвести мортиру в собранном виде и несколькими точными выстрелами решить проблему с защитниками погреба.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #63 : 09 Марта 2011, 16:05 »
     Вряд ли.
Во первых, мортира-это мортира, не предназначена стрелять прямой наводкой.
Во вторых, где она должна стоять на прямой наводке? У трехарочного моста?
В третьих там кирпичная стена, а не железобетон. 
Похоже все же удачное (для немцев) попадание 21см. мортиры из-за Буга (хотя, траектория?), варианты- это работа 8,8 см. зенитки, попадание фугасной ракеты "Небельверфер".

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #64 : 09 Марта 2011, 16:51 »
Такое чувство, что на берегу Цитадели у разврыва КК поставили зенитку и прямой наводкой долбанулм пару раз. Либо был какой-то хитрый подрыв стены. Эта дырка так же как и закопченные своды в казематах содержит свою тайну возникновения...
"Небельфервер" или как его там, вряд ли. Абсолютно для другого предназначеное зажигательное оружие НАВЕСНОГО действия.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #65 : 09 Марта 2011, 18:37 »
Фасадная часть казематов была вся разобрана, нынешний вид кирпич-новострой.


Автор снимков «Vmak»

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #66 : 09 Марта 2011, 19:32 »
     Вряд ли.
Во первых, мортира-это мортира, не предназначена стрелять прямой наводкой.
Во вторых, где она должна стоять на прямой наводке? У трехарочного моста?
В третьих там кирпичная стена, а не железобетон. 
Похоже все же удачное (для немцев) попадание 21см. мортиры из-за Буга (хотя, траектория?), варианты- это работа 8,8 см. зенитки, попадание фугасной ракеты "Небельверфер".

Во-первых. Из Mrs.18. прекрасно стреляли с углом возвышения 0 гр. или близкими к нему. Учите матчасть :).
Во-вторых. Стена сквознка бетонная.
В третьих. Как я уже писал, 210мм мортира просто не может пробить 1,5м стену одним выстрелом! Зенитка тоже исключается для такой бетонной стены 8,8см снаряды, что слону дробина :), чтобы пробить дыру таких размеров пришлось бы израсходовать сотни снарядов. «Небельверферы» можно даже не обсуждать, слишком тонкостенные наряды, чтобы всерьёз навредить бетону.

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: 98 ОПАД
« Ответ #67 : 09 Марта 2011, 23:19 »



DimDimich

  • Гость
Re: 98 ОПАД
« Ответ #68 : 10 Марта 2011, 13:15 »
Такое чувство, что на берегу Цитадели у разврыва КК поставили зенитку и прямой наводкой долбанулм пару раз. Либо был какой-то хитрый подрыв стены. Эта дырка так же как и закопченные своды в казематах содержит свою тайну возникновения...
"Небельфервер" или как его там, вряд ли. Абсолютно для другого предназначеное зажигательное оружие НАВЕСНОГО действия.

Я думаю, что подрыв стены тоже можно исключить из списка "обвиняемых" :) Если бы был подрыв, заряд располагался бы у основания. А между тем явно видно, что центр отверстия находится посередине.

и, кстати, что за башенка виднеется справа сверху?
« Последнее редактирование: 10 Марта 2011, 13:17 от DimDimich »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #69 : 10 Марта 2011, 13:21 »
Пофантазируем. Немецким саперам никакого труда не составило до того как начать подрывать пролеты кольцевых казарм в качестве эксперимента спустить с крыши пороховушки на шесте заряд до середины стены (между входами) и рвануть! По результатам подрыва доложить Шлипперу, - Майн бригаденфюрерр (или типа того  :) эффект потрясающий!