Автор Тема: Книга Брест Июнь Крепость т.1  (Прочитано 161198 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #360 : 15 Января 2013, 21:28 »
Наверное, нацсостав защитников БК можно вынести в отдельную тему. Она, правда, будет огромной, понадобятся подразделы. Но интересно.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #361 : 15 Января 2013, 21:35 »
275 или 75 чеченцев по факту оказались в крепости в день начала войны, думаю вели они себя в той обстановке не лучше и не хуже других национальностей. Поскольку командиров из их числа видимо не было то и действия были соответствующие. Ждали и надеялись, что кто-то на то обученный и поставленный над ними, начальники, обремененные возложенными на них властью предпримут соответствуюущие действия. Если все было кавардак и абы как, тогда какой-то особый сверхсчет к кавказцам предъявлять не корректно.
Другое дело, что к этой теме стараются обращаться политики в сиюминутных целях при розыгрыше своих карт.   
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 21:38 от Егорыч »

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #362 : 15 Января 2013, 21:56 »
275 или 75 чеченцев по факту оказались в крепости в день начала войны, думаю вели они себя в той обстановке не лучше и не хуже других национальностей. Поскольку командиров из их числа видимо не было то и действия были соответствующие. Ждали и надеялись, что кто-то на то обученный и поставленный над ними, начальники, обремененные возложенными на них властью предпримут соответствуюущие действия. Если все было кавардак и абы как, тогда какой-то особый сверхсчет к кавказцам предъявлять не корректно.
Другое дело, что к этой теме стараются обращаться политики в сиюминутных целях при розыгрыше своих карт.
Полностью солидарен...

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #363 : 15 Января 2013, 21:58 »
Насчёт "списков Ошаева".

 Решил проверить первые 5 фамилий по ОБД «Мемориал»:

Игорь, к чему спор? Проверять надо не 5, а 275 фамилий. Начав с обратной стороны списка, нашлись 18 из 20 предложенных. 1990-е здесь вообще не причем. Наверное надо повторить красным 30-м шрифтом - Ошаев собирал материал в 1960-х гг.

Почему у некоторых всё нерусское вызывает такое отторжение?

Отторжение вызывает нынешняя конъюнктурщина, Андрей. Кроме того, у Смирнова каждую запятую проверили - тот же Алиев. И тут же: "Списков нет. Поэтому - расчет только на воспоминания."
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 22:00 от Igor »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #364 : 15 Января 2013, 22:02 »
Конъюктурщина вызывает отторжение во все времена...

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #365 : 15 Января 2013, 22:04 »
Подборка Юрия Нерсесова.

Из 32 тыс. бойцов вернулось отнюдь «не к родным очагам», но к своим поредевшим в ссылке семьям 5300 человек, из которых награды имели все (считая 5 Золотых Звезд), а инвалидами войны являлись около 4 тысяч. 26700 человек остались на войне, причем 200 из них погибли в Брестской крепости.

Ислам Баудинов, чеченский историк.

Более 200 новобранцев — чеченцев и ингушей защищали Брестскую крепость в первые дни войны.

Шарип Окунчаев, лидер чеченской диаспоры Псковской области.

В героической обороне Брестской крепости, ставшей символом стойкости и мужества, принимали участие больше 300 чеченцев и ингушей.

Сайд-Магомед Исараев, руководитель пресс-службы президента Чеченской республики.

Официальное обвинение, брошенное на чеченский и ингушский народы, оскорбительно для всех чеченцев и ингушей вообще. Но особенно — для тех из них, кто сражался на фронтах Великой Отечественной. В том числе — для 400 чеченцев, не сдавшихся гитлеровцам и не отступившим при вопиюще неравной, трагической для Советской Армии обороне Брестской крепости.

Лема Усманов, представитель Аслана Масхадова в США.

В Великой Отечественной участвовало 29 тысяч чеченцев, многие из которых ушли на фронт добровольцами. 130 из них были представлены к званию Героя Советского Союза (получили только восемь, из-за «плохой» национальности), а более 400 погибли, защищая Брестскую крепость.

Анна Политковская, корреспондент «Новой Газеты».

В одной Брестской крепости чеченцев и ингушей было 436 человек.

Аллу Алханов, президент Чеченской республики.

Только в составе гарнизона Брестской крепости было около 900 чеченцев и около 200 ингушей. Это исторический факт. Просто грозненский военкомат перед войной направил туда большую часть своих призывников. Так что, если бы там чеченцев не было, Брестская крепость может, столько бы и не продержалась. А русские, это известно всем, сдавались тогда немцам целыми армиями и драпали до самой Москвы, пока их не остановили заградотряды НКВД.

Отдел писем сайта «Кавказ-Центр».

Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев.

Владимир Путин, президент России.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #366 : 15 Января 2013, 22:07 »
И на фоне всего этого - та же тема в книге, претендующей на историческое исследование.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #367 : 15 Января 2013, 22:15 »
Если не сотрут, то маленькое замечание по нацсоставу 132 обкв. В штатном расписании на 1.01.1941 значатся 4 еврея:

- Клевский  Самуил Аронович – б/з, и. д. д-ль-казначей финчасти. 1916, к-т ВКПб, еврей, служ. 8 кл. Бухгалтер. В КА с 1937.
- Рыбак Михаил Самойлович – мл. л-т, нач. связи. 1915, к-т ВКПб, еврей, из раб. 6 кл., слесарь. В КА с 1936.
- Сорокина Соня Эльевна – б/з, ст. писарь штаба. 1908, б/п, еврейка, служ. 8 кл. Машинистка (сверхсрочная, 1 г. подписки).
- Шнейдерман Шимон Маркусович - кр-ц, курсант нормального училища, сверх штата 3 рота (затем замполитрука). 1920, г. Николаев. ВЛКСМ, еврей, служ. Среднее, режиссер. Призыв: сентябрь 1940 г. Сталинградская обл., Дзержинский (Ерманский?) РВК г. Сталинграда. Сражался на территории батальона и 333 сп, руководил обороной на участке б-на. 24 июня пленен на Тереспольском укреплении. Погиб в  плену в 1941(?). В КПВО не значится.

Прошу прощения. Взял у Пыхалова.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #368 : 15 Января 2013, 22:17 »
Именно чеченцы из ЧИ АССР несомненно были в БК.И очень много.Чем они к примеру отличаются от казахов или азербайджанцев служивших в БК в большом количестве.Не всех отыскал и Ошаев.Например Ахметов Ваха из 33 оип и подобных ему достаточно.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #369 : 15 Января 2013, 22:24 »
Именно чеченцы из ЧИ АССР несомненно были в БК.И очень много.Чем они к примеру отличаются от казахов или азербайджанцев служивших в БК в большом количестве.Не всех отыскал и Ошаев.Например Ахметов Ваха из 33 оип и подобных ему достаточно.


ФАКТЫ ГДЕ?!