Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491650 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Б.Васильев видел ДРУГУЮ карточку. Немецкую, с датой пленения 31.07. Вот ее-то и не получается найти. Вдвойне странно, если Гаврилов при "немецком" 31.07 пишет себе 23.07.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Б.Васильев видел ДРУГУЮ карточку. Немецкую, с датой пленения 31.07. Вот ее-то и не получается найти. Вдвойне странно, если Гаврилов при "немецком" 31.07 пишет себе 23.07.
Честно говоря, при всём уважении к литературной стороне его творчества, Васильев - очень сомнительный источник когда дело касается фактов.
Поэтому может и не стоит так серьезно разбирать им сказанное или написанное...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Немцы вошли в Цитадель около 4-х утра, контратаки на Церковь начались около 9 утра. между ними пять часов брожений и позиционных боев.
Мысль:
а не была ли Церковь местом сбора раненых в Цитадели немцев? Оттого они и не вышли вечером 23.06, хотя по обстановке вроде как могли бы.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1293 : 15 Января 2014, 22:23 »
Пару слов о том, что все знаем, но молчим...
30.06 немцы вошли в ВФ, подобрали трупы своих и раненых чужих, и ушли. В это время в ВФ еще оставались несколько русских.
И хоть десятка человек с пулеметами было бы достаточно, чтобы немцы в форт не вошли, но деморализующая волна сдачи поглотила всех: кто не сдался - спрятался. НИКТО, НИ ОДИН из них, включая будущего ГСС, не встретил врагов пулеметной очередью или гранатой. Из почти 4 сотен скрывавшихся в ВФ не нашлось НИ ОДНОГО, чтобы "умираю, но не сдаюсь".
Написал это не для того, чтобы делать какие-то моральные оценки произошедшему, а чисто как констатацию факта, что в БК-41 была реальность очень сильно отличная от той, которой нас учили при Советах.
В то же время в некоторых дотах УРа держались действительно погибали, но не сдавались, а в БК...Другие командиры, другие бойцы?..
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1294 : 15 Января 2014, 23:01 »
 а что бы сделал ты?
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1295 : 16 Января 2014, 05:13 »
    Это разные ситуации.
    ДОТы обороняли, как правило бойцы УРа, во многих случаях со своими командирами. Оборонять УР- это была их непосредственная боевая задача, тут все понятно, отстреливайся в своем ДОТе, пока есть боеприпасы- потом или по приказу или по обстановке.
   А в ВФ (как собственно и почти везде в БК), бойцы и командиры-"сборная солянка". И главное какая боевая задача?
   Похоже из 400 чел., реально вели БД 2-3 десятка.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1296 : 16 Января 2014, 09:34 »
Можно ли сказать: гарнизон дота + его командир = коллектив, боевая единица. В БК - объединенные пространством группы военных + старшие по званию = неорганизованая вооруженная толпа?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1297 : 16 Января 2014, 11:00 »
     Дело даже не в этом.
     Гарнизон ДОТа будет сражаться до конца, когда люди знают, что выполняют боевую задачу, видят цель и смысл борьбы. Когда, к примеру, через мост или перекресток дорог в секторе обстрела ДОТа немцы не могут пройти.
А цель и смысл сидения в казематах ВФ?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1298 : 16 Января 2014, 11:03 »
     Дело даже не в этом.
     Гарнизон ДОТа будет сражаться до конца, когда люди знают, что выполняют боевую задачу, видят цель и смысл борьбы. Когда, к примеру, через мост или перекресток дорог в секторе обстрела ДОТа немцы не могут пройти.
А цель и смысл сидения в казематах ВФ?
Ждали подхода "своих".
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1299 : 16 Января 2014, 11:11 »
     Вот и ответ.  А стрелять по немцам-похоронщикам, не стали, наверное надеялись уйти по тихому.