Автор Тема: Разбор карт военнопленных  (Прочитано 263421 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #150 : 25 Ноября 2011, 21:38 »
Добрый вечер!
Вопрос уважаемому Adv1ser-у: при  захвате ВФ немцами было пленено 386 человек.  А какое кол-во карт военнопленных "с датой  29-30.06 Брест" известно Вам на сегодня? 
с уважением  Stas16 
Добрый! Вопрос хороший. Я веду учет не по датам, а по подразделениям. Даты ставлю параллельно, но до составления общего списка пока не добрался.
Пока не смотрю части не находившиеся 22.6. в крепости, хотя "не местных" пленных с датой 29.6. и местом пленения Брест тоже хватает.

Пока у меня есть примерно 60 человек с датой 29.6.
и 8-10 с датой 30.6.

Учитывайте, что в ОБД далеко не все карточки представлены...

Оффлайн Stas16

  • Посетитель
  • Сообщений: 31
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #151 : 25 Ноября 2011, 21:49 »
Благодарю за ответ.  Значит  "неизвестных"  еще ой как много.  Спросил из-за того, что закралось сомнение в правдивости цифры 386. Что ж будем ждать новых имен и фамилий от ОБД.....

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #152 : 10 Декабря 2011, 21:30 »
Васютин (Wasutin) Иван, 02.7.1908, солдат (часть не указана), гражданская специальность - koch. Пленён 10.7.1941, b/Brest Умер 12.1941

Небольшое дополнение по пленному с первой страницы темы. 

Васютин Иван Ильич, 1908 г.р. - гражданский, а точнее вольнонаемный работник (повар). Где именно работал и за что его "загребли" в плен в июле - не установлено.
Умер в шталаге 307 (цитадель Демблин) 3.6.1942г.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #153 : 10 Декабря 2011, 21:36 »
Приводим тему в порядок.
Общие списки размещенных:
часть 1 – стр. 1 (№1-16, 16 чел.)
часть 2 – стр. 4 (№17-30, 14 чел.)

Общий список размещённых, часть 3.
Подборка по98-му опад:
31. Хавер (Chawer) Николай Константинович, 1912. Лейтенант, командир батареи 98-го опад. Пленён 24.6.1941г., Брест-Литовск. Умер в плену 2.2.1942г.

32. Кириков Михаил Павлович, 1919. Сержант, зав. столовой 98-го опад. Пленён 26.6.1941 г., Брест-Литовск, крепость. Освобожден из плена.

33. Лавриков (Lawrikow) Николай Варламович, 1913. Лейтенант, зам. к-ра 98-го опад по строевой части. Один из руководителей обороны на своем участке. Пленён 29.6.1941г., Бело-Россия, крепость Брест-Литовск. Содержался в офлаге 62.
Освобожден из плена.

34. Лукашенков (Lukaschenkow) Константин Павлович, 1918. Рядовой (кр-ц) 98-го опад. Пленён 8.7.1941г., Минск. Содержался в шталаге 315. Умер в плену 20.11.1941г.

35. Чесноков (в карте в/п Честаков, Tschestakow) Василий Сергеевич, 1914.  Лейтенант, зам. к-ра батареи 98 опад. Пленён 25.6.1941г., Брест-Литовск. Содержался в офлаге 62. Освобожден из плена, после войны проживал в г. Орёл.

36. Афиногенов (Afinogenow) Александр Егорович, 1914.  Рядовой (кр-ц) 98-го опад. Пленён 23.7.1941г., г. Брест (вероятно правильная дата всё же 23.06). Содержался в шталаге 302. Умер в лагере в феврале 1942г.

Подборка по военкомату:
37. Асессоров (Asessorow) Михаил Сергеевич, 1898. Капитан, начальник 2-й части Брестского ГВК. Пленён 22.6.1941г., г. Брест. Содержался в офлаге 62. Умер в плену 7.5.1942г

38. Забуркин (Saburkin) Николай Павлович, 1900. Майор, Брестский городской военный комиссар. Пленён 22.6.1941г., г. Брест. Содержался в офлаге 62. 5 ноября 1941 г. передан гестапо, 20 августа 1942г. возвращён в лагерь. Дальнейшая судьба по документам не прослеживается.

39. Гарусов (Garusow) Иван Игнатьевич, 1915. Техник-интендант 2-го ранга, начальник 2-й части Брестского райвоенкомата. Пленён 17.7.1941 г., г. Брест. Содержался в лагерях военнопленных №325, №380. Умер в плену в шталаге 380 20 мая 1942г.

Милиция Бреста:
40. Вотькало (Wotkalo или Wotjkalo) Андрей Павлович, 1905. Лейтенант милиции, вероятно Брестского линейного отдела. Пленён 22.6.1941 г., г. Брест.
Находился в офлаге 62. Дальнейшая судьба неизвестна.

Главные герои Смирнова:
41. Филь (Филиппов, Filipow) Александр Митрофанович, 1918. Рядовой, писарь 84-го сп. Пленён 23.6.1941 г., г. Брест. Освобожден из плена.
В советских документах (16.07.1945г, донесение о репатриированных из плена, штаб Московского ВО). Филь под своей фамилией и дата пленения - 29.06.

42. Кошкаров Петр Павлович, 1915. Политрук, заместитель командира 3-й минометной роты 3-го сб 455-го сп. В плену Кошкаров по совету товарищей назвался Нестеровым.
Нестеров (Njestjerow) Петр Павлович, 1918. Техник-интендант 2-го ранга, последнее место службы - 20 kav. div. Пленен 27.6.1941г., г. Волковысск.
Содержался в лагере XIII A, с 1 марта 1943г. - в лагере XIIID. Как известно, выжил в плену. Более подробно о лагерной эпопее Кошкарова можно прочитать в книге "Две жизни".

Карточка в/п с совершенно противоречивыми данными (обсуждение на стр.8)
43. Рябцев (Riabzew) Алексей Васильевич, г.р. не указан. 957-й стр.полк, солдат (рядовой). Пленен 29.8.1941г., Breslitowsk (так в карточке).
Весной 1943-го года бойцами 153-й осбр на полях сражений 1941-го был найден список безвозвратных потерь 957-го сп. Находку оформили соответствующим образом, о чем свидетельствует приведенный документ.
Под номером 96 в списке значится: Рябцев Алексей Васильевич, 1911 г.р., красноармеец, стрелок. Призван Кривцовским РВК, место призыва: Котовский с/с, Кривцовский р-н, Курская обл. Согласно документа, Рябцев убит (оставлен на поле боя) 30.8.1941г. под х. Клематино.

Немного о евреях плену
44. Воробейчик (Worobeitschik) Самуил Осипович (Иосифович), 5.12.1894 г.р., г. Барнаул. Майор, последнее место службы – 42 стр.полк (дивизия - ?).  Пленен 26.6.1941г., место пленения – Слоним (в пересыльной карточке Жлобин – вероятно ошибка). Прибыл в лагерь XIIID (офлаг 62) из шталага 359 2 июня 1942г.
Видимо перед тем, как поставить на учет вновь прибывших, в этом лагере проверка была серьезнее, чем в предыдущих. Вряд ли кто-то майора выдал, т.к. даже по месту службы не знали, что он еврей.   Вот что мы видим в персональной карточке: фамилия Воробейчик срезана, а на это место вклеена тонкая полоска с печатным текстом: «Eppstein. Jude»... Фактически, это приговор. Далее немцы со свойственной им педантичностью завершили «селекционную» работу в лагере, предоставив право принятия дальнейшего решения по судьбе пленного профильному ведомству – в карточке есть отметка о передаче майора гестапо 14.11.1942г. Дальнейшую его судьбу проследить пока не удалось. Вероятнее всего, он был замучен непосредственно в гестапо, или отправлен на верную смерть в один из концентрационных лагерей…
Воробейчик Самуил Иосифович, 1894г.р., г. Днепропетровск. Майор, старший помощник начальника АХО штаба Управления погранвойск (УПВ) БССР. Из вышеуказанного документа: «Пропал без вести. В Слонимском лесу 25.6.1941 видел Воробейчика подполковник Леонтьев тяжело раненым, без сознания…» Тут все сходится с немецкими документами. Вероятнее всего, Воробейчик был подобран немцами на следующий день, т.е. 26.6.

45. Соскин (Soskin) Меер Берович (Марк Борисович), 1897. Военврач 3-го ранга Брестского военного госпиталя. Пленен 24.6. на Южном острове. Видимо только благодаря изменению имени и отчества ему удалось выжить в фашистском плену.

Защитник ВФ. Карточка опубликована впервые
46. Сухолуцкий (Sucholuzkij) Семён Миронович, 1917. Рядовой 1-й батареи 393-го озад. Пленен 29.6.1941г., место пленения - г. Брест (в документе Brest Litewski). Являлся одним из участников обороны БК (Вост. форт). В плену находился в шталаге №304, номер военнопленного - 1706. С 18 августа 1941 года - в лагере военнопленных VII A, с 27 марта 1942г. - в концлагере "Бухенвальд" (K.L. Buchenwald). Выжил в плену, вернулся на родину.

47. Козырев (Kosierew) Николай Фёдорович, 1918. Мл. сержант (untersergant) 84-го сп, вероятно связист. Пленён 27.6.1941г., место пленения - Brester Festung (так в карточке).
Номер лагеря в/п в документе не указан, однако ОБД выдает шталаг 307. Умер 9.10.1941г. Сведений о месте захоронения нет.

Настоящий командир
48. Зубачев Иван Николаевич, 1898. Фамилии в карточках также Субачев (Subatshow), Шубачев (Schubatchew). Капитан, пом. к-ра 44 сп по хоз. части. Пленен 26.6.1941 г. Брест. Руководил обороной цитадели. Содержался в лагерях в/п №359, XIII A, XIII D (oflag 62). Умер в плену 21.7.1944г.

Следующие 2 карточки предназначались для югославских в/п. Бланки пошли в дело в начале восточной кампании.
49. Голонко Владимир Иванович, 1912. Вероятно находился на строительных работах в укрепрайоне. Пленен 22.6.1941 в 22:00. Содержался в шталаге 307. Умер в плену 4.10.1941г.

50. Климачев Василий Егорович, 1919. Рядовой, пограничник 13-й пз 17-го КПО.
Начало войны встретил находясь в наряде по охране госграницы. Пленен 22.06. в 5 утра, место пленения - Grenz Posten Kolpien (погранпост - застава Колпин). Содержался в шталаге 307. Умер в плену 4.10.1941г.

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #154 : 10 Декабря 2011, 22:04 »
Андрей ты - МОЛОДЕЦ! такая работа...................
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн antip

  • Участник проекта
  • Сообщений: 266
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #155 : 10 Декабря 2011, 22:26 »
Карточка в/п с совершенно противоречивыми данными (обсуждение на стр.8)
43. Рябцев (Riabzew) Алексей Васильевич, г.р. не указан. 957-й стр.полк, солдат (рядовой). Пленен 29.8.1941г., Breslitowsk (так в карточке).
Весной 1943-го года бойцами 153-й осбр на полях сражений 1941-го был найден список безвозвратных потерь 957-го сп. Находку оформили соответствующим образом, о чем свидетельствует приведенный документ.
Под номером 96 в списке значится: Рябцев Алексей Васильевич, 1911 г.р., красноармеец, стрелок. Призван Кривцовским РВК, место призыва: Котовский с/с, Кривцовский р-н, Курская обл. Согласно документа, Рябцев убит (оставлен на поле боя) 30.8.1941г. под х. Клематино.

Пусть моя версия и фантастическая, но здается мне, что ничего таинственного в этих фактах нет. Кто-то просто присвоил имя. Например, Мануилов Егор Емельянович. Например.
Но, вообще тот, кто хорошо знал Рябцева в мирное время. А потом из писем (пусть и непрямых) знал, что тот служит в 957м полку. При сдаче в плен назвался Рябцевым А.В.

Оффлайн antip

  • Участник проекта
  • Сообщений: 266
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #156 : 10 Декабря 2011, 22:44 »
Вот перевод боевых дествий 292-й пд Вермахта со Смоленского форума:
 
11.8.41
"Ночью на участке фронта 508-го полка русские провели несколько атак. Неожиданно по левому крылу был открыт огонь сзади, т.к. у левого соседа – 88-го пехотного полка 15-й пехотной дивизии под Клемятино (Klematina) русские вклинились в оборону. 3-й батальон 507-го полка вскоре после полуночи переводится в Макарово, сапёрный батальон по причине запроса помощи 15-й дивизией, усиленный противотанкистами, туда – же. Однако к утру, кажется, обстановка у Клематино нормализовалась. Тем временем 1-й батальон 507-го полка и 3-й дивизион 292-го артполка всё же остаются в подчинении 15-й пехотной дивизии и подводятся к Г.Богадилово ( в 8 км северо-западнее Ельни) для «подготовки и поддержки контратаки». Начиная с полудня этого дня 1-му батальону 507-го полка, находящемуся на левом крыле 15-й пехотной дивизии, предстоит провести тяжёлые и кровопролитные бои."

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #157 : 11 Декабря 2011, 04:30 »
При сдаче в плен назвался Рябцевым А.В.
Мы уже такое обсуждали на примере другого бойца. Можно допустим знать некоторые данные на сослуживца, но вот назвать девичью фамилию матери, название деревни, точную дату рождения -  это сомнительно. Мне кажется там или ошибочно записали Брест или скажем бежал при этапировании и был пойман. Но это уже фантазия. Наиболее реально выглядит первый вариант. У меня есть примеры когда один и тот же человек записан плененным в Бресте и  Гродно, при том что речь про 1942г. :)

Про действия 292-й пд понятно, но там события первой половины августа, а списки потерь от 28-30 числа.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #158 : 11 Декабря 2011, 04:33 »
Андрей ты - МОЛОДЕЦ! такая работа...................
Спасибо, приятно. Стараемся, работаем :) Тему можно было бы и активнее заполнять, но честно говоря не хочется сюда скидывать всё подряд. Лучше буду как и раньше выбирать карточки или по подразделениям, или по интересным обстоятельствам. Сейчас вот замахнулся на полную обработку всего блока пленных по Бресту. Не знаю сколько уйдет на это времени, но в таком темпе несколько месяцев точно. Зато будет общая картина в т.ч. и по частям вне крепости.

Оффлайн antip

  • Участник проекта
  • Сообщений: 266
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #159 : 11 Декабря 2011, 10:08 »
При сдаче в плен назвался Рябцевым А.В.
Мы уже такое обсуждали на примере другого бойца. Можно допустим знать некоторые данные на сослуживца, но вот назвать девичью фамилию матери, название деревни, точную дату рождения -  это сомнительно.
Сосед, одноклассник школьный, работали вместе - я ж говорю - тот, кто хорошо его знал до войны. С детства. Кто-то из тех мест Кривцовского района.

Да они там долго стояли. Это под Ельней все.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2011, 10:16 от antip »