Автор Тема: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)  (Прочитано 2509704 раз)

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1061
    • E-mail
Что-то смущает в подобном эпизоде. Немцы какие-то разхристанные, кто в шинелке, кто без и амуниции совсем не видно. Окопчики по колено...
Достаточно и фотографий и кинохроники, где видна экипировка пехотных фрицев на передовой. Вобщем пленение немцев на полянке киношное смотрится. Хотя можно допустить, что и такое было. Как говорится, русские внезапно прибежали откуда их и не ждали...
Егорыч! Я думаю, нашим в то время в той сложной обстановке не до кино было. А вот второй вариант - русские свалились как снег на голову - это вполне похоже.
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
всем доброго вечера! сегодня приехал из города Мценск!



словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Грым

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 177
Что-то смущает в подобном эпизоде. Немцы какие-то разхристанные, кто в шинелке, кто без и амуниции совсем не видно. Окопчики по колено...
Достаточно и фотографий и кинохроники, где видна экипировка пехотных фрицев на передовой. Вобщем пленение немцев на полянке киношное смотрится. Хотя можно допустить, что и такое было. Как говорится, русские внезапно прибежали откуда их и не ждали...
Егорыч! Я думаю, нашим в то время в той сложной обстановке не до кино было. А вот второй вариант - русские свалились как снег на голову - это вполне похоже.
На войне возможно всё. Особенно в период активных боевых действий. Но учитывая совокупность нюансов фото, нельзя не согласится с Егорычем. Фото вызывает вопросы:
1. Внешний вид фрицев
2. Внешний вид атакующих (аккуратненькие, =незавазюканные= на передовой шинели, одинаковая, =ровная= экипировка, как с походного марша).
3. Сам факт съёмки такого момента на фото. Такое, конечно, могло быть. Захватили позиции фрицев, неожиданно ударив откуда-нибудь из тылу, из лесу. Но снимать в такой момент фото (кстати, вспомним, как часто у советских солдат в 1941-м мог быть с собой фотоаппарат), когда из кустов по наступающим мог пальнуть какой-нибудь =идейный= фриц из =MG= - несколько неправдоподобно. Особенно учитывая реалии лета-осени 1941-го...
Впрочем, если у немцев были постановочные фото, то почему их не могло быть у нас (тем более, что тогда они были нам ой как нужны, так же, как и =панфиловцы= и многое другое)?...
« Последнее редактирование: 21 Июля 2013, 18:45 от Грым »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
И при этом по городам России ездят автобусы с портретом Сталина. Это что? Налицо какая-то чудовищная шизофрения и историческая амнезия...
Это то, что существует понятие политика (она чистой не бывает), заигрывание с массами, узурпирование власти и т.п. и т.д. А у простых людей порядок ассоциируется не с либералами и демократами, а с сильной властью. Потому как любой бардак в стране вызывает возмущение и нериятие. Портреты Сталина все-таки сами шоферы размещают на стекле, а не по разнарядке начальника автоколонны или скрытой партячейки или как там еще...
Время меняется, меняются люди. Но то, что сейчас происходит в странах и государствах - это все, что мы сами и заслужили...
    Кстати, сегодня посетил Храм и прикоснулся к святыни. Не потому, что я такой рьяноверующий. Было время, была возможность, почему бы не сходить. Заодно почитал реляции с полей сражения 1812 года, что на мраморных стенах Храма. Сколько полегло российских генералов, офицеров, солдат в войне с Наполеоном... А ведь воевали не советские с немецко-фашисткими, но бились то насмерть. Одни за амбиции, другие за Отечество.
 
« Последнее редактирование: 21 Июля 2013, 19:17 от Егорыч »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Кстати, когда вышел из "Кропоткинской", ба - опять "Пинк Флойд"?!
"Igor', мож все-таки судьба тебе осенью в Москалию заглянуть?  ;)

Я вот, по сию пору под добрым впечатлением от космического шоу, что посмотрел в Планетарии!
« Последнее редактирование: 21 Июля 2013, 19:17 от Егорыч »

Оффлайн ТАГ

  • Участник проекта
  • Сообщений: 728
    • E-mail
...А вот в Тырьнете нашёл ещё одну интересную фотографию - немецкие солдаты сдаются в плен в районе деревни Витовка. Брянский фронт. 30 сентября 1941 года.



Удивляет дата, ведь именно в это время немецкие войска перешли в наступление на этом участке фронта, и через несколько дней, прорвав нашу оборону, замкнули кольцо окружения, образовав печально известный Брянский "котёл". Нечасто можно увидеть фотографии пленных фашистов до контрнаступления наших войск под Москвой.
Что-то смущает в подобном эпизоде. Немцы какие-то разхристанные, кто в шинелке, кто без и амуниции совсем не видно. Окопчики по колено...
Достаточно и фотографий и кинохроники, где видна экипировка пехотных фрицев на передовой. Вобщем пленение немцев на полянке киношное смотрится. Хотя можно допустить, что и такое было. Как говорится, русские внезапно прибежали откуда их и не ждали...

А вы не думаете, что могло быть такое. Гдето в советском тылу взяли и разыграли эту сцену со взятием в плен немецких солдат. Уж больно похоже, что все участники события работают на обьектив.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
А вы не думаете, что могло быть такое. Гдето в советском тылу взяли и разыграли эту сцену со взятием в плен немецких солдат. Уж больно похоже, что все участники события работают на обьектив.
Как раз вроде как думаем или из предыдущих постов это не следует ???

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1061
    • E-mail
А вы не думаете, что могло быть такое. Гдето в советском тылу взяли и разыграли эту сцену со взятием в плен немецких солдат. Уж больно похоже, что все участники события работают на обьектив.
Вполне можно допустить и такой вариант. Тем более, как уже было замечено выше, нам в тот момент для пропаганды такие вот фотографии были очень нужны: несколько дней назад трагически закончилась Киевская оборонительная операция, финалом которой стал Киевский "котёл", а всего через несколько дней произойдёт другая трагедия - "закипят" Вяземский и Брянский "котлы".
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
а меня больше всего заинтересовали две фигуры на заднем плане слева... это что немцы убегают или что? Непонятно!Но самое постановочное,-"руки вверх!"- видимо "режиссёр" сзади оператора командовал: так бойцы.. выше, выше тяните, чтобы всем видно было!А насчёт пропаганды то да... Вы фильм "Секретарь Райкома" посмотрите, тот что Пырьев в 1942 году снял... там уж точно думаешь:если немцы такие идиоты, то как они до Волги дошли за год, а назад два отступали?
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн Грым

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 177
Портреты Сталина все-таки сами шоферы размещают на стекле, а не по разнарядке начальника автоколонны или скрытой партячейки или как там еще...
Да нет, как раз-таки это была инициатива именно властей. Сталином были обклеены автобусы, троллейбусы, маршрутки. Это - чётко расчитанная и тонкая PR-акция, опять-таки, играющая на дремучих инстинктах отчаявшихся и заблудившихся народных масс. Значит, другого пути развития, кроме авторитарного террора, у России нет:


Это то, что существует понятие политика (она чистой не бывает), заигрывание с массами, узурпирование власти и т.п. и т.д. А у простых людей порядок ассоциируется не с либералами и демократами, а с сильной властью. Потому как любой бардак в стране вызывает возмущение и нериятие.
Да, это заигрывание с массами. Игра на стадных инстинктах, коллективном бессознательном озлобленных, малообразованных масс. Игра, которая плохо закончится. Сюда и Сталин, и реакционное православие (не имеющее никакого отношения к сути учения Христа), и др. =Закручивают гайки=, но резьба давно проржавела и вот-вот сорвётся... Законы о =неоскорблении чувств верующих= (т.е. если ты заявляешь, что с научной точки зрения утверждение про особые свойства =крещенской воды= - ложь, то ты =автоматом= подпадаешь под уголовную статью) и другие подобные конъюктурные, недальновидные законы, совершенно очевидно, ведут прямиком к расколу общества, конфликтам и т.д. Сюда же замшелый концепт =православие - самодержавие - народность= в новой редакции. Всё это безнадёжно устарело, совершенно не отвечает вызовам современного мира и ведёт Россию в пропасть. Но ортодоксы озабочены =америкосами=, правами геев и =наймитами-либерастами=. А в это время =верные путинцы= под маркой =патриотизма= и борьбы с =вашингтонским обкомом= и =либеральной нечистью= (все эти сказки, разумеется, рассчитаны на внутрироссийское потребление для =шариковых=) безбожно разворовывают Россиию тоннами, миллиардами, гектарами, лишая страну любой возможности разрешения текущей тупиковой ситуации, кроме как силовым вариантом народного бесмысленного и беспощадного бунта. Дураков история ничему не учит. Что посеешь, то и пожнёшь..









Время меняется, меняются люди. Но то, что сейчас происходит в странах и государствах - это все, что мы сами и заслужили...
Абсолютно верно. Время меняется, но сознание людей не меняется. Оно как-бы воспроизводится из поколения в поколение, столетиями по некому шаблону, матрице. В каждой стране шаблон свой. Поэтому каждый народ сам делает свою судьбу. Очень позитивные примеры в этом плане - японцы и немцы. Нам всем нужно учиться и работать, а не играть в =добрых=, =великих= и пр., поучая мир как жить с голой жопой..
« Последнее редактирование: 21 Июля 2013, 21:48 от Грым »