Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491159 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #690 : 19 Декабря 2010, 21:59 »
Чет ни че не понял?
Меня в плагиате чужих мыслей что-ли пытаются уличить?

Известно, что идеи и мысли ВИТАЮТ В ВОЗДУХЕ.
Мои рассуждения почему прорыв с ПЕТЕЙ КЛЫПОЙ на участке 333сп не должен был состоятся раньше времени ПО ЛОГИКЕ развития событий.

У неназванного товарисЧа о том, что должны был решить ГРАМОТНО РАССУДИВ личный состав 84 и 333сп - идти на место дислокации или отсидеться в подвалах... Грамотно рассуждать под разрывами снарядов еще никто не научился. Некоторые даже молиться начинают, хотя до этого никогда и не крестились даже.

"КАЮР", сам то как считаешь, свалил Петя со-товарищи уже вечером 22 июня из крепости или еще пару дней сражался?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #691 : 19 Декабря 2010, 22:10 »
Ефим, фе, не узнать товарисЧа по стилю?! :o
Немцы говорят о прорывах 22/23 в разные стороны.
Даст кто ссылку, когда мы обсуждали возможность прорыва? Говорено было немало.
Коротко, было две ночи: 22/23 и 23/24.06.
23/24 прорыв остатками после массовой сдачи или побег из массы сдающихся выглядит логичнее.
Но в немецких доках стоит "нелогичное" 22/23, и пограничник-пулеметчик 22/23 еще возможен. Мне почему-то хочется сохранить максимум персонажей в легехде П.Клыпы.
Впрочем, если пограничник, настрелявший десятки немцев - выдумка...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #692 : 19 Декабря 2010, 22:17 »
Цитата: Efim
Когда идут на прорыв? Когда все средства обороны исчерпаны и нет перспектив далее сражаться в этом месте

На прорыв идут когда есть КОМУ прорывать и ЧЕМ прорывать ... Это как Гаврилов из ВФ - чтоб хотя бы каждый имел гранату кинуть ... Если нет , можно затесаться в в толпе сдающихся и при случае убежать ... но это уже немного не то ...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #693 : 19 Декабря 2010, 22:21 »
Честно, я уже клюю носом. Не до поределения высоких штилий написания.

Пограничник... Сейчас достаточно снимков сверху крепости и островов. Надо взглянуть и прикинуть возможный маршрут бегущей группы с Петей. Дамба, берег, вдоль Буга...
Где там он мог увидеть лежащего погранца с пулеметом на своем пути? Потом бросок в воду и вплавь до Южного острова...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #694 : 19 Декабря 2010, 22:38 »
Погранец, кстати, мог быть из числа прорывавшихся и остаться их прикрывать...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #695 : 20 Декабря 2010, 01:37 »
Сейчас достаточно снимков сверху крепости и островов. Надо взглянуть и прикинуть возможный маршрут бегущей группы с Петей. Дамба, берег, вдоль Буга...

Если они прорывались с 22 на 23, то они неизбежно должны были бы сразу с дамбы выскочить на пулеметы Лозерта. Как раз вправо от Тереспольского моста были их позиции.
С уважением,
Андрей

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Две инфы:
1. Гаврилов рассказывал, что в одну из ночей в ВФ пришел связной от Фомина (!) с планом совместных действий.
2. Федоренко (333сп ?) участвовал в штурме Церкви, был ранен и вывезен на грузовике из БК. Реально ли?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
По первому пункту - вполне реально,а вот по второму.... Может была попытка вывезти раненных,но врядли она была удачна....
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
п.1 - см. Приказ-1.
п.2 - Федоренко после излечения продолжолжил воевать. Тут или новый вид "защитников", вышедших из БК и оборонявших ее только в мемах (а-ла "бревно Ильича"), или абсолютно новый эпизод обороны, ибо выезд грузовика из Цитадели после по0лудня 22.06 пока выглядит фантастикой.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Вопрос возник.
В отличие от советской героики, где все двухцветно: с  одной стороны герои, с другой - подлецы, в реальности один и тот же человек, в зависимости от обстановки, может (?) демонстрировать абсолютно разные черты. Он может в общей массе идти в штыковую, героически сражаться (героизм), потом также со всеми сдаться (предательство?), оказавшись под властью немцев, сотрудничать с ними (малодушие?).
Надо ли обсуждать на форуме не самые приятные личные качества, проявившиеся в человеке в период после БК? Или натура человеческая все-таки целостна, и понимание ее может лучше объяснить поведение человека в БК?

Например, ВФ и КК-33. В ВФ после сдачи 29-30.06 осталось от 3 до 15 человек = 1-4%, в КК-33 об оставшихся нет сведений, да и возможностей спрятаться там было куда меньше. Означает ли это внутреннюю готовность большинства сдаться, сдерживаемую до поры до времени не только проникновенным комиссарским словом, но и возможностью получить пулю в спину? Думается, Фомин, Гаврилов и др. должны были быть достаточно жестскими людми, чтобы в той обстановке контролировать события.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)