Автор Тема: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках  (Прочитано 1197333 раз)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
На фото со Шлипером у здания большие (гаражные) двери. На фото с Герштмайеровскими солдатами жилые ДНС.
Под таким углом мы бы тогда видели ближайший к Восточным воротам ДНС, а он был 2-х этажный. Фото плохого качества. В БИК лучше качество и там виден погреб (т.н. "Бобкова"). На фото именно одноэтажные хоз.постройки перед стадионом.
Всмысле на фото со Шлиппером одноэтажная постройка вдоль стадиона или какая?.. Я чет не допёр...

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Про 131 артполк - см. аэрофото.. там сплошной лунный пейзаж.. где там могло здание сохранится в таком виде?
Спорное утверждение, тезка. Лунным пейзажем можно назвать только аэрофото 1944 г. По 1941 г. имеется только одно аэрофото с небольшим участком расположения 131 лап. Артобстрелу 131 лап подвергся только один раз - утром 22-го. Поэтому здание вполне могло отделаться разбитыми окнами.

Другой вопрос о месте и датировке. Фото из коллекции Ильи Рыжова - вопросы к нему.

Это однозначно не Северный. На Северный о-в Шлиппер 22 -го смотрел только с высоты валов.

То есть 131 лап мог иметь повреждения и в 1944 году?
Да, согласен, что здание сильно неповрежденное.
но! во первых сами немцы датируют его именно 22.06, во вторых есть еще снимки (у Ильи Рыжова, в книгу не вошли ПОКА) где оборону держат ПТО, у таких же зданий. Это типа как серия, если не запамятовал.

Что свободно ходят: да, такое там сплошь и рядом. Тоже поражает.
на ютубе есть видео вроде штурм села Комсомольское в 2000  году. группа старших офицеров стоит перед селом. Один из них берет снайперскую винтовку и начинает бить по каким то фигурам на окраине села. Одна из фигур падает. а офицеры стоят, никому и в голову не приходит упасть в грязь, или хотя бы пригнуться в ожидании ответного огня. Таковы фронтовые реалии.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

mikado 5448

  • Гость
Цитировать
Таковы фронтовые реалии.

Rostal,я думаю все-таки будет не совсем корректно сравнивать характер боевых действий в 1941-ом в БК и той войны (пардон,контртерористической операции ;)) как и менталитет противоборствующих сторон.
Если не изменяет склероз,в Вермахте при посещении передовой офицеры и генералы одевали каски,в отличие от таковых в РККА .За повальное соблюдение устава Шлиппером не скажу,но 22-06-41 комдиву бегать "по горячему" по БК как-то сомнительно-можно от "унтерменшей" из-за угла и схлопотать...
А фото не постановочное ?

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Таковы фронтовые реалии... ;)

....по моему я только раз фоицеров вижел в касках, увы это фото тоже в книгу не вошло - 133 пп, грязные и потные бородачи в касках у Тересп ворот.
Шлипер и кто либо еще из старших офицеров каски не одевали никогда и никак.

особенно это доказывают фото при авианалетен 29 06 - уж тут то точно опасность более реальна чем пули "унтерменшей"

Фото скорее всего - 131 лап, а шлипера там встретили, чтобы проводить на КП к бригидкам. А может на фото и сами бригидки, каакой либо их неожиданный ракурс.

В филиме Уголникова на Холмском мосту тоже без касок:) 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

mikado 5448

  • Гость
Цитировать
Фото скорее всего - 131 лап, а шлипера там встретили, чтобы проводить на КП к бригидкам. А может на фото и сами бригидки, каакой либо их неожиданный ракурс.

Вполне может быть,но все-таки сам факт нахождения там генерала плюс процесс его фотографирования возможен при наличии некоторой "спокойной" обстановки-ведь передвижение оного под пусть и случайными-шальными пулями и фотографирование при этом как-то не очень...


Цитировать
В филиме Уголникова на Холмском мосту тоже без касок:) 

Фильм неплохой.Но то что происходило в БК в реальности и отображение этого в данном фильме-немножко разновекторные понятия ;D!Впрочем,не мне Вам об этом говорить !

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Таковы фронтовые реалии... ;)

....по моему я только раз фоицеров вижел в касках, увы это фото тоже в книгу не вошло - 133 пп, грязные и потные бородачи в касках у Тересп ворот.
Шлипер и кто либо еще из старших офицеров каски не одевали никогда и никак.

особенно это доказывают фото при авианалетен 29 06 - уж тут то точно опасность более реальна чем пули "унтерменшей"

Фото скорее всего - 131 лап, а шлипера там встретили, чтобы проводить на КП к бригидкам. А может на фото и сами бригидки, каакой либо их неожиданный ракурс.

В филиме Уголникова на Холмском мосту тоже без касок:)
В касках те- кто непосредственно штурмовал БК. Кто наблюдал со стороны- зачем им каски?
Вот еще офицеры 133 пп у Тереспольских ворот.

Оффлайн Сергей77

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Польские гаражи в Бресте....разбирали тему? Найти не могу никак....не похожи?

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Фото скорее всего - 131 лап, а шлипера там встретили, чтобы проводить на КП к бригидкам. А может на фото и сами бригидки, каакой либо их неожиданный ракурс.
Не Бригидки это.

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1071

Если это Бригидки - то по моему мнению - это 1939 год...Крыша целая целая.. Пишу потом так,что есть же фото, на которых другие крыши "Бригидки" сгоревшие
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Если это Бригидки - то по моему мнению - это 1939 год...Крыша целая целая.. Пишу потом так,что есть же фото, на которых другие крыши "Бригидки" сгоревшие
22-го крыша Бригидок не пострадала от арт. огня,.. поэтому может быть и 41-ый год...
С другой стороны - как-то непринужденно чувствуют себя лежащие "лицом вниз "..)