Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2818700 раз)

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1228
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1360 : 18 Мая 2009, 15:58 »
...Очевидцы - рыбаки (ловят или в самом форту или проходили мимо к оз.Червянка), пастухи колхозные (типа случайно корова от стада отбилась, и к форту подошла), просто огородники (за фортом до сих пор существуют частные делянки), ну и, конечно же, туристы ...
В прощлый приезд реставраторов одной "рыбачей" легендой стало больше, когда в предрассветном тумане из полубашни, шатаясь, вышел небольшой отряд немцев и красноармеец...  ;D

Причем, красноармеец был упитанным.... ;D   Представь, что будет после этого лета?!!

ВАСЯ Большими черными буквами - это для тех, кто толком не разобрался в особенностях и различиях галерей... ну, и для тебя - большому человеку - большие буквы.. :-)
e-mail: lexbrest@gmail.com

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1361 : 18 Мая 2009, 16:30 »
Цитировать
   2) naschet podvalov - vrode kak nashi otstupili ot Holmskih v Inzhenerku t.k. tam byli glubokie podvaly, a na etom uchastke k.kazarmy ih ne bylo
Не согласен. Но проверить сам не могу :)

Только сейчас обратил внимание, что в воспоминаниях действительно нет упоминаний о подвалах в районе Холмских. Раненых чуть ли не сразу стаскивали в Инженерку. Но могло ли это быть причиной (или одной из причин) оставления этого сектора казарм?

Воспоминания участников обороны весьма сумбурны. Бывает грешат неточностями и противоречивы. А то и просто напоминают беллетристику. Но тем не менее мы не имеем право игнорировать любые детали.
Кажется, сам Матевосян в телефильме упоминал, что перед знаменитой первой атакой бойцы собрались подвале казармы у Холмских ворот.
Но воспоминания о подвалах есть!

КОЧИН Л.А., лейтенант, заместитель командира роты связи 84-го стрелкового полка.
Сражался в Цитадели крепости у   Холмских  и Брестских ворот .

...Другой лейтенант, перейдя мост через Мухавец у Холмских  ворот , был встречен огнем и повернул назад…. Нам оставалось одно: усилить оборону нашего участка. Но где добыть оружие? Ведь у многих не было даже винтовки. Я позвал одного старшину и нескольких красноармейцев, и мы отправились на поиски боеприпасов. К счастью, в конце казармы, в подвалах, мы обнаружили склад, где находились пулеметы Дегтярева, автоматы, гранаты и патроны.
…Мне поручили оборонять ту часть нашей казармы, которая тянулась вдоль реки Мухавец. Распределив людей, я расставил всех в более безопасных от обстрела местах, а сам занял наблюдательный пост у пулеметной точки на втором этаже. Ждать появления гитлеровцев пришлось недолго. Со стороны госпиталя мы заметили группу людей, двигавшихся в нашу сторону. В бинокль были хорошо видны немецкие автоматчики, которые гнали перед собой людей в больничных халатах и в гражданской одежде


АБДУЛЛАЕВ Д.А., старший сержант, помощник командира взвода 9-й роты 84-го стрелкового полка
...В этот первый день войны нам трижды пришлось отбивать атаки противника со стороны госпиталя. Фашисты, как правило, не выдерживали штыкового боя и в панике отступали.
...В разгаре боя кто-то из нас заметил, что по мосту, соединявшему Цитадель с Южным островом, продвигается колонна вражеской пехоты. Мы быстро вытащили из подвала станковый пулемет и открыли огонь. Гитлеровцы не замедлили ответить. Один снаряд разорвался прямо около нас. Боец, который помогал мне (фамилии его не знаю), коротко вскрикнул и тут же упал раненый. Я оттащил его в подвал, где оказал первую медицинскую помощь...


ТАРАСОВ Н.А., сержант, командир отделения 7-й стрелковой роты 84-го стрелкового полка.
...Мы побежали в ту сторону крепости, откуда виден госпиталь и дорога, ведущая к селу Волынка, что стояло у  самой границы. Здесь размещались в казармах молодые красноармейцы майского набора 1941 года, прибывшие на пополнение в крепость; вот к ним-то в подвал нам и пришлось бежать.

А то, что покинуть это участок обороны пришлось бы в любом случае можно понять из воспоминаний сержанта
НУРИДЖАНЯНА С.В. сражавшегося у Холмских ворот  

...В это же время казармы у Холмских  ворот  оказались под двойным прицелом: с Южного острова к мосту рвутся фашистские автоматчики, а по внутреннему двору цитадели бьют немецкие пулеметы из полкового клуба посреди крепости, который заняли успевшие проскочить через Тереспольские ворота немцы.

Со стороны госпиталя по окнам били прямой наводкой немецкие пушки, пулеметы и снайперы... В помещениях бушевал пожар (видно по сильным закопчениям над окнами по фото той поры...)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1362 : 18 Мая 2009, 17:14 »
В прощлый приезд реставраторов одной "рыбачей" легендой стало больше, когда в предрассветном тумане из полубашни, шатаясь, вышел небольшой отряд немцев и красноармеец...  ;D

Причем, красноармеец был упитанным.... ;D   Представь, что будет после этого лета?!!


Рассказывают, что красноармеец потом замочил одного из немцев и дал дёру, ловко нырнув в известную только ему ливневку. Вслед ему стреляли, но несмотря на его габариты ::), вроде так и не попали... ;D

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1228
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1363 : 18 Мая 2009, 17:32 »
В прощлый приезд реставраторов одной "рыбачей" легендой стало больше, когда в предрассветном тумане из полубашни, шатаясь, вышел небольшой отряд немцев и красноармеец...  ;D

Причем, красноармеец был упитанным.... ;D   Представь, что будет после этого лета?!!


Рассказывают, что красноармеец потом замочил одного из немцев и дал дёру, ловко нырнув в известную только ему ливневку. Вслед ему стреляли, но несмотря на его габариты ::), вроде так и не попали... ;D


Да просто фамилия того смелого русского двойная была.. Бородаченков-Макклауд.... Они то в него попали.., но ему то - пофигу... :-)

ПАРНИ! ВЫ ЧЕВОЙ-ТО В СВОИХ ЗАЯВЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОДЗЕМНЫХ ХОДОВ СОВСЕМ ДАЛЕКО ЗАШЛИ.... СОМНЕВАЯСЬ В НАЛИЧИЕ ПОДВАЛОВ..... ГОСПОДА!!!! ИХ ТАМ, В КРЕПОСТИ, И ПО НЫНЕ - ДО ЧЕРТА И ТРОШКИ!!!! ВО ВСЕХ ОСТАНКАХ КК - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ! ИНЖЕНЕРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, ОСТАНКИ 333 КАЗАРМЫ - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ!!! ПОДВАЛЫ ЕСТЬ, ПОДВАЛОВ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!!! ТУТ ДАЖЕ НЕЗАЧЕМ ЦИТИРОВАТЬ АВТОРОВ И ЗАЩИТНИКОВ.....
e-mail: lexbrest@gmail.com

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1364 : 18 Мая 2009, 18:04 »
По башне Тереспольских ворот мне, кажется, все было более прозаично. В начале штурма по ней могли лупить немецкие пушки, «выкуривая» оттуда наши защитников во главе с Нагановым пытавшихся контролировать мост, а после когда там засел немецкий пулеметчик стреляли уже по нему наши артиллеристы. Причем характер повреждения стены говорит больше в пользу, что основное повреждение получено при стрельбе изнутри со двора цитадели. Видимо эта «заноза» немало крови стоила защитникам крепости.   
Слева - внешняя сторона. Она гораздо больше повреждена и следов от обстрела намного больше.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1365 : 18 Мая 2009, 18:19 »
Рассказывают, что красноармеец потом замочил одного из немцев и дал дёру, ловко нырнув в известную только ему ливневку. Вслед ему стреляли, но несмотря на его габариты ::), вроде так и не попали... ;D

Да просто фамилия того смелого русского двойная была.. Бородаченков-Макклауд.... Они то в него попали.., но ему то - пофигу... :-)

ПАРНИ! ВЫ ЧЕВОЙ-ТО В СВОИХ ЗАЯВЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОДЗЕМНЫХ ХОДОВ СОВСЕМ ДАЛЕКО ЗАШЛИ.... СОМНЕВАЯСЬ В НАЛИЧИЕ ПОДВАЛОВ..... ГОСПОДА!!!! ИХ ТАМ, В КРЕПОСТИ, И ПО НЫНЕ - ДО ЧЕРТА И ТРОШКИ!!!! ВО ВСЕХ ОСТАНКАХ КК - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ! ИНЖЕНЕРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, ОСТАНКИ 333 КАЗАРМЫ - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ!!! ПОДВАЛЫ ЕСТЬ, ПОДВАЛОВ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!!! ТУТ ДАЖЕ НЕЗАЧЕМ ЦИТИРОВАТЬ АВТОРОВ И ЗАЩИТНИКОВ.....
Заверениям ДИГГЕРА, да не верить... ;)
По башне Тереспольских ворот мне, кажется, все было более прозаично. В начале штурма по ней могли лупить немецкие пушки, «выкуривая» оттуда наши защитников во главе с Нагановым пытавшихся контролировать мост, а после когда там засел немецкий пулеметчик стреляли уже по нему наши артиллеристы. Причем характер повреждения стены говорит больше в пользу, что основное повреждение получено при стрельбе изнутри со двора цитадели. Видимо эта «заноза» немало крови стоила защитникам крепости.   
Слева - внешняя сторона. Она гораздо больше повреждена и следов от обстрела намного больше.
Да, это очевидно. С этой стороны активней обстреливали. И по следам от выбоин вокруг окон можно понять откуда наиболее активно вели огонь защитники крепости. Но я о том, что попади снаряд именно от "Адама" , скорее всего разнес бы "халабуду" в дребезги и пополам". Вроде как принято считать, что там где входит снаряд или пуля отверстие меньше нежели где выходит... Видимо, не смог я более аргументированно свою версию обосновать.  :-[ 

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1228
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1366 : 18 Мая 2009, 19:04 »
Рассказывают, что красноармеец потом замочил одного из немцев и дал дёру, ловко нырнув в известную только ему ливневку. Вслед ему стреляли, но несмотря на его габариты ::), вроде так и не попали... ;D

Да просто фамилия того смелого русского двойная была.. Бородаченков-Макклауд.... Они то в него попали.., но ему то - пофигу... :-)

ПАРНИ! ВЫ ЧЕВОЙ-ТО В СВОИХ ЗАЯВЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОДЗЕМНЫХ ХОДОВ СОВСЕМ ДАЛЕКО ЗАШЛИ.... СОМНЕВАЯСЬ В НАЛИЧИЕ ПОДВАЛОВ..... ГОСПОДА!!!! ИХ ТАМ, В КРЕПОСТИ, И ПО НЫНЕ - ДО ЧЕРТА И ТРОШКИ!!!! ВО ВСЕХ ОСТАНКАХ КК - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ! ИНЖЕНЕРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, ОСТАНКИ 333 КАЗАРМЫ - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ!!! ПОДВАЛЫ ЕСТЬ, ПОДВАЛОВ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!!! ТУТ ДАЖЕ НЕЗАЧЕМ ЦИТИРОВАТЬ АВТОРОВ И ЗАЩИТНИКОВ.....
Заверениям ДИГГЕРА, да не верить... ;)
По башне Тереспольских ворот мне, кажется, все было более прозаично. В начале штурма по ней могли лупить немецкие пушки, «выкуривая» оттуда наши защитников во главе с Нагановым пытавшихся контролировать мост, а после когда там засел немецкий пулеметчик стреляли уже по нему наши артиллеристы. Причем характер повреждения стены говорит больше в пользу, что основное повреждение получено при стрельбе изнутри со двора цитадели. Видимо эта «заноза» немало крови стоила защитникам крепости.   
Слева - внешняя сторона. Она гораздо больше повреждена и следов от обстрела намного больше.
Да, это очевидно. С этой стороны активней обстреливали. И по следам от выбоин вокруг окон можно понять откуда наиболее активно вели огонь защитники крепости. Но я о том, что попади снаряд именно от "Адама" , скорее всего разнес бы "халабуду" в дребезги и пополам". Вроде как принято считать, что там где входит снаряд или пуля отверстие меньше нежели где выходит... Видимо, не смог я более аргументированно свою версию обосновать.  :-[ 

Вот-вот.... Приедешь в Брестик - сам лично тебя повожу..., а если интересно и пару фортов успеем посетить..... в программе прибывания москвичей есть такаой пунктик....
e-mail: lexbrest@gmail.com

nicodim

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1367 : 18 Мая 2009, 20:55 »
Возвращаясь к нашим баранам Карлам. Так все же Тор и Один или Адам и Ева???

LOKI

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1368 : 18 Мая 2009, 21:22 »
Со стороны госпиталя по окнам били прямой наводкой немецкие пушки, пулеметы и снайперы... В помещениях бушевал пожар (видно по сильным закопчениям над окнами по фото той поры...)
Скорее всего это следы от пожара склада "телогреек".....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1369 : 18 Мая 2009, 23:39 »

ПАРНИ! ВЫ ЧЕВОЙ-ТО В СВОИХ ЗАЯВЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОДЗЕМНЫХ ХОДОВ СОВСЕМ ДАЛЕКО ЗАШЛИ.... СОМНЕВАЯСЬ В НАЛИЧИЕ ПОДВАЛОВ..... ГОСПОДА!!!! ИХ ТАМ, В КРЕПОСТИ, И ПО НЫНЕ - ДО ЧЕРТА И ТРОШКИ!!!! ВО ВСЕХ ОСТАНКАХ КК - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ! ИНЖЕНЕРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, ОСТАНКИ 333 КАЗАРМЫ - ПОДВАЛЫ ЦЕЛЫ, МОЖНО ЗАЙТИ!!! ПОДВАЛЫ ЕСТЬ, ПОДВАЛОВ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!!! ТУТ ДАЖЕ НЕЗАЧЕМ ЦИТИРОВАТЬ АВТОРОВ И ЗАЩИТНИКОВ.....

Если без подземных ходов и подвалов - то нафиг диггеры? А раз есть диггеры - подвалы быть обязаны! А если серьезно, разумнее верить глазам, чем рассказам. К/к поделена на отсеки, и подвалы тоже? Будь моя воля, я бы проход по подвалу оставил. Что скажеш?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2009, 23:41 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)