Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - magilus

Страницы: [1] 2 3 ... 261
1
1941 / Re: П.М.Гаврилов.
« : 20 Январь 2018, 16:48 »
... пошёл по этому коридору и снова оказался в помещении той же конюшни.
ИМХО т.е. опять в этой конюшне, которую упоминал до переползания вала...

2
1941 / Re: П.М.Гаврилов.
« : 20 Январь 2018, 16:30 »
Как я вижу: он наткнулся на стену горжи, зашел в нее, вышел, переполз через вал в ров, обратно, зашел в каземат (?), прошел по коридору из этого каземата опять в горжу.

3
1941 / Re: П.М.Гаврилов.
« : 20 Январь 2018, 14:54 »
Это из "Брестской крепости" Смирнова.
Но в начале вроде троху порезали текст...

4
1941 / Re: Полковой комиссар Фомин Е.М.
« : 17 Январь 2018, 15:04 »
У меня возник вопрос, а нет ли здесь путаницы? Ведь ранее, нынешние Холмские ворота, именовались Госпитальные. А Южные, по крайне мере на момент 1939 года, назывались Холмскими.
Все же думаю, что путаницы нет, бо идет еще привязка к Муховцу...

5
Или он пришел к мосту, когда Праксят уже разогнали, но остались немцы в столовой-33
Но изначальный вопрос был, почему нет следов контакта бегущих в Цитадель командиров с Праксой на Северном?
Ведь собирать людей у санчасти-125 можно было, если только Праксу уже разогнали по щелям, а это ~Х+2ч.
Тогда никаких взрывов и бомбежки по пути к мосту... И значит бомбежку он переждал в укрытии.
В общем от арт. подготовки до уничтожения Праксы прошел хороший кусок времени... ИМХО от ДНС до моста за это время можно было бегать и бегать...

6
Или так: пока он под разрывами очень медленно пробирался, в Трехарочных появились немцы.
Сначала были разрывы, потом по мосту пошел Пракса. Пракса пошел по мосту ведь не раньше пулеметчиков на пкт.152, т.е. последние по ракете прекратили огонь...
В общем в таком случае Гаврилов должен был видеть первую волну на Северном, которая шла рядом с ним.

7
Гаврилов в штабе полка не был.О чем свидетельствует в своих воспоминаниях:
"...бросился,укрываясь за земляным валом,к Центральному острову крепости.Туда,к штабу полка,там Знамя.Когда под разрывами бомб и снарядов пробрался к мосту у Трехарочных ворот,казармы 44 и 455 полков были объяты пламенем,у моста лежали трупы красноармейцев и командиров.В арках ворот засели вражеские автоматчики- пробиться через мост было уже невозможно.И тогда у санчасти 125 полка стал организовывать выходивших в беспорядке бойцов..."
Вот интересно - это такой литературный ход или на самом деле Гаврилов пробирался к мосту в промежутке х+30?..
Думаю первый вариант...

8
Про встречу(первую) с Праксой кстати и из защитников форта никто не вспоминает...
Не исключено, что некому было вспоминать. Ведь совсем не факт, что немцев положил пулемет с вала ВФ. Могли и от забора у входа. Ведь ЗПУ М-4 с погранцом был в ленкомнате, и появился там со склада, а на это надо время.
Я не исключаю, что в.ф. вообще не участвовал в перебитии Праксы...

9
Гаврилов в штабе полка не был.О чем свидетельствует в своих воспоминаниях:
"...бросился,укрываясь за земляным валом,к Центральному острову крепости.Туда,к штабу полка,там Знамя.Когда под разрывами бомб и снарядов пробрался к мосту у Трехарочных ворот,казармы 44 и 455 полков были объяты пламенем,у моста лежали трупы красноармейцев и командиров.В арках ворот засели вражеские автоматчики- пробиться через мост было уже невозможно.И тогда у санчасти 125 полка стал организовывать выходивших в беспорядке бойцов..."
Что-то не припомню я в мемах не сумевших пробиться в Цитадель о встрече с Праксой и Ко на Северном. ЕМНИП, мы считали, что Пракса подошел к Тереспольским в Х+40 и к Трехарочным в Х+~1.5ч. До этого, если что и мешало проходу в Цитадель, то это артобстрел и Кимбергер от пкт.152. Но ведь и Кимбергер вышел к пкт.152 никак не раньше, чем в Х+20. То есть, кто постарался, в Цитадель проскочил, а Бытко еще и кого-то вывести успел. А разговоры про автоматчиков в Трехарочных уже больше похожи на немцев в столовой-33, то есть Х+несколько часов. А ведь может быть такое, что часть командиров занималась семьями в ожидании конца "провокации"? И на мост под пулеметы не спешили, потому как "провокация" вот-вот закончится.

Кстати, есть мысли, куда заныкались люди Праксы после разгрома у ВФ? С полсотни потерь погибшими 22.06, ИМХО, результат боев на Северном, но ведь еще сотня куда-то делась? Рассосалась по ДНС? Вернулась на Цитадель, в Церковь?
Запросто рассосались по окрестным домам, кто-то к своим вышел в от же день.
Про встречу(первую) с Праксой кстати и из защитников форта никто не вспоминает...
Ну и продублирую - откуда мемы Юрия32??

10
Ну советские в принципе, а если и будет по немецким какая-нибудь информация, то если несложно, то и с другой стороны рек. О немцах тоже ничего подобного не читал.




Остальное, думаю, в ШБК читайте...

Страницы: [1] 2 3 ... 261