Автор Тема: ДОТы на базе бронетанковой техники  (Прочитано 28704 раз)

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #70 : 12 Июля 2017, 17:11 »
а пока современное фото : http://static.panoramio.com/photos/large/101102376.jpg - о котором говорится, что "в одном из источников говорится, что с дота, в других - с ( броне) катера" : http://tactics.jeshik.ru/viewtopic.php?f=13&t=218
Это башня - с бронекатера.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #71 : 12 Июля 2017, 17:44 »
а пока современное фото : http://static.panoramio.com/photos/large/101102376.jpg - о котором говорится, что "в одном из источников говорится, что с дота, в других - с ( броне) катера" : http://tactics.jeshik.ru/viewtopic.php?f=13&t=218
Это башня - с бронекатера.
Спасибо за то, что внесли ясность ! Остаётся только одно фото БОТ с бш. Т-34 и то сомнительное. Под Сталинградом должны были они быть и в немалом количестве, но кроме башен на постаментах ( памятники на линии обороны ) ничего пока не нашлось.
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #72 : 12 Июля 2017, 17:54 »
Уважаемый Константин Борисович! Есть возможность помочь ? Координаты : ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №963, стр.55.
1. Нет, такой возможности у меня сейчас нет... 2. К тому же я сомневаюсь в верности приведённой ссылки... Каков её первоисточник?
1. Я стараюсь найти это фото или подобные, но не по запросам в области фортификации, а по танкам типа "Т-28". Но, пока нет результата. 2. http://lost-fortresses.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8 - в самом конце, вторая снизу в "Блокгауз из Т-28".
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #73 : 12 Июля 2017, 18:18 »
Уважаемый Константин Борисович! Есть возможность помочь ? Координаты : ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №963, стр.55.
".. К тому же я сомневаюсь в верности приведённой ссылки... Каков её первоисточник?"
Источник инфы в "ЖЖ", "Забытые крепости ХХ-го века" ( http://lost-fortresses.livejournal.com/7713.html ), Автор Олег Тульнов, Санкт-Петербург, Россия. Окончил МГСУ-МИСИ в 1996 г. Я его видел нескл. раз по ТВ и на видео, где он позиционировался, как эксперт в области фортификации. Более ничего добавить не могу и своего определённого мнение о нём не имею.
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #74 : 12 Июля 2017, 19:26 »
Уважаемый Константин Борисович! Есть возможность помочь ? Координаты : ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №963, стр.55.
".. К тому же я сомневаюсь в верности приведённой ссылки... Каков её первоисточник?"
Источник инфы в "ЖЖ", "Забытые крепости ХХ-го века" ( http://lost-fortresses.livejournal.com/7713.html ), Автор Олег Тульнов, Санкт-Петербург, Россия. Окончил МГСУ-МИСИ в 1996 г. Я его видел нескл. раз по ТВ и на видео, где он позиционировался, как эксперт в области фортификации. Более ничего добавить не могу и своего определённого мнение о нём не имею.

Да нет, Тульнов к этому отношения не имеет, а Старков взял это отсюда - http://von-mackensen.livejournal.com/ - у этого "приднестровца", который явно в ЦАМО с документами сам не работал...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #75 : 12 Июля 2017, 20:25 »
Уважаемый Константин Борисович! Есть возможность помочь ? Координаты : ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №963, стр.55.
".. К тому же я сомневаюсь в верности приведённой ссылки... Каков её первоисточник?"
Источник инфы в "ЖЖ", "Забытые крепости ХХ-го века" ( http://lost-fortresses.livejournal.com/7713.html ), Автор Олег Тульнов, Санкт-Петербург, Россия. Окончил МГСУ-МИСИ в 1996 г. Я его видел нескл. раз по ТВ и на видео, где он позиционировался, как эксперт в области фортификации. Более ничего добавить не могу и своего определённого мнение о нём не имею.

Да нет, Тульнов к этому отношения не имеет, а Старков взял это отсюда - http://von-mackensen.livejournal.com/ - у этого "приднестровца", который явно в ЦАМО с документами сам не работал...
Вам лучше знать. В таком случае, моя просьба отменяется. И извините, что просил Вас, образно говоря, найти "чёрную кошку в тёмной комнате". Это было по незнанию реалий в этой области.
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: танковой башни укреплений
« Ответ #76 : 20 Июля 2017, 05:13 »
б) "Одним из первых примеров применения списанных танков для создания ТДОТов в УРах перед Второй Мировой может служить передача в 1938 году 22 единицы Т-24 для усиления УРов. Однако устаревшие танки имели и устаревшее вооружение. Машины перевооружались пулемётами ДА-2 или 45-мм танковыми пушками обр. 1932 г. Переоборудованные танки использовались уже в качестве ТДОТов. В конце февраля 1939-го года 45-мм пушками перевооружили 70 Т-18 в УРах Западного направления. Примечательно, что эти танки должны были стрелять только с упорами или будучи вкопанными..."
Более подробно о БОТах на базе танков Т-24 :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Источник : статья "Первый советский серийный танк", автор Алексей Стаценко : http://warspot.ru/2168-pervyy-sovetskiy-seriynyy-tank 
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #77 : 23 Июля 2017, 21:54 »
Не меньшее распространение, чем пушечные танковые башни, в фортификации получили и башни, вооружённые только пулемётами. Причём, не только оригинальные, но такие : http://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/108391/108391_original.jpg - "Вариант приспособления башни танка для устройства пулеметного сооружения вращающегося типа" ( источник : "Фортификационные сооружения с танковыми башнями и танками Часть 1", В.И. Заговеньев, к.т.н., старший научный сотрудник, полковник в отставке - http://lib.rus.ec/b/466443/read ). Из схемы видно, что это, фактически ДЗОТ, с башней от танка "Т-26" со станковым пулемётом "Максим" в качестве вооружения.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2017, 21:56 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #78 : 23 Июля 2017, 22:15 »
ДОТ на базе бронетехники были не только пушечные и/или пушечно-пулемётные, но и чисто пулёмётные. См. фото :
 http://www.armourbook.com/uploads/forum/thumbs/1370888443.jpg - это финская огневая точка сделана из пулеметной башенки танка Т-28. Установлена на броневое основание ( http://www.armourbook.com/forum/topic_1530/1 ). Примечание : подобные башенки для пулемёта стояли и на других образцах советской бронетехники, в т.ч. на тяж. танках типа Т-35; на Т-37/ Т-37А, Т-38 - это были т.н. малые плавающие танки, которые в документах иногда также именуется танкетками и даже на речных боевых кораблях - бронекатерах, например, на пр.1124, 1125 и С-40 ( http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2000_02/p8.php ).
Советские подвижные БОТ с малыми пулемётными танковыми башнями : http://i11.pixs.ru/storage/7/7/2/bronekaret_3879786_24400772.jpg http://alternathistory.com/files/resize/users/user675/bronekaretki-18-680x579.jpg Примечание : ствол пулемёта имеет, дополнительно установленный, защитный кожух.
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: ДОТы на базе бронетанковой техники
« Ответ #79 : 23 Июля 2017, 22:44 »
В качестве дополнительной информации и для опознания : "Не секрет, что башни серийных танков устанавливали на бронепоезда, суда речного флота и как долговременные огневые точки. При этом у моряков были свои требования. Вот эти требования на примере башни Т-28.. >>.. А вот с башней КВ-2 другая история. Не секрет, что первая баня под индексом МТ-1 была громоздкой, весила 12 тонн и по сути КВ-2 с такой башней мог вести стрельбу только вперед или назад, выстрел при повернутой вбок башне грозил опрокидыванием танка. А следовательно смысла в башне не было.
6 мая 1940 г. в ходе технического совещания по модернизации МТ-1 было рассмотрено предложение заместителя начальника СКБ-4 Кировского завода Н.В. Курина по изменению ее конструкции. ..>>.. Реализованные решения позволили сократить общую массу башни на 1200 кг, уменьшив габариты по высоте и длине на 250 и 400 мм соответственно. Но при этом главная проблема не решилась, КВ-2 не мог стрелять при повернутой вбок башне... " - цитируется из "Неизвестные башни известных танков" : http://ziborov.livejournal.com/1600.html . Однако, надо заметить, что не исключено, что подобные башни могли быть установлены и на суше и быть использованы в фортификации. Так, например, и при усовершенствованной башне для "КВ-1", этот танк мог опрокинуться из-за отдачи при выстреле вбок полным зарядом, но это не грозило при нахождении такой башни на массивном основании ДОТ. Кстати, в Ленинграде и выпускались "КВ" и есть немало примеров использования башен от серийных "КВ" и опытных машин Кировского з-да в укреплениях обороны этого города.
"Порядок в танковых войсках !"