Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 1920759 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8130 : 13 Сентябрь 2017, 08:22 »
Возможно, иначе свои коробки с лентами, скорее всего, унесли бы.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8131 : 19 Сентябрь 2017, 17:17 »
Стрельба из немецкой зенитной пушки Flak 36 88 mm
https://www.youtube.com/watch?v=Ky5pRaIo7Pw
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8132 : 23 Сентябрь 2017, 13:14 »
Ганцер, стр.128-9, отчет 130пп о Кремерсе.
Команды двух лодок дошли до Северного моста и вместе с 135пп сражались до 24.06. Им "удалось отбить все атаки русских";
+ был отчет немецких медиков(?) о том, что в крепости не выявлены факты расстрелов немцев;
+ отсутствие потерь по "Безвозвратные потери 45 I.D. во всей полосе наступления дивизии". хотя, судя по этой таблице, Кремерс - чуть ли не единственный погибший в команде лодочников - странно...
Однако, эти отчеты жирно зачеркивают нашу историю со взятием столовой и расстрелом пленных. Вовсяком случае, ПОЛНОЕ взятие и расстрел ВСЕХ.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5660
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8133 : 23 Сентябрь 2017, 14:17 »
Игорь, а как отличить расстрелян или убит в бою? Берем пулевое в грудь.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8134 : 23 Сентябрь 2017, 14:53 »
Я не специалист, но одиночное пулевое в грудь смерть совсем не гарантирует.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8135 : 23 Сентябрь 2017, 15:06 »
Кстати, прыгать через дырку в потолке на ломаные кирпичи внизу - не полезно для здоровья.
В то же время, первое от ворот окно неслабо обстреляно снаружи...
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1675
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8136 : 24 Сентябрь 2017, 17:02 »
При "миссии Кремерса" погибли в основном подносчики ("имевшие задачу доставить").
А в чем вопрос? Что погибших нет? Так там наверное раненые в основном.


А вот насчет "отбили все атаки русских" - да, мозги сломать можно.
Ведь и подбитые БА нашли...(что подтверждает отчет: хотя не факт что их подбили лодочники)

Чем можно объяснить? Два здания - это и есть церковь и столовая комсостава.
Второе:  столовая 455 сп (немцы туда забегали, и скорее всего их оттуда выбили - но не 100%).
А столовая 33 оип все таки думаю полностью заняли и всех перебили.
Третье: см в БИК воспомианния о "Бешеном псе" - возможно "окруженцы" которых он встретил (где?) и были лодочниками.
 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8137 : 24 Сентябрь 2017, 19:59 »
Потери лодочников по таблице - сам Кремерс из 2/PB81 в таблице отсутствует, а уж он точно погиб. Экипажи двух лодок + рулевые остальных (2х12+7=31) при полной загрузке и ни одного убитого при мин. 4 потопленых лодках?
После 22.06 потерь ни у 130/I, ни у PB81 в таблице вообще не отмечено.

Вот и у меня такое, что отсидеться они разьве что в КК-455 могли. Потому как окно КК-33 у Северных сильно немцами обстреляно.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3785
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8138 : 24 Сентябрь 2017, 20:55 »
Опаньки...
 http://ic.pics.livejournal.com/postalovsky_a/32225144/1917077/1917077_900.jpg
ведь ворота и каземат конкретно обстрелян от К-333. Есть фото с немецкой и русской пушками у К-333.
Так, может, это работа русской? Ведь немцам, чтобы крошить сей каземат, 24.06 немало получше позиций найдется.
+ вспомните рассказ о стрельбе из снятой с БА пушки в стены оконных проемов каземата с немцами. Если разложить его на обстрел окон из пушки, БА у КК-33, и снятый с танкетки пулемет... ???
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2017, 20:57 от igorg25 »
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3016
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8139 : 24 Сентябрь 2017, 21:03 »
Потери лодочников по таблице - сам Кремерс из 2/PB81 в таблице отсутствует, а уж он точно погиб. Экипажи двух лодок + рулевые остальных (2х12+7=31) при полной загрузке и ни одного убитого при мин. 4 потопленых лодках?

У немецких "лёгких штурмбоотов" ЭКИПАЖЕЙ не было вообще.
Обслуживал такое плавсредство ОДИН "штурмбоот-пионир" - "водитель" у "мотор-весла" (в отдельных случаях на борту мог быть второй).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий