Автор Тема: "Тестовая".  (Прочитано 2279 раз)

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #10 : 02 Апрель 2017, 09:22 »
Запамятовал, Ринат просил перенести какие-нибудь свои темы в этот раздел?
Я просил не обременять Вас, Алексей, дополнительной работой и перенесу всё необходимое сам. Причём, отредактирую согласно критическим замечаниям. Но только тем замечаниям, которые по делу и подтверждены ссылками на заслуживающие доверия источники.
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #11 : 02 Апрель 2017, 10:03 »
Необходимые пояснения : 1.) Данный раздел не есть никая "АЛЬТЕРНАТИВА" - это должно быть предельно ясно ! 2.) Данный раздел именуется : "Варианты развития Истории, версии, догадки и предположения" - это рабочее название, черновик.3.) Вариативная История укладывается в ряд научных гипотез из которых следует, что существуют т.н. точки "бифуркации". Их называют "переломными моментами" в Истории, "критическим" точками и т.д. и т.п. Кстати, точки "бифуркации" - это термин научный из теории самоорганизации. 4.) Все допущения будут основаны на фактах отражённых в разных документальных источниках. Таких, как например,
Скрытый текст
[свернуть]
Естественно, что никаких "попаданцев", вымышленных персон и несоотвествующих времени боевой техники, оружия, сил и средств быть не должно и не будет. Особо подчёркиваю, что здесь будут помещаться НЕ ФЭНТЭЗИ и даже не НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА, а материалы, которые относятся к достаточно важному жанру литературы, причём военно-политической и носящий, как пропагандистский характер ( например, агитационный фильм «Если завтра война», снятый в 1938 году Евгением Дзиганом и удостоившийся Сталинской премии второй степени, который, кстати, содержит немало документальных кадров, снятых на маневрах Красной Армии ), так и прикладной. Так, "в 1936 году в Соединенных Штатах вышла книга военного журналиста С. Денлингера и капитан-лейтенанта американского флота Ч. Гери «Война на Тихом океане», исследующая аспекты военно-морского противостояния США и Японии и содержащая реконструкцию будущей войны. Три года спустя русский перевод этой книги был опубликован в Советском Союзе "Военмориздатом" РКВМФ и читали его советские военморы не с целью развлечься. "Здесь следует особо уточнить, что военные, и в особенности военно-морские игры в те времена,( как и позже, так и сейчас )  были  ( и есть ), исключительно популярным явлением. Они часто проводились генеральными штабами в военных штабах, использовались как элемент обучения в военных училищах. Так, в самом начале 1904 года в Санкт-Петербурге в типографии Морского министерства был напечатан отчет по военной игре «Война России с Японией в 1905 году», состоявшейся в Николаевской морской академии в течение зимы 1902/03 года. Составителями отчета были капиталы 2-го ранга Н. Л. Кладо и Л. Ф. Кербер, а в числе посредников игры фигурировал свиты его Величества контр-адмирал Зиновий Петрович Рожественский. В 1912 году там же была опубликована тоненькая 20-страничная брошюра Б. Б. Жерве «Правила ведения военно-морских стратегических игр». Уже в советское время для преподавателей военных училищ и офицеров РККА были изданы методички А. Х. Базаревского «Руководство для ведения военной игры» (1922 год) и Е. А. Меньчукова «Военная игра» (2-е издание — 1928 год)..." - подробнее см. в "Между Сциллой и Харибдой (военные альтернативы и альтернативные войны)" на :  http://militera.lib.ru/prose/russian/anisimov_sv/12.html
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 07:58 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн admin

  • Админ
  • Участник проекта
  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #12 : 02 Апрель 2017, 10:23 »
Цитировать
Варианты развития Истории, версии, догадки и предположения
покороче бы, слова 4 максимум, и я исправлю название на сайте
или оставляем как есть

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #13 : 02 Апрель 2017, 11:11 »
Надо отметить, что и в советское время в условиях цензуры, в научно-популярной литературе не преследовались обращения к источникам в жанре "футорологических" произведений !
Скрытый текст
[свернуть]
В реале Либаву немцы взяли почти без боя. А ЧТО БЫЛО, ЕСЛИ БЫ ВМБ Либава не была разоружена ?! Вот подобный вариант и есть допущение ...
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 08:00 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #14 : 02 Апрель 2017, 11:23 »
Цитировать
Варианты развития Истории, версии, догадки и предположения

покороче бы, слова 4 максимум, и я исправлю название на сайте
или оставляем как есть
"История : варианты, версии, предположения" - 4 слова и без потери смысла того, что это не альтернатива. И подразумевается, априори, что в разделе в целом и в отдельных темах во главу угла ставятся вопросы из области фортификации. Кратко раскрыл пока только одну тему ( по состоянию на 06.04. сего 2017 г. от Р.Х. ) :  http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4760.40 ответ №44.
В её основе ТОЛЬКО реальные планы, данные, силы и средства ! Все ссылки на них в текстах. Выделять в отдельную тему пока не вижу необходимости. То же самое сделаю в сжатой форме и по другим темам о которых анонсировал. Те, которые вызовут наибольший интерес можно будет потом выделить : АНОНС : далее планируется кратко рассмотреть следующие темы : 1.) "Бомбардировка Копенгагена и пленение датского флота в 1807 году — это первый и наиболее значительный эпизод англо-датской войны 1807-1814 годов. А если бы датчане приняли все меры по усилению своей береговой обороны? ..." 2.) "Балтийская эскадра" "Ройл Нейви"  против Кронштадта в 1807 году : если бы адмирал Нельсон атаковал Кронштадт : в результае ему бы удалось "копенгарировать" Санктъ-Петербург или его ожидала бы участь адмирала Вернона, как при Осаде Картахены де Индиас ( Battle of Cartagena de Indias, исп. Sitio de Cartagena de Indias), т.е. при осаде британскими войсками и флотом испанского города Картахена де Индиас (современная Колумбия) в ходе "Войны за ухо Дженкинса" в марте — мае 1741 года, которая закончилась для англичан безрезультатно ... 3.) "Булонская экспедиция Наполеона Бонапарта" - если бы она осуществилась в реальности ? "Стратегический план Наполеона состоял в том, чтобы сокрушить Англию непосредственно на Британских островах путем высадки 150-тысячного десанта, который должен был уничтожить слабую сухопутную армию англичан. Однако при составлении своего плана Наполеон не учел возможностей России, и это было его крупнейшей ошибкой. Наполеон не понял, что вступление России в войну против Франции приведет к крушению его замысла вторжения в Англию." Но в реальной Истории на российском престоле был Александр Первый, который являлся марионеткой в руках англофильского лобби. А если бы заговор, с целью устранения, против императора Павла Первого, кстати иницированный Англией, не удался бы ? В перспективе : 1.) "Английския экспедиционный корпус и "Роял Нейви" предпринимают "демонстрацию силы" в период т.н. Памирского кризиса 1895 года на Балтике против приморских крепостей и ВМБ РИФ Либавы,Ревеля и Кронштадта". Надо отметить, что прецеденты в Истории были - это англо-русская война 1807—1812 годов — вооружённый конфликт между Российской и Британской империями в период Наполеоновских войн. Правда, размах боевых действий был несопоставим с периодом т.н. Крымской ( в иностранной историографии - Восточной ) войны 1853 - 1856 г.г., но Англия предпринимала усилия по вовлечению в войну против России её давнего противника - Швеции и при определённых условиях ей могло бы это удасться. Тогда бы возникла угроза не только российского Великому княжеству Финляндскому и крепостям Свеаборг, Гельсингфорс и Выборг, но и Кронштадту и Санкъ Петербургу ! Причём, как с моря, так и с суши... 2.) "Андреевские флаги над Босфором". И Дальняя перспектива : Период 30-х г.г. РИ сменил СССР. "Вторая интервенция : англо-французы и их сателлиты реализуют свои планы против СССР на Чёрном море, на Балтике и в советской Арктике". Об этом уже есть сообщения в темах :   "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР"  и "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман" . Эти две темы вместе с темой "Тихоокеанский вал" Сталина" должны будут стать заключительными и объединившись попытаться ответить на вопрос : "Насколько грандиозными по своему размаху были "великие планы" Сталина и не мог ли стать их итогом некий "Величайший План" по переустройству всего мира !?" Согласен, что сие явно "наполеоновские" планы, но .. возможно, что сие будет интересно не только мне ...
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2017, 19:24 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #15 : 02 Апрель 2017, 12:01 »
Увы, ссылка  http://www.diary.ru/~technocrat/p38402573.htm?oam#more1 отвечает, что "Такого дневника не существует". Тем не менее, текст у меня есть и я его приведу с примечаниями :
Скрытый текст
[свернуть]
- источник :
 http://battleships.spb.ru/OldMK/7/index.html
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 08:01 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #16 : 02 Апрель 2017, 12:31 »
В своих мемуарах гросс-адмирал Альфред, фон Тирпиц ( Tirpitz, Alfred, von ) "Воспоминания" ( http://nozdr.ru/militera/memo/german/tirpitz/index.html ) сравнивает ВМФ Германии и немецкие корабли ранней ( "додредноутской" ) постройки, с ВМФ Нидерландов эпохи "весла и паруса", которые были меньше и слабее английских и французских.
Скрытый текст
[свернуть]
- далее, а так же схемы и фото см. на : http://starcom68.livejournal.com/1902738.html
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 08:03 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #17 : 02 Апрель 2017, 13:43 »
"..Для противодействия миноносцам в 1894 году была построена еще одна батарея, вооруженная четырьмя 6-ти фунтовыми скорострельными пушками..." - http://starcom68.livejournal.com/1902738.html .Напрашивается вопрос : "А почему военное руководство Великобритании так взволновала возможность прорыва миноносцев в Темзу ?"
Скрытый текст
[свернуть]
P.S. "..Дойди противник до Лондона даже малыми силами..." (с) - о том, Лондон столица и там расположены королевский дворец, резиденция премьер-министра ( который даже важнее короля/королевы ), Парламент, Адмиралтейство, министерства и т.п., а ГЛАВНОЕ - это Сити : банки, оффисы компаний, конторы и т.п. - говорить не надо ! Кстати, о Санктъ Петербурге, - столице Российской империи критики говорили, что он находится в опасной близости от границ государства, подобно тому, как если бы "сердце у человека было в ладони его  руки" ( неточная цитата и автора не помню - прим. Р.Г. ). А Лондон в отличии от С. Петербурга не имел даже своего Кронштадта ... Р.Р.S. Неужели Франция, Россия и/или Германия не планировали операцию подобную "Рейду на Медуэй" ( "Рейд на Чатем" ), которую блестяще осуществили голландцы 9 (19) июня — 14 (24) июня 1667 года ? Может быть английская разведка получила сведения о подобных планах и усиление береговой обороны Великобритании батареями скорострельных пушек стало ответом, в том числе и на них ? - Естественно, что это лишь мои предположения, а в архивы, где хранятся подобные документы "простому смертному вход заказан" ...
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 08:04 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #18 : 02 Апрель 2017, 14:29 »
Справка : В вышестоящих моих текстах часто упоминается "Рейд на Медуэй" ( "Рейд на Чатем" ) ВМФ Нидерландов в 1667 году. Краткое описание его есть в "Вики", а ещё можно посмотреть художественный фильм "Адмирал" ( 2015 г. ) Michiel de Ruyter. Найти хороший вариант в "Интернете" не составит труда. И там есть эпизод этого знаменитого рейда, когда противник вторгся на территорию "владычицы морей" и его не остановили знаменитые «деревянные стены Англии» Wooden Walls of England - это старинное опоэтизированное прозвище "Ройял Нейви", британского военного флота, вошедшее в обиход в английском общество начиная с XVII столетия. Возникновение этого выражения приписывают лорду Ковентри, который в 1635 г. писал, что «лучшие стены нашего королевства - это деревянные стены» , имея в виду высокие борта многочисленных английских деревянных многопушечных линейных кораблей, своего рода "плавучих крепостей" того времени. Впрочем, истоки данного выражения восходят к Древнему Риму, а скорее всего,- к Древней Элладе ... Р.S. Кстати, в этом фильме снимался «Штандарт» — действующая копия российского исторического фрегата «Штандарт» времен Петра Первого, Великого.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2017, 20:04 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
  • "И танки наши быстры ..."
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: тест
« Ответ #19 : 02 Апрель 2017, 15:21 »
В эпизоде "Рейда на Мидуэй" присутствуют в качестве сил и средств береговой обороны англичан : фортификационные сооружения - форты, артиллерийские батареи и замки, а так же металлические цепи, натянутые поперёк реки и брандеры. Естественно, что в боевых действиях принимали участие армейские части и оказывалась помощь со стороны населения. Не стоит вдаваться в подробности и говорить о неготовности английской обороны и её причинах. Но, необходимо отметить, что не нашли применение простые, но достаточно эффективные средства борьбы с кораблями противника - это бочки с различными зажигательными и взрывными средствами ( типа пловучих мин )
Скрытый текст
[свернуть]
Да, они были очень велики и громоздки, плавали над водой, и противнику было очень легко их вовремя заметить и принять меры предосторожности, но все эти недостатки можно было скомпенсировать различными мерами, как-то : массированным и внезапным применением ...   
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 08:06 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"