Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 363541 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #450 : 15 Января 2014, 00:28 »
И снова Гаврилов:
 «...К 6 часам  22  июня  эти  полки  были  уже  разбиты. Я, находясь в этой крепости один из старшего комсостава, не мог бросить такую массу людей, раненых и убитых. Я организовал оборону крепости и для раненых создал госпиталь в подземных коридорах, там оборону держали до 29 июня. Затем отдельные огневые точки боролись до 23 июля. Меня ранило в правую руку и контузило. Положили в госпиталь 20 июля, а 23 июля госпиталь взяли в плен, в том числе и меня…»
30.06 в ходе зачистки немцы подобрали несколько раненых русских... ... ...

Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #451 : 16 Января 2014, 09:28 »
В классической версии мы имеем весьма стройное командывание ВФ с разбивкой по ротам, телефонной связью, парторганизацией. А в реале? 30.06, опять же в классической версии, Гаврилов остается ОДИН (вдвоем). Следует ли из этого, что ему так и не удалось сплотить вокруг себя некий костяк коллектива? Отсюда вопрос: был ли Гаврилов КОМАНДИРОМ ВФ или всего лишь старшим по званию?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #452 : 16 Января 2014, 10:50 »
     Судя по всему командование было. Ведь в ВФ не повторилась ситуация, как в 333СП.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #453 : 16 Января 2014, 11:02 »
Командование было,но командовал ли всей обороной Пётр Михайлович,или всё же был командиром отдельного участка?! В пользу второй версии показывает то,то Гаврилов появился в форту уже после того как оборона там по сути сформировалась.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #454 : 16 Января 2014, 12:38 »
Командование было,но командовал ли всей обороной Пётр Михайлович,или всё же был командиром отдельного участка?! В пользу второй версии показывает то,то Гаврилов появился в форту уже после того как оборона там по сути сформировалась.

Вряд ли ... Скорее всего руководство осталось на его заместителе, который и был первоначально ... Как-то не уверен, чтоб Гаврилов пошел в подчинение лейтенанту, а не ушел ...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #455 : 16 Января 2014, 14:11 »
Командование было,но командовал ли всей обороной Пётр Михайлович,или всё же был командиром отдельного участка?! В пользу второй версии показывает то,то Гаврилов появился в форту уже после того как оборона там по сути сформировалась.

Вряд ли ... Скорее всего руководство осталось на его заместителе, который и был первоначально ... Как-то не уверен, чтоб Гаврилов пошел в подчинение лейтенанту, а не ушел ...
А при чём здесь лейтенанты? Вполне мог бы быть кто-нибудь и в "чине". После сдачи форта все сдавшиеся в один голос уверяли что командование застрелилось.Но Гаврилов то остался жив...
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #456 : 16 Января 2014, 15:37 »
     Судя по всему командование было. Ведь в ВФ не повторилась ситуация, как в 333СП.
А в чем координальное отличие?
22.06 К-333 тоже вроде как воевала. 23.06, когда немцы Карлами объяснили, что подвалы К-333 не спасут, сдались.
И ВФ держался до 1800кг.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #457 : 16 Января 2014, 16:30 »
     В подвале 333СП даже по официальным мемуарам уже 22 числа начались "разборки" со стрельбой. В ВФ никто не упоминает о чем то подобном. 

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #458 : 16 Января 2014, 18:35 »
В ВФ было крайне мало лиц из приписного состава.А также не доминировали выходцы из кавказских и среднеазиатских республик.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #459 : 16 Января 2014, 19:34 »
Основных причин понятно, несколько:
1. С самого утра большинство помещений и прилегающая территория расположения 333сп попали под мощный и плотный огонь вражеских орудий разного калибра. В первые же часы войны здание было серьезно повреждено, а личный состав понес большие потери убитыми и ранеными.
2. Отсутствие провианта, воды и боеприпасов (что более-менее имелось в Восточном форту).
3. Личный состав различных подразделений объединил длиннющий подвал. Это было какое-никакое убежище, но и одновременно ловушка, всякий час и секунду способную стать братской могилой для укрывавшихся в нем.
4. Организация како-либо линии обороны на этом участке, дело изначально бесперспективное...
5. Об отсутствии командиров и прочих проблемах, повторятся не хочется.
    Так или иначе Восточный форт оказался в более выгодных условиях, если это можно говорить об всех очагах обороны в крепости... :-\