Автор Тема: Мифы о связи  (Прочитано 77105 раз)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Мифы о связи
« Ответ #10 : 21 Ноября 2010, 12:54 »
Вот читал на днях Смирнова - у него упоминается,что в Восточном форуме была налажена (проведена) телефонная связь со своими участками обороны. Была также рация в Восточном форте. Т.е имеем уже две рации - у Гаврилова и Фомина??? ...
Если считать с рацией 9-ой заставы, то выходит, что имеем уже три рации.


... а реально это всё одна и та же ? ? ?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #11 : 21 Ноября 2010, 12:58 »
Про телефонную связь

1. Реально известно, что Касаткин оборудовал телефонную связь в Восточном форту.
2. "Юрий, 74", написал в рассказе, что бойцы НКВД протянули связь с подвалом 333сп...
3. 37 обс в северной казарме (полубашне)...
 

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #12 : 21 Ноября 2010, 12:58 »
Dag,
Рассуждения интересные, но все-таки малось следить бы за определениями...
Не то неровен час выяснив одну истину, затушуем, пренебрежем другой, а мы же в историческом контексте судачим :P

Коммисар не может составить закодированной радиограммы, для этого надо знать коды и уметь правильно кодировать. Составлял радист-срочник или прапорщик/офицер, непонаслышке знавший военное радиодело.

Комиссар - сдвоенное "с", а не "м". Ладно - очепятка, многие грешат и ошибками и описками, и я в том числе, но причем тут "прапорщик"? Когда в то время это слово, также как и подпоручик крамольным считалось! Офицеров и солдат до 43 года не было - были командиры и бойцы.
Я стараюсь следить, но как и любому человеку ничто человеческое мне - не чуждо. :)
Пусть "прапорщик" здесь будет условным обозначением возможности составления кодированных радиограмм не военнослужащим срочной службы и не кадровым командиром (офицером). Старшинский/сверхсрочный состав пойдёт?
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:01 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #13 : 21 Ноября 2010, 12:58 »
Dag
1. формулировка этого мифа активно испозуется в литературе о начале войны, поэтому так и назвал.
для меня лично загадка, почему дежурные по части не подняли наличный л\с состав по тревоге до нападения, но чтоб это понять надо изучить как была построена система связи и оповещения в гарнизоне,а самое главное как осущевствлялось взаимодействие с пограничной заставой.
по пограничной заставе то же вопрос возникает:
-.л\с курсов прибывал с своим оружиемили безоружным? как они учитывались в плане прикрытия границы на этом  участке?
-. почему по воспоминаниям пограничников, л\с шоферских курсов выбегал безоружным уже под обстрелом немцев?
погранзастава то же не была готова?
2.к сожалению ни один из источников не называет никакой конкретной информаци по этой передачи.
может стоит расмотреть возможность работы этой рации вне пределов крепости
3.прапорщиков тогда не было, радисты кодерами не были.
при этом по особенностям работы радиосвязи у пограничников особо отмечалось,что в связи с отсутсвием шатных шифровальщиков на заставах, кодирование сообщений входило в обязанности наальника погрназаставы.
пока вообще не понятно каким образом выходили на связь-телеграфом или голосом.
4. по закидушкам, смысл вопроса не меняется. закидушка используется при отсутсвии возможности установки 6-метровогой мачты, если там было отдельно стоящее дерево или труба подходящей высоты,то можно и на нее провод натянуть, но в любом случаи должна обеспечиватся возможность свободного провеса 25 метра провода

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #14 : 21 Ноября 2010, 12:59 »
Вот читал на днях Смирнова - у него упоминается,что в Восточном форуме была налажена (проведена) телефонная связь со своими участками обороны. Была также рация в Восточном форте. Т.е имеем уже две рации - у Гаврилова и Фомина??? ...
Если считать с рацией 9-ой заставы, то выходит, что имеем уже три рации.


... а реально это всё одна и та же ? ? ?
Берём схему комплекса и, учитывая время и обстановку, смотрим. Делаем вывод для себя лично.
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #15 : 21 Ноября 2010, 13:03 »
лично у меня подозрения, что в крепости просто не смогли установить рабочую антенну, поэтому их никто (ни немцы,ни наши) не услышал и не зафиксировал.
а в случаи с понраничной рацией-к моменту выхода ее в эфир уже службу радиоразведки немцев могли свернут в этом районе+она могла работать и не из крепости,а вне ее.

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Мифы о связи
« Ответ #16 : 21 Ноября 2010, 13:05 »
Интересно ... чего это никого не удивляет , что немцы из Церкви выходили на связь по рации ... но сразу удивляет , когда Некто из расположения погранзаставы/полка  ??? ??? ???

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #17 : 21 Ноября 2010, 13:09 »
Интересно ... чего это никого не удивляет , что немцы из Церкви выходили на связь по рации ... но сразу удивляет , когда Некто из расположения погранзаставы/полка  ??? ??? ???
разные диапазоны работы, разные дальности работы.
немцам было достаточно работать на пару километров-такую дальность обеспечивал штырь со звездой.
нашему гарнизону требовалась дальность до 300 км,тут уже только согласованная "правильная" антенна, нормальные батареи питания, качественное заземление и еще бы нужные климатические условия для дальнего распространения радиоволн

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Мифы о связи
« Ответ #18 : 21 Ноября 2010, 13:12 »
На какую дальность надо работать - никто не знал . Вплоть до того , что в Цитадели , слушая оборону ВФ , могли думать , что это ЛИНИЯ ФРОНТА  :o :o :o

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #19 : 21 Ноября 2010, 13:18 »
если предположить,что в гарнизоне работали с наиболее массовыми в полковом звене рациями РБ,РБ 40, то вот харктеристики антенн и дальность при этом
"Штырь 1,8 м, диполь - два луча по 17 м."
при работе на штырь дальность телеграфом (не голосом) не более 10 км и толко днем,ночью не более 7 км.

то есть,если Фомин выходил ночью на свзь с штырем и голосом, то он мог расчитывать на связь только с радиостанциями в г.брест и все.