Книга Брест Июнь Крепость т2 т3

[Argent]

Насчет карты - 52 года, когда шла инвентаризация всех ДОТов на старой и на новой границе. Были целые с картами, в которых обозначены поврежденные и неповрежденные ДОТы.

а что интересно, то схемы, многие в себе содержат ошибки и неточности.

[Adv1seR]

По поводу повреждений казематов - 2 момента. Во-первых, нужно посмотреть точно ли они того периода.
Во-вторых, если предположить, что стреляли наши, то не факт что именно из ДОТа. Если речь о первых боестолкновениях, то тут вопрос выбора конкретного командира. Один выберет занять ДОТ и "до последнего патрона", т.к. это стационарная точка, со всех сторон заметная и отсекаемая заградительным огнем при первой же необходимости. Далее штурм и захват ДОТа противником- вопрос времени. В УРах ДОТы сформированы в узлы обороны и прикрывают подходы друг к другу, здесь же одна бетонная коробка (да ещё и недостроенная) на самой видимой части вала... Другой командир предпочтет "лёгкую" позицию и маневр, т.е. занять ячейки на валах и в случае обстрела или появления крупных сил противника - перемещаться. Для первого дня это вполне бы работало, пока ещё немцы не были везде. В принципе конечно при беглом осмотре там вообще ничего, даже гильз не было, но чтобы точно сказать что совсем ничего - нужно нормально спокойно поработать
На ДОТе нет вообще никаких повреждений, т.е. даже если была какая-то перестрелка, то не совсем близко к нему.

[magilus]

"... то не факт что именно из ДОТа."///

+1.

[75]

Еще о ДОТе.
БИК к2 ч1 стр.152...В это время 34-я дивизия берет Митьки ( это южнее Бреста) сопротивление, один ДОТ задержало врага....

В Митьках мне удалось отыскать только один ДОТ, раньше он был на окраине деревни. Теперь в связи со спросом на участки в этом районе, деревня разрослась и он оказался на тер. частного сектора. Используется под хоз.нужды.

[Nomitus]

Вопрос к Росталу: В Первой книге описывается размещение КП 45ID в "старом бункере" на окраине Тересполя около кладбища. В сноске- "пороховой погреб ". Почему то он назван №5. И во Второй книге Командным пунктом упорно называется пороховой погреб №5. Но на кладбище, том что около Ж/Д станции Тересполь(другое мне неизвестно), расположен ПП№6, а ПП№5 расположен практически на дороге у современной таможни (ул.3-го Мая). Ну и как это понимать.. или у 45 ID было 2 командных пункта( что вполне возможно)?

[Rostal]

Насколько я смог установить по схеме размещения сооружений Брестской крепости - это ПП №5 (ПП у кладбища).
Схемы под рукой нет, ЕМНИП - из книги Суворова Брестская крепость война и мир. Это же обозначения я использовал и в ШБК.

[Nomitus]

Ростислав, так всё же какой из них, что у вокзала или тот, что у таможни? В воспоминаниях Шенка ( стр227 Книга I) когда описывается выход на исходные рубежи есть такая фраза: "...открылась сама река. Справа от неё выступал большой чёрный бункер, мы нашли...".Насколько мне известно, то этот Бункер более всего похож на ПП5, ибо действительно при выходе с КП (если принять его расположение в ПП6 около вокзала, на задах кладбища) чтобы достигнуть ПП5 надо ехать примерно 2 км по улице которая как раз идёт вдоль дамбы. И как раз это была полоса наступления батальона Набера! В известной брошюре "V форт и другие форты Брестской крепости", есть (на развороте) схема оборонительных сооружений БК на 1915 год. Схема наложена на известную карту "дорог подлежащих ремонту". Я думаю, Ростислав, что надо копнуть этот момент.

[Rostal]

под рукой нет книги Суворова, но тут похоже все просто:
жаль я не брестчанин и мгу только догадываться где таможня, но

1. Пп№5 - это ДИВИЗИОННЫЙ (он же КП 135 пп) КП у КЛАДБИЩА

потом впускаемся вдоль дамбы и


2. Тот что описывает Шенк - это КП Набера (то что там находится не знаю, давно прошу кто имеет доступ в погранзону это сфотать). Там возможно часть горжевой казармы. 


То есть два КП - заметно что они соотв левой и правой ударной группам (а центральная ударная группа не имела вероятно КП вообще, ее КП - это КП 135 пп)

[Nomitus]

Ростислав, тот ПП№5( я всё же настаиваю, что это именно так!) где располагался КП батальона Набера до наших дней не дожил, там сейчас автостоянка и мотель, этот ПП отлично видно на известном аэрофотоснимке Бреста времён IIМВ(том самом в котором почему то 1940 год "склеен" с 1944 годом!) он практически на 100% по контурам совпадает с ПП№4, взорванном немцами в 1944 г и находящимся по дороге на V форт. На Тополиной в Тересполе всё же ПП№6.Хотя это всё не сильно принципиально. Меня, побывавшего недавно на Тереспольском острове больше волнует то, что из укреплений было на предмостном укреплении сразу за "южной пробивкой Буга"-теперь там Польская территория. На снимках хорошо видно что там что-то есть... какие то бункера или окопы , может быть Шенк говорил не о командном пункте, а именно об этом клочке земли у разрушенного Южного моста, когда говорил о бункере. Тогда всё совпадает, что они "чуть не упали в воду", так внезапно перед ними открылась река.

[Rostal]

А "какие Ваши доказательства"? На какую схему расположения ПП Вы ориентируетесь? Источник? На польской территории за южно пробивко БУга - это и есть бункер "Набера" - т.е. он прямо у воды, по всем описанием, это и есть какое то предмостное укрепление.