Автор Тема: Западный остров (Пограничный остров, Тереспольское укрепление).  (Прочитано 233755 раз)

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Вопрос поднимался, потому что этот памятник - наследие худ. самодеятельности в/ч 2187.
Но кто и как сделает - вопрос, который лучше бы обсуждался гласно. То, что стоит сейчас за Тереспольскими  - просто плохо.

На то время когда остров был закрытым, старый  памятник хоть как то увековечивал подвиг пограничников. Брестчане, а что говорят по данному вопросу  теперешние пограничники Бреста? Наверняка кто то из руководства группы входит в комиссию по реконструкции острова?

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Вопрос поднимался, потому что этот памятник - наследие худ. самодеятельности в/ч 2187.
Но кто и как сделает - вопрос, который лучше бы обсуждался гласно. То, что стоит сейчас за Тереспольскими  - просто плохо.

Если вопрос поднимался, то кем и когда. И почему не был решен положительно?
Или Брестские пограничники не знают кто сражался на Западном острове?

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Есть такой вопрос по Западному острову. Вечером 23 июня (или 24?) группа бойцов, включая из 132 б-на, попыталась прорваться на остров. Перешли Тереспольские ворота, но на Тереспольском укреплении их встретили немцы. Где-то на острове, видимо, переночевали, потому что в плен попали уже 24 июня. Музей предполагает, что это был прорыв Потапова. Что можно сказать по этому поводу?
А вообще получается, что пограничники прорывались в Цитадель, а из Цитадели, наоборот, на остров.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

DimDimich

  • Гость
Есть такой вопрос по Западному острову. Вечером 23 июня (или 24?) группа бойцов, включая из 132 б-на, попыталась прорваться на остров. Перешли Тереспольские ворота, но на Тереспольском укреплении их встретили немцы. Где-то на острове, видимо, переночевали, потому что в плен попали уже 24 июня. Музей предполагает, что это был прорыв Потапова. Что можно сказать по этому поводу?
А вообще получается, что пограничники прорывались в Цитадель, а из Цитадели, наоборот, на остров.
Немцами уже были захвачены и ворота и электростанция, разделяющая 132 и тереспольские. Как вариант - слоеный пирог, когда немцы на первом этаже, а наши на втором.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Перешли Тереспольские ворота, но на Тереспольском укреплении их встретили немцы. Где-то на острове, видимо, переночевали, потому что в плен попали уже 24 июня. Музей предполагает, что это был прорыв Потапова. Что можно сказать по этому поводу?
Или "прорыв Клыпы"... в смысле переход на Западный в колонне сдающихся или под прикрытием оной с попыткой бегства через заросли острова на Южный и далее.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Я не про то. Через ворота и мост они прорвались (не все, разумеется). Проникли на Тереспольское укрепление, где их и того... Вопрос: если попытка прорыва была вечером 23-го, а их сцапали 24-го, то где они могли на ночь укрыться? Вообще, попадалось ли что-нибудь на эту тему?
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Я не про то. Через ворота и мост они прорвались (не все, разумеется). Проникли на Тереспольское укрепление, где их и того... Вопрос: если попытка прорыва была вечером 23-го, а их сцапали 24-го, то где они могли на ночь укрыться? Вообще, попадалось ли что-нибудь на эту тему?
Правда, похоже, не попадалась...

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Вот. Переспать и в лесу можно... Но представьте себе ситуацию. Я никогда не был в БК и не знаю, насколько велик Западный остров. Но - картина: где-то отбиваются пограничники (значит, рядом немцы), где-то воюют из 132 б-на (возможно, в группе Потапова), а значит, рядом тоже немцы, которые их ждали, т.е. не беспокоились за тылы (где были погранцы), а смотрели в сторону Цитадели. При этом в данной же теме как-то указывалось, что к вечеру немцы приутихли (23-го). А ребята из 132-го начали свою попытку где-то в 20.00 и прорывались через Тереспольские ворота, мост и т.д. не 5 минут, и не 10.  Поэтому и спрашиваю, не находил ли кто-нить что-нить на эту тему - чтоба картина была более полной. Понятно, что пирог, но в пироге иногда бывает начинка, вот ее я и ищу.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
При этом в данной же теме как-то указывалось, что к вечеру немцы приутихли (23-го). А ребята из 132-го начали свою попытку где-то в 20.00 и прорывались через Тереспольские ворота, мост и т.д. не 5 минут, и не 10.
В журнале 45пд и у Лозерта про то ни слова. Согласно им, 23.06 с 6 до, ЕМНИП, 10 вечера - массовая сдача.
Чтобы пересидеть ночь в кустах не надо очень большой территории - вряд ли немцы за ними по ночи гонялись.
Обстоятельства пленения 24.06 - покрыто мраком. И факт ли, что на Западном? В том смысле, что "а был ли мальчик?" была ли вообще ОРГАНИЗОВАННАЯ попытка вырваться из Цитадели вечером 23.06 или то было спонтанное действо одиночек, впоследствии названное "прорывом Потапова?
Кстати, с Тереспольской башни было хорошо видно, под какой охраной направлялись пленные через Западный. Пулеметов Лозерта было вполне достаточно, чтобы остановить ЛЮБОЙ возможный тогда прорыв, а вот бежать из колонны при минимуме охраны = очень хороший шанс покинуть Цитадель.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Десятка три бойцов из 132-го в этой попытке участвовало (потаповской или отдельно). Десяток 24-го попал в плен на Тереспольском укреплении, десяток полег, десяток вернулся в казармы 333-го, где тоже попал в плен, в основном, 24-го.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)