Автор Тема: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели  (Прочитано 129890 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #110 : 28 Февраля 2011, 07:38 »

Фото: О.Кожухарь

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #111 : 11 Марта 2011, 19:59 »
Есть причина, по которым инфы о человеке может быть крайне мало - те, кто активно лез под пули, о себе не расскажут. О них не расскажут и те, кто был рядом с ними.

От немцев известно, что 10/135 закрепилась в помещениях Тер.ворот, эл.станции и КК-132. По Росталу, входы в КК-132 были со стороны Буга, но встречал мемы, где говорилось, что ВСЕ выходы из КК-132 были во двор. Смысл в том, как и где немцы вошли в КК-132:
- Со двора, отступая от КК-84 и попав под огонь от К-17. Обозначеный на макете в Музее участок совпадает с этой версией.
- Или отошли на берег через ворота (К-17 и К-333 молчат) и зашли оттуда. А уже отходившие позже от КК-455 и Церкви были встречены от К-17.
Ведь, судя по немецким мемам, 10,11,12/135 ПОЛНОСТьЮ зашли в Цитадель, большей частью сумели ее покинуть. Допустим, 12/135 - через Северный остров, остальные - мимо стреляющих К-333 и пулемета К-17?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Чип

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #112 : 21 Марта 2011, 21:15 »
В даннай ветке совсем не рассматривалась массовая сдача в плен 23,06 советских бойцов в районе Тереспольских ворот. А напрасно. Я был молодым лейтенантом в 80-е годы, и уверен что для лейтенанта 1941г. все эти бойцы были предателями. И "благословить" на этот поступок он их мог только из пулемёта. Обратите кстати внимание на фотографию сдающихся бойцов у казармы 333 сп, где они с опаской поглядывают совсем не в сторону Тереспольских ворот где немцы.
Как версия; сдающиеся бойцы должны были как минимум обезоружить Кижеватова и его пограничников, а то и сдать немцам, которые его как Фомина расстреляли. А что об этом нет мемуаров, так оно и не удивительно.

LOKI

  • Гость
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #113 : 21 Марта 2011, 21:20 »
Чип, есть воспоминания, что Кижеватов отправил сам женщин и детей.....
ДАлее - обезоружить Кижеватова и его погранцов - как минимум вооруженный бунт в подвалах 333 сп.... А как тогда с остальными???

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #114 : 21 Марта 2011, 21:30 »
Конечно, всё могло произойти в этом подлунном мире, но...
Но судя по фотографии сдающихся у Терепольских ворот, как минимум треть бойцов с ранениями рук. Что позволяет предположить, что эти люди вели огонь из укрытий, т.е. участвовали в активном вооруженном сопротивлении врагу.
И, вдруг, метаморфоза - они поворачивают оружие против своих командиров?????????.........    

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #115 : 21 Марта 2011, 21:33 »
сдающиеся бойцы должны были как минимум обезоружить Кижеватова и его пограничников, а то и сдать немцам, которые его как Фомина расстреляли. А что об этом нет мемуаров, так оно и не удивительно.
На снимке нет даты.Эти сдающиеся солдаты вышли на поверхность возможно 25 июня.Когда Кижеватова и пограничников уже не было в подвалах.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #116 : 21 Марта 2011, 21:36 »
Или частью лежали убитые в этих подвалах, а частью ушли на прорыв...

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #117 : 21 Марта 2011, 21:44 »
В даннай ветке совсем не рассматривалась массовая сдача в плен 23,06 советских бойцов в районе Тереспольских ворот. А напрасно. Я был молодым лейтенантом в 80-е годы, и уверен что для лейтенанта 1941г. все эти бойцы были предателями. И "благословить" на этот поступок он их мог только из пулемёта. Обратите кстати внимание на фотографию сдающихся бойцов у казармы 333 сп, где они с опаской поглядывают совсем не в сторону Тереспольских ворот где немцы.
Как версия; сдающиеся бойцы должны были как минимум обезоружить Кижеватова и его пограничников, а то и сдать немцам, которые его как Фомина расстреляли. А что об этом нет мемуаров, так оно и не удивительно.
Формально бойцы 333-го сп были не его проблемой, а Потапова. Кто-то из группы Кижеватова вышел 23-го в плен сдаваться? Врядли. Пути у них было два - последний бой с вариантами - плен или гибель, и выход из крепости мелкими группами. И ещё в мемах пограничников такое проскакивало: "Мы увидели человек 5-7, идущих в сторону немцев. Решили не тратить на них патроны, а приберечь для фашистов". Цитата не точная, но общий смысл передаёт. 

Оффлайн Чип

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #118 : 21 Марта 2011, 21:59 »
Лихо! Бойцы сдаются, а командир-это не моя проблема... Вы хоть в армии служили?
А на счёт стрельбы по своим, так никто не стал бы об этом писать, конечно лучше пулю для врага оставить.

Оффлайн Чип

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #119 : 21 Марта 2011, 22:04 »
Конечно, всё могло произойти в этом подлунном мире, но...
Но судя по фотографии сдающихся у Терепольских ворот, как минимум треть бойцов с ранениями рук. Что позволяет предположить, что эти люди вели огонь из укрытий, т.е. участвовали в активном вооруженном сопротивлении врагу.
И, вдруг, метаморфоза - они поворачивают оружие против своих командиров?????????.........    
А те кто сдался 23 го не мог честно сражаться 22?