Автор Тема: Приказ № 1  (Прочитано 283081 раз)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #40 : 17 Марта 2010, 14:53 »
Еще одно фото приказа. Взято из "Брестская крепость- герой", Москва, 1973. Текст, почерк, тот же, но состояние и вид листков?

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Re: Приказ № 1
« Ответ #41 : 17 Марта 2010, 15:10 »
Попробовал пофотошопить для резкости , эх , побольше б изображение  :'(



Вот это действительно НОРМАЛЬНЫЕ , потрёпанные листки бумаги , а не художественная порнография :P , которую мы тут начали обсуждать ...
... Хотя 55-й полк таковым , кажется , остался  :'(
« Последнее редактирование: 17 Марта 2010, 15:46 от КАЮР »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #42 : 17 Марта 2010, 16:08 »
Еще одно фото приказа. Взято из "Брестская крепость- герой", Москва, 1973.
Больше похоже на подлинник, может даже он и есть, хотя может и наоборот текст специально "убит" до нечитаемости. Места, что в "красном" варианте были непонятны, в "белом" не читаются вообще. Как теперь выяснилось, лучше их и не читать.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

LOKI

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #43 : 17 Марта 2010, 20:01 »
Гораздо интереснее авторство приказа - кто его писал. Есть версия что тот же кто и список раненых - там вроде б почерки похоже. Тогда наверное не Фомин.

Да, писать список раненых - не царское это дело. Но Приказ писан не под диктовку почти наверняка. Сличить бы почерки..
Игорь "ПАМЯЦЬ" стр. 422 том 1.
Я бы не сказал что потчерки похожи.....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #44 : 17 Марта 2010, 21:28 »
Игорь "ПАМЯЦЬ" стр. 422 том 1.
Я бы не сказал что потчерки похожи.....

У меня под рукой ничего бумажного, только что есть в и-нете. Так что вы уж там, на "Большой земле" такие вещи сами.
По ощущению, Приказ писал сам Фомин, тетрадь - кто-то из офицеров.

Лично мне важно другое. Рушится теория об создании Штаба обороны. Больше похоже, что так и не успели объединиться. А может цели были разные? КК-455 готовил Прорыв, Дом офицеров Прорыв 24.06 огнем поддержал, но не пошел. И Фомин знал это еще готовя Приказ. Такова се ля ви. Не пошли солдаты или командиры, кто теперь расскажет? И возле северной полубашни КК подорвана, значит, там тоже остались люди. Они не сдались вместе с основной массой, прикрывали ли они Прорыв с запада, или вернулись, не сумев прорваться, тоже едва ли станет известно. В КК-33 взяли 350 пленных, но про полубашню-455 немецкие бумаги молчат и своих мемов нету, оставшиеся там после 23.06 сдаваться не были расположены. После 24.06 их там должно было оставаться максимум несколько десятков, но таки они стояли до последнего. Память им вечная! Так мне видится ситуация 24.06 по обе стороны Трехарочных. ИМХО.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2010, 21:30 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #45 : 18 Марта 2010, 16:42 »
   В пользу версии, что "приказ" писался кем то из окружения Фомина, либо им самим, говорит, то, что по сути это и не приказ. Документ больше похож на проект решения партсобрания.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #46 : 22 Марта 2010, 08:38 »
Вот такое фото Ростал подкинул:

Оригинал???
Почерк другой. 55сп вновь стал 455сп. Короче, другой человек.
Непонятка по Приказу. В нем перечислены фамилии. Значит, про этих людей было что-то известно, как о действующих участниках обороны. В то же время есть инфа, что вроде как Семененко после 22.06 уже в 44сп не находился (был в 333сп по его мемам в ГО?). Вопрос: когда и как фамилии могли стать известны автору Приказа?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #47 : 22 Марта 2010, 09:37 »
Игорь!Все чем распологаю!Фото Володя Vmak!2009Вот на счет,оригинал ли это и что на обороте,увы не скажу!


Эти фото - из Музея БК или откуда?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #48 : 24 Марта 2010, 10:38 »
Как вы думаете, автор, перечисляя полки, какой полк поставит первым?
А теперь посмотрите порядок полков в Приказе!
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5274
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #49 : 27 Марта 2010, 14:26 »
А с чего мы вдруг решили, что документ на фото = Приказ № 1? Как я понимаю, нигде в экспозиции на него не указывает стрелка с надписью "Приказ". То есть, формально, Музей ничего не утверждает, просто так построена экспозиция, что именно эти листки посетители начинают считать Приказом. К чему я клоню? Музей прекрасно знает, что на самом деле являет собой сей экспонат, наверняка, имея доступ к почерку Фомина", знает автора, там ведь профи работают. Вполне вероятно, что знает и историю написания, но это уже - только для посвященных. А автора, на прямой вопрос + аргументация с форума, могут и назвать. Есть желающие спросить?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)