Fortification.ru

Общая категория => Общий => Брестская крепость => Тема начата: 75 от 09 Августа 2010, 16:44

Название: История города
Отправлено: 75 от 09 Августа 2010, 16:44
Одну из синагог Бреста немцы использовали под госпиталь (здание сохранилось)

(http://s004.radikal.ru/i208/1008/1a/4650407cc2f7.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s53.radikal.ru/i139/1008/4a/5bf917b5e8f8.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s52.radikal.ru/i137/1008/92/48909456825c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s09.radikal.ru/i182/1008/3d/7e525f3f6ff4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 14 Декабря 2010, 23:02


Брестчане, какие мысли по тому, в каком месте немцы трофейный пулемет таскают?

Может это место
(http://i058.radikal.ru/1012/79/78c444523dcft.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1012/79/78c444523dcf.jpg.html)

Ныне улица Энгельса.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 14 Декабря 2010, 23:25
Очень даже похоже!
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Декабря 2010, 02:52
Как уточнил Александр Суворов, это типовое польское здание школы, которых в Бресте было несколько. Тем приятнее, что нужное попадание сделано. Серж, спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 15 Декабря 2010, 14:10
"это типовое польское здание школы, которых в Бресте было несколько". Неужели и поляки болели типовиками, как при Союзе?
Может быть Александр сможет уточнить положение школы на "Brest-Lov  21-06-40", весь вечер проползал по ней, но что-то на глаза не попалось ничего похожего, да для идентификации снимок не очень.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Декабря 2010, 23:25
уточнить положение школы на "Brest-Lov  21-06-40", весь вечер проползал по ней, но что-то на глаза не попалось ничего похожего, да для идентификации снимок не очень

А почему не быть типовым постройкам при поляках? Те же колонии.
Данные типовые польские школы не сохранились до сегодняшнего дня.
"Brest-Lov  21-06-40" - это что?
о каком снимке для идентификации идет речь - о польской открытке?
По-моему сходств более чем достаточно.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 20 Декабря 2010, 21:27
Все таки есть своя прелесть в конструктивизм-модернизме 30-х!Какие мысли?
(http://s016.radikal.ru/i334/1012/15/e585cc8be667.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 21 Декабря 2010, 20:03
Все таки есть своя прелесть в конструктивизм-модернизме 30-х!Какие мысли?
(http://s016.radikal.ru/i334/1012/15/e585cc8be667.jpg) (http://www.radikal.ru)

Больница скорой медицинской помощи. Построена в 1935, после реконструкции в 1939 имела 250 коек, в 1944 как обл. больница расширена до 300, в 1965 —до 400 коек. С 1974 гор. больница, с 1976 гор. Б. с. м. п.

(http://i008.radikal.ru/1012/59/efc2390587b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 11 Января 2011, 04:11
(http://s006.radikal.ru/i215/1101/46/7182ac361d87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1101/46/7182ac361d87.jpg.html)

(http://i040.radikal.ru/1101/16/b6fad96d1687t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1101/16/b6fad96d1687.jpg.html)

Это не одни и те же?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Января 2011, 10:30
(http://s006.radikal.ru/i215/1101/46/7182ac361d87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1101/46/7182ac361d87.jpg.html)

(http://i040.radikal.ru/1101/16/b6fad96d1687t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1101/16/b6fad96d1687.jpg.html)

Это не одни и те же?

Нет - на нижнем снимке дома в нынешнем переулке Жукова.По адресу переулок Жукова 12 во время войны располагался немецкий военный госпиталь.В подвалах на дверях до сих пор сохранились надписи на немецком... А верхний - это по улице Рокосовского.Сделаю машину - доеду туда с фотоаппаратом....
Название: Re: История города.
Отправлено: мифодий от 05 Февраля 2011, 16:46

Свято -Николаевский кафедральный собор
(http://s54.radikal.ru/i144/1102/4f/5046704a7e29.jpg) (http://www.radikal.ru)
взято с rufort.info
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Марта 2011, 21:55
(http://s47.radikal.ru/i116/1103/dc/2cea38608be0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i131/1103/32/e09c316a309f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1103/b3/069c186126ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Марта 2011, 08:44
Коллегиум в 19 в. после реконструкции стал комендантским домом. Перестраивался при поляках в 20-е гг.
(http://s008.radikal.ru/i303/1103/0f/f5c16c0a6836.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Марта 2011, 20:54
Из книги "История города Брест-Литовска.1016-1907.По достоверным источникам и правдоподобным умозаключениям.Составил Х.Зоненберг.Типографмя И.Кобринца в Бресте-Лит.".                                                                                                                           "На месте старого города стоит первоклассная крепость,живущая современно другой жизнью,отделенной от городской,военною.Крепость не связана с городом почти ничем.Бывают знакомства,есть связи торговые,деловые и также дружеские,но не общежития.Крепость имеет свои специальные нужды,увеселения,клубы,учебные заведения,медицинскую помощь,лавку,и почти все нужное можно достать в самой крепости,поэтому нет случаев надобности бывать в городе крепостной многотысячной военной людности и иметь там связи,и только по праздникам являются.Тоже мало бывают городские жители в крепости,куда пускают только по билетам.Словом,город и крепость-два близкие,но совершенно разделенные города.Впрочем,провизия и припасы идут через руки брестских и тереспольских подрядчиков...".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Апреля 2011, 07:52
Только, что натолкнулся на серию фотографий дореволюционного Бреста, конец 19-го, нач. 20-го!!!
После работы изучу, поделюсь!
(http://i036.radikal.ru/1104/0b/4cdedf686ed5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 07 Апреля 2011, 10:26
Efim, под стрелкой костел? Интересный ракурс.Впереди территория прилегающих к крепости земель,отданных под городскую застройку только при поляках.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2011, 10:37
Да, greg, это костел. Такого вида еще не встречал. Снято судя по всему с колокольни Семеновской церкви.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 07 Апреля 2011, 14:58
OLEG, приветствую!
На мой взгляд снимок сделан с другой точки.Аллея с рядами небольших деревьев – нынешняя ул.Гоголя (стрелкой обозначено место,где сейчас стоит памятник писателю). Предполагаю,что место съемки – бывший кинотеатр «Смена», довольно высокое здание,построено кстати в нач. 20 века.
(http://s47.radikal.ru/i117/1104/8c/0f13ed98ffe1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1104/8c/0f13ed98ffe1.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 07 Апреля 2011, 17:31
Попробую аргументировать...
Длинная линия - расстояние от Семеновской церкви,короткая - от "Смены". Мимо церкви должна проходить дорога,ведущая в крепость (кружок), а её не видно.
(http://s005.radikal.ru/i209/1104/fd/d91a0dceb4c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мне кажется,оттуда далековато.Но... я ведь тоже могу ошибаться :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Апреля 2011, 22:38
Скорее "Грэг" более прав...
(http://s013.radikal.ru/i325/1104/5e/25e581ec835a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думская площадь
(http://s46.radikal.ru/i114/1104/ab/78af462abd77.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Апреля 2011, 22:53
Николая Гумилева не зря называли поэт-воин.Его храбрость и презрение к смерти были легендарны.Редкие для прапорщика награды-два солдатских "Георгия"-служат лучшим подтверждением его подвигов.Одна из страниц военной жизни была связана с трагическими событиями нашего края.Гумилев пошел на фронт добровольцем,хотя еще в 1907 году был освобожден от воинской повинности по зрению.Он получил разрешение стрелять с левого плеча и был назначен в Лейб-гвардии Уланский полк. Август. 1915 год. Последний участок обороны,который занимал уланский полк Гумилева,был в деревне Медно с 6 по 10 августа.А 11 августа было прощание с Бугом."Перед снятием с позиций вместе с 4 батареей 27 артиллерийской бригады в разные стороны по 4 очереди беглого огня.Это было сделано по приказанию генерала Княжевича для прощания с Бугом.После этого с хором трубачей уланского полка генерал Княжевич уехал.По дороге играли марши всех полков и другие музыкальные номера",-так написал об этом Гумилев.После того,как 11 августа уланский полк повернул на восток и два дня наблюдал пожар Брест-Литовска,перед ним была поставлена задача прикрывать отступление арьергардов. Во время отхода уничтожались мосты,зажигались деревни.Гумилев записывает в своем дневнике:"19.08.Шли через Сигневичи,Новоселки,Здитово...У Здитово переправились по новому мосту через Ясельду.Уходя,зажигали все деревни.Ночью было светло как днем".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Апреля 2011, 23:16
К инфе Ивана.
Город горел не раз... Следы разрушенного города и пожарищ, 1895г.
Слева в восстановленной части города видна брестская синагога.
(http://s41.radikal.ru/i093/1104/4b/6d2fa907c59a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Апреля 2011, 01:39
Николая Гумилева не зря называли поэт-воин.Его храбрость и презрение к смерти были легендарны.Редкие для прапорщика награды-два солдатских "Георгия"-служат лучшим подтверждением его подвигов.Одна из страниц военной жизни была связана с трагическими событиями нашего края.Гумилев пошел на фронт добровольцем,хотя еще в 1907 году был освобожден от воинской повинности по зрению.Он получил разрешение стрелять с левого плеча и был назначен в Лейб-гвардии Уланский полк. Август. 1915 год. Последний участок обороны,который занимал уланский полк Гумилева,был в деревне Медно с 6 по 10 августа.А 11 августа было прощание с Бугом."Перед снятием с позиций вместе с 4 батареей 27 артиллерийской бригады в разные стороны по 4 очереди беглого огня.Это было сделано по приказанию генерала Княжевича для прощания с Бугом.После этого с хором трубачей уланского полка генерал Княжевич уехал.По дороге играли марши всех полков и другие музыкальные номера",-так написал об этом Гумилев.После того,как 11 августа уланский полк повернул на восток и два дня наблюдал пожар Брест-Литовска,перед ним была поставлена задача прикрывать отступление арьергардов. Во время отхода уничтожались мосты,зажигались деревни.Гумилев записывает в своем дневнике:"19.08.Шли через Сигневичи,Новоселки,Здитово...У Здитово переправились по новому мосту через Ясельду.Уходя,зажигали все деревни.Ночью было светло как днем".

Еще раз спасибо, Иван!
Один из лучших по моему скромному мнению русских поэтов.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Апреля 2011, 10:02
Ефим, фото я уже видел и на айбресте выкладывал. Прихоть так прихоть.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 08 Апреля 2011, 12:47
Ага,значит обсуждаемое фото сделано практически с думской площади.Интересно,а что там за колонча стояла,дающая такой обзор?
К инфе Ивана.
Город горел не раз... Следы разрушенного города и пожарищ, 1895г.
Слева в восстановленной части города видна брестская синагога.
Да,кстати на правом верхнем снимке тоже видна часть синагоги
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Апреля 2011, 21:23
Гумилев вел дневник и посылал корреспонденции в Петербург.Из этих корреспонденций потом составилась книжка "Записки кавалериста".Рискну напечатать отрывок так как действия происходили в наших краях.  "Весь конец этого лета для меня связан с воспоминаниями об освобожденном и торжествующем пламени. Мы прикрывали общий отход и перед носом немцев поджигали все,что могло гореть:хлеб,сараи,пустые деревни,помещичьи усадьбы и дворцы.Да,и дворцы! Однажды нас перебросили верст за тридцать на берег Буга.Там совсем не было наших войск,но не было и немцев,а они могли появиться каждую минуту. Мы с восхищением обозревали еще не затронутую войной местность.Те из нас,что были прожорливее других,отправились поужинать у беженцев: гусей,поросят и вкусный домашний сыр; те, что были почистоплотнее, принялись купаться на отличной песчаной отмели.Последние прогадали. Им пришлось спасаться нагишом,таща в руках свою одежду,под выстрелами неожиданно показавшегося на той стороне немецкого разъезда. На берег были высланы цепь стрелков и разъезд на случай,если понадобится переправляться. С лесистого пригорка нам отлично было видно деревню на том берегу реки.Перед ней уже кружили наши разъезды.Но вот оттуда послышалась частая стрельба, и всадники карьером понеслись назад через реку,так что вода поднялась белым клубом от напора лошадей.Тот край деревни был занят,нам следовало узнать,не свободен ли этот край.Мы нашли брод,обозначенный вехами,и переехали реку,только чуть замочив подошвы сапог.Рассыпались цепью и медленно поехали вперед, осматривая каждую ложбину и сарай. Передо мной в тенистом парке возвышался великолепный помещичий дом с башнями,верандой,громадными венецианскими окнами.Я подъехал и из добросовестности,а еще больше из любопытства решил осмотреть его внутри.Хорошо было в этом доме! На блестящем паркете залы я сделал тур вальса со стулом- меня никто не мог видеть,- в маленькой гостиной посидел на мягком кресле и погладил шкуру белого медведя,в кабинете оторвал уголок кисеи,закрывавший картину,какую-то Сусанну со старцами,старинной работы. На мгновенье у меня мелькнула мысль взять эту и другие картины с собой.Без подрамников они заняли бы немного места.Но я не мог угадать планов высшего начальства;может быть,эту местность решено ни за что не отдавать врагу.Что бы тогда подумал об уланах вернувшийся хозяин?Я вышел,сорвал в саду яблоко и,жуя его,поехал дальше.Нас не обстреляли,и мы вернулись назад.А через несколько часов я увидел большое розовое зарево и узнал,что это подожгли тот самый помещичий дом,потому что он заслонял обстрел из наших окопов.Вот когда я горько пожалел о своей щепетильности относительно картин..."
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 08 Апреля 2011, 23:23
Ага,значит обсуждаемое фото сделано практически с думской площади.Интересно,а что там за колонча стояла,дающая такой обзор?


Пожарка размещалась на углу Думской площади, от её остались боксы, используемые " комунальником" напротив здания суда.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 09 Апреля 2011, 09:52
(http://i059.radikal.ru/1104/ac/21a5e129d8b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i212/1104/21/4f7ee207167c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Открытка со штемпселем 1913 года
(http://i011.radikal.ru/1104/02/c75213adb315.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i079.radikal.ru/1104/e6/697c5fbe5907.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 09 Апреля 2011, 21:44
Что я и предполагал, кстати, перечитайте "Порт-Артур", там на дальнем востоке воюют сплошняком поляки и беларусы
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2011, 09:37
И все таки в данном случае - ВиСневский.

Всем нам свойственно ошибаться, проявлять не внимательность или не принципиальность, но тогда, согласитесь, пропадает логика пребывания всех нас на этом исследовательском форуме. Я и себя за это ругаю, за поспешность непроверенных выводов и т.п.

 Давайте уж придерживаться фактического материала.
Существуют две распространенных фамилии с польскими (украинскими) корнями. В данном случае фамилия владельца фотосалона пишется через «С», а не через «Ш».

Висневский / Вишневский - Wisniewski / WisZniewski

http://all-photo.ru/portret/visnevsky/index.ru.html

 Мы же не напишем Шубачев вместо Зубачев, и сами спешим поправить тех, кто ошибается в произношении наших фамилий.  У нас на работе работают Сафронов и Сафонов – вот морока то!... (смайлик)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2011, 10:10
Не "минус", а "плюс" - заставил, во всяком случае меня, быть внимательней!
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Апреля 2011, 23:33
По Вишневскому согласен - мой ляп.
Возвращаясь к Гумлеву. Одно из любимых стихотворений. Очень ярко передан период первых побед в начале войны.

Наступление

Та страна, что могла быть раем,
Стала логовищем огня.
Мы четвертый день наступаем,
Мы не ели четыре дня.

Но не надо яства земного
В этот страшный и светлый час,
Оттого, что Господне слово
Лучше хлеба питает нас.

И залитые кровью недели
Ослепительны и легки.
Надо мною рвутся шрапнели,
Птиц быстрей взлетают клинки.

Я кричу, и мой голос дикий.
Это медь ударяет в медь.
Я, носитель мысли великой,
Не могу, не могу умереть.

Словно молоты громовые
Или волны гневных морей,
Золотое сердце России
Мерно бьется в груди моей.

И так сладко рядить Победу,
Словно девушку, в жемчуга,
Проходя по дымному следу
Отступающего врага.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Апреля 2011, 12:05
Николай Гумилев
(http://s41.radikal.ru/i091/1104/98/f999d7d98d94.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Апреля 2011, 12:53
Никитин Виктор Никитич(1839-1908), писатель и публицист,служил одним из директоров СПб. тюремного комитета и чиновником особых поручений при министерстве земледелия и государственных имуществ.В 1871г. вышла его книга "Жизнь заключенных", посвященная острожному быту. Близкое знакомство с тюремной жизнью дало ему материал для ценного исследования:"Тюрьма и ссылка"(1880). Ему принадлежит также ряд рассказов и повестей,очерков и исследований. Фрагмент из его книги"Быт военных арестантов в крепостях"(1873г.).
Варшавский поезд железной дороги прибыл в Брест в сумерках. От станции до города версты две.Народонаселение города состоит почти исключительно из одних лишь евреев:их насчитывают до 25000 человек. Извозчики тоже евреи. Поехав с одним из них в город на простой телеге, мы были удивлены двумя обстоятельствами:общественного освещения не было, а всякий прохожий и проезжий освещал себе дорогу собственным,в руках несенным или везенным фонарем,да сплошною грязью,образовавшуюся от дождя. Ехали мы ехали,да вдруг лрошадь встала.
-Ой,вей,вей,-жалобно застонал возница,тщетно стегая свою клячу,которая не трогалась с места.
-Подоздите,позалуста,пан,трошку:я приведу другой лешадь,а то один не вивезет:болото.
Мы согласились.Он слез с козел и,опираясь на толстую палку,поплелся к избам,а чрез 10-15 минут вернулся верхом на другой лошади,запряг ее в пристяжку,и мы кое-как выбрались из болота.
- Отчего ж вы,горожане,не очистите этого болота?
-Не насе это дело.
-А чье же?
- Не веем;нам и то есть нечего,бидну.
- Есть же у вас полиция?
-Полица?..Як зе,есть.Аз на сто вам полица?
-Она обязана наблюдать за чистотою на улицах.
-Полица чистоту?Ха-ха-ха!..Оборони Бог!Из хапанцам нас замуцила...
-Чем евреи сдесь занимаются?
-Шахруют,гандлюют,купуют,пшедают.
-Что такое"шахруют"?
-Плютуют.
-За это ведь легко и в острог угодить.
-И впадают,коли цто полица захцеть,ми и боимся полица:риштантску садят.
-Кстати:тут есть арестантская рота?
-Есть.А зацимь пану ристанты?
-Посмотреть как они живут.
-Гм....Ми так ховаемся от ристантской:оборони Бог всадят.И вы не ходите...
-Хорошо или худо содержат в этой роте арестантов?
-Езели пан хцеть знайть-мозно:фактори все разнюхают за гроси:ми любим гроси.
-И много у вас таких факторов?
-Много ,ух як много.Когда был матез- евреи харсо деньго зработали:слюзили изразу и панам полскем и русским полковникам.Тильку една назили гроси,а една голови втерали:зацим мувили полковникам про банды,а панам- про москали- их паф,паф из пулем,из веревкой на дереву весали.
-Зачем же они так недобросовестно поступали?
-Нузда,-ну и хцели назить болсе гросей.
Едва мы поместились в сквернейшем номереи корчмы,как нас осадила толпа факторов с предложениями:кто разведать о чем угодно,кто посредничать при покупке,продаже чего бы то ни было,а кто с вопросами:"цаво пан хцеть?". На расспросы:что побуждает их именно факторствовать-все они отвечали одно и то же "болсе зить нецем".Впоследствии мы убедились,что они правы:производительности никакой нет,и масса евреев целый день бегает из города в крепость и обратно(версты 3 в один конец) за какие-нибудь 5-10 коп.,на которые содержат семейства из 6-8 членов.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 12 Апреля 2011, 14:58
Журналюги из курьера утянули из жж, сделав тольк краткую справку по Никитину.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 12 Апреля 2011, 16:56
Интересный отрывок.Мне сперва он встретился в Курьере,и только потом довелось прочитать в ЖЖ у Никодима  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 15 Апреля 2011, 00:41
Вишневский - владелец ателье. Если не ошибаюсь, кроме Бреста аналогичное ателье было и в Варшаве.
Владислав Висневский владелец фотографии по ул. Медовой (сов. ул. Карла Маркса)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 19 Апреля 2011, 13:53
Ё - моё! Как точка съемки и ракурс совпали. Фото сделано 2 года назад. Старую открытку увидел только вчера.
Я был в Бресте,
На этом самом месте!
 :)
(http://s47.radikal.ru/i115/1104/1c/da5c841f9652.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i020.radikal.ru/1104/c6/b890c99ce315.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 19 Апреля 2011, 14:05
Efim чуть поправлю. Ты стоял перед зданием,которое на открытке находится на дальнем плане. На Дворянской улице (Мицкевича) было построено два одинаковых особняка в начале и конце квартала. Особняк на переднем плане остался у тебя за спиной по правую руку.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 19 Апреля 2011, 14:45
Возможно. Я об этом думал. Но вот расположение труб на кровле? Значит был пернос, перестройка дымоходов?
На дальнем дореволюционном особнячке - труба практически на коньке... ???
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 19 Апреля 2011, 15:06
Да,я тоже это сразу заметил. Скорее была перестройка дымоходов,ведь столько времени прошло.Тем более что сейчас они свою функцию не несут :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: LOKI от 19 Апреля 2011, 15:42
ага и на торце пристройки окна местами поменялись... :)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Апреля 2011, 18:57
После первой мировой войны,когда в Брест начали возвращаться жители города,оказалось,что возвращаться просто некуда.Еврейское население,которое в то время,состояло в городе над Бугом около 60 процентов,обратилось в американский фонд"Джойнт".Еврейская благотворительная организация согласилась предоставить местным жителям средства на строительство.В свою очередь,польская администрация выделила евреям место для поселения в 1-м Минском переулке.В 1925-1928 годах на деньги "Джойнта" были построены 12 домов специально для евреев.
(http://i051.radikal.ru/1104/95/65b58b268d1e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Апреля 2011, 19:05
Колония Варбург названа в честь создателя фонда "Джойнт" Феликса Варбурга,который и принимал решение о выделении средств на строительство в Бресте 12 зданий.
(http://i063.radikal.ru/1104/80/b89396ba154a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Апреля 2011, 19:50
Евреи жили в этих домах до 2-й мировой войны,пока в 1941 году здесь не был создан лагерь для советских военнопленных.С 1944 по 1949 это был лагерь немецких военнопленных. Из воспоминаний Владимира Губенко ( А в 1944-45г.г. в лагере бушевали болезни,была высокая смертность в основном из-за антисанитарных условий,которые достались в наследство новым сидельцам от бывшего лагеря советских военнопленных, которые массово умирали за колючей проволокой. Пленные немцы на практике стали знакомиться с лагерными условиями,которые они сами же и сотворили.
Смертность в лагере,по данным его руководства,начала принемать угрожающие размеры.Ежедневно из лагеря вручную на телегах,автоприцепах вывозили умерших,их сваливали на окраине города, теперь-улица Герцена.
Появились приказы министров МВД СССР и БССР о применении мер по устранению причин заболевания и высокой смертности, в первую очередь за счет улучшения санитарно-гигиенических условий содержания пленных. С территории лагеря нужно было убрать грязь,которую с утра до ночи месили пленные. В лагере своей воды не было,ее в бочках привозили сами пленные из окрестных колодцев. Очевидно,тогда и было принято решение замостить территорию лагеря. Материал для этой цели был под рукой-большинство памятников-мацев на еврейском кладбище стояли нетронутыми.
В конце 1945 или начале 1946 года памятники с еврейского кладбища исчезли навсегда.Ими была вымощена значительная часть территории лагеря. Военнопленные выполнили приказ руководства лагеря(начальник-майор Ларин,зам. по АХО-майор Кравченко) быстро,четко и,главное,незаметно для населения Киевки.Еще накануне днем мацевы густо торчали на кладбище, а утром оно предстовляло собой голое,покрытое буграми поле. Фактически было выполнено распоряжение гебитскомиссара Бреста бургомистру города об уничтожении еврейского кладбища и использовании памятников для отмостки тротуаров. Но тогда,в пору оккупации,не нашлось исполнителей этого приказа...
Большинство местного населения не знало,куда и каким образом исчезли памятники.В современных публикациях,касающихся драматической истории еврейского кладбища,вину за исчезновении мацев почемуто возлагают на жителей,якобы это они растащили их.Да,местное население много чем воспользовалось в моменты смен власти в городе,но памятников не трогало.
С 1949 по 1951 год это был лагерь  для осужденных за военные преступления женщин-немецких военнослужащих.
В 1951-52г.г. лагерь закрыли.
В помещениях бывшего лагеря поселились студенты пединститута,семьи преподавателей,его территория стала доступна для населения.На занятия и с занятий студенты шагали по тротуарам из могильных плит.Возможно,тогда их начали растаскивать и местные обитатели,так как на Киевке,Граевке в 50-е годы развернулось большое индивидуальное строительство переселенцев из деревень-город остро нуждался в рабочих руках.Окраины заселяли будущие коренные брестчане.)
(http://i021.radikal.ru/1104/58/d50b7c258f6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Апреля 2011, 20:03
Возможно это одна из мацев которую сняли с еврейского кладбища для благоустройства лагеря в 1945 году.
(http://s61.radikal.ru/i174/1104/bf/5df35bbc6ded.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лежала прямо у входа в дом.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Апреля 2011, 20:20
В прошлом году,в апреле,в пртоколе выездного заседания Рады в Бресте записали о проработке вопроса сохранения и использования в составе инвестиционного проекта хотя бы одного-двух строений по 1-му Минскому переулку.Сейчас их семь. Семь уникальных двухэтажных деревянных строений.Таких домов нет во всей восточной Беларуси.
(http://s013.radikal.ru/i325/1104/13/0e8fa274dc77.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 21 Апреля 2011, 01:30
(http://i005.radikal.ru/1104/f9/21f1ac8a1317.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Апреля 2011, 12:55
Возвращаясь к вопросу о нахождении на территории Брестской крепости кладбищ мне кажется,что все они были перенесены еще в момент начала строительства.И в дальнейшем на территории крепости захоронения не происходили.
Старое еврейское кладбище в старом городе располагалось в южной его части возле лавок кошерного мяса.Новое было открыто недалеко от корчмы Мурановки,и еще одно-у села Березовка в 1835 году.Последнее предназначалось для перезахоронения со старого кладбища,находившегося на территории нынешней Брестской крепости.Перед ее строительством российское правительство получило от еврейской общины согласие на перенос захоронений. Таким образом,в 19 веке в Бресте было два еврейских кладбища.Одно-в районе 9 форта,второе ограничивалось ул.Скрипникова(бывшая Стрелкрвая),Тихой,Придорожной,Пивоварной.
Впоследствии кладбище у Мурановки стало основным.На нем захоронены люди,известные не только в Бресте,но и в Европе:раввины Йосеф-Дов Соловейчик,Лейба Каценеленбоген,Яков-Меер Падва и другие. Благодаря усилиям ученого и общественного деятеля Лейбы Файнштейна кладбище было обнесено прочным кирпичным зобором.
(http://s009.radikal.ru/i309/1104/cd/5b2f3a15f533.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Апреля 2011, 13:01
(http://s002.radikal.ru/i200/1104/f5/0877bb6f78e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Йосеф Дов-Бер(а-Леви) Соловейчик (1820-1892)
Главный раввин Брест-Литовска,один из крупнейших раввинов литовского направления.
В 1875г. ему была предложена должность раввина в Бресте,он согласился при условии,что во всех общинных делах его решения будут беспрекословно выполняться и ему будет отдано руководство помощью бедным.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Апреля 2011, 13:06
Католическое кладбище было открыто в середине 19 века.Здесь похоронены представители местной элиты 19-первой половины 20 века католического и православного вероисповеданий,католические священники,деятели науки и культуры,а также простые граждане.Самое старое надгробие-1835 года. Многие надгробия представляют собой скульптуры с образами ангелов,Божьей Матери,Иисуса Христа.
(http://s43.radikal.ru/i100/1104/a9/b480179a5b38.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Апреля 2011, 20:23
   Сменялись года и эпохи, сколько воды и крови утекло. От деревьев, зданий и людей не осталось и следа, а трава, сорванная в окрестностях Брест-Литовска в 1859 году перед нами во всем натуральном обличии. Вот на такой гербарный эксклюзив наткнулся в Инете.
(http://s48.radikal.ru/i121/1104/48/335adea0ecfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s15.radikal.ru/i189/1104/a6/786f8e6db2bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1104/a6/786f8e6db2bf.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 30 Апреля 2011, 23:38
30 апреля (13 мая) 1905 г.
"Вечером...на ул.Шоссейной прошла манифестация,в которой учавствовало около 600 человек.Была выслушана антиправительственная речь. Демонстранты с возгласами "УРА!" разбрасывали первомайские прокламации и выстрелами из револьверов салютовали "всемирному празднику рабочих"... Полиция... пыталась разогнать демонстрантов,но ее прогнали выстрелами из револьверов".
(http://i038.radikal.ru/1104/9f/b124f8e5949b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Так описывается одна из демонстраций,состаявшаяся в городе,в книге "Брест. Энциклопедический справочник".
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Мая 2011, 00:03
Профессор Гродненского университета В.Н.Черепица опубликовал в своей монографии отчет брестского градоначальника о жертвах среди стражей порядка Бреста в период 1905-1906 гг.
"1.Старший городовой Феликс Мартышевский 26 июля 1905 г. в 10 часов вечера,проходя по делам службы по Мясной улице,услышал тихие губные свистки. Не обратив на них внимания,он пошел дальше и не доходя до Збириговой улицы увидел незнакомого человека,который на расстоянии 2-3 шагов выстрелил в него два раза из револьвера,после чего городовой упал,обливаясь кровью,а неизвестный успел скрыться.На крик раненого собралась толпа евреев,отнесшаяся безучастно к истекающему кровью полицейскому.Подоспевшие вскоре к месту происшествия помощник пристава Воропаев и городовой Кучинский доставили раненого в городскую больницу...Однако,несмотря на все усилия врача,30 августа Мартышевский скончался. Он был трижды ранен в лицо и шею.Похороны состоялись 1 сентября при участии всех чинов городской полиции,представителей городского общенственного управления во главе с городским головою А.А. Маймейскулом и огромного количества народа.
Ф.Мартышевский родился 22 ноября 1856 года,из крестьян...Волковысского уезда,служил в 103-м пехотном Петрозаводском полку.Был уволен в запас ефрейтором в 1882 году.На службу в полицию поступил 10 марта 1904 года и в июле месяце того же года назначен старшим городовым. Отличался особой способностью к сыскной части,за что неоднократно награждался начальством.Оставил жену и троих малолетних детей."
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Мая 2011, 00:18
"2. Помощник пристава,губернский секретарь Александр Тер-Оганесов был убит 7 мая 1906 года около 10 часов вечера на ул.Шоссейной выстрелом из толпы гулявшей молодежи. Публика моментально разбежалась,скрыв в своей среде преступника,который остался незамеченным. Торжественные похороны покойного состоялись 10 мая на православном кладбище.
А.Тер-Оганесолв происходил из дворян Эриванской губернии,родился 3 августа 1874 года. Служил вольноопределяющим в Финляндском кадетском корпусе. При выходе в запас был канцелярским служителем Тифлисского губернского правления.29 июня 1894 года был назначен помощником пристава г.Эривани,в 1900 году перешел на службу в Гродненскую губернию. Служил помощником пристава г.Гродно,а с 21 декабря 1904 года перешел на эту же должность в г.Брест.Остались жена и сын Сергей 8 лет."
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Мая 2011, 00:39
"3.Начальник Брестской тюрьмы,коллежский регистратор Сергей Дружиловский пал жертвой служебного долга 25 июля 1906 года в половине десятого вечера.Окончив вечером проверку арестантов,он вышел по личным делам в город.Недалеко от того места,где два месяца тому назад был убит помощник пристава Тер-Оганесов,неизвестный выстрелил в него сзади,почти в упор,в затылочную часть головы.Все это произошло на глазах немногочисленной еврейской публики,которая поспешила разбежаться,и преступник оказался невыясненным.Дружиловский состоял в должности начальника тюрьмы немногим более полугода,но за это время успел навести в тюрьме строгие законные порядки.Тогдашний контингент тюрьмы в большинстве своем составляли так называемые "освободители".Им-то,вероятно,и пришлась не по душе такая деятельность начальника,почему и приняты были меры по его устранению.Похороны Дружиловского прошли торжественно со всеми военными почестями.
С.Дружиловский родился 27 мая 1869 года в семье священника.На службу в полицию поступил 14 мая 1899 года. Вначале служил околоточным надзирателем,а с 9 августа того же года-помощником пристава г.Бреста. 7 января 1906 года был назначен начальником тюрьмы.Оставил жену".
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Мая 2011, 00:57
(http://s49.radikal.ru/i125/1105/9d/432293b852c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фотограф Г.Линдер
Фотография начала 1900-х.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 02 Мая 2011, 18:56
В Берлине четрые одиозные фигуры готовили революции, гремели выстрелы, толпы горожан евреев то собирались то разбигались при оных, падали застреленные городовые в Бресте и по всей России, а кто стрелял - оставалось за кадром...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Мая 2011, 01:08
Великий композитор,пианист и дирижер Сергей Рахманинов,в июле 1914 года,еще до начала Первой мировой войны,будучи проездом через Брест-Литовск,дал симфонический концерт в летнем саду города.
(http://i062.radikal.ru/1105/2f/2b7aff3508d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 22:08
(http://i047.radikal.ru/1105/3e/6af766038f52.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i141/1105/e0/4e5cec12b7a8.jpg) (http://www.radikal.ru)-написано, что штаб
(http://s007.radikal.ru/i301/1105/46/b3dfff91d3cf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 22:23
(http://s42.radikal.ru/i097/1105/c6/05a63703beea.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s08.radikal.ru/i181/1105/aa/044fdfd4d5ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s08.radikal.ru/i181/1105/75/ded18c568652.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1105/cc/8b12de2f01cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i115/1105/21/59f5c5ad552f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 22:36
(http://s001.radikal.ru/i193/1105/eb/8dbcd0c8bdcf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1105/25/8a38d1074087.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i335/1105/24/9a9ebf6db547.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1105/9f/b0f3d143c241.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i006.radikal.ru/1105/5b/9378c827326a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i034.radikal.ru/1105/df/11af2acc6816.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 22:50
(http://s53.radikal.ru/i139/1105/ae/860674e9ee43.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 22:52
(http://i010.radikal.ru/1105/a9/d6e51523effe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 13 Мая 2011, 23:02
(http://i075.radikal.ru/1105/81/1821f3d213ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 14 Мая 2011, 08:51
(http://s41.radikal.ru/i094/1105/41/ab0878f360ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 14 Мая 2011, 08:58
Эх, закупить бы в этом лабазе нумер 17 провизии натуральных продуктов (без современных пестицидов и красителей серии Е) и в паровозе до Москвы  :)
(http://i012.radikal.ru/1105/f3/4d2040da9422.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 14 Мая 2011, 09:00
(http://s54.radikal.ru/i145/1105/3a/62fb71a37dad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 14 Мая 2011, 09:15
Отличная подборка открыток, Бруно,37!
Позволил себе увеличить брест-литовских городовых
(http://s41.radikal.ru/i091/1105/51/75f3e19bb029.jpg) (http://www.radikal.ru)

И обратил внимание на странные "скульптурный выверт" на фронтонах зданий  ???
Впрочем, если это всего-лишь флюгер в образе Бога торговли Гермеса, тогда все ясно! :)
Название: Re: История города.
Отправлено: a_live от 14 Мая 2011, 13:48
И обратил внимание на странные "скульптурный выверт" на фронтонах зданий  ???

Название улицы говорит само за себя  ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Мая 2011, 02:02
Собор.
(http://s006.radikal.ru/i213/1105/2b/7530d4d472ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i138/1105/15/e717a7a3c59c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i015.radikal.ru/1105/27/26a053e144fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Мая 2011, 02:17
Свято-Николаевский храм
(http://i015.radikal.ru/1105/61/d9808cb01311.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1105/44/7e4a39f07497.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i087/1105/7e/2c8fe57de74d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Мая 2011, 02:25
Въезд в Брест-Литовск.
(http://s46.radikal.ru/i111/1105/02/046b3a1f7a75.jpg) (http://www.radikal.ru)
Деревня Тришин.
(http://i020.radikal.ru/1105/69/a9830d1c91bf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Мая 2011, 02:41
Гостиницы Брест-Литовска.

(http://s06.radikal.ru/i179/1105/78/1f29b3632767.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i121/1105/fe/587dd1e54810.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i335/1105/cc/55355b7c6a3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 15 Мая 2011, 08:04
Свято-Николаевский храм
.....
(http://s014.radikal.ru/i326/1105/44/7e4a39f07497.jpg) (http://www.radikal.ru)
.....
(http://i022.radikal.ru/1105/27/8763f86074f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i083/1105/fe/204c8683ed09.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: siarhei от 16 Мая 2011, 02:21
был обнаружен в лесу вот такой столбик, что он обозначал?
(http://s43.radikal.ru/i102/1105/a0/46fc8e04b362.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 16 Мая 2011, 14:03
Тут какие-то лесники-лесовчики брестские?
(http://s006.radikal.ru/i215/1004/87/d84bda4050d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Возможно разграничение делянок между польскими лесничими? В любом случае это ближе к теме о польском периоде крепости
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 16 Мая 2011, 23:18
Поскольку написано:"лесничество войскове", то вероятнее это территория полигона, я думаю ближе к влодавской трассе, интересно, ведь система военных лесничеств сохранилась до сих пор. год стоит,1939 .
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 16 Мая 2011, 23:23
был обнаружен в лесу вот такой столбик, что он обозначал?


раньше я такого не видел, но предположительно, это знак на границе "казённой" территории, на ум приходит опять-таки полигон, форт, жд или другой стратегический объект, может быть и госзаказник, не знаю, были-ли они при польше.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Мая 2011, 01:18
(http://s54.radikal.ru/i145/1105/60/00ff57c9e60d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если я не ошибаюсь там биржа была.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 20 Мая 2011, 07:36
Есть с чем сравнивать...
(http://s53.radikal.ru/i139/1105/ae/860674e9ee43.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 20 Мая 2011, 09:30
Биржей назвали немцы. В действительности это были торговые ряды.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Мая 2011, 09:50
(http://i003.radikal.ru/1105/3d/73f6c2444a82.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i074.radikal.ru/1105/53/bf8f89e5d29f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Мая 2011, 13:54
(http://s016.radikal.ru/i334/1105/a4/6453963fa00c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 22 Мая 2011, 15:08
(http://s45.radikal.ru/i109/1105/60/e7bbb94291c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Мая 2011, 13:17
Если честно то не знал в какую тему лучше отправить это сообщение.Решил попробовать сюда.
(http://s60.radikal.ru/i170/1105/80/fee9e8fab957.jpg) (http://www.radikal.ru)
Марка выпущенная Ватиканом на 400 летие Брестской церковной унии.
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 27 Мая 2011, 20:53
Я ищу эту марку. Их два вида.
А есть ещё такая
(http://i072.radikal.ru/1105/89/53950b75d62f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 28 Мая 2011, 17:43
Брест Литовск.1915.
(http://s004.radikal.ru/i208/1105/e7/112fe2760df0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 03 Июня 2011, 20:06
(http://s40.radikal.ru/i087/1106/b1/3d35db2c0b51.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1106/3e/b9734d5d2fb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1106/cd/9cf920188538.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 05 Июня 2011, 01:29
(http://s015.radikal.ru/i333/1106/99/45a2b46187ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 05 Июня 2011, 12:57
(http://s003.radikal.ru/i203/1106/e5/9ffd23427180.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Июня 2011, 21:10
Josef Butkovski – Tsarist Russian
http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre691.html...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Июня 2011, 00:37
Ворота на въезде в БЛК и триумфальная арка в честь Его Императорского величества Александра 3.
(http://i048.radikal.ru/1106/7f/4b2e2478adc2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Июня 2011, 18:54
(http://s40.radikal.ru/i090/1106/03/af8bd82eab3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Июня 2011, 10:50
(http://s54.radikal.ru/i144/1106/04/d41fc3920da4.jpg) (http://www.radikal.ru)
О порядке очищения отходных мест и дымовых труб в здания Александровского Брестского Кадетского Корпуса.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 21 Июня 2011, 01:56
(http://s40.radikal.ru/i090/1106/03/af8bd82eab3c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Меня терзают смутные сомненья? Да, различий много, но может просто перестраивалось сильно здание:

(http://s009.radikal.ru/i310/1106/f1/4621bcd24ed5.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1106/97/cb88a0d2535a.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Июня 2011, 09:20
Да и совпадений много....
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 05 Июля 2011, 15:02
"Солдатское кладбище в Брест-Литовске"
Какое это может быть?
(http://i052.radikal.ru/1107/09/e28e3e6f8e97.jpg) (http://www.radikal.ru)

Размер оригинала
http://i034.radikal.ru/1107/5b/17789402b2cf.jpg
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Июля 2011, 23:56
Вполне может быть на Речице.Попробую сверить с тем что сегодня осталось.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Июля 2011, 13:27
Может об этом кладбище на Речице идет речь.
(http://i015.radikal.ru/1107/4b/66e63d8215b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i049.radikal.ru/1107/20/581c3cef6e15.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1107/a4/d95f79e08d8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i324/1107/26/a7ab595e88c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Июля 2011, 13:43
(http://s015.radikal.ru/i332/1107/2a/ef60a998ae74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i092/1107/df/068c5e80ed42.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 06 Июля 2011, 14:41
иван, а где такое кладбище?
Я сперва предположил,что это кладбище по ул.Пушкинской, в сторону еврейского поселения. Похожие дома видны на заднем плане
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Июля 2011, 02:09
На Пушкинской это католическое кладбище.А это военное кладбище на Речице.
Похожие дома видны на заднем плане
На третьей фотографии на заднем плане общаги газоаппарата.Т.е. поворачивать надо с ул.Смирнова и вдоль гор.больницы до гаражей.Меня так везли ;).
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Июля 2011, 02:35
URL=http://www.radikal.ru](http://s56.radikal.ru/i153/1107/11/5e537ba1b689.jpg)[/URL]
URL=http://www.radikal.ru](http://s46.radikal.ru/i111/1107/e5/46c5dccbf205.jpg)[/URL]
(http://s001.radikal.ru/i195/1107/dd/9dc6fa46373b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 07 Июля 2011, 10:26
На Пушкинской это католическое кладбище.А это военное кладбище на Речице.
Похожие дома видны на заднем плане
На третьей фотографии на заднем плане общаги газоаппарата.
Я имел в виду дома на старой фотографии – двухэтажные деревянные.

Хоть подпись и гласит,что кладбище военное, скорее наоборот гражданское,просто есть захоронения солдат. Надгробные кресты не военные.К тому же Речица в то время – деревня. Прикинул по описанию ивана где оно находится, там вряд ли были дома в начале 20 века.

В общем,могу конечно ошибаться, но моя версия – польское кладбище на Киевке.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Июля 2011, 13:02
Похожие дома видны на заднем плане
Очень может быть.На этой фотографии видно,что еврейское поселение находилось как раз напротив кладбища.Впереди виден столбик ограды.
(http://s47.radikal.ru/i115/1107/a2/ecb695153770.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Июля 2011, 13:06
К тому же известно,что кроме гражданского населения,на этом кладбище хоронили и военных.А если учесть,что кладбище раньше было по размерам больше чем сейчас то может это и оно на старой фотографии.Точно ответить затрудняюсь.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 07 Июля 2011, 23:40
Это захоронение в парке 1-го мая.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2011, 10:47
Не район Пушкинской точно, там было еврейскоу кладбище на тот момент с плитами.
Димыч, а почему парк?
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 12 Июля 2011, 12:06
(http://s53.radikal.ru/i140/1107/d1/640759806489.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i006.radikal.ru/1107/34/d48b605d6896.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 12 Июля 2011, 12:25
Не район Пушкинской точно, там было еврейскоу кладбище на тот момент с плитами.
Димыч, а почему парк?
По крайней мере у Сарычева подписано как парк и в краеведческом музее тоже сказали что парк. Всем известно 2 крупных немецких захоронения - возле церкви на Машерова и  в парке 1-го мая. На захоронение возле церкви это не похоже - оградки нет специфической и т.д.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 12 Июля 2011, 20:27
Не район Пушкинской точно, там было еврейскоу кладбище на тот момент с плитами.
Димыч, а почему парк?
По крайней мере у Сарычева подписано как парк и в краеведческом музее тоже сказали что парк. Всем известно 2 крупных немецких захоронения - возле церкви на Машерова и  в парке 1-го мая. На захоронение возле церкви это не похоже - оградки нет специфической и т.д.
Что не у церкви,то точно.... А вот парк тоже под вопросом - там между парком и домами дорога довольно хорошая шла (вывод-ввод войск в 1939-ом),а на фото она что-то не очень наблюдается.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Июля 2011, 00:34
1.(http://s015.radikal.ru/i331/1107/12/551bd74e7f10.jpg) (http://www.radikal.ru)
2.(http://s42.radikal.ru/i095/1107/bb/61635436c66e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот это ближе к теме - обсуждаемое фото могло быть сделано со стороны костёла....
На первой фотографии виден забор слевой стороны.
На второй фотографии видно,что забор у костела был.
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 14 Июля 2011, 22:11
(http://s55.radikal.ru/i150/1107/c2/124d5b7ee317t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1107/c2/124d5b7ee317.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i207/1107/41/22268fa829e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1107/41/22268fa829e5.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i118/1107/93/2f029558ed68t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1107/93/2f029558ed68.jpg.html)
(http://s006.radikal.ru/i214/1107/c7/93f76c6f3816t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1107/c7/93f76c6f3816.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 14 Июля 2011, 22:40
(http://s47.radikal.ru/i115/1107/04/27febaa762b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1107/fd/2dcf6daa7fb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i064.radikal.ru/1107/27/6cb99fe19cdc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1107/ef/94d27795714e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 14 Июля 2011, 22:42
(http://s54.radikal.ru/i143/1107/ca/635ea5b90cd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1107/02/c8bf06eac6d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если надо предыдущие фото могу сделать крупнее.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 15 Июля 2011, 06:03
Очередная порция "улова" от Бруно!
Пару снимков вижу впервые, другие разного размера и качества давно гуляют по Инету. В частности и у нас в теме про "Брест-Литовский большевистский мир".
На предпоследнем снимке, хвост делегации начинается примерно с того места откуда сделан снимок в 41 году в сторону развилки и нашего трофейного танка использованного немцами при обстреле ВФ...
(http://s010.radikal.ru/i313/1106/15/ef637c2f63d0.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 15 Июля 2011, 16:07
Lt. Sahrmann Flugplatz Brest Litowsk LUFTBILD Flugzeug
(http://s16.radikal.ru/i191/1107/b5/c8fee581bbe7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 15 Июля 2011, 16:39
Рискну предположить, что это аэродром возле Северного военного городка
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Июля 2011, 21:32
Фотография уже обсуждалась. Вроде пришли к выводу что аэродром на месте нынешнего завода Цветатрон. В купе шли ещё другие фотографии с других ракурсов. Одно из зданийй сохранилось до сих пор.










Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 15 Июля 2011, 22:34
(http://s09.radikal.ru/i182/1107/d0/b49347cc3493.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i128/1107/fa/94a7dfe30f37.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i047.radikal.ru/1107/68/c940dee6b456.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 25 Июля 2011, 18:22
Здесь помню, а здесь не помню... Выставлялось или нет, но решил.
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 26 Июля 2011, 14:36
А что это за памятник?
(http://s54.radikal.ru/i145/1107/cb/d203c1b26da4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Июля 2011, 18:23
А что это за памятник?
А там не видно,что внизу написано? Перевести бы.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Июля 2011, 18:28
(http://s51.radikal.ru/i134/1107/74/4f43d47913f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1107/cb/eca427475daa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 27 Июля 2011, 19:14
(http://s016.radikal.ru/i337/1107/67/feb74cb2f0d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Июля 2011, 23:43
(http://i029.radikal.ru/1107/14/1a6672a251f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Июля 2011, 00:55
А что это за памятник?
(http://s54.radikal.ru/i145/1107/cb/d203c1b26da4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Может не сохранившийся до наших дней обелиск героям павшим в 1812 году? По аналогии какой был возвигнут в 1912 году в Витебске...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 29 Июля 2011, 00:44
Я прошу прощения,что отклоняюсь от темы но обратил внимание на табличку того памятника,что не далеко от Северных ворот.
В следующем году юбилей. 25 июля 1812-25 июля 2012. 200 лет.
(http://i021.radikal.ru/1107/1d/23ac1c95c5dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 31 Июля 2011, 00:32
(http://s43.radikal.ru/i102/1107/f4/4a90d1420cfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 03 Августа 2011, 09:54
(http://i002.radikal.ru/1108/d5/b30c7c07b7f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i206/1108/71/a48156afecbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Августа 2011, 02:17
Исправляюсь...
(http://s51.radikal.ru/i131/1108/33/d71502fc0613.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Августа 2011, 02:37
Из истории брестских типографий

Даже удивительно, что после в общем-то недолгой истории типографии Николая Радзивилла Черного, издавшего здесь знаменитую Брестскую Библию, наш город несколько веков существовал без приобщения к «гутенберговой галактике», то есть без своих друкарен.

Пресекшаяся линия печатного слова обрела продолжение в Бресте лишь в середине XIX века. Город возрастал по причине возведенной здесь крепости. К книге тянулись дворянские дети, офицеры гарнизона, таможенный люд, купеческие семьи. И вот смышленый книготорговец Лейба Шерешевский в ту пору сообразил, что товар дешевле производить самому, чем завозить из иных краев. 28 апреля 1859 года он получил разрешение на открытие в Брест-Литовске типографии и литографии, которая стала выпускать разностороннюю печатную продукцию, в том числе книги, брошюры, инструкции, статистические издания и прочее.

В ходе последующих десятилетий дело Л.Шерешевского унаследовали и продолжили А.Розенталь, братья Гликман, И.Раков и другие предприимчивые люди. В ХХ век Брест-Литовск вошел весьма грамотно: здесь имелось 5 библиотек, 8 типографий (!), 2 литографии и 7 фотографий (при населении около 50 тыс. жителей). Одна за другой начали выходить местные газеты – «Брест-Литовский курьер», «Западный Буг», «Наш край».
(http://i060.radikal.ru/1108/9e/763139bd71cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Любой желающий мог издать здесь свою книгу, чем и не преминули воспользоваться горожане, имевшие средства для этого. Например, начальник штаба крепости Брест-Литовск М.В.Грулев в 1910 г. издал книгу «Злобы дня в жизни армии». Я.М.Хмелевский в 1911 г. в типографии И.Кобринца выпустил книжицу «Перед урной, или Размышления избирателя», а в следующем году в типографии Гликмана вышло его издание «Партийность и депутатство». Местный учитель А.А.Дрейцер подготовил и издал в той же типографии «Учебник физики в объеме курса средних учебных заведений».
(http://s49.radikal.ru/i123/1108/d6/2c2859b55084.jpg) (http://www.radikal.ru)
К услугам брестских печатников прибегали и именитые персоны из других городов: известнейший охотовед и писатель С.А.Бутурлин изготовил здесь свою книгу «Охотничье пульное оружие», далее неоднократно переиздававшуюся.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Августа 2011, 00:56
(http://s56.radikal.ru/i153/1108/9e/b1fbf694146f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Августа 2011, 01:37
(http://s55.radikal.ru/i150/1108/54/6e3b7bfbed54.jpg) (http://www.radikal.ru)
Когда-то на этом месте стоял костел августинцев, один из древнейших в средневековом Бресте. Собор во имя святителя Николая Чудотворца был создан как гарнизонный храм на территории строящейся крепости города. Он был заложен в 1851 году, когда в городе не было ни одного действующего православного храма, и военские чины должны были довольствоваться временным церковным помещением в здании бывшего римо-католического базилианского монастыря. Средства на него собрали офицеры гарнизона и духовенство. Храм вчерне окончили уже к концу 1850-х годов, но пятиглавая церковь из-за своей высоты оказалась не соответствующей стратегическим целям крепости, а потому в середине шестидесятых годов ее разобрали, и в 1872 году вторично перестроили. Однако, и эту церковь пришлось были разобрать, так как она, вследствие несоразмерной тяжести сводов, дала трещины во многих местах.

(http://s61.radikal.ru/i172/1108/92/92271eab2012.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наконец в июле месяце 1874 года был начат, а в 1876 году благополучно окончен третий крепостной собор. План собора был составлен академиком Российской академии художеств архитектором-профессором Д. И. Гриммом, а строителем его был военный инженер капитан Л. М. Иванов. Храм был сооружен на отпущенные военно-инженерным ведомством суммы, в количестве 139,976 руб. 59½ коп., из которых 48,000 руб. уплачено Петербургскому Обществу взаимного вспомоществования русских художников за внутреннюю отделку и живописные работы. Величественный храм-базилика имел только один престол. Купол храма венчал Георгиевский крест. Считается, что отапливался храм с помощью каминов как дворцы или бани. Собор был обнесен каменной стеной, среди роскошного сквера. 21 августа 1877 года он был торжественно освящен, в присутствии всего крепостного гарнизона, епископом Брестским Ианнуарием.

Со времени освящения до 12 июня 1890 года собор состоял в ведомстве Литовской епархии, но затем, по Высочайшему повелению, был перечислен в ведомство протопресвитера военного и морского духовенства. В 1906 году храм был расписан в романском стиле, наименован "Николаевским гарнизонным собором" и стал главным воинским храмом Западного приграничного округа. Храм посещали все императоры от Александра I до страстотерпца Николая II.

(http://i039.radikal.ru/1108/42/7be98942958a.jpg) (http://www.radikal.ru)
В предреволюционный период собор был вполне обеспечен ризницей и утварью, при нём действовали две школы, была приписана церковь Александра Невского при крепостном госпитале. По штату при соборе были положены настоятель - протоиерей, два священника, диакон и псаломщик. Среди икон собора примечательной был образ святителя Митрофана Воронежского, доставленный 3 июня 1840 года инженер-майором М. Г. Евреиновым, по повелению императора Николая I, в память перевезения водою из Бобруйска в Брест-Литовск первых артиллерийских снарядов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 16 Августа 2011, 14:30
Наглядный пример, что  у Инженерного управления в скверике с южной стороны был примерно такой фонтан...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Августа 2011, 21:41
(http://s56.radikal.ru/i153/1108/0a/f0a5b78a3176.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 24 Августа 2011, 00:29
(http://s48.radikal.ru/i119/1108/b5/d606f44e8bf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 05 Сентября 2011, 22:00
Год начала строительства на цоколе здания мужской гимназии в Бресте.

(http://i024.radikal.ru/1109/a2/9ed6b786afa6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/1109/ac/0ad41f57392b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Сентября 2011, 22:35
 Недалеко от бывшей гимназии стоит вот такой домик во дворе которого тоже еще пока есть "осколки" Брест-Литовска.
(http://s48.radikal.ru/i120/1109/ed/cb2aa5337c53.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i169/1109/87/532741470c26.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/1109/30/6482e0fd1cd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Сентября 2011, 23:47
Олег,я сам в одном из домов по ул.Васнецова кирпичами выложил дату строительства,
 в 12 квартире на кухне достаочно содрать штукатурку....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Сентября 2011, 00:24

(http://s003.radikal.ru/i201/1109/97/df940cce7d6e.jpg) (http://www.radikal.ru)     
Летом 1812 г., во время Отечественной войны 1812 года, когда неприятель приблизился к границе России, Грибоедов вступил в Московский гусарский полк (добровольческое нерегулярное подразделение) графа Салтыкова, получившего дозволение на его формирование. С. Н. Бегичев пишет:
Но едва приступили к формированию, как неприятель взошел в Москву. Полк этот получил повеление идти в Казань, а по изгнании неприятелей, в конце того же года, предписано ему было следовать в Брест-Литовск, присоединиться к разбитому иркутскому драгунскому полку и принять название иркутского гусарского.

8 сентября 1812 г. корнет Грибоедов заболел и остался во Владимире, и вплоть до предположительно 1 ноября 1813 г. из-за болезни не появлялся в расположении полка. Прибыв на место службы, он попал в компанию «юных корнетов из лучших дворянских фамилий» - князя Голицына, графа Ефимовского, графа Толстого, Алябьева, Шереметева, Ланского, братьев Шатиловых. С некоторыми из них Грибоедов состоял в родстве. Впоследствии он писал в письме к Бегичеву: «Я в этой дружине всего побыл 4 месяца, а теперь 4-й год как не могу попасть на путь истинный».(однажды, служа в Брест-Литовске, он даже въехал на лошади на второй этаж на бал, куда не был приглашен)

До 1815 г. Грибоедов служил в звании корнета под командованием генерала-от-кавалерии А. С. Кологривова. Первые литературные опыты Грибоедова - «Письмо из Брест-Литовска к издателю», очерк «О кавалерийских резервах» и комедия «Молодые супруги» (перевод французской комедии «Le secret du Ménage») - относятся к 1814 г. В статье «О кавалерийских резервах» Грибоедов выступил в качестве исторического публициста.

Восторженно-лирическое «Письмо…» из Брест-Литовска к издателю «Вестника Европы» написано им после награждения Кологривова в 1814 г. «орденом Святого Равноапостольского Владимира 1-й степени» и праздника 22 июня в Брест-Литовске, в кавалерийских резервах, по этому поводу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Сентября 2011, 07:51
Спасибо, Иван!
Весьма интересная и познавательная информация.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Сентября 2011, 22:48
Фотография 1916 года.Здание синагоги.
(http://s005.radikal.ru/i211/1109/b4/c4320801d3f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Далее фотографии 1941года.Данное здание немцы приспособили под госпиталь.
(http://s013.radikal.ru/i322/1109/2c/700fb57b31f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i075.radikal.ru/1109/bc/63cbef4885d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Рядом с синагогой здание еврейской больницы,возможно и там тоже у них был госпиталь ???
(http://s54.radikal.ru/i146/1109/d6/aaded59c55fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i314/1109/28/15e243d2b495.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отсюда до собора и сто метров не будет.Возможно тех кто помер в госпитале они и хоронили там где сейчас гостиница "Интурист".
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Сентября 2011, 23:00
(http://s41.radikal.ru/i094/1109/cf/7dcc4bed8537.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1109/2e/936c929f50b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сейчас это здание спортивного клуба "Прогресс".
(http://s016.radikal.ru/i336/1109/8a/65b93709b4ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Когда то сдесь был главный вход.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 12 Сентября 2011, 10:57
Иван, как я понимаю, на немецких снимках справа от синагоги сохранившее и сейчас прежний фасад здание, выложенное исключительно из кирпичиков Э.ГАНЪ ;) Кстати и арка между двумя зданиями тоже осталась.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Сентября 2011, 12:35
Иван, как я понимаю, на немецких снимках справа от синагоги сохранившее и сейчас прежний фасад здание .
Оно самое.
(http://s006.radikal.ru/i213/1109/6b/02e59b6a70ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i036.radikal.ru/1109/d8/31fe88de0351.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Сентября 2011, 12:42
  выложенное исключительно из кирпичиков Э.ГАНЪ ;) 
Это да ;) :)
  Кстати и арка между двумя зданиями тоже осталась.
Там где была арка сейчас только столбики остались от нее.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Сентября 2011, 00:38
(http://i002.radikal.ru/1109/fa/42d3a4d8cbe8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Сентября 2011, 02:49
(http://s41.radikal.ru/i094/1109/cf/7dcc4bed8537.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1109/2e/936c929f50b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сейчас это здание спортивного клуба "Прогресс".
(http://s016.radikal.ru/i336/1109/8a/65b93709b4ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Когда то сдесь был главный вход.
Тут в 80-ых дискотеку проводили... В этом клубе моего брата в армию провожали.....
Название: Re: История города.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 19 Сентября 2011, 15:24
Касаемо синагог...... Одна из самых известных..
(http://i054.radikal.ru/1109/5f/f445fb97ee31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ныне кинотеатр....
(http://s48.radikal.ru/i122/1109/2a/06a3c59e18ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
А когда спускаешься в нижний этаж кинотеатра то, оглядевшись стенам можно заметить "родной" булыжниковый фундамент дома для еврейских молитв...
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 19 Сентября 2011, 19:41
Во время срочной службы ходил часто в этот кинотеатр.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Сентября 2011, 19:43
Касаемо синагог...... Одна из самых известных..
(http://i054.radikal.ru/1109/5f/f445fb97ee31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ныне кинотеатр....
(http://s011.radikal.ru/i318/1109/56/bc58ca1b937b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1109/e5/21d49f5ad6f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
А когда спускаешься в нижний этаж кинотеатра то, оглядевшись стенам можно заметить "родной" булыжниковый фундамент дома для еврейских молитв...
Дима,так ведь и стены кинотеатра похоже тоже "родные".
Название: Re: История города.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Сентября 2011, 13:08
Как минимум - часть первого этажа - точно... Давай как-нибудь зайдем, глянем... ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Chief от 21 Сентября 2011, 14:03
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2073364 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2073364)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2078055 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2078055)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Сентября 2011, 11:04
Фотография 1916 года.Здание синагоги.
(http://s005.radikal.ru/i211/1109/b4/c4320801d3f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i106/1109/55/5b514cdbd8ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i061.radikal.ru/1109/f7/b85f1565d3a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 03 Октября 2011, 23:07
(http://i019.radikal.ru/1110/d4/46ffa7cef6e6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1110/5d/9e2ee332b455.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 09 Октября 2011, 00:07
 

(http://i013.radikal.ru/1110/b2/7f50d54c4b11.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1110/8c/bad49d5381b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 13 Октября 2011, 12:42
Выскажу свое мнение.
Насколько я помню, будучи еще читателем форума, ветка о Брестской крепости первоначально и поднимала исключительно фортификационные вопросы, т.е. устройство, назначение, расположение укреплений и объектов крепости. Располагалась ещё не старом сайте fortification и называлась "Крепость Брест". Впоследствии доминирующим направлением обсуждений стали события 1941 года, что к слову позволило затронуть многие смежные темы, напрямую или косвенно касающиеся крепости. Таким образом, форум за несколько лет существования плавно перетёк из фортификационного в военно-исторический.

Я это всё к чему… Любая активно прорабатываемая историческая тема в определенный период в любом случае потеряет активность, в большей части исчерпав собранный материал. И потом будет лишь дорабатываться, уточняться и чем-то дополняться. Поэтому стоит определиться, сконцентрировать внимание касаемо Брестской крепости непосредственно на фортификации и участии самой крепости в военных и исторических событиях как фортификационного объекта. Либо расширять и далее тему, затрагивая военную технику, подразделения, размещавшиеся в разные периоды, информацию о военнопленных, судьбы защитников, а также литературу, личности, искусство, мемориал и современность, сам город, окрестности и иже с ними…

Городские улицы имеют едва ли прямое отношение к фортификации. Однако косвенное отношение к крепости – вполне. А раз абсолютное большинство открытых по Брестской крепости тем лишь косвенно затрагивает первоначальную концепцию сайта, то и тема про город вполне имеет право на существование.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 13 Октября 2011, 16:52
Это видимо то кладбище, что в городе у церкви.
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 13 Октября 2011, 17:02
     Да оно самое, наследие 45 дивизии, но на фото видно не более 60-70 могил. Где остальные?
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 13 Октября 2011, 17:14
За кадром
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Октября 2011, 17:56
(http://s017.radikal.ru/i403/1110/57/1661070a1d19.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/fb/c9387eb50eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 13 Октября 2011, 18:01
Ах какое фото. Брестчане молвите. Дом цел.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Октября 2011, 18:10
Это напротив старого католического кладбища по ул. Пушкинской.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Октября 2011, 19:41
Архитектор Юлиан Лисецкий.
Дом для двух семей. Брест над Бугом.
(http://s05.radikal.ru/i178/1110/87/9e3d939354e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Октября 2011, 03:17
Бре́стская у́ния 1596 года — присоединение к Римско-католической церкви ряда епископов и епархий православной Киевской митрополии (в составе Константинопольского патриархата) во главе с митрополитом Киевским Михаилом Рагозой на территории Речи Посполитой в соответствии с решениями Собора в Бресте в октябре 1596 года.
                              (http://s56.radikal.ru/i154/1110/f7/ddd44ea35e65.jpg) (http://www.radikal.ru)
                         Церковь Св.Николая где была подписана Брестская уния.
А тут на глаза попалась статья где говорится о том как найти место где стояла церковь.
"В сегодняшние дни место, где раньше находилась Св.Николаевская церковь, является местом поломничества униатов Беларуси. Найти место, где находится центр разрушенной церкви может каждый, для этого нужно отмерить 37 метров от крыльца расположенного в крепости опорного пункта милиции по направлению к памятной доске в честь заключения Брестского мира, которая закреплена на разрушенном фундаменте Базилианской церкви."
Отсчитал я 37 метров от крыльца опорки по указанному направлению и позвольте предоставить вам пару фото,с привязкой,того самого места(центр) где стояла Николаевская церковь.
(http://s017.radikal.ru/i419/1110/79/b4492c696794.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот и привязочка к местности.
(http://s017.radikal.ru/i409/1110/85/c3b64e40c266.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Октября 2011, 16:38
Бре́стская у́ния 1596 года — присоединение к Римско-католической церкви ряда епископов и епархий православной Киевской митрополии (в составе Константинопольского патриархата) во главе с митрополитом Киевским Михаилом Рагозой на территории Речи Посполитой в соответствии с решениями Собора в Бресте в октябре 1596 года.
                              (http://s56.radikal.ru/i154/1110/f7/ddd44ea35e65.jpg) (http://www.radikal.ru)
                         Церковь Св.Николая где была подписана Брестская уния.
А тут на глаза попалась статья где говорится о том как найти место где стояла церковь.
"В сегодняшние дни место, где раньше находилась Св.Николаевская церковь, является местом поломничества униатов Беларуси. Найти место, где находится центр разрушенной церкви может каждый, для этого нужно отмерить 37 метров от крыльца расположенного в крепости опорного пункта милиции по направлению к памятной доске в честь заключения Брестского мира, которая закреплена на разрушенном фундаменте Базилианской церкви."
Отсчитал я 37 метров от крыльца опорки по указанному направлению и позвольте предоставить вам пару фото,с привязкой,того самого места(центр) где стояла Николаевская церковь.
(http://s017.radikal.ru/i419/1110/79/b4492c696794.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот и привязочка к местности.
(http://s017.radikal.ru/i409/1110/85/c3b64e40c266.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ваня, это давно известное место :-) именно на нем современные униаты ( в число которых, кстати, Ирина Лавровская входит - один из самых крутых историков Бреста) совместно с моих хорошим знакомым отцом Игорем, настоятелем униатского костела проводят реквиемы в день подписания унии, выкладывая на том месте крест из свечей.... Хочу заметить, благодаря именно униатам (по приказу Патея, настоятеля униатской церкви св. Николая, той самой, про которую мы говорим) погиб Афанасий Филлипович - настоятель Православного монастыря, что стоял на Госпитальном острове БК, ныне Святой Православной Церкви, Преподобномученник Афанасий Брестский, памятник которому недавно воздвигли у Кафедрального Храма в Бресте:
(http://f9.ifotki.info/org/b9fbb39b8a8437efc70a2da6b445dff7b27a7f101255832.jpg) (http://ifotki.info/)
Святой Афанасий, моли Бога о нас!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Октября 2011, 04:26
Еще немного о унии и о Брест-Литовске. Недавно статью в курьере читал.Там о исследовании А.Г.Брикнера"История Петра Великого".О том что Петр 1 был проездом в 1706 году через Брест-Литовск уже известно. Здесь же речь идет о более раннем визите Петра в Брест-Литовск,а точнее о его проезде через город.Вот небольшой отрывок из статьи.
"…Папский нунций видел Петра в Замостье, где ему был сделан великолепный прием у пани Подскарбиной. Нунций за столом сидел между Петром и Лефортом и старался, беседуя с ними, выхлопотать католическим миссионерам свободный проезд через Россию в Китай. Царь отвечал весьма благосклонно, но выразил желание, чтобы между миссионерами не было французов.

Иезуит Вота уже ранее жил в Москве и был лично знаком с Петром. Он видел царя в Томашеве и беседовал с ним о турецких делах. Вота выразил надежду, что Петр вместе с королем польским покончит с Турцией, на что царь шутя возразил, что дележ медвежьей шкуры происходит обыкновенно не ранее, как после убиения зверя. С особенным удовольствием иезуит Вота прибавил к этому, что царь с благоговением присутствовал при католическом богослужении, охотно принял благословение от него и проч.

Эти, как казалось, особенно близкие отношения царя к представителям католицизма были, однако, нарушены отчасти следующим весьма неприятным эпизодом, случившимся в Брест-Литовске. Здесь представился царю католический агент, монсиньор Залевский, и, беседуя с Петром, как-то неосторожно выразился о разделе церквей, называя греческую церковь схизматической. Царь очень обиделся и сказал, что не намерен терпеть такой грубости, и что если бы эти выражения были употреблены в Москве, виновник непременно был бы казнен смертью. Петр до того был раздражен, что обратился к виленской кастелянше, у которой гостил в это время, с просьбой позаботиться тотчас же об удалении неучтивого прелата, так как он, царь, не ручается за себя, если еще раз увидит перед собой виновника столь грубого оскорбления. Залевский должен был уехать немедленно (Theiner, Monuments historiques, 380—383)."
                                                                   (http://i058.radikal.ru/1110/a4/b71d06d1658a.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 18 Октября 2011, 19:45
Несколько месяцев назад на аллегро прошла серия фото с подписью "Похороны полицейского. Брест". Если это действительно Брест, то вполне вероятно, что хоронят Стефана Кендзеру - старшего постового следственной службы, смерть которого послужила поводом для относительно крупного еврейского погрома в мае 1937 г. Проблема в том, что часть фото из серии (безвременно погибли на винчестере) имеет краявиды для Бреста не совсем типичные.
Второе фото из этого поста на обороте имеет оттиск штампа брестского фотоателье Ч. Липиньского по ул. Домбровского, 26. По логике на фото должен быть костел на нынешней площади Ленина, но была ли у него такая ограда? Здания на первом фото также вызывают вопросы. Буду благодарен за аргументированные мнения по атрибуции фотографий.
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000d2a87/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000d1dzx/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000d0srt/s640x480)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 19 Октября 2011, 13:15

(http://s006.radikal.ru/i215/1110/55/e3bac5e43cef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 19 Октября 2011, 13:20

Олег, а что там в подписи было написано, а то я себе только картинку сохранил ?
И кстати для приезжих - на каком здании  ;) ?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 19 Октября 2011, 13:32

Brest Litowsk Feldpost Abteilung Quartier 1941
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 19 Октября 2011, 13:45
Не против. Интересно получится. Разрешения испросить у хозяев.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 19 Октября 2011, 20:45
Обратная сторона не представлена,а подпись такая
Brest Litowsk Feldpost Abteilung Quartier 1941
Спасибо!
Да, современное фото не помешало бы. Да и сам дворик тоже отснимите плз!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Октября 2011, 01:30
Да, современное фото не помешало бы. Да и сам дворик тоже отснимите плз!
(http://s51.radikal.ru/i133/1110/d7/8060afaf53ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 20 Октября 2011, 11:55
Ваня,спасибо за фото дворика!
А,балясины по ходу скамуниздили не так давно...
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 23 Октября 2011, 05:09
Ваня,спасибо за фото дворика!
А,балясины по ходу скамуниздили не так давно...
"Довесок" к этому балкончику от  1942 года
Название: Re: История города.
Отправлено: Bruno37 от 29 Октября 2011, 19:00
(http://s53.radikal.ru/i140/1110/8f/2fff0d2bb3af.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i435/1110/e2/b7e0a407e926.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i410/1110/c9/7e7b0491448e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i426/1110/5c/576f2ff5a80f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 29 Октября 2011, 21:16
Фотоотчет очередной группы турЫстов...
Интересует что за мост на правом верхнем фото и здание на левом нижнем. Это же здание есть и во втором наборе фото, снято с другого ракурса. 
(http://s005.radikal.ru/i211/1110/5a/b5d27d7e6a0e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i431/1110/fc/08f6dca3a777.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Октября 2011, 21:27
Интересный наборчик!!!
Мост - это тот самый с немецкой строны перед старицей и пограничным островом. Опять снято с наблюдательной вышки. Дом внизу - я как раз у него в сентябре сфоткался. Вот если где серия домов (???) Но пусть брестчане отвечают за свой фонд  :D
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 29 Октября 2011, 21:53
Сейчас здание суда (точнее судов) на углу Леваневского и Ленина.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 30 Октября 2011, 02:00
Левое нижнее? Предполагаю, что это вход в парк на Ленина, снято со здания суда. Похож невысокий заборчик, такой-же как на правом фото. Дома- на месте автобусной остановки и продмага №6, вдали- путепроводы и вокзал.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 30 Октября 2011, 10:08
Точно, вдали виднеется крыша вокзала!

1941                                                                                  2009
(http://s017.radikal.ru/i417/1110/54/3b6b470e4d9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 03 Ноября 2011, 17:49
    Вот еще фото города, наверняка известные, но в данной теме видимо не будут лишними,
(http://s017.radikal.ru/i418/1111/7c/ce61096bfeda.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i444/1111/3a/23c621c856fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i079.radikal.ru/1111/a4/629ca6a39664.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i412/1111/63/de0073db1860.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i053.radikal.ru/1111/0d/2bd009d9f3a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Ноября 2011, 18:39
Абсолютно не лишние и похоже неизвестные...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Ноября 2011, 23:17
Польский корпус Сераковского, разбитый 6-го сентября 1794 года Суворовым под Крупчицами (в 30 верстах от прежнего Бреста), прибыл 7-го сентября в Брест и расположился на отдых в Тересполе. Сераковский, отброшенный под Крупчицами от московского тракта, шел к Бресту сначала кружным путем на Теляки, Старое село, Задерт, Бульково. В Булькове, вследствие возникших разногласий в корпусе Сераковского, отряд его разделился: часть сил пошла к Бресту левым берегом Мухавца, другая же, переправившись на правый берег реки, сожгла бульковский паром и направилась туда же старым московским трактом на Шебрин, Ямно, Вычулки, Тришин.
Суворов, кончив Крупчицкое сражение, отдыхал 8 часов при фольварке Янополе, а в 2 часа ночи с 6-го на 7-е сентября выступил к Бресту; в Булькове дал своим войскам отдых, а затем, переправившись здесь в брод через Мухавец, пошел по пути правой колонны поляков. 
 (http://i060.radikal.ru/1111/e7/44e6a62a9b37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Войска Суворова, подойдя к Тришину, расположились скрытно на отдых и под закрытием леса стали на малом огне готовить пищу. По преданию, корпус Суворова отдыхал в долине между Тришином и Шпановичами, занимая и фольв. Тришин — бывшее владение брестских епископов. Лес, под прикрытием которого войска Суворова готовили пищу, был в то время порядочно впереди: им была покрыта вся экспланада, отделяющая теперь новый город от крепости.

Хотя Суворов был в Тришине всего несколько часов, но пребывание его в этой деревне настолько запечатлелось в памяти у крестьян, что они в подробностях рассказывают, как Александр Васильевич принимал еврейскую депутацию, прибывшую к нему ночью из Бреста.

Евреи, которым почему-то всегда все известно, чуть ли не первыми узнали и о прибытии Суворова в Тришин. Предусмотрительные сыны Израиля немедленно собираются в синагогу для совещания. Здесь они решают послать к Суворову депутацию с просьбою щадить евреев в предстоящем бою. Депутаты представлялись Александру Васильевичу на выгоне у Тришина. Упав перед ним на колени, они от страха ничего не могли сказать; один из депутатов держал на голове какую-то бумагу, другой блюдо с золотом. Александр Васильевич довольно долго беседовал с евреями и милостиво их отпустил.

Как известно, Суворов поднял свои войска без сигналов и в час ночи с 7-го на 8-е сентября двинулся в обход Бреста. При совершении этого замечательного обходного движения Суворовским чудо-богатырям пришлось переходить в брод Мухавец с его топким рукавом, а затем и Буг. В те времена не было на Мухавце ни шлюзов, ни бичевника; берега были мало доступны, а довольно широкая болотистая долина реки должна была представить большое затруднение для переправы в брод отряда из трех родов оружия, как это было у Суворова. Крестьяне Тришина и Шпанович указывают не только место переправы через Мухавец, но даже называют по имени того крестьянина, который вел ночью Суворовский корпус в обход Бреста. Переправа происходила несколько ниже  киевского ж. д. моста, против дома крестьянина дер. Шпановичи Мартина Бурдина. 

В назидание настоящим и грядущим поколениям об этой славной переправе  поставлен  обелиск с надписью:

“Здесь, в час ночи 8-го сентября 1794 года, Суворов, двигаясь со своим корпусом в обход позиции поляков у Тересполя, перешел в брод Мухавец, а затем Буг у Михалкова. Атакованный им утром польский корпус Сераковского был разбит на голову”.

С противоположной стороны обелиска: “Воздвигнут в 1903 году усердием гарнизона Брест-Литовской крепости, войск 19-го армейского корпуса и полков, принимавших участие в бою”.
 
Крестьянин Кузьма, указавший колонне Суворова путь через Мухавец, повел ее и далее на Вульку, Гершоны к броду на, Буге. Этот брод находился между деревнями Михалково-Муравец и хорошо был известен окрестному населению, переезжавшему здесь даже с кладью. С большим трудом, преодолев две преграды на пути обходного движения, Суворовский корпус лишь в 5 часов утра 8-го сентября сосредоточился на левом берегу Буга. Дальнейшее движение к неприятельской позиции и преследование корпуса, Сераковского на Лобачево, Старыя Ляхуты вплоть до Корощина, должно было представить большие затруднения, даже и для чудо-богатырей Суворова. На этом протяжении тянется Надбужская глинистая низина, мокрые долы которой редко когда высыхают. Маневрирование здесь отряда из трех родов оружия сопряжено с большими трудностями...
(http://s017.radikal.ru/i419/1111/91/a6f1c5d7ac33.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 08 Ноября 2011, 16:12
Иван

"Польский корпус Сераковского, разбитый 6-го сентября 1794 года Суворовым под Крупчицами (в 30 верстах от прежнего Бреста), прибыл 7-го сентября в Брест и расположился на отдых в Тересполе. "
Укажите пожалуйста источник информации.
"Крестьянин Кузьма, указавший колонне Суворова путь через Мухавец, повел ее и далее на Вульку, Гершоны к броду на, Буге. "
В " Военно-статистическом обозрении Российской империи издаваемом по Высочайшему повелению при 1-ом отделении депортамента ГШ том 9 часть 3 Гродненская губерния. " пишут что "крестьянин Кузьма" был (простите) еврей. Интересуюсь, потому как пытаюсь найти истину.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Ноября 2011, 16:32
«Комбат», пытливость отрадная вещь. Тоже не люблю полумер и недосказанностей и неясностей. Имя Кузьма для иудеев конечно нетипичная, но то, что они чаще других выступали в роли переводчиков, связников и т.п.  В Российской истории тому есть примеры. Поскольку «черты осёдлости» в то время никто не отменял, то и в документах не забывали подчеркнуть о национальности. Как в случае с генералом Ермоловым.
Но думаю, приехал бы к нему в штаб татарин, он так же бы этот факт отметил  :)

http://www.bibliotekar.ru/ermolov/20.htm (http://www.bibliotekar.ru/ermolov/20.htm)
Генерал Ермолов «Записки о 1812 году».

..Здесь на первом ночлеге моем явился ко мне еврей с рапортом князю Кутузову графа Витгенштейна, что маршал Виктор стоит с корпусом в прежней позиции у местечка  Череи, вероятно закрывая собою войска маршала Удино, и что  кавалерия его много препятствует наблюдению за  ним…
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 09 Ноября 2011, 00:02
Efim! Простите тутэйшага но о какой черте оседлости в Бресте в 1794-м вы говорите? это как-бы другое государство,  третий раздел ещё будет и А.В. Суворов, пока, простите, оккупант, это позднее он станет нашим ( кобринским) барином.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 09 Ноября 2011, 00:11
Доброй ночи тутейший! Я не претендую на "суворовский" период, имел в виду 1812 год, что и подчеркнул "как в случае с генералом Ермоловым".
Брест... У меня есть"Хроновик" еще одного города Беларуси 19 век - "тутейших" процентов 25 остальные "нетутейшие" :) ...   
Название: Re: История города.
Отправлено: antip от 09 Ноября 2011, 00:13
Доброй ночи тутейший! Я не претендую на "суворовский" период, имел в виду 1812 год, что и подчеркнул "как в случае с генералом Ермоловым".
Брест... У меня есть"Хроновик" еще одного города Беларуси 19 век - "тутейших" процентов 25 остальные "нетутейшие" :) ...   
Бобруйск пади? Там и 25 не было...
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 09 Ноября 2011, 00:21
ну, если 1812, тогда согласен, а город наш Бобруйску не уступал по этим позициям, вот и показал Суворову дорогу еврей не потому, что он еврей, а просто под руку попался, попался-бы поляк или литвин, казачки и у него-бы дорогу узнали
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 09 Ноября 2011, 00:34
   Нет, я имел ввиду Полоцк где в конце 19-го века более 60% населения составляли евреи.
Но мало-мальски интересующийся историей знает, что там находится православный Спасо-Ефросиньевский женский монастырь основанный в 1128 году где есть Спасо-Преображенская церковь, построенная в 1128-56 гг. Исходя из чего логично сделать вывод, что Полоцк был пограничным городом Древней Руси. Или нет? Опять оккупация русичами тутейших земель? Сложно в поздее время начинать дебаты, да и нужно ли?
Спокойной ночи, форумчане!
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 09 Ноября 2011, 12:23
      Попались две фотографии. Подписаны-Брестский вокзал на 1915г.
(http://i026.radikal.ru/1111/6d/689d004a2317.jpg) (http://www.radikal.ru)
      И вид на 1940г., якобы после перестройки поляками
(http://s59.radikal.ru/i163/1111/0c/fac29bc63773.jpg) (http://www.radikal.ru)
     Но, что-то общего вообще ни чего. Или разные стороны здания? Или вообще не Брест?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Ноября 2011, 00:11
(http://img23.binimage.org/b5/ac/8c/2f320bb.jpg)

Уважаемые, какие мысли по зданию будут?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Ноября 2011, 01:11
Если судить по забору слева - это сегодня ул.Советских Пограничников...
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Ноября 2011, 08:46
А не широковата ли она для Советских пограничников?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Ноября 2011, 10:34
Не широковата,сегодня попытаюсь снимок сделать с того места. Смущает только столб стоящий дальше на дороге слева.Где-то я его уже видел.....
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 13 Ноября 2011, 09:17
(http://s017.radikal.ru/i424/1111/71/ef953c4da678.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s015.radikal.ru/i333/1111/8a/f7280f51fcd2.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i407/1111/52/20070d785c48.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 13 Ноября 2011, 10:30
Второе фото скорее всего подделка.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Ноября 2011, 14:57
(http://i077.radikal.ru/1111/6e/141eabfdc2da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i043.radikal.ru/1111/27/b91ddb57d9f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i152/1111/a2/3c3d2b634c60.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 13 Ноября 2011, 17:22
Интересно,а что за здание слева на площади вокзала?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 14 Ноября 2011, 23:52
(http://img10.allegroimg.pl/photos/oryginal/19/33/85/94/1933859470)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Ноября 2011, 00:11
(http://i077.radikal.ru/1111/6e/141eabfdc2da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i043.radikal.ru/1111/27/b91ddb57d9f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i152/1111/a2/3c3d2b634c60.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вторая фотография - это Советская-Гоголя,а третяя - площадь Ленина?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 15 Ноября 2011, 00:59
Юра, я с тебя удивляюсь! Вторая, это гостинница "Буг"!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Ноября 2011, 01:15
Автобус идёт возле улицы К.Маркса?
А двери - сейчас оптовый какой-то табачной фирмы?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноября 2011, 01:22
Это откуда там Маркса? Вторая - гостиница, третья - Ленина напротив облисполкома.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Ноября 2011, 01:27
Торможу в последнее время....При чём по полной...только что рассматривал нынешнееи фото гостиницы...Вторая "Буг",а третяя - площадь Ленина...Но хотелось бы увидеть здание :угол Пушкина -Ленина!!
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноября 2011, 01:33
А оно, Юра, строится).
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Ноября 2011, 01:41
Фото какого года? Не праздное любопытство - просто если это здание на углу Ленина и Пушкина,то знаю кто там жил....Нужна дата постройки!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноября 2011, 01:47
Дат нет. Если ты про здание в котором книжный сегодня - оно старой постройки имхо, строящееся на фото к нему примыкает.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 15 Ноября 2011, 22:44
Строящееся на фото, судя по паспорту на здании, 1961 года. Там сейчас салон на первом этаже.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 22 Ноября 2011, 14:46
Книга о еврейском погроме в Бресте-над Бугом.13.05.1937.
http://pbc.biaman.pl/dlibra/doccontent?id=4526&dirids=1 (http://pbc.biaman.pl/dlibra/doccontent?id=4526&dirids=1)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 23 Ноября 2011, 01:03
Знакомое здание. Подписано Синагога.

(http://farm2.static.flickr.com/1234/1312306740_a2df4ed6bd.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 30 Ноября 2011, 19:04
 
                                                  (http://s017.radikal.ru/i432/1111/df/6dcfceee8990.jpg) (http://www.radikal.ru)
                                                        (http://s39.radikal.ru/i083/1111/ba/c1ed4c813c49.jpg) (http://www.radikal.ru)
                                                        Эрик Ёнссон Дальберг (швед. Erik Jönsson Dahlbergh)
Эрик Дальберг (1625-1703) - выдающийся шведский инженер-фортификатор, военачальник (в звании фельдмаршала), художник-баталист. Его профессиональная деятельность была тесно связана с Берестьем. Здесь он руководил работой группы картографов(строительство осадных укреплений на Западном Буге, в том числе при осаде Брест-Литовска), был комиссаром шведского короля Карла Х во время принятия решения о сдаче Берестья. Гравюра Эрика Дальберга "Осада Бреста шведами в 1657 году" впервые была опубликована в книге немецкого историка, философа Самюэля Пуффендорфа, изданной в 1696 году, второе издание книги увидело свет в первой четверти XVIII века.
(http://s017.radikal.ru/i401/1111/45/06c5f34470dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
На гравюре изображен план Бреста и проект строительства укреплений. (Эрик Дальберг: Его Королевское Величесво двинул назад к Семятичам. Мне же дал приказ возвратиться, составить план, а вдобавок рисунок, как надо наилучше укрепить крепость.)

На гравюре изображена не только осада, а также план города того периода. 
 (http://i018.radikal.ru/1111/d5/c2960426815b.jpg) (http://www.radikal.ru)
План Бреста Эрика Дальберга (Erik Dahlberg). 1657 г. 
A. Замок
B. Рынок
C. Иезуитский костёл
D. Лютеранская кирха
E. «Греческая» (православная) церковь
F. Доминиканский костел
G. Бернардинский монастырь
H. Иудейская синагога
I.  Начало бастионов
K. Новые бастионы
L. Шведские батареи. Окопы.
M. Крайняя шведская батарея
N. Венгерские батареи
O. Незавершенные окопы
P. Шведская артиллерия
Q. Королевский пункт
R. Вахта шведских рейтаров
S. Рыбный став
T. Окопы корпуса Якуба Казимира Де ла Гарди. 
 
 
 
 
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 30 Ноября 2011, 19:58
Второе издание, если не ошибаюсь, 1706 г.
Подлинники гравюры есть в БРОКМ и у ряда белорусских коллекционеров.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 30 Ноября 2011, 20:05
Остается добавить, что никакой осады со штурмом Бреста на самом деле не было.  Автор гравюры заведомо сделал ее более "героической", дабы потрафить своему патрону, то есть Карлу Х.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 30 Ноября 2011, 21:20
А вот с этой гравюрой Дальберга я вообще запутался.На одном из сайтов она подписана как "Парад около Бреста   1657г."А на другом сайте была подписана по польски и перевод был такой:Совещания, 12 апреля 1657 года в Ćmielów, армия Георга II Ракоци, и Карл X Густав, который начался третий этап «Потопа»
Spotkanie, 12 kwietnia 1657 roku pod Ćmielowem, armii Jerzego II Rakoczego oraz Karola X Gustawa, które rozpoczęło trzecią fazę "Potopu"
(http://s003.radikal.ru/i202/1111/3d/806e674756b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Имеет ли вообще эта гравюра отношение к Бресту,может знает кто.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 30 Ноября 2011, 21:59
Это действительно парад коалиционных войск на польской территории. Подлинник гравюры хранится в Военном архиве Швеции.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Декабря 2011, 02:43
 Прошу прощения,что возвращаюсь опять к теме Грибоедова и его службе в Брест-Литовске о котором уже писал в другой теме.Еще один факт из его биографии.
(http://s017.radikal.ru/i434/1112/aa/f6f6a9a7eb1e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Смирнов Д. А. - Рассказы об А. С. Грибоедове, записанные со слов его друзей.
 - Вы рассказываете, Андрей Андреевич, как они в Брест-Литовске верхом во второй этаж на лошадях приехали. Да мало ли они там чудили. Я вам расскажу одну проделочку моего дядюшки: вы, вероятно, знаете, что в Брест-Литовске был какой-то католический монастырь, чуть ли не иезуитский; вот и забрались раз в церковь этого монастыря Грибоедов с своим любезным Степаном Никитичем, когда служба еще не начиналась. Степан Никитич остался внизу, а Грибоедов, не будь глуп, отправился наверх, на хоры, где орган. Ноты были раскрыты. Собрались монахи, началась служба. Где уж в это время находился органист или не посмел он согнать с хор и остановить русского офицера, да который еще состоял при таком важном в том крае лице, каким был Андрей Семенович Кологривов, - уж я вам передать этого не могу, потому что не догадался об этом спросить Степана Никитича, от которого слышал о всей этой проделке. Вы лучше моего знаете, что Грибоедов был великий музыкант. Когда по порядку службы потребовалась музыка, Грибоедов заиграл и играл довольно долго и отлично. Вдруг священнодейческие звуки умолкли, и с хор раздался наш кровный, наш родной "Камаринский"... Можете судить, какой это произвело эффект и какой гвалт произошел между святыми отцами...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2011, 13:57
(http://s017.radikal.ru/i414/1112/2f/a9f5a44d65fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i047.radikal.ru/1112/dd/b793979310b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2011, 14:00
(http://s017.radikal.ru/i422/1112/81/1729c3da9e17.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i416/1112/95/160bee4c9560.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2011, 14:04
(http://s017.radikal.ru/i410/1112/57/0195da1c13a4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1112/41/25adc7e377e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i031.radikal.ru/1112/1a/d94514d9229f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2011, 15:57
(http://s017.radikal.ru/i425/1112/6f/c4bbf6715d6f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 16 Декабря 2011, 16:05
Прародитель моста Гипп!  ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 16 Декабря 2011, 22:56
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTA1NVgxNjAw/$(KGrHqFHJBUE63VVG8dYBO521f(7gg~~60_12.JPG)

Подразделение ж/д защиты в Брест-Литовске. Подозреваю, что фото сделано в одном из разрушенных зданий ж/д вокзала.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 16 Декабря 2011, 23:03
(http://img1.aukcjoner.pl/gallery/007953342/1_f.jpg)

Странный документ. Если бы Львовский НКВД разрешал выезд было бы понятно, но почему он разрешает ВЪЕЗД в Брест?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2011, 16:36
                                      Добро пожаловать в Брест над Бугом!
                                                      Приятного просмотра ;)
(http://s017.radikal.ru/i413/1112/d3/c8e37232d405.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i209/1112/98/debfa0485ae8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i408/1112/67/8a6d6e6b838e.jpg) (http://www.radik[URL=http://www.radikal.ru)al.ru](http://s003.radikal.ru/i202/1112/ab/2bd70728be60.jpg)[/URL]
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2011, 16:38
(http://s49.radikal.ru/i124/1112/19/56f8e13e4208.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i438/1112/b7/4714403c44fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1112/c6/2d70da4fb60b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i443/1112/0b/d0269e9b5f9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2011, 16:44
(http://s46.radikal.ru/i113/1112/0c/11697de3f36d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i042.radikal.ru/1112/54/409bc7485d34.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Декабря 2011, 17:43
(http://i042.radikal.ru/1112/54/409bc7485d34.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отель был,а ныне УБОПиК.
Фотки классные,спасибо Олег.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Декабря 2011, 18:30
(http://s017.radikal.ru/i435/1112/6e/4d1a4fe5af3e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 17 Декабря 2011, 19:19
Олег, просто нет слов!!! Ты меня очень порадовал, особенно моей родной улицей Леваневского! СУПЕР!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Декабря 2011, 21:28
(http://s017.radikal.ru/i420/1112/a8/b6f4e0e98bcf.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s003.radikal.ru/i202/1112/d2/a5725fb42954.jpg) (http://www.radikal.ru) блин на Советской столько всего исторического
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Декабря 2011, 22:32
блин на Советской столько всего исторического
Саша,те фотки,что ты выложил это на нынешней ул.Советских пограничников.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Декабря 2011, 22:45
блин на Советской столько всего исторического
Саша,те фотки,что ты выложил это на нынешней ул.Советских пограничников.
спасибо за ликбез
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 18 Декабря 2011, 11:39
(http://i042.radikal.ru/1112/54/409bc7485d34.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отель был,а ныне УБОПиК.
Фотки классные,спасибо Олег.

Я не думаю, что это УБОП, на заднем плане церковь в странном ракурсе,
На фото в 18.43 церковь наверно не Брест, во всяком случае не Николаевская
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 18 Декабря 2011, 12:24
Саша, это ракурс со стороны Комсомольской. Все правильно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 18 Декабря 2011, 13:46
Так точно! Виноват! Дурак, исправлюсь!

(http://s56.radikal.ru/i154/1112/4d/1dbc043f1892.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 18 Декабря 2011, 13:52
1 час 20 минут с учетом дороги туда-обратно :o Ну ты пуля! ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: smertch от 19 Декабря 2011, 13:34

Странный документ. Если бы Львовский НКВД разрешал выезд было бы понятно, но почему он разрешает ВЪЕЗД в Брест?

Территория З. Беларуси, Украины и Прибалтики до 22.06.41 были полузаграницей. Старая граница продолжала охраняться пограничниками, существовали КПП, для въезда на эти территории был необходим пропуск, выдаваемый по месту постоянного нахождения въезжающего гражданина, а не визы, как до 17.09.39.
Основанием для въезда были: перевод на службу, командировка, посещение родственников. В последнем случае нужен был вызов (такой документ) для получения пропуска. Для этого вызывающий обращался в территориальный орган НКВД с заявлением. Отдел НКВД проверял обоснованность вызова (95% требовались четкие родственные отношения), оформлял "вызов", который пересылался в отдел НКВД по месту нахождения вызываемого. Еще одна проверка - и вызов у гражданина в кармане, ожно пересекать старую границу.
Кстати, для обратного выезда требовался контроль все того же пропуска - уже на въезд на "старые" территории. Это небольшой штришок к вопросу о семьях военнослужащих - даже при желании нарушить запреты на вывоз семей до 22.06 сделать это было непросто. По прибытии семьи в Брест, скажем, пропуск изымался и ставилась отметка о новом постоянном месте жительства. Возвращаться "в Союз" - шанс быть остановленными на старой границе.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 19 Декабря 2011, 13:46
Я не думаю, что это УБОП, на заднем плане церковь в странном ракурсе,
Саша, это ракурс со стороны Комсомольской. Все правильно.
Да, и я не сразу поверил, что с другой стороны вход в особняк когда-то тоже был с парадным балконом между колоннами. А теперь заложен. Во как, если б не старое фото, то и никогда бы не узнал.
Спасибо, такая куча интереснейших фоток!
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Декабря 2011, 17:15
(http://i021.radikal.ru/1112/9a/1123310b1878.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 30 Декабря 2011, 15:54
(http://s42.radikal.ru/i098/1112/f2/e946b8986ab9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 123иап от 05 Января 2012, 23:01
Были?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Января 2012, 14:09
Второе точно здание музея на Карла Маркса. Здание на кадрах из хроники всё ж не музейное...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Января 2012, 19:13
Фотография из Брестского областного краеведческого музея.
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/b6/906c658a7120.jpg) (http://www.radikal.ru)
На этой фотографии привлек внимание указатель,на нем не до конца конечно но видна надпись,предположительно "PIONPARK" или что то похожее.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Января 2012, 19:25
Во время экскурсии по музею форумчанин Claw заметил у стенда с оружием ляп.У пулемета Дегтярева был указан калибр 2,62. Сотрудников музея тут же поставили в известность. Обещали в ближайшее время исправить.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 12 Января 2012, 20:31
Связные не факт, что под Брестом. Атрибуция условная весьма.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 14 Января 2012, 23:30
(http://i082.radikal.ru/1201/85/799b0eeb974b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аусвайс моего деда.

(http://s018.radikal.ru/i503/1201/89/9cea79c72bcb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оборотная сторона, продлён до 15 июля 44-го.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 14 Января 2012, 23:43
Продолжим, "откатившись" назад на 3 года:

(http://s017.radikal.ru/i426/1201/2a/1df241249e9e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Свидетельство о рождении ( выписка из метрики ) моего деда выдана 15 ноября 41г.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 16 Января 2012, 21:37
(http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/20/59/48/63/2059486380_2)

Кто рассмотрит текст?)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 16 Января 2012, 23:48

Кто рассмотрит текст?)

Я так понял, интересует верхнее-правое фото, Сразу возникает вопрос с переводом первого слова: "osada" это место, где проживали, присно памятные осадники, т.е. в основном-военные пенсионеры WP. За городом я бы назвал это хутором, в городе-слободой. Примерный перевод ( некоторые слова не читаются, догадывался по контексту ):" Офицерская слобода в Бресте-над-Бугом. Застройщики построили уже 8 домов, несмотря на большие трудности кредитования." Я перевел " Застройщики" - имея в виду  членов польского аналога кооператива индивидуальных застройщиков.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Января 2012, 01:20
Спасибо.
Очень похоже на "джойнтовские" дома в районе польского кладбища.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 17 Января 2012, 02:24
Спасибо.
Очень похоже на "джойнтовские" дома в районе польского кладбища.

Несогласен, написано "osada oficerska", а "джойнтовские" дома в районе польского кладбища строили целенаправленно для ж...., простите, для еврейского населения, и у них точно проблем с кредитом не было ;D. Да и дома не похожи,"джойнтовские" деревянные, двухэтажные, а тут материал не виден, но дома похожи на район "спасёнки" и Иконникова.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Января 2012, 02:35
Спасибо.
Очень похоже на "джойнтовские" дома в районе польского кладбища.
В районе улицы Пионерской и сейчас дом стоит,похож на те дома что в колонии Варбурга.Может там где строили ???
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Января 2012, 14:43
Спасибо.
Очень похоже на "джойнтовские" дома в районе польского кладбища.

Несогласен, написано "osada oficerska", а "джойнтовские" дома в районе польского кладбища строили целенаправленно для ж...., простите, для еврейского населения, и у них точно проблем с кредитом не было ;D. Да и дома не похожи,"джойнтовские" деревянные, двухэтажные, а тут материал не виден, но дома похожи на район "спасёнки" и Иконникова.

Саша, я и не утверждал, что это и есть колония Варбурга. Материал по-моему и в этом случае - дерево. Некоторые отличия конечно тоже есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: prokop7979 от 18 Января 2012, 00:41
Иван,ты про тот дом который в саду горбатника?
Название: Re: История города.
Отправлено: prokop7979 от 18 Января 2012, 00:43
Если про тот,то по моему мнению не похож,завтра сфотографирую.
Название: Re: История города.
Отправлено: prokop7979 от 18 Января 2012, 10:26
Уточнил.Ошибся.Совсем не то.Каменное одноэтажное с мансардой.Скорее всего послевоенное.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Января 2012, 17:09
(http://s018.radikal.ru/i524/1201/60/cac5a860b0ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 18:18
http://www.bk-brest.by/ru/93/history/2506/ (http://www.bk-brest.by/ru/93/history/2506/)
Родственник Нахимова смиренный приют нашел в Брест-Литовске
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 23 Января 2012, 20:48
(http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/20/59/48/63/2059486380_2)

Кто рассмотрит текст?)

Саша оказался прав, дома в районе Леваневского по архитектуре имеют наибольшую схожесть.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 24 Января 2012, 22:20
(http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/z84/840403/big/3.jpg?screen)
(http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/z84/840403/big/4.jpg?screen)
(http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/z84/840403/big/1.jpg)

Как выясняется, участок Мицкевича перед церковью немцы называли Церковная площадь
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 26 Января 2012, 09:04
И все очень любили там фотографироваться :) На фоне церкви и возле гимназии Траугутта
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 28 Января 2012, 00:21
Берестье основали викинги?
http://vb.by/article.php?topic=36&article=15568 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=15568)
  Неожиданная версия....
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Января 2012, 00:23
Ваня,у этого горе-архитектора крепость неисторическое место....
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Января 2012, 00:32
Не в этом даже дело. Это абсолютно поверхностный престарелый авантюрист, который вечно хочет чего-то попилить.  Все эти жуткие диснейлэнды с фуникулерной дорогой от вокзала и прочими городами мастеров в крепости - это продукт якобы архитектурно-проектного якобы предприятия, возглавляемого сим типом. Сейчас он мимикрирует под некую историчность, но, в любом случае главная цель у Гайдуковича и компашки - нарубить бабла. На все остальное...
А публикация в "Вечерке" - да как такое даже обсуждать-то...
ИМХО
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Января 2012, 00:47
Вообщем - фантаст....
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Января 2012, 11:39
У меня в кладовке стопка книг пылиться по истории Древней Руси не поленюсь полистать, что там о Берестье? Интересны классические версии названий и происхождений городов вспомнить.  Вообще то викинги, на Руси - варяги, не города приходили строить и основывать, а завоевывать, собирать дань, грабить или даже наниматься на военную службу если за это хорошо платили.
Вроде как сами норманны Русь называли страной городов - "Гардарики". Находников разных мастей всегда тянули "хлебные места" с развитой инфраструктурой как бы сейчас сказали.
Кстати, вам не приходилось читать работы другого ученого, который легко и на основании исторических находок доказывает, что все названия европейских городов славянского происхождения! Могу ссылку сбросить  ;) :) 
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Января 2012, 11:53
http://www.istorya.ru/forum/index.php?showtopic=2388 (http://www.istorya.ru/forum/index.php?showtopic=2388)  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 29 Января 2012, 15:08
(http://img23.binimage.org/b5/ac/8c/2f320bb.jpg)

Уважаемые, какие мысли по зданию будут?
Давно искал этот дом на улицах Бреста.
 Вот мои домыслы :
 Здание стоит на перекрестке  .Улица довольно широкая и длинная .Судя по теням отбрасываемым деревьями на южной стороне улицы .На здание фотограф смотрит с востока.Этим условиям соответствуют Угловые дома на улицах Машерова ,Свердлова ,Островского ,Дзерженского ,Буденного ,Гоголя ,Маяковского ,Мицкевича ,Пушкинская. Улицы Машерова ,Гоголя и Мицкевича исключаются и-за сквера .Вариантов остается мало - точнее у меня их не осталось . Может я в чем-то ошибаюсь, и общими усилиями мы найдем ,если не само дание то хотя бы где оно стояло ?
 Я для своих поисков использовал другую фотографию этого дома - ваша дает больше информации.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Февраля 2012, 21:25
(http://s018.radikal.ru/i504/1202/56/502074d300d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраля 2012, 22:53
Атмосферный документ).
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраля 2012, 22:55
(http://img23.binimage.org/b5/ac/8c/2f320bb.jpg)

Уважаемые, какие мысли по зданию будут?
Давно искал этот дом на улицах Бреста.
 Вот мои домыслы :
 Здание стоит на перекрестке  .Улица довольно широкая и длинная .Судя по теням отбрасываемым деревьями на южной стороне улицы .На здание фотограф смотрит с востока.Этим условиям соответствуют Угловые дома на улицах Машерова ,Свердлова ,Островского ,Дзерженского ,Буденного ,Гоголя ,Маяковского ,Мицкевича ,Пушкинская. Улицы Машерова ,Гоголя и Мицкевича исключаются и-за сквера .Вариантов остается мало - точнее у меня их не осталось . Может я в чем-то ошибаюсь, и общими усилиями мы найдем ,если не само дание то хотя бы где оно стояло ?
 Я для своих поисков использовал другую фотографию этого дома - ваша дает больше информации.

ИМХО на фото и на приведенной вами открытке разные здания.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Февраля 2012, 00:49
одно и тоже здание.Даже столб на месте... ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 04 Февраля 2012, 02:26
Юра, здаюсь)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Февраля 2012, 17:38
Подписано: отход русских войск через Брест-Литовск 10 августа 1915 года...

(http://i074.radikal.ru/1202/0b/3f70e1a2dec0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i512/1202/55/e9951bee992d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Февраля 2012, 22:42
"Польского часу"  :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/6/3/DSC08874JP_7452046_3988163.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC08874JP_7452046_3988163.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 14 Февраля 2012, 08:21
Пани тех лет на улицах Бреста над Бугом
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 16 Февраля 2012, 12:14
                                               (http://s017.radikal.ru/i444/1202/ef/ae6108f81d03.jpg) (http://www.radikal.ru)
Чаадаев Петр Яковлевич.
В 1826 году после возвращения в Россию он  был арестован по подозрению в причастности к декабристам — в июле, в пограничном Брест-Литовске. «Чаадаев в письмах к близким говорил, что уезжает навсегда, и близкий друг Якушкин был до такой степени уверен в этом, что на допросе после разгрома восставших спокойнейшим образом назвал Чаадаева в числе лиц, завербованных им в нелегальную организацию». 26 августа с Чаадаева по повелению Николая I был снят подробный допрос. С Чаадаева была взята подписка о неучастии его в любых тайных обществах, причем он категорически отрицал свое участие в Северном обществе. 
Доклад начальника Гродненского таможенного округа гродненскому губернатору от 26 августа 1826 года.:"Вследствие отданного мне е.п.выс. государем цесаревичем словесного повеления при проезде 17-го числа прошедшего июля из-за границы через пункт Брестской таможни отставного лейб-гвардии гусарского полка ротмистра Чаадаева найденные при нем по досмотру бумаги и книги на разных иностранных диалектах приостановлены в Брестской таможне и об оных список представлен мною е.п.выс. при донесении от 18-го числа июля,в числе коих при проверке со списками,полученными при отношении в.п. от 3-го сего августа №277,оказались 2 запрещенных к водворению в Россию сочинения,как-то:Histoire de la revolution francaise de Mighet, Ocuvres de Bengamin Constant..."
  Дело Чаадаева брестские таможенники рассматривали больше месяца и только 2 сентября разрешили выехать в Москву.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 16 Февраля 2012, 22:23
Посол Государства Израиль в Беларуси Иосиф Шагал 10 февраля 2012 года с официальным визитом посетил Брест. Целью приезда посла, не столь давно вступившего в эту должность, была встреча с руководством города. Вместе с послом прибыл первый секретарь посольства Геннадий Полищук ;).

Посол Израиля встретился с председателем Брестского горисполкома Александром Палышенковым. Речь шла, в частности, и о сохранении такой историко-культурной ценности Бреста, как колония домов Варбурга в 1-м Минском переулке, построенная в 20-х годах прошлого века для еврейской бедноты на средства всемирной благотворительной организации «Джойнт». Достигнуто соглашение сохранить если не все шесть оставшихся домов, то хотя бы несколько. Также Иосиф Шагал побывал в брестской еврейской общине, совершил экскурсию по Бресту, который он навещал впервые.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 27 Февраля 2012, 22:31
(http://s48.radikal.ru/i121/1202/9b/d995052df28c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Февраля 2012, 23:05
(http://img08.allegroimg.pl/photos/oryginal/21/71/31/75/2171317580)

1938
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Февраля 2012, 22:47
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/7/5/Elektrowni_8781858_4143175.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Elektrowni_8781858_4143175.jpg)

(http://i.pixs.ru/thumbs/1/8/1/brestnakJP_3512134_4143181.jpg) (http://pixs.ru/showimage/brestnakJP_3512134_4143181.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Февраля 2012, 22:55
Brześć. Pomnik Suworowa
(http://i5.pixs.ru/storage/2/4/5/Brze347263_7026933_4143245.jpg) (http://pixs.ru/?r=4143245)

Brześć. Nagrobek rozyjskiego generała poległego w 1831 roku
(http://i5.pixs.ru/storage/2/2/6/Brze347263_3837087_4143226.jpg) (http://pixs.ru/?r=4143226)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Марта 2012, 10:08
Леваневского и Ленина.Суд и КГБ.!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Марта 2012, 10:38
В левом верхнем не вокзал виднеется?
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/2/8/2172181449_4550605_4154528.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2172181449_4550605_4154528.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Марта 2012, 11:47
Егорыч,это могут быть здания почты и багажного отделения,на привокзальной площади.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Марта 2012, 16:48
«Такие деревья росли в Бресте»

(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/1/5/46306jpg_3317953_4156915.jpg) (http://pixs.ru/showimage/46306jpg_3317953_4156915.jpg)

http://vb.by/article.php?topic=36&article=4630 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=4630)

В крепости и сейчас подобные найдутся!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/0/2/DSC08170JP_2509446_4156902.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC08170JP_2509446_4156902.jpg)

О польском кладбище с надгробьями – действительно видимо было интересно. Жаль, не сохранилось. В Москве, например на Немецком кладбище в Лефортово есть на что посмотреть. Много художественных изваяний.

Кстати, вопрос «Гурку», никого не напоминает надменное лицо этой гувернантки?  ;)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/6/46305jpg_2726567_4156946.jpg) (http://pixs.ru/showimage/46305jpg_2726567_4156946.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 02 Марта 2012, 02:49
Не, ДимДимыч, ликеро-водочный ещё на квартал правее, его не видно. А жаль ;D
Я ведь тоже сперва подумал что это "вытворня вудэк"

Что за здание на первом снимке 38 года? Балконы на втором этаже сразу на 2 окна, довольно запоминающаяся особенность.
Да, не ликёрка. Кварталы попутал. Виден пешеходный мост.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2012, 08:12
Вот и доверяйся таким брестчанам!!!
Заплутает, заведет куда-нить, а потом выбирайся  :P
Слава, Богу в городе заблудиться трудно - все дороги ведут в крепость!  :D
Название: Re: История города.
Отправлено: ataruts от 02 Марта 2012, 14:11
(http://s017.radikal.ru/i403/1110/57/1661070a1d19.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/fb/c9387eb50eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
я, родом из Бреста. Жил на ул. Пивоварная
на фото изображен 1-й Минский переулок, до войны не знаю как называлась эта улица.
все мое детство связано с этим районом. Эти деревянные дома хорошо знаю, неодно поколение выросло в этих "бараках", люди жили без воды, печное топление. Но люди жили. Я, часто ходил к своим сверстникам. Прекрасно помню этот быт. Часть домов сохранилась до наших дней. В них как и раньше живут люди. Уже мои ровестники.
Помню все тропинки вокруг домов были выложены камнями с ев.кладбища.
OLEG 75 , спасибо за фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 03 Марта 2012, 01:44
По местности поделитесь мыслями
(http://s51.radikal.ru/i132/1203/1a/3e259ea5691d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1203/22/38998d00cdea.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2012, 19:16
Пока я копошился на кухне, мой брестский гость глянул в компьютер. В итоге несколько новых снимков с «торговых сайтов».

(http://i.pixs.ru/storage/7/3/7/1fjpg_8684014_4176737.jpg) (http://pixs.ru/?r=4176737) (http://i.pixs.ru/storage/7/3/9/2fjpg_4476706_4176739.jpg) (http://pixs.ru/?r=4176739) (http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/4/49jpg_6143874_4176754.jpg) (http://pixs.ru/showimage/49jpg_6143874_4176754.jpg) (http://i.pixs.ru/storage/7/8/3/1jpg_6753805_4176783.jpg) (http://pixs.ru/?r=4176783)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 03 Марта 2012, 20:12
отличное фото, надо сделать дубль.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 03 Марта 2012, 23:31
По местности поделитесь мыслями
(http://s51.radikal.ru/i132/1203/1a/3e259ea5691d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1203/22/38998d00cdea.jpg)
Возможно, на первом снимке за будками - полотно железной дороги.
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 04 Марта 2012, 00:19
А на Полесском есть такие здания?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 00:33
улица 17-го сентября...
(http://s017.radikal.ru/i441/1203/12/55b5152125ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:12
Скорее Советская с видом на Братскую церковь......
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:15
Скорее Советская с видом на Братскую церковь......
Это не Советская - торговых рядов справа нет,а дом слева до сих пор цел.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:17
а в Свято-Семеновской не такого шпиля.....   ток в братской....

Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:17
не в ту сторону смотришь....
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:20
не в ту сторону смотришь....
На Советской справа шли торговые ряды - на этом фото их нет.А здания по левой стороне все на месте и сейчас.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:23
Это угол 17-го сентября и Дзержинского.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:24
если бы ты смотрел в сторону Московской - ДА!...но посмотри в другую..... на 17 сентября не было таких домов   да и здание Суда нарисовалось бы...  по твоей версии - скорее Сов.пограничников - НО НЕТ ТАКОГО  ШПИЛЯ в СВЯТО_СЕМЕНОВСКОЙ ЦЕРКВИ!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:27
от Джержинского до Московской 1 квартал.....не то расстояние...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:30
если бы ты смотрел в сторону Московской - ДА!...но посмотри в другую..... на 17 сентября не было таких домов   да и здание Суда нарисовалось бы...  по твоей версии - скорее Сов.пограничников - НО НЕТ ТАКОГО  ШПИЛЯ в СВЯТО_СЕМЕНОВСКОЙ ЦЕРКВИ!!!
Для чайников:я не путаю Свято-Семёновскую церковь с Братской.Дома на 17-го сентября такие есть и сейчас и именно эти.В пивной лет десять назад размещалась студия звукозаписи "Совиро"
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:40
(http://s018.radikal.ru/i512/1203/42/b65bbeae97c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:44
от Джержинского до Московской 1 квартал.....не то расстояние...
Два квартала...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:45
 ;D церковь не та......
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:48
(http://s018.radikal.ru/i504/1203/75/c7c98fce5fd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:49
от Джержинского до Московской 1 квартал.....не то расстояние...
Два квартала...
если по 17 сентября - 1 квартал....   ;D ;D ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:50
улица 17-го сентября...
(http://s017.radikal.ru/i441/1203/12/55b5152125ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
На фотографии Братская церковь - угол Советской и Мицкевича.Какая "не та"?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 01:52
от Джержинского до Московской 1 квартал.....не то расстояние...
Два квартала...
если по 17 сентября - 1 квартал....   ;D ;D ;D
Для чайников: первый квартал - до улицы Островского,второй - Островсого-Дзержинского...Учим матчасть... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 04 Марта 2012, 01:53
http://nicodim-from.livejournal.com/93160.html (http://nicodim-from.livejournal.com/93160.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:54
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ:...   ЭТО НЕ  17 СЕНТЯБРЯ    ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:57
http://nicodim-from.livejournal.com/93160.html (http://nicodim-from.livejournal.com/93160.html)

а балкончик всем известен........на пл.Свободы....    мой любимый дворик.....  ныне там архив....
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 01:58
от Джержинского до Московской 1 квартал.....не то расстояние...
Два квартала...
если по 17 сентября - 1 квартал....   ;D ;D ;D
Для чайников: первый квартал - до улицы Островского,второй - Островсого-Дзержинского...Учим матчасть... ;D ;D ;D ;D

твоя привычка смотреть налево!!!   ;D ;D ;) ;) ;)  а направо...нет Островского....
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 02:00
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ:...   ЭТО НЕ  17 СЕНТЯБРЯ    ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Для полных чайников : если это Советская, будьте добры - укажите синагогу.С такого ракурса она была бы видна....
Не можете указать?Я тож не могу...Это улица 17-го сентября...Учите матчасть...Живёте рядом...Фотоаппарат имеется...Прогуляйтесь утром и сфотографуйте угол Дзержинского и 17-го сентября...Не помню,правда,может над "Совиро" второй этаж достроили...ну,честно...не помню...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 02:02
синагога за спиной.....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Марта 2012, 02:04
По местности поделитесь мыслями
(http://s51.radikal.ru/i132/1203/1a/3e259ea5691d.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1203/2a/eaf5ddca411c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Марта 2012, 02:04
поэтому и знаю....что живу здесь.....   ;D ;D ;D ;D  впереди - Братская - какой еще нужен аргумент???
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 02:11
поэтому и знаю....что живу здесь.....   ;D ;D ;D ;D  впереди - Братская - какой еще нужен аргумент???
А кто утверждал обратное?
Это улица 17-ого сентября.Утром возьми фотоаппарат и пройдись.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Марта 2012, 11:24
Коллеги, это улица Советская на пересечении с улицей Гоголя. Снимок есть в хорошем качестве, скоро выйдет в одной книжке. Есть тот же ракурс, на этот же перекресток, но 1942 года - он еще вообще не "засвечен".
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Марта 2012, 11:26
Иван
Думаю, правильно - вчера просто не нашел эту больницу с нужного ракурса.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 04 Марта 2012, 11:33
Иван, спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 04 Марта 2012, 11:38
Коллеги, это улица Советская на пересечении с улицей Гоголя. Снимок есть в хорошем качестве, скоро выйдет в одной книжке. Есть тот же ракурс, на этот же перекресток, но 1942 года - он еще вообще не "засвечен".

Поддерживаю. Советская в направлении нынешнего кинотеатра "1-го мая".
Юра, пересекающая улица, слишком широка для Дзержинского.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 04 Марта 2012, 12:14
Иван, отлично! Только думаю угол здания другой, вот этот. А влево понижение рельефа местности в сторону поймы Мухавца.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/7/sovpograni_3799909_4182867.jpg) (http://pixs.ru/showimage/sovpograni_3799909_4182867.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Марта 2012, 13:56
Иван, отлично! Только думаю угол здания другой, вот этот. А влево понижение рельефа местности в сторону поймы Мухавца.
Согласен полностью,просто для сравнения я привел то фото которое у меня лучше получилось :)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Марта 2012, 14:03
План колонии Варбурга.
(http://s017.radikal.ru/i437/1203/86/5b04ce5d9414.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i424/1203/20/9bfbace363b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i416/1203/90/15cdb64b3909.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i032.radikal.ru/1203/b8/8953d04d710a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Марта 2012, 14:06
(http://s018.radikal.ru/i513/1203/b8/96ae7da17570.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i502/1203/54/16528b6b97b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i502/1203/ab/8acc72e4de4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i070.radikal.ru/1203/1b/07540a41cfe4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Марта 2012, 14:50
Коллеги, это улица Советская на пересечении с улицей Гоголя. Снимок есть в хорошем качестве, скоро выйдет в одной книжке. Есть тот же ракурс, на этот же перекресток, но 1942 года - он еще вообще не "засвечен".

Поддерживаю. Советская в направлении нынешнего кинотеатра "1-го мая".
Юра, пересекающая улица, слишком широка для Дзержинского.
Ну вот сегодня прошёлся...Если снимок сделан на углу Советской и Гоголя,то как-то купала маловаты....Даже от кинотеатра "Беларусь" они выходят крупнее чем на снимке. С Дзержинского конечно может и я ошибаюсь,в таком размере купала подходят со съёмок от ЦУМа.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 04 Марта 2012, 15:14
Коллеги, это улица Советская на пересечении с улицей Гоголя. Снимок есть в хорошем качестве, скоро выйдет в одной книжке. Есть тот же ракурс, на этот же перекресток, но 1942 года - он еще вообще не "засвечен".

Поддерживаю. Советская в направлении нынешнего кинотеатра "1-го мая".
Юра, пересекающая улица, слишком широка для Дзержинского.
Ну вот сегодня прошёлся...Если снимок сделан на углу Советской и Гоголя,то как-то купала маловаты....Даже от кинотеатра "Беларусь" они выходят крупнее чем на снимке. С Дзержинского конечно может и я ошибаюсь,в таком размере купала подходят со съёмок от ЦУМа.

это однозначно Советская-Гоголя, заборчик внизу ограждает канаву, протекавшую по Гоголя.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Марта 2012, 00:30
(http://s017.radikal.ru/i441/1203/12/55b5152125ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Жаркие споры развернулись вокруг этой фотографии,и не только в этой теме.Позвольте и мне вставить свои "5" копеек.
Брест-над-Бугом,польский час.Советская-Домбровского, Гоголя-Костюшки.
На фото видна надпись на стене дома "Sklad" чего то там. Как минимум 4 склада-магазина было на улице Домбровского. Далее,расположение куполов Братской церкви.Заберись мы повыше на какое нибудь современное здание в этой части города,именно так бы мы их и увидели сейчас.
Я все таки склонен предположить,что снимок сделан на углу нынешней Советской и Гоголя.
А что касаемо дороги,где кажется,что от нее как то большое расстояние до входа в храм( почти квартал),ну так застройка была то совсем другая.Присмотритесь на нижнем фото,знакомая луковка вверху.
(http://i072.radikal.ru/1203/a6/6ccd67136267.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 05 Марта 2012, 19:37
нынче много чего закрывают здания, которых тогда не было....  это снято из здания банка Советская,50...   вид на улицу закрывает трехэтажка с магазином на углу Советской и Гоголя...  это фотка с ЗУМОМ... ::)

(http://s48.radikal.ru/i119/1203/c9/eb0fbd2e0be8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 05 Марта 2012, 19:40
далее - наземное фото....   из-за  вновь построенных зданий с трудом виден шпиль  Братской....  и он кажется как минимум на квартал правее....   все как и должно быть....  как и было...
(http://s018.radikal.ru/i528/1203/53/0b265879ec56.jpg) (http://www.radikal.ru)

жаль, никто из знакомых уже не живет в доме над магазином на углу Советской и Гоголя.....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Марта 2012, 22:38
В центре Бреста вандалы разрушают старинное кладбище
http://virtual.brest.by/news14010.php (http://virtual.brest.by/news14010.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Марта 2012, 19:05
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/9/712001jpg_1309920_4210929.jpg) (http://pixs.ru/showimage/712001jpg_1309920_4210929.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/3/5/171001jpg_4939904_4210935.jpg) (http://pixs.ru/showimage/171001jpg_4939904_4210935.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Марта 2012, 21:02
 :)
Но храм то ваш, так уж потрудитесь правильную улицу назвать!

(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/7/3/975001jpg_2252420_4221473.jpg) (http://pixs.ru/showimage/975001jpg_2252420_4221473.jpg)

(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/8/1/agranowany_8028574_4221481.jpg) (http://pixs.ru/showimage/agranowany_8028574_4221481.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Марта 2012, 21:36
О пожарной команде Брест-Литовска
http://www.rescue01.gov.by/rus/main/ministry/regional_management/brest/istoriya/ (http://www.rescue01.gov.by/rus/main/ministry/regional_management/brest/istoriya/)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 09 Марта 2012, 09:24
Поясню. Начнем с самого очевидного довода. Разрушения на верхнем фото на 98%  являются последствиями тактики "выжженной земли". Фото относится к 1915 г. На нижнем фото оккупанты позируют на фоне целых зданий. Предположение, что они сами их и разрушили выглядит как минимум странно. Далее детали фронтонов, здание слева на верхнем снимке имхо имеет треугольное завершение (не знаю как называется архитектурный элемент), нижнее - прямоугольное. По зданию справа - если пристально рассматривать элементы декора отличия тоже на лицо.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 09 Марта 2012, 09:53
Сгоревшая улица..
(http://i5.pixs.ru/storage/0/0/1/422001jpg_7406770_4225001.jpg) (http://pixs.ru/?r=4225001)
Солдатская чайная… Фото Вогеля
(http://i5.pixs.ru/storage/0/0/9/652001jpg_5401790_4225009.jpg) (http://pixs.ru/?r=4225009)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 09 Марта 2012, 15:01
Разрушенная улица - нынешний проспект Машерова, а "чайная" скорее солдатский клуб все же.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 09 Марта 2012, 16:01
Не уверен, что это Брест. Если ошибаюсь, удалю потом. Что думаете?
(http://s44.radikal.ru/i103/1203/ce/c17f78f5ea76.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 09 Марта 2012, 16:41
Мое разумение,что если исходить из даты на снимке - то нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 09 Марта 2012, 23:52
Если только в дате не опечатка и стоит июль вместо августа. Снимки в крепости как раз 30 августа датированы. Кстати в этой серии есть ещё фото с видом разруженных городских зданий и датой 30.08.1915.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Марта 2012, 00:19
  Кстати в этой серии есть ещё фото с видом разруженных городских зданий и датой 30.08.1915.
(http://s019.radikal.ru/i620/1203/f0/24ef6c5ef538.jpg) (http://www.radikal.ru)
Похоже это бывший гостинный двор на Шоссейной улице.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Марта 2012, 00:49
Он самый. Но не надо забывать, что в серии еще и Перемышль идет, а его австрийцы в июне взяли.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Марта 2012, 10:16
То не может быть дворец в Скоках? Если это вообще Брест  ???
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Марта 2012, 11:41
Вот и меня терзают смутные сомнения. Там на фото с футболистами матч с 80 пехотным полком, а полк этот в Слониме стоял, а в Гродно тоже были панцерняки - 7-й, по-моему, батальон.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 10 Марта 2012, 11:43
Если это 4-й, то наверняка Брест, "панцерняки" стояли на Пушкинской, в Интендантском городке, Правда, район, прилегающий к городку изрядно перестроили, наверно дом не найдем.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 10 Марта 2012, 13:13
Окна в гараже очень похожи на те, что в Гараже Черного на Западном острове, решетки тоже идентичны. Видимо, существовал типовой проект подобных зданий, изменявшийся при необходимости.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 10 Марта 2012, 13:25
Да, в Южном городке тоже сохранились боксы польской постройки, они, к тому-же ещё и отапливались.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2012, 16:11
если были удалите(http://s005.radikal.ru/i212/1203/7d/502d94a40b9a.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i522/1203/a6/015f1d0a36ca.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i431/1203/8b/ff80fb3cbcdc.jpg) (http://www.radikal.ru)последняя я так понял синагога?
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2012, 18:03
http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?t=53697 (http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?t=53697) письмо из Брест - Литовска
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2012, 18:36
http://humus.livejournal.com/1946439.html (http://humus.livejournal.com/1946439.html) старый Брест
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 11 Марта 2012, 20:01
Проспект Машерова.
Вверху, пацанва на великах на Кобринском мосту в. 1948 году. Архив Г.Дайнеко.
Внизу понятно, 39-й.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/9/4/rJPG_5353184_4249394.jpg) (http://pixs.ru/?r=4249394)
«ДимДимыч» или «ГурГуркыч»  :) не поленитесь, сделайте вид этого места с «Гугля» типа. Чет хочется приконкретиться ::)
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 11 Марта 2012, 20:15
вероятно, фото с Чырвонасцяжнай
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2012, 20:17
(http://s019.radikal.ru/i624/1203/81/7c97bc653a3f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 11 Марта 2012, 20:19
http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?t=53697 (http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?t=53697) письмо из Брест - Литовска
Вообще, очень неплохая и ценная ссылка.
Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 12 Марта 2012, 09:24
...интересно, что оба Бреста, и французский и белорусский, были освобождены от фашистских захватчиков в один день – 28 июля 1944 года. Вот такая интересная история с географией у двух городов с одинаковым именем Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 14 Марта 2012, 20:42
(http://s018.radikal.ru/i521/1203/4d/3ae5ca1d0304.jpg) (http://www.radikal.ru)     Ученицы гимназии в городе Брест 1912 год. во втором ряду Цыля Даен
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 14 Марта 2012, 22:58
Удостоверение учащегося гимназии Траугутта. Брест-над-Бугом.
(http://s019.radikal.ru/i629/1203/76/51bda14b634e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 15 Марта 2012, 13:27
Брест Литовск
(http://s019.radikal.ru/i633/1203/bc/b36125252097.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i635/1203/b6/14262b36478b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i052.radikal.ru/1203/55/77b686369632.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 15 Марта 2012, 13:38
Хотя я и был в Бресте давно, но что то не помню пригорков, типа как на втором фото. Если только подъем на виадук у вокзала.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 15 Марта 2012, 16:10
Хорошее замечание Сан Саныч. Но, в центральной части Бреста, есть похожее, с таким уклоном место. Спуск к Муховцу, за бывшим Гостинным двором.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 15 Марта 2012, 16:13
Брестчанам виднее. Осталось сопоставить. Фото надо. И интересно посмотреть современное последнее фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Марта 2012, 16:33
Нереально привязать к конкретному месту.Но такой склон есть только за "гостинным двором",как уже Олег писал,но зданий "того часу" там не сохранилось вовсе - полный послевоенный новострой.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 15 Марта 2012, 16:54
И привязаться нЭ можно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Марта 2012, 17:00
Сразу "за" - пустырь. Не к чему вязаться.
Название: Re: История города.
Отправлено: trp77 от 16 Марта 2012, 12:19
В Южном городке взорвали водонапорную башню, бывшую своеобразным символом городка. Думаю что Южный (место дислокации 22ТД в 41 году) все таки тесно связан с Бресткой крепостью, поэтому вот ссылка на новость (с фотот и видео):

http://news.tut.by/kaleidoscope/279160.html (http://news.tut.by/kaleidoscope/279160.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 16 Марта 2012, 12:55
Башня 1970-го года постройки.
Название: Re: История города.
Отправлено: trp77 от 16 Марта 2012, 14:53
Башня 1970-го года постройки.

Знамо дело что 70, но так, в качестве современной истории города :)
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 16 Марта 2012, 22:57
Кирпичи города. Уже бывшее здание в сквере Иконникова около банка Москва-Минск.

(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/7/2/1004857JPG_7698273_4294072.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1004857JPG_7698273_4294072.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 17 Марта 2012, 00:52
Это к Ивану - однозначно!!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Марта 2012, 02:34
Это к Ивану - однозначно!!!!
Я еще от "перчатки" пребываю в легкой эйфории.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Марта 2012, 08:05
а у Вани такой с лета уже есть из ПКТ - 143................................
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 17 Марта 2012, 11:02
А что за клеймо на кирпиче? Он вроде как не крепостной, а как оказался в 143?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Марта 2012, 12:24
Клеймо A.SiS.ka,довольно часто встречается в городе.
В крепости кирпич с таким же клеймом и по сей день есть в КК.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Марта 2012, 09:34
Проспект Машерова.
Вверху, пацанва на великах на Кобринском мосту в. 1948 году. Архив Г.Дайнеко.
Внизу понятно, 39-й.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/9/4/rJPG_5353184_4249394.jpg) (http://pixs.ru/?r=4249394)
«ДимДимыч» или «ГурГуркыч»  :) не поленитесь, сделайте вид этого места с «Гугля» типа. Чет хочется приконкретиться ::)
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg (http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 19 Марта 2012, 09:54
а что за дом возвышается над остальными правее велосипедистов?
Название: Re: История города.
Отправлено: l_kudasoff от 19 Марта 2012, 10:14
Проспект Машерова.
Вверху, пацанва на великах на Кобринском мосту в. 1948 году. Архив Г.Дайнеко.
Внизу понятно, 39-й.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/9/4/rJPG_5353184_4249394.jpg) (http://pixs.ru/?r=4249394)
«ДимДимыч» или «ГурГуркыч»  :) не поленитесь, сделайте вид этого места с «Гугля» типа. Чет хочется приконкретиться ::)
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1203/4f/38db72800b93.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg (http://s019.radikal.ru/i608/1203/03/9f7c0b60ccd6.jpg)
по  моему , хлопчики  на  велосипедах   были  с  восточной  стороны  моста ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 19 Марта 2012, 10:20
Мэрси, Юрок!
Изменилось местечко, но узнаваемо.
Полковник контраразведки "И.Кудасов"  :) на старых фото в далеке улица упирается в еле просматриваемые маковки храма. На соврпеменном тоже виднеется. Думаю, что фото с того же места и в туже сторону   
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Марта 2012, 10:45
Да тут к гадалке не ходи - с восточной стороны справа было бы Тришинское кладбище которому лет больше чем изобретателю первого фотоаппарата.А здание "правее" велосипедистов,я думаю или нынешний роддом на Кирова или 118-ый дом по бульвару Космонавтов,но,скорее всего,я ошибаюсь при чём в обеих случАях... ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Марта 2012, 10:47
Точно не 118-ый.
Название: Re: История города.
Отправлено: l_kudasoff от 19 Марта 2012, 10:48

Полковник контраразведки "И.Кудасов"  :) на старых фото в далеке улица упирается в еле просматриваемые маковки храма. На соврпеменном тоже виднеется. Думаю, что фото с того же места и в туже сторону   
Леопольд , с   Вашего  позволения . показалось - похоже  на  частную  застройку  с  той
стороны  , виноват .
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Марта 2012, 18:12
(http://s60.radikal.ru/i168/1203/d1/5384f0996db5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 20 Марта 2012, 13:08
мало кто знает что в июне 1912 года через Брест проходил автомобильный прбег в составе 19 машин
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/60/4c986fa999f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 20 Марта 2012, 13:22
(http://s018.radikal.ru/i511/1203/a5/466a49ba9b27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Портрет доктора медицыны и губернского слесаря почтово - телеграфного ведомства Брест - Литовск 1912 год
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 20 Марта 2012, 14:05
(http://s019.radikal.ru/i606/1203/6d/0ac2a91bc98b.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i420/1203/aa/fe42146eba68.jpg) (http://www.radikal.ru) www. LITVA.COM
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 17:08
(http://s019.radikal.ru/i642/1203/31/619c3ddc5d41.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i624/1203/71/64b1bc4a6792.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i427/1203/42/6dcf772cf152.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s09.radikal.ru/i182/1203/79/2a5b96e48984.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i611/1203/c1/b2a6847e64cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1203/0c/cec00c2399bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i174/1203/09/f30778ffeb27.jpg) (http://www.radikal.ru)
какие светлые головы были
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 17:10
54000 рублей на всё про всё
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 18:18
(http://s019.radikal.ru/i637/1203/1f/b99d626437be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Владимир Семёнович Высоцкий - дед Высоцкого..... Брест - Литовск 1910 год
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 18:21
(http://s019.radikal.ru/i622/1203/ab/74e1b89c2bed.jpg) (http://www.radikal.ru)
Jonas Jablonskis Брест - Литовск  примерно 1910 - 1911 гг
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 18:23
(http://s002.radikal.ru/i197/1203/53/127dcadeab00.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Мария и Верв Михайловны Сацевич Брест - Литовск 1910 год
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 23 Марта 2012, 13:14
(http://i5.pixs.ru/storage/9/8/2/brestbigjp_4487075_4351982.jpg) (http://pixs.ru/?r=4351982)
http://www.a-nedelskiy.narod.ru/ (http://www.a-nedelskiy.narod.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 23 Марта 2012, 14:18
Известный снимок. Немецкие пулеметчики ведут огонь вдоль улицы Бреста, 22.06.1941г.

(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/9/7/PIC21054jp_6618350_4352397.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC21054jp_6618350_4352397.jpg)

Подписано как «Polen Brest Litowsk Vormarsch...» ??????

(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/5/0/FotoPolenB_4595528_4352450.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FotoPolenB_4595528_4352450.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Марта 2012, 16:39
Ну когда кто-нибудь ткнёт пальцем где это ,тогда,если будет в радиусе тысячи километров от Бреста,может и дадим... ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2012, 22:25
Фоторепортажи фронтовых немецких корреспондентов первых дней войны были похожи. Залегшая пехота вдоль улиц - Ковно - Каунас. Возможно снимок с пулеметчиками с подписью "Литовский город..." трансфоримировался в новостях в "Брест-Литовск" ??? 
(http://i5.pixs.ru/storage/4/0/9/Walkiulicz_9893243_4365409.jpg) (http://pixs.ru/?r=4365409)


.....................

Brest-Litowsk Postfach

(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/7/9/Bezimyanni_3730738_4365379.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_3730738_4365379.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Марта 2012, 14:33
Цитировать
принадлежность их городу Бресту или Брестской крепости были взяты нами под сомнение

Юра, а что конкретно?

В этом видео этих фото не показали,но в самих теленовостях было: несколько фотографий где сгоревшие дома на высоком фундаменте и улицы уходят под уклон. Не дома сейчас - выложить не могу....
 Олег как-то выставлял эти фотографии ,вот одна из них: (http://s019.radikal.ru/i635/1203/b6/14262b36478b.jpg) (http://www.radikal.ru) . Это ,конечно ,могло быть за нынешним ЦУМом,но ИМХО - это не Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Марта 2012, 21:44
Юра, по мотивам этих фото есть открытки Maasa. По крайней мере часть из них - Брест. Когда-то здесь мучные склады в крепости однозначно не Брестом считали.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Марта 2012, 22:29
Юра, по мотивам этих фото есть открытки Maasa. По крайней мере часть из них - Брест. Когда-то здесь мучные склады в крепости однозначно не Брестом считали.
Пытался привязать эти дома к фотографии с "рамы" - за гостинным двором (ЦУМом - только в районе улицы Интернациональной такой склон),так там такого расположения домов нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Марта 2012, 22:47
(http://i5.pixs.ru/storage/5/9/8/prjpg_5216925_4392598.jpg) (http://pixs.ru/?r=4392598)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Марта 2012, 22:50
(http://static.akpool.de/images/cards/37/375059.jpg?1308912991)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Марта 2012, 23:06
(http://static.akpool.de/images/cards/37/375059.jpg?1308912991)
Да я это видел,там целая серия таких пейзажей. Но к Бресту они никаким боком не подходят.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Марта 2012, 23:33
Юра в этой серии, 100% не относящихся к Бресту не видел. Абсолютное большинство, как раз Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 28 Марта 2012, 03:21
(http://static.akpool.de/images/cards/37/375059.jpg?1308912991)
Позвольте озвучить свое предположение.
"Разрушенный район пивоваров" (поправьте если другой перевод).
На улице Пивоваренной распологался пивоваренный заводик Штейнберга "Речное",при нем склад.Тянулась эта улица фактически от городского сада и до Кобринской.Мое предположение,что на данной фотографии все таки Брест,а место где распологался пивзавод(+склад) сейчас вряд ли представится возможным определить(может со временем и узнаем....),а такой склон мог быть где угодно,улица то не маленькая была.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Марта 2012, 23:51
Версия вполне. Я например, еще помню старую застройку у самого Мухавца - если теперь говорю молодежи, что там было, никто не верит.  ;)
Вот, например, фото:

(http://spikker1.pochta.ru/%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%E0%FF%201960_hf.jpg)

Если показать, где это сегодня, тоже никто не поверит. А это улица Московская в 1960 году. Всего лишь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 29 Марта 2012, 00:03
Пивоварная улица ну очень далека от Муховца...И нет там таких склонов.Такой фрагмент мог бы быть в районе нынешней улицы Карла Маркса....Но на то время таких построек там не было...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 29 Марта 2012, 03:16
Пивоварная улица ну очень далека от Муховца...
(http://s019.radikal.ru/i641/1203/07/8e4d901bc3c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тянулась эта улица фактически от городского сада и до Кобринской.
До Мухавца рукой подать.... ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Марта 2012, 08:25
Ух, ты! В Бресте  еще в середине 70-х можно было пройтись по трилинке. 
http://voicenetbrest.blogspot.com/2011/01/blog-post_3929.html (http://voicenetbrest.blogspot.com/2011/01/blog-post_3929.html)
(http://www.vb.by/content/0909/6943_5.jpg)

Теперь лишь в крепости, да и то на «эпизодических» участках…
(http://s019.radikal.ru/i620/1204/4e/15bb1eb0edf0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i620/1204/4e/15bb1eb0edf0.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 29 Марта 2012, 09:01
Это в каком месте?
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 29 Марта 2012, 11:02
(http://s019.radikal.ru/i603/1203/c4/c8aeb65c9124.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фейга Самсоновна Кибель
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 30 Марта 2012, 22:01
Это в каком месте?
Ул. Ленина была вся в такой плитке.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Апреля 2012, 20:46
(http://s019.radikal.ru/i638/1204/5d/2e47581c0f95.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Апреля 2012, 16:14
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/9/712001jpg_1309920_4210929.jpg) (http://pixs.ru/showimage/712001jpg_1309920_4210929.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/3/5/171001jpg_4939904_4210935.jpg) (http://pixs.ru/showimage/171001jpg_4939904_4210935.jpg)

(http://www.ansichtskartenserver.de/shop/ak/35/3577278.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 09 Апреля 2012, 01:41
План местности
(http://s019.radikal.ru/i607/1204/58/daebc2a81701.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото самого дома

(http://s019.radikal.ru/i614/1204/1d/b0a3011c58d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1204/9d/b16ab1fd3c1f.jpg) (http://www.radikal.ru)
План дома
(http://s019.radikal.ru/i608/1204/ff/508cd52ec71d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Для себя поставил еще одну точку :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Апреля 2012, 10:05
http://www.realbrest.by/novosti/tvorcheskaja-provokacija-arhitektora-liseckogo.html (http://www.realbrest.by/novosti/tvorcheskaja-provokacija-arhitektora-liseckogo.html)

Архитектор Юлиан Лисецкий (1881-1944) – выпускник Политехнического института в г. Карлсруэ (Германия), член Союза архитекторов Польши, победитель многочисленных конкурсов, кавалер Золотого Креста Почета. В начале 1920-х годов, когда Брест-Литовск стал столицей Полесского воеводства и возникла острая нехватка в административных и жилых зданиях, опытному архитектору было поручено возглавить в городе проектные работы.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 10 Апреля 2012, 10:45
Внесено предложение в ГИК о названии улицы, ведущей в Красный Двор именем "Архитектора Лисецкого". Автор предложения Алексей Митюков, директор краеведческого музея.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Апреля 2012, 13:49
Брест-Литовск Городской сад Буфет
(http://s018.radikal.ru/i521/1211/62/faf805902073.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i061.radikal.ru/1211/ab/a0bb0fb71295.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i644/1204/69/ae5b991c6541.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i643/1204/24/ab2612c1afa8.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Апреля 2012, 13:50
(http://s019.radikal.ru/i611/1204/76/a166f4168e61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/1/7/Gorodskoys_7815138_4513017.jpg) (http://pixs.ru/?r=4513017)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 10 Апреля 2012, 20:27
(http://s019.radikal.ru/i611/1204/a9/0943271d116a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Памятник в Тересполе, был открыт в 1902 году. Табличка на лицевой стороне стеллы гласила : - " На сем месте после Брестского боя 8-го сентября 1794 года. 29 дней стоял лагерем со своими чудо - богатырями фельдмаршал австрийской и сардинской армии, граф Священной Римской Империи, гранд Сардинского королевства, генералисимус русской армии, светлейший князь Италийский, граф Александр Васильевич Суворов - Рымнинский............ в советское время памятник исчез
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Апреля 2012, 13:14
(http://i068.radikal.ru/1204/ad/db98620ced8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i626/1204/30/18aead27729e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 13 Апреля 2012, 14:22
(http://s55.radikal.ru/i150/1204/b7/3d09d474de1d.jpg) (http://www.radikal.ru)
немецкая комендатура в Брест - Литовске 1915 год
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 24 Апреля 2012, 15:08
(http://s11.radikal.ru/i183/1204/7f/1d5aefbc7773.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1204/b9/95cd15b5b4a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i609/1204/af/e6e4f727cc04.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Апреля 2012, 15:36
Ванёк, интересно, а на промежуточном снимке, что там за здание, за школой...?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Апреля 2012, 15:53
Спросил брестчанин у брестчанина!  ;D

А сравнительные снимки действительно интересные, молодец, Иван!
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Апреля 2012, 16:10
Пес его знает, что это ;D
(http://s002.radikal.ru/i199/1204/62/ce546b4d84ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
А, вот местечко Каменица-Журавецкая есть и сейчас возле Бреста!
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Апреля 2012, 16:13
(http://s019.radikal.ru/i622/1204/d0/9981ec98ca24.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 24 Апреля 2012, 21:44
Пес его знает, что это ;D
А, вот местечко Каменица-Журавецкая есть и сейчас возле Бреста!
Или должно быть жИровицкая?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Апреля 2012, 09:40
Балаховцы в Бресте 1920

(http://img09.allegroimg.pl/photos/oryginal/22/90/82/46/2290824600)
(http://img09.allegroimg.pl/photos/oryginal/22/90/82/46/2290824600_1)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Апреля 2012, 15:08
Очень мне эта картина брестского художника нравится. Что-то и с дореволюционными мотивами на тему Замоскворечья типа перекликается.
«Брест начала 1900-х ул. Миллионная – прапрабабушка сегодняшней ул.Советской»
(http://i5.pixs.ru/storage/8/6/6/Brestnacha_3575748_4652866.jpg) (http://pixs.ru/?r=4652866)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 27 Апреля 2012, 17:54
Очень мне эта картина брестского художника нравится. Что-то и с дореволюционными мотивами на тему Замоскворечья типа перекликается.
«Брест начала 1900-х ул. Миллионная – прапрабабушка сегодняшней ул.Советской»
(http://i5.pixs.ru/storage/8/6/6/Brestnacha_3575748_4652866.jpg) (http://pixs.ru/?r=4652866)
Егорыч, а тогда стиль что ли такой был. и про Коломну в таком стиле есть.....................
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Апреля 2012, 18:35
Стиль он был и остался - это манера, вернее техника рисунка, вернее написания картины - пейзаж. ЖивопИсь одним словом  :D
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Апреля 2012, 16:36
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/4/3/AZ06996enl_9688334_4662343.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AZ06996enl_9688334_4662343.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2012, 06:12
Было, не было? Решил выставить
(http://i5.pixs.ru/storage/2/2/6/s640x480jp_7592742_4674226.jpg) (http://pixs.ru/?r=4674226)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 02 Мая 2012, 22:41
(http://s017.radikal.ru/i431/1205/43/96a8d49595a1.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i616/1205/c9/ee8b961b0b05.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 03 Мая 2012, 20:52
(http://s019.radikal.ru/i607/1205/61/e587addc4a5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
прислал Костя ( почччемучка)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Мая 2012, 20:29
Из архива моей родни. План дома моей прабабушки по улице Шпановичской в г. Бресте.

(http://s019.radikal.ru/i611/1205/aa/6a3c17b799a4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/41/2df2cfedaedf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Интересный момент. Приведен план местности!
(http://s019.radikal.ru/i624/1205/d1/82c58d7768e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 08 Мая 2012, 19:31
(http://s40.radikal.ru/i089/1205/a8/14d83e33f9c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 09 Мая 2012, 22:56
Эти фотки шли как по городу Брест-Литовск,хотя до сей поры мне такие не встречались.Но сей "лунный" пейзаж весьма знаком.
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/f7/85de13a28ba6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i615/1205/7b/6fc3fb98ecf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Мая 2012, 01:10
Печи аналогичные встречались на открытках.
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 10 Мая 2012, 09:37
    Эти две тоже, как Брест. Вроде как, после налета люфтваффе.
(http://s49.radikal.ru/i124/1205/bd/de66d59be3c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/1205/ba/3e75b3f64422.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Мая 2012, 13:24
Не факт, что Брест, данный продавец частенько блефует с названиями.
Название: Re: История города.
Отправлено: Andrey70 от 11 Мая 2012, 18:14
     И что характерно вся подборка фото шла, как 125 пд. Это как? Ведь эта пех. д. была в группе армий ЮГ? Какие мысли?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 14 Мая 2012, 08:50
Олег,  маскароны!!!  :D
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/9/6/MaskaroniJ_6093522_4782896.jpg) (http://pixs.ru/showimage/MaskaroniJ_6093522_4782896.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 17 Мая 2012, 22:25
(http://i5.pixs.ru/storage/3/8/0/teatrJPG_1303858_4812380.jpg) (http://pixs.ru/?r=4812380)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/8/0/teatrJPG_1303858_4812380.jpg) (http://pixs.ru/showimage/teatrJPG_1303858_4812380.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 18 Мая 2012, 19:53
(http://s05.radikal.ru/i178/1205/6e/e6f56c28c897.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Мая 2012, 20:14
Классная фотка, "Мира"!
Значит во времена БССР здание театра имело практически довоенный вид!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 18 Мая 2012, 20:19
из книжки Брест.Энциклопедический справочник. 1987
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 18 Мая 2012, 22:04
Фото театра 1942 года. На афише - концерт хора СС с аккомпанементом духового оркестра

(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000hktrt)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Мая 2012, 23:02
Хор "СС"... Мля!

1939г. Брест???
(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/1/DSC00019JP_8173100_4821171.jpg) (http://pixs.ru/?r=4821171)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Мая 2012, 02:48
Церковь на Тришинском кладбище.
(http://s019.radikal.ru/i600/1205/47/d5d1785fbcb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i624/1205/eb/b550052624a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i624/1205/5b/786c8818c883.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 20 Мая 2012, 08:58
Пока кто-то не соизволит шефство над историческим погостом взять так всё и развалится...
http://www.rest.ej.by/gunpoint/2012/01/19/v_breste_ugasaet_starinnoe_kladbische.html (http://www.rest.ej.by/gunpoint/2012/01/19/v_breste_ugasaet_starinnoe_kladbische.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Мая 2012, 15:08
(http://i.pixs.ru/storage/8/6/9/File0119jp_7060003_4861869.jpg) (http://pixs.ru/?r=4861869)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 25 Мая 2012, 17:13
   (http://i.pixs.ru/storage/2/0/2/18jpg_7455730_4870202.jpg) (http://pixs.ru/?r=4870202)
Чуть "раздвинулись" обзорные рамки бывшего на тот момент гарнизонного кладбища. Беседка там была перед могилками...
(http://i5.pixs.ru/storage/1/4/8/Kopiya320j_7589625_4870148.jpg) (http://pixs.ru/?r=4870148)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Мая 2012, 19:13
Тришинское кладбище.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 26 Мая 2012, 00:01
Чуть "раздвинулись" обзорные рамки бывшего на тот момент гарнизонного кладбища. Беседка там была перед могилками... 

Тришинское кладбище.

Господа, а я все не успокоюсь с фото неизвестного немецкого кладбища, подписанного как Брест.

И вот на новых фото заметил характерную ограду, такую же как там. Только новое - вид снаружи (проволока натянута по внутренней части столбов ,а немецкое кладбище - вид изнутри). 
Почему бы немцам не приспособить существующее кладбище для своих погибших камрадов?

Вот примерно сравнение ограды (больше такой не видел на фото):
(http://s49.radikal.ru/i125/1205/f8/4dddd8cda3e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Мая 2012, 07:26
(http://s19.radikal.ru/i192/1205/c8/214cd2260193.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i639/1205/f6/f7e5a7f68b3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 26 Мая 2012, 13:36
Т.е. Возможно на Тришинском кладбище - воинское захоронение?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 26 Мая 2012, 14:02
Т.е. Возможно на Тришинском кладбище - воинское захоронение?
Дим, пока только предположение. Ограда достаточно характерная, я пока только на этих фото увидел совпадение.
По смыслу - логично. Ведь на немецком фото видно, что территория уже до них была огорожена под что-то, и вполне вероятно что они для своих выбрали часть уже существующего кладбища.
Нужно проверять, и кстати - может у кого есть другие фото с этого кладбища, вдруг ещё увидим совпадения?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 26 Мая 2012, 15:13
Тришинское кладбище.

Это, простите, мнение, или имеются фотографии этой часовенки точно подписанные как "Брест"? Я это строение вижу впервые, и не уверен, что это тришинское.
P.S. могу ошибаться.
Название: Re: История города.
Отправлено: 123иап от 26 Мая 2012, 15:21
Тришинское кладбище.

Это, простите, мнение, или имеются фотографии этой часовенки точно подписанные как "Брест"? Я это строение вижу впервые, и не уверен, что это тришинское.
P.S. могу ошибаться.

это фото подписано "Большевистское кладбище". Весь лист альбома озаглавлен: "В Брест-Литовске".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 26 Мая 2012, 17:14
На повестке дня три версии:
1. Тришинское кладбище, где хоронили с царских времен, в 39г., где немцы поблизости разбили в 41-ом свой граббе...
2. Гарнизонное кладбище при крепости, где хоронили военных до революции, польские погребения 20-30-х гг., советские могилы 40-41гг.
3. Неизвестное клабище, ждущее своей идентификции...
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 27 Мая 2012, 17:45
http://www.bookin.org.ru/book/2272232 (http://www.bookin.org.ru/book/2272232)
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/4c/abcb549c4274.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Argent от 28 Мая 2012, 02:27
http://www.bookin.org.ru/book/2272232 (http://www.bookin.org.ru/book/2272232)
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/4c/abcb549c4274.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.runivers.ru/lib/book3036/9547/ (http://www.runivers.ru/lib/book3036/9547/)

Вот тут можно скачать том.
Название: Re: История города.
Отправлено: Evgenius от 29 Мая 2012, 19:11
(http://s019.radikal.ru/i622/1205/b1/39e498a6bcd0.jpg)
Этого храма нет в Бресте. Он находится в Хелме (Польша).
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Хелм
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 29 Мая 2012, 19:47
Встречал эту открытку часто в сети, но не понимал к чему подпись Brest Litowsk...?
Спасибо, за уточнение!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Мая 2012, 20:22
Вот этот храм в 1939 году (с польского сайта «Багновка»)  :)

(http://i.pixs.ru/storage/2/2/8/DSC00009JP_7901868_4902228.jpg) (http://pixs.ru/?r=4902228)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Мая 2012, 20:22
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/4/DSC00011JP_8194624_4902244.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00011JP_8194624_4902244.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/2/5/0/DSC00020JP_4159083_4902250.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00020JP_4159083_4902250.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/3/DSC00021JP_6095563_4902253.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00021JP_6095563_4902253.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/6/DSC00017JP_4417329_4902256.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00017JP_4417329_4902256.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 30 Мая 2012, 10:40
Cвидетельство об окончании "Школы техничной". Брест над Бугом.
(http://s019.radikal.ru/i609/1205/47/2076a1b822cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 00:10
(http://s019.radikal.ru/i638/1206/e7/1e72204c8afb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 04 Июня 2012, 00:25
какой год?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 00:56
"За польских часув" в Бресте-над-Бугом по ул.Стецкевича размещалась контора которая способствовала выезду на ПМЖ либо временному трудоустройству за океаном.Официальное название "Еmigracja Kolonistow do Polnocnej Ameryki".
(http://s42.radikal.ru/i096/1206/66/4e8f6ae79165.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i636/1206/ad/2d630a2ea1b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Многие люди тогда в Кресах Всходних в поисках лучшей жизни ехали в Аргентину,Канаду,Парагвай,США-железной дорогой до Гданьска,а оттуда на корабле в Южную или Северную Америку.
(http://i064.radikal.ru/1206/dd/d985e74e7e49.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i609/1206/44/4e7667b34b2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 04 Июня 2012, 01:02
Многие люди тогда в Кресах Всходних в поисках лучшей жизни ехали в Аргентину,Канаду,Парагвай,США-железной дорогой до Гданьска,а оттуда на корабле в Южную или Северную Америку.
Многие и сейчас едут :)

Вообще столько познавательного в теме, спасибо всем кто добавляет информацию!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Июня 2012, 01:06

(http://s019.radikal.ru/i609/1206/44/4e7667b34b2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Да сама наклейка уже раритет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 01:08
Многие и сейчас едут :)
Да,всегда ехали,вот разве что сейчас не всегда так далеко :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 04 Июня 2012, 01:10
Многие и сейчас едут :)
Да,всегда ехали,вот разве что сейчас не всегда так далеко :)

А как же Чавес ? Тоже не близко получается )

Да сама наклейка уже раритет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эт точно!
Наклейка о прохождении штатовской таможни. Они и сейчас подобное лепят на чемоданы, вид только поменялся
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 01:12
Вообще столько познавательного в теме, спасибо всем кто добавляет информацию!
С данным ответом здорово помогли наши форумчане Argent and Mira! 8)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 01:16
Да сама наклейка уже раритет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эт точно!
Наклейка о прохождении штатовской таможни. Они и сейчас подобное лепят на чемоданы, вид только поменялся
Интересно вот,хозяева чемоданов  вернулись или как их в Брест занесло?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Июня 2012, 01:43
Я думаю вернулись - туда ездили на заработки....   мало тогда кто думал о ПМЖ ;) ...    а того деда в моем детстве, предположительно которому принадлежал чемодан я помню.....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июня 2012, 11:59
какой год?
Период оккупации 1941-1944г.
Название: Re: История города.
Отправлено: 123иап от 04 Июня 2012, 19:00
Балаховцы в Бресте 1920

Балаховцы квартировали под боком БК. Можно разглядеть вояку, награжденного "Крестом храбрых", учрежденным батькой Булак-Балаховичем для своих "партизан" предположительно в 1919 году (это фото, если датировано 1920 годом, подтверждает эту информацию) . Очевидно, что из ранних награждений (правда в литературе пишут, что почти сразу начал раздавать за деньги). Одиозной фигурой был батька.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Июня 2012, 02:25
"За Польских часув" был в городе Брест-над-Бугом среди различных производств(лесопильный завод,водочный и т.д.) и весьма приметный кафельный завод Белькеса.Распологался по адресу ул.Госпитальная,15 (сейчас улица Интернациональная). В 1939 году кафельный завод,коммунальное хозяйство и финансовые средства гражданина Белькеса были национализированны. И с 4.11.1939 года стал он называться Государственный кафельный завод(директор Ф.С.Волк главбух И.А.Боренштейн).
(http://s002.radikal.ru/i200/1206/8b/9424a6fbeb0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Июня 2012, 09:10
Иван, ну-тка как спец по кирпичам и гончарному производству, напомни Егорычу, что это за клеймо и чьих эти кирпичи будут? Один найден на куче мусора у Бригидского моста, другой у Южных (Николаевских) ворот…
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/1/5/DSC03649JP_9811810_4954315.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC03649JP_9811810_4954315.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/3/2/0/DSC06069JP_9047048_4954320.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC06069JP_9047048_4954320.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/3/2/2/DSC08279JP_8267979_4954322.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC08279JP_8267979_4954322.jpg)
Там же (у Южных) была поднята и эта плитка «…КС»-ка. А это чье производство?
(http://i.pixs.ru/storage/3/2/3/DSC00003JP_3309672_4954323.jpg) (http://pixs.ru/?r=4954323)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 05 Июня 2012, 10:41
"За Польских часув" был в городе Брест-над-Бугом среди различных производств(лесопильный завод,водочный и т.д.) и весьма приметный кафельный завод Белькеса.Распологался по адресу ул.Госпитальная,15 (сейчас улица Интернациональная). В 1939 году кафельный завод,коммунальное хозяйство и финансовые средства гражданина Белькеса были национализированны. И с 4.11.1939 года стал он называться Государственный кафельный завод(директор Ф.С.Волк главбух И.А.Боренштейн).
(http://s002.radikal.ru/i200/1206/8b/9424a6fbeb0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Приятно, что такие вещи попадают в нужные руки! С пополнением коллекции, Иван!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Июня 2012, 14:21
  напомни Егорычу, что это за клеймо и чьих эти кирпичи будут? 
Егорыч,на том что у меня и на тех что ты выложил первые буквы идут вроде как ЗКЮ.,а вот последняя то ли на Е то ли на М смахивает(у меня точно Е). До 1868 клейма были и КБЛ,и Г.К.,и М.Б., а вот после 68 уже почти всегда шли БЛК,за исключением 1914 года,там уже КК-З.
А производитель скорее всего Брест-Литовский казенный кирпичный завод.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 05 Июня 2012, 14:43
Ваня, а кирпичи с клеймом кк-1914 год, ещё где в крепости встречались кроме того места где я тебе показал?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Июня 2012, 17:51
На треснувшем ктрипиче с Южного литера "М" никак в элипс не поместится "ЗКЮ?"
"Завод кирпичей Юго-Запад"? "Завод кирпичей Юшкова Емельяна"  :D При желании, насколько я знаю, узнать завод изготовитель можно.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Июня 2012, 01:45
Ваня, а кирпичи с клеймом кк-1914 год, ещё где в крепости встречались кроме того места где я тебе показал?
Только при реконструкции Тереспольских в прошлом году.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Июня 2012, 08:34
..
(http://i.pixs.ru/storage/5/4/8/Bezimyanni_4284368_4962548.jpg) (http://pixs.ru/?r=4962548)
Название: Re: История города.
Отправлено: 123иап от 07 Июня 2012, 00:57
1900 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 19 Июня 2012, 10:20
Издние книги, 1905г.
http://sales-books.narod.ru/knigoved/anofriev.htm (http://sales-books.narod.ru/knigoved/anofriev.htm)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Июля 2012, 14:45
Памятник строителю Братской церкви на Тришинском кладбище

(https://lh3.googleusercontent.com/-7Jgehch2pE8/T_LMq5mJ0CI/AAAAAAAAAFg/HuXk1xtIuzc/s912/DSC09614.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2012, 03:51
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA_1845_%D0%B8%D0%B7_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Июля 2012, 20:28
Николаевская церковь в период оккупации (лето 1941г.)
(http://i.pixs.ru/storage/8/2/8/photo16vij_9379269_5300828.jpg) (http://pixs.ru/?r=5300828)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 18 Июля 2012, 21:22
Николаевская церковь в период оккупации (лето 1941г.)
(http://i.pixs.ru/storage/8/2/8/photo16vij_9379269_5300828.jpg) (http://pixs.ru/?r=5300828)
Интересно,для чего второй забор?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Июля 2012, 22:11
Здравствуйте-пожалуйста! :)
Это ж палисадник!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/1/9/0978712d46_3131934_5301719.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0978712d46_3131934_5301719.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 30 Июля 2012, 19:38
В "Музее спасенных ценностей" открылась выставка "Брест над Бугом. Двадцать лет без войны" на основе фотографий из личных архивов брестчан. Эти фотографии много лет собирает и реставрирует фотограф Татьяна Мухорская. http://naviny.by/rubrics/society/2012/07/27/ic_news_116_398421/. (http://naviny.by/rubrics/society/2012/07/27/ic_news_116_398421/.) Например,  в ее коллекции оказались фото с уникальными висячими садами в районе сквера Иконникова (если не я не ошиблась).

Моя двоюродная тетя была на открытии. Оказалось, ее мама когда-то передала музею некоторые фотографии. И вот теперь на выставке есть целая подборка фотографий с указанием владельца архива - М. А. Саруль (в девичестве Степуро).

Фото с выставки.
Сестры Степуро - Мария (слева) и Екатерина. Странно писать про девочку на фото "моя бабушка", но это так :) 

(http://belretro.info/images/stories/belretro-photo/show/album/7.jpg)

Выставка продлится до 2 сентября. Сама я еще не ходила (сегодня в музее выходной).
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 31 Июля 2012, 09:50
Подпись странная. Бабушка была католичкой?
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 31 Июля 2012, 13:16
Не-ет. Но почему-то составительница подборки решила привязать  "маршрут" на фото именно к этому объекту. Ведь девочки действительно идут по 3-го мая в сторону костела.  А может быть, и парка. А может, и вокзала. А может, и домой.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 31 Июля 2012, 19:35
"DimDimich", а для меня показалось странной "привязанная" надпись на русском языке  :) Знаешь где? В вашем Брестском костеле.
  Мне очень повезло и в прошлый приезд "VasyaR" пригласил меня на утреннюю службу которая шла на польком языке, а вечером была служба на беларуской мове. Так вот меня несколько и смутила табличка над дверью...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/1/3/DSC00512JP_2076859_5405613.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00512JP_2076859_5405613.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/1/6/DSC00493JP_7605895_5405616.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00493JP_7605895_5405616.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/6/1/8/DSC00487JP_6065555_5405618.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00487JP_6065555_5405618.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 01 Августа 2012, 08:13
Это может уже какие-нибудь пожарные заставили повесить. А вообще не вижу ничего необычного. Ты считаешь, что не бывает русскоязычных католиков?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Августа 2012, 08:25
Бывают, и в этом нет ничего странного  :)

Кстати, если "выход" на русском и белорусском пишется одинаково то выходит и проблемы нет
Название: Re: История города.
Отправлено: Новый от 02 Августа 2012, 10:53
Есть ли что нибудь про историю бывшего военного госпиталя. если не ошибаюсь на улице Пушкинской?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Августа 2012, 12:51
Есть ли что нибудь про историю бывшего военного госпиталя. если не ошибаюсь на улице Пушкинской?
Это одно из строений интедантского городка.И скорее всего это здание занимали роты Ревельского полка.
(http://s40.radikal.ru/i087/1208/44/73a999c9153dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1208/44/73a999c9153d.jpg.html)
В Польское время казарма 4-го бронетанкового батальона.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Августа 2012, 12:45
Сегодня кое-что из «Российского государственного архива кинофотодокументов».
(Фото подредактировал - размер, свет…)
Дата съемки: 1944г. Фотографы: Л.Бернштейн и Е.Копыт
Место съемки: Беларусь, Брест г.

Колонна советских солдат проходит по одной из улиц города Бреста,
Улица города после боев,
Советские солдаты сбивают фашистские указатели в освобождённом Бресте,
Панорама дымящегося Бреста,
Вид улиц освобождённого города Бреста,
Жители города Бреста беседуют с советскими солдатами,
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/6/1lKolonnas_4232340_5434796.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1lKolonnas_4232340_5434796.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/8/0/0/2leiiijpeg_6444814_5434800.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2leiiijpeg_6444814_5434800.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/8/3Bezimyann_1659564_5434808.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3Bezimyann_1659564_5434808.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/8/1/1/5iijpeg_8201237_5434811.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5iijpeg_8201237_5434811.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/8/1/8/6iiilejpeg_5525971_5434818.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6iiilejpeg_5525971_5434818.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/8/2/5/7filvvvejp_9521276_5434825.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7filvvvejp_9521276_5434825.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/5/4plejpeg_6656369_5434835.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4plejpeg_6656369_5434835.jpg)

Советские части вступают в г.Брест.
(Подозреваю, что этот все тот же мост, что фигурирует в 1939году)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/7/8yyyfilejp_4224294_5434847.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8yyyfilejp_4224294_5434847.jpg)
Советские солдаты, лейтенанты, Герои Советского Союза у фашистского самолета на аэродроме в освобожденном Бресте. (Л.Бернштейн)
Источник поступления: фотоархив газеты "Известия" (http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/0/9filBenshL_4800793_5434860.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9filBenshL_4800793_5434860.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Августа 2012, 16:17
Слева уходит вверх ныне улица Карла Маркса :

(http://s009.radikal.ru/i308/1208/ae/f25ba88a89e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Августа 2012, 16:56
Спасибо, Юра! Слева в углу какая-то башенка на здании?

Еще немного города и людей того времени.   
Дата съемки: 1944г.
Место съемки: СССР, Брест г.
Рабочие электростанции города Бреста за сортировкой прибывшего оборудования для станции.
Не может ли быть так, что Тересполькую башню и эту электростанцию  проектировал один и тот же польский архитектор?… 
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/0/0/fileCAIX0T_3696802_5436700.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fileCAIX0T_3696802_5436700.jpg)

Девушки-связистки бригады В.Калициной работают над восстановлением связи на Брестском железнодорожном узле.
Ученики 2-й средней школы подарили цветы Герою Советского Союза гв.капитану В.И.Акимову, который находится на лечении в госпитале.
Лучшая телеграфистка Брестского телеграфа В.А.Никитина за работой.
Бригада столяров за работой на восстановлении вагоноремонтных мастерских в городе Бресте.
Портрет молодой женщины, жительницы города Бреста (автор - Л.Бернштейн)
Источник поступления: фотоархив газеты "Известия"
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/0/4/fDevushkis_9613675_5436704.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fDevushkis_9613675_5436704.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/1/6/fileppp.JP_2243726_5436716.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fileppp.JP_2243726_5436716.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/7/1/8/Nikitinafi_3560489_5436718.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Nikitinafi_3560489_5436718.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/7/2/3/filel.JPG_2063909_5436723.jpg) (http://pixs.ru/showimage/filel.JPG_2063909_5436723.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/2/2/filppe.JPG_8143933_5436722.jpg) (http://pixs.ru/showimage/filppe.JPG_8143933_5436722.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Августа 2012, 17:04
Слева уходит вверх ныне улица Карла Маркса :

(http://s009.radikal.ru/i308/1208/ae/f25ba88a89e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Некоторые из этих фоток у меня есть в качестве, данная - точно. Очень небезосновательна версия, что город сильно размолотили наши - артиллерия работала и авиация. Немцы держались за Брест зубами, а уходя - уничтожили ВСЕ мосты, и большую часть промобъектов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Августа 2012, 17:36
На войне как на войне! Не разбив яйца - яичницы не изжарить...
Авиация, возможно и даже наверняка работала по известным ей местам. Что при этом гибли мирные люди и гражданские здания по-логике войны не избежно.
Вот, что артиллерия лупила по городу? Какой смысл? Снарядов было много, некуда девать ??? Или по предыдущему опыту знали, что чем массированее артобстрел всех кварталов и площадей без разбору, тем быстрее немцы город покинут? Считаю, что эта версия требует хотя бы какого-то подтверждения. 
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 04 Августа 2012, 17:52
Егорыч, Класс! По 1944 вообще мало материала. Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Августа 2012, 18:02
Спасибо, Юра! Слева в углу какая-то башенка на здании?
Протестантская церковь.
(http://s59.radikal.ru/i165/1208/54/c4e527977b9bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1208/54/c4e527977b9b.jpg.html)
Потом кинотеатр,сейчас рекламное агенство.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Августа 2012, 18:37
И тебе, Ваня спасибо, хоть ты и не протестант!  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Августа 2012, 18:40
Егорыч, Класс! По 1944 вообще мало материала. Спасибо!
И тебе, Димон мерси!
Слухай, вышли мне в личку, фото той штучки, что вы нашли в одном месте и, что ты мне показывал в пакете в кафе, как раз на той улице Кырлы Мырлы.  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Августа 2012, 00:55
Вспомнил фотографию подписанную как "Вид с пожарной каланчи":


(http://s017.radikal.ru/i426/1208/08/517a7416506c.jpg) (http://www.radikal.ru)

И тут же на глаза попалась сама каланча:

(http://s59.radikal.ru/i163/1208/2d/55672f82ce57.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот и на этом фото она просматривается:

(http://s017.radikal.ru/i423/1208/4d/5375ee81543b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Августа 2012, 10:11
Юр, ты бы уж заодно и рояль из кустов выкатил! ;D

Так где она стояла каланча то, рядом с крепостью? Эт я шлюз увидев, спрашиваю
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Августа 2012, 11:15
Юр, ты бы уж заодно и рояль из кустов выкатил! ;D

Так где она стояла каланча то, рядом с крепостью? Эт я шлюз увидев, спрашиваю
Егорыч,ты вопрос задал,а я засомневался в третьей фотографии - каланча ли на ней?
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 05 Августа 2012, 22:33
А что это за памятник?
(http://s54.radikal.ru/i145/1107/cb/d203c1b26da4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Может не сохранившийся до наших дней обелиск героям павшим в 1812 году? По аналогии какой был возвигнут в 1912 году в Витебске...
А может это...?
(http://s018.radikal.ru/i517/1208/d1/9ad6684048fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d1/9ad6684048fe.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Августа 2012, 22:36
Так точно это он самый.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2012, 22:38
http://zarubezhje.narod.ru/mp/m_033.htm (http://zarubezhje.narod.ru/mp/m_033.htm)
Епископ Митрофан
…Служил в Успенском приходе с. Омеленец в Белоруссии (1936-1938) и в Свято-Николаевском храме в г. Брест-Литовск (1938-1944).
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Августа 2012, 22:08
(http://s44.radikal.ru/i103/1208/79/03d31ce09d33.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i512/1208/55/1b759bc4cc76.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1208/18/3c999df42cd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 20 Августа 2012, 22:31
http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=1847 (http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=1847)
(http://i5.pixs.ru/storage/7/8/4/25sentyabr_9479449_5568784.jpg) (http://pixs.ru/?r=5568784)
25 сентября 1948 г.
Место съемки: Брест
Автор съемки: не установлен
РГАКФД , 0-185657
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Августа 2012, 19:11
К посту Ивана
(http://i5.pixs.ru/storage/8/9/4/photo53ijp_4360306_5575894.jpg) (http://pixs.ru/?r=5575894)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Августа 2012, 19:33
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/2/9/Bezimyanni_8171322_5576029.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_8171322_5576029.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 123иап от 05 Сентября 2012, 23:55
Подписано: школа Брест над Бугом 1938год.


(http://i5.pixs.ru/storage/4/6/5/2610188223_8528476_5704465.jpg) (http://pixs.ru/?r=5704465)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Сентября 2012, 20:23
(http://s45.radikal.ru/i108/1209/1e/aa6caf476abf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i092/1209/8d/36d7f40b3d89.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1209/42/717bf333d967.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i314/1209/92/0177dc4c3258.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Сентября 2012, 20:25
(http://s61.radikal.ru/i174/1209/1a/3b05c8853e8a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i323/1209/f2/ab9e04d7ebe1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 07 Сентября 2012, 21:55
Последнее фото - вокзал?

 
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Сентября 2012, 21:58
 Район ж\д станции. Но, не указано какой. Был еще и Брест-Полесский.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 09 Сентября 2012, 16:17
И Брест-Восточный
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 09 Сентября 2012, 23:31
Олег-75
Фото №528 - возможно, нынешняя Интернациональная (точнее, снесенная ее часть, которая была напротив ЦУМа). Есть кое-какие ассоциации.

Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 11 Сентября 2012, 13:35
Пишут что Брест, но не знаю
http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/altyn41.3ff/0_5e9d6_eb9dcf01_XXXL (http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/altyn41.3ff/0_5e9d6_eb9dcf01_XXXL)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/altyn41.3ff/0_5e9d8_55dd6d4e_XXXL (http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/altyn41.3ff/0_5e9d8_55dd6d4e_XXXL)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 12 Сентября 2012, 23:25
Первая - нет, вторая - скорее да.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 12 Сентября 2012, 23:57
А вот так:

(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/3/8/IMG03611jp_7183750_5761038.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG03611jp_7183750_5761038.jpg)

Перекресток Комсомольской и Орджоникидзе, снимок скорее всего с пешеходного моста.  Было еще одно фото этого места на форуме.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 13 Сентября 2012, 10:09
Кто хочет пройдите по этой ссылке и посмотрите, и поищите Брест. Это слайд-шоу из 12000 военных снимков. Я видел Бреста много, но не знаю были или нет.
http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/149533/slideshow/ (http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/149533/slideshow/)

Крутите лучше вручную. Быстрее
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 16 Сентября 2012, 10:28
(https://lh4.googleusercontent.com/-a98sbU2w4bI/UFVxSaHF3GI/AAAAAAAAB-U/Kjp-8OK-ZhU/s512/%25D0%259B%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 16 Сентября 2012, 23:58
Пишут что Брест, но не знаю
http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/altyn41.3ff/0_5e9d6_eb9dcf01_XXXL (http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/altyn41.3ff/0_5e9d6_eb9dcf01_XXXL)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/altyn41.3ff/0_5e9d8_55dd6d4e_XXXL (http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/altyn41.3ff/0_5e9d8_55dd6d4e_XXXL)
Первая - нет, вторая - скорее да.
А вот так:

(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/3/8/IMG03611jp_7183750_5761038.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG03611jp_7183750_5761038.jpg)

Перекресток Комсомольской и Орджоникидзе, снимок скорее всего с пешеходного моста.  Было еще одно фото этого места на форуме.
Почему я цитирую три сообщения форумчан,постараюсь объяснить. Форумчанин Ursa обратилась с вопросом,мы(Adv1seR,DimDimich) как раз были в музее на выставке,подскажите где мог находиться магазин(см.фото ниже) изображенный на фото.Все что известно,что он находился на Стецкевича,не далеко от ж.д. вокзала и в сентябре 39-го был фактически разрушен в результате попадания авиабомбы(если я что то путаю Ursa поправит).
(http://s44.radikal.ru/i103/1209/25/f0c363c9f641.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Сентября 2012, 00:00
Возможно я и ошибаюсь,но версия моя такова.на данных фотографиях мы видим часть разрушенного дома.
(http://s013.radikal.ru/i325/1209/20/f5878242ddd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i190/1209/87/3f5520f44364.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот на этой фотографии мы видим,что часть разрушенного дома уже разобрали.
(http://s019.radikal.ru/i617/1209/45/2363fc629879.jpg) (http://www.radikal.ru)
Все три фотографии очень похожи на прежнюю ул.Стецкевича,до разрушения.
(http://i081.radikal.ru/1209/b7/2a6a7894619e.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Отсюда вывод,магазин о котором спрашивала Ursa,был там куда угодила бомба и эту часть впоследствии разобрали.Современное фото этого места будет чуть позже.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Сентября 2012, 00:08
Знаю о чем спросят Adv1seR и DimDimich,а "глухая" стена на заднем плане?
(http://s44.radikal.ru/i103/1209/25/f0c363c9f641.jpg) (http://www.radikal.ru)
Осмелюсь предположить,что это стена здания которое видно на нижнем фото.Левее трубы смотрите....
(http://s60.radikal.ru/i167/1209/9e/263129e8ce56.jpg) (http://www.radikal.ru)
Такова моя версия.
 
 
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 17 Сентября 2012, 01:09
Знаю о чем спросят Adv1seR и DimDimich,а "глухая" стена на заднем плане?
Версия!
Про стену позже, а вот что интересно - на самом последнем (нижнем) фото более-менее виден фасад до разрушения. В правой части идут обычные окна, а в левой (угловой) нижняя часть под оконными проемами также темная, что очень похоже на фото самого магазина - деревянное обрамление до уровня земли.
Если по этой версии - то перекресток Стецкевича и какой улицы?
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 17 Сентября 2012, 01:15
Ваня, спасибо, что помнил и "бредил" поиском магазина Антона Степуро!  :-*

Форумчанин Ursa давно приглядывалась к этому домику на фотографии:
(http://s011.radikal.ru/i316/1209/35/2ab1fcc6197f.jpg)

и, в частности, обратила внимание, что вход расположен с краю - так же, как и на фотографии крупным планом (с Марусей Степуро), но загрызли сомнения, будто бы  на фотке с Марусей Степуро расстояние от края дома до двери больше, чем на фотографии улицы Стецкевича.  ???


P.S. Adv1ser тоже обратил внимание на вход :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 17 Сентября 2012, 01:38
(http://s019.radikal.ru/i629/1209/9f/68af70380dbb.jpg)


Ох, вход-то тут широкий (два окна + дверь), а на общем фото улицы - обычный, в одну дверь...


Не дает покоя странная штуковина (маковка? труба? транслятор? шпиль?) на заднем фоне. Что за прямоугольник над ним? Полотнище?


Одна родственница, глядя на фото, вспомнила (и моя мама подтвердила), что на Орджоникидзе еще долгое время после войны были руины какого-то производственного здания - вроде как, табачной фабрики. Где-то в районе Дома Офицеров.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 17 Сентября 2012, 01:48
Сейчас будет еще больше красных стрелочек :)
(https://lh5.googleusercontent.com/-zZgymMhqZho/UFZIM4Kv_nI/AAAAAAAABPs/-yDgX3V8J3o/s720/%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD_001.jpg)

Перспектива на верхнем правом фото жуткая, но... проем (вход) как минимум в 2 раза больше участка стены. Скорее всего не 1:2, а немного больше, с учетом перспективного искажения.
По фронтальной фотографии получается 1: 2 и 1/3. В общем в итоге думаю искажение перспективы, по факту соотношение близко к правильному.
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 17 Сентября 2012, 02:29
В общем в итоге думаю искажение перспективы, по факту соотношение близко к правильному.

Мнение профессионала! А дорогу на фото крупным планом с дорогой на общих фото можно так же сравнить?  8) Я только вижу разделительную линию между тротуаром и проезжей частью за спиной Маруси...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Сентября 2012, 18:42
Современный вид обсуждаемого места.
(http://s44.radikal.ru/i106/1209/83/773115958124.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s011.radikal.ru/i315/1209/2c/0ad1836c442d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 17 Сентября 2012, 18:43
Одна родственница, глядя на фото, вспомнила (и моя мама подтвердила), что на Орджоникидзе еще долгое время после войны были руины какого-то производственного здания - вроде как, табачной фабрики. Где-то в районе Дома Офицеров.
Были руины табачной фабрики,если не ошибаюсь в прошлом году все снесли.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 17 Сентября 2012, 19:23
Одна родственница, глядя на фото, вспомнила (и моя мама подтвердила), что на Орджоникидзе еще долгое время после войны были руины какого-то производственного здания - вроде как, табачной фабрики. Где-то в районе Дома Офицеров.
Были руины табачной фабрики,если не ошибаюсь в прошлом году все снесли.
Вань,там в прошлом году снесли руины жилого дома. Знаю человека,родственники которого в нём до войны проживали.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 17 Сентября 2012, 19:45
Современный вид обсуждаемого места.
И ещё один  ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-AweNafsMzhQ/UFdFZW7UL6I/AAAAAAAABP8/d9pW3elaBus/s912/DSC05227.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Сентября 2012, 22:17
Одна родственница, глядя на фото, вспомнила (и моя мама подтвердила), что на Орджоникидзе еще долгое время после войны были руины какого-то производственного здания - вроде как, табачной фабрики. Где-то в районе Дома Офицеров.
Были руины табачной фабрики,если не ошибаюсь в прошлом году все снесли.
Вань,там в прошлом году снесли руины жилого дома. Знаю человека,родственники которого в нём до войны проживали.

На самом деле не все снесли! Убрали спустя 70 с лишним лет часть руин фабрики, снесли дом (про который Гурок упоминает) и такая же участь постигла кирпичный забор польских часув, который примыкал к этому дому. От фабрики остался подвал и похоже часть уцелевшего здания. 
(http://s59.radikal.ru/i163/1209/da/43d00a4a99f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так что на фото с девушкой мы, возможно, и видим трубы той самой табачной фабрики.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 20 Сентября 2012, 15:47
Не так давно:

(https://lh4.googleusercontent.com/-OUF7aRn88BU/UFr7HhmrxZI/AAAAAAAACA4/tTQGogOLVpc/s640/SDC15769.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-zL37Tn09T2g/UFr7e0ZIJdI/AAAAAAAACBA/QJ6YStlQJO0/s640/SDC15770.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-DEKM4HHvfvo/UFr70Yp9FiI/AAAAAAAACBM/zmZNJvN4G3c/s640/SDC15771.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-8gYo4VmfvFI/UFr8SItPHYI/AAAAAAAACBU/2Tv7mG2avQ0/s640/SDC15772.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-u7yYQDsq6CY/UFr88hgkZAI/AAAAAAAACBc/-68NuuM8IvM/s640/SDC15773.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-LKHVzVI7ng0/UFr9_bdrMnI/AAAAAAAACBw/OX9pXFYG_kw/s640/SDC15775.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-xV7bToKQtRA/UFr-Whi8clI/AAAAAAAACB4/jb5oxRoTdLQ/s640/SDC15776.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 21 Сентября 2012, 00:09
(http://s017.radikal.ru/i444/1209/7c/d0af090ab049.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i525/1209/1b/74a747968574.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 21 Сентября 2012, 00:23
Этот снимок уже обсуждали на форуме. На Брест это не похоже. Не характерное 4-х этажное строение, брусчатка с  фонарями. Да и как-то странно подписано, польские пленные, да что-бы на лошадях...Не странно ли?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 21 Сентября 2012, 00:33
Признаюсь,меня эта фотография так же смутила и видом,и подписью.Но хотелось узнать мнение форумчан. ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 21 Сентября 2012, 03:45
Очень круто Иван с Adv1ser-ом привязали расположение магазина Антона Степуро. Однако, есть несколько вопросов:
Ширина улицы и деревянный дом напротив.

(https://lh4.googleusercontent.com/-Wxd3TdD2G9g/UFup8TvHMYI/AAAAAAAACE8/M3kMlfYVcbM/s640/f0c363c9f641.jpg?gl=RU)
(https://lh6.googleusercontent.com/-auqzbGrpMW4/UFuogmA00nI/AAAAAAAACEM/TcgZfcvnWzo/s640/bbbb.jpg?gl=RU)

Дом, конечно, можно списать на разное время фото и угол камеры. Но ширина улицы?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Сентября 2012, 15:28
Димыч,фотоаппараты "того часу" изменяли растояние между объектами (вспомни хотя бы фотографии с воронки).
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 21 Сентября 2012, 15:41
Я бы сказал они нелинейно "приближали", если так можно выразиться :) А тут наоборот.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 21 Сентября 2012, 19:17
Этот снимок уже обсуждали на форуме. На Брест это не похоже. Не характерное 4-х этажное строение, брусчатка с  фонарями. Да и как-то странно подписано, польские пленные, да что-бы на лошадях...Не странно ли?
оно даже 5-ти этажное...    и действительно не вписывается в знакомые....
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 21 Сентября 2012, 19:19
из таких улиц - Мицкевича, бульвар и Гоголя......
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 21 Сентября 2012, 21:22
Дом, конечно, можно списать на разное время фото и угол камеры. Но ширина улицы?
Деревянный дом в кадр не попадает, а вот ширина улицы... Хороший вопрос... Если только она от перекрестка дальше расширялась ???
Но кроме этого еще вопросы.

(https://lh6.googleusercontent.com/-oJ1JAy8oDQo/UFyh1hZnfaI/AAAAAAAABQo/zVXEUS4cGSk/s720/%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD-3.jpg)
Фотки для простоты ориентирования подписаны №1-4. Фото 4 в плане исследования проезжей части бесполезно, т.к. там все засыпано, соответственно его не трогаем.
На всех фото линия 1- линия застройки, линия 2 - стык тротуара и газона, линия 3 - начало проезжей части.

Вопрос №4 - где растет дерево. Линия 3.1. показывает где оно могло бы быть по другим фото, но оно явно не за столбом, а перед ним, т.е. на дороге  ???
№5 и 6 - что за линии? 

Ф1 и Ф2 - примерное место расположения фотографа.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Сентября 2012, 10:17
Так на четвёртой фото дерево вполне могло завалить при взрыве,а дерево росло на газоне перед дорогой ,с чего решил что оно на одной линии со столбом?
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 22 Сентября 2012, 10:47


№5 и 6 - что за линии? 

[/quote]
 
похоже на линии бордюра, каких нет на фото 1-2. кто-нибудь допускает, что дома сопоставлены ошибочно? обратите внимание на количество линий (телефонных или электрических), которые проходят через столб, на фото 1-2 их 4, на 3 фото - гораздо больше
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 22 Сентября 2012, 12:07
Так на четвёртой фото дерево вполне могло завалить при взрыве,а дерево росло на газоне перед дорогой ,с чего решил что оно на одной линии со столбом?
Вот в том и смысл. Оно не на одной линии со столбом, а ближе к дороге. Единственный вариант - что оно росло по линии 3.1. фото №1 и №2. Но линия 3.1. находится между линиями 2 и 3.
См. фото 3 - дерево гораздо ближе линии 3. Линии проведены исходя из нормальной стандартной перспективы. Если даже фотоаппарат сильно искажает, такого "веера" не должно быть. Вот и вопрос, если это правильное место, откуда там дерево?

Линии 5-6 действительно похожи на бордюр. 
Я пока вижу один только вариант - если точку Ф2 отодвинуть еще дальше, то то что мы видим (и дерево, и бордюры) - это часть противоположной стороны улицы.
В принципе это как раз похоже на эффект старых фото - дальний план приближен, перспектива искажена.

Дом скорее всего опознан правильно, и столб один и тот же. На фото 3 мы его видим в 3D ;) а на фото 1-2 только с одной стороны, поэтому кажется что есть отличия. Сейчас сделаю картинку с пояснением. 
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 22 Сентября 2012, 13:08
Новый вариант с неправильной перспективой (см. зеленые линии 7 и 8 ).
Тогда возможно дерево на противоположной стороне улицы, а столб в кадр не попал.

Что касается кол-ва оборудования на столбе - обозначено зелеными цифрами. В зеленом круге - ничего не видно из-за качества фото, но что-то есть, т.к. там все сливается в темные пятна.
(https://lh5.googleusercontent.com/-yOJYNhpcMn4/UF1_JDo_NsI/AAAAAAAABQ8/LpIShHCW-as/s720/%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD-4.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 22 Сентября 2012, 14:28
 (http://s58.radikal.ru/i159/1209/64/b18ca326dc84.jpg) (http://www.radikal.ru)   
Фрагмент аэрофото.Знаем,что магазин был  недалеко от вокзала.Если смотреть дальше то
на Мицкевича деревья закрыли бы обзор на "стенку сарая".А там дальше уже и от вокзала совсем далеко получается.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 24 Сентября 2012, 16:28
В том, что дом с обрушенной крышей привязан правильно, никто не сомневается.

Но что тогда видно на заднем плане на этом фото?
(http://s019.radikal.ru/i629/1209/9f/68af70380dbb.jpg)

Может так? :
(https://lh3.googleusercontent.com/-LH1v40ECTo4/UGBRvwGv3VI/AAAAAAAACLI/7HUV6hgXaVE/s512/%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD_001.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-qQSwTR41NkI/UGBQp9EamII/AAAAAAAACLA/gpduwIOaPFQ/s512/3333%2520copy.jpg)

Тогда объясняется и ширина улицы - через дорогу был уже пустырь (правда это 1944  ???). Но как вариант...
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 25 Сентября 2012, 12:24
(https://lh6.googleusercontent.com/-_i2zpor5Wkg/UGFqCzBVOCI/AAAAAAAACL4/ZePd_1F_Oac/s512/%25D0%25A2%25D0%25B5%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2580%252B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%252B%25D0%25BD%25D0%25B5%252B%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%2581%25D1%258F....jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Сентября 2012, 13:30
Вот тоже театр,но в 30-е.
(http://s41.radikal.ru/i092/1209/fc/31bffb279e1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Сентября 2012, 13:21
Фотостудия "Цукерманъ". Владелец студии Арон Цукерман-ул.Белостокская,16 (Советских пограничников).
(http://s51.radikal.ru/i134/1209/9f/6c12674c487d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 27 Сентября 2012, 01:44
Если долго-долго-долго, если долго по дорожке, по Орджо- Орджоникидзе топать, ехать и бежать... то, возможно, можно, можно все, что хочешь, разыскать!

(http://s018.radikal.ru/i500/1209/2b/b56d73066c92.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i172/1209/28/9f2703439796.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Сентября 2012, 01:50
Если долго-долго-долго, если долго по дорожке, по Орджо- Орджоникидзе топать, ехать и бежать... то, возможно, можно, можно все, что хочешь, разыскать!

(http://s018.radikal.ru/i500/1209/2b/b56d73066c92.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i172/1209/28/9f2703439796.jpg)
Два совершенно разных места. Не забываем что слева в этом месте было здание. >:(
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 27 Сентября 2012, 01:56
А как оно выглядело? Пока целое было.
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 27 Сентября 2012, 02:01
Слева от чего? От остатков фабрики, которые дошли до наших дней (на верхнем фото)?

Так вот так она выглядела в 1930-х годах целиком  (см. нижнее фото) :)

Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Сентября 2012, 02:07
Второй ньюанс - фасад здания на Советской два в сторону ул.Советской не переделывался.То есть по сути он без учёта покраски в "оригинале".Фото этой части Советской где-то было на фоне института и собора. Надо пошукать по сусекам - фото известное.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 27 Сентября 2012, 02:08
Я что-то у себя все перерыл, но не нашел. Юр, если есть можешь кинуть?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Сентября 2012, 02:10
Я что-то у себя все перерыл, но не нашел. Юр, если есть можешь кинуть?
фотография с дома офицеров.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 27 Сентября 2012, 02:13
Я что-то у себя все перерыл, но не нашел. Юр, если есть можешь кинуть?
фотография с дома офицеров.
нет у меня такой
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 27 Сентября 2012, 02:27
Если ты про эту то тут ничего не видно:
(https://lh4.googleusercontent.com/-7kGjRVkl6gs/UGOBD0XJuDI/AAAAAAAACNM/adNzu5VDw_g/s500/%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D1%2586%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258C%252C%2520%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B4%2520%25D0%25BD%25D0%25B0%2520%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D1%2583%2520%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25BA%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B0%2520%25D1%2581%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%258B%2520-%25201.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 27 Сентября 2012, 02:30
Если ты про эту то тут ничего не видно:
(https://lh4.googleusercontent.com/-7kGjRVkl6gs/UGOBD0XJuDI/AAAAAAAACNM/adNzu5VDw_g/s500/%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D1%2586%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258C%252C%2520%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B4%2520%25D0%25BD%25D0%25B0%2520%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D1%2583%2520%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25BA%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B0%2520%25D1%2581%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%258B%2520-%25201.jpg)
не про эту
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 27 Сентября 2012, 02:47
Второй ньюанс - фасад здания на Советской два в сторону ул.Советской не переделывался.То есть по сути он без учёта покраски в "оригинале".Фото этой части Советской где-то было на фоне института и собора. Надо пошукать по сусекам - фото известное.

Да, узнать, что это за домик - было бы супер!

Есть вариант по ту сторону дороги - поближе к табачной фабрики. Там как раз вообще стоянка-пустырь. Но слишком близко, если сравнивать со старой фотографией.

А меня потянуло чуть вперед от этого углового дома на Советской, 2 - там, где ворота "БелАлко". Самый ракурс.

Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 29 Сентября 2012, 23:04
 Здравствуйте,форумчане. Нашлась в центре Бреста печная плитка с таким клеймом. Может кому еще попадалась, или имеется информация об производителе данной продукции.?(http://imageshack.us/a/img228/9066/3050n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/228/3050n.jpg/)

Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 30 Сентября 2012, 00:45
Provinzial, спасибо за фото! Такого клейма не встречал до сих пор! Но, по клеймам у нас есть специалист, который себя ждать не заставит! ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 30 Сентября 2012, 02:07
Я понял, только, что фабрика в Семятыче.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 30 Сентября 2012, 11:07
А фабрика-то оказывается известная!

Fabryka kafli sukcesorów Dajcz

-Работала уже в начале 20в., о чем свидетельствует вот этот диплом Парижской выставки 1906 г.

(https://lh6.googleusercontent.com/-zOgttnWV6BM/UGfvTjVYgOI/AAAAAAAABUs/W8o3y37CiDA/s640/Medal%25201906_002.jpg)

По воспоминаниям местных жителей здание фабрики (или одно из зданий) также постройки начала 20в.

-Во время немецкой оккупации упоминается в основном в связи с ликвидацией гетто в Семятичах, среди авторов воспоминаний есть работавшие на данной фабрике.
-После войны похоже также работала. В издании Dziennik Urzędowy Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski " от 30 мая 1948г. упоминается:   
Fabryka Kafli - Dajcz - Siemlatycze

про переводы:
Dajcz - фамилия, происхождение возможно от слова "немец" (Deutsch)
Sukcesor - наследник, преемник

Вот такая плиточка с богатой историей  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 30 Сентября 2012, 18:01
 Adv1seR ,спасибо за быстрый и полный ответ!  Может и по этой плитке у Вас будет информация? Тоже из Беластока, мне ее подарили, не из Бреста.  (http://imageshack.us/a/img213/9408/img0392si.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/213/img0392si.jpg/)

Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 30 Сентября 2012, 21:59
Вот тоже театр,но в 30-е.
(http://s41.radikal.ru/i092/1209/fc/31bffb279e1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Мне кажется это фото времён оккупации.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 30 Сентября 2012, 22:12
Вот тоже театр,но в 30-е.
(http://s41.radikal.ru/i092/1209/fc/31bffb279e1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Мне кажется это фото времён оккупации.
Нарукавные повязки?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 30 Сентября 2012, 23:44
(http://s58.radikal.ru/i161/1209/f5/13eddbff2ae7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Октября 2012, 23:44
(http://s58.radikal.ru/i161/1209/f5/13eddbff2ae7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Во второй половине 30-х поляками на этом месте был построен клуб "Свит", имевший колонный вход, схожий с тем, что мы наблюдаем теперь. Каким было само здание - у меня лично сведений нет.
В 1940 году театр являлся областной комсомольской ударной стройкой. Практически, это единственный внятный архитектурный объект, который успели возвести за два довоенной советской власти. Видимо, тогда же на фасадной стене (которая выходила на улицу "17 сентября") появились барельефы классиков советско-российской драмы, а перед ними - фигура тов. Сталина.
В годы оккупации на снимках здание уже почти такое же, как в первые послевоенные десятилетия. Сам театр как культурное учреждение возрождался в 1946.
Собственно, туман остается. 
Я бы отнес объект не к польскому, а скорее к советскому архитектурному наследию.

Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 03 Октября 2012, 00:06
(http://s58.radikal.ru/i161/1209/f5/13eddbff2ae7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Во второй половине 30-х поляками на этом месте был построен клуб "Свит", имевший колонный вход, схожий с тем, что мы наблюдаем теперь. Каким было само здание - у меня лично сведений нет.
В 1940 году театр являлся областной комсомольской ударной стройкой. Практически, это единственный внятный архитектурный объект, который успели возвести за два довоенной советской власти. Видимо, тогда же на фасадной стене (которая выходила на улицу "17 сентября") появились барельефы классиков советско-российской драмы, а перед ними - фигура тов. Сталина.
В годы оккупации на снимках здание уже почти такое же, как в первые послевоенные десятилетия. Сам театр как культурное учреждение возрождался в 1946.
Собственно, туман остается. 
Я бы отнес объект не к польскому, а скорее к советскому архитектурному наследию.
Александр Михайлович, здание театра построили поляки? При чем здесь советское архитектурное наследие?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Октября 2012, 22:14
(http://s57.radikal.ru/i157/1210/05/352752d3f5fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Октября 2012, 23:47
 DimDimich
Здание Брестского вокзала изначально - царское. На самом деле - остов у него и фасады польские, т.к. что стало с прежним вокзалом после первой мировой, отлично видно на старых фото. Это были обгоревшие руины без всякого функционала.
Тем не менее, ныне оно классифицируется как образец сталинской архитектуры (единственная "копия" знаменитых московских высоток в БССР). Напомню, что вокзал был капитально реконструирован в 1956 году (инициатор перестройки - маршал Ворошилов).
Похожая ситуация с театром.
После перестройки в 1940 и восстановления в 1946 его с большой долей правоты можно отнести к советским объектам.
ИМХО, конечно.
В календарь для фирмы VOX на 2013 год, посвященный периоду 1940-1969 года, здание театра включено. Может, не всем известно, что вышло уже три календаря формата А-2 с полным набором отдельных страниц. Были объекты Бреста российского, Бреста польского, Бреста еврейского, теперь вот - первая часть Бреста советского.
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 05 Октября 2012, 18:03
1. Добрый вечер! Может кто подскажет информацию по данной плитке из города. ? Производитель, годы и т.д. Такая была в теме: находки в крепости.  (http://imageshack.us/a/img837/6585/3096y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/3096y.jpg/)

2. (http://imageshack.us/a/img203/584/3095.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/3095.jpg/)

Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 07 Октября 2012, 14:04
http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9 (http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Октября 2012, 14:53
http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9 (http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9)
Случаем не здание городского архива?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 07 Октября 2012, 16:00
http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9 (http://www.ebay.de/itm/55-Foto-WK-II-09-1939-Polen-Pi-Btl-39-Brest-Litowsk-Brestas-Brzesc-nad-Bugiem-/280989211385?pt=Militaria&hash=item416c431af9)
Случаем не здание городского архива?

Нет Юра, это гостиница, сейчас общага на советской, где был польский ГШ в 39-м. фашики прилетели и разбомбили.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 09 Октября 2012, 03:06
Я так понял, что московский комиссариат выдал справку
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 09 Октября 2012, 03:12
Все правильно, только не московский, а "всесоюзный".
Там внизу полностью - НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СОЮЗА ССР.
Наркоматы - это уровень современных министерств.
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 09 Октября 2012, 20:27
 6. Ну , а этот экземпляр не ожидал увидеть в центре города :БЛК 1896. , возможно крепостной кирпич использовали при строительстве.  (http://imageshack.us/a/img685/8039/img1419oq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/img1419oq.jpg/)

7.  Кирпич с клеймом  :  R  в рамке.  (http://imageshack.us/a/img571/1194/115du.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/115du.jpg/)

  Если кто имеет информацию по заводам, производителю данных кирпичей и плитки, буду признателен, спасибо.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 12 Октября 2012, 10:02
(https://lh4.googleusercontent.com/-_0XEFxiMZ_w/UHeyVsfSBSI/AAAAAAAACqw/le_SbFYmGmw/s1024/SDC15706.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 13 Октября 2012, 17:47
(http://s44.radikal.ru/i104/1210/46/b221adc8cb74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i503/1210/7c/504f4328039e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 13 Октября 2012, 20:39
(http://img.pixs.ru/thumbs/2/3/2/img18alleg_8344787_6044232.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img18alleg_8344787_6044232.jpg)

1901 После пожара
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 16 Октября 2012, 21:59
(http://s51.radikal.ru/i132/1210/34/797d930a50ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
этот путепровод завалили то а?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 16 Октября 2012, 22:09
(http://s51.radikal.ru/i132/1210/34/797d930a50ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
этот путепровод завалили то а?
Вообще-то этот.Но сравнив рисунки начинаешь задумываться о подделке. ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Октября 2012, 11:14
(http://i003.radikal.ru/1210/3e/0b4c76d14477.jpg) (http://www.radikal.ru)
была такая?
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 17 Октября 2012, 11:16
(http://s017.radikal.ru/i431/1210/28/ca21c7f20a74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1210/90/f18bb2d56723.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Новый от 17 Октября 2012, 12:46
(http://s51.radikal.ru/i132/1210/34/797d930a50ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
этот путепровод завалили то а?
А не старый мост через Ж.д со стороны  Брестских дивизий в центр?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Октября 2012, 00:17
(http://s51.radikal.ru/i133/1210/f0/6c7fd4ea8e40.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 19 Октября 2012, 09:45
(http://s017.radikal.ru/i423/1210/ba/92da1569d6bd.jpg) (http://www.radikal.ru)
беженцы
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Октября 2012, 18:52
беженцы
Я бы их скорее назвал "возвращенцы"( судя по тому кто фотографировал).Уйдешь разве далеко с таким "прицепом".Да и гнали то в неизвестность,а здесь хоть места родные. Были те,что вернулись.Правда приходилось и прятаться от германца. Видим как патруль позирует с задержанными детьми.
(http://img.pixs.ru/storage/3/2/1/d1ba82fbf2_1096775_6104321.jpg) (http://pixs.ru/?r=6104321)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 23 Октября 2012, 21:20
(http://s59.radikal.ru/i166/1210/04/e4af9f8ea5ff.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i416/1210/c6/be63ff430ba6.jpg) (http://www.radikal.ru) интересно с какой точки фоткали
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2012, 18:52
Прикольно...  типа газетенка выходит каждое воскресенье...   на обороте - слева - "общество с ограниченной ответственностью " сельскохозяйственно(сельский, земледельческий) - торговый кооператив (артель, сообщество)"...    начало текста: "Единственный и самый дешевый источник покупок на все потребности земледельца ( по нашему - крестьянина.....) :.. удобрения, инструмент....  и т.п. и т.д.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Ноября 2012, 18:53
Это прототип нашего  Сельскохозяйственного вестника :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2012, 18:57
улица Тополиная, 69...  надалеко - ныне 17 сентября!!.......     так-так....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:02
На данной фотографии женщина,зовут Кристина Ивановна,хотя правильнее наверное будет Яновна,т.к. отца звали Ян.Она стоит у могилы своего крестного отца,звали его Шимон Каминский.Он был директором школы №5 имени Бискупа Бандурскего,школа была на Киевке.Фотографию школы привожу ниже.
(http://i074.radikal.ru/1211/08/5de2d0d39bdf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i442/1211/37/bce6a9b2fa93.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кое что хотелось бы написать из рассказанного ею. О том,что на территории колонии Варбурга в период немецкой оккупации находился лагерь советских военнопленных мы знаем. Когда их гнали на работу в район станции Брест-Полесский они старались передать им хлеб,хлеб пекла их мама и еще получали по карточкам. Пленные запомнив из какого дома им выносили хлеб,когда их вели обратно в лагерь,бросали в огород доски или деревяшки,что бы было чем топить печь,наверное  брали где то с собой.А один раз попросили маму Кристины Ивановны дать им квашенной капусты,говорили,что очень хочется квашенной капустки. И вот один раз когда их вели в лагерь,они остановились возле их дома,кстати жили они не подалеку и немец конвоировавший пленных разрешил взять квашенной капусты,а поскольку какой-либо тары не было,то приподняли полы шинели,спереди, и   положили капусту.
Помнит,что еще до ликвидации еврейского гетто,когда евреев гнали на работы,то заставляли петь песню. Пели песню на польском языке,я только уловил смысл,поскольку польского не знаю,мол при поляках работать не умели,а Гитлер золотце научил.
В период оккупации погибли отец и брат Кристины Ивановны.Как я понял ее отец входил в брестскую группу "Вахлаж". Это польское диверсионно-разведывательное подразделение.Был схвачен немцами,подвергался пыткам и расстрелян.Место захоронения не известно.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:20
Далее приведу на мой взгляд интересные фотографии надгробий и подписи на них,т.к. там и история города и история крепости.
Штабс-Капитан VII Артиллерийской бригады Ян Носковски 27 лет погиб на Дальнем Востоке 30 ноября 1904 года
(http://s019.radikal.ru/i636/1211/e3/addf1d041e5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Подполковник 66 Пехотного Бутырского полка Евгений Иванович Войноровский
(http://s019.radikal.ru/i621/1211/91/0f290e2a0106.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s13.radikal.ru/i186/1211/75/1976b34adc9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 (http://s019.radikal.ru/i638/1211/48/affd46c5d1da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 04 Ноября 2012, 19:27
Для кого-то представляет интерес "Poleski Dziennik Wojewódzki" и "Ziemia Brzeska : dwutygodnik, poświęcony: polityce, literaturze, sprawom miejscowym i okolicy / [za komitet redakcyjny i wydawcę: Bronisław Uszycki" ??

http://fbc.pionier.net.pl/owoc/results?roleId=subject&query=Brze%C5%9B%C4%87&queryType=-6&action=DistributedSearchAction&QI=61645676BA271A43CB0A976CDCBD737B-23 (http://fbc.pionier.net.pl/owoc/results?roleId=subject&query=Brze%C5%9B%C4%87&queryType=-6&action=DistributedSearchAction&QI=61645676BA271A43CB0A976CDCBD737B-23)

со стр.20
и далее по страницам
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:30
Ян Познански Капитан 193 Ковельского полка
(http://i069.radikal.ru/1211/2a/823fc04803ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i126/1211/b9/3a686d24051f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Адам Довнарович Капитан 149 Черноморского полка
(http://s47.radikal.ru/i118/1211/7a/95644bcaf911.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:38
Юлиан Юлианович Зацвилиховский поручик 6 Либавского Принца Фридриха Леопольда Прусского полка
(http://s017.radikal.ru/i410/1211/1e/102613552b78.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i116/1211/f8/15e306acf493.jpg) (http://www.radikal.ru)
Витольд Михальски Полковник 152 Владикавказского полка
(http://i060.radikal.ru/1211/71/d9da05598fdb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:41
Уроженец царства Польского в составе Российской империи видимо.
Олег как видим тут многие уроженцы царства Польского.
Сейчас другой период выложим.
(http://s018.radikal.ru/i500/1211/2f/6673b2685e77.jpg) (http://www.radikal.ru)
Помогите с переводом.Боюсь напортачить.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 04 Ноября 2012, 19:52
На данной фотографии женщина,зовут Кристина Ивановна,хотя правильнее наверное будет Яновна,т.к. отца звали Ян.Она стоит у могилы своего крестного отца,звали его Шимон Каминский.Он был директором школы №5 имени Бискупа Бандурскего,школа была на Киевке.Фотографию школы привожу ниже.
(http://i074.radikal.ru/1211/08/5de2d0d39bdf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i442/1211/37/bce6a9b2fa93.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кое что хотелось бы написать из рассказанного ею. О том,что на территории колонии Варбурга в период немецкой оккупации находился лагерь советских военнопленных мы знаем. Когда их гнали на работу в район станции Брест-Полесский они старались передать им хлеб,хлеб пекла их мама и еще получали по карточкам. Пленные запомнив из какого дома им выносили хлеб,когда их вели обратно в лагерь,бросали в огород доски или деревяшки,что бы было чем топить печь,наверное  брали где то с собой.А один раз попросили маму Кристины Ивановны дать им квашенной капусты,говорили,что очень хочется квашенной капустки. И вот один раз когда их вели в лагерь,они остановились возле их дома,кстати жили они не подалеку и немец конвоировавший пленных разрешил взять квашенной капусты,а поскольку какой-либо тары не было,то приподняли полы шинели,спереди, и   положили капусту.
Помнит,что еще до ликвидации еврейского гетто,когда евреев гнали на работы,то заставляли петь песню. Пели песню на польском языке,я только уловил смысл,поскольку польского не знаю,мол при поляках работать не умели,а Гитлер золотце научил.
В период оккупации погибли отец и брат Кристины Ивановны.Как я понял ее отец входил в брестскую группу "Вахлаж". Это польское диверсионно-разведывательное подразделение.Был схвачен немцами,подвергался пыткам и расстрелян.Место захоронения не известно.

(http://img.pixs.ru/thumbs/5/5/0/DSCN0434JP_9627650_6230550.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN0434JP_9627650_6230550.jpg)

аттестат за полугодие
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 04 Ноября 2012, 19:56

Помогите с переводом.Боюсь напортачить.

поручик  судебного корпуса, судья "следчы" - ? следователь?
воеводского окружного суда
и жена его
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 19:58
Памятник погибшим в период 1918-1920.
(http://s002.radikal.ru/i200/1211/f3/c0395807e4b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i601/1211/02/032064c5abf8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Могилы польских танкистов, сваренные из стальных деталей танка
(http://i070.radikal.ru/1211/06/cc047317abff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1211/13/39b4baa41b98.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2012, 20:00
Уроженец царства Польского в составе Российской империи видимо.
Олег как видим тут многие уроженцы царства Польского.
Сейчас другой период выложим.
(http://s018.radikal.ru/i500/1211/2f/6673b2685e77.jpg) (http://www.radikal.ru)
Помогите с переводом.Боюсь напортачить.
не очень с сокращениями... но далее.....судья-следователь военного суда округа (области) в Бресте над Бугом и его жена Марта из Скирмунтов ...  Коижевска умерли 31.10.1922
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 20:02
Капитан Владислав Стецкевич Две улицы в Бресте-над-Бугом было названо в честь этого офицера.
(http://s005.radikal.ru/i209/1211/68/f5f32b1b93c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1211/98/5ef800506f26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Ноября 2012, 20:04
Умер от пули врага...и что там дальше?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2012, 20:07
...при взятии Бреста 9.02.1919.....29 лет ему было
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 20:11
Про 193 полк впервые слышу! Еще и фото сохранилось! Царство ему небесное. Ян. Это Иван. 
Где то в 1948 году была уничтожена металлическая беседка на могиле офицера русской армии капитана 193 Ковельского полка Яна Познаньского, а надгробие, полированная гранитная скамья были разбиты, металлическая сетка украдена.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2012, 20:14
...при взятии Бреста 9.02.1919.....29 лет ему было
...к тому же капитаном уже был......по польской....  военной иерархии... 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 20:31
Ну и еще несколько фотографий.
(http://s017.radikal.ru/i424/1211/01/a4317fb5c89f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i118/1211/86/1c581da003c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i407/1211/e8/96ff481ed4dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 20:41
(http://s005.radikal.ru/i210/1211/e1/35b68620228d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i135/1211/7d/94422813ce32.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i080.radikal.ru/1211/c0/c8e5e80478fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 20:51
Есть ли что нибудь про историю бывшего военного госпиталя. если не ошибаюсь на улице Пушкинской?
Это одно из строений интедантского городка.И скорее всего это здание занимали роты Ревельского полка.
(http://s40.radikal.ru/i087/1208/44/73a999c9153dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1208/44/73a999c9153d.jpg.html)
В Польское время казарма 4-го бронетанкового батальона.
Хочу дополнить.Вроде как в период ВОВ дислоцировались мадьяры.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Ноября 2012, 22:48
Репортаж познавательный. Польское кладбище у начала Пушкинской???
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Ноября 2012, 22:51
Репортаж познавательный. Польское кладбище у начала Пушкинской???
Да Егорыч. Надо и остальные обстоятельно изучить.
Название: Re: История города.
Отправлено: Major от 05 Ноября 2012, 09:56
Здравствуйте!
Собираю информацию о своих предках - представителях рода Чуфаровских. Нашел сведения о Вере Владимировне Чуфаровской, 1887 года рождения, проживавшей в 1911 году в крепости Брест-Литовск. В замужестве ее фамилия была Подашевская. Предположил, что ее муж был офицером и не ошибся - в списке офицерам РИА на 1909 год нашел информацию о поручике Владимире Павловиче Подашевском, который числился на 1909 год в Брест-Литовской артиллерийской бригаде, как указано в списках подразделений - в"бригаде крепостной и осадной артиллерии, 1,2.3,4 крепостной артиллерийской батареях"
Судя по всему, Владимир Павлович был около 1885 года рождения. Больше никакой информации об этих людях не нашел. Если кому-то встречались сведения об этих лицах, буду премного благодарен.Интересует также и судьба этих артиллерийских подразделений.
Спасибо.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 17 Ноября 2012, 19:23

Поляки молодцы, свои серии мотоциклов развивали.
Пани, похоже за рулем мотоцикла CWS M 55, опытные образцы которого вышли из ворот объединения Государственных Инженерных Заводов Варшавы (PZInz).
Не с этой ли аббревиатуры у нее номер начинается?
http://blog.moto.meta.ua/communities/moto-skuto/posts/i738271/ (http://blog.moto.meta.ua/communities/moto-skuto/posts/i738271/)

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20121117/thumbs/Flkc1tvk.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/17428945.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: ataruts от 26 Ноября 2012, 11:59
Здравствуйте, может кто владеет вото Брестского ЛВЗ (ликеро-водочного завода)?
Интерестны фото 30 годов или что есть в у вас в архивах.
Буду благодарен., спасибо.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 26 Ноября 2012, 12:37
Брестчане! В канун войны в Бресте был Д. К. М. (видимо, Дом культуры молодежи), в котором, кроме всего прочего, был и драмкружок. Что-нибудь известно об этом ДКМ, может. есть фото?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 26 Ноября 2012, 19:28
http://www.sem40.ru/ourpeople/history/8876/ (http://www.sem40.ru/ourpeople/history/8876/)
Брест-Литовск или Брест-Еврейск?


Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Ноября 2012, 21:14
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20121129/WCy1S2Ue.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2012, 19:54
(http://i.pixs.ru/storage/8/3/9/rrrJPG_9336403_6460839.jpg) (http://pixs.ru/?r=6460839)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 02 Декабря 2012, 09:26
Тоже ведь история города...
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/1/6/tytyJPG_9217840_6465316.jpg) (http://pixs.ru/showimage/tytyJPG_9217840_6465316.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 02 Декабря 2012, 22:45
На верхнем снимке на торце здания надпись "Колбасная", и похоже выше была еще какая-то. Наружная реклама столетней давности :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Декабря 2012, 17:43
На сайте "Виртуального Бреста" увидел знакому фотографию ,но в "зеркальном" ракурсе. Может так оно и в самом деле правильней?
 (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2011/11/09/gallery_682_86_5221.jpg)

(http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2011/11/09/5424_5.jpg)

Снимок для обсуждений с того же сайта.Знакомое вам аэрофото 1940-го года.

(http://virtual.brest.by/userfiles/image/al/karta.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2012, 20:24
И в чем вопрос? Кладбище было по обе стороны костёла.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Декабря 2012, 20:50
И в чем вопрос? Кладбище было по обе стороны костёла.
Олег,а посмотри на аэрофото! Слева от костёла здание какое-то находится.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Декабря 2012, 20:58
Вообщем, как правильно будет:
 (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2011/11/09/gallery_682_86_5221.jpg) (http://s017.radikal.ru/i402/1212/fa/e2478c12e4ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2012, 20:58
Так при чем тут аэрофото? Первый снимок кайзеровской аккупации. Аэрофото уже польского часу. Банк польски уже стоит и застройка Лисецкого за ним. А, это начало 30-х.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2012, 21:00
Вообщем, как правильно будет:
 (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2011/11/09/gallery_682_86_5221.jpg) (http://s017.radikal.ru/i402/1212/fa/e2478c12e4ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Юра, а как правильно? Ты уверен?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Декабря 2012, 21:07
На аэрофото дорожка слева от костёла.
Тогда фото сделано со стороны Пушкинской. Но как было когда кладбище ещё существовало?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 12 Декабря 2012, 13:03
Олег, вроде было. Тогда удали...
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/5/3/1111jpg_8009553_6547153.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1111jpg_8009553_6547153.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 12 Декабря 2012, 21:02
А чего тут дополнять? Место локального проживания номенклатурных работников, вблизи органов госаппарата. Замкнутая по своей социальной структуре (есть все обьекты соцкультбыта). Цель- ограничить контакты с электоратом. Названа в честь первого президента II Речи Посполитой. Свою задачу прекрасно выполняет до сих пор.
Название: Re: История города.
Отправлено: Hollenthon от 14 Декабря 2012, 02:42
Требуется помощь! Нужна инфа по дому №36 по проспекту Машерова (там где сейчас страховой пенсионный фонд и аптека,прямо напротив "Интуриста"). Был в БТИ,нашли только маленькую фотку 1957 г.,но дали только посмотреть. А хотелось бы фотку польского часу,дом 1924 года постройки.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Декабря 2012, 20:18
Требуется помощь! Нужна инфа по дому №36 по проспекту Машерова (там где сейчас страховой пенсионный фонд и аптека,прямо напротив "Интуриста"). Был в БТИ,нашли только маленькую фотку 1957 г.,но дали только посмотреть. А хотелось бы фотку польского часу,дом 1924 года постройки.
(http://i.pixs.ru/storage/1/2/6/shosejjpg_1256480_6573126.jpg) (http://pixs.ru/?r=6573126)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 16 Декабря 2012, 18:16
Сводка Совинформбюро 1941 год.
Утреннее сообщение 9 августа

В течение ночи на 9 августа наши войска продолжали вести бои с противником на КЕКСГОЛЬМСКОМ, СМОЛЕНСКОМ, КОРОСТЕНСКОМ, БЕЛОЦЕРКОВСКОМ направлениях и на ЭСТОНСКОМ участке фронта.
На остальных направлениях и участках Фронта происходили поиски разведчиков и бои местного значения.
Наша авиация во взаимодействии с наземными войсками продолжала наносить удары по мотомехчастям, пехоте и артиллерии противника.

Немецко-фашистские зверства в Бресте и Минске

В Советское Информбюро продолжают поступать от советских граждан, вырвавшихся из захваченных немцами советских городов, многочисленные письма и заявления о чудовищных злодеяниях немецких фантастов. Ниже приводятся показания очевидцев страшных зверств гитлеровцев над мирным населением в советских городах Бресте и Минске.
Жительница Бреста, член жилищной комиссии Брестского городского Совета Г. Я. Пестружицкая пишет: "Фашисты в первый же день арестовал" всех сотрудников советских учреждений, активистов общественных организаций, стахановцев железнодорожных мастерских и депо, предприятий и промысловых артелей.
Арестованных вместе с семьями загнали на стадион "Спартак". Когда меня привели на стадион, там уже было больше тысячи человек. Два дня продержали нас под открытым небом без пищи и воды. Голодные дети плакали. На глазах у всех арестованных немецкий солдат ударил ногой плакавшую девочку лет трёх - четырёх.
Мать бросилась было защитить ребенка, но фашист размахнулся и ударил её прикладом в живот. Несколько мужчин запротестовали против издевательств солдат над детьми и женщинами. Солдаты набили их до полусмерти. Каждую ночь на стадион врывались пьяные фашисты и насильно уводили молодых женщин. За две ночи немецкие солдаты увезли больше 70 женщин, которые потом бесследно исчезли. Мужья и братья этих несчастных женщин пытались защитить их. Фашисты пустили в ход пистолеты. Тут же на стадионе немцы застрелили около 20 мужчин. На третий день на стадион приехали несколько офицеров. Один из офицеров стал вызывать арестованных по списку. Всего было вызвано не меньше 200 человек. Их выстроили на северной стороне футбольного поля и расстреляли из пулемётов. Трупы расстрелянных валялись на стадионе три дня. После этого гестаповцы отобрали из арестованных граждан ещё 250 - 300 человек и ночью увели неизвестно куда".
Бухгалтер сберкассы А. А. Бутько рисует в своём письме жуткую картину допроса арестованных советских граждан в штабе немецких войск. "Меня арестовали вместе с группой финансовых работников города. Два дня нас держали в тюрьме. На третий день стали вызывать на допрос. Фашисты допытывались, где находятся ценности советских учреждений, предприятий и общественных организаций. До меня допрашивали, железнодорожного рабочего П. В. Брудного. Фантасты требовали от него, чтобы он назвал всех профсоюзных активистов, коммунистов, работников политотдела дороги. Арестованный упорно молчал. Палачи набросились на него и стали избивать. Ему сломали обе руки, разбили прикладом лицо и нанесли несколько штыковых ран. Ничего не добившись от советского патриота, офицер застрелил его. Долго издевались фашистские людоеды над беременной женщиной В. Л. Андрасюк. В конце допроса у неё спросили, подписалась ли она на "большевистский заём". Когда она ответила, что подписалась, ей предложили написать заявление о том, что комиссары её насильно заставили подписаться на заём. Андрасюк ответила: "Но это же неправда, ведь я сама это сделала совершенно добровольно". Тогда фашисты начали наносить женщине всяческие оскорбления и пытать: прикладывали к щеке горящую папиросу, кололи ножницами в шею. Андрасюк не стерпела и сказала: "Что вы делаете, ироды, убийцы!". Рассвирепевшие фашисты закололи её штыками".
Вырвавшиеся из фашистского ада жители города Бреста А. Зорин, В. Крывушка, Я. Морозов, В. Алесик, Г. Самосский и М. Заверженец сообщают, что за первые дни немецкой оккупации в городе Бресте расстреляно, замучено в застенках гестапо не менее 1.000 жителей.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Декабря 2012, 13:21
(http://s018.radikal.ru/i504/1203/75/c7c98fce5fd1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i.pixs.ru/storage/9/2/9/IsShownByd_2697694_6593929.jpg) (http://pixs.ru/?r=6593929)
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 19 Декабря 2012, 23:03
вопрос-"ребус" от Почччемучки.
сразу скажу - информация от одного брестчанина. потому цитирую практически дословно,

На гарнизонном кладбище был памятник погибшим, то ли в 1928 или в 1932 году. после реконструкции кладбища польской стороной - памятник исчез.

1. что за памятник
2. Что за событие было, коли памятник был поставлен
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 24 Декабря 2012, 23:59
Фотография уже проходила на нашем форуме,да и подпись под ней говорит что это в Бресте. Но в Бресте ли это на самом деле!?!?!?!?!

(http://s017.radikal.ru/i436/1212/a4/7f267135f4d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Декабря 2012, 00:10
Вот ,сравните:
(http://www.brestobl.com/otkr/04hram/kost3.jpg)

(http://www.brestobl.com/otkr/04hram/kost4.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Декабря 2012, 00:13
(http://www.brestobl.com/otkr/04hram/kost6.jpg)

(http://www.brestobl.com/otkr/04hram/tc88_2.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Декабря 2012, 00:22
(http://www.brest-sv.com/images/foto/brest/1ww/brest/20.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Декабря 2012, 00:54
Один из возможных вариантов:

 (http://f.mypage.ru/6112d74442c48f74ca67eaa599a2a35d_1b88dd51da8dec2458bd6eee76819888.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Декабря 2012, 00:56
Фотография уже проходила на нашем форуме,да и подпись под ней говорит что это в Бресте. Но в Бресте ли это на самом деле!?!?!?!?!

(http://s017.radikal.ru/i436/1212/a4/7f267135f4d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну вот и сам же ответ нашёл: это Пружаны!!!

(http://autotravel.ru/phalbum/90315/137.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Декабря 2012, 03:18
(http://s018.radikal.ru/i509/1212/33/6816762493a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1212/56/12cd549b60e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Декабря 2012, 03:30
(http://s019.radikal.ru/i627/1212/0e/13518ae1f2bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Декабря 2012, 14:00
Пожарная команда Брест-Литовска
http://avtoritet.net/safe_history/pozharnaya-komanda-brest-litovska (http://avtoritet.net/safe_history/pozharnaya-komanda-brest-litovska)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:38
Обратите внимание на этот фрагмент карты,видим крепость,вокруг много знакомых названий деревень,которые потом войдут в черту г.Брест-Литовск,но вот интересно,что за населенный пункт Topolowo,пересмотрел разные доступные карты,не попадалось больше,есть правда одно упоминание в книге содержащей сведения об имуществе города Бреста на 1773г.площади,дома,мосты,улицы и т.д.(сайт iBrest) о "Wies Topolow"-урочище,с лугами и обширным ольховым гаем,т.е. рощей...
(http://s020.radikal.ru/i713/1212/95/5392bc460114.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:38
И ведь центр города потом,вновь отстроенного Брест-Литовска,почти попадает на Тополево.Может отсюда и название новой улицы в новом городе.
(http://i082.radikal.ru/1212/88/851c67818ebb.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:39
Улица хоть и не большая,но выходит прямо на Думскую площадь,а с другой стороны на ул.Шоссейную.
(http://s49.radikal.ru/i125/1212/a1/372be98fc6ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:39
На старых фотографиях (период Российской империи) видим эту улицу.
 (http://i054.radikal.ru/1212/de/85d3df0ddc5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i433/1212/db/dae949b698f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i200/1212/da/d049af7e5a5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:40
Сейчас эта улица называется 17-го сентября,вот несколько современных фотографий.
(http://s020.radikal.ru/i720/1212/57/550de6506c7a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1212/12/d75d771e93ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s13.radikal.ru/i186/1212/60/81d659835741.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как думаете был все таки  населенный пункт Тополево (отсюда и старое название улицы) или нет?
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 00:40
И обратите внимание на Волынский форштадт! Wygnanka-может там какое то время проживали те кто оставил свое жилище в старом городе Брест-Литовск,где уже шло строительство крепости? Выгнанка-название говорит само за себя.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 27 Декабря 2012, 18:05
Иван, интересное наблюдение. Очень даже возможно, что улица Тополевая в адаптированном русскоязычном звучании обязана бывшему населенному пункту. Не нужно далеко ходить, в Бресте такое встречается. Пример: Катенборг - Катин Бор.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Декабря 2012, 19:12
А в Москве Старокирочный переулок.
Не потому, что там киряли старожилы  ;) , а потому, что при Петре и Лефорте там стояла лютеранская кирха! 


Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Декабря 2012, 19:40
Оперативно! :)
http://virtual.brest.by/news19145.php (http://virtual.brest.by/news19145.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Декабря 2012, 03:45
http://www.bk-brest.by/ru/44/favourites/1092/ (http://www.bk-brest.by/ru/44/favourites/1092/)

...Напротив польского кладбища стояли необычно приятной постройки двухэтажные дощатые дома - лагерь немецких военнопленных (т.н. «Варбур». – Прим.ред.). Огорожены они были редкой колючей проволокой и туда проникали беспрепятственно пацаны. Подружился как-то и я с рыжим мальчиком из лагеря, но только из другого. Он находился недалеко от остановки "Рабочая" с такими же постройками. Бывал неоднократно на территории лагеря около домиков. По улицам проходили на работу и с нее пленные, охраняемые небольшим конвоем с оружием.
    На чердаке дома мы обнаружили много различного оружия, пишущих машинок и других вещей. Милиционеры отбирали у задержанных, отправляли туда на хранение. Были стволы от пулеметов, заржавевшие винтовки, замечательный "Максим" - предмет споров, кто будет с ним "в засаде" при военных играх. Такие игры в нашем дворе привлекали всех пацанов нашего возраста. Никто не хотел быть "немцем", даже бросая жребий, в конечном итоге приходилось косить воображаемых фашистов. Присутствовала и абсолютно целая шашка с медной рукояткой, которая доставалась командиру (такие шашки входили в амуницию формы милиционеров в то время
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 28 Декабря 2012, 22:13
"Барабанная дробь и нежное звучание флейты разнеслось в тишине Тришинского кладбища старинного города Бреста, именовавшегося ранее как Брест-Литовск и готовившегося в ближайшее время отмечать своё тысячелетие. Алексей Иванович Игольников, отставной моряк, капитан 1 ранга, закончил фотографирование могилы участника Цусимского сражения Антона Григорьевича Орлова, комендора с крейсера «Аврора», и пошел в ту сторону, откуда доносился звук....."


http://vnmazurenko.blogspot.ru/2012/07/blog-post_2409.html (http://vnmazurenko.blogspot.ru/2012/07/blog-post_2409.html)



Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 02 Января 2013, 23:19
Вот такой вопрос: здание синагоги в Бресте в 1944, после войны было целым или нет?

Вопрос возник по такой причине: недавно искал фотографии Бреста польского периода в интернете,  и одно фото попалось, подписанное примерно так: разбор синагоги, год 1947 или 1948. Название города - похоже на то, как пишут Брест в польской транскрипции...но, я что-то засомневался..

Но решил, на всякий случай, спросить...
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 03 Января 2013, 23:45
1.   На доме по ул.Советская, из под штукатурки, на кирпичах просматривается старая надпись. (http://i52.fastpic.ru/big/2013/0103/73/4d511bd7872a010fb079b3516363b473.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 04 Января 2013, 00:17
MANUFAKTURY
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Января 2013, 02:17
Вот такой вопрос: здание синагоги в Бресте в 1944, после войны было целым или нет?
Возникает встречный вопрос.Какой именно? Дело в том,что в Брест-Литовске их было много.
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 05 Января 2013, 07:12
Спасибо, Иван, за разъяснение...было написано просто - "синагога"..

Постараюсь фото опять разыскать...
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 07 Января 2013, 21:37
    такой кирпич с клеймом (на постели) ИКП. ниже скорее всего буква зе.....?(завод?) в рамке., был обнаружен в основании дома 20х годов прошлого века в центральной части Бреста. Период, производитель, клеймо - неизвестны, возвожно кто встречал такой кирпич с полным клеймом?(http://i52.fastpic.ru/big/2013/0107/08/d670decac4fd2a08420b90f1ee658b08.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 08 Января 2013, 12:05
Интересный факт истории города "всплыл" в дискуссии на другом форуме о дате празднования окончания Отечественной войны 1812 года. Известный историк Александр Подмазо дал такой комментарий:
"Правильно отмечать день окончания войны 30 мая 2014 г. (по современному стилю) - поскольку война оканчивается либо капитуляцией, либо мирным договором. Мирный договор был подписан 18 мая 1814 г. (по старому стилю).
В отношении окончания кампании 1812 года, именуемой в отечественной историографии Отечественной войной, сообщаю следующее: 13 (25) декабря 1812 г. австрийские войска (последние из наполеоновской армии) покинули российскую территорию и русская армия заняла Брест-Литовск. 25 декабря 1812 г. (7 января 1813 г.) в Вильно императором был подписан Манифест о принесении Господу Богу благодарности за освобождение России от нашествия неприятеля.
Поэтому можно отмечать обе даты и 25 декабря и 7 января: в первую - изгнание неприятеля, во вторую - издание Манифеста
".
С небольшим опозданием поздравляю всех жителей Бреста с ещё одним юбилеем их города!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Января 2013, 23:26
1943г.  Кому война - кому мать родная ???...
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 09 Января 2013, 18:32
Что случилось в Бресте (?) 1 ноября 1935 года-из-за чего на гарнизонном кладбище есть крест с надписью "Честь полеглым 1/ХI 1935г"?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 10 Января 2013, 22:41
Brest n/Bug....   Брест над Бугом....
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 10 Января 2013, 23:16
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/9/1/PismoJPG_3978640_6775291.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PismoJPG_3978640_6775291.jpg)

1943 год

Брест написан как "Brest a/Bug"
Полное официальное немецкое название города - Brest an dem Bug, или Brest am Bug, то есть "Брест на Буге" (для отличия от порта Брест в оккупированной Франции).
Предлог "над" (юбер) в принципе не характерен для немецких приречных топонимов, он типичен для ряда языков западных и южных славян.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Января 2013, 15:17
ИМХО официальное название - Brest-Litowsk, кальки с польского Brzesc nad Bugiem  встречаются редко.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Января 2013, 15:25
Уважаемый nicodim-2, полные официальные написания "ненемецких" топонимов даже у "точных/аккуратных" немцев встречаются очень редко. Для примера: оккупированный Севастополь знаете как в Третьем Рейхе официально именовался? ГАЙЗЕРИХСХАФЕН!!!
А реально Вы где-нибудь такое встречали?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2013, 17:30
Уважаемый nicodim-2, полные официальные написания "ненемецких" топонимов даже у "точных/аккуратных" немцев встречаются очень редко. Для примера: оккупированный Севастополь знаете как в Третьем Рейхе официально именовался? ГАЙЗЕРИХСХАФЕН!!!
А реально Вы где-нибудь такое встречали?
Интересно! На подписях к немецким фото видел Sebastopol, но такое название точно не попадалось.
По Бресту - у немцев в данных о захоронениях иногда проходил Brest /a Bug. Возможно связано с тем, что заполнявший документы был не совсем немцем )
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Января 2013, 20:32
Брест написан как "Brest a/Bug"
Так и было. Вот скан из книги "Брестская водка". Этикетка водки выпускавшейся на брестской "Водкафабрик".
(http://i022.radikal.ru/1301/08/40bfb23228c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 14 Января 2013, 01:11
Не знал что Белорусский вокзал в Москве назывался по другому:

(http://railwayz.info/photolines/images/751/1323263945.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 14 Января 2013, 01:52
Не знал что Белорусский вокзал в Москве назывался по другому:

(http://railwayz.info/photolines/images/751/1323263945.jpg)
Нынешний Белорусский вокзал Москвы официально именовался Брестским в 1871—1912 и в 1917—1922 годах.
Вот ссылка на ещё одну дореволюционную открытку с эмс названием - http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BB.jpg?uselang=ru (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BB.jpg?uselang=ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 19 Января 2013, 19:19
На фото с подписью "Brest Litowsk, Poland, Local Jews on trucks, probably during deportation to the ghetto." как минимум номер у заднего грузовика явно не соответствует описываемой ситуации...

Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 19 Января 2013, 23:16
Логическое развитие предыдущих сообщений.
На сайте израильского музея "Яд вашем"  задаём слово "Брест" в "Расширенном поиске" и получаем список жертв Холокоста в Бресте - http://db.yadvashem.org/names/nameResults.html?placeDeath=%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82&placeDeathType=THESAURUS&updateDate=19480101%7E%7E20130119&language=ru (http://db.yadvashem.org/names/nameResults.html?placeDeath=%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82&placeDeathType=THESAURUS&updateDate=19480101%7E%7E20130119&language=ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 20 Января 2013, 00:45
Интересный список.Чтоб в нём ещё листы свидетельских показаний прочитать...
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Января 2013, 01:00
Интересный список.Чтоб в нём ещё листы свидетельских показаний прочитать...
Уважаемый Gurock, там можно и дальше списка пройти! Кликаете по фамилии, появляется справка на человека и слева от неё - этот самый "Лист свидетельских показаний". Кликаете по нему и увеличиваете его максимально, после чего читаете... если, конечно, он на русском заполнен (таких в той базе много), а не на иврите  :( (тоже, понятно, много). В этих "Листах...", несмотря на то, что они стандартные, бывают интересные мелочи.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Января 2013, 01:02
Вот похоже такой лист

(http://i.pixs.ru/thumbs/0/9/9/namesfsyad_1739390_6867099.jpg) (http://pixs.ru/showimage/namesfsyad_1739390_6867099.jpg)
Да, Тёзка, именно такой и оттуда, причём - с фотографией, что редкость! Но он, увы, на иврите, то есть для подавляющего большинства участников здешнего форума - недоступен  :(
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 20 Января 2013, 01:16
На том сайте в фотоархиве - при поиске по слову "Brest" - выдаёт,что 10.500 фото найдено..Из этих  6789 - это похоже фотографии из паспортов евреев Бреста перед войной....Но при просмотре итогов поиска - всего то 77 фото выходит - 2 тыс фото куда то "ушли"....
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 20 Января 2013, 01:20
....Игорь 25 я думаю может оказать помощь в переводе с иврита....
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 20 Января 2013, 04:14
Первомайская демонстрация 1959 года

http://pixs.ru/showimage/0892f2355e_9326594_6867966.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f2355e_9326594_6867966.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f3b055_4863827_6867967.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f3b055_4863827_6867967.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f4c588_1115476_6867968.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f4c588_1115476_6867968.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f534de_9079889_6867969.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f534de_9079889_6867969.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f6c7d3_2153779_6867970.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f6c7d3_2153779_6867970.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f7347b_1753077_6867971.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f7347b_1753077_6867971.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f82961_4431900_6867972.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f82961_4431900_6867972.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892f92c54_7413345_6867973.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892f92c54_7413345_6867973.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892fa699a_7601710_6867974.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892fa699a_7601710_6867974.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892fbeb9e_4385078_6867975.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892fbeb9e_4385078_6867975.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892fc8491_3618614_6867976.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892fc8491_3618614_6867976.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892fdc75f_2109092_6867977.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892fdc75f_2109092_6867977.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892fefa9e_9408523_6867978.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892fefa9e_9408523_6867978.jpg)
http://pixs.ru/showimage/0892ff6443_3023631_6867979.jpg (http://pixs.ru/showimage/0892ff6443_3023631_6867979.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 20 Января 2013, 09:48
Интересный список.Чтоб в нём ещё листы свидетельских показаний прочитать...
Уважаемый Gurock, там можно и дальше списка пройти! Кликаете по фамилии, появляется справка на человека и слева от неё - этот самый "Лист свидетельских показаний". Кликаете по нему и увеличиваете его максимально, после чего читаете... если, конечно, он на русском заполнен (таких в той базе много), а не на иврите  :( (тоже, понятно, много). В этих "Листах...", несмотря на то, что они стандартные, бывают интересные мелочи.
Спасибо,а то сразу не разобрался.Интересные подробности проскакивают. Только иврит не доступен... :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Января 2013, 10:07
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/9/3/0892f3b055_8954989_6878293.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0892f3b055_8954989_6878293.jpg)
"Почччемучка", рулит!  ;)

Трансформаторные будки - атрибут советских городов 50-х гг. и более позднего времени. В крепости, как мы теперь знаем стояли меннно такие.
Название: Re: История города.
Отправлено: Strannnnik от 21 Января 2013, 18:45
Из Бреста в Новосибирск ходят аж два поезда..



Но не только это связывает два города: в 1896 году в Брест-Литовске умер 35 лет от роду инженер Роецкий Викентий Игнатьевич (1861-1896) ,"начальник изыскательского отряда для определения местоположения железнодорожного моста через Обь.... .Инженер польского происхождения Викентий-Игнатий Роецки – одна из самых неисследованных фигур в истории возникновения Ново-Николаевска, впоследствии – Новосибирска."
"Объем работ отражен в одном из документов того времени – донесении Министру финансов С. Ю. Витте от начальника строительства дороги К. Я. Михайловского: «По сведениям, полученным от инженера Роецкого, оставшегося в Колывани для съемки бассейна реки Объ, изыскания для линии железной дороги по пересечении Оби у села Кривощеково произведены у нескольких поселений. Намеченный изыскателями путь по мнению инженера Роецкого удовлетворяет всем техническим требованиям сооружения. Переход р. Объ у села Кривощеково и р. Томь у села Тутальского на всем пространстве этих рек – лучший».

http://bsk.nios.ru/node/257 (http://bsk.nios.ru/node/257)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 22 Января 2013, 12:19
   Вчера в Инете обнаружил снимок построения польских танкистов-«ТКС-ников» в Северном городке. На форуме он вроде раньше проходил? В «Народном альбоме» также есть танкисты на фоне ангаров-гаражей со створками ворот "лесенкой". Захотелось рассказать о том как мне вдвойне повезло в мой недавний визит  :) в Брест.
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/9/0/tk3JPG_3565794_6888390.jpg) (http://pixs.ru/showimage/tk3JPG_3565794_6888390.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/3/9/6/File0476JP_8920776_6888396.jpg) (http://pixs.ru/showimage/File0476JP_8920776_6888396.jpg)
   Не только плодотворно провел время в крепости, но лично для меня Александром Михайловичем была проведена блиц-экскурсия по историческим местам одного городского района. Экскурсия была, незапланированной, но по объему информации очень значимой и интересной!
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/9/7/DSC00118JP_2623189_6888397.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00118JP_2623189_6888397.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/1/1/iiJPG_1136282_6888411.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiJPG_1136282_6888411.jpg)
    После встречи меня любезно подвозили из крепости в город. На ул. Карла Маркса, практически в момент прощания я сказал, что мне очень нравятся брестские ажурные балкончики. Надо ж такому статься, «рояль оказался практически в кустах»!  :D
- А этот балкончик видишь?   Спросил меня Александр Михайлович, кивнув головой в сторону дома, до которого мы не доехали всего десяток метров.  - Под ним квартира, где я родился! Вот чердак, где мы пацанами нашли столько интересных старых вещей – одних патефонов дюжину!
Не успел я подумать, что неплохо бы туда организовать вылазку «Argenta”, как я уже был влеком во двор дома, где мне показали настоящий польский гараж, где в паре боксов в свое время стояли танкетки “TKS”, а в других держали лошадей. Это единственная чудом сохранившаяся до наших дней довоенная постройка в этом дворе. Остальные дома либо перестроены либо снесены… При виде замурованного круглого чердачного оконца, я вновь, вздохнул вспомнив о нашем «минском Карлсоне» ;) , но меня уже подвели к аутентичной решетке...
   Продолжением экскурсии было посещение места довоенной и послевоенной дислокации штаба 17 погранотряда!
Так за 10-15 минут я узнал и увидел больше, чем чаял вычитать в книгах.
   Еще раз, через форум, выражаю благодарность экскурсоводу, краеведу, историку и энтузиасту своего писательского дела, Александру Михаловичу, несмотря на его занятость, всегда готовому при случае просвещать нас форумчан! (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/3/dddJPG_5883858_6888403.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dddJPG_5883858_6888403.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/1/DSC00286iJ_9183195_6888401.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00286iJ_9183195_6888401.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/7/iapvaJPG_3942187_6888407.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iapvaJPG_3942187_6888407.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/9/oldJPG_6375782_6888409.jpg) (http://pixs.ru/showimage/oldJPG_6375782_6888409.jpg)   

(*) - стена гаража где сохранились опоры все-таки восточная...  :P
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломчанка от 22 Января 2013, 22:46
 Хороший фотоотчёт, Саш! Не сомневаюсь в плодотворности проведённого время в Бресте!  ;) "Прогуляться" по знакомым улицам и рассмотреть исторические постройки можно прямо сейчас. Ссылка на панорамы:  http://maps.yandex.ru/-/CVRAvDNx (http://maps.yandex.ru/-/CVRAvDNx)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 22 Января 2013, 22:56
Я и не думал, что эти польские гаражи еще существуют!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 22 Января 2013, 23:27
Хороший фотоотчёт, Саш! Не сомневаюсь в плодотворности проведённого время в Бресте!  ;) "Прогуляться" по знакомым улицам и рассмотреть исторические постройки можно прямо сейчас. Ссылка на панорамы:  http://maps.yandex.ru/-/CVRAvDNx (http://maps.yandex.ru/-/CVRAvDNx)
Супер! Открылась ссылка прямо на заведнии Олега!  ;)
"В этом доме
Центр Технического Творчества Учащихся Брестский Областной ГУО"

А на другой улице оказался у входа в магазинчик где шампусик покупал :P  Залитые летним солнцем улицы Бреста - это что-то!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Января 2013, 23:27
Егорыч
Александр, мне прямо неловко за такое внимание к моей персоне. Спасибо и добро пожаловать еще много раз! Что знаю - покажу и расскажу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 22 Января 2013, 23:34
Вот, С п а с и б о!  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 24 Января 2013, 16:01
(http://rkka.pskov.ru/Brest/brest4_010.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 24 Января 2013, 19:23
Из Бреста в Новосибирск ходят аж два поезда..



Но не только это связывает два города: в 1896 году в Брест-Литовске умер 35 лет от роду инженер Роецкий Викентий Игнатьевич (1861-1896) ,"начальник изыскательского отряда для определения местоположения железнодорожного моста через Обь.... .Инженер польского происхождения Викентий-Игнатий Роецки – одна из самых неисследованных фигур в истории возникновения Ново-Николаевска, впоследствии – Новосибирска."
"Объем работ отражен в одном из документов того времени – донесении Министру финансов С. Ю. Витте от начальника строительства дороги К. Я. Михайловского: «По сведениям, полученным от инженера Роецкого, оставшегося в Колывани для съемки бассейна реки Объ, изыскания для линии железной дороги по пересечении Оби у села Кривощеково произведены у нескольких поселений. Намеченный изыскателями путь по мнению инженера Роецкого удовлетворяет всем техническим требованиям сооружения. Переход р. Объ у села Кривощеково и р. Томь у села Тутальского на всем пространстве этих рек – лучший».

http://bsk.nios.ru/node/257 (http://bsk.nios.ru/node/257)

Хотелось бы обратиться к Ивану или к другим исследователям кладбищ...  не видел ли кто могилы Роецкого ..... раз он был похоронен в Брест-Литовске, католик и поляк, может на Пушкинской????
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Января 2013, 21:30
Моя заметка к истории Брестского аэропорта - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/k_istorii_brestskogo_aehroporta/3-1-0-87 (http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/k_istorii_brestskogo_aehroporta/3-1-0-87)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 24 Января 2013, 21:42
Моя заметка к истории Брестского аэропорта - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/k_istorii_brestskogo_aehroporta/3-1-0-87 (http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/k_istorii_brestskogo_aehroporta/3-1-0-87)
Всё же есть предположение что выложенные в статье по ссылке фото сделаны именно на аэродроме возле Малых Малашевич (Польша). Они основаны на аэрофото - вокруг аэродрома одноэтажная застройка.А на фото её не видно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Января 2013, 10:05
Gurock, по поводу аэродрома: невозможно определить что это за место по этим снимкам, Вы скорее всего ошибаетесь о посторойках вокруг Старого аэродрома в Бресте.Мне в середине 60-х-середине 70-х несколько раз приходилось летать через этот аэропорт.Вокруг было пусто,лишь ряд домов( явно послевоенной постройки) был на ул. Белорусской. К тому же если учесть что ракурс съёмки направлен в сторону от старого здания аэропорта на северо-запад, то там до леса который в Катином Бору практически чистое поле , причём оно не плоское, а посередине заметная возвышенность,скрывающая перспективу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 25 Января 2013, 22:16
...даж в 80-ых на соревнованиях по авиамоделизму на старом аэродроме кроме домиков по л-та Рябцева вокруг была "степь да степь кругом"...   когда нет привязки к определенным строениям - и сложно ориентироваться......
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 25 Января 2013, 22:31
«Мира», фига себе, так у вас в городе авиамоделизм уже в 50-х был!
http://www.bk-brest.by/ru/44/favourites/1092/ (http://www.bk-brest.by/ru/44/favourites/1092/)
http://vb.by/article.php?topic=36&article=7831 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=7831)
(http://i.pixs.ru/storage/8/0/3/Nastaromae_3127608_6923803.jpg) (http://pixs.ru/?r=6923803)
На старом аэродроме соревнования по авиамодельному спорту, 1955
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Января 2013, 15:33
Белорусская атлантида: Тайна семи веков (1/2) (http://www.youtube.com/watch?v=Me1g8x_bjq4#ws)
Белорусская атлантида: Тайна семи веков (2/2) (http://www.youtube.com/watch?v=E6YcJmx0Xxs#ws)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 26 Января 2013, 15:56
Большое спасибо, Юрик!
Весьма интересный фильм!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 30 Января 2013, 13:13
Торговые ряды. Брест над Бугом.
(http://s017.radikal.ru/i425/1301/64/e5769b9ad542.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Февраля 2013, 02:03
Спасибо, Юра! Слева в углу какая-то башенка на здании?
Протестантская церковь.
(http://s59.radikal.ru/i165/1208/54/c4e527977b9bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1208/54/c4e527977b9b.jpg.html)
Потом кинотеатр,сейчас рекламное агенство.
(http://s020.radikal.ru/i711/1302/eb/8c45ef1d35e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 02 Февраля 2013, 13:24
ДимДимыч,справа кинотеатр "Сказка"?! :o

(http://www.vb.by/content/1009/7375_4.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Февраля 2013, 15:25
Если это городской парк, то в нем сущестовал кинотеатр "Летний" (где теперь тир).
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 02 Февраля 2013, 16:33
Если это городской парк, то в нем сущестовал кинотеатр "Летний" (где теперь тир).
Александр Михайлович,"Летний" был дальше к выходу.На месте кинотеатра до сих пор ровная площадка.А тир просто реконструирован.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Февраля 2013, 16:43
История кинотеатров Бреста
http://brest246.mylivepage.ru/wiki/1345/959 (http://brest246.mylivepage.ru/wiki/1345/959)
«ЛЕТНИЙ» -широкоэкранный кинотеатр (в Парке культуры и отдыха им. 1 Мая). Здание построено в 1958. Зрительный зал на 470 мест. Работает сезонно.(по информации на 1986 год)

«ЗОРЬКА» -широкоэкранный детский кинотеатр (в городском Парке культуры и отдыха им. 1 Мая). Построен в 1961. Деревянное здание, зрительный зал на 105 мест. Демонстрируются фильмы для детей дошкольного возраста. Организован показ кинофильмов в помощь школьной программе. Режим работы- односменный.(по информации на 1986 год)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Февраля 2013, 16:52
ДимДимыч,справа кинотеатр "Сказка"?! :o

(http://www.vb.by/content/1009/7375_4.jpg)
Еще одна страничка возвращает нас к малоизвестной истории театральной жизни Бреста. На фото трое учащихся театральной студии, которая в 1963-1965 годах действовала при областном драматическом театре. Галина Волкова (она на снимке слева) вспоминает, что из той студии вышло четыре профессиональных актера, но после отъезда из Бреста руководителя, Юрия Константиновича Сазонова, никто не захотел «возиться с молодняком». Кстати, гуляют молодые люди в парке,  возле деревянного кинотеатра «Летний» (справа), которого давно уж нет.
http://vb.by/article.php?topic=36&article=7375 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=7375)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 02 Февраля 2013, 16:55
 Вань,это точно не "Летний" - у "Летнего" мансарда с перилами была. Это именно "Зорька"!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 03 Февраля 2013, 14:59
Вань,это точно не "Летний" - у "Летнего" мансарда с перилами была. Это именно "Зорька"!!!
Кинотеатр "Летний".1977год.
(http://s019.radikal.ru/i624/1302/c7/caad89c2c5b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 03 Февраля 2013, 17:39
Вань,это точно не "Летний" - у "Летнего" мансарда с перилами была. Это именно "Зорька"!!!
А между "Зорькой" и "Летним" еще была и билиардная, которая и просматривается на заднем плане.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 03 Февраля 2013, 21:31
А возле биллиардной была летняя площадка с теннисными столами, где Ваш покорный слуга стал чемпионом Бреста(1966 год) в возрасте 12-13 лет по  настольному теннису!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Февраля 2013, 00:22
 
(https://lh5.googleusercontent.com/-jUjU4CE8DPQ/UJgQqLX8faI/AAAAAAAABYY/apn0jRxoaJg/s500/%2524T2eC16hHJG8E9nyfp-fwBQl8cnZ9Lg%257E%257E60_12.JPG)
Для полноты картины осталось уточнить кому памятник )
Как варианты: Пан Езус, Матка Боска. Или святой какой нибудь.
(http://s51.radikal.ru/i133/1302/39/058f14e70a5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я бы предположил,что это ангел.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 04 Февраля 2013, 01:51
Ну, раз пошла такая тема....
Олень на острове в парке


(https://lh5.googleusercontent.com/-GErhdDy6nH8/UQ7a_33jw7I/AAAAAAAADNg/7PHVT-CKqe4/s720/%25D0%259E%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 04 Февраля 2013, 01:58
 бильярдная находилась между главным входом и кинотеатром Летний  между Летним и Зорькой -тир
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 04 Февраля 2013, 01:59
А под бильярдной - немцы. Но это в тему захоронений.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Февраля 2013, 07:57
Бильярдные шары в Бресте делались не из слоновой кости  ??? :o
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 04 Февраля 2013, 13:36
4 jurav Точно,биллирдная была домиком обшитым вагонкой то ли зелёного, то ли голубого цвета как я помню- на 4 стола.Ещё ближе ко входу по той же стороне стоял туалет типа "Сортир" белого цвета, кирпичный,Вход в "настоящий"тир был сбоку- со стороны аллеи, а со стороны "Летнего" был тир для пневматического оружия для всех желающих.Напротив(через главную аллею с огромной клумбой) Летнего была шахматная площадка и небольшой Шахматный клуб- домик для холодного периода года, потом его сделали кирпичным и за ним частенко собирались алкаши!У самого входа в парк справа(как раз там где видать и лежат "камрады") стояла "малая эстрада" и по выходным вечером там играл духовой оркестр, в основном гарнизонный, но бывало и железнодорожного клуба.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 04 Февраля 2013, 14:15
Фотографий костёла Петра и Павла в Бресте сохранилось достаточно много. Неужели там не видно этой скульптуры?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Февраля 2013, 22:36
Фотографий костёла Петра и Павла в Бресте сохранилось достаточно много. Неужели там не видно этой скульптуры?
Костел не Петра и Павла,а  Крестовоздвиженский. Из тех фото что доступны скульптуры не видно.
 (http://s019.radikal.ru/i619/1302/f3/feddaa206574.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Февраля 2013, 22:56
Что и удивительно?
Культовое сооружение, городская достопримечательность, но снимков костела с изваяниями не встречается... :-\
 (http://i.pixs.ru/storage/3/7/6/kostel013h_3689455_7020376.jpg) (http://pixs.ru/?r=7020376)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Февраля 2013, 00:03
Капитан Владислав Стецкевич Две улицы в Бресте-над-Бугом было названо в честь этого офицера.
(http://s005.radikal.ru/i209/1211/68/f5f32b1b93c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1211/98/5ef800506f26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот небольшой отрывок из данного издания.
(http://s019.radikal.ru/i625/1302/56/0389bafddb72.jpg) (http://www.radikal.ru)
Интересует перевод,желательно не примерно,а если можно то подробно,про немцев и про богатыря. Как я понял это что то вроде сочинения учеников гимназии Траугута.
(http://s003.radikal.ru/i202/1302/04/657ff48ae197t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1302/04/657ff48ae197.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 05 Февраля 2013, 01:03
 Все посвящено  10 летию независимости 1918-1928...стихи....  потом  Герой Бреста.... (кста - 9 февраля 1919 года немцы покинули Брест)... потом..стихи Могила неизвестного солдата. ...очень интересно...  как склады жгли...как город четвертый раз чуть не сгорел...и про всякое другое.....   сажусь переводить.
...ну прост песнь-баллада о Стецкевиче.........
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 05 Февраля 2013, 07:33
Ну не знаю, на это снимке я явно вижу крест и скульптуру. По-моему, если храм Крестовоздвиженский - то это как раз ангел с крестом. Но лучше конечно найти фотографию зимой и почётче.
(http://s57.radikal.ru/i156/1302/e8/07bc60d7db60.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Февраля 2013, 10:29
Это фото известное. Но я изваяния за кустами, да ёлочками не вижу  ??? Хоть стрелочкой ткните для "явности"  :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 05 Февраля 2013, 10:42
А это разве не крест? Я почему-то думал, что это как раз крест, теперь и сам засомневался!
(http://s020.radikal.ru/i706/1302/87/d510e1fac5be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Февраля 2013, 10:44
 Нет,не крест.Крест ставится перед костёлом,ну никак за его лицевой стороной,а для надмогильного он ну слишком великоват.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 05 Февраля 2013, 10:52
Ну на той фотографии он просто стоит вровень с входной группой в костёл. А перед ним должна была быть Дева Мария, на мой взгляд. Вот фотография такой же группы в Барновичах (тоже Крестовоздвиженский храм):
(http://s017.radikal.ru/i409/1302/18/56d03127af81.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Февраля 2013, 11:49
Одно дело явно видеть, другое дело предполагать или знать как по факту.
О чем речь?
О том, что нет довоенных фотографий на которых хорошо видны скульптуры за оградой костела или о том какие должны быть эти самые изваяния в соответствии с названием (в честь какого святого построено сооружение)? Но это уже походит на флуд. 
На образ Девы Марии снаружи я, грешен внимания не обратил, запамятовал. Вероятно присутствует с другой стороны от входа, мне все больше Иисус на глаза попадался...  ::)   
(http://i.pixs.ru/storage/6/4/4/DSC00511JP_9544110_7023644.jpg) (http://pixs.ru/?r=7023644)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 05 Февраля 2013, 13:52
Немного не так. Я видел скульптуру на одной из фотографий костёла. Но найти её у себя не смог. А про крест - моё предположение.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Февраля 2013, 14:38
Думаю, в теме "История города", меня простят за не совсем идеальный коллаж - внутреннего вида костела. Идет служба, все святые на своих местах.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/1/0/DSC00471ej_1148894_7025210.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00471ej_1148894_7025210.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Февраля 2013, 14:48
Примерно полчаса назад:
(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5f9d/Ah-ygGSCk30.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fa7/5tGmlsNti34.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fb1/9kL_MadTTn0.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fbb/O4eKZIYH6mc.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Февраля 2013, 14:49
(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fc5/cFaz0VUo-Vw.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fcf/2mmwaCoumhc.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fd9/cPKE7jAskvU.jpg)

(http://cs402828.userapi.com/v402828982/5fe3/vgJcBuJ4WIk.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Февраля 2013, 15:04
Лёгок ты, Юрок на подъем, когда... )))
"Туж" или ("Туз"?), ну вот тебе и дева Мария и распятие.
Можно к другим вопросам истории и бытия переходить  :) 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Февраля 2013, 15:09
Лёгок ты, Юрок на подъем, когда... )))
"Туж" или ("Туз"?), ну вот тебе и дева Мария и распятие.
Можно к другим вопросам истории и бытия переходить  :)
Егорыч,это относительно новое - поставили после того как "съехал" музей и костёл "вернули" верующим.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 05 Февраля 2013, 16:58
Можно и "Туз" и "Туж", не имеет значения! Хорошо, что и крест и Дева Мария нашлись! А в самом соборе нет фотографий 1939 года? Может у кого-то из местных жителей они остались? Чтобы уж жирную точку поставить!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Февраля 2013, 19:04
  Без всякой привязки к конфессиональности. Поверьте, снимки приготовил для форума еще вчера.
Этот новый храм также неотъемлемая часть новой истории города Бреста.
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/1/mchmsJPG_6076262_7027751.jpg) (http://pixs.ru/showimage/mchmsJPG_6076262_7027751.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/7/1/chchmchiJP_6839001_7027671.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chchmchiJP_6839001_7027671.jpg)
«ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВОЖДЯМ И ВОИНАМ НА ПОЛЕ БРАНИ ЖИЗНЬ СВОЮ ПОЛОЖИВШИМ»
(http://i.pixs.ru/storage/7/0/3/KopiyaDSC0_5312926_7027703.jpg) (http://pixs.ru/?r=7027703)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Февраля 2013, 13:18
Похожая фотография на форуме проходила,но такой - не нашёл:
(http://www.istmira.com/uploads/posts/2011-06/1308689815_photo53-vi.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 06 Февраля 2013, 14:14
Нашел в "курьере" статью, там сказано, что здание театра построено в 1947...
Кстати, те здания польких часув, что были снесены на Кобринском (р-н 125 сп) тоже проходили по документам, как послевоенные и тоже за 1947 годом....

http://www.bk-brest.by/ru/161/history/4958/ (http://www.bk-brest.by/ru/161/history/4958/)
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 07 Февраля 2013, 02:47
М.Пшибытковски 4 «Б» гимназия Траугутта
Изгнание немцев из Бреста

Накануне занятия Бреста польскими войскам на улицах города царила тишина. Только кое-где видны были гружёные телеги, тянущиеся в сторону вокзала. Это немцы, убегая, забирали всё, что можно. В 4 часа дня немцы подожгли склады легковоспламеняющихся материалов и продовольственных запасов, которые враг не успел вывезти. Это были огромные склады из которых часть не была уничтожена, а в настоящее время в них размещаются арсенал /оружейные склады/ и интендантские склады по ул. Яна Замойского (может быть имеется в виду Панцерна, ныне Папанина - Примечание переводчика).
Все были уверены, что пожар с горевших складов перекинется на город и он сгорит в четвертый раз (вероятно речь идёт о пожарах 4-5 мая 1895, 28-29 апреля 1901 и в августе 1915 при оставлении города РИА), но к счастью не было сильного ветра, который мог бы пожар распространить. Вечером в город вошёл партизанский отряд майора Домбровского под командованием капитана Владислава Стецкевича.
Из города немцы уже удрали, но на вокзале их было ещё значительное количество. Капитан Стецкевич, желая отобрать у неприятеля вокзал, отправился с горсткой солдат и при взятии вокзала геройски погиб, пронзённый немецкой пулей прямо у входа на ж/д виадук/путепровод/ около 11 вечера 9 февраля 1919 г. Ему мы обязаны освобождением Бреста.
На второй день всё больше войск начало прибывать в город. И какая же неописуемая радость рождалась в сердцах поляков при виде польских солдат. Каждый гражданин Бреста, несмотря на своё положение, первый снимал головной убор, дабы поприветствовать тех, кто изгнал немцев из Бреста. Я сам видел, как несколько старушек целовало руки солдатам, которые силой вырывались из этих нежных приветствий.
Останки Владислава Стецкевича перенесли на плебанию/дом приходского священника/, а затем похоронили на городском кладбище.
В честь капитана Стецкевича была названа улица, в конце которой он был убит.


         *************************         
М.Пашкевичувна /дочка Пашкевича/7 «А» гимназия Траугутта

Герой Бреста

Хмурым морозным утром 9 февраля 1919 отправился из Бреста после трёх лет пребывания последний немецкий отряд. В то время я жила с родителями на улице Вознесенской (сегодня Стецкевича) [ныне Комсомольская] около моста ведущего ан ж/д вокзал. Уже пару недель я наблюдала лихорадочные приготовления немцев к отъезду, слышала беспокойные разговоры и встревоженные предположения старших, кто после их ухода возьмет власть в Бресте? Говорилось о приближающихся украинских войсках, большевиках и, наконец, мы узнали, что в силу соглашения с Германией польские под командованием генерала Листовского, занимают очередные польские земли.
В воскресенье 9 февраля во всём городе воцарилась на удивление торжественная тишина, как бы в ожидании чего-то необычного. Около 3 часов дня нарушили её дикие вопли. Со стороны вокзала двигалась толпа вооружённых, беспорядочно стреляющих людей. В разных концах города показались клубы чёрного дыма и столбы огня. Встревоженные, не знали, что всё это значит, и дошла до нас тогда ужасная весть о том, что на вокзале стоит немецкий бронепоезд, а банда пьяных мародеров, воспользовавшихся отъездом своих властей, решила на прощание «поразвлечься» в городе.
Прошло пару часов ужасного ожидания. Зарева пожаров охватили город. Стрельба из пулемётов и пушек усиливалась с каждым мгновением. Охватило нас отчаяние относительно приближающийся ночи. Прошли нескончаемые часы… Не зажигая света, сидели мы встревоженные и затем услышали за окнами тихие шаги и шёпот… Кто-то неизвестный крался в сторону моста…С тревогою подошли мы к окнам… и из груди нашей вырвался возглас невыразимой радости.. Под окном стояли наши – польские солдаты.… В скупом лунном свете отчетливо блестели на серых фуражках с околышем маленькие белые орлики. Мы пали на колени  горяча благодаря Бога за заботу о моля о победе для наших спасителей/избавителей/. По-прежнему продолжалась ужасная стрельба, но сердца наши приободрились… Страшная ночь прошла… В забрезжившем туманном утре мы видели через окна солдат, осторожно передвигающих тяжёлый предмет и с этого мгновения воцарилась мертвая торжественная тишина а спустя пару минут под оглушительный грохот пушек и пулеметов, тронулось наконец с вокзала это бронированное чудовище.
Мы были спасены, но не неописуемая радость была омрачена печальной вестью, которая сразу же обошла весь город, о том, что чудесное избавление наше было получено ценой большой жертвы. В самый критический для нас момент со стороны Кобрина неожиданно вошёл партизанский отряд польских войск майора Домбровского, который прорвался сквозь немецкие линии из Вильно. Бывший в этом отряде молодой капитан Стецкевич быстро сориентировался в ужасном положении брестчан, и не взирая на усталость, предстал перед майором, прося у него разрешения придти на помощь городу.
Напрасно командир убедительно говорил ему об опасности. Неустрашимый герой во главе маленькой горстки солдат устремился вслед за отступающим врагом к ж/д мосту, где стояло это чудовище. От принятого геройского решения не заставили его отказаться свистящие вражеские пули. Не взирая на грозящую ему опасность он обезвредил чудовище и заставил его замолчать, но и сам умолк навеки у стоп его, пронзённый пулями…Его тело несли солдаты отмечая след кровью героя. Памятник в его честь поставили [на пересечении] конца ул.Стецкевича (Комсомольская) и Садовой (Орджоникидзе), позднее его перенесли на кладбище, на могилу героя.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 07 Февраля 2013, 03:30
С шашкой наголо на бронепоезд. А был ли вообще бронепоезд?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 07 Февраля 2013, 20:08
Это на фоне театра. Нашел в "курьере" статью, там сказано, что здание театра построено в 1947...
Кстати, те здания польких часув, что были снесены на Кобринском (р-н 125 сп) тоже проходили по документам, как послевоенные и тоже за 1947 годом....

http://www.bk-brest.by/ru/161/history/4958/ (http://www.bk-brest.by/ru/161/history/4958/)
Олег, занятно почитать материалы городской партконференции от 20 апреля 1940 года, где бодро отпрапортовали о "строительстве" здания театра, хотя клуб "Свит" был построен в 1924 году. Умели большевики показать победный марш, чего уж там.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Февраля 2013, 23:20
1863-й год в Брест-Литовске в воспоминаниях историка и этнографа Арсения Маркевича
.... В городе не было еще даже православной церкви; приходская церковь находилась в крепости, в здании упраздненного бернардинского монастыря, где теперь крепостной клуб....

http://www.bk-brest.by/ru/167/history/5202/ (http://www.bk-brest.by/ru/167/history/5202/)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Февраля 2013, 20:45
М.Пшибытковски 4 «Б» гимназия Траугутта
Изгнание немцев из Бреста
         *************************         
М.Пашкевичувна /дочка Пашкевича/7 «А» гимназия Траугутта
Герой Бреста
Борис,благодарю за перевод!
С шашкой наголо на бронепоезд. А был ли вообще бронепоезд?
Вот то-то и оно,бронепоезд то может и был,но стрелял ли он. Немцы уходили,на кой ляд им пальба. Ох,чую не немцы Стецкевича подстрелили,вечером в 23.00,да 9 февраля(о,кстати это завтра).
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 09 Февраля 2013, 03:07
5 lutego 1919 r. zawarto bowiem polityczno-wojskowy tajny ukłąd polsko-niemiecki zwany Umową Białostocką który przewidywał ewakuację niemieckich wojsk z Ukrainy i Białorusi i zastąpienia zarządu niemieckiego tych obszarów zarządem polskim. 17 lutego zameldował się w Białymstoku płk Stanisława Dziewulski, pierwszy polski komendant miasta. Wyczekiwani polscy żołnierze pojawili się w mieście 19 lutego 1919 r. Obyło się bez incydentów, Niemcy w spokoju opuszczali miasto. 22 Lutego odbyła się uroczysta parada Wojska Polskiego.
Форумчане,переведите кто текст приведенный выше,переводчик-гугл так напереводил....
Фотографии чисто для примера. Белосток. Понимаю,что не Брест,но как то не сходится "передача" города Брест-Литовск от немцев полякам.
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/9/6/rynekkociu_3065240_7061596.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rynekkociu_3065240_7061596.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/0/0/22luty1919_9184000_7061600.jpg) (http://pixs.ru/showimage/22luty1919_9184000_7061600.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 09 Февраля 2013, 10:11
5 февраля 1919 г.заключён тайный военно-политический польско-немецкий Белостокский договор  который предусматривал эвакуацию немецких войск с Украины и Белоруссии, и замену  немецкого управления оставляемых областей польским руководством . 17 февраля (отметился) в Белостоке полковник Станислав Dziewulski, первый польский комендант города. Ожидаемые(это если дословно переводить) польские солдаты появились в городе 19 февраля 1919 г. Обошлось без инцидентов, немцы(в оригинале - Германия) спокойно покинули город. 22 Февраля состоялся праздничный парад Войска Польского.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 09 Февраля 2013, 13:45
Юра спасибо за перевод.
Значит договор был от 5 февраля. А ведь почти год назад,в Брест-Литовске никаких  договоров с поляками не было. 
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 14 Февраля 2013, 23:19
Возвращаюсь вновь к теме Брестского аэродрома - http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig (http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 14 Февраля 2013, 23:27
Возвращаюсь вновь к теме Брестского аэродрома - http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig (http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig)
На карте под отметкой "аэрд" буква "Б.". Она относится к обозначениям карты или это аэродром "Б"?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 15 Февраля 2013, 20:50
Возвращаюсь вновь к теме Брестского аэродрома - http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig (http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/6102/4744279.1f/0_7e041_feedfabc_orig)
На карте под отметкой "аэрд" буква "Б.". Она относится к обозначениям карты или это аэродром "Б"?
Уважаемый Юрий, только что "перезадал" этот Ваш вопрос разрабочику той "картинки". Как он мне ответит, то сразу же сообщу об этом здесь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 17 Февраля 2013, 14:21
Изображение титульной страницы книги “Liber visitationum Ecclesiae Cathedralis et Ecclesiarum Capitularium Brestensium” опубликованное в книге Батюшкова П.Н. “Белоруссия и Литва” СПБ., 1890 г. с.141

(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/0/BLjpg_4403194_7141270.jpg) (http://pixs.ru/?r=7141270)

Может у кого  книга  Батюшкова П.Н есть?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Февраля 2013, 22:01
Из воспоминаний Романа Александровича Левина.Книга "Память" часть2 стр.57.
О каком перекрестке идет речь? Может кто слышал про этот эпизод?
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/7/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/0/9/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Argent от 21 Февраля 2013, 01:40
Меня вот что смушает: а откуда у танкистов карабины и тем более каски?
И второе - подвиг танкистов - как-то перекликается с фильмом "Если завтра война",

Я не собираюсь очернять ничью память, но просто такие вот моменты заставляют задуматься.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 21 Февраля 2013, 09:17
Лично мне это описание подвига танкистов в Бресте 22.06.1941 очень напомнило аналогичный случай 21.09.1939 в относительно недалёком Антополе. О нём я писал дважды здесь - http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=2013&start=0 (http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=2013&start=0) - в своих сообщениях от 17.09.2010 и от 11.10.2010. Только там советских танков было два, и жгли их не немцы, а поляки.
Конечно, одно не исключает другое.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Февраля 2013, 10:08
Из воспоминаний Романа Александровича Левина.Книга "Память" часть2 стр.57.
О каком перекрестке идет речь? Может кто слышал про этот эпизод?
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/7/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/0/9/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg)
Может это как раз о том танке фото которого я выкладывал ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Февраля 2013, 10:16
Лично мне это описание подвига танкистов в Бресте 22.06.1941 очень напомнило аналогичный случай 21.09.1939 в относительно недалёком Антополе. О нём я писал дважды здесь - http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=2013&start=0 (http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=2013&start=0) - в своих сообщениях от 17.09.2010 и от 11.10.2010. Только там советских танков было два, и жгли их не немцы, а поляки.
Конечно, одно не исключает другое.
Ситуация действительно схожая.
 Есть ещё и такие воспоминания(я о них уже писал,извините,повторюсь):
 Жители деревни Соя (это место рядом с мостом Гиппа) при начале артобстрела укрылись в овраге. Через какой-то промежуток времени со стороны д.Волынка подошла колонна из восьми танков. Из головного танка вылез командир и спросил у засевших в овраге где наши,на что ему замахали "какие наши" ,вон немцы бегут. И действительно,от моста Гиппа приближалась группа немецких солдат. Семь танков взревев моторами ушли в сторону Вульки,а восьмой - не завёлся. Экипаж был пленён и люди видели как немцы повели пленных танкистов в сторону Госпитального острова.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Марта 2013, 14:40
Наш водный путь – каким он был?
Экскурсия по музею водоснабжения и водоотведения «Брестводоканала»
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=19190 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=19190)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Марта 2013, 03:00
Вид с колокольни Николаевской церкви(Blaue Kirche),1918 год.Внизу нынешняя улица Советская.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/7/9/WeltkriegS_2008373_7270379.jpg) (http://pixs.ru/?r=7270379)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2013, 09:23

Мне нравятся снимки 2007г. с этого форума

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=594366&start=80 (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=594366&start=80)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/1/9/2JPG_4930307_7271119.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2JPG_4930307_7271119.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/1/2/3/fJPG_9300363_7271123.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fJPG_9300363_7271123.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/1/2/5/fbba1acba6_6910438_7271125.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fbba1acba6_6910438_7271125.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2013, 00:06
А что это за памятник?
(http://s54.radikal.ru/i145/1107/cb/d203c1b26da4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Может не сохранившийся до наших дней обелиск героям павшим в 1812 году? По аналогии какой был возвигнут в 1912 году в Витебске...
А может это...?
(http://s018.radikal.ru/i517/1208/d1/9ad6684048fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d1/9ad6684048fe.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: l_kudasoff от 03 Марта 2013, 21:54
Подписано как вид с улицы Мицкевича
(http://agranowa.nysa.com.pl/foto_rodzinne/brestmic.jpg)
похоже  на  Каменец
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2013, 22:55
(http://i5.pixs.ru/storage/5/6/8/shosse1JPG_8079406_7277568.jpg) (http://pixs.ru/?r=7277568)
А это ещё раньше - 1936 год и точно Тересполь.
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/2/PIC1U7263j_1845998_7287532.jpg) (http://pixs.ru/?r=7287532)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2013, 22:58
Брест-над-Бугом 1933 год

(http://i5.pixs.ru/storage/7/3/4/3032675098_5791341_7131734.jpg) (http://pixs.ru/?r=7131734)

Urząd Wojewódzki w Brześciu n.Bugiem 
Воеводское управление
(http://i5.pixs.ru/storage/5/7/5/Urz261dWoj_1821572_7287575.jpg) (http://pixs.ru/?r=7287575)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 23:09
Тересполь.Каменец.Во Брест-Литовск 1939год.Сейчас это улица Мицкевича,налет немецкой авиации.Скан из книги "Брестская водка".
(http://i5.pixs.ru/storage/5/9/8/Izobrazhen_1647425_7287598.jpg) (http://pixs.ru/?r=7287598)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 23:14
Тересполь.Каменец.Во Брест-Литовск 1939год.Сейчас это улица Мицкевича,налет немецкой авиации.Скан из книги "Брестская водка".
(http://i5.pixs.ru/storage/5/9/8/Izobrazhen_1647425_7287598.jpg) (http://pixs.ru/?r=7287598)

Еще при первом просмотре интересовал такой вопрос - а что за автобус попал под раздачу? Может у нас тут есть спецы по подобному транспорту?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2013, 23:31
Каменец-Брест? Брест-Каменец?  Прямо "ромашка" получается   ??? 
"Мы, говорим Манчестер, подразумеваем Ливерпуль"  :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/9/Kamenecili_5339859_7287789.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Kamenecili_5339859_7287789.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/2/sichJPG_5450270_7287802.jpg) (http://pixs.ru/showimage/sichJPG_5450270_7287802.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 03 Марта 2013, 23:35
А на Каменец очень похоже.Надо попытаться "дублик" сделать.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Марта 2013, 06:50
Кажется и этого дубля достаточно. В Бресте рельеф местности - "плоскогорье", в тоже время в Каменце мы наблюдаем, что улица в сторону храма на склоне...  :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Марта 2013, 18:56
Смотрим внимательно страницу 25 этого форума. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2013, 22:42
Брест… Немало сказано и написано о городе, воспетом художниками и поэтами прошлого и современности. История города отпечаталась не только в архитектуре областного центра, но и в особенном менталитете коренных жителей, которые пережили вражеские набеги, войны, многократную смену власти и государственного строя.
С Брестчиной связан ряд событий в изменении мировой геополитики и развитии внешнеэкономической деятельности.
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/pochti-vsyo-o-breste.html#c4244 (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/pochti-vsyo-o-breste.html#c4244)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 19:50
Чертёж очччень интересного здания в Бресте по адресу ул.Ленина д.9
Архитектор Станислав Филасевич 1925 год.
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92712123/x_df3cd766.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 19:52
Макет "Берестье":
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_3482a008.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 19:56
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_ced21fd3.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 20:02
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_6a92b910.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 20:03
Где-то возле нынешнего кинотеатра "Беларусь"

(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_5a301065.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Марта 2013, 20:05
Чертёж очччень интересного здания в Бресте по адресу ул.Ленина д.9
Архитектор Станислав Филасевич 1925 год.
Выпускник Ягеллонского университета в Кракове и технического университета в Цюрихе Станислав Филасевич являлся, если можно так сказать, классиком «банковской архитектуры» II Речи Посполитой. В 1920-е годы он занимал должность ведущего архитектора Польского Банка. По его проектам были построены банковские здания в Бресте, Замостье, Гдыне, Острове Великопольском, Ясло, Бельско Бялой (совместно с архитектором Я. Климашевским), а также жилые дома для работников банка в Варшаве, Вильнюсе, Лодзи.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2013, 20:17
Здание городской Думы:
(https://pp.vk.me/c9738/u38452995/92879639/x_cae08668.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 11 Марта 2013, 10:35
Gurock, что за здание, не могу представить современный вид?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Марта 2013, 12:04
Gurock, что за здание, не могу представить современный вид?
Угол улиц 17 сентября и Будённого.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 11 Марта 2013, 12:42
17-ое сентября, эт в честь чего?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 11 Марта 2013, 13:24
4 Егорыч- в честь начала т.н. "Освободительного "похода.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 11 Марта 2013, 13:26
4 Gurock, не пойму всё равно- этот фасад стоит на ул. Будённого,между 17 сентября и сов. Пограничников. т.е. на современной площади Свободы? Тогда я это здание сегодня просто не узнаю.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 11 Марта 2013, 13:37
Так его сейчас и нет! ;) нечего узнавать.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Марта 2013, 13:38
4 Gurock, не пойму всё равно- этот фасад стоит на ул. Будённого,между 17 сентября и сов. Пограничников. т.е. на современной площади Свободы? Тогда я это здание сегодня просто не узнаю.
А здание суда,стоит чуть далее,узнаете?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Марта 2013, 13:41
4 Gurock, не пойму всё равно- этот фасад стоит на ул. Будённого,между 17 сентября и сов. Пограничников. т.е. на современной площади Свободы? Тогда я это здание сегодня просто не узнаю.
Это здание городской думы. Увы,его сейчас нет. Утопическая мечта восстановить в первоизданном виде...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Марта 2013, 13:46
Это здание городской думы. Увы,его сейчас нет. Утопическая мечта восстановить в первоизданном виде...
(http://i5.pixs.ru/storage/8/0/0/ImageDownl_8519507_7358800.jpg) (http://pixs.ru/?r=7358800)
(http://i5.pixs.ru/storage/8/4/9/1jpeg_8409496_7358849.jpg) (http://pixs.ru/?r=7358849)
(http://i5.pixs.ru/storage/8/7/3/3jpeg_5856376_7358873.jpg) (http://pixs.ru/?r=7358873)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 11 Марта 2013, 14:02
Вот теперь понятно , что к чему- здание стоит на том месте где позже была пожарка. К моему стыду не в курсе как и когда оно было разрушено( разобрано).
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 11 Марта 2013, 15:42
4 Егорыч- в честь начала т.н. "Освободительного "похода.
Звиняйте. А в Бресте часом не сохранились польские названия улиц типа 4 мая и т.п.??? Или я глупость задаю?...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 11 Марта 2013, 15:52
Егорыч,если "Польские", то 3-го Мая( день Конституции),Сохранилось на 100% насколько мне известно несколько названий, только иной раз в Русском языке имеют несколько отличное по смыслу звучание- яркий пример- на Киевке, улица упирающаяся в вокзал Брест -Полесский. Дворцовая- По Польски- Вокзальная (Dworzec-вокзал) а по Русски- Дворцовая вроде как Дворец.Есть ещё несколько примеров но на вскидку сразу не скажу.
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 12 Марта 2013, 23:36
судя по карте 1938 г. сохранили своё название улицы Мицкевича, Нефтяная (Naftowa - у Кобринского моста), напротитв неё (через Машерова) Малая (Mała), Набережная (Nabrzeżna), Спокойная (Spokojna - как и положено возле Тришинского кладбища), Тихая (Cicha - у стадиона "Локомотив", расположенного НА месте еврейского кладбища). А вот Aleja Forteczna = переулок Фортечный только в части своей сохранила название, большая часть теперь именуется улица Фортечная
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 13 Марта 2013, 16:04
Список далеко не полный, ул Светлая -  она же Ясна, Серая, Заленая - такими и остались, на Граевке-Киевке есть "исторические" названия. В книге "Память", т.1, на стр. 303 есть перечень переименованных в 1939 году улиц, приведены старое (польское) и новое (советское) названия. Мне особенно жаль улицу Каштановую, которая таковой была с 20-х годов и "пала" относительно недавно, да и Белостоцкую в своё время могли бы оставить в покое.
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 13 Марта 2013, 16:59
Егорыч,если "Польские", то 3-го Мая( день Конституции),Сохранилось на 100% насколько мне известно несколько названий, только иной раз в Русском языке имеют несколько отличное по смыслу звучание- яркий пример- на Киевке, улица упирающаяся в вокзал
тогда уж сама Киевская
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 13 Марта 2013, 17:27
Я, простите,  с неким подвохом этот вопрос задал.
Если снос казарм 125сп в крепости, потому что они польские - вопрос времени, то выходит избирательная какая-то позиция у городских властей? Название улиц, оставшиеся с польского часу, это допустимо т.к. - это история и память города, как не крути, а здание в крепости - "не историческое"?...  Скажу больше. В таком случае надо ставить вопрос о демонтаже бетонных перемычек и колонн "польского моста" перед Холмскими воротами. Уж, кто-кто, а именно эта инженерная конструкция - никому не  нужный фортификационный анахронизм. Самое главное, эта бетонная конструкция с 30-х гг., напрочь закрывает обзорную перспективу, панорамный вид на Холмские с Южной стороны. :-\  Разве не так ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Марта 2013, 17:30
Егорыч, накликайте....
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 13 Марта 2013, 19:08
Так кто из нас российское, "дооктябрьское" любит больше (по отношению моста только...)?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 13 Марта 2013, 20:20
Егорыч,
это не смешно, но позиция некоторых чиновников в данном вопросе (польский период крепости) донельзя политизирована и просто отвратительна по цинизму. Я своими ушами слышал некоторые суждения. Приводить их публично, разумеется, не стану - и без того этой крепости достается.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 13 Марта 2013, 20:27
Да, понимаю. Подумалось, вдруг, будь у таких фото помника "с харцерами" сознательно не обнародуют... 
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Марта 2013, 21:21
Егорыч, Я люблю больше Императорский период, хотя фамилия у меня такая Польская,что уж куда дальше!Но я не хочу отказываться ни от одного момента в истории вообще и истории Бреста и Крепости в частности, какой бы он ни был, но только правду в каждом моменте, а не легенды и пропагандистским уклоном, от кого бы они не исходили.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 13 Марта 2013, 21:51
Кроме легенд с пропагандистским уклоном есть еще конкретные действия. Польский орел герб, размещенный поверх российского двуглавого державного орла над Холмскими воротами в 80- х гг. был сбит, но бетонные "П" образные каракатицы на мосту остались. А они ведь ни русские, не белорусские. Несомненно это "конструктивный момент" в истории  крепости, но не совсем однозначный с эстетической точки зрения...
Ты, выразил опасение, что я там "что-то могу накликать" своими рассуждениями и мыслями вслух. Но это как раз есть правда вслух. Так что ее бояться? Многие, большинство проходя по мосту даже не задумываются о его истории, но мы на форуме знаем, что до польского периода Холмский мост был деревянным и наоборот проволочный мост Тереспольский был подвесной конструкции. Пострадавший и поврежденный за несколько лет до прихода панове.   
(http://i5.pixs.ru/storage/6/6/9/ylzhlJPG_2484554_7383669.jpg) (http://pixs.ru/?r=7383669)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 13 Марта 2013, 22:15
Хочется узнать мнение форумчан.
На foto-1 на мой взгляд изображен Свято-Симеоновский кафедральный собор ( обведен )
На foto -2 он снят примерно под тем-же углом и более узнаваем
Foto -3 и  foto- 1 одно и то-же одноэтажное здание ( стрелками указаны те-же деревья ,идеантичны окна на фронтоне )
Исходя из этого смею утверждать ,что дом упоминаемый на многих форумах как "...Здание использовавшееся низовой военной администрации..."стояло на перекрестке К.Маркса и Маяковского.
ПРАВ ЛИ Я ?С какй точки снято foto-3 ,если на нем не видно перекрестка ?Тропинка на foto-3 это будущая улица Комсомольская ?

http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Марта 2013, 02:54
Хочется узнать мнение форумчан.
На foto-1 на мой взгляд изображен Свято-Симеоновский кафедральный собор ( обведен )
На foto -2 он снят примерно под тем-же углом и более узнаваем
Foto -3 и  foto- 1 одно и то-же одноэтажное здание ( стрелками указаны те-же деревья ,идеантичны окна на фронтоне )
Исходя из этого смею утверждать ,что дом упоминаемый на многих форумах как "...Здание использовавшееся низовой военной администрации..."стояло на перекрестке К.Маркса и Маяковского.
ПРАВ ЛИ Я ?С какй точки снято foto-3 ,если на нем не видно перекрестка ?Тропинка на foto-3 это будущая улица Комсомольская ?

http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg)
На фото 1 нет Свято-Симеоновского собора.
На фото 2 изображен Крестовоздвиженский костел.
На фото 3 сомнения,что это тоже здание,что и на фото 1.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Марта 2013, 03:02
Вот на этой фотографии хорошо видно что собора нет.Кстати если посмотреть фотографии кайзеровской оккупации то видно,что вокруг собора все здания пострадали от огня и сильно разрушены.
(http://i5.pixs.ru/storage/0/5/5/9jpeg_4858892_7386055.jpg) (http://pixs.ru/?r=7386055)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/9/3/3252677jpg_3658431_7386093.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3252677jpg_3658431_7386093.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/2/5/novaya9jpg_1695438_7386125.jpg) (http://pixs.ru/showimage/novaya9jpg_1695438_7386125.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 15 Марта 2013, 00:16
Хочется узнать мнение форумчан.
На foto-1 на мой взгляд изображен Свято-Симеоновский кафедральный собор ( обведен )
На foto -2 он снят примерно под тем-же углом и более узнаваем
Foto -3 и  foto- 1 одно и то-же одноэтажное здание ( стрелками указаны те-же деревья ,идеантичны окна на фронтоне )
Исходя из этого смею утверждать ,что дом упоминаемый на многих форумах как "...Здание использовавшееся низовой военной администрации..."стояло на перекрестке К.Маркса и Маяковского.
ПРАВ ЛИ Я ?С какй точки снято foto-3 ,если на нем не видно перекрестка ?Тропинка на foto-3 это будущая улица Комсомольская ?

http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/9/9/foto3.jpeg_6243200_7383499.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/1/5/foto2jpg_8557929_7383415.jpg)
http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/3/7/1/foto1jpeg_8257692_7383371.jpg)
Прошу прощение за мою невнимательность - я хотел сказать о Крестовоздвиженском  костеле.
По foto-1 http://i5.pixs.ru/storage/0/5/0/foto4jpg_3892204_7395050.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/0/5/0/foto4jpg_3892204_7395050.jpg)   стрелкой указал примерное расположение фотографа.
По поводу сомнения Ивана ,что на первом и третьем фото то же здание .
 Здание снято под разным углом :на одном снимке фасад на другом тыльная сторона ,но фронтон с двумя окнами со ставнями ,с выбитым чердачным-узнаваем на обоих.
 По углам дома два больших дерева (обозначены стрелками) , между ними меньшее дерево - расположение крупных веток совпадает.
 На второй и третьей фотографии ( у них примерно один угол съемки )виден костел с разного расстояния .
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 16 Марта 2013, 21:43
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/8/6/3103961738_1516271_7414086.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3103961738_1516271_7414086.jpg)
Юра, может тут твой дед есть?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 16 Марта 2013, 22:10
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/8/6/3103961738_1516271_7414086.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3103961738_1516271_7414086.jpg)
Юра, может тут твой дед есть?
Скорее прадед. Надо внимательно изучить.Вполне реально что есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 23 Марта 2013, 00:44
Почему все молчат ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Марта 2013, 01:06
Почему все молчат ?
А чё кричать надо?  ;) Ясно как божий день что эти три фотографии друг друга дополняют. Ещё одним "пятном" стало меньше.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 23 Марта 2013, 01:21
Рад ,что не ошибся  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2013, 09:36
Брестчане, напомните нам, где эта ваша "бутырка" находилась?
Нетипичное, конечно место для плоской местности города

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/5/TyrmaJPG_1008600_7491865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/TyrmaJPG_1008600_7491865.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 24 Марта 2013, 10:26
Егорыч,ты возле неё был,когда по кладбищу 45-ой "гулял".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2013, 12:03
Сохранилась и расширилась...
(http://s60.radikal.ru/i168/1111/06/60be4fc07bdc.jpg) (http://www.radikal.ru)
УЖ-15/ИЗ-7
Дядя Юра, перестаньте меня маленького мальчика пугать и по таким местам водить!  :o   Я в парк хочу на атракционы! )))
 Конкретный городишко, Гродненской губернии. Кладбище, тюрьма, крепость…
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/4/DSC00013JP_3440131_7492864.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00013JP_3440131_7492864.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Марта 2013, 00:27
(http://i5.pixs.ru/storage/9/7/3/kadrJPG_2174841_7500973.jpg) (http://pixs.ru/?r=7500973)

(http://i5.pixs.ru/storage/9/7/7/zbbergJPG_1051872_7500977.jpg) (http://pixs.ru/?r=7500977)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Марта 2013, 00:32
(http://i5.pixs.ru/storage/9/9/7/mostJPG_7424458_7500997.jpg) (http://pixs.ru/?r=7500997)


Подскажите, какой мост на заднем плане?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 25 Марта 2013, 10:11
Как вариант, они на Суворовском мосту, за ними Ж\Д мост.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Марта 2013, 11:23
Скорее всего, т.к. это хлопцы с Киевки, после школы гуляют.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Марта 2013, 11:45
Если это Брест, то никак не Суворовский мост, там не было такого ограждения-обычные столбики бетонные.Да и форма конструкций металлического моста что-то не очень похожа на мост "Киевка"
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Марта 2013, 11:48
Это Брест, а Ваш вариант моста?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Марта 2013, 16:00
А не ГИПП? Такое впечатление что они сидят на "запоре" около электростанции- ограждение по конструкции похожее, да и шильда интересная, похожа на предупреждение и ли запрет чего то... что то такое у меня ассоциируется.Тем более, что на дальнем плане какие то строения, явно не левая сторона Мухавца- там болото было, да и есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 25 Марта 2013, 20:56
Nomitus, на Суворовском мосту бетонные столбики были на земляных съездах моста. На самом же, перила были деревянные, как на фото. Фермы ж\д моста, как раз таки как у "Киевского".
Еще вопрос. Фото довоенное? Или?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 25 Марта 2013, 21:14
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/7/vJPG_8371863_7510807.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vJPG_8371863_7510807.jpg)

И забыл, интересовались или нет, это здание где?
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/5/5/DSC08877JP_2658068_7510855.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC08877JP_2658068_7510855.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Марта 2013, 22:30
Егорыч,возле ну очень похожего ты гостил на Пронягина,но сомневаюсь что это оно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Марта 2013, 22:32
(http://i5.pixs.ru/storage/9/9/7/mostJPG_7424458_7500997.jpg) (http://pixs.ru/?r=7500997)


Подскажите, какой мост на заднем плане?
Мой вариант: Ковельский,а фотографируются с Гиппа.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 25 Марта 2013, 22:43
Егорыч,возле ну очень похожего ты гостил на Пронягина,но сомневаюсь что это оно.

Не оно, но стиль похожий!  Одно здание похоже на производственное, другое больше на жилое. "Пронягинское" вроде как госпиталем было? 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/9/vviJPG_3628439_7511949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vviJPG_3628439_7511949.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Марта 2013, 22:48
Егорыч,возле ну очень похожего ты гостил на Пронягина,но сомневаюсь что это оно.

Не оно, но стиль похожий!  Одно здание похоже на производственное, другое больше на жилое. "Пронягинское" вроде как госпиталем было? 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/9/vviJPG_3628439_7511949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vviJPG_3628439_7511949.jpg)
Егорыч,ты не путай - то что ты выложил - это по ул.Рокосовского. А это - из подъезда на Пронягина выходишь и направо сразу за десятиэтажкой.
Название: Re: История города.
Отправлено: Evgenius от 25 Марта 2013, 22:51
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/8/6/3103961738_1516271_7414086.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3103961738_1516271_7414086.jpg)
Юра, может тут твой дед есть?
Скорее прадед. Надо внимательно изучить.Вполне реально что есть.

Юрий, простите, а кем были ваши дедушка и прадед?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Марта 2013, 23:11
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/8/6/3103961738_1516271_7414086.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3103961738_1516271_7414086.jpg)
Юра, может тут твой дед есть?
Скорее прадед. Надо внимательно изучить.Вполне реально что есть.

Юрий, простите, а кем были ваши дедушка и прадед?
Прадед - протеирей храма в д.Черни. Дед - регент Свято-Семёновского собора в г.Бресте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Марта 2013, 23:20
Православное церковное пение получило интенсивное развитие после поставления его на белорусскую кафедру. И ранее, в условиях воинствующего атеизма, церковное пение не погибло, оно хранилось в творчестве Ф.Савинича, А.Волынчика, Ф.Матвиеца, Дм. Пигулевского, Г.Грудовика, Н.Бутомо, а так же безвестных псаломщиков и певчих.

http://sobor.by/vozveli_dela.htm (http://sobor.by/vozveli_dela.htm)
Название: Re: История города.
Отправлено: Evgenius от 26 Марта 2013, 00:56
Православное церковное пение получило интенсивное развитие после поставления его на белорусскую кафедру. И ранее, в условиях воинствующего атеизма, церковное пение не погибло, оно хранилось в творчестве Ф.Савинича, А.Волынчика, Ф.Матвиеца, Дм. Пигулевского, Г.Грудовика, Н.Бутомо, а так же безвестных псаломщиков и певчих.

http://sobor.by/vozveli_dela.htm (http://sobor.by/vozveli_dela.htm)

Спасибо большое за ответ! Интересуюсь церковной историей Брестчины, и особенно г.Бреста.
Может у Вас есть какие-нибудь общие снимки, духовенства, хора?

По центру сидит прот.Стефан Жуковский.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 26 Марта 2013, 09:34
4 Gurock, конечно же я хотел сказать что это мост "Холм", с ГИППа Ковельский виден не будет-расстояние большое, да и река делает поворот.Всё же похоже, что с плотины( запоры) у электростанции снято в сторону Крепости. Перила на Суворовском, насколько помню были деревянными, и ширина пешеходной дорожки была около метра, так что с такого ракурса не будет такого вида-тут явно более широкая площадка.Тем более что за мостом на берегу видны строения. А на правом берегу Муховца было пусто до начала 70-х, ещё есть вариантик- снимок с Тришинского шлюза на "Ковельский "мост, но опять же строений, судя по аэросъёмкам тех лет, там тоже не было.Поэтому- ИМХО- район электростанции- вид на мост "Холм".
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Марта 2013, 10:47
4 Gurock, конечно же я хотел сказать что это мост "Холм", с ГИППа Ковельский виден не будет-расстояние большое, да и река делает поворот.Всё же похоже, что с плотины( запоры) у электростанции снято в сторону Крепости. Перила на Суворовском, насколько помню были деревянными, и ширина пешеходной дорожки была около метра, так что с такого ракурса не будет такого вида-тут явно более широкая площадка.Тем более что за мостом на берегу видны строения. А на правом берегу Муховца было пусто до начала 70-х, ещё есть вариантик- снимок с Тришинского шлюза на "Ковельский "мост, но опять же строений, судя по аэросъёмкам тех лет, там тоже не было.Поэтому- ИМХО- район электростанции- вид на мост "Холм".
Я названия перепутал - именно про мост "Хэлм",он же вроде как "Алексеевский",идёт речь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 26 Марта 2013, 12:13
Егорыч,возле ну очень похожего ты гостил на Пронягина,но сомневаюсь что это оно.

Не оно, но стиль похожий!  Одно здание похоже на производственное, другое больше на жилое. "Пронягинское" вроде как госпиталем было? 

Егорыч,ты не путай - то что ты выложил - это по ул.Рокосовского. А это - из подъезда на Пронягина выходишь и направо сразу за десятиэтажкой.

Я и пишу, что "не оно", значит не путаю. А Пронягина - это твоя бывшая вотчина!  Тебе видней куда заворачивать налево или направо ;D Справа я помню только одноэтажний магазинчик...  Кстати вопрос, а что в Бресте название улицы в честь маршала так и есть, с одной "с" на беларуский манер? 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Марта 2013, 13:12
Егорыч,возле ну очень похожего ты гостил на Пронягина,но сомневаюсь что это оно.

Не оно, но стиль похожий!  Одно здание похоже на производственное, другое больше на жилое. "Пронягинское" вроде как госпиталем было? 

Егорыч,ты не путай - то что ты выложил - это по ул.Рокосовского. А это - из подъезда на Пронягина выходишь и направо сразу за десятиэтажкой.

Я и пишу, что "не оно", значит не путаю. А Пронягина - это твоя бывшая вотчина!  Тебе видней куда заворачивать налево или направо ;D Справа я помню только одноэтажний магазинчик...  Кстати вопрос, а что в Бресте название улицы в честь маршала так и есть, с одной "с" на беларуский манер?
Егорыч,ты по ходу дальше магазинчика и не ходил(моё упущение - дальше форт "Ж") ;D,но и от магазина два здания этих недалеко и в прямой видимости.В Бресте в Южном всё ж "Рокоссовский"...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Марта 2013, 13:29
Православное церковное пение получило интенсивное развитие после поставления его на белорусскую кафедру. И ранее, в условиях воинствующего атеизма, церковное пение не погибло, оно хранилось в творчестве Ф.Савинича, А.Волынчика, Ф.Матвиеца, Дм. Пигулевского, Г.Грудовика, Н.Бутомо, а так же безвестных псаломщиков и певчих.

(http://www.fotolink.su/pic_s/b8fafda922159ff0e3c2541f3e23c19b.jpg)
406x857(336.02 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=b8fafda922159ff0e3c2541f3e23c19b)
Протоиерей Григорий Иванович Грудовик.Возможно речь о нем. Похоронен на Тришинском кладбище.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 26 Марта 2013, 13:53
кстати. в народном альбоме есть фотография съезда псаломщиков 1925года
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Марта 2013, 14:30
кстати. в народном альбоме есть фотография съезда псаломщиков 1925года
Только не съезд,а курсы псаломщиков Брестского повета.
(http://s020.radikal.ru/i710/1303/b3/9ece8764b588t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i710/1303/b3/9ece8764b588.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 26 Марта 2013, 15:12
Ваня. спасибо что поправил. просто я на работе и книги нет под рукой . там ещё фамилии двух человек нижних справа указанны
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Марта 2013, 17:42
Православное церковное пение получило интенсивное развитие после поставления его на белорусскую кафедру. И ранее, в условиях воинствующего атеизма, церковное пение не погибло, оно хранилось в творчестве Ф.Савинича, А.Волынчика, Ф.Матвиеца, Дм. Пигулевского, Г.Грудовика, Н.Бутомо, а так же безвестных псаломщиков и певчих.

(http://www.fotolink.su/pic_s/b8fafda922159ff0e3c2541f3e23c19b.jpg)
406x857(336.02 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=b8fafda922159ff0e3c2541f3e23c19b)
Протоиерей Григорий Иванович Грудовик.Возможно речь о нем. Похоронен на Тришинском кладбище.
Ваня,это и есть мои прадед и прабабушка.Только в статье речь идёт не о нём,а о моём дедушке - Григории Григорьевиче Грудовике,регенте Свято-Семёновского собора.
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 29 Марта 2013, 14:19
Арка над проемом типично крепостная :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 29 Марта 2013, 14:28
Арка над проемом типично крепостная :)
Типичная для периода постройки.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 29 Марта 2013, 19:55
Пожарная команда Брест-Литовска
(http://avtoritet.net/sites/default/files//1_22.jpg)
по моему у нас уже проходила,но не удаляйте хотя бы до 20-00.  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Марта 2013, 20:42
(http://i5.pixs.ru/storage/5/1/7/692783jpg_2428884_7548517.jpg) (http://pixs.ru/?r=7548517)
Немецкая подпись: "Разрушенная гостиница на Кобринской улице".
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 30 Марта 2013, 21:26
   Эти кирпичи   с клеймом обнаружены  в стенах домов г.Брест. Уважаемые форумчане, если кто располагает информацией по кирпичным заводам, их владельцам, месте расположения( Бреста, области) в различные временные периоды , просьба сообщить в личку или на страницы темы, спасибо: 1.   W.H     (http://i47.fastpic.ru/big/2013/0330/f6/4525e06a1cbf1ed2c06efa1c576f3ff6.jpg) (http://fastpic.ru/) 2.  (http://i33.fastpic.ru/big/2013/0330/56/1f095e0e0c0df63f90cc68fed16a8f56.jpg) (http://fastpic.ru/)  3.    1846г.(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0330/56/1f095e0e0c0df63f90cc68fed16a8f56.jpg) (http://fastpic.ru/)    4.  Б Л К 1896   (http://i46.fastpic.ru/big/2013/0330/84/e4d94cc15cf2e12df583e49fad6c5284.jpg) (http://fastpic.ru/)   5.  W.LEW  z (http://i33.fastpic.ru/big/2013/0330/47/4beaab3dcd2f253b22f5178d704f3d47.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 30 Марта 2013, 21:29
(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0330/4b/196fab53470a07fce74de281bb77954b.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Апреля 2013, 20:32
http://starosti.ru/article.php?id=8395 (http://starosti.ru/article.php?id=8395)

17 (04) мая 1909 года
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/4/0702211641_6807427_7631934.jpg) (http://pixs.ru/?r=7631934)

ТЕЛЕГРАММЫ

БРЕСТ-ЛИТОВСК. В городе и крепости началось торжество празднования мученической кончины борца за православие в ХVII веке святого Афанасия, игумена брестского. На месте кончин совершается закладка часовни. Прибыло духовенство с крестными ходами из губерний Гродненской, Седлецкой и Волынской. Богомольцев невиданное множество. Участвуют все местные войска.

09 марта (25 февраля) 1912 года
 
ТЕЛЕГРАММЫ

Задержание преступников.
БРЕСТ-ЛИТОВСК. Кассир киевского отделения Соединенного банка Жариков, похитивший 18 000 р., скрываясь от преследования, выехал с некоей Жерендовской в автомобиле из Варшавы. Замеченные в Бресте полицией беглецы были настигнуты в Волынской губернии и задержаны, деньги оказались при них

* Брест-Литовские Бонни и Клайд...


28 (15) апреля 1912 года
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/4/0702211641_6807427_7631934.jpg) (http://pixs.ru/?r=7631934)
14 апреля.
Попытка бегства арестантов.
БРЕСТ-ЛИТОВСК. По прибытии Полесского поезда, доставившего в Брест этап арестантов, в вагон вошел конвойный. Сговорившись, арестанты набросились на него, обезоружили, начали стрелять и бросились к выходу. Сбежавшаяся команда открыла стрельбу. Арестантов убито семь, ранен один, солдат ранено три. (СПА).

Спашивается и чё бежали? Потерпели бы еще 5 лет, а там революция, глядь, выбились бы в известных комиссаров или начальников...  :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Апреля 2013, 20:47
(http://i5.pixs.ru/storage/1/8/6/0702211641_7370911_7632186.jpg) (http://pixs.ru/?r=7632186)
(03) июня 1905 года
БРЕСТ-ЛИТОВСК, 1, VI. В воскресенье здесь начались беспорядки, перешедшие вскоре в еврейский погром. Беспорядки произвела проходившая через город большая партия запасных воинских чинов. Начался разгром еврейских домов и лавок. Евреи, защищавшие свое имущество, подвергались насилиям. Точное число пострадавших еще не установлено, но приблизительно оно определятся 35-ю ранеными и 6-ю убитыми евреями. <...>
Установлено, что беспорядки вызваны распространенными среди запасных и городской черни прокламациями с призывом: "бить жидов и интеллигенцию".

http://starosti.ru/article.php?id=16507 (http://starosti.ru/article.php?id=16507)
01 ноября (19 октября) 1908 года
(http://i5.pixs.ru/storage/2/6/3/0705114254_4604858_7632263.jpg) (http://pixs.ru/?r=7632263)

Немедленно,

шатен, 36 лет, состоящий на государственной службе, жалованья 1700 рублей в год, желает жениться на особе, располагающей от 50 до 100 и более тысяч рублей. Средства необходимы для раздела выгодного имения, которое приобретается на имя жены. Национальность, лета, наружность, прошлое безразлично. Брест-Литовск, Гродненской губернии, до востребования В.Ш.
Можно через сваху.
Название: Re: История города.
Отправлено: starcom от 12 Апреля 2013, 12:29
Вот. Купили.
Гравюра Дальберга осада Бреста шведами в 1657 году
http://starcom68.livejournal.com/1107942.html (http://starcom68.livejournal.com/1107942.html)
(https://lh5.googleusercontent.com/-XKcC0aW6cfc/UWa0zSONxsI/AAAAAAAAN4c/yhufyweuDko/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_9288.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 12 Апреля 2013, 22:29
(http://s14.radikal.ru/i187/1304/06/5d003af13da9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i601/1304/a7/093b1177b4a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1304/e5/7724874ff51a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 12 Апреля 2013, 23:15
...есть у нас в ПЕРВОЙ гимназии преподаватель заслуженный по фамилии Вольсон.... интересно, мож чего  общего ..??
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Апреля 2013, 07:58
Brześć Litewski
Otwarcie szpitala Belgijskiego Czerwonego Krzyża
(http://i5.pixs.ru/storage/8/2/0/Otwarciesz_6657011_7743820.jpg) (http://pixs.ru/?r=7743820)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Апреля 2013, 09:30
Уважаемый Егорыч, а не лучше ли это фото в "польскую тему" форума поместить?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Апреля 2013, 11:58
Лучше, если хоть есть какая зацепка, что снято в крепости или хотя-бы на Госпитальном острове. Здесь похоже все-таки город. А в истории города, как не хотели бы многие этот период вычеркнуть, был и "польский час" Бреста над Бугом в пару десятков лет...  ::)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 18 Апреля 2013, 22:25
(http://cs418820.vk.me/v418820953/6d08/nZ3RN4F7wdI.jpg)

(http://cs418820.vk.me/v418820953/6d0f/itRE33LqYP8.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 18 Апреля 2013, 23:01
Твой тёзка отписал, - За пацанами 1 жэс переулок 1мая.Между двумя домами сей час четырех зтажка стоит .С заду Газоапарат .вид с жд дороги от вокзала .
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 20 Апреля 2013, 22:20
Из воспоминаний Романа Александровича Левина.Книга "Память" часть2 стр.57.
О каком перекрестке идет речь? Может кто слышал про этот эпизод?
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/7/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_3510415_7176887.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/0/9/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_6249112_7176909.jpg)

Как вариант - речь идет о перекрестке Машерова-Ленина и не о танке , а о БА-3.

(http://img.pixs.ru/thumbs/4/7/6/DSC05991JP_5823374_6236476.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC05991JP_5823374_6236476.jpg)

Самая первая по этому БА.

А почему это Брест? На ебее не указано место
Потому что привязано давно. Улица Советская, если память не подводит.

Я бы не советовал вам ориентироваться на бейные подписи. Там нередко КВ-2 в Нормандии попадаются, или Фердинанды в Африке.

(http://s12.postimage.org/yy9qhf1vt/3_10.jpg) (http://postimage.org/image/yy9qhf1vt/) (http://s12.postimage.org/6zfkqk095/3_01.jpg) (http://postimage.org/image/6zfkqk095/) (http://s12.postimage.org/sad4utidl/3_02.jpg) (http://postimage.org/image/sad4utidl/) (http://s12.postimage.org/t15v0lkqx/3_03.jpg) (http://postimage.org/image/t15v0lkqx/) (http://s12.postimage.org/ew4ncj13d/3_04.jpg) (http://postimage.org/image/ew4ncj13d/) (http://s12.postimage.org/fmxdib3gp/3_05.jpg) (http://postimage.org/image/fmxdib3gp/) (http://s12.postimage.org/75xv7dyrt/3_06.jpg) (http://postimage.org/image/75xv7dyrt/) (http://s12.postimage.org/bt3x95m4p/3_07.jpg) (http://postimage.org/image/bt3x95m4p/) (http://s12.postimage.org/lrovvmvk9/3_08.jpg) (http://postimage.org/image/lrovvmvk9/) (http://s12.postimage.org/42x540jt5/3_09.jpg) (http://postimage.org/image/42x540jt5/)

Мальчику было около 11 лет, мог принять бронеавтомобиль за танк, а может быть и не видел разницы (пушка и броня - пусть будет танк). Про скамейки и "Интернационал" возможно вымысел (ведь только так могли умирать герои), про Смирнова - вопрос. Сам Смирнов не упоминает об этом факте в главе "Мальчик из Бреста". Тем более, что увидел он уже догорающий танк и все, что было ранее - или со слов людей или домыслы.
Возможно, большое количество фотографий (как и танкового перекрестка) действительно связано с неизвестным нам фактом.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 21 Апреля 2013, 13:12
(http://s018.radikal.ru/i528/1304/1e/b141d5ffb122.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i420/1304/ef/4024722b6ecb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1304/05/0b495ec4663f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i704/1304/5f/22c37ceb13bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i633/1304/ca/c469f876995a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 21 Апреля 2013, 15:54
Был на тришинском кладбище, на экскурсии. Понравилось. Особо не снимал, думал потом ролик сниму с помощью Николай Николаевича(вел экскурсию), но он к моему сожалению не согласился, сославшись на занятость.
(http://s-pic.ru/s/s76959.jpg) (http://s-pic.ru/i/76959.jpg)
1-здесь похоронен артилерист, 2-крест-дерево, 3-надгробия, 4-памятник девочкам-сиротам, которых выгнали и они замерзли, жители скинулись на памятник, 5-склеп летчика, здесь жила! его мать после его смерти, которую не любили в городе, ее нашли тут же потом мертвой, вход недавно замуровали, 6-экскурсия.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Апреля 2013, 16:44
Улыбки на лицах экскурсантов впечатляют. Ничего удивительного, если и это поколение при определенных обстоятельствах выгонит сирот на мороз и невзлюбит какую старушку. Вот оно какое Тришинское кладбище в Бресте - царство теней и лучезарных улыбок здравствующих...............
А ролик, думаю не хуже сможет тебе снять наш, форумчанин Иван.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Апреля 2013, 18:02

История Братской Свято-Николаевской церкви начинается с 1885 года…

http://stnikolas.brest.by/sait/rus/html/ec_enoidee_odaia.HTM (http://stnikolas.brest.by/sait/rus/html/ec_enoidee_odaia.HTM)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Апреля 2013, 19:10
В городском саду играет полковой оркестр...

НЕВОЛЬНИКИ ЧЕСТИ. А.И.Деникин о дуэли в городе над Бугом
http://bk-brest.by/ru/104/favourites/2830/ (http://bk-brest.by/ru/104/favourites/2830/)
В Брест-Литовске в ресторане городского сада произошло столкновение между штабс-капитаном нашей бригады Славинским и двумя конно-артиллеристами, поручиками Квашниным-Самариным и С-м...
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 21 Апреля 2013, 21:10
На кладбище еще гробик есть весь из цемента, весь ободранный, бо вандалы бесконечно хотят посмотреть, что внутри :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Апреля 2013, 21:45
На кладбище еще гробик есть весь из цемента, весь ободранный, бо вандалы бесконечно хотят посмотреть, что внутри :)
Только этим вандалам ничего за вскрытие могил не будет,разве что пальчиком погрозят... Но пусть они не радуются,что легко отделались,мне фиолетово что будет со мной,но за разграбление могил им будет ну очень нехорошо,им не повезло - домашние адреса я уже знаю...Любая раскопка на территории Тришинского кладбища(а также на территории других кладбищ) будет трактоваться мной как акт вандализма со стороны задержанных,с моей стороны могу гарантировать что останки родственников не привлечённых к ответственности "чернокопателей" будут эксгумированы и выброшены на ближайшем ТБО. Нахождение могил родственников вандалов мне уже тоже известно. Как не хочется мне этого делать,но - это единственное что на мой взгляд может остановить этих вандалов.
Прошу форумчан максимально распространить это заявление,клин клином вышибают!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 21 Апреля 2013, 22:01
Юра, радикально очень. Хотя сволочность отдельных человеков действительно просит возмездия.
 SergS
Три фото из подборки есть в лучшем качестве, правда, исходя из подписей, это не Брест, а Гродно (там, где мальчишка и пр.)
Касательно пения "Интернационала" и пр. - даже не сомневаюсь в легендарности предания. Точно таких же эпизодов в литературе есть немало. Видимо, Левин, подпитался - героика всегда нужна и полезна для авторов. Если таковое имело место быть (странно, что никто из брестчан, вспоминая первые дни войны, про танк не говорил - а ведь город-то маленький, слухи наполняли его мгновенно) - то, как уже подметили, можно подумать о каком-то броневике. Один подбитый, например, стоял за перекрестком Московской-Ленина, там, где Ленина уходит к порту.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Апреля 2013, 22:10
Юра, радикально очень. Хотя сволочность отдельных человеков действительно просит возмездия.
 SergS
Три фото из подборки есть в лучшем качестве, правда, исходя из подписей, это не Брест, а Гродно (там, где мальчишка и пр.)
Касательно пения "Интернационала" и пр. - даже не сомневаюсь в легендарности предания. Точно таких же эпизодов в литературе есть немало. Видимо, Левин, подпитался - героика всегда нужна и полезна для авторов. Если таковое имело место быть (странно, что никто из брестчан, вспоминая первые дни войны, про танк не говорил - а ведь город-то маленький, слухи наполняли его мгновенно) - то, как уже подметили, можно подумать о каком-то броневике. Один подбитый, например, стоял за перекрестком Московской-Ленина, там, где Ленина уходит к порту.
Александр Михайлович,ну как мне ещё реагировать на попытку (всё ж кто-то помешал!) вскрытия могил моих прадеда и прабабушки!
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 21 Апреля 2013, 22:13
Gurok, однако круто, я подумывал только о раздроблении их рук :) , но способ, приведенный выше, более по закону, по обоим законам.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 21 Апреля 2013, 23:07
Александр Михайлович, посты выставил, чтобы напомнить фото и место.
Насколько помню, уже было решено, что это один и тот же БА и именно на перекрестке в Бресте.
К сожалению, нашел только один ответ:

А это точно Брест?

На фото БА-6 или БА-3 (с этого ракурса не умею различать), но однозначно не БА-10
Брест!Точно!Если ты Брестчанин,то тебе это место должно быть известно!Сегодня (на фото)это перекресток Ленина-Машерова! ;)
А такое ощющение что такие домики на Леваневского,но намой взгляд больше похоже на дом в районе сквера (сейчас филиал 1-й поликлиники) возле стадиона(какраз и дорога на восточные ворота рядом)??? 
Здание на фото,ныне ,"Музей спасенных ценностей"!Народ!Ну,что ж так туго!? ;)

Похоже, что его подбили на Московской (там где горит) и направление у него было в город, а затем перетащили вправо, на Ленина.
Очень много похожих деталей на фото, хотя есть и вопросы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 22 Апреля 2013, 13:37
1920г. Брест-над-Бугом. Подписано как некое "штабное здание"..?

(https://lh4.googleusercontent.com/-z6-MFaQGj2M/UXRqmSb8t6I/AAAAAAAACj4/gY94TyK5sgk/s640/3149259109.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-nNa1aMMTfWY/UXRqpnPP8AI/AAAAAAAACkA/CU2LVKrQsu4/s640/3149259109_1.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-NiSIvij4RyA/UXRqyL-JiGI/AAAAAAAACkI/IQ16RcJtZpw/s640/3149259109_2.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Апреля 2013, 01:15
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_j0rI1QxR0Y# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_j0rI1QxR0Y#)!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Мая 2013, 14:31
Из глубины веков пополнится историко-культурное наследие Беларуси
http://www.bk-brest.by/ru/180/history/5686/ (http://www.bk-brest.by/ru/180/history/5686/)

На Брестчине в Государственный список историко-культурных ценностей по самой высокой категории («0») предложено внести только один объект – триангуляционный пункт в д.Белин Дрогичинского района (с его включением в состав комплексной историко-культурной ценности «Геодезическая дуга Струве»).  По 2-й и 3-й категориям ценности предложено включить в список  здание № 12 по 1-му Минскому переулку в г.Бресте (один их деревянных домов бывшей «Колонии Варбурга»), Тришинское кладбище в Бресте (в границах ограды)...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 06 Мая 2013, 15:32
Лотерейный билет. Брест над Бугом.

(http://s41.radikal.ru/i093/1305/de/c298b0e77bba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i718/1305/a1/3bbb3a56d198.jpg) (http://www.radikal.ru)

Отдельное спасибо Аргенту, за находку и доставку в Брест!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Мая 2013, 16:08
У "Прапора", таких завались!  :D
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 06 Мая 2013, 19:02
Нет, таких нема, мои предки лотерейками не баловались.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Мая 2013, 19:03
 ;D ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Мая 2013, 19:12
Какая прекрасная, "коллекционная" сохранность у этого польского лотерейного билета!
Как раз вчера исполнилось ровно 75 лет с того последнего дня, как он мог был быть обменян на "миллионник", и, судя по малиновой надпечатке, это было сделано.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Мая 2013, 21:31
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/3/1/ffJPG_8408657_7906231.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ffJPG_8408657_7906231.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Мая 2013, 21:50
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/3/1/ffJPG_8408657_7906231.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ffJPG_8408657_7906231.jpg)
Любопытный адрес у нижних двух (точнее - трёх) писем:
"Немецкая служебная почта "Остланд"
Господину Карлу Мюллеру
Предприятие по эксплуатации железных дорог "Столбцы"
Руководящая инстанция "Брест-Литовск"
Служебный почтамт "Барановичи".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Мая 2013, 06:57
(http://i5.pixs.ru/storage/8/0/9/bre2jpg_7716617_7908809.jpg) (http://pixs.ru/?r=7908809)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 07 Мая 2013, 06:58
(http://i5.pixs.ru/storage/8/1/2/Vilnius192_6513439_7908812.jpg) (http://pixs.ru/?r=7908812)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Мая 2013, 09:29
Почтовая открытка 1941 года, отправлена в Германию (Польшу).
Один из способов общения родственников оказавшихся по разные стороны границы 1939 года.
(http://s020.radikal.ru/i713/1305/b4/11ca1d98efd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Мая 2013, 10:08
Почтовая открытка 1941 года, отправлена в Германию (Польшу).
Один из способов общения родственников оказавшихся по разные стороны границы 1939 года.
(http://s020.radikal.ru/i713/1305/b4/11ca1d98efd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Обращает на себя маршрут прохождения международной корреспонденции и время её обработки: из Бреста под Варшаву - через Минск, где открытка провела почти неделю!
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Мая 2013, 23:30
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/2/2/ef7d1e56c2_9633736_8071322.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ef7d1e56c2_9633736_8071322.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Июня 2013, 03:13
Костя снова "постарался" - на этот раз фото подписано "Брест-Литовск 28 августа 1941 года". Я думаю что это сфотографировано на нынешней площади Ленина .Оркестр играет практически на месте памятника. Здание на снимке - нынешнее здание налоговой инспекции Ленинского района. Судя по длинным теням - вечер.
(http://cs306205.vk.me/v306205953/5805/U58a1Kd4xh4.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 01 Июня 2013, 03:30
100% площадь Ленина, налоговая. Интересно, что за большое здание на заднем плане. На фабрику похоже  ???
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 01 Июня 2013, 13:11
Это культурно-просветительский центр. На нашем календаре vox-2013 оно стоит в октябре месяце. Здание было достроено в 1959-1960 гг.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Июня 2013, 13:35
(http://i5.pixs.ru/storage/2/6/4/DSC00116JP_7191245_8104264.jpg) (http://pixs.ru/?r=8104264)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 01 Июня 2013, 13:39
Совершенно верно. Объект, конечно, польский, но поставили в советскую "сталинскую" эпоху, точно также как и театр - бывший гимнастический клуб.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 01 Июня 2013, 14:01
Красным цветом вышеназванное здание (дворовой фасад на первом), синим - рядом расположенный жилой 2-х этажный дом по Коммунистической.
До переименования центр назывался дом политпросвещения ;). Не знал, что его достраивали, решил, что было разрушено. А еще засветилось в фильме "Мы с Вулканом", также как часть города и крепости.

(http://i.pixs.ru/thumbs/3/2/8/PloshadLen_9184010_8104328.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PloshadLen_9184010_8104328.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 01 Июня 2013, 14:08
Но самое интересное, что правее этого здания до 1962 года находился сквер с большим памятником (стела) погибшим пограничникам.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 01 Июня 2013, 14:18
Но самое интересное, что правее этого здания до 1962 года находился сквер с большим памятником (стела) погибшим пограничникам.

Если не ошибаюсь, то и позже. На запад от этого сквера был наш детсад в одном из особняков (на месте нынешнего горисполкома) ;D. И сквер назывался сквером пограничников (возможно неофициально). И стояла именно фигура бойца.
На месте сквера на верхней правой фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 03 Июня 2013, 20:49
Книга о заводе, который изменил Брест
Вышла из печати книга "Брестский электромеханический завод. Полвека свершений", приуроченная к 50-летнему юбилею предприятия.
Издательство "Полиграфика" вложило в проект значительные усилия. В общем-то, "заказуха" от отдельных организаций нас в последние годы мало интересует, хватает прочей работы. Но тут особый случай. Каждый брестчанин знает, что такое БЭМЗ и что означало появление такого предприятия для развития города. БЭМЗ был сердцем промышленного узла, ради которого построили, по сути, все восточные микрорайоны.
В книге впервые точно указано, какие изделия выпускались по оборонной тематике, тут откроется немало интересного. Завод, бывший одним из наиболее передовых в системе Минрадиопрома, кроме того, участвовал в международной программе по созданию ЕС ЭВМ. И т.д.
Самое главное - это был тот случай, когда вместе с ростом предприятия трансформировалась городская общественная среда: БЭМЗ задал новые стандарты культуры производства, вырастил новый брестский пролетариат и, конечно, создал самое мощное в регионе инженерно-интеллектуальное ядро.
Рекомендую тем, кто интересуется историей города и у кого семьи были связаны с этим предприятием.

(http://spikker1.pochta.ru/DSC_3309_hf.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Июня 2013, 16:52
http://vb.by/article.php?topic=3&article=20734 (http://vb.by/article.php?topic=3&article=20734)  :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 08 Июня 2013, 22:25
Несколько лет бывая в Бресте к стыду своему все никак не находил время побывать в Северном городке. Как вы уже поняли с помощью Юры этот пробел был ликвидирован.
Внимаю форумчан, новый фотоотчет на эту тему.
В самом начале экскурсии я уже понял, что «вскакиваю в уходящий вагон» - в Северном как и повсюду сейчас быстро меняется исторический облик. Многое, что я мог увидеть здесь в свой первый приезд в Брест в 2009 году уже осталось за кадром времени…  Сносятся дома, планируются и асфальтируются новые площадки. Реконструируются, надстраиваются здания. К каким-то казармам я не смог подойти, они сейчас за забором… Но самое главное, было для меня побывать у аналогов ДНС в крепости. К счастью, два таких двухэтажных дома практически не изменились. Одноэтажным повезло меньше. Один уже оказался встроенным в современное, ставшее 5-ти этажным здание, а в то, что за номером 25 с восточной стороны уже врезалась-вляпалась пристройка из блоков…
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/9/6/8dnsJPG_9098242_8162096.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8dnsJPG_9098242_8162096.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/1/2/1/5dnsJPG_2191794_8162121.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5dnsJPG_2191794_8162121.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/1/0/6/7dnsJPG_3279344_8162106.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7dnsJPG_3279344_8162106.jpg)

Быть рядом с ДНС и не зайти внутрь?
Девчонки рисуют на лестничной клетке. Вероятно, также 21 июня их сверстницы в крепости играли на площадке у окна в которое воскресным кровавым утром влетели снаряды с немецкой стороны…     
Перила в подъездах все оригинальные, былых времен. Подковы на счастье. Уж в Северном городке найти их проблемы никогда не составляло, это точно.
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/3/8/6dnsJPG_1191355_8162138.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6dnsJPG_1191355_8162138.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/1/4/3/1dnasJPG_4369711_8162143.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1dnasJPG_4369711_8162143.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/1/4/6/2dnsJPG_5384544_8162146.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2dnsJPG_5384544_8162146.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/1/5/0/3dnsJPG_5032405_8162150.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3dnsJPG_5032405_8162150.jpg)
Дома в Северном городке за время войны практически не пострадали. Но, раньше,
 по мнению Юрия, кровля в ряде домов в начале века горела, а значит поляками, были сделаны новые перекрытия. Похоже и вытяжные и печные трубы также не царского периода?...
Вся история городка – это военная история, история гарнизонной жизни.
Вот и ящик с надписью «Полевой инженерный класс» убеждает в этом нас!
Любопытство не порок, а на дне пустой мешок!    Ой, чет я на рифму перешел?... Не густо. Но мы не из Мамаевой Орды, там если нечего было грабить и это мешок забрали бы. Сгодился бы для сбора дани в другом месте…
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/6/3/4dnsJPG_1710224_8162163.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4dnsJPG_1710224_8162163.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/6/7/9dnsJPG_7937223_8162167.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9dnsJPG_7937223_8162167.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/1/6/8/10dnsJPG_7775458_8162168.jpg) (http://pixs.ru/showimage/10dnsJPG_7775458_8162168.jpg)
Всем форумчанам, приезжающим в крепость, рекомендую обязательно заглянуть и в Северный городок. А тем, кто как остановиться в «Буге» - просто грех это не сделать – ведь рядом, только мост перейти!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Июня 2013, 22:27
Вспомним имя своё. Путешествие по улицам старого Бреста.

http://virtual.brest.by/news21833.php (http://virtual.brest.by/news21833.php)

Ирина ЛАВРОВСКАЯ, член общественной наблюдательной
комиссии при Министерстве культуры РБ
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Июня 2013, 00:36
Родились мы в семнадцатом году?
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=20836 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=20836)

Любой мало-мальски интересующийся историей Бреста сегодня без раздумий отчеканит дату основания города: 1019 год. Более продвинутые добавят про первое упоминание в «Повести временных лет», а иные с удовольствием даже процитируют летописную фразу про носилки и Святополка, оканчивающуюся знаменитым «и принесоша и к Берестью».
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Июня 2013, 00:51
Родились мы в семнадцатом году?
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=20836 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=20836)

Любой мало-мальски интересующийся историей Бреста сегодня без раздумий отчеканит дату основания города: 1019 год. Более продвинутые добавят про первое упоминание в «Повести временных лет», а иные с удовольствием даже процитируют летописную фразу про носилки и Святополка, оканчивающуюся знаменитым «и принесоша и к Берестью».
Вань,я про эту дату уже больше пяти лет на всевозможных сайтах поднимаю волну...Только я ж не "авторитет"...А между тем эта дата присутствует в учебниках истории по которым я учился 1986 года выпуска.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 15 Июня 2013, 11:10
Добавлю то, что мне рассказал многоуважаемый Адам Мальдис. В 1967 году он лично участвовал в работе Брестской городской партконференции, которая проходила в обновленном доме политпроса. Первый секретарь Гринько примерно "вкинул" соратникам за то, что "прозевали" 950-летие города. Мол, тему следовало поднимать заранее, можно было по случаю юбилея  получить дополнительные фонды на развитие от республики и пр. В прениях по докладу к трибуне подошел человек из отдела пропаганды обкома, который сказал, что не все потеряно, есть запасная дата основания Бреста - 1019 год и предложил "нашим ученым поработать над официальным обоснованием".
Вот так оно было. До безобразия просто.
Сейчас, по словам А.А. Гладыщука, академик Лысенко пребывает в шоке - никто не ожидал, что дело столь запущено и в том списке "Повести временных лет", на который постоянно ссылались, вообще нет упоминания о Берестьи. Надо как-то исправлять ситуацию, но при этом еще и "лицо сохранить". Ведь тут по настоянию Петра Федоровича и памятники едва ли не ломали.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 15 Июня 2013, 19:42
(http://s019.radikal.ru/i638/1306/12/db3c8dff3766.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i118/1306/d0/b306b08fba32.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 15 Июня 2013, 19:57
(http://s017.radikal.ru/i423/1306/18/76aeac490b26.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1306/ad/d3c3d8a92b9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i198/1306/5c/c86485f225b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 15 Июня 2013, 20:02
(http://s019.radikal.ru/i606/1306/ff/b7653f8f5d78.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i611/1306/75/143bd85707d2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i078.radikal.ru/1306/64/43be6c4b58e3.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s41.radikal.ru/i094/1306/b7/d7ecf27dd720.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 15 Июня 2013, 20:09
(http://s019.radikal.ru/i633/1306/dd/6a4dfced3d55.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1306/15/aca90c55998c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 15 Июня 2013, 20:12
(http://s07.radikal.ru/i180/1306/75/572c2698de3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1306/2b/b3d7f19845a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 25 Июня 2013, 12:34
(https://lh4.googleusercontent.com/-DntVgg6MwhI/UclTGpsMzEI/AAAAAAAAAyk/5_RbEpApHbk/s846/2.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-UiXg35OAt3A/UclWx4WXpQI/AAAAAAAAAzE/vCeUN22Rdfg/s794/7b.jpg)


Похожие проходили но вроде не эти

Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 26 Июня 2013, 16:29
http://news.tut.by/society/354777.html (http://news.tut.by/society/354777.html)
В Бресте разрушили еще три старых еврейских дома колонии Варбурга.

Вот же блин, я так и не успел туда съездить заснять видео напоследок.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 09 Июля 2013, 22:41
К истории Бреста "польских часув": в недавно выложенном в Сети 2-м за этот год номере журнала "Эха Полесья" на страницах 55 - 61 - статья об истории одной из городских общественных организаций - "Клубу Обывательскего".
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 10 Июля 2013, 22:28
Напротив нового моста идет работа (по наводке Gurok), по докладу местного рабочего-"идем вдоль фундамента бывшей "КЭЧ?"", что такое КЭЧ - он не знает, видимо услышал от кого то.
 (http://saveimg.ru/thumbnails/10-07-13/c332151b385d80eec5c1d42771bc00d7.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=995002ff449601fc2bb54fe8f579ebe5)
 (http://saveimg.ru/thumbnails/10-07-13/f194bf9aa26b484ba834c3c7c37a3bef.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=edf06f95fc0948f61c644c53ad6c3a69)
И еще
 (http://saveimg.ru/thumbnails/10-07-13/de8d81bfaa682a353e7b3cd53de06d9f.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=ce7478081e98d143f07405202fd48b9e)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 10 Июля 2013, 23:15
Напротив нового моста идет работа (по наводке Gurok), по докладу местного рабочего-"идем вдоль фундамента бывшей "КЭЧ?"", что такое КЭЧ - он не знает, видимо услышал от кого то.


КЭЧ это квартирно-эксплуатационная часть. Полувоенная организация брестского гарнизона. Отвечают за эксплуатацию и ремонт зданий, сооружений, коммуникаций в пределах военных городков.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 25 Июля 2013, 18:09
Уважаемому Ивану и остальным интересующимся товарищам:
http://bk-brest.by/ru/191/columnist/6127/ (http://bk-brest.by/ru/191/columnist/6127/)
ТРИШИНСКОЕ КЛАДБИЩЕ В БРЕСТЕ. Наиболее значимые захоронения.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Августа 2013, 02:23
Неизвестные вандалы разрушили памятники на Тришинском кладбище
http://virtual.brest.by/news22575.php (http://virtual.brest.by/news22575.php)

Прежде всего пострадала высокая мемориальная каплица над некрополем-склепом первого начальника Александровского Брестского кадетского корпуса генерал-лейтенанта Александра Гельмерсена. С 1842 года он 10 лет руководил этим учебным заведением, умер в 55-летнем возрасте и был похоронен тут.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 02 Августа 2013, 15:07
Город, которого нет
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21536 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21536)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 06 Августа 2013, 14:08
Брестский художник Владимир Губенко готовится создать альбом уникальных документальных рисунков старого Бреста. Их у Владимира Николаевича уже более 300. Все сюжеты – реальны и в свое время запечатлелись в голове самого автора. На рисунках художника можно увидеть и разрушенную немцами Брестскую крепость, и исторический центр города, и старые еврейские квартальчики.
http://www.vb.by/article.php?topic=4&article=21552 (http://www.vb.by/article.php?topic=4&article=21552)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 16:52
"ПопКорн", все так, если не считать, что в ряде рисунков все-таки есть элементы несоответствия и условности. Мы этого касались, в частности рис. Цитадели с немцами во время приема пищи у разрушенного клуба-костела-храма...
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 06 Августа 2013, 17:05
наверное подойдет в эту тему:
Брэст, якога ўжо няма...

http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1799 (http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1799)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 08 Августа 2013, 12:21
   Попался справочник 1939г., кому интересно смотрите информацию по г.Брест.1.  (http://i50.fastpic.ru/big/2013/0808/35/d7aca9fea00495843b77de42c5b99735.jpg) (http://fastpic.ru/)  2.  (http://i33.fastpic.ru/big/2013/0808/f6/7b213575b429590c7d60127a7251cef6.jpg) (http://fastpic.ru/) 3.  (http://i49.fastpic.ru/big/2013/0808/8b/ca16d6769b07c288857a985f131d818b.jpg) (http://fastpic.ru/)  4. (http://i33.fastpic.ru/big/2013/0808/93/380f9a5a972ce9779da700f470ec3093.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 15 Августа 2013, 14:17
Старые фото города Бреста (в основном, разрушенного) и вокзала
http://virtual.brest.by/news22746.php (http://virtual.brest.by/news22746.php)

Улицы Бреста - прошлое и настоящее
http://virtual.brest.by/news22728.php (http://virtual.brest.by/news22728.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 16 Августа 2013, 17:26
Думаю, это будет интересно: Менделеев Д. И. Железнодорожная больница при станции Брест. М. 1899

Прошу прощение за качество некоторых сканов, но читаются все. Превьюшки - страницы вразброс, но составить по-порядку несложно.

(http://s005.radikal.ru/i210/1308/b6/5a525e7e2502t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3bd5194247f4415182c35dc4c85fe0f0)(http://s51.radikal.ru/i133/1308/f0/85aa717231f5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/150dc5ba1ea84029ad6dd00a899d559a)(http://s018.radikal.ru/i513/1308/93/7a07fc6737ddt.jpg) (http://radikal.ru/fp/d459993b1915472b91a1b1865005c069)(http://s002.radikal.ru/i199/1308/69/aeb07db6593bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/9aeb5a53a6e14f598b0ac0649cb17695)(http://s019.radikal.ru/i634/1308/ae/f0d919706ec5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/25a341b4bf514b94b03c73c21ac9e0b3)(http://s019.radikal.ru/i642/1308/b6/a8ce187ab288t.jpg) (http://radikal.ru/fp/ae5b580e29dd4f84820c9d638ac21ea7)(http://s019.radikal.ru/i613/1308/2f/15b60023bc85t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e19b54f24f7b48e29025612dceb07e49)(http://i065.radikal.ru/1308/79/f49747a493b0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3675e7dd48c3452cbf317b30d931bc44)(http://s019.radikal.ru/i626/1308/8d/42306f58488ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/7ef94214e00545a2be48067fa7e3bdc9)(http://s003.radikal.ru/i204/1308/78/e9fe3fe8d7det.jpg) (http://radikal.ru/fp/f71ceb5d8ae940e8b9707f79edad3336)(http://s017.radikal.ru/i403/1308/08/ac94eae4ba39t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e8ecd03fbad541bdb4a22d6c9746f1d4)(http://s004.radikal.ru/i208/1308/e5/e9bbd2d0e782t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e67cffb615b94d51ad3727f38179b45d)(http://s003.radikal.ru/i201/1308/c0/b483ee4c122ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/b223f1eff3864486b4ac79cb2b7208c3)(http://s003.radikal.ru/i201/1308/c0/b483ee4c122ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/b223f1eff3864486b4ac79cb2b7208c3)(http://s50.radikal.ru/i130/1308/5f/115a7be0f658t.jpg) (http://radikal.ru/fp/940268539cdd435fb34364ec4a86cad2)(http://s020.radikal.ru/i708/1308/c5/4aaba5eb4cadt.jpg) (http://radikal.ru/fp/61eafb77dc734805bfd129f5cb024fcf)(http://s018.radikal.ru/i504/1308/8c/367808e59857t.jpg) (http://radikal.ru/fp/8dd9aaccdfd34adb9152be39626ec8ed)(http://s017.radikal.ru/i417/1308/a2/55419a869a38t.jpg) (http://radikal.ru/fp/588222be8c4a43b7ae531dd7e374244e)(http://s017.radikal.ru/i439/1308/63/9cdde465a48ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/24db0f221e514c629e3079c8e7b3eca2)(http://s003.radikal.ru/i202/1308/f4/7c3fd3d1f2eat.jpg) (http://radikal.ru/fp/06bdd7844cee402595a446cc73ce04b9)(http://s019.radikal.ru/i618/1308/7b/539f0351b8aat.jpg) (http://radikal.ru/fp/d648a16e70704119bce9b56e779fd165)(http://i080.radikal.ru/1308/2a/ba4c4caa8d1ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/75045acd782a413ca3e42a5be9b47437)(http://i036.radikal.ru/1308/80/bce0ccfe9c8dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/cd493ee3acfe47c5a301fe9ca9d2ad86)(http://s018.radikal.ru/i526/1308/4d/a23ea9e6bad6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7794f1e95b794194bc7cae0b5b8ad6c4)(http://s019.radikal.ru/i631/1308/d9/c6cede84ccc6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e797c3a9c0b04247b5ca2029bb7c2d92)(http://s003.radikal.ru/i203/1308/ba/cc3afe821b53t.jpg) (http://radikal.ru/fp/be7de7485add4c919ba94e17a02fe875)(http://s002.radikal.ru/i197/1308/ca/ede1d1ece5d8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d348c47c4d2443f6ac27cbbef1788848)(http://s017.radikal.ru/i416/1308/3e/f85ebaf0023et.jpg) (http://radikal.ru/fp/4a4fe28ee11f4b64a238330e27f2062a)(http://s019.radikal.ru/i630/1308/ff/38383a6b40f1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c7ea91c89a3e4c209eee1a4b4557b038)(http://i016.radikal.ru/1308/92/fb07171c8d76t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c32e46c4e2ba4c2b95aab37c11bedfd1)(http://i080.radikal.ru/1308/6f/cef572e61737t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a97ca07a88384ce9945c5bf2fdac2e1b)(http://s019.radikal.ru/i615/1308/cd/9f7e7dc1819bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/18dc1b33f6074ee8a4ce019088b9df29)(http://s020.radikal.ru/i722/1308/01/fd71458ebad6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d4b61c3d3e824c9e8caa738f6a770ce6)(http://s019.radikal.ru/i623/1308/b3/f33fe56eb446t.jpg) (http://radikal.ru/fp/aa795220b1d94c838fe8f87d0ce8ecd8)(http://s003.radikal.ru/i203/1308/d9/6a70126b213et.jpg) (http://radikal.ru/fp/cae113f123354e6990c1a3fbd33471c8)(http://s019.radikal.ru/i638/1308/26/6faa69de43c3t.jpg) (http://radikal.ru/fp/bac24ebd9f754ece9f8f34a187dfe3e7)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 20 Августа 2013, 12:39
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21712 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21712)
Остатки комплекса так называемой «Колонии Варбурга» в 1-м Минском переулке в Бресте доживают последние дни.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 20 Августа 2013, 18:13
http://bvn.by/gosud/vlast/2283-2013-07-31-11-43-55 (http://bvn.by/gosud/vlast/2283-2013-07-31-11-43-55)
Брестский горисполком объявляет общественное обсуждение архитектурного проекта.
Проект «Строительство группы жилых домов с объектами инфраструктуры на территории бывшего военного городка «Интендантский» в г.Бресте»
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 21 Августа 2013, 13:47
Вроде бы соседнее здание (левее по снимку) было синагогой. Там и был оборудован госпиталь. А тут ведь и архитектура совсем иная.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 21 Августа 2013, 23:31
может чегой-то путаю.......НО!!...   синагога (КИНОТЕАТР "бЕЛАРУСЬ") а молебельных домов было много по городу - один их них рядом с этим зданием -ныне клуб "Прогресс"...  а это здание по жизни было госпиталем.....  онкодиспансером не так давно....не стоит его привязывать национально.....
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 22 Августа 2013, 00:32
Вроде бы соседнее здание (левее по снимку) было синагогой. Там и был оборудован госпиталь. А тут ведь и архитектура совсем иная.
может чегой-то путаю.......НО!!...   синагога (КИНОТЕАТР "бЕЛАРУСЬ") а молебельных домов было много по городу - один их них рядом с этим зданием -ныне клуб "Прогресс"...  а это здание по жизни было госпиталем.....  онкодиспансером не так давно....не стоит его привязывать национально.....
На снимке изображено здание до войны бывшей еврейской больницей,в период оккупации в ней действительно был госпиталь для военнослужащих вермахта.

1941.В одной из синагог Бреста немцами был устроен лазарет!
(http://s004.radikal.ru/i208/1008/1a/4650407cc2f7.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s53.radikal.ru/i139/1008/4a/5bf917b5e8f8.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s52.radikal.ru/i137/1008/92/48909456825c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s09.radikal.ru/i182/1008/3d/7e525f3f6ff4.jpg) (http://www.radikal.ru)
И в  молитвенном доме,ныне клуб "Прогресс",как видим тоже был госпиталь,не исключено,что он потом  переехал в здание рядом,видно что на фотографиях Олега он выглядит как "стихийный",раненые лежат на полу,хотя может и оставили потом,разве что кровати да оборудование медицинское приволокли.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Сентября 2013, 08:23
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/9/6/65gxnsjmgr_9851598_8946296.jpg) (http://pixs.ru/showimage/65gxnsjmgr_9851598_8946296.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/2/8/1/00a21c631f_1031008_8946281.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00a21c631f_1031008_8946281.jpg)
Где-то на Брестском ж/д вокзале  1947г.
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/9/0/brest47zhd_1367650_8946290.jpg) (http://pixs.ru/showimage/brest47zhd_1367650_8946290.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 04 Сентября 2013, 19:21
Не знал, что раньше брестская футбольная команда относилась к обществу "Спартак" и только в 70-х перевоплотилась в "Динамо"?!  :)
(http://img.pixs.ru/thumbs/9/4/9/pppeJPG_3899053_8951949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pppeJPG_3899053_8951949.jpg)(http://img.pixs.ru/thumbs/0/0/5/DSC00399JP_3976186_8952005.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00399JP_3976186_8952005.jpg)(http://img.pixs.ru/thumbs/0/0/7/DSC00369JP_6387379_8952007.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00369JP_6387379_8952007.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Сентября 2013, 19:39
Двину версию:правая нижняя фотография сделана  у Северо-Западных ворот Брестской крепости. В семидесятых некоторые игры первенства города проходили на территории воинской части в крепости - у них был неплохой стадион...и очень вкусная каша... ::) Отец играл за дублирующий состав "Динамо" и брал меня,четырёх-пятилетнего, на игры - я там несколько раз "терялся" и меня всегда "находили" в солдатской столовой куда солдаты приглашали отведать "солдатской" каши. Эх,а я даже их лиц не помню...
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 04 Сентября 2013, 23:00
http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21712 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21712)
Остатки комплекса так называемой «Колонии Варбурга» в 1-м Минском переулке в Бресте доживают последние дни.
=Тени прошлого= с Ebay:

(http://s017.radikal.ru/i413/1309/a4/aa2e83a76e8at.jpg) (http://radikal.ru/fp/5bc6dd731edf43fc8cbd80bcc50f271c)
(http://s51.radikal.ru/i133/1309/e0/b070e9578af4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/cc20b4fcbdb4479d9debc751a539db15)
(http://s019.radikal.ru/i644/1309/20/7bb4f9deb059t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1afed3751d484f33a956292c313c952d)
(http://s019.radikal.ru/i627/1309/3c/794c181e1bbdt.jpg) (http://radikal.ru/fp/fdfefa23fb434b94b8025e9af38f3781)
(http://s017.radikal.ru/i431/1309/15/4a170bddf6eet.jpg) (http://radikal.ru/fp/b0098a368d0e4e5086d7be5ff51d1e68)

(http://i038.radikal.ru/1309/f3/a16734051a18.jpg) (http://radikal.ru/fp/036c7ae559b241d3b5810fe9a4a7f73c)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 22 Сентября 2013, 22:09
Очень похож по экипировке на водителя авто. Весь в коже. Ну...или на продавца арбузов на местном рынке  :)
1915 год. Брест Литовск.

(http://s018.radikal.ru/i519/1309/14/19a989d0c96d.jpg) (http://radikal.ru/fp/fe1cfd47b57f4e6b9211c84e32c5ebdd)
(http://s020.radikal.ru/i705/1309/bf/e002e37ac68d.jpg) (http://radikal.ru/fp/7a8ecad440fa4a8899dc83220da90b1c)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Сентября 2013, 22:26
А кто изображён на памятнике 1000-летия Бреста? Можно где-то почитать о всех шести фигурах?
(http://i058.radikal.ru/1309/9f/a5cb57a3f82b.jpg) (http://radikal.ru/fp/9a19dbba2b6e496e89026e1e8d80e2b2)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 22 Сентября 2013, 22:33
http://brestcity.com/blog/na-pamyatnike-1000-letiyu-goroda-ustanavlivayut-barelefy (http://brestcity.com/blog/na-pamyatnike-1000-letiyu-goroda-ustanavlivayut-barelefy)

http://brestintourist.com/attractions/pamyatnik-tysyacheletiya-bresta/ (http://brestintourist.com/attractions/pamyatnik-tysyacheletiya-bresta/)

...Осененные крыльями ангела стоят фигуры легендарных исторических личностей и аллегорические изображения Матери, Летописца и Безымянного Солдата.

Волынский князь Владимир Василькович держит в руках Брестскую вежу – башню донжон, построенную им в 1276-88, и Ипатьевскую летопись, в которой впервые упоминается Брест. Великий князь Литовский Витовт увенчан короной и держит в руках меч – символ величия и непобедимости, которыми славилась брестская земля. Просветитель Николай Радзивилл Черный держит в руках Библию, которую напечатали по его указу. Фигура Матери символизирует сыновнюю любовь брестского народа к своей земле. Летописец символизирует 1000-летнюю историю города, а Безымянный солдат – один из тех защитников, которые отстояли Брест от неприятеля во время Великой Отечественной войны.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 23 Сентября 2013, 07:49
Егорыч, Спасибо!
А то в сети была информация только о троих. Теперь понял, что три фигуры исторические и три фигуры аллегорические.

А на этом барельефе точно оборона Брестской крепости в 1941 году?
(http://i053.radikal.ru/1309/2e/afd460ed4959.jpg) (http://radikal.ru/fp/002697d6f5394c5bac3f553286475105)
Похоже, что здесь тоже аллегория на весь XX век.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 23 Сентября 2013, 16:17
На одном аукционе вот такая книга появилась,мой вольный перевод: "История Брестского тракта"

Оттуда:

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/0/1/3566080988_5481406_9127901.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3566080988_5481406_9127901.jpg)

и вот некоторые страницы,быть может будут интересны кому-то

(http://i.pixs.ru:/thumbs/0/9/5/3565899340_2479929_9128095.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3565899340_2479929_9128095.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/0/9/8/3565899340_9079374_9128098.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3565899340_9079374_9128098.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/1/0/1/3565899340_1712788_9128101.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3565899340_1712788_9128101.jpg)
Уважаемый коллега, спасибо!
Что именно за книга - автор, название, год и место издания и т.п.?
На первой приведённой странице - некий барельеф с видом Брест и аналогичной подписью., а так же начало главы "Восстановление тереспольского обелиска", где речь идёт о 1985 годе.
Теперь по поводу следующих "картинок" - как я понял, из журнала "Жолнеж Польски". На первой - только начало главы "Из боевого пути нашей Пинской флотилии". Есть ли листы с продолжением? "Целиковый" материал стал бы неплохим подарком к моеому сегодняшнему Дню Рождения :) (тем более - к такому , как сегодня :'( ). На второй - подборка фотографий "2-й полк лёгкой артилерии на боевых стрельбах", на третьей - "Подофицерские инженерные курсы 23-й пехотной дивизии при 73-м пехотном полку".
Польская Пинская флотилия, как известно, ролдилась в Бресте, а вот имеют ли к нему отношение 2-я и 3-я картинки? На третььей топонимов нет, а вот нва второй упоминаются Бедруск, Погулянка и Немащина.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2013, 23:57
Поразила фотография на обложке этой книжки: даже в Полесье ТАКОЙ разлив "до горизонта" мне лично представить трудно!
Про эту книгу вот отсюда - http://www.mareno.pl (http://www.mareno.pl):
"Książka "Harcerstwo poleskie. Brześć-Kobryń." Autor Helena Arciszewska-Jakubowska. "Książka zawiera wspomnienia o grupie harcerzy działających na Polesiu. Ich młodzieńcze losy są wplątane w trudną, wojenną historię Kresów. Wielkim atutem książki są archiwalne fotografie i dokumenty, ponadto narracja w formie relacji świadków wydarzeń, pozwala czytelnikowi dotknąć historii. Książka ma ogromny walor poznawczy. Ukazuje wiele nieznanych faktów z historii Harcerstwa Polskiego na Kresach". 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Октября 2013, 16:48
Художник Владимир Николаевич Губенко. Воспоминания о войне. Брестская тюрьма.
Художник Владимир Николаевич Губенко. Воспоминания о войне. (http://www.youtube.com/watch?v=KLe8-o9aHxo#)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 21 Октября 2013, 10:33
Художник В.Н.Губенко. Воспоминания о войне. Публичная казнь.
Художник В.Н.Губенко. Воспоминания о войне. Публичная казнь. (http://www.youtube.com/watch?v=p2Iv4mumDog#)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Октября 2013, 02:08
Так а все таки что в этом здании находилось на 22 июня???
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 31 Октября 2013, 01:02
Так а все таки что в этом здании находилось на 22 июня???
штаб 28 ск
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 31 Октября 2013, 01:39
Так а все таки что в этом здании находилось на 22 июня???
штаб 28 ск
А тогда на углу Карбышева-Пушкинской - 42 сд??
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 31 Октября 2013, 04:31
Нет, 6 сд.

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/4/2/DSCN1295JP_4840327_9559942.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN1295JP_4840327_9559942.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 31 Октября 2013, 04:32
Ну а тогда штаб 42 сд где находился известно?..
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 02 Ноября 2013, 03:42
кажется штаб 42 сд был все-таки на ул. К.Маркса
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Ноября 2013, 03:15
Вдали видны купола Свято-Симеоновского собора.
(http://i.pixs.ru/storage/2/1/5/BRESTLITOW_6472095_9614215.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BRESTLITOW_6472095_9614215.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Ноября 2013, 20:43
Пишу в эту тему словно - если модераторы посчитают нужным, то пусть переносят по собственному разумению.

Из письма С.С.Смирнову от 25.03.1965 от бывшего красноармейца 4-й стрелковой роты 505-го стрелкового полка 57-й стрелковой дивизии Красной Армии Андрея Алексеевича Попова 1900 года рождения:
"...дошли мы до г(орода) Бреста, вошли в крепость 2 августа (1920 года), а 3 августа проклятый поляк угодил (в) меня около реки Буг, и дал мне одну пулю, в левую щёку, а вылет - через шейный позвонок (с) левой стороны. Товарищи подобрали (меня) и по направлению (я) попал (на лечение) в Москву...".
Источник: РГАЛИ. ф.2528, оп.6, д.450, л.78.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 10 Ноября 2013, 22:56



Следущую информацию,думаю, можно отнести к истории города Бреста, т.к. возможно кто-то из поляков Бреста в 1939-1941 гг мог оказаться на территории Свердловской и Челябинской области
 
Шёл как-то я по центру своего города и на одном здании обнаружил очень любопытную табличку на гостинице "Южный Урал"... Скорее всего ранее,я её на форуме не размещал.
В общих словах - в этом здании в Челябинске  в Великую Отечественную войну размещалось представительство польского посольства

Сейчас оперативно найти фото таблички в инете не смог, есть только вот такая статья про представительство в пдф-формате  www.lib.csu.ru/vch/142/021.pdf‎ (http://www.lib.csu.ru/vch/142/021.pdf‎)

и вот автореферат диссертации "Поляки в Свердловской области
в 1939 – конце 1940-х гг."    www2.susu.ac.ru/file/abstract/chevardin_aleksey_valerjevich.doc‎
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 11 Ноября 2013, 02:39
kamienia - эт получается на польском - прилагательное,а не существительное? ???


wegielny - существительное тогда что -ли?

kamień węgielny прям., перен. краеугольный камень; położenie kamienia węgielnego (pod gmach) закладка (здания);
węgielny1 уст. (крае)угольный; kamień węgielny краеугольный камень (тж. перен.)
 в польском почти всегда прилагательное идёт ПОСЛЕ определяемого сушествительного
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Ноября 2013, 16:40
Boris, дело в том что место где находился штаб 42 СД так доподлинно и неизвестно, мне приходилось этим летом часто беседовать на эту тему с одной  немолодой дамой из Музейных и я ей задал этот вопрос.. мол мучает, не могу найти решения. Она пообещала посмотреть и уточнить. Увы, ответ был прост- точно не известно.
Тогда давайте пойдём логическим путём:На К.Маркса было не так много зданий, которые могли бы вместить такую немаленькую организацию как Штаб Дивизии и скорее всего штаб был расположен не в одном здании:
1) Здание бывшей ШК№9(снесено в конце 60-х)- это там где нынче строительный колледж( напротив музея "с пушками")
2) Само здание Музея " с пушками"
3) Ныне снесённое 3-х этажное здание( дело рук "Облика") в котором всю послевоенную историю города были военные ,-последними- Военкомат Брестского района. На углу К.Маркса и Гоголя.
4) Дом с Колоннами- нынешнее здание Поликлиники КГБ( при немцах- служба СД)
Остальное внимания не заслуживает,к тому же во всех воспоминаниях о бое у военкомата мы не заметили ни одного рассказа о том, что кто-то побежал в Штаб Дивизии... к пограничникам бегали за оружием, пограничники в военкомате были- пару человек, а вот из Дивизии никого.Видимо сказалось и расстояние(около 1 км)Всё же скорее всего здание "На углу" и Дом с колоннами и были зданиями штаба 42-й СД.Т.е. довольно далеко от Военкомата и сотрудники штаба скорее всего отступали в штабу 6-й СД, по ул. Пушкинской, как самой безопасной с точки зрения боевых действий- немецкие "клещи" от Муховца и от Вокзала до неё дошли в последнюю очередь- по некоторым воспоминаниям около 8 утра появилась первая машина с немецкими солдатами.
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 14 Ноября 2013, 00:49
а может его (штаб 42 сд) запихнули в штакор на Леваневского - здание большое?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 14 Ноября 2013, 11:13
Boris, во всех воспоминаниях однозначно упоминается Штаб 42 СД на К.Маркса.Но вот о действиях офицеров штаба в первые 2 часа начала войны практически нигде не встречал, о том, что в Штабе 6-й СД были дежурные офицеры, ушедшие примерно в 6 утра упоминатеся не раз.А про К.Маркса -нет,только вскользь, приеду домой посмотрю, но есть воспоминания офицера нач. оперативного отдела 28 СК о его поездке в Брест в 6 утра по приказау В.Попова- командира 28 СК из Жабинки(летнего лагеря), хотя там тоже достоверного мало, есть моменты не укладывающиеся в общий хронометраж первых часов войны.Подождём Книгу Алиева, обещают что в декабре должна быть у нас.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 15 Ноября 2013, 13:34
Мост не ж/д... Так если прикинуть, что Брест, то солнце слева, предположительно на юге, где и река. Суворовский и Гузнянский... Но далековато они от центра города, чтоб такие домики стояли... Хотя если мост не через реку?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 21 Ноября 2013, 21:52
Я во всё думаю, фотки эти кажется на нашем форуме как-то мелькали. Но не отложилось у меня в памяти, все-таки в районе Бреста это или нет? Если, да, то где? 1939г.
(http://i7.pixs.ru/storage/2/2/2/rlrJPG_7088245_9812222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rlrJPG_7088245_9812222.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 22 Ноября 2013, 07:03
Верхние снимки - видимо у границы с польской стороны?

Эти подписаны как: Tuchler Heide Bug Vormarsch Brest Polen
(http://i.pixs.ru/storage/9/7/9/TuchlerHei_9657045_9814979.jpg) (http://pixs.ru/showimage/TuchlerHei_9657045_9814979.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/9/8/5/TuchlerHei_6941827_9814985.jpg) (http://pixs.ru/showimage/TuchlerHei_6941827_9814985.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 25 Ноября 2013, 22:27
(http://cs419821.vk.me/v419821536/9170/Y-GCjA7PnUI.jpg)

Дом у перрона скоро тоже станет историей.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2013, 10:12
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/6/3/i41tinypic_2413692_8944363.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i41tinypic_2413692_8944363.jpg)

1939 год

Не могу найти отзыва по этому фото. :o

Это здание бывшей синагоги на ул Сов Пограничников рядом с угловым зданием из красного кирпича, бывшей еврейской больницы.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 26 Ноября 2013, 18:10

Польская пресса в Бресте над Бугом 1919-1939
статья
http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=10&cntnt01article_id=194&cntnt01returnid=15 (http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=10&cntnt01article_id=194&cntnt01returnid=15)


(http://echapolesia.pl/uploads/images/20/20_26_01.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 27 Ноября 2013, 01:30
Были издания и не на польском языке ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 27 Ноября 2013, 09:36
Адрес редакции газеты 82-го пехотного полка "Do pracy"  - Брестская крепость ))
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 27 Ноября 2013, 18:06
Peasants-Brest-Litovsk 
Ваня, найди 10 отличий  :)

(http://i.pixs.ru/storage/2/5/0/PeasantsBr_3806614_9880250.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PeasantsBr_3806614_9880250.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Ноября 2013, 22:24
Peasants-Brest-Litovsk 
Ваня, найди 10 отличий  :)
Егорыч,я этого деда уже и как жителя Могилева,Минска,Смоленска и других городов видел,но Брест-Литовск похоже круче будет :)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Ноября 2013, 02:57
На фото с дымом такая же трансформаторная будка стоит, как на перекрестке у ДНС.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2013, 07:29
В 50-х и 60-х еще стояли (в других городах примерно такой же конструкции были).
Кстати, ожидается поступление серии снимков "Брест 60-х гг.)  ;)
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/2/0892f3b055_8629547_9886922.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0892f3b055_8629547_9886922.jpg)

Добавил в коллаж новое посткупление (слева внизу)...
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/6/5/chmmyaJPG_8838450_9886965.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chmmyaJPG_8838450_9886965.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 28 Ноября 2013, 12:09
На "фото с дымом" не угол ли Пушкинской и Сикорского? Деревянный дом по центру не так давно снесли, виднеющийся справа двухэтажый кирпичный дом есть и поныне, а также стена кирпичного дома слева.
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 28 Ноября 2013, 12:13
Wehrmacht Nachrichten Quartier 1941 Brest-Litowsk
(http://i.pixs.ru/storage/3/0/9/WehrmachtN_8564049_9884309.jpg) (http://pixs.ru/showimage/WehrmachtN_8564049_9884309.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/3/1/7/WehrmachtN_5855523_9884317.jpg) (http://pixs.ru/showimage/WehrmachtN_5855523_9884317.jpg)
Здание школы на том же перекрестке Сикорского и Пушкинской (в ней училась моя мать) стоит и сейчас, првда немного измененне
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Ноября 2013, 12:16
На "фото с дымом" не угол ли Пушкинской и Сикорского? Деревянный дом по центру не так давно снесли, виднеющийся справа двухэтажый кирпичный дом есть и поныне, а также стена кирпичного дома слева.
Пожалуй да... Дальше католическое кладбище. Но что горит???
Название: Re: История города.
Отправлено: l_kudasoff от 28 Ноября 2013, 13:44
Boris, дело в том что место где находился штаб 42 ...
может  на  К.Маркса  между  Ленина  и  Свердлова , где  теперь  пятиэтажка  семей  пограничников - до  начала  70-х  на  этом
месте  было  несколько  достаточно  больших  строений , принадлежащих   ПВ . потом  они  съехали , здания  снесли .
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 28 Ноября 2013, 20:18
На "фото с дымом" не угол ли Пушкинской и Сикорского? Деревянный дом по центру не так давно снесли, виднеющийся справа двухэтажый кирпичный дом есть и поныне, а также стена кирпичного дома слева.
Пожалуй да... Дальше католическое кладбище. Но что горит???

Я бы согласился, снято с крыши школы, крупные деревья впереди-католическое кладбище, а дымит-БК, может после "сатаны"?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Ноября 2013, 01:50
"...дымит-БК, может после "сатаны"?"//

Я бы сказал где-то в р-не вокзала...
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Ноября 2013, 05:58
Значит это не обязательно 41 год. На вокзале подпольщики как-то устроили очень серьезную диверсию с большими жертвами у немцев или это результат ночной бомбардировки советской авиации? 
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 29 Ноября 2013, 10:35
Значит это не обязательно 41 год. На вокзале подпольщики как-то устроили очень серьезную диверсию с большими жертвами у немцев или это результат ночной бомбардировки советской авиации?
БК относительно дыма левее, а дымит... может, все гораздо проще - паровоз едет
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Ноября 2013, 10:27
Егорыч, а если подробнее про диверсию на вокзале...кто, когда, источник откуда?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 30 Ноября 2013, 11:04
В этих 2-х книгах. Конкретно, листать искать страницы сейчас не предрасположен.
Кроме диверсий, я имел в иду случай когда подпольщки сообщили в Центр о каком-то сборе гитлеровского начальства в городском театре и "навели" нашу авиацию на театр в Бресте и по вокзалу тоже отбомбились... 
(http://i.pixs.ru/storage/5/4/8/DSC09998JP_1843577_9911548.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC09998JP_1843577_9911548.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/7/7/DSC00070JP_8317674_9911577.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00070JP_8317674_9911577.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/5/7/9/DSC00077JP_6101492_9911579.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00077JP_6101492_9911579.jpg)
Вообще борьба с оккупантами и зверства гитлеровцев и их приспешников на брестской земле - это тяжкая, трагическая и вместе с тем героическая страница в истории. Большиниству современных людей неизвестная и неинтересная. А ведь сколько человеческих судеб было поломано в связи с угоном той же белорусской молодежи на работы в Германию! неговоря уже об расстрелах и казнях... ((
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Ноября 2013, 11:34
Егорыч, предупреждая сразу о Ваших негативных настроениях к моим отзывам о тех событиях скажу: Не всё так "ладно" и в воспоминаниях Боровского: он себя в своих мемуарах называет фактическим руководителем Брестсвого подполья,но многие участники  это отрицают и его роль не подтверждают.Об этом разговоры ходили ещё в Советское время, но "партия и правительство" тогда пресекли эти идеологически нежелательные сомнения.Почитайте у Сарычева не так давно публиковавшиеся статьи в "ВБ" о Брестском подполье и его аресте.Но думаю,что официально ещё не скоро многое будет признано,сами понимаете по каким причинам.Насколько мне известно единственным крупным успехом Сопротивления в Бресте был подрыв моста через Мухавец, осуществлённый диверсантами из отряда Чернака.Бомбёжка города весной 1943 года тоже была видимо "плановой", а не только по данным подполья.Ибо основной "груз" был сброшен на станцию.Кстати это были самые большие разрушения в городе за всю войну.А почитайте воспомининия Тупицина... Ооооо!Там весь город лежит в руинах!
 Да ,интересная деталь о Боровском : в отличии от практически всех Почётных граждан города, видных военных и гражданских деятелей и времён войны и нашего времени,он похоронен на гражданском кладбище"Плоска"( в начале 80-х) в старой части,даже не в квартале Почётных захоронений (прямо рядом с моей близкой родственницей)и не на "Гарнизонке".Хотя там и сейчас хоронят самых видных и тех у кого там жена, муж. Редко,но есть такой факт. Вот и думайте что к чему.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 30 Ноября 2013, 11:53
Спешу Вас успокоить, у меня к некоторой части коммунистических функционеров скажем так, тоже не благодушное отношение и "розовые очки" не надеваю, когда читаю подобную автобиографическую литературу. Показухой и идеологией брежневских времен меня не удивить. В тоже время о "негативных настроениях" добавлю, они не выходят за рамки ответной реакции на выпады и вольные или невольные, а то явно сознательные очернительные опусы о советских временах, людях и вообще истории моей страны! Минула целая эпоха, многие уже не могут за себя постоять. Но добрая память о настоящих людях, а тем более невинных жертвах должна оставаться.  Антипатиии и разные взгляды неизбежны.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Ноября 2013, 17:35
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/8/8/wwwjewishg_4633867_8803288.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwjewishg_4633867_8803288.jpg)

Подпись такая

"The Memorial on the site of a Massacre of Jews at 124 Dluga St.

 Photo taken by Dr. Sam Chani in 1965

 Translator's note: This monument was vandalized and destroyed in the 1970s"

....

Dr. Sam Chani родился в Бресте, живет в Австралии. Один раз был в Бресте после войны. Он переводчик с идиш на английский язык книги воспоминаний евреев Бреста, которая была издана после войны. Она есть и в интернете на английском языке. На форуме появляются куски из этой книги на русском языке.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Декабря 2013, 03:24
Абвер против управления НКГБ. Неизвестные страницы истории
http://www.bk-brest.by/ru/213/favourites/7155/ (http://www.bk-brest.by/ru/213/favourites/7155/)

"Управлению: перед зданием, а также за зданием суда по ул. Леваневского, заняли позиции немецкие диверсанты. Около 4.00 утра начальник Управления капитан госбезопасности А.А.Сергеев, выполняя указание секретаря обкома партии Тупицына выяснить обстановку в штабе 28-го стрелкового корпуса и военной комендатуре, с которыми не было связи, вышел из здания и был ранен в голову и плечо. Ответным огнем из ручных пулеметов и автоматов сотрудники заставили немцев замолчать и внесли Сергеева в здание УНКГБ."
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 06 Декабря 2013, 10:46
Моё мнение: это псевдоистория с небольшими вкраплениями истины. Слава богу, хоть убрали из текста  колонну грузовиков с переодетыми немцами за два дня до войны. Когда я сказал автору, что вообще-то в Бресте речной участок границы, а Коденьский мост всё-таки серьёзно охранялся м переместить с одного берега Буга на другой автоколонну диверсантов - это как бы смахивает на полет фантазии, то автор обиделся. :) В ответ - "люди вспоминали...  по свидетельстваи одного источника... устная история тоже имеет право на существование..." и т.д.
Ну и диверсанты в городском парке - с этим диагнозом к Гребенкиной.
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 06 Декабря 2013, 18:22
Кстати, история о пресловутых "брандербургерах" в ж/д вагонах имеет вполне реальный прототип. Все было, конечно, не так изощренно... Но пограничникам на исходе 21 июня пришлось основательно побегать в поисках кое-кого. 
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 09 Декабря 2013, 13:14
Не в Бресте, но все же...
Газета "Комсомольская правда", суббота 28 июня 1941г.
(http://img.pixs.ru/storage/0/1/6/28June1941_4213723_10024016.png) (http://pixs.ru/showimage/28June1941_4213723_10024016.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 15 Декабря 2013, 11:14
(http://img.pixs.ru/storage/9/1/0/ssdworkinf_4507383_10096910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ssdworkinf_4507383_10096910.jpg)
Fanny Dworkin
Brest-Litovsk, 1907

Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 16 Декабря 2013, 10:28
Июнь 1941г.
(http://img.pixs.ru/storage/6/3/4/vgorodeJPG_5026236_10105634.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vgorodeJPG_5026236_10105634.jpg)
а на основании чего "Июнь 1941г."? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 16 Декабря 2013, 13:34
Исходя из всей серии снимков часть фото - первые дни начала войны (еще дымятся казармы и дым у Тереспольской башни) и конец июня, часть - начало июля (падение форта)...
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 16 Декабря 2013, 14:25
хороший вопрос, машина ведь похожа на ГАЗ ААА ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 16 Декабря 2013, 16:17
(http://img.pixs.ru/thumbs/3/2/2/30255autod_2001599_10112322.jpg) (http://pixs.ru/showimage/30255autod_2001599_10112322.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 17 Декабря 2013, 12:10
Егорыч, вечно меня "математика" смущает. Как это : "...пытался вторгнутся на Советскую территорию..." да ещё 25 июня? Если речь не идёт об отдельных участках границы в районе Киркинесса, то где ещё немцы в этот день не были на Советской  территории?Или тут дело не в "Математике", а в Стилистике" автора заметки?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 17 Декабря 2013, 12:48
    Скорее дело в продолжении советско-финской войны . Возобновление боевых действий - 25 июня 1941г.?
Во всяком случае, не участок  советско-румынской границы когда произошло обратное: 25 июня 1941 года 700 советских пограничников  перешли  границу с Румынией, заняли город Килия и углубились в позиции румынских войск на 30 км, разогнав 12 тысячную группировку противника. Говорят, что перепуганный Антонеску попросил помощи у Гитлера, требуя предоставить в помощь Люфтваффе...   
    Пограничники продержались до 3 июля, после чего отошли
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 17 Декабря 2013, 19:27
Егорыч, НЕМЕЦКИЙ Батальон! Не Финский, не Румынский, не Папуасский. Возможно у меня что-то со зрением.Или вообще с адекватом...
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 17 Декабря 2013, 20:47
Батюшки светы, Nomitus! К чему ж так расстраиваться и на себя напраслину возводить? В тексте о немцах написано и 25 число фигурирует. А что и где и почему, не ясно ни вам ни нам? Только предположения. Так что все вопросы к автору заметки, редактору "Комсомольской правды" той поры, а с меня то, что взять? Привел первоисточник как есть... ((   
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 15:44
Условно сюда (если не так, то пусть наши уважаемые админы перенесут "куда надо"):
Тема "Kgf.Lazarett Brest-Litowsk (Брест (белор. Брэ́ст ))" на форуме ВВС СГВ - http://www.sgvavia.ru/forum/152-3595-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/152-3595-1)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 19 Декабря 2013, 21:19
Исходя из всей серии снимков часть фото - первые дни начала войны (еще дымятся казармы и дым у Тереспольской башни) и конец июня, часть - начало июля (падение форта)...
а эта серия на сайте есть где-то?
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 19 Декабря 2013, 22:03
См. здесь, если просмотрели...
Foto Bunker Festung Brest Litowsk Der Angriff hat begonnen 22.6.1941
.....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 20 Декабря 2013, 09:48
См. здесь, если просмотрели...
Foto Bunker Festung Brest Litowsk Der Angriff hat begonnen 22.6.1941
.....
Спасибо, Егорыч. Не посмотрел ветку по фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 20 Декабря 2013, 16:13
Поправьте, кто в курсе, или допишите, если что не так:

Брест - 1000-я история разрушений

11 век - поляки, литовцы
12 век - тевтонские рыцари
1500 - крымские татары
1648 - войска Богдана Хмельницкого
1649 - польские шляхтичи
1657 - шведские войска
1661 - польско-литовские войска
1706 - шведские войска
1802 - пожар
1882 - пожар
1835 - русские (перенесение города)
1895 - пожар
1915 - ополченцы и казаки (русские, при отступлении)
1915-1918 - немцы (кайзеровские войска)
1941-1944 - немцы (фашистской Германии)
1947-1956 - советские люди
1994 - белорусы?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 20 Декабря 2013, 16:20
Поправьте, кто в курсе, или допишите, если что не так:

Брест - 1000-я история разрушений

11 век - поляки, литовцы(!),русские,украинцы
12 век - тевтонские рыцари
1500 - крымские татары
1648 - войска Богдана Хмельницкого
1649 - польские шляхтичи
1657 - шведские войска
1660 - русские войска под предводительством Хованского
1661 - польско-литовские войска
1706 - шведские войска
1802 - пожар
1882 - пожар
1835 - русские (перенесение города)
1895 - пожар
1915 - ополченцы и казаки (русские, при отступлении)
1915-1918 - немцы (кайзеровские войска)
1941-1944 - немцы (фашистской Германии)
1947-1956 - советские люди
1994 - белорусы?
с 1944-1971 - советские люди
с 1991 по сей день  - белорусы,брестчане... :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Декабря 2013, 20:26
Из письма С.С.Смирнову Николая Ивановича Баранчикова от 20.04.1965 (РГАЛИ, ф.2528, оп.7, д.56, лл.61 – 70):
«… В первых числах января 1914 года меня сняли с окопов между Радомом и Иван-Городом возле бурной реки Вислы и направили меня в г[ород] Бобруйск, в 3-ю подвижную починочную артиллерийскую мастерскую. Штат подвижной мастерской – более 800 челов[ек]. В сентябре 1914 года нашу подвижную мастерскую направили в Брест-Литовск. Оборудовали [нашу] мастерскую в конвертной фабрике. Парк станков у нас был большой, дизель-моторы, электростанция вертикального типа, цеха – слесарный, сборочный, столярный, шорный, кузнечный. Ремонты делали пушкам от малого до большого и т.д. Наша кузница делала всё, кузнецы чудеса творили – изношенные концы осей к пушкам приваривали вновь, а также к зар[ядным] ящикам. На оборонных заводах такого не делали – ставили новые.
Мне пришлось устанавливать дальнобойную артиллерию на фортах «Ж» и «З», а солдаты клали мешки с песком крест-накрест. Потом днём делали ремонт пушек, а ночью работали в крепости в ружейной мастерской. Ружейная мастерская находилась [там], где Мухавец впадает в Буг, возле Александровских ворот (в настоящее время – Южные ворота?). От ворот до мастерской – 100 м[етров]. Возле монастыря был садик, обнесённый железной оградой. В этом садике гуляли офицеры с жёнами и комендант крепости, полный генерал в чине командующего армией Лайминг (немец).
В 1915 году, в летний день немцы отравили воду в Буге, [и] отравленную рыбу по течению пригнало в крепость. В том месте, где Мухавец впадал в Буг, через реку был поставлен железный штакет, и здесь купались солдаты и лошадей купали, [и] если человек утопился, то [тело утопленника] достают у штакета. Отравленную рыбу пригнало к штакету, солдаты вытаскивали отравленную рыбу из воды, закапывали в землю.
В августе 1915 года, когда немцы стали обходить кольцом Брест-Литовск, комендант крепости (он же – комендант г[орода] Брест[-Литовск]) Лайминг издал приказ: всем мирным жителям города Брест-Литовск выехать из города ввиду наступления немцев на город, когда немцы будут отогнаны, вернётесь обратно в г[ород] Брест[-Литовск].
Наша 3[-я] починочная артиллерийская мастерская день и ночь совместно таскала с солдатами наше оборудование и недоделанные пушки, зар[ядные] ящики и другие оборонные вещи и погружали [их] в вагоны-платформы. Погрузка закончилась, отъехали [мы] километров на 30-ть от Бреста, [как] Лайминг сдал город и крепость без боя и сам сдался немцам в плен. Нашу подвижную мастерскую назначили в Рогачёв. …».
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 20 Декабря 2013, 20:32
Уважаемый Попкорн
Приведенный список имеет мало общего с действительностью. Здесь долго объяснять, почему. Только главное: шведы в 1657 году не разрушали Берестье, Дальберг создал батальную гравюру исключительно по воле Карла Х. Пресловутые "польские шляхтичи" тоже не разрушали город.
В общем, если вам это интересно, то вопросом надо заниматься не на уровне диалога на сайте, поэтому лучше пишите в личку.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 23 Декабря 2013, 12:52
Юра спасибо за перевод.
Значит договор был от 5 февраля. А ведь почти год назад, в Брест-Литовске никаких  договоров с поляками не было.
Прошу прощения, что с опозданием пишу на этот пост.
Год до этого шла Мировая война и Польши как государства не было. Ситцуации изменилась только в ноябре 1918 года.

Значение упомянутой договоренности с немцами была довольно относительным, если оно было вообще.
Поляки с боем брали Брест в феврале 1919 года.
Они открыли огонь в районе станции. Погиб Стецкевич, в честь его названа была улица в 30-ые. Сегодня Комсомольская.
Во всей этой истории главное было не договоренность с немцами, а кто первым тогда ворвется в Брест после отхода немцев - поляки или украинские гетманцы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 23 Декабря 2013, 12:58
  Без всякой привязки к конфессиональности. Поверьте, снимки приготовил для форума еще вчера.
Этот новый храм также неотъемлемая часть новой истории города Бреста.
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/1/mchmsJPG_6076262_7027751.jpg) (http://pixs.ru/showimage/mchmsJPG_6076262_7027751.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/7/1/chchmchiJP_6839001_7027671.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chchmchiJP_6839001_7027671.jpg)
«ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВОЖДЯМ И ВОИНАМ НА ПОЛЕ БРАНИ ЖИЗНЬ СВОЮ ПОЛОЖИВШИМ»
(http://i.pixs.ru/storage/7/0/3/KopiyaDSC0_5312926_7027703.jpg) (http://pixs.ru/?r=7027703)
И какому ДЕЯТЕЛЮ пришло в голову переименовать на "ХРАМ МОЕЙ ДУШИ" в 2012 году, если это храм погибшим? :o
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 23 Декабря 2013, 13:02
Юра спасибо за перевод.
Значит договор был от 5 февраля. А ведь почти год назад, в Брест-Литовске никаких  договоров с поляками не было.
Прошу прощения, что с опозданием пишу на этот пост.
Год до этого шла Мировая война и Польши как государства не было. Ситцуации изменилась только в ноябре 1918 года.

Значение упомянутой договоренности с немцами была довольно относительным, если оно было вообще.
Поляки с боем брали Брест в феврале 1919 года.
Они открыли огонь в районе станции. Погиб Стецкевич, в честь его названа была улица в 30-ые. Сегодня Комсомольская.
Во всей этой истории главное было не договоренность с немцами, а кто первым тогда ворвется в Брест после отхода немцев - поляки или украинские гетманцы.
Тут мнение есть, что Стецкевича пристрелили отнюдь не немцы ;) 
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 23 Декабря 2013, 13:46
Если не в том столкновении с немцами, то кто его убил? ???

Да и имеет это такое значение для нас?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Декабря 2013, 14:38
Если не в том столкновении с немцами, то кто его убил? ???

Да и имеет это такое значение для нас?
Для истории города - имеет.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 24 Декабря 2013, 17:17
FELDPOSTKARTE - 12.10.1918 - BREST LITOWSK - OFFIZIERSHEIM

(http://i7.pixs.ru/storage/7/4/6/FELDPOSTKA_4221627_10206746.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FELDPOSTKA_4221627_10206746.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/7/6/5/FELDPOSTKA_6085073_10206765.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FELDPOSTKA_6085073_10206765.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Декабря 2013, 17:35
Немецкое слово "Offiziersheim" переводится на русский буквально, как офицерский клуб. Но это - в немецких армиях (Вермахт, Рейхсвер и т.д.), а если это здание имело такое же назначение до оккупации, то по-русски это будет Офицерское собрание.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Декабря 2013, 20:20
Если я правильно понял, дом на перекрестке Пушкинская/Советская, где сейчас продовольственный магазин.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 25 Декабря 2013, 20:31


(http://i7.pixs.ru/storage/3/8/2/Snimokdoma_7391853_10221382.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimokdoma_7391853_10221382.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 27 Декабря 2013, 08:01


(http://i7.pixs.ru/storage/3/8/2/Snimokdoma_7391853_10221382.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimokdoma_7391853_10221382.jpg)
только этаж достроили после войны, как и у домов напротив
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 29 Декабря 2013, 00:09
(http://i.pixs.ru/storage/6/0/4/iJPG_3043039_10259604.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iJPG_3043039_10259604.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/0/4/iJPG_3043039_10259604.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iJPG_3043039_10259604.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Декабря 2013, 18:17
Возможно ли,что это Брест-Литовск?

(http://i.pixs.ru/thumbs/1/3/0/img5fotosh_6555492_10287130.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img5fotosh_6555492_10287130.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 01 Января 2014, 15:00
С Новым годом! С новыми открытиями!
На фото Брест-Литовск -99,9%
Зубной врач Зильберберг И. ул. Шоссейная. д. Розенберга
"Календарь-справочник "Брест-Литовску" за 1913 г."
Вполне возможно дом ещё сохранился. Кто пойдёт на фото охоту? :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Января 2014, 15:18
Спасибо,уважаемый Комбат!!! Продавец фото - порой как раз редкими ракурсами фото БК порой торгует...

А вдали - откуда идут?
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 01 Января 2014, 15:40
От куда могут русские идти? С Востока вестимо! ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 01 Января 2014, 15:44
Вообще-то непонятно, что за контингент? Раненые, расфомированные (или наоборот на переформирование), дезертиры, пленные, освобожденные ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Января 2014, 15:47
С Новым годом! С новыми открытиями!
На фото Брест-Литовск -99,9%
Зубной врач Зильберберг И. ул. Шоссейная. д. Розенберга
"Календарь-справочник "Брест-Литовску" за 1913 г."
Вполне возможно дом ещё сохранился. Кто пойдёт на фото охоту? :)
Думаю что это нынешняя улица Карла Маркса. И один из домов на фото сохранился. Праздники закончатся - пофотоохочусь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 02 Января 2014, 02:26
Фото уже было..


(http://i.pixs.ru/thumbs/2/3/3/img15alleg_4438107_10298233.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img15alleg_4438107_10298233.jpg)

но вот такое раъяснение у продавца


"Zdjęcie jest z albumu przyklejone na kartce z drugiej strony jest przyklejone do tej kartki drugie zdjęcie przedstawiające zatopione barki na rzece Muchawiec. W oddali miasto Brześć "

И также от продавца - увеличенные части фото


(http://i.pixs.ru/thumbs/2/3/8/img15alleg_1973679_10298238.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img15alleg_1973679_10298238.jpg)


(http://i.pixs.ru/thumbs/2/4/2/img15alleg_5393660_10298242.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img15alleg_5393660_10298242.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Января 2014, 22:59
Возможно, на снимках, показанных Птенцом-Говоруном, крайний квартал нынешнего проспекта Машерова, левая сторона, если смотреть по направлению на запад. Тогда люди на фото движутся из крепости.
Этот квартал сильно пострадал во время ПМВ и ВМВ. Сейчас там дома постройки 50-х-60-х годов ХХ века.
ИМХО
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Января 2014, 00:56
но вот такое раъяснение у продавца
"Zdjęcie jest z albumu przyklejone na kartce z drugiej strony jest przyklejone do tej kartki drugie zdjęcie przedstawiające zatopione barki na rzece Muchawiec. W oddali miasto Brześć "
"Снимок происходит из альбома, приклеен на картуш, с другой стороны к этому картушу приклеен другой снимок, представляющий затопленные баржи на реке Мухавец. Вдали - город Брест".
А на этот, другой снимок с баржами ссылки нет?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 03 Января 2014, 01:01
Уважемый Исследователь! А мне показалось,что нечто притопленное в воде, с окнами - это и есть баржа затопленная.


Всё что было в лоте - касаемо Бреста - показал.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Января 2014, 01:06
но вот такое раъяснение у продавца
"Zdjęcie jest z albumu przyklejone na kartce z drugiej strony jest przyklejone do tej kartki drugie zdjęcie przedstawiające zatopione barki na rzece Muchawiec. W oddali miasto Brześć "
"Снимок происходит из альбома, приклеен на картуш, с другой стороны к этому картушу приклеен другой снимок, представляющий затопленные баржи на реке Мухавец. Вдали - город Брест".
А на этот, другой снимок с баржами ссылки нет?
Уважаемый коллега, тут опять имеется проблема с недосказанностью от вашего тезки. Начало приведенного описания относится к ДРУГОМУ фото, на котором запечатлена компания польских офицеров с семьями где-то на природе. А вот на обороте альбомной страницы идет это фото с панорамой Бреста. Т.о. то, что в цитируемом польском тексте, относится именно к этой фотографии.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Января 2014, 01:38
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения!
Тогда по этому снимку мой "речной" комментарий: на нём запечатлены 4 несамоходных плавсредства. Самое дальнее от нас лежит на берегу, за ним, ближе к нам - очевидно, тоже, третье, с надстройкой - возможно, притоплено. Все три - это и есть различные беспалубные баржи. Затоплено только четвёртое, на переднем плане - некое жилое плавсредство типа плавучей казармы или брандвахты.
Известна ли датировка этого снимка? Хотя бы примерная?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 03 Января 2014, 02:01
Уважаемый Исследователь,увы дата похоже не известна - только отмечу,что упомянутая Адвайзером другая фотография - датирована 1919 годом.


Уважаемые коллеги! Прошу меня извинить - фото с баржами - ранее не было на форуме!

Оказывается, теперь имеем уже третий снимок практически с одного места, вот фото,которые были.


(http://i.pixs.ru/thumbs/5/4/8/ipixsrusto_9267734_10308548.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ipixsrusto_9267734_10308548.jpg)

(http://i7.pixs.ru/thumbs/5/6/2/ipixsrusto_8770927_10308562.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ipixsrusto_8770927_10308562.jpg)

и вот теперь третье

(http://i.pixs.ru/thumbs/5/6/8/ipixsrusto_6055708_10308568.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ipixsrusto_6055708_10308568.jpg)


Кто-то может сделать снимок современного вида?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Января 2014, 05:20
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения!
Тогда по этому снимку мой "речной" комментарий: на нём запечатлены 4 несамоходных плавсредства. Самое дальнее от нас лежит на берегу, за ним, ближе к нам - очевидно, тоже, третье, с надстройкой - возможно, притоплено. Все три - это и есть различные беспалубные баржи. Затоплено только четвёртое, на переднем плане - некое жилое плавсредство типа плавучей казармы или брандвахты.
Известна ли датировка этого снимка? Хотя бы примерная?
С большой долей вероятности фото 1919-20гг.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Января 2014, 08:52
Уважаемый Исследователь,увы дата похоже не известна - только отмечу,что упомянутая Адвайзером другая фотография - датирована 1919 годом.

.......
Кто-то может сделать снимок современного вида?

Это вид скорее всего выхода нынешней Ленина к Мухавцу. Там сейчас акватория порта и территория порта с кучами. За портом постройки 50 годов и тюрьма 1937-38 года. Поэтому вид изменился до неузнаваемости, церковь с этой точки съемки практически не видна и нет смысла снимать.
По карте можно только проверить приблизительно угол съемки, пользуясь углом поворота церкви.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 03 Января 2014, 09:14
Именно. Угол поворота помогает при определении места съемки.
(http://i.pixs.ru/storage/0/0/4/image004jp_7086497_10310004.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_7086497_10310004.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Января 2014, 09:38
В продолжение поиска точки съемки предлагаю вид с точкой на западном конце нынешнего острова в акватории порта. Точка может быть немного правее, выбранной мной.


(http://i.pixs.ru/storage/0/7/0/portsmallj_5869192_10310070.jpg) (http://pixs.ru/showimage/portsmallj_5869192_10310070.jpg)

До собора ок. 500 метров. Угол азимутальный - 40 градусов.
Храм идеально расположен по оси запад восток и легко считать градусы. На фото угол - 45-40 градусов.
Видно так, что заслонили как раз новые многоэтажки и старая тюрьма по ул. К.Маркса.
Сделать сейчас фото  так, чтобы был виден храм, сейчас невозможно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Января 2014, 10:13
небезынтересно посмотреть на это место на карте 20-ых годов.

(http://i.pixs.ru/storage/2/2/2/portmapjpg_4888153_10310222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/portmapjpg_4888153_10310222.jpg)

там тоже есть продолговатый этот остров, он даже был длиннее, мост через Мухавец. На северном противоположном берегу (на снимках слева) должны были быть пути узкоколейки еще.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Января 2014, 10:46
Уважаемые коллеги, спасибо за информацию о датировке снимка! Если бы имелась точная с годом и, желательно, с месяцем, то можно было бы попытаться идентифицировать эти плавсредства (по крайней мере - брандвахту)...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Января 2014, 00:24
Вид на Свято-Симеоновский собор.
(http://i.pixs.ru/storage/9/3/9/Soborjpg_8157041_8840939.jpg) (http://pixs.ru/?r=8840939)
недавнее фото вид со стороны порта напомнило обсуждение фотографии, по которой так и не пришли к единому мнению. Проделав угловой анализ по башенкам и положению главной, у меня в пикселях получилось соотношение 90/184. atng дает 26 градусов. Наносим линию с азим углом 26 градусов со стороны Мухавца. Точка съемки получается где-то на Маркса напротив фабрики Динамо.

(http://i.pixs.ru/storage/4/0/5/26gradusov_6823014_10319405.jpg) (http://pixs.ru/showimage/26gradusov_6823014_10319405.jpg)

анализ показал тот же угол по уже знакомому фото. Прилагаю результат.
Для удобства я его приложил его ниже.
(http://i.pixs.ru/storage/4/3/0/semonovski_1812664_10319430.jpg) (http://pixs.ru/showimage/semonovski_1812664_10319430.jpg)

выходит, что это вид с сегоднешней К Маркса, а вдали видно здание на Машерова, что капитально перестроили недавно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 04 Января 2014, 06:51
Вот такая карта Польши

(http://i.pixs.ru/thumbs/8/4/7/poland1918_4701204_10321847.jpg) (http://pixs.ru/showimage/poland1918_4701204_10321847.png)

и комментарий с сайта http://www.karty.by (http://www.karty.by)


"Очень интересная и редкая в наших краях карта из книги Historia Polski 1914 – 1939, которую написал польский историк Henryk Zielinski . Здесь и советско-польская война(включая отмеченные места битв) и референдумы и восстания за присоединение к Польше…"


Обратите внимание-  получается,во время советско-польской войны возле Бреста не было серьёзных сражений???
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 05 Января 2014, 09:09
Пушкинская ул. - позавчера, вчера, сегодня
(http://i7.pixs.ru/storage/6/6/3/5b5a130158_3098204_10333663.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5b5a130158_3098204_10333663.jpg)
(http://i7.pixs.ru/thumbs/6/6/9/ororoJPG_5671705_10333669.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ororoJPG_5671705_10333669.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Января 2014, 11:14
увы сохранились всего два дома, слева один и справа вдали, там где редакция ВБ >:(
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Января 2014, 14:37
Уважаемые брестчане! А где возле Brzesc был фольварк? Вот возле Кобрина на польской карте заметил такое местечко.И было ли такое местечко вообще?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 05 Января 2014, 17:54
Фольварк это своего рода хутор, поместье мелкого шляхтича, состоятельного крестьянина. Название следует из административного подчинения к ближайшему населенному пункту. на картах подписывался "fw".
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Января 2014, 01:37
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/5/8/0/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg)
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/5/8/1/gh98jpg_6126473_10344581.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gh98jpg_6126473_10344581.jpg)
Brześc n/B -foto -uroczystość -wojsko -harcerze
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 06 Января 2014, 15:34
Праздник польских пионэрув. Похоже у харцеров было своё здание в городе
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 06 Января 2014, 22:00
Коллеги,по архитектурному виду таких зданий в Бресте было несколько,два побольше: Школа им Пилсудского(потом Железнодорожная школа №41,позже- начальные классы СШ№16) на Граевке,однотипная школа на "раздроже"( Сикроского-Пушкинская-Лунная)и,что как мне хорошо помнится  здание водного спортклуба на Муховце.Вот именно это здание( по-моему голубого цвета) и очень похоже на то,что на снимке.Правда прошло 50 лет и я плохо помню детали,но там располагалась секция водного мотоспорта и были рельсы для спуска скутеров.А рядом,чуть ближе к паромной переправе был дебаркадер для пассажирских теплоходов- речных Трамваев,курсировавших регулярно.Вот такие воспоминания.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Января 2014, 23:42
Праздник польских пионэрув. Похоже у харцеров было своё здание в городе

Нет проблем и найти где конкретно, надо таки купить в Польше книжку по харцерам. Думаю там будет указан и брестский адрес, а может и какие-то подробности.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 07 Января 2014, 02:59
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/5/8/0/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg)
Возможно действо происходит на Католическую Пасху,возле здания чьими то усилиями устроен алтарь где ксендз отслужит мессу. Весла "символизируют" лучи солнца.
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 07 Января 2014, 19:51
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/5/8/0/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5ogrjpg_3994001_10344580.jpg)
Возможно действо происходит на Католическую Пасху,возле здания чьими то усилиями устроен алтарь где ксендз отслужит мессу. Весла "символизируют" лучи солнца.
Согласен Иван, алтарь очень даже похож на один из тех что строили сапёры 6-го батальона в крепости на пасхальную мессу. В книге "Брест- город незабываемый" есть его фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 07 Января 2014, 21:04
(http://s018.radikal.ru/i526/1401/df/401e9db44031.jpg) (http://radikal.ru/fp/68ea9f37afa34c05994411c3fdac864e)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Января 2014, 08:43
Brześć - poświęcenie sztandaru szkoły 1932 r
(http://i.pixs.ru/storage/1/6/6/Brzepowice_3574371_10397166.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Brzepowice_3574371_10397166.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/1/6/7/Brzepowice_2968776_10397167.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Brzepowice_2968776_10397167.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/1/6/9/Brzepowice_5494862_10397169.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Brzepowice_5494862_10397169.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Января 2014, 08:44
Brześć - Związek Strzelecki przysięga 1932 r.
(http://i7.pixs.ru/storage/1/7/8/BrzeZwizek_7242156_10397178.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BrzeZwizek_7242156_10397178.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 10 Января 2014, 09:36
Интересно где эта школа находилась?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 10 Января 2014, 20:10
а в каком году трилинку на ул.Ленина положили???
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 10 Января 2014, 20:36
вот и я думаю. а на заднем плане не здание ли банка?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 10 Января 2014, 20:40
Интересно где эта школа находилась?

Находилась, и сейчас находится по ул.Кирова 82, старый корпус колледжа связи. При Польше ул. Перацкого110 женская №2 и мужская №3, 7-ми классные школы повшехны, причем, что любопытно, в 32-м - школа имени Марии Родзевич, нашей землячки из дер. Грушево под Кобрином. А не позднее 36-го стала имени Станислава Лацковича, возможно уважаемого, но, увы не известного мне. Мой дедушка учился в ней с 36-го по 39-й.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 10 Января 2014, 20:47
вот и я думаю. а на заднем плане не здание ли банка?

Конечно банка, за спиной у стрельцов - памятник Ильичу, меня там в  пионэры приняли ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 10 Января 2014, 20:50
а в каком году трилинку на ул.Ленина положили???
"Мира", об этом даже в "Википедии" ёсц!
"Трили́нка — дорожное покрытие плиткой шестигранной формы. Изобретена и запатентована польским инженером Владиславом Трилинским. Применялась в 1935-1939 годах в Бресте и других городах нынешней Брестской области".  :)
Так, что фото в "ответе" 1268 сделано за тр года до укладки этой плитки!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 10 Января 2014, 23:05
Для пользователей соцсети "Вконтакте" доступна презентация Ирины Борисовны Лавровской "Территория Старого города и крепости.Тенденция и возможности":
https://vk.com/album-9491615_185500905 (https://vk.com/album-9491615_185500905)
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 11 Января 2014, 22:08
Конечно банка, за спиной у стрельцов - памятник Ильичу, меня там в  пионэры приняли ;D
(http://img.pixs.ru/thumbs/4/4/5/File0782jp_6491323_10419445.jpg) (http://pixs.ru/showimage/File0782jp_6491323_10419445.jpg)
 :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 13 Января 2014, 00:25
(http://i069.radikal.ru/1401/c8/b035849fe933.jpg) (http://radikal.ru/fp/455ea76de39349d0b472cd630bb65242)

Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 13 Января 2014, 00:30
(http://s019.radikal.ru/i614/1401/88/703506923ef6.jpg) (http://radikal.ru/fp/9a47db9e3dd84e5c9be4ec593b1fa783)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Января 2014, 02:15
Не хватает еще 14 страниц этой статьи   :)
Лучше их сканировать.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 13 Января 2014, 08:51
Не хватает еще 14 страниц этой статьи   :)
Лучше их сканировать.
а не проще почитать на их сайте? Там все номера Эха. Вот этот номер
http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=41&cntnt01article_id=457&cntnt01returnid=15 (http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=41&cntnt01article_id=457&cntnt01returnid=15)
и ПДФ есть
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Января 2014, 12:58
Брестские корни Ариэля Шарона весьма глубоки. Его прадед четверть века прослужил в царской армии, был кантонистом (несовершеннолетним рекрутом) и в награду за безупречную службу получил участок земли в Брест-Литовске. Кстати, несмотря на длительную службу, землю ему выделили только в так называемой «черте оседлости» – там, в основном в западных губерниях Российской империи, только и могли владеть землей евреи. Дед Шарона Мордехай Шейнерман был убежденным сионистом (то есть сторонником объединения еврейского народа на его исторической родине в Израиле), стоял у истоков еврейской организации в Брест-Литовске. Его друг, Зеэв Бегин, отец Менахема Бегина, также был одним из первых создателей сионистской организации в нашем городе.

http://vb.by/article.php?topic=8&article=23840 (http://vb.by/article.php?topic=8&article=23840)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 16 Января 2014, 12:03
Точно ли это Брест времён советско-польской войны?

(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/7/2/JGl2e8Bdcu_8485737_9917572.jpg) (http://pixs.ru/showimage/JGl2e8Bdcu_8485737_9917572.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/7/3/WHwIx1DQrR_2684574_9917573.jpg) (http://pixs.ru/showimage/WHwIx1DQrR_2684574_9917573.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/7/4/WZDwll2dlD_3770736_9917574.jpg) (http://pixs.ru/showimage/WZDwll2dlD_3770736_9917574.jpg)

Очень большие сомнения. Пишут о Joint, а по польски panstwowy komitet pomocy dzieciom.  Joint не был гос поддержкой. Что-то тут перепутали впопыхах. Упоминание в тексте наступления Красной армии дает основание полагать, что речь идет о июле 1920 года.
Если и в Бресте, то где-то на Карла Маркса, но фасад тогда переделан до неузнаваемости.
"Комитет помощи детям" курировался Американским комитетом по распределению. В Брест-Литовске, по крайней мере в начале 20-х годов прошлого столетия, Американский комитет по распределению обжил адрес-ZYGMUNTOWSKA,51.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 17 Января 2014, 01:31
Интересная карта археологических объектов Брестской области.Интересно,какого года?
(http://i.pixs.ru/storage/6/4/9/SnimokJPG_2951219_10492649.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SnimokJPG_2951219_10492649.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Argent от 20 Января 2014, 16:28
Юра, карта из  книги Археологическая карта Гродненской губернии Ф.В.Покровский 1895 г.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=648071 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=648071)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 22 Января 2014, 18:58
(http://i7.pixs.ru/storage/3/7/8/HISTORYSUP_1978277_10567378.jpg) (http://pixs.ru/showimage/HISTORYSUP_1978277_10567378.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Января 2014, 01:01
Szkoła Techniczna im.Piłsudskiego
(http://i7.pixs.ru/storage/6/1/1/SzkoaTechn_1299756_10572611.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SzkoaTechn_1299756_10572611.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/6/1/7/SzkoaTechn_2575190_10572617.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SzkoaTechn_2575190_10572617.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Января 2014, 01:05
Szkoła Techniczna im.Piłsudskiego
(http://i7.pixs.ru/storage/6/3/7/SzkoaTechn_9738246_10572637.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SzkoaTechn_9738246_10572637.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/6/6/2/SzkoaTechn_5651082_10572662.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SzkoaTechn_5651082_10572662.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/6/4/9/SzkoaTechn_1985768_10572649.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SzkoaTechn_1985768_10572649.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Января 2014, 21:14
Вообщем...Ну вы меня поняли...Нужна помощь:
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/zdanie-byvshih-specsluzhb-v-breste-unichtozhaetsja.html#c20652 (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/zdanie-byvshih-specsluzhb-v-breste-unichtozhaetsja.html#c20652)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 25 Января 2014, 21:37
Вообщем...Ну вы меня поняли...Нужна помощь:
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/zdanie-byvshih-specsluzhb-v-breste-unichtozhaetsja.html#c20652 (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/zdanie-byvshih-specsluzhb-v-breste-unichtozhaetsja.html#c20652)

Это здание уйдет под филиал клиники "Новое зрение". В целом подход у них нормальный, но вопрос насколько приспособление под специфическую функцию (под медцентр - куча всяких требований, норм по площади, освещенности и т.п.) навредит самому зданию.
Пока самое подробное что проходило в сети было в этой статье: http://www.kp.by/daily/26040.5/2954778/ (http://www.kp.by/daily/26040.5/2954778/)
Там и проектный вид интерьера есть, а вот по фасаду ограничились только фото...

Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2014, 21:24
Город Брест славен историей, славен людьми.
Мало кому известно, что одним из основателей легендарного и прославленного ансамбля «Песняры» был брестчанин -
Тышко Леонид Борисович!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FB%F8%EA%EE,_%CB%E5%EE%ED%E8%E4_%C1%EE%F0%E8%F1%EE%E2%E8%F7 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FB%F8%EA%EE,_%CB%E5%EE%ED%E8%E4_%C1%EE%F0%E8%F1%EE%E2%E8%F7)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/3/3/Tishko2JPG_7600215_10679433.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Tishko2JPG_7600215_10679433.jpg) (http://i6.pixs.ru/thumbs/4/4/5/Tishko1JPG_4443119_10679445.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Tishko1JPG_4443119_10679445.jpg)
Еще один музыкант, также имеющий отношение к Бресту и ансамблю, продолжающий работать в «Белорусских песнярах» – вокалист, композитор, аранжировщик, автор песен, Олег Аверин (сидит на фото первый слева).
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Февраля 2014, 21:04
BILDER VOM EINSATZ DER LUFTWAFFE IM POLENFELDZUR Reel 2 of 2 1939 (http://www.youtube.com/watch?v=IZg-QnfPKrE#) c 4 мин, 43 секунды - "аэро" кадры - я так понял аэродрома Бреста...год - скорее всего 1939.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 09 Февраля 2014, 08:29
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/7/3956047876_3616885_10800427.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3956047876_3616885_10800427.jpg)
Почта.
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 12 Февраля 2014, 16:47
http://ifitnes.ru/vakansii/blagodarnaja-pamjat-potomkov-vechna/ (http://ifitnes.ru/vakansii/blagodarnaja-pamjat-potomkov-vechna/)
ЦЫГАНЕНКО Николай Александрович, всю жизнь работал в системе руководящего звена МПС.
Во время войны был начальником станции в Узбекистане, после войны – начальником станции Брест,
через которую шло большинство поездов с возвращавшимися с войны.
На фото с семьей
(http://i6.pixs.ru/storage/6/5/5/vetercigan_3603743_10846655.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vetercigan_3603743_10846655.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 21 Февраля 2014, 13:50
Не успел я фильму доделать про этот парк, ну да ладно, хорошо что на него обратили внимание:
Городской сад в Бресте хранит следы истории, а ныне взывает к восстановлению
Читать полностью:  http://news.tut.by/society/387678.html (http://news.tut.by/society/387678.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 21 Февраля 2014, 20:09
(http://i7.pixs.ru/storage/9/4/9/STASCHINKA_2359303_10968949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/STASCHINKA_2359303_10968949.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Февраля 2014, 12:23
Подпись под снимков на открытке на немецком языке - "Сташинка, польская деревня у Брест-Литовска".
Название: Re: История города.
Отправлено: Егорыч от 24 Февраля 2014, 18:41
С разных страниц форума...
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/5/9/akucJPG_2125692_11005959.jpg) (http://pixs.ru/showimage/akucJPG_2125692_11005959.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Февраля 2014, 11:44
(http://i6.pixs.ru/storage/5/3/2/crop673050_9197057_11027532.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop673050_9197057_11027532.jpg)
(http://i6.pixs.ru/storage/5/2/3/crop673050_6112296_11027523.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop673050_6112296_11027523.jpg)
(http://i7.pixs.ru/thumbs/5/1/6/Gorbatiymo_5042944_11027516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Gorbatiymo_5042944_11027516.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Февраля 2014, 11:48
(http://i.pixs.ru/storage/5/6/3/zastolomjp_7026080_11027563.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zastolomjp_7026080_11027563.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/5/6/9/zastolom3j_2838366_11027569.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zastolom3j_2838366_11027569.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Февраля 2014, 02:43
(http://i.pixs.ru/storage/7/5/7/crop674629_2415734_11037757.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop674629_2415734_11037757.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/1/Sinagogaki_5991215_11037751.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Sinagogaki_5991215_11037751.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/7/5/8/crop674630_4608306_11037758.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop674630_4608306_11037758.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/4/komendatur_4466810_11037754.jpg) (http://pixs.ru/showimage/komendatur_4466810_11037754.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Марта 2014, 19:15
(http://i7.pixs.ru/storage/0/2/2/ruinivgoro_8787501_11106022.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ruinivgoro_8787501_11106022.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/0/2/5/ruinivgoro_4656481_11106025.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ruinivgoro_4656481_11106025.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Марта 2014, 00:33
На обороте фото от руки написано по-немецки: "Остатки былого великолепия. Руины разрушенного Брест-Литовского дворца".
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2014, 09:23

 Не пропустите , интересный документ -  Прошение Брестского декана к настоятелю Римско-Католического костела с просьбой  на венчание. Имеется гербовая марка 15 коп. 
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/0/1/3989455368_8430890_11188901.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3989455368_8430890_11188901.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/9/1/2/3989455368_1477752_11188912.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3989455368_1477752_11188912.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2014, 09:27
Банк контора Барласа, Брест-Лит., образцы подписей. С обратной стороны текст советского периода.
(http://i7.pixs.ru/thumbs/9/3/2/4038476115_7513962_11188932.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4038476115_7513962_11188932.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/4/3/4038476115_2383267_11188943.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4038476115_2383267_11188943.jpg)


















Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 17 Марта 2014, 19:16
Где-то читал, что Степана Бандеру из польского заключения освободили немцы как раз в Бресте в сентябре 1939 года. Никто не подскажет, где можно об этом почитать?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Марта 2014, 11:04
Последствия авианалета на Брест, в сентябре 1939.

(http://s52.radikal.ru/i137/1403/4f/6162acb3fd23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Марта 2014, 19:55
Вот такое нашёл по истории докрепостного Брест-Литовска:

http://dugward.ru/library/griboedov/griboedov_pismo_iz_bresta.html (http://dugward.ru/library/griboedov/griboedov_pismo_iz_bresta.html)

А.С. Грибоедов
 Письмо из Бреста Литовского к издателю <"Вестника Европы">

Уважаемые брестчане: возможно ли привязать к местности около Бреста события,о которых писал Грибоедов  или же уже всё поглощёно современным Брестом?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 29 Марта 2014, 20:08
Птенец.... если взять за ориентир расстояние в одну версту( граница города в то время проходила там где сегодня стоят "Северные ворота")то единственное высокое место откуда возможен вид на Тересполь это то, где сегодня расположен форт "Граф Берг".Там действительно рядом Буг и вид на Тересполь ничем не закрыт.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Марта 2014, 20:23
Спасибо,уважаемый Номитус за пояснение.. Как Вы думаете - некая "дача" генерала - это мог быть просто бивуак - или же это был чей-то дом?
Название: Re: История города.
Отправлено: Argent от 30 Марта 2014, 01:05
Реконструкция средневекового Берестья Павла Татарникова.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/8/4/Qrqusan9fY_1336116_11464484.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Qrqusan9fY_1336116_11464484.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/9/0/AHaS9uHBW9_3666372_11464490.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AHaS9uHBW9_3666372_11464490.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 30 Марта 2014, 18:23
Брест-история разрушений
https://www.youtube.com/watch?v=luCf6izIW08 (https://www.youtube.com/watch?v=luCf6izIW08)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Марта 2014, 19:59
4 Птенец-говорун:сложно сказать что там было.. Думаю, что по тем временам дачей мог быть и временно разбитый лагерь и просто шатёр ставившийся на лето. Не думаю, что военные, даже столь высокого ранжира строили себе что-то постоянное. Был век походов и движения народов.Но вот место как мне видится в окрестностях Бреста, судая по описанию, единственно высокое в таком радиусе. Вспомним ещё и то, что именно по этой стороне от города впоследствии пошла Варшавская Ж/Д, ибо на юге болота и низменность.До ближайшей значимой высотки(  где теперь старое вульковское кладбище) куда как дальше.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 09 Апреля 2014, 16:19
Северный городок в Бресте
http://dimasugonyaev.livejournal.com/1241.html (http://dimasugonyaev.livejournal.com/1241.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Апреля 2014, 14:24
Брест Литовск в лицах
Фото из коллекции А. Пащука.

(http://s005.radikal.ru/i209/1404/eb/b8488fb04d78.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i614/1404/cb/3cc7f563821e.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s020.radikal.ru/i704/1404/4b/f93e539bb7a1.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i019.radikal.ru/1404/ca/c89e7242e79d.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i069.radikal.ru/1404/84/20525286dd4d.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s006.radikal.ru/i214/1404/71/4d30232587cf.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i515/1404/8d/d80d4d65e51a.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i057.radikal.ru/1404/48/c5a3f162da3c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i508/1404/d6/83708e165754.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s020.radikal.ru/i719/1404/54/22bc8ff34d68.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Апреля 2014, 02:41
Период немецкой оккупации 1941-44гг.
(http://i7.pixs.ru/storage/0/2/5/WehrmachtR_5616104_11810025.jpg) (http://pixs.ru/showimage/WehrmachtR_5616104_11810025.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2014, 09:51
Условно выкладыфваю сюда: если логичнее в другое место - пееренесите, если именно это уже было - удалите.
На Форуме Поисковых Движений в ОБД "Мемориал" нашли предвоенный "треугольник", отправленный с адреса "город Брест, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 108/8" -

obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521а-0892/00000633.jpg&id=8537848&id=8537848&id1=bd747aef2728b09b0313c6ccb86bf088 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521а-0892/00000633.jpg&id=8537848&id=8537848&id1=bd747aef2728b09b0313c6ccb86bf088)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 26 Апреля 2014, 10:00
уважаемый ИССЛЕДОВАТЕЛЬ  ссылка не открывается
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Апреля 2014, 17:02
 Вот она в открытом виде:
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521%E0-0892/00000633.jpg&id=8537848&id=8537848&id1=bd747aef2728b09b0313c6ccb86bf088)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2014, 20:51
Уважаемые коллеги, спасибо за корректуру/редактуру!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Мая 2014, 20:34
Подпись на "оборотке" - "Брест-Литовск, по пути в отпуск, май 1942 года".
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Мая 2014, 20:56
(http://i017.radikal.ru/1405/52/c17b997f2f03.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Конкурс
Полесское воеводство (Окружная дирекция публичных работ) сим объявляют конкурс на 3 должности архитекторов (2 - с окладом 6-й служебной категории и 1 - с окладом 7-й служебной категории государственных служащих).
Кандидаты должны иметь диплом об окончании технического вуза и строительную практику.
Заявки с копиями документов и автобиографией направлять в Окружную дирекцию публичных работ в Брест-над-Бугом, Кривая улица, дом 21, до 01.09.1924".

Этот конкурс - однозначно по специальности уважаемого Андрея Леонидовича :)
Только согласится ли он на 6-ю или 7-ю категорию госслужащего "2-й РП" и не опоздает ли с подачей заявки ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 14 Мая 2014, 12:42
К третьему фото Птенец-Говорун « : 28 Апрель 2014, 01:01 »
Моя бабушка эти плавательные средства называла "каяки". Вспоминала, как её девчёнку из Гузней, работающую на поле у Мухавца очень раздражал вид мимо праздно проплывающих "польски пани на каяках".  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 22 Мая 2014, 12:34
А что за место? Думская площадь?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 22 Мая 2014, 22:23
не Думская...     вот с цветом триколора тож задумалась, что темнее- красный или синий........ 
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Мая 2014, 22:32
http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-PKW-Kubelwagen-Ruinen-Vormarsch-Brest-Litowsk-Russland/121326367467?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3D7084997941346745468%26pid%3D100005%26prg%3D20140117130753%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D390842409273&rt=nc (http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-PKW-Kubelwagen-Ruinen-Vormarsch-Brest-Litowsk-Russland/121326367467?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3D7084997941346745468%26pid%3D100005%26prg%3D20140117130753%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D390842409273&rt=nc)
(http://f6.s.qip.ru/zd5ybowj.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Мая 2014, 22:45
http://www.ebay.de/itm/Wehrmacht-Soldaten-auf-dem-Markt-in-Brest-am-Bug-1941-/390842462594?pt=Militaria&hash=item5b0006b182 (http://www.ebay.de/itm/Wehrmacht-Soldaten-auf-dem-Markt-in-Brest-am-Bug-1941-/390842462594?pt=Militaria&hash=item5b0006b182)
(http://f6.s.qip.ru/zd5ybowk.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 22 Мая 2014, 22:54
http://www.greencross.by/ru/projects/2014-01-14-13-14-11/pereklichka-vekov-pervaya-mirovaya-vona-i-mir-segodnya/mezhdunarodnye-chteniya/materialy-chteni/442-srazheniya-pervo-mirovo-vony-v-belarusi-1915-1917 (http://www.greencross.by/ru/projects/2014-01-14-13-14-11/pereklichka-vekov-pervaya-mirovaya-vona-i-mir-segodnya/mezhdunarodnye-chteniya/materialy-chteni/442-srazheniya-pervo-mirovo-vony-v-belarusi-1915-1917)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 22 Мая 2014, 23:26
эта ссылка к тому, откуда ж тогда в 1917-ом российский триколор???
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 23 Мая 2014, 00:12
Полоски не в том порядке, как у российского триколора.
Вообще-то "порядок" у всех горизонтальных "триколоров" один: верхняя, средняя и нижняя полоски  :)
А чего гадать:1917 год и флаг кайзеровской Германиии
Флаг "кайзеровской" Германии по указанному мной выше порядку - чёрная, белая и красная полоски, то есть на фото заведомо не он.
Название: Re: История города.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 23 Мая 2014, 01:43
А мог это быть болгарский бело-зелёно-красный флаг? Болгария, как известно, входила в блок Центральных держав, а в этих зданиях могла размещаться болгарская делегация, прибывшая на переговоры с Советской Россией. Первый этап переговоров состоялся в ноябре-декабре 1917 г.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Мая 2014, 02:26
Коллеги,ясно что не совсем город и снимок пропагандический,но все же "Брест"
Прошу помочь с переводом.И о каком мосте может идти речь?
http://www.ebay.de/itm/OriginalPRESSEfoto-Sanitater-und-Blolschewicken-Flintenweiber-Heckenschutzen-/161311793421?pt=Militaria&hash=item258eeea10d (http://www.ebay.de/itm/OriginalPRESSEfoto-Sanitater-und-Blolschewicken-Flintenweiber-Heckenschutzen-/161311793421?pt=Militaria&hash=item258eeea10d)
(http://f5.s.qip.ru/zd5yboze.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/zd5ybozf.jpg)
В пользу моста-"форма" одежды и мокрые волосы
Кто-то из семей комсостава пытался спастись вплавь?
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 25 Мая 2014, 08:09
было несколько фото с этой женщиной
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Мая 2014, 12:09
Цитировать
было несколько фото с этой женщиной

Коломыч,а как бы взглянуть?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Мая 2014, 12:33
Цитировать
было несколько фото с этой женщиной

Коломыч,а как бы взглянуть?
На форуме точно было как минимум ещё две. Но ,наверное,проще поискать у Кукуша в группе  "Брестская крепость" в соцсети "Вконтакте".
Вот одну нашёл:
(http://cs305401.vk.me/u5363159/34797259/x_e115f223.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Мая 2014, 12:43
Да и ещё: эту женщину на форуме "узнали" на довоенной фотографии.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 25 Мая 2014, 12:47
Да и ещё: эту женщину на форуме "узнали" на довоенной фотографии.
И кто она была?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Мая 2014, 12:58
Да и ещё: эту женщину на форуме "узнали" на довоенной фотографии.
Не ,всё ж спутал с "узнаванием","узнали" вот эту женщину:
(http://cs413417.vk.me/v413417159/98f6/t_h_aq7atpw.jpg)
(http://cs413417.vk.me/v413417159/98ff/FIWuhAWvNiU.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Мая 2014, 13:54
Судя по порткам крайний справа-срочник.Тогда более похоже на спрятавшихся то утреннего-22.06-артналета под попавшимся укрытием(каменный мост-к Северным?)где и были обнаружены немцами.
На заднем плане похоже ров с деревьями.
А в контакте я не зарегистрирован
Название: Re: История города.
Отправлено: кукуш78 от 25 Мая 2014, 14:17
Юр,ты ещё можешь одну вспомнить...Фото с бутылкой,сидят две - но похожая на нашу - в панаме,да ещё и комбинашка светлее...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Мая 2014, 15:30
Юр,ты ещё можешь одну вспомнить...Фото с бутылкой,сидят две - но похожая на нашу - в панаме,да ещё и комбинашка светлее...
Похожа вообще-то:
(http://cs617123.vk.me/v617123030/5143/X2RIrG5C9sY.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: кукуш78 от 25 Мая 2014, 22:05
А по датам эти трое - вытащены из-под некоего моста именно 24-го...
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 25 Мая 2014, 22:33
А по датам эти трое - вытащены из-под некоего моста именно 24-го...
Откуда такая инфа, что 24-го?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Мая 2014, 01:40
Коллеги,ясно что не совсем город и снимок пропагандический,но все же "Брест"
Прошу помочь с переводом.И о каком мосте может идти речь?
http://www.ebay.de/itm/OriginalPRESSEfoto-Sanitater-und-Blolschewicken-Flintenweiber-Heckenschutzen-/161311793421?pt=Militaria&hash=item258eeea10d (http://www.ebay.de/itm/OriginalPRESSEfoto-Sanitater-und-Blolschewicken-Flintenweiber-Heckenschutzen-/161311793421?pt=Militaria&hash=item258eeea10d)
(http://f5.s.qip.ru/zd5yboze.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/zd5ybozf.jpg)
В пользу моста-"форма" одежды и мокрые волосы
Кто-то из семей комсостава пытался спастись вплавь?
А я Вам уже на другом форуме пару часов назад ответил :) - "Подпись к фотографии, сделанной зондерфюрером 3-й (моторизованной) роты пропаганды Люфтваффе Дреезеном: "Большевистский партизан и женщина-стрелок, которые затрудняли борьбу на плацдарме перед Брестом". Разумеется, можно дословно перевести и весь печатный текст бланка.

Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 26 Мая 2014, 11:10
интересно, а что за таблички у ганса справа куда женщина смотрит
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 26 Мая 2014, 11:17
интересно, а что за таблички у ганса справа куда женщина смотрит
Дорожные указатели?..
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Мая 2014, 11:19
Cпасибо,уважаемый Исследователь!Ну что сказать-пропаганда:азиаты,женский ударный батальон и все такое.
Однако:2 человека-мужчина и женщина в нижнем белье-"затрудняли борьбу" доблестным немецким "зольдатен"!!!
P.S.Если это Госпитальный-так может и обсуждение перенести-к городу отношения не имеет
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Мая 2014, 21:11
интересно, а что за таблички у ганса справа куда женщина смотрит
Дорожные указатели?..
Наверняка - "полевые санитарные" указатели - типа "первичный сортировочный пункт раненых" и т.п.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Мая 2014, 22:16
Предположительно - сюда вот отсюда - http://www.1tv.ru/veterani/blog (http://www.1tv.ru/veterani/blog) - про "восточников" в Бресте:

"Дрожжина Мария Анатольевна, Россия, Москва | 01:00, 22/05/2014
Моя бабушка Андрианова Хиня Наумовна (урожденная Эрлих)погибла в эвакуации в Саратовской обл. ст.Озинки 15.06.1943г. в результате несчастного случая,работая стрелочницей в ж/д депо.
С 1940 г. дедушка работал в орг. НКВД и был в командировке в г.Береза-Картузская(Брест.обл).До этого жили в Москве.Война бабушку и дедушку застала в Бресте.Они в субботу 21.06.1941г. поехали туда,чтобы снять квартиру.Дедушку перевели не задолго до начала войны на работу в Брест.
Когда началась бомбежка,они разминулись, и дедушке удалось вернуться домой раньше и срочно эвакуировать своих двоих детей в Гомель к знакомым.Сам затем ушел в партизаны.И вестей о нем не было больше двух лет,бабушка так и не узнала до своей гибели о том что он жив. А бабушка сумела попасть домой только через несколько дней.Узнав что все эвакуировались ей пришлось еще три недели выбираться из оккупированной территории,пройти пешком сотни км,будучи при этом беременной третьим ребенком.Отыскав своих детей в Гомели 21.07.1941г.,она эвакуировалась с ними через 2 дня на поезде.После долгого пути они оказались в Саратовской обл. ст.Озинки.31.10.1941г. она родила там третьего ребенка-дочь Катю.Осталась переписка тех времен с родственниками.
Испытывая все эти годы большую нужду(что видно из писем),находясь в дали от родных,имея на руках трех детей,ей приходилось очень тяжело.Дети постоянно болели,а нужно было зарабатывать на жизнь.Эвакуировались практически без вещей.А впереди была не одна холодная зима.Весной 1943 года она устроилась работать стрелочницей в ж/д депо,где и погибла по неосторожности.Еe дети: Анатолий(мой отец),Татьяна,Екатерина были приняты в семьи Корнеева Н.В.,Ковбасы Як.,Чернецовой А.Н.,что и помогло им выжить.
После войны мой дедушка забрал своих детей,но связи с некоторыми приемными семьями остаются до сих пор".
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Июня 2014, 22:32
(http://i7.pixs.ru/storage/1/5/9/s2gallerya_1761184_12457159.jpg) (http://pixs.ru/showimage/s2gallerya_1761184_12457159.jpg)

9 мая 1960 гг
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 07 Июня 2014, 23:28
угол ул.Пушкинской и ул.Комсомольской здание швейной фабрики им.Фомина, два квартала вперед - и площадь Ленина.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Июня 2014, 23:39
Żeńska drużyna harcerska 3 maja 1931 rok Brzesko w "Sokole"

(http://i7.pixs.ru/storage/5/4/5/eskadruyna_1972199_12502545.jpg) (http://pixs.ru/showimage/eskadruyna_1972199_12502545.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 11 Июня 2014, 02:56
Еремей Акиндинович Исаев городской голова г. Брест-Литовска.
(http://s018.radikal.ru/i515/1406/4d/9e45628202fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 16 Июня 2014, 13:23
http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Infanterie-Rgt-39-Russland-Panzer-KW-2-Panzer-III-Lkws-Halbkette/291166145114?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D23378%26meid%3D7654927821854128092%26pid%3D100005%26prg%3D10032%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D111381879964&rt=nc (http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Infanterie-Rgt-39-Russland-Panzer-KW-2-Panzer-III-Lkws-Halbkette/291166145114?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D23378%26meid%3D7654927821854128092%26pid%3D100005%26prg%3D10032%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D111381879964&rt=nc)
(http://f5.s.qip.ru/1q1ISHrf.jpg)
Дальше по ходу в альбоме есть Минск
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2014, 22:13
Не новость, но правильный вывод в последнем абзаце... 

В Бресте на месте уникальной исторической застройки возведут очередной магазин
Читать полностью:  http://news.tut.by/society/403310.html (http://news.tut.by/society/403310.html)

" Кстати, с 28 по 30 мая в Варшаве прошла международная интердисциплинарная конференция, в фокусе которой была и брестская колония Варбурга. Также была принята декларация, в которой участники заявили о том, что разрушение историко-культурного ландшафта Бреста в период 2007-2014 гг. сравнимо с гуманитарной катастрофой, которую пережил город в 1835 и 1915 гг. Причиной такого положения вещей является полное игнорирование международных актов, подписанных Беларусью, и действующих законов страны на фоне бездействия Министерства культуры и прокуратуры".
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 14:43
(http://i.pixs.ru:/thumbs/9/8/2/380ajpg_4747461_12691982.jpg) (http://pixs.ru/showimage/380ajpg_4747461_12691982.jpg)
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/9/8/3/379jpg_4427963_12691983.jpg) (http://pixs.ru/showimage/379jpg_4427963_12691983.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/9/8/4/380jpg_8817707_12691984.jpg) (http://pixs.ru/showimage/380jpg_8817707_12691984.jpg)


1942
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Июня 2014, 23:08
Уважаемый Тёзка, можно даже уточнить: снимок сделан в НОЯБРЕ 1942 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 27 Июня 2014, 00:21
Приятные находки!
Проводя плановое "ковыряние в недрах сарая" я обнаружил артефакт, считавшийся мной утерянным.
(http://i7.pixs.ru/storage/2/5/3/DSCN3627JP_9534720_12730253.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN3627JP_9534720_12730253.jpg)
Принадлежал моему прадеду, работавшему до ПМВ на Брест-Полесском.
Название: Re: История города.
Отправлено: antip от 27 Июня 2014, 00:38
Последний раз сей артефакт когда был замечен? Если в сознательном возрасте, то, видать, щедра Брестская земля и сараи бескрайние её на подобные находки, раз Вы, Александр Михайлович, позволяете себе их терять.  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 27 Июня 2014, 03:16
Он его не терял, он его аккуратно сохранил, то бишь заныкал. При этом, правда, на энное количество лет призабыл о своей заначке, но, главное, потом снова обрел. За что ему честь и хвала! ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Июня 2014, 23:14
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/0/9/2/R7R.JPG_7210392_12774092.jpg) (http://pixs.ru/showimage/R7R.JPG_7210392_12774092.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/0/9/3/R57JPG_1934446_12774093.jpg) (http://pixs.ru/showimage/R57JPG_1934446_12774093.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/0/9/4/R7JPG_5892982_12774094.jpg) (http://pixs.ru/showimage/R7JPG_5892982_12774094.jpg)
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/0/9/5/R7JPG_2086052_12774095.jpg) (http://pixs.ru/showimage/R7JPG_2086052_12774095.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 02 Июля 2014, 00:31
http://www.ebay.de/itm/II-WK-Russland-Russian-Ukraine-Kirche-3-Fotos-1943-/221482222279?pt=Militaria&hash=item33915e82c7 (http://www.ebay.de/itm/II-WK-Russland-Russian-Ukraine-Kirche-3-Fotos-1943-/221482222279?pt=Militaria&hash=item33915e82c7)
(http://f6.s.qip.ru/ZCpdjNou.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Июля 2014, 10:55
Первую в России липосакцию провёл в Брест-Литовске хирург Конрад Шульц

http://www.bk-brest.by/ru/243/history/8843/ (http://www.bk-brest.by/ru/243/history/8843/)

Как сообщает газета «Гудок», № 221 (25420) 6.12.2013г., автор Андрей Барсуков, частная клиника  доктора Шульца находилась на углу улиц Пушкинская и Миллионная (ныне Советская), где в 1902 году осуществился эксперимент по липосакции. И причём весьма успешно. Ассистировал владельцу больницы молодой хирург  Артур Грегори, которому ещё не было 30-ти. 
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 04 Июля 2014, 22:23
К вопросу о 1000-летии Бреста:

"...Между тем, в 1017 г. Ярослав с войском двинулся к Берестью (нынешнему Бресту). Город Берестье к 1015 г. входил в состав Туровского княжества, и там мог находиться как русский гарнизон, преданный Святополку, так и польское войско.  Взял ли Ярослав Берестье, неизвестно, но хронист Титмар Мерзебургский кратко написал, что Ярослав, «овладев городом, ничего [более] там не добился». (Из книги А. Широкорад. Русь и Литва. М., Вече, 2008, стр. 16).
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 05 Июля 2014, 00:31
Широкорад, конечно, товарищ уважаемый, однако такого плана вопросы по истории города всё-таки лучше известны другим авторам (мне, например:)).
Город принадлежал в 1017 году Болеславу (будущему королю Польши), а Святополк (тот самый) являлся его зятем. Поэтому Берестье было опорным пунктом в борьбе с Ярославом. И между, прочим, Ярослав Берестье в 1017 всё-таки не взял, Широкорад просто неточно цитирует Титмара Мерзебургского. Дословно в "Хронике" сказано следующее: "...Король Руси, как и обещал ему (патрону Титмара, Генриху I) напал на Болеслава, но, осаждая его город (Берестье), так ничего и не добился".
В последующем Ярослав сумел захватить Берестье только в 1031 году (до того была безуспешная осада в 1022) - и то кратковременно, так как уже в 1034 пришлось снова идти с войском под стены. А вообще вотчиной Ярослава Берестье стало только с 1044 (!)  - о чем есть в летописях.
Пока был жив Болеслав Храбрый, Берестье, видимо, являлось его городом.
А основано Берестье, вероятно, в середине Х века или же еще ранее.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 05 Июля 2014, 08:54
Цитировал Широкорада не для того, чтобы обрисовать тогдашнюю обстановку, а лишний раз показать неточность даты 1019 г. в качестве основания Бреста. Так, попалось на глаза... :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 05 Июля 2014, 10:17
Лет 40 назад в Областной библиотеке приятель показал мне  Польскую книжку, скорее брошюру- в мягкой обложке, на простенькой бумаге , правда с фото. Называлась она "Путеводитель по Бресту над Бугом" или что-то в этом роде. Думаю, что она и сейчас там хранится.Запомнилось то, что год основания там был указан 986 или что-то около того!
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 05 Июля 2014, 11:45
Наверно "Путеводитель по Полесью".
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 05 Июля 2014, 12:25
Видимо да.Не помню точно, помню что были фото набережной в Бресте, где теперь порт ,Банк и костёл
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 09 Июля 2014, 20:11
http://www.ebay.de/itm/Foto-gesprengtes-Stalindenkmal-in-Pinsk-Russland-TOP-/390881973736?pt=Militaria&hash=item5b026195e8 (http://www.ebay.de/itm/Foto-gesprengtes-Stalindenkmal-in-Pinsk-Russland-TOP-/390881973736?pt=Militaria&hash=item5b026195e8)
(http://f5.s.qip.ru/DKMgASfg.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 09 Июля 2014, 21:41
А где это такое массивное здание на заднем плане могло быть В ПИНСКЕ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 09 Июля 2014, 22:07
Так не Пинск это, а Брест, театр на Ленина.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 09 Июля 2014, 23:04
Так не Пинск это, а Брест, театр на Ленина.
Спасибо, а то в названии лота указан именно Пинск.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Июля 2014, 00:06
Цитировать
Спасибо, а то в названии лота указан именно Пинск.

E-bay жгет или Ганс подписал "по памяти",а вообще есть еще несколько фото этого "сюжета"!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Августа 2014, 13:36
(http://i7.pixs.ru/storage/2/8/9/kursidoekz_7298336_13240289.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kursidoekz_7298336_13240289.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/2/9/5/kursidoekz_2486927_13240295.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kursidoekz_2486927_13240295.jpg)

(http://i6.pixs.ru/storage/2/9/8/gimnazisti_7191221_13240298.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gimnazisti_7191221_13240298.jpg)
(http://i6.pixs.ru/storage/3/0/3/gimnazisti_1908258_13240303.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gimnazisti_1908258_13240303.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 02 Августа 2014, 23:16
Не могу понять где в Бресте в конце 20-х было трёхэтажное здание, да ещё с такой "кирпичной архитектурой" явно дореволюционной постройки! В Бресте до революции вообще не строили здания выше 2-х этажей по понятным причинам связанным с военными. Не похоже что это Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 04 Августа 2014, 11:26
Вот ещё похожий пример, который вызывает аналогичный вопрос у меня. А где были/есть такие трехэтажные здания в Бресте?

(http://i6.pixs.ru/storage/3/2/7/bk2jpg_9801124_13265327.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bk2jpg_9801124_13265327.jpg)

Снимок взят из сборника "Народный фотоальбом" про Брест. Возможно кто-то тоже обращал на него внимание
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 04 Августа 2014, 16:14
Друзья, тем более это уж совсем не Брест. Аргументы те же что и в моём комментарии чуть выше. Насколько мне известно,то первое трёхэтажное здание в городе было построено в конце 20-х на углу современных Пушкинской и Карбышева в котором перед войной располагался штаб 6 СД.И чуть позже начали строится здания госслужб на теперешней Ленина!
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Августа 2014, 19:03
Фото подписано Brzesc. Не факт, что это над Бугом. Есть еще в Польше Brzesc-Kujawski, фото которого часто подписывают лаконично. Отсюда и возникает путаница.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2014, 22:35
Уважаемые коллеги, как некоторым из вас уже известно, я в последнее время активно занимаюсь увековечением памяти своих земляков, ушедших на войну из Сталинского района города Москвы, в частности – воинов 2-й дивизии Народного Ополчения (впоследствии – 2-й стрелковой дивизии). В восстановленных нами с коллегами сейчас примерно на 2/3 списках воинов этой дивизии – около ста уроженцев территории нынешней Республики Беларусь (в большинстве своём – евреев по национальности). Есть среди них и уроженцы нынешней Брестской области и, в частности, один родившийся в самом городе Бресте. Ниже привожу по нему подробную биографическую справку:

(http://f5.s.qip.ru/zMiDJAzK.jpg) (http://shot.qip.ru/00rdIs-5zMiDJAzK/)

«Величанский Семён Александрович
Родился в 1903 году в городе Брест-Литовске, ныне – город Брест Брестской области Республики Беларусь в семье Александра и Софьи Величанских. К 1941 году вместе с женой Величанской (в девичестве – Шуф) Дорой Борисовной и дочерью Елизаветой проживал по адресу: Москва-13, 3-я Гражданская улица, дом 42, квартира 3. Откомандирован в Народное Ополчение 06.07.1941. Служил красноармейцем в 1-й артиллерийской батарее 6-го стрелкового полка 2-й дивизии Народного Ополчения (с 09.1941 – 1286-го стрелкового полка 2-й стрелковой дивизии). Письменная связь прекратилась с 01.10.1941 с адреса: «Действующая Красная Армия, 929-я полевая почтовая станция, 6-й стрелковый полк, 1-я артиллерийская батарея». Пропал без вести в 10.1941 в районе Вязьмы, ныне – Вяземского муниципального района Смоленской области Российской Федерации. По состоянию на 06.04.1946 разыскивался женой, проживавшей по адресу: Москва-82, Большая Почтовая улица, дом 1/33, квартира 4. Официально признан пропавшим без вести в 12.1941. По послевоенным данным его братьев Семёна (родной) и Льва (двоюродный) Величанских и племянника Ефима Клотца, под именем «Семён (Шимен)» пропал без вести (погиб) 13.10.1941 в Ельне, ныне – город Ельнинского муниципального района Смоленской области Российской Федерации. Увековечен в Книге Памяти воинов-евреев (том 5, страница 376) под именем «Семён (Шимон)» и как пропавший без вести «под г. Ельней, Смоленская область», в Книге Памяти Москвы не увековечен».

В этой связи у меня есть пара вопросов к форумному сообществу, в первую очередь – к жителям славного города Бреста:
- увековечен ли этот московский ополченец в Книге «Память» города Бреста как его уроженец и если да, то где именно и с какой конкретно формулировкой?
- возможно ли в современном Бресте найти какие-либо следы его тамошних родственников, учитывая, что речь может идти о людях еврейской национальности (с военной судьбой брестских евреев знаком…)?
Заранее благодарен за ответы на мои вопросы!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Августа 2014, 23:18
Уважаемый Константин Борисович,по первой части вопроса - в книге памяти Величанский Семён Александрович не числится. По родственникам пока ничего сообщить не могу,но по имеющимся у меня карточкам "забытых" в здании городского архива люди с похожей фамилией проживали в Кобринском повете.Правда ,эта информация совсем ничего не значит. Тому как это,естественно,не полный архив и не сами документы. С вашего позволения - опубликую данные без изменений на одном из Брестских сайтов. Надо чтобы помнили!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Августа 2014, 23:51
(http://i7.pixs.ru/storage/8/8/1/1939ygorod_3020088_13290881.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1939ygorod_3020088_13290881.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 01:31
Уважаемый Константин Борисович,по первой части вопроса - в книге памяти Величанский Семён Александрович не числится. По родственникам пока ничего сообщить не могу,но по имеющимся у меня карточкам "забытых" в здании городского архива люди с похожей фамилией проживали в Кобринском повете.Правда ,эта информация совсем ничего не значит. Тому как это,естественно,не полный архив и не сами документы. С вашего позволения - опубликую данные без изменений на одном из Брестских сайтов. Надо чтобы помнили!
Уважаемый Юрий, спасибо за ответ! Конечно, я не против "перепоста" моей информации именно на Брестском сайте. Из упомянутого Вами Кобринского района у меня есть один ополченец из "тутейших", а всего по Брестской области во 2-й дивизии было около десятка её уроженцев. Если это надо здесь (или где ещё), то могу сообщить информацию по каждому.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 01:36
Подписи к фотографиям, выложенным уважаемым Иваном:
вверху - "Население Брест-Литовска спасает хлеб от советско-русских" (буквально так),
внизу - "Еврейский грабёж муки".
Это 1939 год или 1941-й?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Августа 2014, 01:40
Уважаемый Константин Борисович,по первой части вопроса - в книге памяти Величанский Семён Александрович не числится. По родственникам пока ничего сообщить не могу,но по имеющимся у меня карточкам "забытых" в здании городского архива люди с похожей фамилией проживали в Кобринском повете.Правда ,эта информация совсем ничего не значит. Тому как это,естественно,не полный архив и не сами документы. С вашего позволения - опубликую данные без изменений на одном из Брестских сайтов. Надо чтобы помнили!
Уважаемый Юрий, спасибо за ответ! Конечно, я не против "перепоста" моей информации именно на Брестском сайте. Из упомянутого Вами Кобринского района у меня есть один ополченец из "тутейших", а всего по Брестской области во 2-й дивизии было около десятка её уроженцев. Если это надо здесь (или где ещё), то могу сообщить информацию по каждому.
Уважаемый Константин Борисович. Если не затруднит - по каждому.Можно сюда.Можно в "личку". Я тогда полноценную статью напишу.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Августа 2014, 09:56
//" "Население Брест-Литовска спасает хлеб от советско-русских" (буквально так),"//
Если так, то 39-ый.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Августа 2014, 10:47
Здание больно знакомое на фото с хлебом....надо тему просмотреть: или это другой ракурс, или то здание, которому один форумчанин месторасположение подрбрал.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Августа 2014, 10:55
Здание больно знакомое на фото с хлебом....надо тему просмотреть: или это другой ракурс, или то здание, которому один форумчанин месторасположение подрбрал.
Здание на верхнем фото уже как-то проходило... Там стояли немецие полевые кухни вроде...
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 11:27
Уважаемый Константин Борисович,по первой части вопроса - в книге памяти Величанский Семён Александрович не числится. По родственникам пока ничего сообщить не могу,но по имеющимся у меня карточкам "забытых" в здании городского архива люди с похожей фамилией проживали в Кобринском повете.Правда ,эта информация совсем ничего не значит. Тому как это,естественно,не полный архив и не сами документы. С вашего позволения - опубликую данные без изменений на одном из Брестских сайтов. Надо чтобы помнили!
Уважаемый Юрий, спасибо за ответ! Конечно, я не против "перепоста" моей информации именно на Брестском сайте. Из упомянутого Вами Кобринского района у меня есть один ополченец из "тутейших", а всего по Брестской области во 2-й дивизии было около десятка её уроженцев. Если это надо здесь (или где ещё), то могу сообщить информацию по каждому.
Уважаемый Константин Борисович. Если не затруднит - по каждому.Можно сюда.Можно в "личку". Я тогда полноценную статью напишу.
Уважаемый Юрий, подобные справки на каждого "брестского" ополченца-сталинца буду размещать поочерёдно - возможно, даже с сегодняшнего вечера :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 06 Августа 2014, 21:18
Здание с "фонарями"  очень похожее было складом в Южном, в районе бывшего магазина "Вилия", теперь он вроде "7 дней" называется...Архитектура похожа на одно  здание где был 131 лап- там у погранцов тир теперь. В  интендантском городке, да и ещё где то в Бресте таких не встречал.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 22:53
Уважаемый Юрий, подобные справки на каждого "брестского" ополченца-сталинца буду размещать поочерёдно - возможно, даже с сегодняшнего вечера :)

Куреша Кирилл Тимофеевич
Родился в 1897 году в деревне Стасюки, ныне – Тевельского сельского совета Кобринского района Брестской области Республики Беларусь. К 1941 году вместе с женой Курешей Прасковьей Матвеевной проживал по адресу: город Москва, Малый Комсомольский переулок, дом 1/17, квартира 7. Откомандирован в Народное Ополчение 06.07.1941. Служил красноармейцем во 2-й дивизии Народного Ополчения (с 09.1941 – 2-я стрелковая дивизия). Письменная связь прекратилась с 10.1941. Пропал без вести в 10.1941 в районе города Вязьмы, ныне – Вяземского муниципального района Смоленской области Российской Федерации. По состоянию на 11.02.1947 разыскивался женой. Официально признан пропавшим без вести в 12.1941. В Книге Памяти Москвы не увековечен.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 23:33
А вот ещё один московский ополченец-сталинец родом из самого Бреста, причём - офицер:

Лаврентьев Василий Петрович
Родился 24.08.1907 в городе Бресте, ныне – Брестской области Республики Беларусь в семье Петра Дмитриевича Лаврентьева. К 1941 году работал инженером-экономистом и вместе с женой Карабановой Александрой Васильевной и двумя детьми проживал по адресу: Москва-118, 2-я Кирпичная улица, дом 2, квартира 197. Призван из запаса по мобилизации 1941 года Сталинским районным военным комиссариатом города Москвы и направлен в Народное Ополчение. Служил в звании капитана в должности командира взвода во 2-й дивизии Народного Ополчения (с 09.1941 – 2-я стрелковая дивизия). В 10.1941 раненым попал в плен в районе города Вязьмы, ныне – Вяземского муниципального района Смоленской области Российской Федерации. 30.03.1942 умер в лагере военнопленных «Шталаг № 343» в Олите, ныне – город Алитус Алитусских уезда и района Литовской Республики.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2014, 23:56
Лешкевич Пётр Фёдорович
Родился в 1895 году в деревне Ольпень, ныне – Велемичского сельского совета Столинского района Брестской области Республики Беларусь. К 1941 году вместе с женой Алексашкиной Анной Зосимовной проживал по адресу: Москва-58, Измайловский вал, дом 30, квартира 6. Откомандирован в Народное Ополчение 06.07.1941. Служил красноармейцем в 4-м стрелковом полку 2-й дивизии Народного Ополчения (с 09.1941 – 1282-й стрелковый полк 2-й стрелковой дивизии). Письменная связь прекратилась с 06.09.1941 с адреса: «Действующая Красная Армия, 929-я полевая почтовая станция, 4-й стрелковый полк». Пропал без вести в 10.1941 в районе города Вязьмы, ныне – Вяземского муниципального района Смоленской области Российской Федерации. По состоянию на 22.11.1947 разыскивался женой. Официально признан пропавшим без вести в 12.1941. В Книге Памяти Москвы не увековечен.


Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Августа 2014, 00:13
Марский Генрих Генрихович
Родился 17.06.1887 в городе Пинск, ныне – Пинского района Брестской области Республики Беларусь. К 1941 году вместе с женой Марской Антониной Филипповной проживал по адресу: Москва-23, Мажоров переулок, дом 4/6, квартира 10. Откомандирован в Народное Ополчение 06.07.1941. Служил красноармейцем во 2-й дивизии Народного Ополчения (с 09.1941 – 2-я стрелковая дивизия). Письменная связь прекратилась с 28.09.1941 с адреса: «Действующая Красная Армия, 933-я полевая почтовая станция». По состоянию на 17.11.1948 разыскивался женой. Официально признан пропавшим без вести в 03.1942. На самом деле 07.10.1941 в районе Спас-Деменска (ныне – Спас-Деменского муниципального района Калужской области Российской Федерации) попал в плен и 14.12.1941 умер в «Шталаге XII E» в Замбруве, ныне – город Замбувского повята Подляского воеводства республики Польша. В Книге Памяти Москвы не увековечен.

Пока это все ополченцы-сталинцы, у которых в качестве мест рождения точно указаны населённые пункты нынешней Брестской области РБ. Наша работа продолжаеться и, если у нас появится новая информация по их землякам, то я обязательно также опубликую её здесь.

Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Августа 2014, 14:06
Уважаемый Константин Борисович,спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Августа 2014, 19:58
Фото из того же альбома,что и на предыдущей странице :
http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-oktober-1939-BROTSCHLACHT-2-photos-5-x-9-5-cm-/321485239051?pt=Militaria&hash=item4ada03730b (http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-oktober-1939-BROTSCHLACHT-2-photos-5-x-9-5-cm-/321485239051?pt=Militaria&hash=item4ada03730b)
(http://f6.s.qip.ru/zuH5Xzvc.jpg)
http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-oktober-1939-POLNISCHE-HELFER-2-photos-5-x-9-5-cm-/321485237374?pt=Militaria&hash=item4ada036c7e (http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-oktober-1939-POLNISCHE-HELFER-2-photos-5-x-9-5-cm-/321485237374?pt=Militaria&hash=item4ada036c7e)
(http://f6.s.qip.ru/zuH5Xzvd.jpg)
http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-im-oktober-1939-ZITADELLE-6-5-x-9-5-cm-/321485235941?pt=Militaria&hash=item4ada0366e5 (http://www.ebay.de/itm/BREST-LITOWSK-polen-im-oktober-1939-ZITADELLE-6-5-x-9-5-cm-/321485235941?pt=Militaria&hash=item4ada0366e5)
(http://f5.s.qip.ru/zuH5Xzve.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Августа 2014, 20:32
Каков перевод последней подписи к фото?..
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Августа 2014, 20:41
Каков перевод последней подписи к фото?..

"Печь в эксплуатации в Брест-Литовске"-если не совсем точно-Исследователь поправит !
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Августа 2014, 22:52
Буквальный перевод всех подписей – сверху вниз соответственно:
«Командование 19-го армейского корпуса в Брест-Литовске»,
«Битва за хлеб в Брест-Литовске в самом разгаре»,
«Польские гражданские пленные помогают готовить хлеб в Брест-Литовске»,
«3-я смена при готовке хлеба в стрелковом зале в Брест-Литовске»,
«Немецкие военные захоронения в цитадели Брест-Литовска»,
«Хлебные печи в работе в Брест-Литовске».
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 09 Августа 2014, 01:29
http://www.ebay.de/itm/2x-Brest-Litowsk-Zitadelle-Russland-Festung-Polen-1942-Graber-aus-Fotoalbum-/321486610392?pt=Militaria&hash=item4ada185fd8 (http://www.ebay.de/itm/2x-Brest-Litowsk-Zitadelle-Russland-Festung-Polen-1942-Graber-aus-Fotoalbum-/321486610392?pt=Militaria&hash=item4ada185fd8)
(http://f6.s.qip.ru/zuH5Xzwu.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/zuH5Xzwv.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/zuH5Xzww.jpg)
(http://f6.s.qip.ru/zuH5Xzwx.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 09 Августа 2014, 16:00
А что за кладбище? Парк?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 09 Августа 2014, 19:19
На Московской, у собора. Дома напротив вроде узнаваемы. Да и в парке мало было могил.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 09 Августа 2014, 19:53
Скорее всего всё же парк. Дома то как раз такие возле парка и были. Надо фото поискать на форуме. А могил в парке было к этому времени много...
А на Московской это не может быть по одной простой причине - кресты на Восток смотрят.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 09 Августа 2014, 20:47
На Московской, у собора. Дома напротив вроде узнаваемы. Да и в парке мало было могил.

Какой собор на Московской, что-то я вообще ничего не понял? Если Свято-Симеоновский то это уже пр.Машерова и точно не оно на фото.
Интересно на самом деле было ли что-то ещё кроме парка, а то проходят иногда фото с немецкими могилами в Бресте, которые привязать не получается. 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 09 Августа 2014, 20:55
На Московской, у собора. Дома напротив вроде узнаваемы. Да и в парке мало было могил.

Какой собор на Московской, что-то я вообще ничего не понял? Если Свято-Симеоновский то это уже пр.Машерова и точно не оно на фото.
Интересно на самом деле было ли что-то ещё кроме парка, а то проходят иногда фото с немецкими могилами в Бресте, которые привязать не получается.
Есть ещё одно старое кладбище в Бресте,но вот хоронили ли там немцев - я не знаю.
Название: Re: История города.
Отправлено: boris от 10 Августа 2014, 00:29
не ручаюсь за достоверность, но говорили, что якобы немцев хоронили в районе химзавода на Дубровке
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 10 Августа 2014, 00:56
Всегда думал, что как построили СОБОР на Московской, так и сразу же возвели вокруг ограду...
На фото нет ни какого намека на забор Свято-Симеоновского собора..?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 10 Августа 2014, 01:32
не ручаюсь за достоверность, но говорили, что якобы немцев хоронили в районе химзавода на Дубровке

а в том районе в то время были более-менее приличные здания? хотя бы 2-х этажные кирпичные?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 10 Августа 2014, 02:40
Есть все таки предположение, что это на территории нынешнего парка 1-го мая, а если точнее то прямо таки у нынешнего входа, кто помнит там раньше фотографы предлагали свои услуги.
Видите за двумя двухэтажными домами, что видны через штрассе, стоят одноэтажные домики, и еще там торец здания, типа белого цвета виден, крайний слева. Такой "пейзаж" как раз и наблюдался именно с той точки где снимал фотограф. А это только через дорогу бывшей Унии Любельской.
Друзья, уделяем внимание больше фотографиям с воздуха)))
(http://i6.pixs.ru/storage/2/7/1/crop982377_1405336_13345271.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop982377_1405336_13345271.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 14 Августа 2014, 04:05
Есть все таки предположение, что это на территории нынешнего парка 1-го мая, а если точнее то прямо таки у нынешнего входа, кто помнит там раньше фотографы предлагали свои услуги.
Видите за двумя двухэтажными домами, что видны через штрассе, стоят одноэтажные домики, и еще там торец здания, типа белого цвета виден, крайний слева. Такой "пейзаж" как раз и наблюдался именно с той точки где снимал фотограф. А это только через дорогу бывшей Унии Любельской.
Друзья, уделяем внимание больше фотографиям с воздуха)))
(http://i6.pixs.ru/storage/2/7/1/crop982377_1405336_13345271.jpg) (http://pixs.ru/showimage/crop982377_1405336_13345271.jpg)

Да, 100% парк. Была ещё зимняя серия с процессией по нынешней ул. Ленина и закапыванием некоего ганса почти в том же месте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2014, 02:37
100 лет назад началась Первая Мировая...
Британские доминионы Австралия и Новая Зеландия снарядили на неё в Европу совместное воинское соединение, сокращённо именуемое АНЗАК, воины которого получили наименование "анзаки". Среди них было, как минимум, трое уроженцев территории нынешней Брестской области РБ. О каждом из них см.:
Устин Романович Гловацкий (Главацкий) из Жабинки (1888 - 1964) - http://russiananzacs.net/Glowacki (http://russiananzacs.net/Glowacki)
Болеслав Збековский (Збыковский) из Бреста (1880 - после 1921) - http://russiananzacs.net/Zbecovsky (http://russiananzacs.net/Zbecovsky)
Павел Иосифович Зиневич из Берёзы (1892 - 1977) - http://russiananzacs.net/Zinevich (http://russiananzacs.net/Zinevich)
Там, конечно, на "аглицком диалекте" :) , но, так как это - биографические справки, то весьма понятно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Августа 2014, 05:24
Я лично - впервые такое фото вижу...
(http://i6.pixs.ru/thumbs/3/6/0/imgfotkiya_8248722_13643360.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imgfotkiya_8248722_13643360.jpg)

(http://i.pixs.ru/thumbs/3/6/3/imgfotkiya_6473303_13643363.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imgfotkiya_6473303_13643363.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: DanSk от 31 Августа 2014, 14:34
Я лично - впервые такое фото вижу...
(http://i6.pixs.ru/thumbs/3/6/0/imgfotkiya_8248722_13643360.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imgfotkiya_8248722_13643360.jpg)

На рубеже XIX – XX  вв. на месте мученической кончины св. прмч. Афанасия Брестского (1648 г.) была построена часовня, где в дни празднования памяти прмч. Афанасия совершались богослужения...
В 80-е гг. решением Брестского облисполкома часовня была передана в ведение Православной Церкви. Усилиями прихожан храм был восстановлен и в 1988 г. в нём было совершено первое богослужение.

(http://s011.radikal.ru/i316/1408/bd/e10f6eb16f44.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 31 Августа 2014, 14:37
А где находится?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 31 Августа 2014, 14:52
(http://s52.radikal.ru/i138/1408/d6/f5f6aba4f4f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 31 Августа 2014, 22:42
http://www.ebay.de/itm/Foto-Polenfeldzug-1939-Kathedrale-Kirche-Warschau-Wehrmacht-Polen-/361037765766?pt=Militaria&hash=item540f871c86 (http://www.ebay.de/itm/Foto-Polenfeldzug-1939-Kathedrale-Kirche-Warschau-Wehrmacht-Polen-/361037765766?pt=Militaria&hash=item540f871c86)
(http://f6.s.qip.ru/CkKxLkKq.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Сентября 2014, 18:42
Уважаемые коллеги! Есть ли вообще фото Brest-Litowsk по указанной ссылке???
http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Polen-Frankreichfeldzug-mit-150-Fotos-/261585070327?pt=Militaria&hash=item3ce7af68f7 (http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Polen-Frankreichfeldzug-mit-150-Fotos-/261585070327?pt=Militaria&hash=item3ce7af68f7)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Сентября 2014, 19:30
Цитировать
Уважаемые коллеги! Есть ли вообще фото Brest-Litowsk по указанной ссылке???
http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Polen-Frankreichfeldzug-mit-150-Fotos-/261585070327?pt=Militaria&hash=item3ce7af68f7 (http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Polen-Frankreichfeldzug-mit-150-Fotos-/261585070327?pt=Militaria&hash=item3ce7af68f7)

Я вроде не нашел что-либо похожее.
Название: Re: История города.
Отправлено: SergS от 13 Сентября 2014, 11:07
При ремонте в этом году ж/д переезда у  ТЭЦ обнаружилась трилинка и вот такие рельсы.

(http://i7.pixs.ru/thumbs/4/0/0/Sborka1jpg_5259394_13814400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Sborka1jpg_5259394_13814400.jpg)

Вероятно, что вся дорога была с трилинкой. Ранее ничего подобного на этом участке не видел.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 13 Сентября 2014, 20:36
В спиртоподвале Белалко классные рельсы в перекрытиях. Но там безопасно.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Сентября 2014, 11:28
Прошла реквиум-встреча на Католическом кладбище, поводом стало отыскание брестским  краеведом А. Пащуком могилы известного фотографа и первого бургомистра Бреста над Бугом Висневского. Кажется, 10 сентября со дня его рождения исполнилось 140 лет.
Я, к сожалению, не смог поучаствовать.

Первого мэра Бреста вспомнили через 95 лет

http://www.vb.by/article.php?topic=8&article=26991 (http://www.vb.by/article.php?topic=8&article=26991)

В календаре-справочнике города Брест-Литовска за 1913 года указан как депутат Городской Думы Владислав Мартинович Висневский. Как видно, В.М. Висневский был не только профессиональным фотографом, но и занимался общественной деятельностью. После окончания I мировой войны и ухода из Брест-Литовска германских и австро-венгерских оккупантов приказом военного коменданта города с 13 февраля 1919 года В.М. Висневский назначен бургомистром (городским головой), в помощь ему были даны 6 заседателей. Пробыл он на этой должности до 13 ноября 1919 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 20 Сентября 2014, 12:03
Тогда "руины" на углу-послевоенный новострой ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 20 Сентября 2014, 12:18
В основном да- что смогли отстроили. В Бресте есть масса таких домов, что после пожаров, каких то ещё катаклизмов не восстанавливали в прежнем виде.
Ведь в войну Брест не был разрушен совсем. Это видно по съёмкам 41 и 44 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 20 Сентября 2014, 12:23
Да,сталкивался с "сюрпризами" в домах на Советской-загадочные пустоты в стенах,куски рельсов в самых неожиданных местах и т. д.Стены "наискосок" после перепланировки.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 20 Сентября 2014, 13:33
mikado, в основном это следы после восстановления в 20-е годы, ведь практически весь центр города был в августе 1915 года сожжён и разрушен.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 20 Сентября 2014, 13:39
В основном да- что смогли отстроили. В Бресте есть масса таких домов, что после пожаров, каких то ещё катаклизмов не восстанавливали в прежнем виде.
Ведь в войну Брест не был разрушен совсем. Это видно по съёмкам 41 и 44 года.
В 1944 Бресту досталось по полной. С одной стороны, оккупанты при отходе как смогли разрушили все промобъкеты (хотя их было не так много). С другой - по городу лупили все калибры, какие только имелись у наступавших, безо всяких церемоний. И вот эти картинки битых кварталов, это увы, последствия бомбардировок и штурма в 1944. Максимальные разрушения Брест поимел именно в 1944.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Сентября 2014, 19:13
Ведь в войну Брест не был разрушен совсем. Это видно по съёмкам 41 и 44 года.
По фотоснимкам 1944 года для ЧГК Брестской области БССР видны МАССОВЫЕ разрушения города в целом и отдельных его объектов. "Фотошопа" тогда не было, а тогдашняя фоторетушь была далека до него, так что на виденнных мной фото с разрушениями города - ПРАВДА.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 20 Сентября 2014, 20:24
Цитировать
В 1944 Бресту досталось по полной.

Угу ,только об этом предпочитали помалкивать,как и о весеннем авианалете 44-го на ж. д. вокзал-тогда практически весь бомбовый груз лег на Граевку.А ведь кто-то,не исключено ,за этот авианалет получил награду.
Впрочем,это типично не только для Бреста-такова война....И не только вторая мировая.
А на немцев,по рассказам стариков,много чего повесили.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 21 Сентября 2014, 09:43
4 sam43, с разными людьми- коренными Брестчанами разговаривал, но про ожесточённый штурм и обстрелы города в июле 44-го никто не упоминал. Возможно на окраинах что то было и то .... Немцам что было то за город цепляться, если Русские уже Тересполь обошли?
А вот про то, что были бомбёжки, главным образом вокзала и станции Брест -Центральный начиная с весны , вспоминали все, особенно  Граевские- Тамара Анастасьевна В.( в девичестве из известной брестской семьи К.) рассказывала что почти каждый вечер с подушками к "пороховке" что за Ж/Д Больницей тянулась вереница жителей. К тому же я хорошо помню центр города начиная с 60-х, не было особенных следов от боевых действий.
И предприятий в городе было немного, так что рушить было особенно нечего. Даже трубу и котельный цех на ТЭЦ(на Московской) не взорвали...Мосты опять же почти все целыми( кроме Ж/Д через Буг и центрального пролёта на Вокзальном путепроводе)сохранились, депо и Ж/Д мастерские все тоже нетронутыми были, Вокзал, а это и были основные предприятия.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 21 Сентября 2014, 11:03
4 sam43, с разными людьми- коренными Брестчанами разговаривал, но про ожесточённый штурм и обстрелы города в июле 44-го никто не упоминал. Возможно на окраинах что то было и то .... Немцам что было то за город цепляться, если Русские уже Тересполь обошли?
А вот про то, что были бомбёжки, главным образом вокзала и станции Брест -Центральный начиная с весны , вспоминали все, особенно  Граевские- Тамара Анастасьевна В.( в девичестве из известной брестской семьи К.) рассказывала что почти каждый вечер с подушками к "пороховке" что за Ж/Д Больницей тянулась вереница жителей. К тому же я хорошо помню центр города начиная с 60-х, не было особенных следов от боевых действий.
И предприятий в городе было немного, так что рушить было особенно нечего. Даже трубу и котельный цех на ТЭЦ(на Московской) не взорвали...Мосты опять же почти все целыми( кроме Ж/Д через Буг и центрального пролёта на Вокзальном путепроводе)сохранились, депо и Ж/Д мастерские все тоже нетронутыми были, Вокзал, а это и были основные предприятия.
Уважаемый Нотимус!
Я в этой теме точно соображаю не менее вашего, ибо занимался, например, всё это лето. И ранее тоже. Никаких массовых воспоминаний брестчан о штурме быть не может по определению, т.к. город к 25-26 числу вымер - народ прятался кто где, в Чернях, на Адамково - короче, подальше от Бреста.  Возвращались только  числа 4-5, до середины августа , в общем. Власти с трудом нашли 5 тыс чел. вместе с военными собрать на митинг на стадионе, посвященный освобождению. И т.п. Насчет разрушений - тоже неправы. У меня есть все решения горсовета за 44-45 гг., и протокол № 1 заседания обкома партии во главе с Тупицыным. Там много интересного.
В общем - раздербанили город советские войска не слабо. Так сложилась ситуация.
По поводу "Обхода Тересполя", целых мостов и пр. В общем-то всё было, мчгко говоря, не так. Дискуссия непрофильная для темы, сворачиваюсь. То, что уже написано, прошу модератора перенести в "Историю города".
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 21 Сентября 2014, 11:21
4 sam43, я вообще не упоминал о том что я "разбираюсь в теме", но запискам Тупицина( читал таковую) о положении в городе верить можно на 5-10% не более. У него была одна большая политическая задача-продемонстрировать рвение, которое он не успел показать 22.06.41 г! К тому же Вы прекрасно понимаете что такое было "выбить фонды" для города,- как правило "накидывали" до 50% от реального... Мой дед был весьма ответственным работником в то время и после войны был направлен в Западную Белоруссию на усиление. Ведь свои инженерные и административные кадры на Ж/Д здесь напрочь отсутствовали по известным и трагическим причинам ещё с 1939 года. Так что многое я знаю не по книгам!
К тому же в городе уже (Вы оперативные карты наступления Люблинско-Брестской операции надеюсь видели)немцев практически не было- после  взятия Люблина и Белостока всё покатилось к Висле. Особенно понравились "воспоминания" Ст.Лейтенанта Неустроева о том что: "... город был сплошным пепелищем и забит отступающей техникой и трупами немцев...".Так рождаются "легенды".
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 21 Сентября 2014, 13:44
Дискуссию продолжим, когда вы познакомитесь хотя бы с фото корр. ТАСС Е.Д. Копыта, которые он делал в Бресте в начале сентября 1944 года. Кое-что есть в сети, т.е. в открытом доступе.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 21 Сентября 2014, 20:37
Извиняюсь за "отклонение" :

Цитировать
Особенно понравились "воспоминания" Ст.Лейтенанта Неустроева

Это не тот,который на рейхстаг знамя водружал ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 21 Сентября 2014, 22:46
Специально для Nomitus'a повторяю здесь уже выкладывавшееся мной ранее на "брестских страницах" "Фортификейшена":
"...привожу ниже содержание«Альбома разрушений города Брест, произведённых немецко-фашистскими захватчиками в период оккупации Белоруссии»:
1. Общий вид города Брест в 1945 г. / Улица 17-го сентября / Улица Карла Маркса / Улица 1-го мая.
2. Городской театр, разрушенный немцами / Ул. Пушкина, разрушенный универмаг / Сожжённое здание школы имени Сталина / Ул.Пушкина. Взорванное здание кинотеатра.
3. Взорванная городская электростанция / Взорванная водо-напорная башня / Вид разрушенной электростанции / Взорванное здание водопровода.
4. Ликёро-водочный завод, взорванный немцами / Взорванный немцами лесопильный завод / Вид взорванного ликёро-водочного завода / Мельница, разрушенная немцами.
5. Улица 17-го сентября / Взорванный мост на реке Мухавец / Московская ул.».
Только по названиям этих фотографий можно судить о том, что разрушения в городе, мягко скажем, были...
Кстати: как всем увидеть эти фотографии - это во многом зависит от "брестской фракции" форумного сообщества, обсуждение чего мы начали в минувшем августе и продолжим, надеюсь, в наступающем октябре :)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 21 Сентября 2014, 23:11
Одна из аэрофото "непострадавшего" Бреста (автор Е.Д. Копыт) приведена в книге "Московский район Бреста", стр. 52. Конкретно там квартал на ул. К. Маркса, а первый дом на перекрестке с ул. Буденного, напротив нынешнего краеведческого музея - как раз "неуловимый" штаб 42-й сд (по состоянию на 22.06.41). Кто в теме, тот всё поймёт.
Исследователь
Это подлежит обсуждению :). Кстати, данный список комиссии довольно честный. Все эти объекты действительно были целенаправленно уничтожены немцами при отступлении. Правда, с ЛВЗ  демонтировали оборудование и здание все-таки не взорвали, ограничившись пожаром. Театр - это, как тут уже указывалось, советская бомбардировка. Тот мост на Мухавце, о котором я думаю (что именно он на фото московском архиве) взорвали партизаны.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Сентября 2014, 18:14
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/6/8/img12alleg_5584428_14040868.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img12alleg_5584428_14040868.jpg)

Уважаемые коллеги! А что за возвышенность справа на дальнем плане?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 29 Сентября 2014, 18:48
Уважаемые коллеги! А что за возвышенность справа на дальнем плане?
Видна за забором крыша какого то здания.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Сентября 2014, 19:07
Спасибо за ответ..
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 29 Сентября 2014, 21:25
Одна из аэрофото "непострадавшего" Бреста (автор Е.Д. Копыт) приведена в книге "Московский район Бреста", стр. 52. Конкретно там квартал на ул. К. Маркса, а первый дом на перекрестке с ул. Буденного, напротив нынешнего краеведческого музея - как раз "неуловимый" штаб 42-й сд (по состоянию на 22.06.41). Кто в теме, тот всё поймёт.

А можно, простите, увидеть это фото, или книгу? Т.Е. здание на месте колледжа?

Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Октября 2014, 20:38
Была ли на форуме вот эта привязка немецкой АФС Бреста к современной карте -
http://luftbild.by/#lat=52.0833&lng=23.6590&zoom=14 (http://luftbild.by/#lat=52.0833&lng=23.6590&zoom=14) - ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Октября 2014, 20:53
С привязкой точно не было. Надо её в тему "Аэрофото" закинуть.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Октября 2014, 21:03
Уважаемый Юрий, так Вы и перекиньте это моё сообщение туда, а оба нижеследующих - сотрите.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Октября 2014, 22:17
Уважаемый Юрий, так Вы и перекиньте это моё сообщение туда, а оба нижеследующих - сотрите.
Уважаемый Константин Борисович,"перекинуть" - это не ко мне.Это к нашим модераторам  ;). А ссылка ну очень хорошая!
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 05 Октября 2014, 23:34
Была ли на форуме вот эта привязка немецкой АФС Бреста к современной карте -
http://luftbild.by/#lat=52.0833&lng=23.6590&zoom=14 (http://luftbild.by/#lat=52.0833&lng=23.6590&zoom=14) - ?
На самом деле это склейка из двух карт 1940 и 1944 года. На форуме была но на другом ресурсе:


ну и вот еще сайт http://warfly.ru/?lat=52.101075&lon=23.706694&z=12 (http://warfly.ru/?lat=52.101075&lon=23.706694&z=12) - можно переключать виды ВОВ/Спутник
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Октября 2014, 00:13
Уважаемый     ДимДимыч  - склейка  двух годов разве есть именно   на территории БК?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 06 Октября 2014, 15:01
Есть более поздние снимки, общий план города примерно за неделю до войны.. даже часть фортов видна. А на "склееном" самая интересная часть именно 1944 года...видно что и как в городе. Сразу видно что заявления М.Тупицина:"Город лежал в руинах..." мало соответствует реальности.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Октября 2014, 15:42
Есть более поздние снимки, общий план города примерно за неделю до войны.. даже часть фортов видна. А на "склееном" самая интересная часть именно 1944 года...видно что и как в городе. Сразу видно что заявления М.Тупицина:"Город лежал в руинах..." мало соответствует реальности.
Я так понимаю в фотоархиве и на форуме их не проходило?..
Название: Re: История города.
Отправлено: КАЮР от 06 Октября 2014, 18:16
Есть более поздние снимки, общий план города примерно за неделю до войны.. даже часть фортов видна. А на "склееном" самая интересная часть именно 1944 года...видно что и как в городе. Сразу видно что заявления М.Тупицина:"Город лежал в руинах..." мало соответствует реальности.
... куда тогда Крепость по-кирпичикам РАСТАСКАЛИ? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Октября 2014, 23:20
Есть более поздние снимки, общий план города примерно за неделю до войны.. даже часть фортов видна. А на "склееном" самая интересная часть именно 1944 года...видно что и как в городе. Сразу видно что заявления М.Тупицина:"Город лежал в руинах..." мало соответствует реальности.
... куда тогда Крепость по-кирпичикам РАСТАСКАЛИ? ???

Ну так не на восстановление, а на всякое малополезное /в историческом плане/ строительство. Сараи всякие и домики в частном секторе...
да и в самой крепости если глянуть фото 1950-60х хватало новодельных бараков... и думаете для них весь кирпич специально откуда-то привозили..?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Октября 2014, 02:58
BRZEŚĆ NAD BUGIEМ - FLOTYLLA PIŃSKA
(http://i6.pixs.ru/storage/3/7/7/FLOTYLLAPI_6793571_14164377.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FLOTYLLAPI_6793571_14164377.jpg)
(http://i6.pixs.ru/storage/3/7/9/FLOTYLLAPI_6141894_14164379.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FLOTYLLAPI_6141894_14164379.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 08 Октября 2014, 15:11
4 КАЮР, именно так и было. Масса построек на Речице, Адамково, Вульке построено из крепостного кирпича. Таскали всяко: от телег, вплоть до сумок и рюкзаков. Власть смотрела сквозь пальцы, ибо помочь ничем  застройщикам не могла- кирпича в свободной продаже ведь не было!Это рассказывали старожилы города. Растаскивать перестали только в 1954-55 годах, когда от Цитадели и ДНС уже ничего не осталось!. Мне, занимающимся строительством и в центре и на окраинах города не раз попадались такие строения. В 90%  это частные сараи, сарайчики и сараюшки!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Октября 2014, 16:35
Ну,военные тоже не остались в стороне.
В ныне не существующем в/г Ковалево кирпичные столбы в ограде уже непонятно чего (в 80-90-ые) оказались сложены из крепостного кирпича !Установлено лично- при попытке отколоть оный (каюсь,был скомунизден оттуда после окончательного ухода военных в середине 90-ых ;D на бытовые нужды в небольшом количестве) строительным молотком была сломана дубовая(!) рукоять !Кирпич остался "как ни в чем не бывало"!
По воспоминаниям бывших военнослужащих в Красном Дворе при строительстве военного городка тоже широко использовался такой же кирпич.
По слухам, уже из Ковалево крепостной кирпич "перекочевал" в гаражи и на дачи рядом.
Просто крепость была источником "бесплатного" качественного стройматериала,а солдат-срочник всегда был дармовой рабочей силой !Ка к не воспользоваться-тем более что сама крепость тогда была тоже "под военными".
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 08 Октября 2014, 16:52
У моего отца в 70-е гараж на северных переулках тоже из крепостного был построен- когда рушили мехмастерские КЭЧ, на месте которых стоит теперь "Интурист", то разбирали здание из такого же кирпича- БАТом не могли вырвать  простенки...Помню как с братом чистили от раствора- руки сбили... А всего то чистая известь, цемент тогда не добавляли!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2014, 17:16
Уважаемый Иван, спасибо за фото!
Так как работаю сейчас не на своём основном компьютере, то разглядеть фото хорошо - трудновато... Но могу предположить, что флотский офицер на снимке - это "Князь Полесья", русский Георгиевский кавалер, но главное - последний командующий польской Пинской (с 1935 года - Речной) флотилией - командор (капитан 1-го ранга) Витольд Зайончковский.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Октября 2014, 22:10
Ну,военные тоже не остались в стороне.
В ныне не существующем в/г Ковалево кирпичные столбы в ограде уже непонятно чего (в 80-90-ые) оказались сложены из крепостного кирпича !
Так это и был "крепостной" кирпич. Только кладка была не послевоенная,а самая что ни на есть настоящая. Всё дело в том что в Ковалёво воинская часть находилась в старых казармах. Одно из этих старых зданий цело и до сих пор в эксплуатации.
Название: Re: История города.
Отправлено: and от 08 Октября 2014, 22:22
Опа, тогда пост 1474 в тему по вандализму
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2014, 23:18
Уважаемый Иван, спасибо за фото!
Так как работаю сейчас не на своём основном компьютере, то разглядеть фото хорошо - трудновато... Но могу предположить, что флотский офицер на снимке - это "Князь Полесья", русский Георгиевский кавалер, но главное - последний командующий польской Пинской (с 1935 года - Речной) флотилией - командор (капитан 1-го ранга) Витольд Зайончковский.
Сейчас смог рассмотреть получше - скорее всего, это именно "Зайонц". Да и девочка слева вполне подходит под его дочку, которая в 90-е годы приезжала из Канады в Беларусь, в частности - в Пинск.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 14 Октября 2014, 17:51
Как продолжение темы-в "Новых фотографиях" я уже выкладывал-еще один "вшивый" немец отметился в Брест-Литовске:
http://www.ebay.de/itm/Foto-33-Fotos-aus-Rusland-auf-2-Seiten-aus-privatem-Album-um-191-42-/331345778017?pt=Militaria&hash=item4d25bf5561 (http://www.ebay.de/itm/Foto-33-Fotos-aus-Rusland-auf-2-Seiten-aus-privatem-Album-um-191-42-/331345778017?pt=Militaria&hash=item4d25bf5561)
(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxNae.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Октября 2014, 00:16
(http://i6.pixs.ru/thumbs/0/7/9/iebayimgco_1422889_14314079.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iebayimgco_1422889_14314079.jpg)

Straße in Brest Litowsk
2 ältere, gut gesittete Herren vor der Kamera
belebte Straße, altes Auto
schwarz-weiss-Foto, vom Dezember 1958
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Октября 2014, 00:37
Перевод подписи на русский язык: "Улица в Брест-Литовске. 2 пожилых, хорошо культурно выглядящих господина перед камерой. Оживлённая улица, старый автомобиль. Чёрно-белое фото, декабрь 1958 года".
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Октября 2014, 01:04
А название все-таки Дабровского по штампу на фото,а не Дамбровского :)
Схожий случай: в картах в/п (шталаг 307) стоит штамп DEBLIN, а мы пишем ДеМблин. :D
В польском алфавите имеются так называемые носовые гласные, которые пишутся как "основные", но "с хвостиком" внизу. Их две - "а" и "е", и они имеются в стандартном наборе  дополнительных знаков для компьютерных программ, в том числе - русифицированных. При транскрибции этих букв на русский язык они передаются обязательно дифтонгами, но в различных случаях - по-разному. Но печати на обороте фото с "жолнежами" ясно видно "а носовое", так как улица носила имя ДОМбровского. В написании названия польского города "Демблин" (традиционное русское написание; произносится через "э") используется "е носовое" которого в немецком алфавите, естественно нет, поэтому немцы писали его "упрощённо" - как "Деблин".
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 21 Октября 2014, 00:08
(https://lh5.googleusercontent.com/-tIFWd2N-WdI/VEVpQbsPuHI/AAAAAAAAFGI/mimvb9ZmzvU/w406-h264-no/Szkola%2Btechniczna_001-1.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 21 Октября 2014, 00:18
(https://lh3.googleusercontent.com/-O66qbaCTlfY/VEVsyOq9iYI/AAAAAAAAFGU/mLoZHLyWKJA/w1024-h767-no/Boze%2BCialo%2B11-6-1936_001.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-pNsfsnRTR3A/VEVszVA52nI/AAAAAAAAFGc/iMqKAeWEEUU/w1024-h765-no/Boze%2BCialo%2B11-6-1936_002.jpg)


№5 возможно заинтересует Алексея Садовского  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 21 Октября 2014, 00:36
Фото сделано 11.06.1936 на празднике Тела Господня, на переднем плане - 7 поименованных человек учительского состава некого учебного заведения. Того, к которому принадлежат "обучаемые", стоящие в строю позади них в фуражках двух разных образцов и со знаменем?
З.Ы. Кстати, на "оборотке" - отличный отпечаток овального штампа того фотоателье, которое было на улице ДОМбровского (уж здесь-то "хвостик" у второй литеры ясно виден!).
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 21 Октября 2014, 10:21
А что теперь польские фото не по крепости идут в "Историю города"? Там тогда половину темы надо переносить.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 27 Октября 2014, 09:08
Русский поданный фотограф из Брест-Литовска и первый бургомистр польского Brześc-Litewski Владислав Мартинович Висневский

http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/o-fotografe-vladislave-martinoviche-visnevskom-zamolvim-slovo.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/o-fotografe-vladislave-martinoviche-visnevskom-zamolvim-slovo.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 28 Октября 2014, 02:58
Не знаю, в эту ли рубрику, но вещь интересная :D
В одной из книг вычитал эпизод, связанный с БК и Брестом, о котором ранее не слышал:

   "На начало войны -- 1 сентября 1939 года -- государственный золотой запас Польши (около 70 т) был размещен в двух местах: бОльшая часть находилась в хранилищах Банка Польского, а 30 т лежали в казематах Брестской крепости, за которую в 1939 году героически сражались поляки, а в 1941-м -- советские защитники цитадели. Важную роль в судьбе золота сыграл человек необычной судьбы Людомил Райский. Он был сыном участника польского восстания 1863-1864 годов, который после его разгрома эмигрировал в Оттоманскую империю, где (как и его сын) получил турецкое гражданство. В Первую мировую войну Л. Райский сначала воевал в польском легионе Пилсудского, а потом был мобилизован в турецкую армию и сражался в ее военно-воздушных частях, отличившись в битве за Галлиполи. В 1919 году Райский вернулся на родину и вступил в войско Польское, где командовал 21-й истребительной эскадрильей, руководил Высшей школой пилотов в Ловице, а в 1927 году был назначен главой Департамента авиации. В марте 1939 года он потребовал переоснащения польских военно-воздушных сил, вступил в конфликт с министром обороны и был отправлен в отставку. Однако вскоре его услуги снова понадобились.
   В первые дни войны Райскому вместе с вице-министром финансов Коцем поручили организовать закупки вооружений за границей за золото из хранилищ Банка Польского. Но немцы уже подходили к Варшаве, и золото нужно было спасать. Министр финансов Е. Квятковский предложил вывезти золотой запас самолетами компании "ЛОТ" через Вильно в Швецию. Райский категорически возразил. За один рейс транспортный "Локхид" мог вывезти лишь полторы тонны золота; для вывоза 70 т пришлось бы сделать 50 рейсов, что при господстве люфтваффе было невозможно. Тогда золото решили вывозить на восток по суше. И тут Райский узнал, что золото прячут по крепостям: 3,5 т размещены в крепости Замостье на юге Польши, а 30 т находятся в одном из фортов крепости в Бресте, где пребывает и главнокомандующий польской армией маршал Э. Смиглы-Рыдз.
   Генерал Райский потребовал от командующего гарнизоном Брестской крепости генерала Клеберга немедленно организовать вывоз золота, но получил ответ, что никакой эвакуации не будет до выяснения ситуации на фронте. Тогда Райский, заручившись поддержкой министра иностранных дел Польши Ю. Бека, добился аудиенции у Смиглы-Рыдза, и маршал принял решение об эвакуации брестского золота через Румынию, поручив Беку связаться с польским посольством в Бухаресте, чтобы организовать транзитный коридор для вывоза ценного груза из Бреста поездом. Приехав на польско-румынскую границу в город Снятын, Райский узнал, что министр иностранных дел Румынии дал разрешение на транзит польского золота, но только быстро, чтобы не узнали немцы.
   12 сентября в Снятын прибыл и был спрятан в лесу транспорт золота из Луцка (около 30 т, вывезенных из Банка Польского). На следующий день прибыл "золотой" поезд из Бреста. Осталось дождаться 3,5 т золота из Замостья, но транспорта долго не было. Опасаясь худшего, Райский поехал навстречу "золотой колонне" и встретил ее на пути в Снятын. Но тут выяснилось, что начальник колонны получил приказ из ставки маршала Смиглы-Рыдза: оставить 70 ящиков золота (около полутора тонн) на сумму 22,6 млн польских злотых в распоряжении Главного командования на текущие военные нужды. Золото оставили, и его судьба неизвестна, видимо оно досталось немцам. А примерно 62 т польского золота в ночь с 13 на 14 сентября 1939 года было загружено в специальный железнодорожный состав, к которому прицепили несколько пассажирских вагонов, - в них из брошенной на погибель Польши позорно бежало за границу ее руководство. Но польский золотой запас удалось спасти. Он прибыл на румынском поезде во Францию и был помещен в кладовые Банка Франции (Banque de France). Немцы всю войну искали польское золото, но не нашли".
(Александр Мосякин. Ограбленная Европа. Вселенский круговорот сокровищ. СПб, "Амфора", 2014. Стр. 84-87).
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Октября 2014, 08:32
А я уж подумал, что 30 тонн так и лежат в одном из фортов!. :D
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Октября 2014, 08:47
Да, история интересная, но доверие к рассказанному падает сразу же после слов "командующий гарнизоном Брестской крепости генерала Клеберг" - ведь на самом деле генерал Клеэберг отношения к БК не имел!
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 28 Октября 2014, 09:20
Да, история интересная, но доверие к рассказанному падает сразу же после слов "командующий гарнизоном Брестской крепости генерала Клеберг" - ведь на самом деле генерал Клеэберг отношения к БК не имел!

Да, Клеберг командовал всем девятым и в те дни был уже в Пинске.
Но факт, что поляки прятали в БК не только политзаключенных, интересный. ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 28 Октября 2014, 09:26
Генерал бригады Франтишек Клеберг -- на сентябрь 1939-го -- командир Округа Корпуса № IX в Бресте (Okreg Korpusu nr IX w Brzesciu). Имел приказ главного командования оборонять район Полесья от Бреста до границы с СССР. Не дюже военный человек вполне мог назвать его командующим гарнизоном БК. Доверие к прочитанному от этого, на мой взгляд, нисколько не падает. Собственно, интересен сам факт хранения в одном из фортов (казематов) БК части золотого запаса Польши.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 28 Октября 2014, 09:51
О Райском есть и в Википедии   https://pl.wikipedia.org/wiki/Ludomi%C5%82_Rayski (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ludomi%C5%82_Rayski)


W czasie wojny obronnej Polski w 1939 r. jego prośby o przydział bojowy zostały odrzucone. Ostatecznie otrzymał nadzór nad ewakuacją polskiego złota i 18 września przekroczył granicę Polski. Przez Rumunię przedostał się do Francji, gdzie ponownie bezskutecznie prosił o przydział bojowy.


Однако есть и другие рассказы.
http://kresowiacy.com/2014/09/zawile-losy-rezerw-zlota-ii-rzeczpospolitej-cz-1/ (http://kresowiacy.com/2014/09/zawile-losy-rezerw-zlota-ii-rzeczpospolitej-cz-1/)

W 1939r. Bank Polski posiadał rezerwy złota warte 463,6 mln złotych lub 87 mln ówczesnych dolarów. Waga tego złota wynosiła aż 95 ton, z czego 20 ton przechowywano we Francji, Anglii, Szwajcarii i USA. Większość polskiego złota tj. 38 ton przechowywano w skarbcu w Warszawie, zaś pozostałe 37 ton (warte 170 mln zł) w placówkach Banku Polskiego w Brześciu, Lublinie, Siedlcach i Zamościu.

тут видим, что золота было побольше, и в Бресте оно хранилось в кладовых банка, что сейчас Нацбанк Беларуси

Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 28 Октября 2014, 10:15
Есть еще уточнения по судьбе золота после Румынии:
На выставке банка Польши http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/news-niezwykla-wystawa-nbp-poznaj-fascynujaca-historie-polskiego-,nId,1504089 (http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/news-niezwykla-wystawa-nbp-poznaj-fascynujaca-historie-polskiego-,nId,1504089)

Представитель банка Польши сообщил следующее:
Poprzez Morze Czarne złoto dopłynęło do Stambułu. Potem przez całą Afrykę Północną trafiło wpierw do Francji, potem do Londynu, Kanady i Nowego Jorku.

Сейчас большая часть этого золото находится в Лондоне.

В  1986 году вышел худ фильм по этой истории  „Złoty pociąg” режисер  Bohdan Porębа



Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Октября 2014, 20:39
(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxNur.jpg)
http://www.ebay.de/itm/POLENFELDZUG-20-09-39-WH-Soldaten-u-lange-Schlange-Zivilisten-BREST-LITOWSK-/390959098514?pt=Militaria&hash=item5b06fa6a92 (http://www.ebay.de/itm/POLENFELDZUG-20-09-39-WH-Soldaten-u-lange-Schlange-Zivilisten-BREST-LITOWSK-/390959098514?pt=Militaria&hash=item5b06fa6a92)

Место попробуем узнать ? Номер дома есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Октября 2014, 21:02
Генерал бригады Франтишек Клеберг -- на сентябрь 1939-го -- командир Округа Корпуса № IX в Бресте (Okreg Korpusu nr IX w Brzesciu). Имел приказ главного командования оборонять район Полесья от Бреста до границы с СССР. Не дюже военный человек вполне мог назвать его командующим гарнизоном БК. Доверие к прочитанному от этого, на мой взгляд, нисколько не падает. Собственно, интересен сам факт хранения в одном из фортов (казематов) БК части золотого запаса Польши.
Командующий войсками военного округа и начальник гарнизона города - две просто несопоставимые должности. Что простительно для журналиста/писателя/etc., непростительно для человека, занимающегося военной историей или хотя бы пишущего о ней. Ваша "недопереведённая" справка про Клеэберга (так должна транскрибироваться по-русски эта фамилия ПОЛЬСКОГО генерала - хотя бы и австрийского "похождения") ещё и сильно неполная... "Последний солдат Сентября" заслуживает большего, но не здесь, ибо к "брестской" тематике он имеет, на самсом деле, очень мало отношения...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Октября 2014, 21:13
Цитировать
Что простительно для журналиста/писателя/etc., непростительно для человека, занимающегося военной историей или хотя бы пишущего о ней.

Золотые слова,Константин Борисович ! Если бы все оные ими руководствовались....
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Октября 2014, 21:15
Цитата: Исследователь от Сегодня в 08:47
Да, история интересная, но доверие к рассказанному падает сразу же после слов "командующий гарнизоном Брестской крепости генерала Клеберг" - ведь на самом деле генерал Клеэберг отношения к БК не имел!

Да, Клеберг командовал всем девятым и в те дни был уже в Пинске.
Но факт, что поляки прятали в БК не только политзаключенных, интересный. ;)

Почему-то не получается "правильно" цитировать :(
Золото - это, безусловно, интересно, но всё-таки близко к "журналюжей жарёнке"...
Лично мне больше нравится "интересный факт" :) , что польское руководство "на пути в изгнание", из Бреста поддерживало связь с Варшавой "посредством" радиостанции Польского ВМФ и с помощью военно-морского шифра. И этот факт имеет прямое отношение к тому, что нас всех здесь объединяет - непосредственно к Брестской крепости, где и была установлена и откуда работала эта станция.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Октября 2014, 21:16
Цитировать
Что простительно для журналиста/писателя/etc., непростительно для человека, занимающегося военной историей или хотя бы пишущего о ней.

Золотые слова,Константин Борисович ! Если бы все оные ими руководствовались....
За первое - спасибо! На второе надеяться не приходится...
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 30 Октября 2014, 16:15
Вот такую надпись сегодня с Олегом извлекли на свет на ул. Советской.
Короче - "ГАЛАНТЕРЕЯ":



(https://lh3.googleusercontent.com/-JLh0YNBABv4/VFI4dEboxfI/AAAAAAAAEiA/TPZgyhEyy-Q/s912/SAM_5528.JPG)


(https://lh3.googleusercontent.com/-MNFRBGYP3Ts/VFI3lWXvKnI/AAAAAAAAEh4/qklNY_i21ME/s912/SAM_5552.JPG)


(https://lh4.googleusercontent.com/-gJGQFfUgIKk/VFI488QugvI/AAAAAAAAEiI/N3nQNhDbIDU/s912/SAM_5555.JPG)


(https://lh6.googleusercontent.com/-RWOsL-V393g/VFI5w26oKJI/AAAAAAAAEiU/ZvJNFqlfqRo/s912/SAM_5560.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 30 Октября 2014, 19:39
А кто даст точный перевод?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Октября 2014, 19:52
Магазин КОЖ и скорняцких принадлежностей. И хотя по-польски скорняк- kusnierz, но в данном контексте логичнее именно скорняцкий, а не портного, хотя буквально именно " Магазин КОЖ и принадлежностей для портного".
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 30 Октября 2014, 21:03
Тут есть еще версия, что сапожных принадлежностей.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 30 Октября 2014, 22:04
На Советской таких надписей под штукатуркой довольно много-жаль никому не придет в голову при ремонте-реставрации фасада оставить такой фрагмент в его "первозданном " виде.Все-таки кусочек истории.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 30 Октября 2014, 22:36
Магазин КОЖ и скорняцких принадлежностей. И хотя по-польски скорняк- kusnierz, но в данном контексте логичнее именно скорняцкий, а не портного, хотя буквально именно " Магазин КОЖ и принадлежностей для портного".
Тут есть еще версия, что сапожных принадлежностей.
Уважаемый Олег, это - вариант в верном направлении: от польского szewc - сапожник. В максимально "удобочитаемом виде" по-русски это будет - "Магазин кож и прочих материалов для сапожников".
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 31 Октября 2014, 01:52
...В 1930-х годах в витринах первого этажа можно было увидеть галантерею Эблинга и Неймана, табачные товары Сеглина, дамские шляпки Келмана либо головные уборы Фельдмана, парикмахерские принадлежности Пупуцкого, шубы Фуксмана и т. д. Здесь размещались мануфактура Пружана, портняжные мастерские Дрейфиса, Прыганца и Шваренберга, склады с металлом Гинкельштейна и прочее. По этому адресу располагался Купеческий банк, а также редакция и администрация ежедневной газеты Unser Poleser Express, возглавляемой Мейером Дракле.В Государственном архиве Брестской области сохранилось письмо технического отдела магистрата от 26 мая 1934 года, предписывающее владельцам данного дома (имевшего на тот момент адрес ул. Домбровского, 37) выкрасить "в срок до 15 июня" все секции (всего 9) в один цвет песочного оттенка, так как, будучи разноцветным, фасад здания "вызывает недоразумения"....

http://news.tut.by/society/275767.html (http://news.tut.by/society/275767.html)



Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 31 Октября 2014, 11:58
...В 1930-х годах в витринах первого этажа можно было увидеть галантерею Эблинга и Неймана, табачные товары Сеглина, дамские шляпки Келмана либо головные уборы Фельдмана, парикмахерские принадлежности Пупуцкого, шубы Фуксмана и т. д. Здесь размещались мануфактура Пружана, портняжные мастерские Дрейфиса, Прыганца и Шваренберга, склады с металлом Гинкельштейна и прочее. По этому адресу располагался Купеческий банк, а также редакция и администрация ежедневной газеты Unser Poleser Express, возглавляемой Мейером Дракле....
Спасибо за экскурс в историю здания. После такого подробного перечня  а ля Ноев ковчег, как определить характер и назначение здания, его суть и на сколько успешно и неповторимо оно было решено архитерно?
На сколько обосновано выбран только фасад в данном случае для сохранения?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Октября 2014, 12:55
Некоторые перипетии "золотой эпопеи" 1939-го (и вообще банковских ценностей) отражены в книге "Незримый рубеж", вышедшей не давно (история спецслужб региона).
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Октября 2014, 13:47
и  сколько ж таких замазанных надписей таят на себе здания Бреста? можно же туристическую "фишку" сделать для Боеста: надписи царские, польские, советские....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 31 Октября 2014, 13:59
По-моему, гораздо сильнее было бы помещать в витринах старинные виды Бреста.

Хотя не следует забывать, что все эти вещи снаружи вправе решать и должен хозяин здания. В том числе и находки под штукатуркой.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Ноября 2014, 21:50
(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxNMW.jpg)
1939
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Ноября 2014, 22:07
Не стану утверждать, но по моему это дорога в крепость, а на дальнем плане забор, за которым городской сад.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Ноября 2014, 22:28
Цитировать
Не стану утверждать, но по моему это дорога в крепость, а на дальнем плане забор, за которым городской сад.
Судя по направлению и длине теней "зольдатен" стоят лицом на юг-если под дорогой в крепость Вы имели в виду нонешнее продолжение Машерова то не совсем подходит:солнце бы было у них за спиной.

ЗЫ На Е-бее этот снимок-из серии таковых,например,есть переправа через Нарев и фото FT-17 в Жабинке.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 11:40
Уважаемые знатоки города Бреста! Подскажите, пожалуйста, что было за здание на пл.Свободы напротив районного суда и когда его снесли. Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 12:03
Вот это здание. Суд будет справа, т.е. в кадр не попал. Снято с ул. 17-го сентября, впереди перекресток с ул. Буденного.
Снесли скорее всего после Первой Мировой... По крайней мере на аэрофото 40-го года здания уже нет.
(http://f17.ifotki.info/org/8a718342e1a49c69e480d3880ad685385b959a197664961.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 12:07
Вот это здание. Суд будет справа, т.е. в кадр не попал. Снято с ул. 17-го сентября, впереди перекресток с ул. Буденного.
Снесли скорее всего после Первой Мировой... По крайней мере на аэрофото 40-го года здания уже нет.
(http://f17.ifotki.info/org/8a718342e1a49c69e480d3880ad685385b959a197664961.jpg) (http://i-fotki.info/)

после пожара 1915 года от здания остались только стены в аварийном состоянии, которые, как и в большинстве подобных  случаях, разобрали по кирпичам. Кирпич был в цене для восстановления города, да и большую часть его вывозили оккупационные германские власти в Германию.

Тамара Л., вы удовлетворены ответами?
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 12:28
Спасибо большое! Значит, его, как и весь город сожгла российская армия при отступлении в 1915 году?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 12:53
Спасибо большое! Значит, его, как и весь город сожгла российская армия при отступлении в 1915 году?
Конечно, кирпич не горит, но нутро здания Думы выгорело в 1915 году. На фото видны пустующие глазницы окон.

В том пожаре не все в городе сгорело. Например, обе православные церкви, синагога, костел сохранились.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 13:53
Спасибо большое! Значит, его, как и весь город сожгла российская армия при отступлении в 1915 году?
Конечно, кирпич не горит, но нутро здания Думы выгорело в 1915 году. На фото видны пустующие глазницы окон.

В том пожаре не все в городе сгорело. Например, обе православные церкви, синагога, костел сохранились.
Бога побоялись, а о жителях города не подумали >:(
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 14:06

Бога побоялись, а о жителях города не подумали >:(
Они были уверены, что подумали. Команду дали, всем покинуть город.
Кстати, такая тактика "выжженой земли" а ля 1812 год была применена ко всем населенным пунктам вблизи Бреста.
То, что эта тактика была убийственна, поняли потом, но уже было поздно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 14:07
Ещё такой вопрос, знатоки. Было ли кладбище на нынешней площади Ленина, или, всё-таки оно находилось по другую сторону костёла, и чьи захоронения там были? Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 14:17
Ещё такой вопрос, знатоки. Было ли кладбище на нынешней площади Ленина, или, всё-таки оно находилось по другую сторону костёла, и чьи захоронения там были? Спасибо!
Кладбище было севернее костела. т.е. на теперешней площади.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 16:10
Ещё такой вопрос, знатоки. Было ли кладбище на нынешней площади Ленина, или, всё-таки оно находилось по другую сторону костёла, и чьи захоронения там были? Спасибо!
Кладбище было севернее костела. т.е. на теперешней площади.
Спасибо, но есть много фотографий, подтверждающих, что оно было справа от входа в костёл (к сожалению, они у меня не загружаются) на месте теперешнего жилого дома (Ленина, 36) и 1-ой гимназии. А на площади была рядовая застройка одноэтажными деревянными домами, это видно по фотографиям совместного парада 22.09.1939 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 16:17
Ещё такой вопрос, знатоки. Было ли кладбище на нынешней площади Ленина, или, всё-таки оно находилось по другую сторону костёла, и чьи захоронения там были? Спасибо!
Кладбище было севернее костела. т.е. на теперешней площади.
Спасибо, но есть много фотографий, подтверждающих, что оно было справа от входа в костёл (к сожалению, они у меня не загружаются) на месте теперешнего жилого дома (Ленина, 36) и 1-ой гимназии. А на площади была рядовая застройка одноэтажными деревянными домами, это видно по фотографиям совместного парада 22.09.1939 года.
Много фоток гуляет по нету будучи отзеркалеными... Одно такое даже в самой ЦИТАДЕЛИ в музее красуется... Почему-то для себя уже давно отметил, что кладбище было к северу... Хм... Надо освежить в памяти. Интересны и другие мнения... А к 39-му году кладбище могли уже заровнять...
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 16:38
Хотя опять же недавняя находка на стройплощадке на месте бывшего военкомата.. ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 03 Ноября 2014, 16:56
Недавно я подходила к 36-му дому по Ленина и разговаривала с женщиной-старожилом, она живёт там с самой его постройки, т.е. с 1959 года. Так вот, у неё нет сомнений, что их дом стоит на месте кладбища. А почему вы не допускаете, что отзеркаленным может быть лишь одно фото, из которого вы черпаете доказательства?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 16:59
Допускаю и еще как!.. Можно подумать: что к чему тут...
(http://f17.ifotki.info/org/9018591d1063eef0db023965ff2275cb5b959a197683146.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f17.ifotki.info/org/42afa5be685c78700ca7abf8891061715b959a197683146.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 03 Ноября 2014, 19:11
 Кладбище располагалось вокруг костёла. В большинстве похоронены были горожане,но были и исключения .Например там же похоронили французских солдат погибших в период военных действий 1812 года. А эти фотографии уже "привязывались" на форуме. Тогда пришли к выводу что фото сделаны со стороны нынешней улицы Пушкинской,то есть - это сейчас площадь,место массовых гуляний и новогодней ёлки...
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 19:16
Тогда всё ж какой вариант фотографии верный?.)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 03 Ноября 2014, 19:29
(http://i9.pixs.ru/storage/9/1/0/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg)
 "привязывали" по фото с фасада здания - на нескольких фото в кадр попало " кривое" дерево по центру.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 19:43
Хотя если присмотреться к аэрофото - можно увидеть, что и современная Маяковского имела выход на Ленина, т.е. мощеная дорога на фото с костелом может быть не только Пушкинской...
(http://s017.radikal.ru/i429/1411/02/650baaf60dbf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Ноября 2014, 20:17
Вот еще фото для раздумий, где было кладбище. Вряд ли оно отзеркалено.

(http://s41.radikal.ru/i094/1008/00/aba198a48f2c.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 03 Ноября 2014, 20:22
Вот еще фото для раздумий, где было кладбище. Вряд ли оно отзеркалено.
Получается в р-не ул. Маяковского...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 21:06
Конечно, были и там захоронения,но это почитаемых людей, как у многих храмов делали и делают.
Для успокоения души.
Во всех старых европейских крупных городах старые кладбища давно исчезли с карт городов. Все застроено или закатано под асфальт. Объяснение простое - кладбища простолюдинов богатая власть проигнорировала.
Уж больно дороггая земля там!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Ноября 2014, 21:11
Цитировать
Цитата: Тамара Л от Сегодня в 13:53

Бога побоялись, а о жителях города не подумали >:(
Они были уверены, что подумали. Команду дали, всем покинуть город.
Кстати, такая тактика "выжженой земли" а ля 1812 год была применена ко всем населенным пунктам вблизи Бреста.
То, что эта тактика была убийственна, поняли потом, но уже было поздно.
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:21 от Adv1seR »
Сообщить модератору     Записан

По воспоминаниям моих предков массования эвакуация населения была весьма организована (не в "пример" 41-ого)и подогревалась распускавшимися слухами о бесчинствах кайзеровских войск над мирным населением-типа массовые изнасилования ,отрезания груди и т .д.!
Эшелоны с эвакуированными на станциях по пути следования получали пищу и продукты,а по прибытию на место организованно размещались по домам !Об отношении местных жителей к прибывшим также вспоминали только в теплых тонах(судя по всему речь идет об Урале в т.ч.Башкирии,но могу ошибаться):кров,помощь,пища-все безвозмездно несмотря на языковой барьер !Впрочем,это уже за рамками форума.
Вообще,я считаю ,эта тема еще ждет своего часа в исследованиях.
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 03 Ноября 2014, 21:23
Конечно, были и там захоронения,но это почитаемых людей, как у многих храмов делали и делают. Для успокоения души...
Не в тему топика, но в тему сообщения. Хоронили у церквей (и под полом самих церквей) не для =успокоения души=, а из-за христианской веры во =второе пришествие= Христа. Тогда, согласно тогдашним религиозным представлениям, будут воскресены только люди вооцерковленные. Т.о., похороненные в церкви и у церкви могли =расчитывать= на воскресение в =первую очередь=. Поэтому в таких местах хоронили самых почитаемых людей. Позже, с ростом городов и распространением повальных болезней (типа чумы и др.) кладбища стали устраивать за пределами населённых пунктов...
Вот пол собора в Солсбери, Англия. Собору 800 лет:
(http://s017.radikal.ru/i416/1411/58/d29ebb43e11bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/2a39bcbce90c49c396db0c85352125f3)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 21:42
Конечно, были и там захоронения,но это почитаемых людей, как у многих храмов делали и делают. Для успокоения души...
Не в тему топика, но в тему сообщения. Хоронили у церквей (и под полом самих церквей) не для =успокоения души=, а из-за христианской веры во =второе пришествие= Христа. Тогда, согласно тогдашним религиозным представлениям, будут воскресены только люди вооцерковленные. Т.о., похороненные в церкви и у церкви могли =расчитывать= на воскресение в =первую очередь=. Поэтому в таких местах хоронили самых почитаемых людей. Позже, с ростом городов и распространением повальных болезней (типа чумы и др.) кладбища стали устраивать за пределами населённых пунктов...
Вот пол собора в Солсбери, Англия. Собору 800 лет:
(http://s017.radikal.ru/i416/1411/58/d29ebb43e11bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/2a39bcbce90c49c396db0c85352125f3)
Спасибо, Грым.
Кратко и толково.
Что касаемо "для успокоения души", я это в предворение последующей мысли о суровой реальности. Чтобы не шокировать.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 03 Ноября 2014, 22:11
Вообще-то в церквах хоронили не просто самых почитаемых людей. На Руси с первых времен христианства хоронить в церкви было привилегией правящей княжеской семьи. А других "самых почитаемых" хоронили, в лучшем случае, в церковном дворе. Следующая "градация" - с внешней стороны двора. Затем - обычное кладбище (где иногда возводилась часовня). Ну и вне кладбища - самоубийц. Особняком стоят монахи, там была другая система.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Ноября 2014, 22:36
Цитировать
Вообще-то в церквах хоронили не просто самых почитаемых людей. На Руси с первых времен христианства хоронить в церкви было привилегией правящей княжеской семьи. А других "самых почитаемых" хоронили, в лучшем случае, в церковном дворе. Следующая "градация" - с внешней стороны двора. Затем - обычное кладбище (где иногда возводилась часовня). Ну и вне кладбища - самоубийц. Особняком стоят монахи, там была другая система.

Что бы в этом убедиться достаточно пройтись по церковным дворам или по кладбищам вокруг церквей или костелов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 03 Ноября 2014, 22:38
Вообще-то в церквах хоронили не просто самых почитаемых людей. На Руси с первых времен христианства хоронить в церкви было привилегией правящей княжеской семьи.
Это потому, что изначально христианство на Руси было неотделимо от княжеской/царской власти (в принципе, это в =урезанном виде= сохранилось по сей день). 
А других "самых почитаемых" хоронили, в лучшем случае, в церковном дворе. Следующая "градация" - с внешней стороны двора. Затем - обычное кладбище (где иногда возводилась часовня). Ну и вне кладбища - самоубийц. Особняком стоят монахи, там была другая система.
Ну так алгоритм тот же, что и везде для христиан. Чем почитаемей и заслуженнее, тем ближе к церкви. Самоубийцы - отдельно от всех из-за =неупокоенного духа= (на сегодняшний день это подтверждено научно-фактологически, в частности учёным из Питера К.Коротковым).
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Ноября 2014, 22:56
Вот еще фото для раздумий, где было кладбище. Вряд ли оно отзеркалено.

(http://s41.radikal.ru/i094/1008/00/aba198a48f2c.jpg)
Фото интересно и из-за самой машины - праворульной. Австрийская?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 23:45
Вот еще фото для раздумий, где было кладбище. Вряд ли оно отзеркалено.

(http://s41.radikal.ru/i094/1008/00/aba198a48f2c.jpg)
Фото интересно и из-за самой машины - праворульной. Австрийская?
тут хорошо виден угол нынешней К.Маркса и продолжения Маяковского до Ленина, которое сейчас застроено зданием гимназии.
Не сказать, что южная сторона "погоста" сильно уменьшилась с тех пор!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 03 Ноября 2014, 23:53
уменьшилась реально...   если учесть, что Маяковского упирается в где-то между Гимназией и КГБ нынче поликлиникой..(в период военный -резиденцией абвера)....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Ноября 2014, 23:58
Уважаемые знатоки города Бреста! Подскажите, пожалуйста, что было за здание на пл.Свободы напротив районного суда и когда его снесли. Спасибо!
Об этом здании Думы и истории Думы Бреста есть неплохая статья Ю.Рубашевского http://vb.by/society/history/4905.html (http://vb.by/society/history/4905.html)

Почитайте, Тамара.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 04 Ноября 2014, 00:04
(http://i9.pixs.ru/storage/9/1/0/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg)
 "привязывали" по фото с фасада здания - на нескольких фото в кадр попало " кривое" дерево по центру.

  опять 25....   со стороны площади Ленина это.....  сколько можно тему не читать....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Ноября 2014, 00:28
(http://i9.pixs.ru/storage/9/1/0/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg)
 "привязывали" по фото с фасада здания - на нескольких фото в кадр попало " кривое" дерево по центру.

  опять 25....   со стороны площади Ленина это.....  сколько можно тему не читать....

Mira, это захоронения "чужие", а? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 04 Ноября 2014, 14:35
(http://i9.pixs.ru/storage/9/1/0/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg)
 "привязывали" по фото с фасада здания - на нескольких фото в кадр попало " кривое" дерево по центру.

  опять 25....   со стороны площади Ленина это.....  сколько можно тему не читать....
Получается, что это единственное фото, подтверждающее, что кладбище было на площади?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Ноября 2014, 16:17
.....


  опять 25....   
Получается, что это единственное фото, подтверждающее, что кладбище было на площади?

Тамара, давайте разберемся, что такое кладбище и место захоронения.
Если оккупанты хоронили своих, это кладбище?
И по ним действует соответствующий Закон республики?
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 04 Ноября 2014, 16:52
.....


  опять 25....   
Получается, что это единственное фото, подтверждающее, что кладбище было на площади?
Я на уроке? По-моему, мой вопрос предельно ясен. Других фото с захоронениями на площади я не встречала.

Тамара, давайте разберемся, что такое кладбище и место захоронения.
Если оккупанты хоронили своих, это кладбище?
И по ним действует соответствующий Закон республики?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 04 Ноября 2014, 18:02
Уважаемые коллеги! если не путаю - есть фото, так сказать, с видом на фасад костела, а на переднем плане - одиночная могила в ограде.
Уважаемая Тамара, Ваши расспросы - в целях каких-то планов? 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Ноября 2014, 18:19
(http://i9.pixs.ru/storage/9/1/0/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimoksmsm_2405785_14563910.jpg)
 "привязывали" по фото с фасада здания - на нескольких фото в кадр попало " кривое" дерево по центру.
Не единственное - по крайней мере на форуме было ещё два ракурса. Нужно порыться в "недрах" обсуждений.

  опять 25....   со стороны площади Ленина это.....  сколько можно тему не читать....
Получается, что это единственное фото, подтверждающее, что кладбище было на площади?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 05 Ноября 2014, 00:17
А натыкайте носом, когда отзеркаленную версию признали профнепригодной...
http://nicodim-from.livejournal.com/112112.html (http://nicodim-from.livejournal.com/112112.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 05 Ноября 2014, 09:05
Ну, вот, по ссылке кладбища, простите, захоронений на площади не было, фото отзеркалено, об этом и Виртуальный Брест писал. В соцсетях я веду группу "Брест-Литовск", поэтому у меня столько вопросов, здесь люди серьёзные и знающие. Спасибо, что помогаете!
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Ноября 2014, 09:24
(http://i9.pixs.ru/thumbs/5/2/9/i6pixsrust_1385685_14586529.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i6pixsrust_1385685_14586529.jpg)
Недавнее фото,быть может,поможет прояснить ситуацию

И еще фото костёла
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/5/7/3/0ddf5c6f52_6221735_14586573.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0ddf5c6f52_6221735_14586573.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/5/7/5/0ddf5d5a52_8937086_14586575.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0ddf5d5a52_8937086_14586575.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/5/7/6/0ddf5ef6d5_2639967_14586576.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0ddf5ef6d5_2639967_14586576.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 05 Ноября 2014, 09:28
Выходит: дорога на зеркаленом/незеркаленом фото - это не городская улица, а дорожка на территории костела...
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 05 Ноября 2014, 10:23
http://virtual.brest.by/news12108.php (http://virtual.brest.by/news12108.php) Смотрите комментарии)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 05 Ноября 2014, 11:07
Смотрите комментарии)
Там тоже ни к чему не пришли...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Ноября 2014, 13:31
Выходит: дорога на зеркаленом/незеркаленом фото - это не городская улица, а дорожка на территории костела...
Можно проверить наклон местности.
Они разные - справа и слева костела.
есть еще аэроснимок того района 30-ых годов
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 05 Ноября 2014, 16:00
Как думаете, могли ли поляки зруйнаваць часть кладбища севернее костела?
(http://f17.ifotki.info/org/5fe09d2a7dbfe61da30f2f1d65be07e95b959a197852393.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Ноября 2014, 16:08
Как думаете, могли ли поляки зруйнаваць часть кладбища севернее костела?
(http://f17.ifotki.info/org/5fe09d2a7dbfe61da30f2f1d65be07e95b959a197852393.jpg) (http://i-fotki.info/)

или так? ???

(http://s017.radikal.ru/i414/1411/ee/65e4028f0a8f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 05 Ноября 2014, 16:56
Ну тогда вот еще в копилку кусочек территории севернее костела. Снимали с него же. Виден периметр ограды, окружающий огород и теплицы:
(http://f17.ifotki.info/org/717a5745b997fa80bf350da8914dc9bc5b959a197855728.jpg) (http://i-fotki.info/)

Подпись под фотографией на польском или немецком?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Ноября 2014, 17:08
Ну тогда вот еще в копилку кусочек территории севернее костела. Снимали с него же. Виден периметр ограды, окружающий огород и теплицы:


Подпись под фотографией на польском или немецком?..

Да, это северная сторона участка костела  под плебанию и огород.
Сзади костела был проход на кладбище.
Вот что написалав книге "Брест -незабываемый город" Ващукувна

Z prawej strony placyku było miejsce wydzielone na mały cmentarz. Tablice na kilku grobach informują, że spoczywają w nich dawni proboszczowie parafii. Za tym cmentarzykiem i wysokim murem mieścił się ogród plebański dostarczający proboszczowi i wikarym owoców i jarzyn, a kościołowi kwiatów dla dekoracji ołtarzów.

Как видим, там хоронили тогда старых священников.
Примерные размеры участка кладбищищ - 100 на 60 метров.
Впрошлом веке там не хоронили.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 05 Ноября 2014, 17:24
Ну тогда вот еще в копилку кусочек территории севернее костела. Снимали с него же. Виден периметр ограды, окружающий огород и теплицы:
(http://f17.ifotki.info/org/717a5745b997fa80bf350da8914dc9bc5b959a197855728.jpg) (http://i-fotki.info/)

Подпись под фотографией на польском или немецком?..
хороший вид. Подпись на польском - Brzesc widok ogolny
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 10:18
(http://f17.ifotki.info/org/8552aa7f8baa48828bcaa7087add8eea50f958197918078.jpg) (http://i-fotki.info/)
Так было, справа от костёла.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 10:20
URL=http://i-[fotki.info/](http://f17.ifotki.info/org/d56295c822ec5bb8a2cee4e17938c71850f958197918213.jpg)[/URL]
Здесь изображение отзеркалено.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 10:27
Значит, не было этого кладбища на площади.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Ноября 2014, 10:35
Значит, не было этого кладбища на площади.
Выходит, что не было.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Ноября 2014, 11:15
Значит, не было этого кладбища на площади.
Выходит, что не было.

Тамара, просто поверните так это фото

(http://s017.radikal.ru/i419/1411/80/d96c996dc3c0.jpg) (http://www.radikal.ru)


и загляните также в раздел "вопросы ответы".
Полагаю, там тоже для вас будет интересное.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3459.new;topicseen#new (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3459.new;topicseen#new)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 12:10
 Спасибо, обязательно загляну!(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/4/1/kl1jpg_1609856_14603641.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kl1jpg_1609856_14603641.jpg)
А где было это кладбище?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Ноября 2014, 12:24
А где было это кладбище?
На входе в парк 1 Мая.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 06 Ноября 2014, 12:41
Называлось "Кладбище немецких героев". В основном хоронили тех, кто умирал в военном госпитале в период оккупации. Госпиталь размещался в здании, ныне городская больница на ул.Ленина.
Кстати, сведений о эксгумации этого захоронения нет. Поэтому вполне вероятно, что братская могила на входе стоит как раз на немцах.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Ноября 2014, 13:37
Называлось "Кладбище немецких героев". В основном хоронили тех, кто умирал в военном госпитале в период оккупации. Госпиталь размещался в здании, ныне городская больница на ул.Ленина.
Кстати, сведений о эксгумации этого захоронения нет. Поэтому вполне вероятно, что братская могила на входе стоит как раз на немцах.

Не совсем так. Немцы хоронили в парке вдоль главной аллеи. После войны все эти захоронения убрали.
На снимке захоронение вероятнее возле церкви. Возмоно, у Семеоновского.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Ноября 2014, 13:42
Не совсем так. Немцы хоронили в парке вдоль главной аллеи. После войны все эти захоронения убрали.
На снимке захоронение вероятнее возле церкви. Возмоно, у Семеоновского.
Снимок еще с первой войны, т.е. запечатленное захоронение на своем месте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 14:42
Вот эти захоронения точно возле парка.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/9/7/8/kpjpg_6422645_14605978.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kpjpg_6422645_14605978.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Ноября 2014, 14:43
Называлось "Кладбище немецких героев". В основном хоронили тех, кто умирал в военном госпитале в период оккупации. Госпиталь размещался в здании, ныне городская больница на ул.Ленина.
Кстати, сведений о эксгумации этого захоронения нет. Поэтому вполне вероятно, что братская могила на входе стоит как раз на немцах.

Не совсем так. Немцы хоронили в парке вдоль главной аллеи. После войны все эти захоронения убрали.
На снимке захоронение вероятнее возле церкви. Возмоно, у Семеоновского.

Откуда у вас информация что только вдоль главной аллеи и уж тем более что после войны их кто-то убирал?
Убрать кресты с касками не значит убрать кладбище, по крайней мере в плане нахождения там останков...

И это уж никак не у Свято-Симеоновского. Никогда не было у 45-й такого бардака, там всё по системе. Присмотритесь к зданию на заднем плане, сравните с другими видами захоронения в парке
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Ноября 2014, 15:01
Спасибо, обязательно загляну!(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/4/1/kl1jpg_1609856_14603641.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kl1jpg_1609856_14603641.jpg)
А где было это кладбище?
Один из знатоков города утверждает, что это захоронения 1-ой мировой на Речице.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Ноября 2014, 15:55
Называлось "Кладбище немецких героев". В основном хоронили тех, кто умирал в военном госпитале в период оккупации. Госпиталь размещался в здании, ныне городская больница на ул.Ленина.
Кстати, сведений о эксгумации этого захоронения нет. Поэтому вполне вероятно, что братская могила на входе стоит как раз на немцах.

Не совсем так. Немцы хоронили в парке вдоль главной аллеи. После войны все эти захоронения убрали.
На снимке захоронение вероятнее возле церкви. Возмоно, у Семеоновского.

Откуда у вас информация что только вдоль главной аллеи и уж тем более что после войны их кто-то убирал?
....
 
Есть рассказ очевидцев, что в парке в 1939 году похоронили красноармейцев, что были расстреляны поляком из пулемета с крыши дома рядом.
Немцы пришли и эти могилы убрали и стали вдоль аллеи хоронить своих.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Ноября 2014, 16:39
Это известная история и не ответ на поставленный вопрос ;) начали вдоль аллеи, а дальше?  Их же там не 2 ряда было... И насчет того что "после войны все эти захоронения убрали". Если при строительных работах при помощи экскаватора - то да, убрали.  Частично.. насколько знаю централизованного вывоза немцев из парка и уж тем более перезахоронения не было. Если у вас есть какая-то другая информация - поделитесь, вопрос на самом деле интересный
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Ноября 2014, 16:41
Это известная история и не ответ на поставленный вопрос ;) начали вдоль аллеи, а дальше?  Их же там не 2 ряда было... И насчет того что "после войны все эти захоронения убрали". Если при строительных работах при помощи экскаватора - то да, убрали.  Частично.. насколько знаю централизованного вывоза немцев из парка и уж тем более перезахоронения не было. Если у вас есть какая-то другая информация - поделитесь, вопрос на самом деле интересный
Давайте наберемся терпения и перечитаем, что есть.
Например у Сарычева несколь
костатей.

http://vb.by/society/history/14686.html (http://vb.by/society/history/14686.html)

http://vb.by/society/history/14612.html (http://vb.by/society/history/14612.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Ноября 2014, 18:38
(http://i9.pixs.ru/storage/6/4/1/kl1jpg_1609856_14603641.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/9/7/8/kpjpg_6422645_14605978.jpg)
 Это одно и то же кладбище на входе в парк 1-го Мая.
Официальной эксгумации не было. Неофициальной - то же. Хотя далеко не факт что при строительстве памятника и входа в парк некоторые захоронения просто убрали. До реконструкции входа в парк в правой части недалеко от дискоклуба ещё можно было увидеть некоторое подобие могил. После реконструкции всё это просто сравняли.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Ноября 2014, 18:44
Спасибо, обязательно загляну!(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/4/1/kl1jpg_1609856_14603641.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kl1jpg_1609856_14603641.jpg)
А где было это кладбище?
Один из знатоков города утверждает, что это захоронения 1-ой мировой на Речице.
На Речице польское военное захоронение 20-ых годов.
(http://nekropol-brest.ucoz.ru/_pu/0/s21349869.jpg)
Об этом и многом другом можно узнать на сайте нашего форумчанина  ивана  - он "курирует" эту тему: http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/?page3 (http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/?page3)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Ноября 2014, 21:44
Это известная история и не ответ на поставленный вопрос ;) начали вдоль аллеи, а дальше?  Их же там не 2 ряда было... И насчет того что "после войны все эти захоронения убрали". Если при строительных работах при помощи экскаватора - то да, убрали.  Частично.. насколько знаю централизованного вывоза немцев из парка и уж тем более перезахоронения не было. Если у вас есть какая-то другая информация - поделитесь, вопрос на самом деле интересный
Давайте наберемся терпения и перечитаем, что есть.
Например, у Сарычева несколько статей есть.

http://vb.by/society/history/14686.html (http://vb.by/society/history/14686.html)

http://vb.by/society/history/14612.html (http://vb.by/society/history/14612.html)

Это попало также в его Книгу 5. (Еще в продаже)



А вот раньше в его Книге 2 есть статья  "Обелиск" стр.132.

 Е.С.Горецкая работала  в конторе депо во время оккупации и каждый день проходила мимо парка. "Оккупанты советский памятник взорвали и поставили на его месте большой дубовый крест, а правую сторону заняли рядами  березовых крестов".

Есть в книге В.П.Самовича "В аллеях парка дремлет память..." 2006 г. стр. 42 "Фашистские оккупанты раскопали в парке могилы 20 бойцов РККА, которые погибли 30 сент 1939 года... Останки вывезены куда-то, место неизвестно".

Кстати, в этой книге на стр. 43 есть фото и текст о найденных боеприпасах во время реконструкции парка в 2004 году.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2014, 00:56
Уважаемые коллеги, в самом городе Бресте никаких безвозвратных потерь личного состава войск Белорусского фронта по советским документам сентября - ноября 1939 года не отмечалось. Хотя имелись умершие по различным причинам в местных госпиталях.
30.09.1939 в Бресте хоронили красноармейцев, погибших не в самом городе, а в Милянуве, тела которых были привезены сюда. У меня есть их списки и я составил на каждого из этих воинов краткие справки.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Ноября 2014, 08:20
А штурм советскими войсками форта Граф Берг/№5, где засели поляки во главе с Радзишевским - там обошлось без потерь, если имел место вообще такой эпизод?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2014, 08:39
НИКАКИХ боевых действий в Бресте войска РККА в Бресте в сентябре 1939 году не вели, следовательно и боевых потерь не имели.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Ноября 2014, 09:03
Историю с Радзишевским очень подробно разбирали в польской теме, рекомендую почитать. Много интересного узнаете.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Ноября 2014, 09:42
Тут еще вопрос: обстрел колонны карсноармейцев средь бела дня в городе 30 сентября - это боевые действия или что? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Ноября 2014, 10:29
Это возможно легенда.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Ноября 2014, 19:55
Северный городок ?
(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxO0y.jpg)(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxO0z.jpg)
(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxO0A.jpg)(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxO0B.jpg)

Это шло вместе с ними:
(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxO0C.jpg)
(http://f6.s.qip.ru/ZkNFxO0D.jpg)(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxO0E.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2014, 20:15
Тут еще вопрос: обстрел колонны карсноармейцев средь бела дня в городе 30 сентября - это боевые действия или что? ???
"Или что". Под "что" могут подразумеваться различные русские слова: "враньё", "выдумка", "фантазия", "слухи" и т.д. и т.п.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Ноября 2014, 22:05
(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxO0U.jpg)

1939 или попозже ?
(http://f5.s.qip.ru/ZkNFxO0V.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2014, 22:18
Логическое продолжение моего предыдущего сообщения здесь:
Самой серьёзной акцией польского "руху опору" в Бресте после вступления сюда РККА, за всю осень 1939-го стало ... выкалывание глаз на некоторых из развешенных по городу портретах "членов партии и правительства". Сегодня как раз - ровно 75 лет этому событию: поляки сделали это в ночь с 6 на 7 ноября 1939 года...
А у нас тут про какой-то расстрел с чердака из пулемёта 20 красноармейцев "средь бела дня в городе 30 сентября"... Кстати: это сколько же лент расстрелять нужно, чтобы 20 человек насмерть положить из колонны?
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 08 Ноября 2014, 00:00
О событиях сентября 1939, о коих идет речь, ничего не знаю, поэтому судить не могу, но вообще-то кое у кого оружие в загашничке было. Вот отрывок из письма бойца 132 обкв Владимира Семенычева отцу от 6.06.1941 (цитирую по книге Л. Марфенина "Люди из легенды", стр. 14):
   "Я сейчас езжу по командировкам. Вели розыски в городе и нашли пять пулеметов на чердаке, припасенные к 1 Мая. Поймали много шпионов и диверсантов с листовками. Всю свору уничтожили. 1 Мая провели хорошо, была демонстрация, было весело, погуляли..."
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 08 Ноября 2014, 07:26
Логическое продолжение моего предыдущего сообщения здесь:
Самой серьёзной акцией польского "руху опору" в Бресте после вступления сюда РККА, за всю осень 1939-го стало ... выкалывание глаз на некоторых из развешенных по городу портретах "членов партии и правительства". Сегодня как раз - ровно 75 лет этому событию: поляки сделали это в ночь с 6 на 7 ноября 1939 года...
А у нас тут про какой-то расстрел с чердака из пулемёта 20 красноармейцев "средь бела дня в городе 30 сентября"... Кстати: это сколько же лент расстрелять нужно, чтобы 20 человек насмерть положить из колонны?
Вы по мелочам, деталям хотите ловить или вообще хотите сказать, что эти рябята с орловщины не шли колонной в баню и по ним с крыши не открыли огонь? И что все публикации по этому поводу вранье? ???
И памятник советские власти у входа в парк в 1940 году не открывали?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Ноября 2014, 10:43
Читая весь сыр-бор по этому поводу и пытаюсь "включить логику":20 ПОГИБШИХ солдат-эте  ведь серьезное боестолкновение !2/3 численного состава взвода !
Да,солдаты (и не только) ходят в баню...Но давайте представим ситуацию-идет подразделение (взвод,рота) по улице и тут по нему открывают огонь (не обязательно из автоматического оружия) и что:все как один будут стоять по стойке смирно и ждать пули ?Нет конечно-все моментально разбегутся за угол,залягут и т. д. исходя из обстановки-ведь это солдаты,а не школьники!А для того чтобы убить 20 человек-это сколько же надо времени и лент(магазинов) ?
Поэтому мое мнение-если речь не идет о БОЕСТОЛКНОВЕНИИ с польскими военнослужащими (Радзишевский ?),то вся история изрядно преувеличена ,если вообще была-так как не отметить такие потери документально сомнительно-это не 41-ый .
А в воспоминаниях жителей иногда соотношение того что было в реальности и как об этом "кажуть" имеет ну очень интересные соотношения !
И солдаты в 39-40 гибли не только в боях-в армии куча несчастных случаев,ДТП и прочего.
Может быть имеет место открытия памятника на месте куда хоронили погибших за этот промежуток времени ?
Да ,отношения "советов и мясцовых" были не сахар-эйфория прошла быстро,настали реалии-в конце 70-ых дедок из-под Бреста сказал мне интересную фразу :"Першыя Саветы были лепш за других-бо яны прышли и пайшли,а другия засталися!" В воспоминаниях многих бойцов РККА про службу в "освобожденных" областях проскакивает слово "постреливали".

Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 08 Ноября 2014, 10:47
Предлагаю закрыть эту тему.
Тех в братской могиле уже давно нет после немцев, лежат другие и нечего "пилить опилки".
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Ноября 2014, 13:18
Уважаемые участники форума, а я вот предлагаю наоборот: не "закрыть эту тему" (в чём "История города" провинилась???), а открыть"типа подтему" в "Захоронения..." - "Захоронения РККА в Бресте (1939 - 1941)" и туда перенести все фото и текстовые материалы из других тем.
И уже её наполнять как слухами, так и данными из документов. А здесь обсуждения на тему "Расстреляны при походе в баню. или погибли в бою?" после этого переноса прекратить.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Ноября 2014, 14:31
Цитировать
Уважаемые участники форума, а я вот предлагаю наоборот: не "закрыть эту тему" (в чём "История города" провинилась???), а открыть"типа подтему" в "Захоронения..." - "Захоронения РККА в Бресте (1939 - 1941)" и туда перенести все фото и текстовые материалы из других тем.
И уже её наполнять как слухами, так и данными из документов. А здесь обсуждения на тему "Расстреляны при походе в баню. или погибли в бою?" после этого переноса прекратить.

Поддерживаю.
Так все-таки:какого года фото нонешнего облисполкома,выложенное мною выше-39 или 41 ?
К 1941 флагшток перед входом оставался ?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Ноября 2014, 17:55
Сегодня на окраине Бреста был обнаружен сей экспонат. .

(http://i008.radikal.ru/1411/22/28b2ec30aa54.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Ноября 2014, 21:09
На втором фото пулевое отверстие ?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Ноября 2014, 21:24
Скорее всего. На фото слева, на нижней черной полосе, есть два.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 09 Ноября 2014, 21:36
Цитировать
Скорее всего. На фото слева, на нижней черной полосе, есть два.
Тогда ценность возрастает пропорционально к-ву  ;D,а если серьезно-поздравляю с интересной находкой !!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 11 Ноября 2014, 10:03
(http://i9.pixs.ru/thumbs/5/8/1/k1jpg_3011386_14679581.jpg) (http://pixs.ru/showimage/k1jpg_3011386_14679581.jpg) Какого периода эти захоронения и где они были?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Ноября 2014, 12:59
Подпись под фото - "Русское кладбище на Буге у Бреста". То есть это - не сам город Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 11 Ноября 2014, 20:26
То есть это может быть и за Бугом? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Ноября 2014, 21:46
Уважаемые коллеги, я тоже склонен думать, что это - открытка периода Первой Мировой войны, хотя шрифт довольно современный что-ли... В оригинале употреблён немецкий предлог "бай", что говорит о том, что снимок сделан действительно у/около/под Брестом, но на "этой" стороне - для "той" стороны скорее был бы употреблён другой немецкий предлог - "фор".
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 11 Ноября 2014, 23:48
По такому случаю не лишне вспомнить о дате, которую сегодня отмечает вся Европа - Перемирие 11 ноября. Не за горами и у нас вспомнят об этой дате.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Ноября 2014, 12:07
«ТА СТРАНА, ЧТО МОГЛА БЫТЬ РАЕМ, СТАЛА ЛОГОВИЩЕМ ОГНЯ...»

http://www.bk-brest.by/ru/263/columnist/10072/ (http://www.bk-brest.by/ru/263/columnist/10072/)

Но в обширной череде фотографий особо выделяются картины пожаров и взрывов в Брест-Литовске – моменты городского апокалипсиса. Объектив фотокамеры Стефана Хубицкого (в будущем генерала Войска Польского и министра в ряде правительств) сохранил их до нашего времени.

(http://i9.pixs.ru/storage/5/0/7/screenshot_7561164_14792507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_7561164_14792507.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Ноября 2014, 12:09
(http://i9.pixs.ru/storage/5/2/2/screenshot_8295342_14792522.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_8295342_14792522.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/5/2/9/screenshot_1788861_14792529.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_1788861_14792529.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/5/3/4/screenshot_6933041_14792534.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_6933041_14792534.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Ноября 2014, 12:44
Студия "Модерн". 1935 год. Брест-над-Бугом.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/4/8/policeyski_3484637_14792948.jpg) (http://pixs.ru/showimage/policeyski_3484637_14792948.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/9/6/3/policeyski_2715681_14792963.jpg) (http://pixs.ru/showimage/policeyski_2715681_14792963.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 21 Ноября 2014, 00:46
http://www.ebay.de/itm/2-x-FOTO-EINNAHME-BREST-LITOWSK-POLEN-Weisrusland-KIRCHE-Geistlicher-/371193678339?pt=Militaria&hash=item566cde0a03 (http://www.ebay.de/itm/2-x-FOTO-EINNAHME-BREST-LITOWSK-POLEN-Weisrusland-KIRCHE-Geistlicher-/371193678339?pt=Militaria&hash=item566cde0a03)
http://www.ebay.de/itm/3-x-FOTO-EINNAHME-BREST-LITOWSK-POLEN-Weisrusland-KIRCHE-Geistlicher-/371193678930?pt=Militaria&hash=item566cde0c52 (http://www.ebay.de/itm/3-x-FOTO-EINNAHME-BREST-LITOWSK-POLEN-Weisrusland-KIRCHE-Geistlicher-/371193678930?pt=Militaria&hash=item566cde0c52)
(http://f6.s.qip.ru/XlyR7e17.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/XlyR7e18.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/XlyR7e19.jpg)
(http://f6.s.qip.ru/XlyR7e1a.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 28 Ноября 2014, 03:13
(https://lh4.googleusercontent.com/-MIDosRBNQ6U/VHe9xnxtwyI/AAAAAAAAFjo/VyqE_yvJ7Co/w882-h550-no/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%2B%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B%2B1917_001-1.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-J_UL23_cck0/VHe9yfLLIlI/AAAAAAAAFjw/XxVPzIFTDps/w843-h495-no/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%2B1917_001-1.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 28 Ноября 2014, 03:14
(https://lh4.googleusercontent.com/-O8ccz3J2SMI/VHe9wLWcpaI/AAAAAAAAFjY/tpR3khNSq9U/w345-h500-no/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2B1917_001-1.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-MfhYodmP92k/VHe9wiadd1I/AAAAAAAAFjg/lfeVAyQH8m0/w882-h540-no/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2B1917_002-1.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 28 Ноября 2014, 03:15
1917 г.
(https://lh5.googleusercontent.com/-XnTSyJBxKxQ/VHe9oqoxpQI/AAAAAAAAFjQ/tryl1WIjr9A/w882-h551-no/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8B%2B%D1%83%2B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%2B%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8%2B1917_001-1.JPG)

Подпись от продавца:
Weißrussland Brest -Litowsk 1917 Grab an der Polnischen Kirche
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Ноября 2014, 06:13
(https://lh4.googleusercontent.com/-MIDosRBNQ6U/VHe9xnxtwyI/AAAAAAAAFjo/VyqE_yvJ7Co/w882-h550-no/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%2B%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B%2B1917_001-1.JPG)

Немного не тот ракурс,но смысл,думаю ,понятен:
(http://i9.pixs.ru/storage/5/1/6/SnimokJPG_8068837_14917516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SnimokJPG_8068837_14917516.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 28 Ноября 2014, 17:35
О, за разъяснение, где это, благодарямс!  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Ноября 2014, 22:33
(http://i.ebayimg.com/t/2-Wehrmacht-Fotos-in-BREST-LITOVSK-1942-/00/s/MTYwMFgxMTQ4/z/VwIAAOSwkNZUeHdR/$_57.JPG)
1942
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Ноября 2014, 23:32
О, за разъяснение, где это, благодарямс!  :)
Не всё так гладко. Это может быть ещё и вот такой ракурс,надо немного посидеть - подумать:
(http://i9.pixs.ru/storage/8/5/8/Snimok1JPG_2895389_14929858.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok1JPG_2895389_14929858.jpg)
При чём - я всё ж больше склоняюсь именно к этому варианту.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Ноября 2014, 23:40
Ну,это легко:
(http://i9.pixs.ru/storage/9/5/9/Snimok4JPG_5007533_14929959.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok4JPG_5007533_14929959.jpg)(http://i9.pixs.ru/storage/9/2/4/Snimok2JPG_1973953_14929924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok2JPG_1973953_14929924.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 29 Ноября 2014, 01:46
(https://lh4.googleusercontent.com/-MIDosRBNQ6U/VHe9xnxtwyI/AAAAAAAAFjo/VyqE_yvJ7Co/w882-h550-no/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%2B%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B%2B1917_001-1.JPG)

Немного не тот ракурс,но смысл,думаю ,понятен:
(http://i9.pixs.ru/storage/5/1/6/SnimokJPG_8068837_14917516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SnimokJPG_8068837_14917516.jpg)
Я с этим вариантом не согласен....Там стояли одоэтажные дома ...
http://i9.pixs.ru/storage/9/2/1/gost1jpg_9050658_14930921.jpg (http://i9.pixs.ru/storage/9/2/1/gost1jpg_9050658_14930921.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Ноября 2014, 10:51
Цитировать
Ну,это легко:

Так никто и не спорит:бравые "зольдатен" прусским шагом шпацируют от ж.д. вокзала !
Руины поинтереснее-чем-то Советскую напоминают.
Название: Re: История города.
Отправлено: Мiхаiл от 02 Декабря 2014, 14:41
1942

(http://s017.radikal.ru/i432/1412/12/f17ebd492c42t.jpg) (http://radikal.ru/fp/858bbf86483648ac965a8cff43bc1728)

(http://s001.radikal.ru/i196/1412/ce/9079000a443bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/83496712687c4a7c9b22b5a0dfe44c60)

Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 02 Декабря 2014, 15:26


(http://s001.radikal.ru/i196/1412/ce/9079000a443bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/83496712687c4a7c9b22b5a0dfe44c60)
Проход на площадь Ленина со стороны ул.Энгельса
(http://i9.pixs.ru/storage/9/9/4/SnimokJPG_8435988_14984994.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SnimokJPG_8435988_14984994.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 02 Декабря 2014, 18:58
(http://i9.pixs.ru/thumbs/9/6/9/i2fmixplfm_8168041_14988969.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i2fmixplfm_8168041_14988969.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 02 Декабря 2014, 21:57
Фото на Е-бее подписано 41-ым?!
Имеет на самом деле отношение к Бресту (в 39-ом)?
http://www.ebay.de/itm/Foto-Brest-Litowsk-Fahne-Grenze-Polen-Russland-Wehrmacht-Ostfeldzug-1941-/311199663569?pt=Militaria&hash=item4874f205d1 (http://www.ebay.de/itm/Foto-Brest-Litowsk-Fahne-Grenze-Polen-Russland-Wehrmacht-Ostfeldzug-1941-/311199663569?pt=Militaria&hash=item4874f205d1)
(http://i.ebayimg.com/t/Foto-Brest-Litowsk-Fahne-Grenze-Polen-Russland-Wehrmacht-Ostfeldzug-1941-/00/s/MTA2NlgxNTUw/z/BvcAAOSwU9xUQ~Z~/$_57.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 02 Декабря 2014, 22:38
Уважаемые коллеги, нашёл вот такой сайт http://polona.pl (http://polona.pl). Гляньте пжста его. Мож что новое увидите...Я бегло просмотрел: практически всё на форуме проходило...К сожалению, фото не получилось оттуда утянуть.
Такое было ли: план Бреста-над-Бугом
http://polona.pl/item/22245764/0/ (http://polona.pl/item/22245764/0/)
http://polona.pl/item/22245763/0/ (http://polona.pl/item/22245763/0/)
http://polona.pl/item/22245762/0/ (http://polona.pl/item/22245762/0/)

http://polona.pl/item/22245765/0/ (http://polona.pl/item/22245765/0/)


И также - фото  plac Ratuszowy http://polona.pl/item/593679/ (http://polona.pl/item/593679/)


Такое было? http://polona.pl/item/593549/0/ (http://polona.pl/item/593549/0/)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 02 Декабря 2014, 23:25
Принт-скрином их!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 03 Декабря 2014, 00:10
Другой вариант -- распечатать, отсканировать и вставить :D
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 03 Декабря 2014, 01:37
(https://lh5.googleusercontent.com/-thsxNDJE-SY/VH4-0mR4MoI/AAAAAAAAEkY/QDHLRv6mN6o/s912/3864533.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-yU3-mo743TY/VH4-1iZHL7I/AAAAAAAAEkg/ihN6YNygeik/s912/3864723.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 03 Декабря 2014, 01:42
Костя, спасибо за ссылочку. Поиском там по запросу Brześć - куча всего. Многих фоток и схем я не видел.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 04 Декабря 2014, 12:50
(http://i9.pixs.ru/storage/3/7/5/getimgjpg_8379243_15012375.jpg) (http://pixs.ru/showimage/getimgjpg_8379243_15012375.jpg)
http://www.b-g.by/ru/2_2012/society/11221/ (http://www.b-g.by/ru/2_2012/society/11221/)

"«Например, минский журналист, коллекционер Владимир Лиходедов летом 2011 года издал альбом «Тадеуш Костюшко на старых открытках и в графике». Среди прочих в нем опубликована фотография бюста Костюшко в Бресте в конце 20-х годов. Лиходедов, как и я, полагает, что этот памятник вполне мог располагаться на территории бывшего парка Свободы, как он назывался при поляках. Неплохо, если бы кто-нибудь знал, помнил о нем или сохранил другие фотографии», - говорит филокартист."

Выскажу версию почему памятник Костюшко отнесли к Бресту. Скорее всего на фотографии действительно харцеры из Бреста-над-Бугом. Возможно у них был какой то полевой выход по окрестным городам и селам, а по возвращению они отправились в фотостудию, в которой после проявки пленки и печати фотографий владелец студии влепил на реверсе свой штамп. Отсюда и ноги растут, что этот памятник был в Бресте. Может быть и был памятник Костюшко в Бресте-над-Бугом, по крайне мере улица точно была, но вот этот памятник стоял в городе Влодава.
(http://i9.pixs.ru/storage/3/5/8/270jpg_3804785_15012358.jpg) (http://pixs.ru/showimage/270jpg_3804785_15012358.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:32
http://moypolk.ru/soldiers/smirnova-tatyana-nikolaevna (http://moypolk.ru/soldiers/smirnova-tatyana-nikolaevna)

Смирнова Татьяна Николаевна в оккупированном фашистами Бресте была одним из организаторов Брестского партийно-комсомольского подполья, инструктором, а затем и секретарём подпольного горкома партии.

 

В Бресте в доме №12 по ул. Будённого, где 15 августа 1941 г. прошло первое заседание подпольного ГК КП/б/Б. Здесь, в центре города, почти под носом у гестапо в квартире Розы Радкевич ( до ухода её в партизаны) была главная явочная квартира членов подпольного горкома, фактически, его штаб, где проводились заседания бюро горкома, отсюда осуществлялось руководство работой первичных партийных, комсомольских, антифашистских организаций и было такое время, что всё делалось не ради славы, а ради ПОБЕДЫ. Потому наши матери не только сами вступали в борьбу с врагом, привлекали к этой борьбе своих детей, не задумываясь о той смертельной опасности, которая подстерегала их на каждом шагу. Потому и не рассказывали они почти ничего об этом даже после войны, считая, что просто выполнили честно свой долг перед Родиной. Они, а уж тем более мы, дети участниц подполья, и не думали, что наша борьба с врагом в оккупированном фашистами Бресте граничит с подвигом во имя жизни. Потому, к сожалению, так мало известно о людях, которые работали в Брестском подполье. Да и не только в Брестском …групп.

В оккупации мы пробыли 2,5 года. Мой отец, перейдя линию фронта,   ушёл в партизаны, как только началась война. Мама была секретарём подпольного горкома партии. Однажды, когда появилась угроза её ареста, мы получили приказ немедленно уходить  в партизанский отряд. Уходили вчетвером: мама, бабушка, я и моя тётя, которую немцы собирались угнать в Германию.

Когда мы вышли за город, то увидели стоящую телегу. Какой-то дед предложил нам сесть в эту телегу. Тут привели ещё двоих детей, и мы поехали. Через несколько километров «дед» снял свой башлык, и перед нами предстал молодой красивый парень. На отвороте его шапки красовалась красная ленточка. Это был смелый и отчаянный вызов партизан немецким захватчикам, которых кругом было полно. А партизаны доказывали и себе, и жителям, кто здесь настоящий хозяин. Когда нас переправляли через линию фронта, то оказалось, что партизанский обоз доставлял коней в подарок к 23 февраля  нашим солдатам, чтобы они могли успешнее громить фашистов.

Я и бабушка должны были вернуться на свою родину в Горьковскую область.  С обозом мы   добрались до города Сарны, потом до Киева, где был штаб партизанского движения. Нам выдали хлеба, консервов и документы. В моей справке значилось, что я из семьи партизанки.

До Уреня мы добирались около двух месяцев. Ехали в товарных вагонах, груженных камнем.

Шёл 1944 год. Поселились мы у бабушкиной дочери. В местной школе меня взяли во второй класс. Через год война закончилась, и мы снова переехали в Брест. Там я окончила среднюю школу с золотой медалью, потом  приборостроительный факультет МАИ.  Получила распределение в Минск, но там ещё шли послевоенные восстановительные работы. Меня перераспределили на «Энергомаш»  в Химки, где я живу и работаю с 1958 года.

Свою служебную карьеру Зоя Павловна начала в 58-м отделе. В 1963 году её избрали секретарём комитета комсомола. Потом  работала в расчётном отделе № 69. Молодая энергия требовала более живой и активной деятельности. Зою Павловну пригласили в  горком партии. Здесь она нашла своё призвание. Дальнейшая её трудовая деятельность была посвящена работе с людьми на руководящих должностях в Химкинском горкоме партии и в  обкоме профсоюза работников авиационной промышленности, откуда пришлось уйти на пенсию по инвалидности. 

— Моя мама Татьяна Николаевна Смирнова после войны проделала огромную работу, чтобы доказать, что в Бресте во время оккупации боролся с врагами подпольный горком. Она добилась, чтобы именами тех подпольщиков, которые погибли от рук оккупантов, были названы улицы в Бресте, а на домах, где они жили, были установлены мемориальные доски.

Для увековеченья  памяти  брестских подпольщиков колоссальную работу провела и сама Зоя Павловна.  Она рассылала десятки писем, связывалась с родственниками погибших подпольщиков, с очевидцами тех событий. В результате из-под её пера вышла в свет уникальная книга «Подполье непокорённого города». Ей удалось добиться, чтобы на том доме в Бресте, где проходило первое заседание подпольного горкома, была установлена мемориальная доска. На торжественное мероприятие приехали дети и внуки подпольщиков. Был  огромный митинг.  Дети почувствовали, что их родители в годы оккупации Бреста совершили настоящий подвиг.

В Бресте изданы три тома с фамилиями защитников Брестской крепости. Герои, среди которых 70 процентов россиян, похоронены в Брестском мемориале и на гарнизонном кладбище. В память защитников нашей Родины у мемориала горит Вечный огонь.

— Именно вокруг этой святыни, — с горечью  говорит Зоя Павловна, — в последнее время стали  разгораться кощунственные споры, порождённые развалом СССР. Возник вопрос о том, кто, Россия или Беларусь,  должны платить  5 тысяч долларов в год за газ для  Вечного огня.  Причиной для выяснения отношений стала следующая ситуация: газ – российский, покупает его Беларусь, но россиян в Брестской земле – более половины. Должна ли Беларусь оплачивать память 70 процентов русских, павших при защите Советского Союза, в том числе и Белоруссии?  Видно, и впрямь, на земле ничто не вечно, в том числе, и короткая человеческая память.
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 14 Декабря 2014, 17:28
http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/generaly_rossijskoj_imperatorskoj_armii_trishinskoe_kladbishhe/1-1-0-17 (http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/generaly_rossijskoj_imperatorskoj_armii_trishinskoe_kladbishhe/1-1-0-17)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 14 Декабря 2014, 17:34
http://www.bk-brest.by/ru/266/columnist/10232/ (http://www.bk-brest.by/ru/266/columnist/10232/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 14 Декабря 2014, 17:35
http://www.bk-brest.by/ru/264/columnist/10145/ (http://www.bk-brest.by/ru/264/columnist/10145/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 14 Декабря 2014, 18:40
Простите, и не сочтите выраженным полонофилом, но, мне непонятна идея, отмечая 70-и летие ПТУ (44-й год) вспоминать инженеров РИ (безусловно уважаемых), однако, не занимавшихся ни преподаванием, ни какой-другой подготовкой кадров для ЖД. И, при этом, забыть о "школе тэхничнэй" "польского часу", в корпусах которого размещаются сейчас путейцы.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 14 Декабря 2014, 22:40
1939 год, Брест-над-Бугом?
(http://i9.pixs.ru/thumbs/1/2/9/farm6stati_5521047_15169129.jpg) (http://pixs.ru/showimage/farm6stati_5521047_15169129.png)

(http://i9.pixs.ru/thumbs/0/9/3/farm4stati_8100404_15169093.jpg) (http://pixs.ru/showimage/farm4stati_8100404_15169093.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 14 Декабря 2014, 22:46
Не могу ничего похожего на Брест найти...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 15 Декабря 2014, 01:20
(http://i9.pixs.ru/storage/9/6/9/Bratskayac_4722983_15170969.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bratskayac_4722983_15170969.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 19 Декабря 2014, 10:44
Много фото за 39 год! http://www.odkrywca.pl/brzesc-1939-zdjecia-,555390.html (http://www.odkrywca.pl/brzesc-1939-zdjecia-,555390.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Декабря 2014, 16:18
Много фото за 39 год! http://www.odkrywca.pl/brzesc-1939-zdjecia-,555390.html (http://www.odkrywca.pl/brzesc-1939-zdjecia-,555390.html)
Все они уже не раз проходили через форум.Но за ссылку - спасибо.Фото все в "одной папке". ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 19 Декабря 2014, 23:36
Жаль фото мелкие:
(http://f6.s.qip.ru/SNS8HMeT.jpg)
Получается вот так:
(http://f6.s.qip.ru/SNS8HMeU.jpg)
Ссылка:
http://www.ebay.de/itm/15-Fotos-Einsatz-Ostfront-Konvolut-45292-/201245751320?pt=Militaria&hash=item2edb2e7818 (http://www.ebay.de/itm/15-Fotos-Einsatz-Ostfront-Konvolut-45292-/201245751320?pt=Militaria&hash=item2edb2e7818)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 19 Декабря 2014, 23:55
Жаль то,что на Е-бее идет целая серия таких сборок и похоже снято в одной местности,но из-за такого качества ничего не разберешь
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 20 Декабря 2014, 02:40
Жаль фото мелкие:

В реале там скорее всего 6х6см и всё зависит от качества самих фото. Если руки у фотографа не росли прямо из .... , то и из таких фото можно вытянуть информацию - сканы нормальные получаются )
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Декабря 2014, 03:02
"К.ДАЦКЕВИЧ В БРЕСТЕ" - сигнатура на памятниках Брестских некрополей.

http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/k_dackevich_v_breste_signatura_na_pamjatnikakh_brestskikh_nekropolej/1-1-0-56 (http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/k_dackevich_v_breste_signatura_na_pamjatnikakh_brestskikh_nekropolej/1-1-0-56)

Константин Иванович Дацкевич. Тот ли это человек, который делал памятники с сигнатурой - "К.Дацкевич в Бресте"? Совпадает фамилия и заглавная буква имени. Возможно со временем появится ответ на этот вопрос.

(http://i9.pixs.ru/storage/2/6/6/233d4a82jp_7983637_15309266.jpg) (http://pixs.ru/showimage/233d4a82jp_7983637_15309266.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 11 Января 2015, 14:41
Вопрос к краеведам, где была рассположена городская больница?
Фото подписано  Szpital Miejski w Brześciu nad Bugiem 1920 r.

(http://i038.radikal.ru/1501/7f/b01cc478788a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Января 2015, 14:50
Уважаемый Олег, там на табличке у ворот написано что-то явно большее, чем просто "шпиталь мейски"... Не читается ли у Вас?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 11 Января 2015, 14:52
Нет...увы. Это максимально, что я смог оттуда взять.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Января 2015, 15:16
Уважаемый Олег, жаль, конечно... Но, как я понимаю, в то время все подобные учреждения делились по, так сказать, "конфессиональному признаку". то есть это какой-нибудь - например! - "Шпиталь мейски католицки" или что-нибудь "аналогично-другое"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 11 Января 2015, 16:51
(http://i9.pixs.ru/storage/8/6/8/Buferobmen_7985020_15535868.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Buferobmen_7985020_15535868.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 11 Января 2015, 17:10
Архитектурный стиль один и тот же. Интендантский городок - ровесник крепости, нет?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 11 Января 2015, 17:16
Андрей, в одном из складов видел паспорт объекта, в котором был указан 1860 год постройки. Кстати, сделан из кирпича с маркировкой БЛК. А вот обсуждаемое здание из другого кирпича. Иной цвет и отсутствует клеймо.
(http://cs309931.vk.me/v309931256/54b0/H-xVcFyzR10.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 11 Января 2015, 17:27
Есть различия во франтонах...
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 11 Января 2015, 17:29
Да, Олег, я где-то так и предполагал - в районе 1860-х гг., период первой модернизации БЛК. Тогда много "сараев каменных"/хранилищ строили.
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 11 Января 2015, 17:30
Есть различия во франтонах...

Ведь никто не говорит, что они буквально идентичны. Стиль - один и тот же.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 11 Января 2015, 17:34
Есть различия во франтонах...
Ведь никто не говорит, что они буквально идентичны. Стиль - один и тот же.
Не совсем: нет стрельчатого окна готического и  прямоугольных столбиков, бьющих плоскость на несколько... +лепнина под окошком...
Ну а в остальном в принципе схожи...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Января 2015, 18:34
 Не оно - там на здании один франтон со звездой только и был и кроме того в интендантском городке не было огораживающих заборов. Здания уже нет - на его месте многоэтажку уже практически отгрохали.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 11 Января 2015, 19:33
Больница, по моим данным была на Московской, между Кирова и Халтурина. При "советах" - Обл. инфекциоинная больница, до открытия комплекса на Московском шоссе.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 11 Января 2015, 20:06
Уважаемый Олег, жаль, конечно... Но, как я понимаю, в то время все подобные учреждения делились по, так сказать, "конфессиональному признаку". то есть это какой-нибудь - например! - "Шпиталь мейски католицки" или что-нибудь "аналогично-другое"...
Это ошибка, подобного деления не существовало.
Указанное здание сохраняло функцию до 1924 года, пока не была введена публичная больница по ул. Униии Любельской (ныне городская больница скорой помощи).
Мало того, публичная больница и медгородок на Госпитальном острове были настолько хорошо оснащены, что в 1940 году стоял вопрос о демонтаже рентгеновских аппаратов и перевозе оных в Минск, т.к. такого классного оборудования в столице БССР просто не имелось.
И еще маленький пример: в терапевтической службе в шпитале 9-го округа работало два врача-кардиолога (принимали и гражданских по направляниям).
Во времена СССР первый врач-кардиолог появился в поликлинике № 1 на улице Воровского в Бресте в 1970 году, работал на полставки.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 11 Января 2015, 20:15
Александр Михайлович, благодарю за разъяснение. У Вас, если не ошибаюсь, в брошюре к 100-летию Белтелекома, есть интересная карта Брест Литовска (царский период, года нет) и там как раз, как уже упомянул Прапор, отмечена городская больница между Ул.Кирова и Халтурина.
Вероятно она и есть на фото?
P/s Про интенданский городок, это просто было сравнение.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Января 2015, 20:29
Это ошибка, подобного деления не существовало.
По памяти (сейчас неудобно точную цитату искать): раненный где-то севернее Бреста осенью 1939 года красноармеец был доставлен в город, где помещён для дальнейшего лечения в "еврейскую городскую больницу" (где, увы, позже скончался...). Это - из документов РГВА, если принципиально, уважаемый Александр Михайлович, то поищу у себя в рабочих тетрадях. Впоследствии... :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 11 Января 2015, 21:30
http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/66683/aeff5586d0ad82abe4bf800e140a4f62/ (http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/66683/aeff5586d0ad82abe4bf800e140a4f62/)

Opis nagrania: Wspomnienia Juliana Skrzypczaka - członka Polskiej Partii Socjalistycznej (PPS), więźnia X Pawilonu - na temat jego aresztowania w 1908 roku, pobytu w Cytadeli Warszawskiej oraz w więzieniu w Brześciu.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 11 Января 2015, 21:48
Уважаемые краеведы! В 1931 году была ночная сессия Сейма, на которой обсуждался Брест-над-Бугом.. Можете разъяснить - о чём речь шла там?

(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/0/0/2015011123_7327631_15540800.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2015011123_7327631_15540800.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Января 2015, 19:35
(http://www.fotobethge.com/bilder/120115-40.jpg)


Это фото на Е-бее тоже подписано как Брест-Литовск,может на форуме есть спецы по иконе определить -так ли это ?
http://www.ebay.de/itm/Brest-Litowsk-Russen-mit-IKONEN-Heiligen-Bildern-/371234402003?pt=Militaria&hash=item566f4b6ed3 (http://www.ebay.de/itm/Brest-Litowsk-Russen-mit-IKONEN-Heiligen-Bildern-/371234402003?pt=Militaria&hash=item566f4b6ed3)
(http://www.fotobethge.com/bilder/110115-21.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 12 Января 2015, 20:15
Тут не на икону, а на людей на этой открытке смотреть надо... Типичные "типы русских крестьян" - начиная от лаптей с онучами...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Января 2015, 20:22
Цитировать
Тут не на икону, а на людей на этой открытке смотреть надо... Типичные "типы русских крестьян" - начиная от лаптей с онучами...

Я более обратил внимание на изуродованную икону-в Западной Беларуси до 41-го у Советов до этого "руки не дошли",а лапти с онучами-не показатель-в деревне не жировали и сапоги были одни и "на выход" :)...
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 12 Января 2015, 20:46
Это фото на Е-бее тоже подписано как Брест-Литовск,может на форуме есть спецы по иконе определить -так ли это ?
Определить местность по иконе - это суперкруто (да и, наверно, в принципе невозможно), тут таких спецов и в помине нет. Примерно ясен лишь =сюжет= снимка. Видимо, воскресный день (люди в выходной, не повседневной одежде). Икона, похоже, при советской власти была спрятана (а также были частично повреждены лики на иконе), а при немецкой оккупации её достали, чтобы вернуть в церковь.
Тут не на икону, а на людей на этой открытке смотреть надо... Типичные "типы русских крестьян" - начиная от лаптей с онучами...
Вот по иконе местность, конечно, не определить, а по одежде жителей - вполне. Я давно отслеживаю и собираю характерные фото (превью) с =Ибэя=, сделанные немцами в период ВОВ, на которых в т.ч. - портреты, быт жителей России. На сотнях этих фото хорошо видны характерная одежда, традиции, обряды и т.д. жителей разных регионов СССР. По одежде жителей на этой фотографии можно сказать, что они жили в западной части СССР, на нашей широте (БССР, Смоленск, Брянск, Тула) - не дальше. Восточнее одевались по другому. Так что может быть и Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 12 Января 2015, 21:16
С иконой как раз все понятно. Это апостолы Петр и Павел. Икона, вероятно, католическая. Форму креста точно никак не определю, но, в отличие от православных, отсутствуют нимбы вокруг голов апостолов, а это, как раз, соответствует католическим иконам. Где-то так...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 12 Января 2015, 21:22
Там на заднем плане еще одна икона.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Января 2015, 21:22
Грым,спасибо за полный и по существу ответ на мой вопрос.
Я не надеялся "на определение местности по иконе"(наверно не совсем правильно сформулировал вопрос),просто иконы тоже бывают разные :-X.
А так по всему выходит что фото где-то в Восточной Беларуси зделано-как я писал выше перед войной с церковью в Западной Беларуси не успели свести счеты.Это было уже при Никитке-тогда постарались вовсю :'(.
Евро Татарин только подтвердил мою мысль по этому поводу.
Кстати,одежка на фото скорее осенняя,чем летняя-а возрождение церкви на окупированных территориях,кажется,и происходило с некоторой "задержкой" по времени начала окупации.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 12 Января 2015, 21:29
Икона на заднем плане однофигурная, но плохо видна. Тоже, наверное, кто-то из апостолов или святых. Честно говоря, у католиков были чаще всего скульптурные иконы (хотя и рисованные тож, но мало). Я плохо знаю иконопись униатов, может, эти из их числа.
Посмотрел униатскую иконопись - в основном, с нимбами, как и восточно-христианские (православные). Значит, на фото - ближе к католическим.
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 12 Января 2015, 23:19
ЕвроТатарин, спасибо! Знание - сила!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 12 Января 2015, 23:48
Уважаемые краеведы! В 1931 году была ночная сессия Сейма, на которой обсуждался Брест-над-Бугом.. Можете разъяснить - о чём речь шла там?

(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/0/0/2015011123_7327631_15540800.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2015011123_7327631_15540800.jpg)
Полагаю, в аннотации к снимку элементарная описка, обсуждалась на самом деле знаменитая sprawa brzeska. Можно прочитать о ней в польской Вики, в двух словах - это самый громкий политический процесс межвоенной Польши, по крайней мере, первой половины 30-х. Оппоненты Пилсудского угодили в Бригидки, где к ним применялись меры физического воздействия (вплоть до тяжких побоев), хотя это были - ни много ни мало - вчерашние депутаты сейма. Если не ошибаюсь, судебная тяжба по обвинению-оправданию участников того дела продолжается до сих пор.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 13 Января 2015, 00:05
Спасибо за уточнение! Я примерно про тот процесс и думал: спросил потому - может что-то ещё было.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 18 Января 2015, 22:03
Отряд Балаховича. Большинство фото из серии брестские. Есть мысли по локализации?
(http://img20.allegroimg.pl/photos/oryginal/50/02/25/24/5002252455)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 18 Января 2015, 22:23
Цитировать
Отряд Балаховича. Большинство фото из серии брестские. Есть мысли по локализации?

Очень на склады на Гоголя похоже ....
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Января 2015, 22:27
Тут такое дело. Склады и артиллерийские сараи строились однотипными. Мне, к примеру, тот что в левой части снимка, напоминает очень кирпичный сарай в Северном городке. Есть там один, скоро разрушат, стройка рядом.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 18 Января 2015, 22:51
Цитировать
Тут такое дело. Склады и артиллерийские сараи строились однотипными. Мне, к примеру, тот что в левой части снимка, напоминает очень кирпичный сарай в Северном городке. Есть там один, скоро разрушат, стройка рядом.

Cогласен.ДНС в крепости и в Северном тоже близнецы-братья !
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 18 Января 2015, 23:23
А Балахович - это который Булак-Балахович? Или я пальцем в небо? :D
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 19 Января 2015, 07:21
А Балахович - это который Булак-Балахович? Или я пальцем в небо? :D
Он самый.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 19 Января 2015, 15:06
Обратите внимание, пожалуйста. Склады стоят перпендикулярно друг другу. Торец второго склада виднеется в конце кавалерийской колейки. Может это даст информацию по привязке
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 19 Января 2015, 18:22
Обратите внимание, пожалуйста. Склады стоят перпендикулярно друг другу. Торец второго склада виднеется в конце кавалерийской колейки. Может это даст информацию по привязке
Интендантские склады так и были расположены.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Января 2015, 12:59
В качестве флуда по теме : на днях попав во двор Администрации Ленинского р-на (по ул.Ленина) был несколько удивлен :
(http://f6.s.qip.ru/gt7AZCjj.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/gt7AZCjk.jpg)
Более подробно не снимал,так как не было желания дискутировать с "палкой с милиционером"
Интересно-трилинка там всегда лежала или ее перенесли во двор при расширении Ленина ?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Января 2015, 17:30
mikado 5448
Надо было приобрести книгу "Брестское ЖКХ" - подобных вопросов не задавали бы.
Это в порядке саморекламы :D
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Января 2015, 17:58
Цитировать
Надо было приобрести книгу "Брестское ЖКХ" - подобных вопросов не задавали бы.
Это в порядке саморекламы :D

Cпасибо,учту.
Правда,у меня эта абревиатура вызывает скажем так не совсем положительные ассоциации...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Января 2015, 18:02
 :P  ;D  ;D  ;D

(http://i9.pixs.ru/storage/3/4/0/Foto0024jp_3192400_15756340.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0024jp_3192400_15756340.jpg) ;D ;D ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Января 2015, 18:10
Cпасибо,учту.
Правда,у меня эта абревиатура вызывает скажем так не совсем положительные ассоциации...
Напрасно, ЖКХ в нашей местности существует гораздо дольше, чем стоит г. Брест. Тришинские безкурганные могильники - первые объекты данной сферы, т.к. создание захоронений преследовало не только культовые цели, но, прежде всего, - санитарно-гигиенические.
Здесь еще до Берестья жили готты. Они и основали могильники у Мухавца. Кстати, племена в разные эпохи не столько истреблялись интрузами, сколько ассимилировались, так что кто ведает, может кто-то и носит в себе до сих пор те древние гены:)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 01:22
Мацевы с еврейского кладбища в Брест-Литовске.

1905г.
(http://i9.pixs.ru/storage/8/9/5/Figure29Br_7127752_15762895.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure29Br_7127752_15762895.jpg)

(http://i9.pixs.ru/storage/8/9/9/Figure33Br_8657988_15762899.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure33Br_8657988_15762899.jpg)

(http://i9.pixs.ru/storage/9/0/5/Figure93Br_6099389_15762905.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure93Br_6099389_15762905.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 01:27
1909г. покойного Имя: Сара Ривка, дочь Зеев

(http://i9.pixs.ru/storage/9/2/3/Figure66Br_3449650_15762923.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure66Br_3449650_15762923.jpg)

1911г.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/4/0/Figure34Br_5161487_15762940.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure34Br_5161487_15762940.jpg)

1911г. могилы детей

(http://i9.pixs.ru/storage/9/5/3/Figure59Br_7028924_15762953.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure59Br_7028924_15762953.jpg)

1911г. текст: четыре Свитки Торы, которые были израсходованы в огне в 1911 году

(http://i9.pixs.ru/storage/9/7/0/Figure100B_6918681_15762970.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure100B_6918681_15762970.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 01:29
1913г.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/7/8/Figure67Br_5033933_15762978.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure67Br_5033933_15762978.jpg)

1914г.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/8/4/Figure90Br_5858724_15762984.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Figure90Br_5858724_15762984.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 26 Января 2015, 23:14
Мацевы с еврейского кладбища в Брест-Литовске...
По уму - давно надо бы сделать в той же БК (или в каком другом месте) в Бресте мини-музей - памятник, где бы выставили все сохранившиеся мацевы, как культурно-исторический памятник. Но, видимо, это не у нас. Совесть и самосознание оставили нашу страну. За что и получаем сполна то, что заслужили...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Января 2015, 02:39
Недалеко от стадиона "Локомотив", место где находилось еврейское кладбище, планируется возвести лапидарий и перенести туда все мацевы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 27 Января 2015, 21:18
Сегодня у памятника евреям на ул.Куйбышева было человек 20-25 с цветами (день памяти жертвам Холокоста)
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 27 Января 2015, 22:41
Сегодня у памятника евреям на ул.Куйбышева было человек 20-25 с цветами (день памяти жертвам Холокоста)
Должно бы быть не 25, а 250. Но хорошо и это. Память - дело святое...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 27 Января 2015, 23:02
Это же не единственное место вообщем-то...  тут гетто...   а еще хватает...   та же А-Б......  из темы  "лишь бы не было войны"....кто бы ни был.....
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 27 Января 2015, 23:19
Это же не единственное место вообщем-то...  тут гетто...   а еще хватает...   та же А-Б......  из темы  "лишь бы не было войны"....кто бы ни был.....
Понятно. Любой акт гражданской солидарности и активности относительно народной памяти не может не радовать. =Память - солнце мёртвых=...  В подобных действиях всегда есть бОльший смысл и резон, чем кажется на первый взгляд...
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 28 Января 2015, 13:57
(https://lh6.googleusercontent.com/-6NZIjo5cscY/VMjASWus9zI/AAAAAAAAEl0/9XELczg40BA/s640/0013.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Января 2015, 23:59
http://nn.by/?c=ar&i=143264 (http://nn.by/?c=ar&i=143264) ;D
(http://f6.s.qip.ru/17hKVgl5Y.jpg)

Не стал отделять-Минск так Минск....
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 02 Февраля 2015, 11:42
Уважаемые знатоки! Фото до 1914 года? Пересечение Пушкинской и Советской?
(http://f18.ifotki.info/org/c51653e3da214ce565d1fd623486ac2550f958205526154.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 02 Февраля 2015, 11:55
Уважаемые знатоки! Фото до 1914 года? Пересечение Пушкинской и Советской?
Да. Снято с Пушкинской в направлении крепости.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 02 Февраля 2015, 15:12
Подскажите, пожалуйста, месторасположение этой гостиницы.
(http://f18.ifotki.info/org/26c43199b14d20eea75df4b700f3941350f958205538224.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 09:19
Подскажите, пожалуйста, месторасположение этой гостиницы.

здесь
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%20&sll=37.175214964999945%2C55.98036156326933&sspn=2.169800%2C0.576692&ll=23.690868%2C52.085688&spn=0.019784%2C0.002260&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=23.691578%2C52.086040000000004&ost=dir%3A191.82645117665513%2C6.514180653602081~spn%3A88.66201276362968%2C34.724566813681584 (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%20&sll=37.175214964999945%2C55.98036156326933&sspn=2.169800%2C0.576692&ll=23.690868%2C52.085688&spn=0.019784%2C0.002260&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=23.691578%2C52.086040000000004&ost=dir%3A191.82645117665513%2C6.514180653602081~spn%3A88.66201276362968%2C34.724566813681584)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 04 Февраля 2015, 09:47
здесь
Если так, то были фото этой гостиницы, но уже 15-го года или позже... Разваленой.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 04 Февраля 2015, 11:54
Уважаемый  next, насколько достоверна ваша информация, что именно на месте "Интуриста"?
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 12:32
 Тамара Л, это мое предположение, основанное на анализе старых фотографий )
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 04 Февраля 2015, 15:47
Хотелось бы каких-то доказательств.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 15:55
Хотелось бы каких-то доказательств.
А зачем вам это надо ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 04 Февраля 2015, 16:49
Изучаю историю Бреста.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 04 Февраля 2015, 17:36
http://virtual.brest.by/news30576.php (http://virtual.brest.by/news30576.php)
Брестчанин снял фильм об истории города: «Мой дом Брест»
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 04 Февраля 2015, 20:06
Друзья, на месте "Интуриста" это здание не могло находится по определению. "Интурист" начали строить весной 1971 года, вернее готовить площадку под строительство. На его месте находились мехмастерские КЭЧ, старинные( видимо 1870-х годов XIX века) одноэтажные постройки из такого же красного полнотелого кирпича, как построены большинство фортов того времени в Бресте. На VIII форт загляните- вот точно такой кирпич или можете его посмотреть на том гараже который мы сложили в 1972 г из этого кирпича.
Мастерские у военных назывались "Хозяйство Бондарука". Я присутствовал на их разборке- обычная "баба" стены не брала, тогда подогнали сапёрный тягач( кстати из того же форта №VIII) и зацепляя танковый трос в проёмы- срывали там где подавалось. Кладка была очень крепкой, на чистой извести, до сих пор помню как мы с братом их чистили- ещё То дело было!
Перед зданиями мастерских ближе к улице(примерно там где сейчас автостоянка рядом с фонтаном- Пляшущие фигуры) находилась небольшая площадка, мощёная булыжником на которой была автозаправка в послевоенные годы.
Так что эта гостиница была в другом месте. Вот можно даже глянуть на немецкую съёмку http://www.wwii-photos-maps.com/aerialmiscellaneous/slides/Brest-Lov%20%2021-06-40.html (http://www.wwii-photos-maps.com/aerialmiscellaneous/slides/Brest-Lov%20%2021-06-40.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 20:44
Виталий, меня давно интересовало месторасположение этой гостиницы, и только пол года назад для меня этот пазл сложился, Европейская была вторым зданием от церкви по Шоссейной улице, примерно на месте интуриста она и располагалась. Если интересно сделаю подборку фотографий
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 04 Февраля 2015, 21:20
Не помню - эта фотография уже была на страницах форума?
(http://i9.pixs.ru/storage/5/2/2/1abe61150f_1226015_15902522.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1abe61150f_1226015_15902522.jpg)
К ней еще была подпись:
«03.05.1919.Американская делегация в Бресте-над-Бугом!»
На мой взгляд, эти здания сохранились.Ул. Пушкинская -напротив Колхозного рынка.

(http://i9.pixs.ru/storage/8/2/6/Pushkinska_8984886_15902826.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Pushkinska_8984886_15902826.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Февраля 2015, 23:01
Первое здание не оно,а вот второе даже интересно - только нашёл снимок у нас на форуме:
(http://i9.pixs.ru/storage/3/3/3/Snimok3216_8224465_15904333.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok3216_8224465_15904333.jpg)

(http://i9.pixs.ru/storage/3/7/2/Snimok3265_8616222_15904372.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok3265_8616222_15904372.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 23:10
По моему и второе здание не оно:
(http://i9.pixs.ru/storage/3/3/3/Snimok3216_8224465_15904333.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok3216_8224465_15904333.jpg)
Оно, оно. Это неразобранная левая часть здания Европейской, 3 окна. Есть кадр где коробка еще целая. Завтра сложу до конца мозаику
(http://static.wixstatic.com/media/a23037_426339030b65497f973f0ef35d92b087.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Февраля 2015, 23:12
 Приемственность поколений  ;D : Европейская гостиница была на месте нынешнего "Интурист"а,о чём и поведал уважаемый next.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Февраля 2015, 23:16
Виталий, меня давно интересовало месторасположение этой гостиницы, и только пол года назад для меня этот пазл сложился, Европейская была вторым зданием от церкви по Шоссейной улице, примерно на месте интуриста она и располагалась. Если интересно сделаю подборку фотографий
Виктор, я даю точный адрес:  Шоссейная улица, дом Шейнбаума. Владелец гостиницы Л. Гинзбург. В гостинице имелись водопровод, ванна, ватерклозет и электрическое освещение. Это данные из "Путеводителя по Александровской железной дороге", 1912.
Тамара Л.
А вы не пробовали самостоятельно приложить какие-то усилия, чтобы что-то узнать? Например, посетить музей или архив?
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Февраля 2015, 23:33
И вот.
(http://static.wixstatic.com/media/a23037_35f79838eac44b618e48a7a0c6b8b21b.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 05 Февраля 2015, 08:34
Спасибо, что помогли разобраться!  sam43, учту ваши пожелания, извините за беспокойство.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Февраля 2015, 19:12
(http://i9.pixs.ru/storage/7/4/0/s39radikal_5646382_15957740.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Февраля 2015, 19:18

Свято-Николаевский собор до того как стал каменным:
(http://www.radzima.org/images/pamatniki/344/brest-carkva-344-1408481305_b1.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 15 Февраля 2015, 14:06
(http://i9.pixs.ru/storage/2/9/7/ce61096bfe_3924681_16057297.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ce61096bfe_3924681_16057297.jpg)
Нашел эту фотографию в Одноклассниках.

На дальнем плане справа виден ж.д. вокзал. Получается место съемки в р-не Куйбышева- Орджоникидзе-9 Января?Смущают столбы с проводами - их ставили вдоль улиц, а осветительный фонарь виден только на одном дальнем столбе возле елки. Тогда что это за улицы ? 
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 15 Февраля 2015, 15:50
Скорее всего точка съёмки район(угол к фасаду примерно 60 град) нынешней филармонии( Дома Офицеров), потому что здание вокзала с района Советская-пер.9 Января закрывалось бы "Ликёркой" она ж была целой. Этим же можно объяснить и фонарь(один из...), освещавший район станционных путей- там как раз разгрузочная платформа, сохранившаяся до наших дней.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 15 Февраля 2015, 21:44
Друзья, категорически не согласен- место съёмки значительно правее и ближе к железной дороге. На Гугле посмотрите.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Февраля 2015, 22:12
Крамольная мысль  ;D : а ту ли сторону от вокзала мы рассматриваем? Правее и ближе всё цело было.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 15 Февраля 2015, 22:55
Ту сторону рассматриваете, индикатор вектора съемки - труба котельной на вокзале. Место расположено гораздо правее и ближе, как уже сказали.
Для сведения: в 1939 на город упало около 400 бомб. В 41-м - не более 20. Горисполком в 1940 году рапортовал о засыпке восьми десятков  воронок и о выделении средств жильцам 97 разрушенных домов. Так что город побили с воздуха неслабо.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 08:54
Пешеходного моста через пути не видно,. значит он либо далеко слева,.. либо справа и в кадр не попал.
Лично я по углу под которым виден вокзал место съемки определил как перекресток ул. Орджоникидзе и ул. Комсомолькой (+-), т.е. дорожка вымощенная квадратной плиткой ведет к этому самому пешеходному мосту, который будет находиться правее. ИМХО...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 10:30
Версия имеет право на существование. Есть одно "но": согласно существующим изображениям ул .Стецкевича (Комсомольской), все дома расположены к проезжей части боковыми фасадами. Дом на разбираемом фото расположен, выходит, торцом.
Либо это по ту сторону Садовой (Орджоникидзе), либо не в створе пешеходного моста.
Кстати, разбираемое фото у меня есть в гораздо большем размере и без защитных знаков.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 10:44
По декоративным элементам, венчающим кровлю вокзала можно провести линию...
Дом на фото находится на северное стороне ул. Орджоникидзе.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 12:13
Надо посмотреть доступную аэрофотосъемку - была ли застройка по Садовой у входа на пешеходный виадук.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 12:35
Надо посмотреть доступную аэрофотосъемку - была ли застройка по Садовой у входа на пешеходный виадук.
На съемке 40-го года там здания нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 16 Февраля 2015, 20:53
При любом движении от Комсомольской в сторону Советской по северной стороне ул.Орджоникидзе виадук скрывает фронтон вокзала. Сегодня провел "эксперимент" на местности.Да и если делать фотографию с южной стороны виадук всё равно "влазит" в кадр.
  Надо ещё учитывать что фронтон вокзала "смотрит" практически на ул.Карла Маркса.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 16 Февраля 2015, 21:03
Надо посмотреть доступную аэрофотосъемку - была ли застройка по Садовой у входа на пешеходный виадук.
На съемке 40-го года там здания нет.
У меня аэросъемки нет , но на Орджоникидзе здания стояли и со стороны ж.-д. Часть  такого дома сохранилась до наших дней.
(http://i10.pixs.ru/storage/4/6/0/Foto0022jp_8478324_16078460.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0022jp_8478324_16078460.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/5/1/3/Foto0024jp_2823976_16078513.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0024jp_2823976_16078513.jpg)
Вариант что дом на Орджоникидзе можно было-бы рассмотреть ,но...На фотографии видна тратуарная плитка ,подсказывающая направление улицы .и остатки здания(часть фундамента)со ступеньками.
Я больше склоняюсь к Советской.Какого года эта фотография ?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 21:18
... На фотографии видна тратуарная плитка ,подсказывающая направление улицы .и остатки здания(часть фундамента)со ступеньками.
Я больше склоняюсь к Советской.Какого года эта фотография ?
Так это и есть тротуарная плитка, которой была вымощена дорожка от проезжей части к пешеходному мосту.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 16 Февраля 2015, 21:32
... На фотографии видна тратуарная плитка ,подсказывающая направление улицы .и остатки здания(часть фундамента)со ступеньками.
Я больше склоняюсь к Советской.Какого года эта фотография ?
Так это и есть тротуарная плитка, которой была вымощена дорожка от проезжей части к пешеходному мосту.
Если смотреть с Комсомольской на вокзал ,то пешеходный мост будет видим ,да угол обзора слишком острый мне кажется ...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 21:41
Комсомольская (Стецкевича "за польским часом") отпадает, т.к. там тротуары плиточные шире, от проезжей части их еще отделяет газон. Посмотреть можно на известной открытке 30-х годов или на снимке с виадука из сентября 1939-го, он доступен в сети. Улица К. Маркса тоже отпадает. Слева на перекрестке с Орджоникидзе (Садовой) там был пустырь. И вокзал находился бы при съемке справа, а не слева.
Этот дом, имхо, скорее всего, где-то в квартале между нынешними Комсомольской и К. Маркса.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 16 Февраля 2015, 21:48
Не могу с вами согласиться - вокзал стоит напротив К.Маркса,а фотограф снял его под углом  градусов 40-50.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 21:52
Да, кажется, ответ найден. Это дом действительно "между", он второй влево со стороны Комсомольской, нашлись следы, по которым можно привязаться. Объектив у снимавшего в 1939 был слегка длиннофокусный, поэтому и притянулся этот дом - будто стоит непосредственно возле улицы. На самом дел - метров 25-30 влево от неё.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 22:04
Вот фрагмент перекрестка Стецкевича с Садовой. Смотрим внимательно в правый угол, видим стену. Это и есть дом с начальной карточки. Индикатор опознания - форма темного пятна. Кроме того, есть металлический кожух от печи, осветительный столб и заборчик вдали.
100% что это тут.
(http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0216/h_1424113287_1804664_4196404858.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 22:07
У меня одного сайт тормозит?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 22:09
Чет я запутался совсем... К чему пришли в итоге?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 22:17
Снимок (не тот, что я положил, а начальный. с которого пошло обсуждение) сделан с нынешней улицы Космомольской на северо-запад, впереди, где столб осветительный и проглядывает забор - перпендикулярная ей улица Орджоникидзе.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 22:18
Снимок сделан с нынешней улицы Космомольской на северо-запад, впереди, где столб осветительный и проглядывает забор - перпендикулярная ей улица Орджоникидзе.
А дом обсуждаемый стоял на южной или на северной стороне Орджоникидзе?..
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 22:23
На южной он стоит. Смотрим на приведенный мной фрагмент - стена данного дома краешком видна с правой стороны. Улица Орджоникидзе проходит между осветительным столбом и тумбой для объявлений, проезжая часть скрыта из-за острого угла съемки.
Надеюсь, пояснил.
... Глянул - он виден и на аэрофотосъемке 1940.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 22:26
Надеюсь, пояснил.
Так точно.. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 22:29
... Глянул - он виден и на аэрофотосъемке 1940.
Так второй, который широким фронтом белеет,.. он может и сейчас стоит!.. Там же есть что-то такое старое...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 16 Февраля 2015, 22:37
А вот Юрий (Гурок) его, наверное и выложил несколько страниц назад. Розовое двухэтажное строение.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 16 Февраля 2015, 22:39
А вот Юрий (Гурок) его, наверное и выложил несколько страниц назад. Розовое двухэтажное строение.
Да.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 16 Февраля 2015, 22:47
Вот фрагмент перекрестка Стецкевича с Садовой. Смотрим внимательно в правый угол, видим стену. Это и есть дом с начальной карточки. Индикатор опознания - форма темного пятна. Кроме того, есть металлический кожух от печи, осветительный столб и заборчик вдали.
100% что это тут.
(http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0216/h_1424113287_1804664_4196404858.jpg)
УБЕДИТЕЛЬНО !!!
Спасибо .
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 26 Февраля 2015, 14:02
(http://i10.pixs.ru/storage/8/9/1/Skubishevs_8115782_16219891.jpg)
В свое время фото проходило на ебэе с подписью "Брест". На доске дома табличка "профессор, д-р медицины Людвик Скубишевский". Однако, официальная биография говорит, что в оккупации профессор жил в Мендзижице Подлясском - http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludwik_Skubiszewski (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludwik_Skubiszewski) . Никаких сведений о пребывании в Бресте нет, хотя с учетом не самого большого расстояния Скубишевский мог у нас практиковать.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 28 Февраля 2015, 15:03
По локализации предположения?
(http://i10.pixs.ru/storage/9/6/4/Scan150226_9606364_16251964.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/9/9/2/Scan150226_5056704_16251992.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Февраля 2015, 15:08
С чего решили, что Брест?..
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 28 Февраля 2015, 15:14
4 фото подписаны Брестом, 3 из 4 Брест
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Февраля 2015, 15:18
Не припомню я таких башенок в Бресте...
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 28 Февраля 2015, 18:11
Не припомню я таких башенок в Бресте...
Благо возраст не 110 лет).
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Февраля 2015, 18:12
Не припомню я таких башенок в Бресте...
Благо возраст не 110 лет).
Чуть-чуть поменьше.. ;)
Только тсссс.. :-X
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Марта 2015, 22:47
(http://i10.pixs.ru/thumbs/8/4/8/iebayimgco_5174979_16273848.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iebayimgco_5174979_16273848.jpg)

Пишут,что дата 30.06.1941
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 02 Марта 2015, 09:01
Виталий, меня давно интересовало месторасположение этой гостиницы, и только пол года назад для меня этот пазл сложился, Европейская была вторым зданием от церкви по Шоссейной улице, примерно на месте интуриста она и располагалась. Если интересно сделаю подборку фотографий
Виктор, я даю точный адрес:  Шоссейная улица, дом Шейнбаума. Владелец гостиницы Л. Гинзбург. В гостинице имелись водопровод, ванна, ватерклозет и электрическое освещение. Это данные из "Путеводителя по Александровской железной дороге", 1912.
Тамара Л.
А вы не пробовали самостоятельно приложить какие-то усилия, чтобы что-то узнать? Например, посетить музей или архив?
(http://f18.ifotki.info/org/cb485c523358c9bb1d9f9fd6663d5e3650f958207936081.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 05 Марта 2015, 12:00
Теперь утверждение, что "Бель -Вю" была на Пушкинской, ошибочно.
(http://f18.ifotki.info/org/6854a377eca3222d67d95cd979bb986b50f958208205923.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Марта 2015, 14:56
Кроме "паровая" ничего не могу прочесть...
(http://i11.pixs.ru/storage/8/7/2/Scan150225_2533447_16359872.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/3/2/Scan150306_4129094_16359932.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/7/5/Scan150306_6071770_16359975.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Марта 2015, 15:13
По "внешнему виду" здания слово в верхней строчке справа должно быть "мельница".
Ниже, очевидно, имя и фамилия владельца/владельцев. Может быть, стоит уточнить по дореволюционным справочникам типа "Весь Брест на 19... год"?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Марта 2015, 15:58
Спасибо! Жаль у меня справочник обрывается как раз на городских предприятиях ).
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 07 Марта 2015, 16:24
С левой стороны: "Паровая макаронная фабрика". С права: "Розенцвейга и Бишковича". Источник, если что, Хмелевский, перепечатанный в Памяти, т.1.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Марта 2015, 19:18
Несколькими страницами ранее была тема о загадочном подвале дома по Машерова 40/1.
К сожалению,я могу попасть только в малую часть подвала (ту где бомбоубежище) 8)
На фото клеймо на кирпичах подвала-верхнее фото для ясности перевернуто,кружож на нижнем-место нахождения тех кирпичей над дверью...
(http://f6.s.qip.ru/qYwKGZZr.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Марта 2015, 20:58
С левой стороны: "Паровая макаронная фабрика". С права: "Розенцвейга и Бишковича". Источник, если что, Хмелевский, перепечатанный в Памяти, т.1.
Улица Пивоваренная.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Марта 2015, 19:06
Брест и межвоенный баскетбол.
http://nicodim-from.livejournal.com/114910.html (http://nicodim-from.livejournal.com/114910.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Марта 2015, 21:52
Цитировать
Как-то сразу с этим местом ассоциации появились. Могли ведь после войны перетащить и использовать дальше постамент...?

Разные не тольку с виду,но и по размеру...
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Марта 2015, 01:33
Немножко истории города от БШПД (все далее публикуемое - информация из различных партизанских источников, сформированная в сводки БШПД).

/стиль и орфография оригинала сохранены/

"По данным т. Козырева от 18.1.1944, на ж/д узле Брест противник снимает запасные ж/д пути, рельсы увозятся в Германию.

По данным на 23.1.1944 в Брест по Белостокской улице в домах 56, 58 размещён пороховой склад.

11.2.1944. Сообщение от т. Ковальского об укреплениях по линии Тепесполь-Непли.

На 20.3.1944 в Брест в конце ул. Каштановой возле депо крупное бензохранилище (р.св N53 /170/ от 17.06.1944)

По агентурным данным 26.3.1944 в Брест разбежался один венгерский батальон, солдаты которого имели намерение присоединиться к партизанам.

По данным от 01.06. население г. Брест эвакуируется за р. Зап. Буг.

На 06.06. Брест подготовлен к уличным боям, около всех зданий, где размещены войска и штабы - построены окопы и дзоты".

И т.д.


Если информация подобного плана интересна буду выкладывать по мере обработки. Есть ещё и не только по Бресту (также по ближ. окрестностям, районам и области), тексты более длинные и не всегда разборчиво написанные.



Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 12 Марта 2015, 03:06
Конечно, ИНТЕРЕСНО, уважаемый Андрей Леонидович! Да, уверен, что не только для меня :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 12 Марта 2015, 10:16
Немножко истории города от БШПД (все далее публикуемое - информация из различных партизанских источников, сформированная в сводки БШПД).

/стиль и орфография оригинала сохранены/

"По данным т. Козырева от 18.1.1944, на ж/д узле Брест противник снимает запасные ж/д пути, рельсы увозятся в Германию.

По данным на 23.1.1944 в Брест по Белостокской улице в домах 56, 58 размешён пороховой склад.

11.2.1944. Сообщение от т. Ковальского об укреплениях по линии Тепесполь-Непли.

На 20.3.1944 в Брест в конце ул. Каштановой возле депо крупное бензохранилище (р.св N53 /170/ от 17.06.1944)

По агентурным данным 26.3.1944 в Брест разбежался один венгерский батальон, солдаты которого имели намерение присоединиться к партизанам.

По данным от 01.06. население г. Брест эвакуируется за р. Зап. Буг.

На 06.06. Брест подготовлен к уличным боям, около всех зданий, где размещены войска и штабы - построены окопы и дзоты".

И т.д.


Если информация подобного плана интересна буду выкладывать по мере обработки. Есть ещё и не только по Бресту (также по ближ. окрестностям, районам и области), тексты более длинные и не всегда разборчиво написанные.

Класс
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 12 Марта 2015, 16:55
Безусловно, интересно! Особенно с учетом того, что брестское направление в июле 1944 по сути  Tabula Rasa.
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 12 Марта 2015, 16:59
На Кувалде попадались фотографии с венграми в Бресте в 1944 г.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Марта 2015, 18:13
На Кувалде попадались фотографии с венграми в Бресте в 1944 г.
Ага. И на ebay несколько их фото из Бреста проходили. В партизанских сводках венгры упоминаются в контексте охраны ж/д путей
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Марта 2015, 18:16
Безусловно, интересно! Особенно с учетом того, что брестское направление в июле 1944 по сути  Tabula Rasa.
Это да. Ну так и партизан здесь поменьше было + все прочие особенности западных и далеко не всегда советских областей... Чтобы понять насколько мало данных - эти строчки выписаны из книги в 490 страниц )) Допустим по Минску только на основе одного этого тома можно неплохую работу по партизанам сделать )
Название: Re: История города.
Отправлено: Аркадий1946 от 12 Марта 2015, 21:01
Прошу помочь в установлении точного места нахождения в Бресте войсковой части № 43115  (в период 1960-62гг.), а также ее историю.
Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 13 Марта 2015, 23:45
А здесь не пытались,правда ,года давние :http://soslujivzi.ru/
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 14 Марта 2015, 00:19
Тогда уж лучше здесь - http://www.odnopolchane.ru/ (http://www.odnopolchane.ru/)
Там есть один воин - http://www.odnopolchane.net/user/info/163765 (http://www.odnopolchane.net/user/info/163765) - , служивший в этой в/ч с 1 декабря 1959 г. по 1 октября 1962 г.
Название: Re: История города.
Отправлено: Аркадий1946 от 14 Марта 2015, 08:41
mikado 5448, Исследователь!
Спасибо за ссылки. Письмо  форумчанину написал.  Надеюсь, что он жив-здоров и при хорошей памяти. Однако он зарегистрировался на том сайте 5 лет назад (в возрасте 72 лет).
Надеюсь на ответ.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 16 Марта 2015, 13:51
Теперь утверждение, что "Бель -Вю" была на Пушкинской, ошибочно.
(http://f18.ifotki.info/org/6854a377eca3222d67d95cd979bb986b50f958208205923.jpg) (http://i-fotki.info/)
Очень похоже что отель "Бель -Вю" был здесь. Приблизительно напротив "Европы" )
(http://s020.radikal.ru/i722/1503/1f/4d77f2b0221f.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 16 Марта 2015, 22:42
Отель "Гранд-Бельвю" был по адресу ул. Белостокская, 7 (современная ул. Советских пограничников). Владелец - Йозель Перльмутер.

Это данные из городского архива.

Если, конечно, отелей с таким названием не было в городе несколько...
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Марта 2015, 01:15
Не Шоссейная в указанном квартале - 100%
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 17 Марта 2015, 09:07
Отель "Гранд-Бельвю" был по адресу ул. Белостокская, 7 (современная ул. Советских пограничников). Владелец - Йозель Перльмутер.

Это данные из городского архива.

Если, конечно, отелей с таким названием не было в городе несколько...
Я попытался найти отель на Шоссейной из списка опубликованного Тамарой Л.
(http://f18.ifotki.info/org/cb485c523358c9bb1d9f9fd6663d5e3650f958207936081.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 17 Марта 2015, 09:59
Не Шоссейная в указанном квартале - 100%
Похоже не оно, справа от Бель Вью здания не было
(http://belretro.info/images/stories/belretro-photo/towns/Brest-Litovsk/g_gr2.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 17 Марта 2015, 16:47
Отель "Гранд-Бельвю" был по адресу ул. Белостокская, 7 (современная ул. Советских пограничников). Владелец - Йозель Перльмутер.

Это данные из городского архива.

Если, конечно, отелей с таким названием не было в городе несколько...


Однозначно не с таким адресом...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 18 Марта 2015, 08:27
Не Шоссейная в указанном квартале - 100%
Похоже не оно, справа от Бель Вью здания не было
(http://belretro.info/images/stories/belretro-photo/towns/Brest-Litovsk/g_gr2.jpg)

Все таки похоже на Шоссейную и next прав в этом, даже его снимок отличается от снимка Тамары - они сделаны в разное время. Справа просто пока дома нет, а позже его построили... такие мысли.
Название: Re: История города.
Отправлено: Ursa от 18 Марта 2015, 21:54
Отель "Гранд-Бельвю" был по адресу ул. Белостокская, 7 (современная ул. Советских пограничников). Владелец - Йозель Перльмутер.

Это данные из городского архива.

Если, конечно, отелей с таким названием не было в городе несколько...
Я попытался найти отель на Шоссейной из списка опубликованного Тамарой Л.

Добавлю, что тот Гранд-Бельвю, который у меня отмечен, находился на Белостокской, 7 в польский период.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 18 Марта 2015, 22:12
А откуда она (улица) начиналась- если дома по Думской площади тоже считать - то может быть....
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Марта 2015, 20:27
Условно сюда. Сейчас читаю стенограмму беседы Константина Симонова с генералом Лукиным. Когда тот говорит о своём перемещении в плену, то пишет, в частности, следующее:
"Доехали до Бреста. В Бресте нам сделали баню, бани там были хорошие, промывали всех. Туда уже не впускали не обмытых, не обработанных в санитарном отношении".
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 27 Марта 2015, 14:05
Тришинский некрополь
Так называется краткий красочный путеводитель по старейшему в Бресте кладбищу, опытная партия которых вышла под эгидой «Брестского курьера». Там на общественных началах действует клуб любителей истории, где и возникла эта задумка…
Идея создать такой путеводитель витала в воздухе уже давно, но, как мы знаем, там, где много хороших идей, обычно не достаёт конкретных исполнителей для их воплощения. На этот раз вроде бы всё сошлось. Активный член клуба брестский краевед-историк Иван Чайчиц взялся за составление плана Тришинского кладбища с обозначением местонахождения захоронений известных публичных людей, а давний исследователь некрополя, заведующий сектором научных изысканий ОАО «Брестреставрацияпроект» Николай Власюк-старший подготовил пояснительную справку для путеводителя.
http://bvn.by/obshestvo/history/2849-2015-03-26-08-47-09 (http://bvn.by/obshestvo/history/2849-2015-03-26-08-47-09)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 31 Марта 2015, 10:43
Могила белорусского поэта Миколы Засима, уроженца Пружанщины, на Тришинском кладбище.
(http://f19.ifotki.info/org/78bc8c92dfa91b44dc4a4a7f6d10b30650f958210447572.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 31 Марта 2015, 22:20
Цитировать
Могила белорусского поэта Миколы Засима, уроженца Пружанщины, на Тришинском кладбище

Зямляк:
"Наша ежа-бульба з квасам,
Наш абутак-гумы круг...@
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 01 Апреля 2015, 13:35
(http://f19.ifotki.info/org/dcd472a86ade5108380b7e6ce528613a50f958210544499.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f19.ifotki.info/org/1b07b3384ed217970303ec31dcd4882d50f958210544549.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Апреля 2015, 18:33
Раз уж дело коснулось Брестских некрополей, то не могу не спросить. Может кто то что то знает о Marja Siewert которая покоится на Католическом кладбище в городе Бресте ?

(http://i11.pixs.ru/storage/3/5/8/DSCN9694JP_4143151_16764358.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9694JP_4143151_16764358.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 05 Апреля 2015, 20:07
(http://i11.pixs.ru/storage/5/3/8/1JPG_6189716_16809538.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1JPG_6189716_16809538.jpg)
Это фотография уже была на страницах форума. Хотелось бы узнать у форумчан: можно ли на основании моих доводов, которые я указал цветными стрелками (балкон, одноэтажный домик, газетный киоск), утверждать, что здание на верхнем фото - сегодня Пушкинская 29
(http://i11.pixs.ru/storage/5/6/8/2jpeg_4452883_16809568.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpeg_4452883_16809568.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/5/7/5/3JPG_4727275_16809575.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3JPG_4727275_16809575.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Апреля 2015, 20:42
 Вполне,тем более что и название улицы указано.
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 06 Апреля 2015, 09:32
Готов опровергнуть эту версию) Немного фасад отличается, а тут видны характерные элементы, позволяющие практически со стопроцентной уверенностью привязать здание. Чуть менее, чем каждая жительница Бреста укажет вам, где находится сие строение  ;)
И похоже, что на соседнем перекрестке тоже стоял киоск.

(http://i11.pixs.ru/storage/3/9/0/13jpg_9064056_16816390.jpg) (http://pixs.ru/showimage/13jpg_9064056_16816390.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/3/9/3/14jpg_1401452_16816393.jpg) (http://pixs.ru/showimage/14jpg_1401452_16816393.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 06 Апреля 2015, 10:45
Действительно, на пересечении Пушкинской и Комсомольской тоже был киоск. Значит, всё-таки "Милавица"?
(http://f19.ifotki.info/org/573991912017b1a05b64abc17962e2cf50f958210965851.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 06 Апреля 2015, 22:30
Готов опровергнуть эту версию) Немного фасад отличается, а тут видны характерные элементы, позволяющие практически со стопроцентной уверенностью привязать здание. Чуть менее, чем каждая жительница Бреста укажет вам, где находится сие строение  ;)
И похоже, что на соседнем перекрестке тоже стоял киоск.

(http://i11.pixs.ru/storage/3/9/0/13jpg_9064056_16816390.jpg) (http://pixs.ru/showimage/13jpg_9064056_16816390.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/3/9/3/14jpg_1401452_16816393.jpg) (http://pixs.ru/showimage/14jpg_1401452_16816393.jpg)
Вариант интересный .Я уже не уверен в своей версии.На выходной съзжу в город ,посмотрю на оба варианта еще раз.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 07 Апреля 2015, 08:49

Вариант интересный .Я уже не уверен в своей версии.На выходной съзжу в город ,посмотрю на оба варианта еще раз.
Я давно думал что это милавица, очень похоже что даже кованные подпорки под балконом идентичные
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 08 Апреля 2015, 14:38
Готов опровергнуть эту версию) Немного фасад отличается, а тут видны характерные элементы, позволяющие практически со стопроцентной уверенностью привязать здание. Чуть менее, чем каждая жительница Бреста укажет вам, где находится сие строение  ;)
И похоже, что на соседнем перекрестке тоже стоял киоск.

[]
Спасибо , Вы правы на 100% ! Изменен фасад первого этажа - заложили кирпичем почти все двери , кроме последней , что изменила здание до неузнаваемости ! Поднять голову и посмотреть на лепнину между , первым и вторым этажеми я не догадался ,а она осталась совершенно нетронутой . Даже подпорки балкона , на которые указал next ,те-же.
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 08 Апреля 2015, 22:05
Готов опровергнуть эту версию) Немного фасад отличается, а тут видны характерные элементы, позволяющие практически со стопроцентной уверенностью привязать здание. Чуть менее, чем каждая жительница Бреста укажет вам, где находится сие строение  ;)
И похоже, что на соседнем перекрестке тоже стоял киоск.

[]
Спасибо , Вы правы на 100% ! Изменен фасад первого этажа - заложили кирпичем почти все двери , кроме последней , что изменила здание до неузнаваемости ! Поднять голову и посмотреть на лепнину между , первым и вторым этажеми я не догадался ,а она осталась совершенно нетронутой . Даже подпорки балкона , на которые указал next ,те-же.
Смущает только, что кованная оградка балкона не похожа и по воспоминаниям Д. Каменецкой книжный магазин был в здании на углу Пушкинской(3-го Мая) и К. Маркса (Зигмунтовской).
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 09 Апреля 2015, 14:38
????????????????
(http://i.ebayimg.com/t/3x-ORIG-2WK-FOTOS-SOLDATEN-IN-BREST-LITOWSK-POLEN-2L091-/00/s/NjM5WDE2MDA=/z/wSAAAOSwEeFVJY~w/$_57.JPG)
Фриц ничего не напутал ?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 09 Апреля 2015, 15:30
Да вот похоже, что Брест... Только вот что-то на уме вертиться, да не могу вспомнить.. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 12 Апреля 2015, 07:11
Сезон начался. Находка с огорода. Район вокзала Брест Полесский.
URL=http://pixs.ru/showimage/5FB59F86jp_5169293_16902310.jpg](http://i11.pixs.ru/storage/3/1/0/5FB59F86jp_5169293_16902310.jpg)[
(http://i11.pixs.ru/storage/3/1/4/96BD6AF2jp_8120017_16902314.jpg) (http://pixs.ru/showimage/96BD6AF2jp_8120017_16902314.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 13 Апреля 2015, 13:09
Уважаемые форумчане! Может кто подскажет по клейму на фрагментах кирпичей. Найдены в Бресте. Известковый раствор. Видел четкое , целое клеймо? Любую информацию
 № 1.   Прочитал ,как  " З К К Б . "  Завод Кирпичный Крепостной Брест  ???
 (http://i57.fastpic.ru/big/2015/0413/32/87c2f96c7e6c96e4e8d86b187ab60432.jpg) (http://fastpic.ru/)
 
 № 2. Этот показывал Ивану , такой ему не попадался.  Вероятно на клейме отсутствуют 2-3 буквы. Польского периода?
 (http://i57.fastpic.ru/big/2015/0413/d4/152429fb1dcbe96d87f08f399228e9d4.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 21 Апреля 2015, 22:51
(http://i11.pixs.ru/storage/9/3/3/814a2ce8ed_8267040_17045933.jpg) (http://pixs.ru/showimage/814a2ce8ed_8267040_17045933.jpg)
 Фотография уже была на страницах форума ,но без указания места , или я не нашел ?
 Перекресток Орджоникидзе - Комсомольская ?
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3309.1760 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3309.1760)


Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 22 Апреля 2015, 00:35
Перекресток Орджоникидзе - Комсомольская ?
Да.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 22 Апреля 2015, 01:13
На углу 17 сентября и Дзежинского разобрали спортивный зал несколько лет назад.
Там были найдены кирпичи такие же как и в крепости 1847 года, что выставлены в первом зале музея.
Кто бы мог это объеснить?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Апреля 2015, 06:15
 Ещё сарайчики поразбирают - там ,может и древнее найдут.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Мая 2015, 23:03
1944-ый
(http://i.ebayimg.com/t/L540-Foto-Wehrmacht-Russland-Brest-litowsk-44-Landser-K98-Gummi-Gasmaske-fetisch-/00/s/MTEzNFgxNjAw/z/qscAAOSwBahVQ0mi/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/L533-Foto-Wehrmacht-Russland-Brest-Litowsk-Juni-1944-Auto-PKW-Mercedes-TOP-camo-/00/s/NjA5WDE2MDA=/z/pe8AAOSwv0tVQ0l4/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/L530-Foto-Wehrmacht-Russland-Brest-Litowsk-Juni-1944-Motorrad-Krad-BMW-R75-camo-/00/s/NTkzWDE2MDA=/z/ovUAAOSwBahVQ0li/$_57.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 01 Мая 2015, 23:34
Подписи: вторая - "Брест-Литовск. Июнь 1944 года. Перед передислокацией в Бельск", третья - "Брест-Литовск. Июнь 1944 года. Фельдфебель Вильке и Шпиокерманн перед выездом в Бельск".
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 07 Мая 2015, 22:21
   г.Брест, ул.Советская.
 " L ", в зубчатой внутренней рамке. Впервые такой найден. У Ивана кажется такого нет.
    (http://i59.fastpic.ru/big/2015/0507/c5/56dae84dcb5699227cca3e48b86ab5c5.jpg) (http://fastpic.ru/)
  (http://i57.fastpic.ru/big/2015/0507/c6/db4c508aba67119b2e980b2fe07850c6.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: ataruts от 08 Мая 2015, 16:40
(http://s017.radikal.ru/i403/1110/57/1661070a1d19.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/fb/c9387eb50eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
нет больше 1-го минского переулка.
снесены все....
часть переулка занимает склад ММ
далее строятся 5 (пять) котеджей.
Название: Re: История города.
Отправлено: PopKorn от 09 Мая 2015, 16:13
Ну и ну, все таки снесли всё. Мысленно ожидаемо, физически неприемлемо. Но ведь хотели 1 (один) дом построить похожим, осталось ли для него там место?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 20:32
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e98a/YV9fOnvYRSA.jpg)

(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e993/9vOLoMr43Lo.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 21:21
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e99c/DYkyC6IDrwM.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 21:22
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e9cb/vavHqcNnTIE.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 21:24
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e9ac/NnDtZy2qNuo.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 21:25
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2e9a3/MDLHHQrdCR0.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 21:54
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2ece1/Zw04-u1kcX0.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 22:19
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2ecf3/e1me_ZMfUp8.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 22:22
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2ed14/ui8iLVuE21w.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 22:22
(https://pp.vk.me/c622227/v622227604/2ed1f/EOpzWZmHgzA.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 15 Мая 2015, 22:33
Подписи под этими фото:
"10. То же самое перед Строительной дирекцией. 31.03.1916" (то есть надо читать подпись к снимку под номером "9")
«1. Царский русский Главный почтамт. 12.12.1915»
«12. Руины у Мухавца. 16.12.1915»
«11. Рыночная площадь с Торговыми рядами. 13.09.1916»
«…. Шоссейная улица у Строительной дирекции. 12.12.1915»
Мне кажется, что, по меньшей мере, часть из этих подписей я уже переводил…
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 15 Мая 2015, 22:47
Подписи под этими фото:
"10. То же самое перед Строительной дирекцией. 31.03.1916" (то есть надо читать подпись к снимку под номером "9")
«1. Царский русский Главный почтамт. 12.12.1915»
«12. Руины у Мухавца. 16.12.1915»
«11. Рыночная площадь с Торговыми рядами. 13.09.1916»
«…. Шоссейная улица у Строительной дирекции. 12.12.1915»
Мне кажется, что, по меньшей мере, часть из этих подписей я уже переводил…
.
 Кое какие фотографии повторяются. Чтоб не пропустить запостил все.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 26 Мая 2015, 16:34
(http://f19.ifotki.info/org/a52550c24f6262f0ed1e56edd9ff2515c29ed2215307239.jpg) (http://i-fotki.info/)
Укладка трилинки в Бресте-над-Бугом, 30-е гг.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 26 Мая 2015, 17:27
Почему именно в Бресте?..
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Мая 2015, 23:07
1942-ой
(http://i.ebayimg.com/t/Orig-Foto-Brest-Litowsk-Polen-WeiA-russland-Stadt-/00/s/OTgzWDcwMQ==/z/0NAAAOSwKrhVZMhN/$_57.JPG)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 27 Мая 2015, 23:24
Обалденный снимок!
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 29 Мая 2015, 08:45
Почему именно в Бресте?..
http://ay.by/lot/raritet-foto-stroitelstvo-tankovoj-kamennoj-dorogi-brest-litovsk-1940-god-5013429327.html (http://ay.by/lot/raritet-foto-stroitelstvo-tankovoj-kamennoj-dorogi-brest-litovsk-1940-god-5013429327.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Мая 2015, 09:34
Так вроде трилинка к 40-му году УЖЕ лежала на Ленина...
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 29 Мая 2015, 11:28
Лежала, конечно. Значит, это в другом месте, может, в крепости.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Мая 2015, 13:15
Цитировать
Так вроде трилинка к 40-му году УЖЕ лежала на Ленина...
Цитировать
Лежала, конечно. Значит, это в другом месте, может, в крепости.

Смущает задник фото-в виде открытки:при СССР таких вроде не было,разве что "из запасов".
И слово "танковой"-не помню упоминаний о чем-либо подобном в БК перед 41-ым !
Траугутово (Южный) ?А там что-либо похожее было ? Да и танки в армии всегда без дорог обходились ! ;D
Да и вообще:при советах трилинку разве мостили в районе Бреста ?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Мая 2015, 13:21
Да и вообще:при советах трилинку разве мостили в районе Бреста ?
Думаю - Польша... - не позже.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 29 Мая 2015, 13:52
Чуть ниже подписано: "участок строительства г Пинск."
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 29 Мая 2015, 14:27
Вот и ответ ;) В Пинске она тоже есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Мая 2015, 16:23
Столин до дажынок тоже был вымощен трилинкой  :)
А вот "танкоавя дорога" и "Пинск" - ???
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 31 Мая 2015, 00:21
(http://f6.s.qip.ru/8eyNv2u5.jpg)
Еще одно фото из "фотосессии "
Интересно,кто эти гражданские-на предыдущих снимках здесь отметились только немцы ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Мая 2015, 01:04
Еще одно фото из "фотосессии "
Интересно,кто эти гражданские-на предыдущих снимках здесь отметились только немцы ?

Немцы то фоткались на фоне уже разрушенной скульптуры, а здесь сам процесс в кадре.. Напомните что за здание?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 31 Мая 2015, 02:37
Напомните что за здание?
Театр.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Мая 2015, 11:02
Напомните что за здание?
Театр.
А в какой части театра было 3 этажа? На фото за памятником окна на 3х этажах + цоколь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Мая 2015, 12:33
В общем-то речь вот об этом:

(https://lh4.googleusercontent.com/-_CaeDE4w3Gw/VWrTZSgnejI/AAAAAAAAGY0/LmP-hSHTs0g/w1236-h790-no/%25D0%259F%25D0%25B0%25D0%25BC%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%2B%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2_001-5.jpg)

А вот для сравнения набор по театру. Понятно что на фото 5 и 6 другой памятник. А вот где стоял тот, что на новом фото?
Фронтальная и левая часть здания не подходят. Остается вариант, что фото сделано с правого бокового фасада (участок на фото №7), но он отличается по общей структуре и кол-ву окон. Ещё вариант с "тыльной" стороной здания, но не помню чтобы проходили фото с подобным видом 
(https://lh5.googleusercontent.com/-uF07sQPUbBo/VWrTgg9G_ZI/AAAAAAAAGY8/Cg3Uc8qaW3s/w1053-h790-no/%25D0%25A2%25D0%25B5%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2580_000-1.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 31 Мая 2015, 12:46
Друзья, то что это здание Обкома ВКП(Б) в Бресте тоже вызывает сомнения. Обратите внимание на архитектурный вид пилястр на фасаде здания: на фото с уже разрушенным памятником на пилястрах за памятником чётко видны каннелюры( канавки ), на фото где памятник разбивают их нет. Постамент не такой,что тоже видно, деревце справа тоже разного размера на этих фото. На здании обкома нет водосточной трубы, а на фото в "разрушителями она есть, с любого ракурса должна была бы быть видна массивная входная дверь. Можно подумать, что фото перевёрнуто, но Сталин за бортом пиджака всегда носил правую("сухую") руку, так что фото в нормальном изображении. Похоже что это не Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Мая 2015, 13:26
Друзья, то что это здание Обкома ВКП(Б) в Бресте тоже вызывает сомнения. Обратите внимание на архитектурный вид пилястр на фасаде здания: на фото с уже разрушенным памятником на пилястрах за памятником чётко видны каннелюры( канавки ), на фото где памятник разбивают их нет. Постамент не такой,что тоже видно, деревце справа тоже разного размера на этих фото. На здании обкома нет водосточной трубы, а на фото в "разрушителями она есть, с любого ракурса должна была бы быть видна массивная входная дверь. Можно подумать, что фото перевёрнуто, но Сталин за бортом пиджака всегда носил правую("сухую") руку, так что фото в нормальном изображении. Похоже что это не Брест.

В первом коллаже всё правильно, это одно и то же место. Пилястры - первые 2 относительно входа - с каннелюрами, остальные - плоские. Это видно и на фото с "разрушителями", в левой части кадра видна крайняя часть пилястры с каннелюрами. Входной двери не видно, т.к. фотограф стоит напротив входа правее и снимает, повернувшись ещё чуть в право. Т.е. он стоит на дорожке, параллельной зданию, примерно напротив 2-й от входа пилястры.  Постамент как раз такой, просто сбивает с толку точка съемки. Водосточная труба спряталась за выступ пилястры, её просто с такого ракурса не видно. Там совпадают даже контуры осколков стекла в оконных рамах ) На первом фото фотограф снимает "с колена" или сидя, поэтому такое искажение.
Но смысл не в этом. Всё-таки что это за здание ;) ??
Название: Re: История города.
Отправлено: ЕвроТатарин от 31 Мая 2015, 13:45
Вообще-то у Сталина сохла левая рука :D
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 31 Мая 2015, 15:08
Вне сомнений - здание, у которого подбили "танк", прорвавшийся в город.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 31 Мая 2015, 18:15
Да вот оно:
(http://i10.pixs.ru/storage/7/6/0/votonoJPG_8087348_17502760.jpg) (http://pixs.ru/showimage/votonoJPG_8087348_17502760.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 31 Мая 2015, 19:49
Каюсь: Бес попутал, конечно- здание обкома ВКП(Б) и после войны ещё вплоть до начала 80-х он там находился.Я не заметил, что на фото на первом плане руины "Дедушки Ленина", а Вождь всех народов как то поотдаль. А так действительно всё совпадает и сомнений что за здание-нет. Кстати после войны монументы "сладкой парочки" стояли и у Облбольницы( той что на Ленина, теперь больница СМП) и в главного фасада СШ№1( моя бывшая школа) на К.Маркса. Потом остался только Ленин, а потом и его убрали.
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 11 Июня 2015, 09:13
Привет из 41-го. Брест-Полесский
Тарасюк Вера Степановна. должность интересная -свединист или свидиЖист.
(http://i11.pixs.ru/storage/2/5/7/SDC13759JP_5578298_17631257.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13759JP_5578298_17631257.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/2/9/0/SDC13760JP_7963723_17631290.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13760JP_7963723_17631290.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 29 Июня 2015, 10:01
Брест 39-го года. Не подскажете, какая это улица? Пушкинская?
(http://f19.ifotki.info/org/7abb8a555b580b3f44e60a02b3ed2717c29ed2218221272.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f19.ifotki.info/org/b7db1d60a0b02057aac41e01fea4853ac29ed2218221497.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Июня 2015, 10:07
Перекресток Советской и Пушкинской.
Здание с овальными окошками стоит и по сей день.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 29 Июня 2015, 12:22
Спасибо, Виктор! Это со стороны "Детского мира".
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 29 Июня 2015, 12:35
Спасибо, Виктор! Это со стороны "Детского мира".
Да. Между перекрестком и "Детским миром".
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Июня 2015, 19:38
Если не ошибаюсь-на снимке последствия бомбежки города "в связи" с приездом Рыдз-Смиглы ?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 29 Июня 2015, 19:50
Это старинная байка, повторенная уже в наши дни Василием Сарычевым. Ставка главнокомандующего размещалась в крепости.

Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Июня 2015, 22:42
Цитировать
Это старинная байка, повторенная уже в наши дни Василием Сарычевым. Ставка главнокомандующего размещалась в крепости.

Не спорю с "авторитетом" в этом деле ;D!
Правда,Сарычев воспоминания об этом приводил.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 03 Июля 2015, 10:56
Дым мог быть все же не без огня. На одном из фото сюжета стоят легковые автомобили явно либо военной, либо гражданской администрации.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Июля 2015, 22:28
В топониме Брест-Литовск ?Что-то не пойму....
(http://f6.s.qip.ru/15A7EBRL3.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 03 Июля 2015, 23:13
Сомнительно....
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 04 Июля 2015, 16:38
Цитировать
Потом остался только Ленин, а потом и его убрали.
По некоторой информации закопали там же на территории. Кстати,бюст Ленину из "БОЛЬШОГО" дома стоит в дачном посёлке за д.Заболотье. Лично участвовал в его доставке в то место. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Июля 2015, 00:51
Фотокопия (сорри за качество...) страницы из "ротапринтного" издания ВА имени Фрунзе "212-я стрелковая Кричевская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия (Описание боевого пути)" (М, 1975), на которой описывается участие 212 сд в освобождении Бреста в 1944 году:
(http://f5.s.qip.ru/HJfTskkO.jpg) (http://shot.qip.ru/00KYAQ-5HJfTskkO/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 05 Июля 2015, 14:11
Особенно "понравилось" про огонь из тяжёлых орудий из фортов и крепостные сооружения 1916 года! Немцы то хоть раз выстрелили с линии укреплений Щебрин-Тельмы-Косичи-Мощёнка? По крайней мере следов боёв там не видать.
На Западный Буг вышли как раз с другой его стороны,а не из Бреста, хоть бы авторы оперативные карты посмотрели...
А вот тут ещё более "интересно"    http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html. (http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html.) На месте города -огромное пепелище...это надо же?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 05 Июля 2015, 15:37
По мифологичности 1944-й мало уступает в советских источниках 1941-му. Увы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Июля 2015, 18:47
А вот тут ещё более "интересно"    http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html. (http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html.)

Правильная ссылка - http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html (http://www.brest-fortress.by/istoriya/12-krepost-1941-1944/46-osvobozhdenie-g-bresta-i-kreposti-v-iyule-1944-g.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 16 Июля 2015, 01:21
Не сам город, но явно часть истории Бреста:
(http://f5.s.qip.ru/18HME8Rd5.jpg) (http://shot.qip.ru/00Le8V-518HME8Rd5/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 21 Июля 2015, 09:13
4 Исследователь, насчёт того что не Брест, тоже не факт! Насколько я узнаю тех кто на фото то в тёмной форме(Она была тёмно-тёмно синей в натуре) тот что поменьше ростом нач. Брестского Аэропорта Александр Иванович Каленник, второй в такой же форме- не знаю кто. Но постараюсь уточнить у сына А.И.Каленника, который и сам на сей момент трудится в Брестском Аэропорту,он сейчас к сожалению недоступен- уехал в отпуск.
Так что вполне возможно что это и Брест, только ещё новый аэровокзал не построен:у поля было три лёгких строения- павильона: Зал прилёта-вылета, КДП и общая дежурка для всего персонала. Остальные службы ещё долго были на старой территории. И год это примерно 1976-й.Но могу и ошибаться. Сам летал во времена службы из Москвы в отпуск в Брест летом 1977 года на ТУ 124... тот ещё гроб!
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 21 Июля 2015, 09:14
4 микадо.. удивил автомобиль у здания облисполкома: вроде обычная "санка", а на кой ей рупорные динамики наверху? Сирену что ли подавать?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2015, 23:00
На верхнем правом снимке на доме читается вывеска на польском языке - "Piwiarnia". То есть это - явно 1939-й.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Июля 2015, 23:14
Цитировать
На верхнем правом снимке на доме читается вывеска на польском языке - "Piwiarnia". То есть это - явно 1939-й.

Как раз это я и имел в виду-бомбежку города во время пребывания Рыдз-Смиглы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2015, 23:30
Теперь всё понятно, уважаемый коллега! Просто Брест в период Второй Мировой явно не раз бомбили...
Кстати, а сколько и когда именно? Вопрос к брестским краеведам.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Июля 2015, 21:21
Цитировать
Кстати, а сколько и когда именно? Вопрос к брестским краеведам.

Я думаю этот вопрос поможет разрешить уважаемый sam43!
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 26 Июля 2015, 10:06
Сильно обмелевший Мухавец обнажил фрагменты истории

http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/silno-obmelevshii-muhavec-obnazhil-fragmenty-istori-v-brestskoi-kreposti.html (http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/silno-obmelevshii-muhavec-obnazhil-fragmenty-istori-v-brestskoi-kreposti.html)

По поводу последнего (торчащие заостренные колья на берегу Муховца, на против "Берестья") позволю кое-какие мысли.
Когда в первые на форуме об этом поведал Иван пару лет назад, я не придал особого значения. Первое, что подумалось, что эти заточенные колья, крепко посаженные в берег, ни что иное, как искусственная преграда сделана пограничниками в послевоенные годы. Важно понимать, каким был уровень воды в реке 50, 100, 150, 200, 400 лет назад. В принципе, вода, ил, в такой среде дерево может храниться достаточно долго и эту преграду могли сделать в период нахождения там Замка Берестейского. Сошел с лодки в воду и напоролся ...
Погранцам было бы проще натянуть колючую проволоку и "путанкой" выстелить берег, чем нырять на глубину и на пол метра всаживать колья, хотя...кто знает...? Партия прикажет и вперед.
При детальном осмотре все оказалось очень интересно. Возможно покажется что это не совсем главный фактор указывающий на большой возраст преграды, но "сопутка" у этих колышков, сплошь осколки старой керамики. Есть еще один факт, указывающий что колышки не послевоенные, а более ранние, но об этом с удовольствием расскажу всем заинтересованным при встрече  ;) Пока лишь, могу выразить сугубо свое мнение и сказать, что на лицо искусственная преграда береговой линии, которую можно отнести к истории Замка Берестейского. Спектральный анализ древесины мог бы сказать более точно, сколько лет этому дереву, но мне как любителю, это не под силу, а местным историкам, профессорам, ученым это не надо судя по всему.

(http://s020.radikal.ru/i701/1507/24/ad7010abdb79.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i212/1507/37/3e762a4d388b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i415/1507/44/962ecf0e02ff.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i117/1507/5c/2752feb72d44.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i411/1507/39/b9f3ec89a672.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Июля 2015, 10:36
Олег,обрати внимание что берег вокруг этих кольев укреплён сплетёнными ветками.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Июля 2015, 11:51
Уважаемые коллеги, страшно интересно узнать об этом, да ещё и увидеть (хотя бы и на фотографиях) такое "военно-речное", как раз - в День Военно-Морского Флота :)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Июля 2015, 12:34
Уважаемые коллеги, страшно интересно узнать об этом, да ещё и увидеть (хотя бы и на фотографиях) такое "военно-речное", как раз - в День Военно-Морского Флота :)
Увеличение по клику.
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/6/4/Image2.jpg_4025920_8919464.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Image2.jpg_4025920_8919464.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/7/6/Image3.jpg_4852347_8919476.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Image3.jpg_4852347_8919476.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 26 Июля 2015, 12:36
Олег, брестские археологи найденную тобой керамику могли бы на раз расшифровать. Даже ты сам мог бы привязать по опубликованным образцам керамики.
А деревянные колья вполне могут иметь возраст 300-400 лет. Предварительный обжиг и последующее заиливание хорошо способствуют сохранности артефактов.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Августа 2015, 15:14
http://news.tut.by/society/459851.html (http://news.tut.by/society/459851.html)

Так сколько лет Берестью ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 11 Августа 2015, 18:23
http://news.tut.by/society/459851.html (http://news.tut.by/society/459851.html)

Так сколько лет Берестью ?
В этом году - 1000.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 26 Августа 2015, 20:12
(https://pp.vk.me/c629213/v629213604/aa23/ZCPFNjwHaNg.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 26 Августа 2015, 22:21
Коллеги, это Чиво это такое:"...Отступающие русские войска и беспощадная немецкая артиллерия из 3 тыс. 670 уничтожили около 2,5 тыс. зданий, рассказал корреспонденту БЕЛТА куратор выставки, заведующий филиалом “Музей V форт”мемориального комплекса “Брестская крепость-герой” Александр Каркатадзе.,.."
Это какая такая немецкая артиллерия рушила Брест-Литовск в 1915 году?
Поясните... как говорится: "Или лыжи не едут... или я....."?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 26 Августа 2015, 22:54
Скорее всего, Коркотадзе именно такое не произносил, но корреспондент так "протрактовал". Артиллерия была беспощадной только в 1944, когда город освобождали советские войска.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Августа 2015, 18:56
Проезжая мимо бывшего здания суда на перекрестке Буденого-17 сентября не увидел табличку "Продается".
Кому-то стало "неудобно" или уже купили ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 29 Августа 2015, 19:10
Новости, стр.88...   судьба пока неизвестна
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 31 Августа 2015, 21:09
http://virtualbrest.by/news34620.php#commentitstart (http://virtualbrest.by/news34620.php#commentitstart) :-[
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 31 Августа 2015, 22:50
Объявление о продаже здания суда "стыдливо" переместили ближе к углу главного фасада и теперь его плохо видно за листвой. Сегодня сам видел проезжая мимо.
А в "обваливающемся здании" ничего удивительного нет-на К.маркса. прямо напротив прокуратуры тоже поначалу делали вид что крепят, но потом всё же как то оно рухнуло!
С другой стороны в этих зданиях действительно и фундамента то практически нет и зачастую кладка стен "колодцевая"...Толкни и развалятся. Приходилось заниматься реконструкцией нескольких в районе Советской- не знаю как они ещё стоят( в частности на углу Советской и Дзержинского, где был магазин "Канди"!
Внутри явно видно под штукатуркой, что часть была обрушена, на 99% во время разрушения города в 1915 году и потом просто "слеплена" на скорую руку как пришлось, да так всё и осталось!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Сентября 2015, 22:32
Было?
(http://www.radzima.org/images/pamatniki/352/brest-gorad-na-staryh-zdymkah-352-1296665453_b1.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 01 Сентября 2015, 23:19
Подпись к немецкой открытке - "Брест-Литовск. Испепелённые провиантские склады, забитые консервами".
Подпись к фотосклейке - "Круговая панорама с верха Семёновской церкви, на переднем плане - русский главный почтамт и государственный банк. 16.04.1917".
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 02 Сентября 2015, 11:40
Кстати вон и военкомат 41-го виднеется тремя окошками...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 02 Сентября 2015, 18:44
Точно, он самый!
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Сентября 2015, 01:09
Склейка была уже на форуме
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Сентября 2015, 21:43
Уже завтра этот сегодняшний снимок с воздуха аэропорта Брест станет историей, так что он вполне подходит для этой темы - http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg (http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Сентября 2015, 23:27
Уже завтра этот сегодняшний снимок с воздуха аэропорта Брест станет историей, так что он вполне подходит для этой темы - http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg (http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg)
Кто-то чего-то недоговаривает!?  ;D ;D ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Сентября 2015, 17:17
Уже завтра этот сегодняшний снимок с воздуха аэропорта Брест станет историей, так что он вполне подходит для этой темы - http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg (http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg)
Кто-то чего-то недоговаривает!?  ;D ;D ;D
Уважаемый Юрий, если честно, то - не понял ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Сентября 2015, 18:26
Уже завтра этот сегодняшний снимок с воздуха аэропорта Брест станет историей, так что он вполне подходит для этой темы - http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg (http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg)
Кто-то чего-то недоговаривает!?  ;D ;D ;D
Уважаемый Юрий, если честно, то - не понял ???
Уважаемый Константин Борисович, Может кто-то "знакомый" вылетал из Брестского аэропорта,а к нам в гости не заглянул?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Сентября 2015, 19:10
Уже завтра этот сегодняшний снимок с воздуха аэропорта Брест станет историей, так что он вполне подходит для этой темы - http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg (http://www.byavia.net/galerka/images/20150906/f0140434.jpg)
Кто-то чего-то недоговаривает!?  ;D ;D ;D
Уважаемый Юрий, если честно, то - не понял ???
Уважаемый Константин Борисович, Может кто-то "знакомый" вылетал из Брестского аэропорта,а к нам в гости не заглянул?
Уважаемый Юрий, нет - это снимок из фотогалерии белорусского авиационного сайта "Байавиа.нет" - http://www.byavia.net/galerka/photo.php?id=8356 (http://www.byavia.net/galerka/photo.php?id=8356) Его автор - Ваш земляк Дмитрий Волосюк, насколько можно понять - сам имеющий непосредственное отношение к авиации.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Сентября 2015, 21:28
А я уже нафантазировал.... :-[
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 13 Сентября 2015, 21:23
У меня есть несколько вопросов к форумчанам.
1. Две известные фотографии.
(http://i11.pixs.ru/storage/1/7/1/02jpg_8422681_18777171.jpg) (http://pixs.ru/showimage/02jpg_8422681_18777171.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/6/3/01jpg_6588318_18777163.jpg) (http://pixs.ru/showimage/01jpg_6588318_18777163.jpg)
Здание указанное стрелкой одно и тоже?

2. Еще две фотографии, возможно с одним и тем же зданием. И есть ли привязка к месту первых и вторых фотографий?
(http://i11.pixs.ru/storage/1/5/0/04jpg_2406887_18777150.jpg) (http://pixs.ru/showimage/04jpg_2406887_18777150.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/2/5/03jpg_9115057_18777125.jpg) (http://pixs.ru/showimage/03jpg_9115057_18777125.jpg)

3. В кинохронике парада 1939 г. мелькнул такой кадр.
(http://i11.pixs.ru/storage/1/0/7/Bezimyanni_6112788_18777107.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_6112788_18777107.jpg)

Что за двухэтажное здание на заднем фоне?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 13 Сентября 2015, 22:27
Вы сами себе противоречите. На фото1 и фото 4 одно и то же всем известное здание по нынешней улице Буденого. Фото 2 и 3 не привязываются.
По кинохронике. Прямо посередине теперешней пл. Ленина стоял этот дом - никакой площади тогда не было, была сетка кварталов "за польским часом". Снесли здание, кстати, только в начале 60-х.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 14 Сентября 2015, 00:10
На фото 1 и фото 4 одно и то же всем известное здание по нынешней улице Буденого. Фото 2 и 3 не привязываются.
Фото 1 и 2 - одно и то же здание.
Фото 3 и 4 - одно и то же здание.
1; 2 и 3; 4 - разные здания.
Здание на Буденого - может все таки здание на 17-го сентября/Дзержинского?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 14 Сентября 2015, 08:41
На фото 1 и фото 4 одно и то же всем известное здание по нынешней улице Буденого. Фото 2 и 3 не привязываются.
Фото 1 и 2 - одно и то же здание.
Фото 3 и 4 - одно и то же здание.
1; 2 и 3; 4 - разные здания.
Здание на Буденого - может все таки здание на 17-го сентября/Дзержинского?..

Судя по развалинам, слева от искомого здания, то 1 и 4 - точно одно и тоже здание
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 15 Сентября 2015, 10:32
Спасибо всем кто откликнулся на мой вопрос.
По первым двум фотографиям.
Фронтоны здания идентичны - своеобразный узор на стенах, разрушения верхней части фронтона, две колоны в верхней части фронтона - все сходится. Единственное, что смущает  - это разное количество зданий вокруг. Где-то читал, что немцы вывозоли кирпич в Германию - возможно, что разобрали соседние руины. Одна из фотографий подписана как улица Кобринская, если я не ошибаюсь - это Кирова?
По третей и четвертой фотографии.
Узоры на углу здания сходятся, среднее окно на первой эаже заложено, даже дерево узнается на двух фотографиях. Глядя на 3 фотографию, мне кажется, что здание смотрит окнами на юг.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 17 Сентября 2015, 16:25
Судя по развалинам, слева от искомого здания, то 1 и 4 - точно одно и тоже здание
Нет..)
Развалины похожи и даже очень!
Но у №1 скат кровли шел к дороге, на №4 - скат шел от дороги.
Присмотритесь.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 20 Сентября 2015, 18:50
(http://img04.allegroimg.pl/photos/oryginal/56/75/80/46/5675804631)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 22 Сентября 2015, 15:03
(http://img04.allegroimg.pl/photos/oryginal/56/75/80/46/5675804631)

Очень интересный снимок. Прекрасная оптика. Наверняка с высокой точки. Скорее всего, с колокольни Николаевской, что на Советской сегодня. Все дома на переднем плане снесены, вроде.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 22 Сентября 2015, 15:24
Скорее всего, с колокольни Николаевской, что на Советской сегодня.
В общем-то да.
(http://i11.pixs.ru/storage/8/7/1/topoljpg_1218850_18879871.jpg) (http://pixs.ru/showimage/topoljpg_1218850_18879871.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 22 Сентября 2015, 15:27
Коллеги, это Чиво это такое:"...Отступающие русские войска и беспощадная немецкая артиллерия из 3 тыс. 670 уничтожили около 2,5 тыс. зданий, рассказал корреспонденту БЕЛТА куратор выставки, заведующий филиалом “Музей V форт”мемориального комплекса “Брестская крепость-герой” Александр Каркатадзе.,.."
Это какая такая немецкая артиллерия рушила Брест-Литовск в 1915 году?
....

Не надо забывать, что бомбили Брест с цеппелинов. Правда, не известно, что и где они разбомбили.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 22 Сентября 2015, 16:06
4 Yo, точно, с "Led Zeppelin"-ов!Бомбили  скорее всего барабанными палочками Бонома и "Gibson Les Paul"-ами Пейджа!
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Сентября 2015, 16:48
(https://pp.vk.me/c623623/v623623946/1d7af/gxLCgeugG3A.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Сентября 2015, 17:27
(https://pp.vk.me/c624322/v624322946/458f6/fDAIMHcYNnE.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Сентября 2015, 17:30
(https://pp.vk.me/c624322/v624322946/4595f/WUiuf3RSKxU.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Сентября 2015, 21:56
Фото в ответах № 1947 и № 1949 подписаны как "некие улицы" в Бресте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2015, 22:36
"Брестскому краеведу на заметку" :) - численность населения города Брест-Литовска в 1897 году составляла всего 47 тысяч человек. А на каком месте он находился тогда среди крупнейших городов Российской Империи - посчитайте сами:
(http://f1.s.qip.ru/~13ASQboEe.jpg) (http://shot.qip.ru/00N0H1-113ASQboEe/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 30 Сентября 2015, 14:27
Очень любопытная и информативная таблица. Недавно только узнал, что Одесса до революции - третий по населению город России. Стал ясен столь большой пласт культуры (непропорциональный её сегодняшнему культурному потенциалу), связанной с Одессой. В Минске население было меньше, чем в Туле)). Кстати, у нас год от года на 9 мая тупо позорятся, читая с бумажки, что в Минске в годы ВОВ нацисты уничтожили 400 тыс. минчан (это при том, что население Минска перед войной - 200 тыс.)..
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 30 Сентября 2015, 15:07
Кстати, у нас год от года на 9 мая тупо позорятся, читая с бумажки, что в Минске в годы ВОВ нацисты уничтожили 400 тыс. минчан (это при том, что население Минска перед войной - 200 тыс.)..
Уважаемый Грым, упомянутое Вами число - "400 тысяч" - это данные ЧГК БССР по количеству погибших в годы войны в Минске и в районе, то есть это оценочное количество - мирных жителей + советских военнопленных + гражданских узников лагерей + военнослужащих + партизан - , погибших здесь в период 1941 - 1944 годов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Грым от 30 Сентября 2015, 18:58
Исследователь, спасибо! Разумеется, я знал об этом. 400 тысяч - цифра широкоизвестная. Но не минчан! Два года подряд лично слышал по нашему ТВ во время праздничного шествия на 9 мая, как девочка-комментатор, читая текст с бумажки, говорила именно =400 тыс. минчан=. Ну это же позор! А у нас это =канает=, потому что народ в массе ничего не знает и знать не хочет.. Каждый =знает= о том, что происходит в Сирии, в США и на Украине, но свою историю, культуру и т.д. знает на уровне побасенок уровня начальной школы..
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 30 Сентября 2015, 19:15
Уважаемый Грым, к сожалению - это общая, "глобальная" тенденция... И идёт она не от вас, и не от нас, из РФ, а совсем из других мест... Её название - "примитивизация", степень - максимальная... "В ХХ веке была Вторая Мировая война. Её вели нацисты во главе с Гитлером против демократии. Больше всего в ней пострадал еврейский народ. США воевали больше всех и повсюду". Этого считается достаточно...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Сентября 2015, 22:31
4Исследователь, ну а как Вам: "Дзе кожны чацвёрты у зямли Беларус"? а теперь уже оказывается что "каждый третий".. повышенные Соцобязательства? Скоро так дойдем как в том Еврейском(пардон,упомянул...) анекдоте:"Все умерли..."!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 30 Сентября 2015, 23:42
4Исследователь, ну а как Вам: "Дзе кожны чацвёрты у зямли Беларус"? а теперь уже оказывается что "каждый третий".. повышенные Соцобязательства? Скоро так дойдем как в том Еврейском(пардон,упомянул...) анекдоте:"Все умерли..."!
"Каждый четвёртый житель БССР" - это тоже из материалов ЧГК БССР. Подсчёты также оценочные и аналогичные объяснённым мной выше. Но здесь арифметика не может быть в принципе точна уже из-за одной только Белостокской области БССР, где ЧГК не работала... Сейчас же от этого "каждого четвёртого" обязательно считают нужным указать "каждого третьего" "своего" те самые "пардон, упомянутые"... Эта арифметика объяснениям уже не поддаётся...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Октября 2015, 10:22
Цитировать
4Исследователь, ну а как Вам: "Дзе кожны чацвёрты у зямли Беларус"? а теперь уже оказывается что "каждый третий".. повышенные Соцобязательства? Скоро так дойдем как в том Еврейском(пардон,упомянул...) анекдоте:"Все умерли..."!

"кожны чацвёрты..."-это канонизм эпохи СССР,а в конце 80-ых озвучено было следующее:из 9,6 млн погибло 4,2(или 4,3) млн-вот и считаем.
А какой цифре верить-это уже другой вопрос.
Проехавшись в своё время по шоссе ,где по обеим сторонам стоят памятники сожжённым вместе с жителями деревням я вполне согласен и с 4,3...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 01 Октября 2015, 21:38
В лице некоторых я, наверное, рискую попасть в ряды "ревизионистов", но кто-нибудь когда-нибудь задавался вопросом, насколько достоверны оценки ЧГК? Я читал некоторые отчеты таких комиссий. Что значат суммы ущерба, кто их сводил, в каких деньгах меряно? Известно, что инфляция была чудовищной, в годы войны напечатали столько денег, что потом понадобилась срочная конфискационная реформа, а потом еще и еще. Нет никакого смысла в приведенных цифрах финансовых потерь.
Перечисление уничтоженных материальных ценностей более наглядно, но и тут полно вопросов, на которые, скорее всего, уже никогда не будет ответов.
Кто и как определял виновников утрат? Звучит несколько кощунственно, но история всё-таки не служанка на побегушках у победителей, поэтому отбросим сентименты. На примере Бреста и той справки, что составил в рамках ЧГК первый секретарь обкома партии Тупицын прекрасно видно, что данные, собранные там, по меньшей мере сомнительны. Большая часть разрушений была получена городом во время штурма советскими войсками, однако, как легко догадаться, в отчете комиссии это отнесено к "преступлениям фашистских извергов".
По потерям среди гражданских лиц - тоже одни вопросы. Ясно, что наиболее достоверные данные - это как раз документы оккупантов, прежде всего, отчеты о репрессиях и массовых казнях (евреи), данные магистрата по переписи населения и тому подобное.
В остальном - тоже больше туман.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 01 Октября 2015, 22:20
4 Sam43, практически поддержу во всём, пожалуй кроме  того кто нанёс основные разрушения... да и был и сам "Штурм города"?Насколько мне приходилось общаться с теми, кто в городе пережил и оккупацию и приход Советских войск, все  в один голос говорили, что именно бомбёжки города Советской авиацией весной-летом 1944 года нанесли наибольший урон городу, в основном центра и района вокзала.
А в сам город войска вошли уже почти без стрельбы. Да и сам город брали "с польской стороны" и с северо-запада, где были в основном постройки "сарайного типа" и пустоши!
 Так что действительно- туман!
Тупицына тоже понять можно:
1) По логике Советского партработника он должен был  как то привлечь внимание к городу, выбить финансирование ...
2) Он прекрасно понимал, что 22 июня ему не забыли и знал, что в его руках его будущее. Вот отсюда и многие его "объективные данные"!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 02 Октября 2015, 13:42
В лице некоторых я, наверное, рискую попасть в ряды "ревизионистов", но кто-нибудь когда-нибудь задавался вопросом, насколько достоверны оценки ЧГК? Я читал некоторые отчеты таких комиссий. Что значат суммы ущерба, кто их сводил, в каких деньгах меряно? Известно, что инфляция была чудовищной, в годы войны напечатали столько денег, что потом понадобилась срочная конфискационная реформа, а потом еще и еще. Нет никакого смысла в приведенных цифрах финансовых потерь.
Перечисление уничтоженных материальных ценностей более наглядно, но и тут полно вопросов, на которые, скорее всего, уже никогда не будет ответов.
Кто и как определял виновников утрат? Звучит несколько кощунственно, но история всё-таки не служанка на побегушках у победителей, поэтому отбросим сентименты. На примере Бреста и той справки, что составил в рамках ЧГК первый секретарь обкома партии Тупицын прекрасно видно, что данные, собранные там, по меньшей мере сомнительны. Большая часть разрушений была получена городом во время штурма советскими войсками, однако, как легко догадаться, в отчете комиссии это отнесено к "преступлениям фашистских извергов".
По потерям среди гражданских лиц - тоже одни вопросы. Ясно, что наиболее достоверные данные - это как раз документы оккупантов, прежде всего, отчеты о репрессиях и массовых казнях (евреи), данные магистрата по переписи населения и тому подобное.
В остальном - тоже больше туман.

Уважаемый Александр Михайлович! Отвечу Вам не как "некоторый" "ревизионисту" (каковыми обоими нас с Вами не считаю), а как историк историку.
Работа ЧГК СССР до сих реально никем не исследовалась и не анализировалась. Сам работал с большим количеством дел ЧГК в ГАРФе и представляю общий масштаб всего корпуса документов ЧГК СССР - для одного исследователя ("Исследователя" :) ) "пласт" неподъёмный до конца жизни. Приглашаю Вас в Москву, в ГАРФ для работы с оригиналами документов ЧГК по Брестской области БССР (знаю, что в НАРБе в Минске есть таковые, но - копии и неполный корпус документов). Готов оказать Вам в этом посильную помощь историка-исследователя.
Я неоднократно писал своё мнение по работе ЧГК в целом и по их документам как на этом форуме, так и на других рунетовких, в частности - на Форуме Поисковых Движений. Резюме таково: выводы из них во многих случаях непрофессиональны и малореальны, но, во-первых, иного нет (и не будет), а, во-вторых, главное в этих документах - не "фактаж" и цифры из них, а приведённые там ИМЕНА ПОГБШИХ. Это имена не только гражданского населения, но иногда - и военнослужащих. Я уже давно (и пока, увы, безуспешно) выступаю за то, чтобы все "персональные" документы ЧГК по погибшим были бы отсканированы ЭЛАРом для ОБД "Мемориал". Начать хотя бы с конкретных погибших военнослужащих, информации по которым там нет... "Увы, мне грешному, увы...".
По поводу указанных там цифр цен. Специально для местных ЧГК в ЧГК СССР были разработаны методики определения цены каждой потери (будь то корова или грузовик, экскаватор или яблоня в саду и т.п.), подробные "методички" о чём были разосланы во все ЧГК вплоть до "низовых", районных. Это - цены лета-осени 1944 года (по памяти; в документах есть точные даты).
Писать по теме ЧГК могу много, так как "в теме" :) , так что задавайте, уважаемые форумчане, конкретные вопросы.
В заключении - "историку на заметку" :) - ещё не все документы ЧГК до сих пор рассекречены, и небольшая их часть (в общем масштабе всего корпуса документов) продолжает сохранять первоначальный гриф "Секретно". Это - документы ЧГК "силовых наркоматов" - НКО, НКВМФ и НКВД. Причём именно у последнего (чья аббревиатура кое на кого до сих пор наводит "страх и ужас"...) из них количество рассекреченных документов - наибольшее! :)
Ну, а, если серьёзно, то документы ЧГК "местного значения" абсолютно бесценны именно для местных краеведов. Но с ними, с этими документами практически никто и никогда из них, краеведов не работал... Сколько бы я всем и повсюду о них, документах не говорил...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Октября 2015, 19:59
Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за развёрнутый ответ. Материалы ЧГК, разумеется, тоже интересны как источник и, я, при оказии, непременно обращусь к вам за содействием, как к компетентному эксперту по данному направлению. Надо лишь найти подходящее время, чтобы отправиться в Москву не на день-другой, как это обычно складывается, а хотя бы на неделю.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 02 Октября 2015, 23:51
Уважаемый Александр Михайлович!
Я - только "за"! А последнее в Вашем ответе - это только "минимум миниморум", учитывая, что в ГАРФе первые 5 заказанных дел выдают только "послезавтра" (со дня заказа), а вторые 5 из 10 "возможных" (именно столько может быть одновременно "на руках" у одного исследователя) - на третий день. То есть, приехавши в Москву утром в понедельник, Вы получите "первую пятёрку" только в среду, а вторую - в четверг, и работы с этими томами Вам при "командировочной неделе" - всего три и два рабочих дня соответственно...
Зато в ГАРФе есть своя гостиница - специально для подобных Вам приезжих серьёзных исследователей. Говорят, вполне неплохая, но главное - прямо под читальным залом! То есть, выйдя из её номера, Вы уже через несколько минут работаете с архивным делом :)
Милости просим, коллега!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Октября 2015, 23:26
Если кому интересно :клеймо на кирпичах на крыльце во дворе ул.17 Сентября (архив ЗАГС)
(http://f6.s.qip.ru/~188zyAJ4M.jpg) (http://shot.qip.ru/00Np6e-6188zyAJ4M/)
(http://f2.s.qip.ru/~188zyAJ4N.jpg) (http://shot.qip.ru/00Np6e-2188zyAJ4N/)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 14 Октября 2015, 00:14
13 октября сходил на публичную лекцию Ефима Басина «Погром в Бресте 13 мая 1937 года».
Ефим Басин – исполнительный директор Брестского еврейского благотворительного центра «Хэсэд-Давид». Автор «Краткого путеводителя по еврейскому Бресту», статей на тему истории евреев Бреста. Круг интересов: история евреев Бреста и Брестского региона.
Во время лекции Ефим Басин демонстрировал сканированные документы из Государственного архива Брестской области, вырезки из газет тех лет. Удалось узнать, что же все таки произошло на малом рынке города Брест-над-Бугом утром 13 мая 1937 года, почему так тщательно велась охота на торговцев занимающихся нелегальным убоем скота, что делал в это раннее утро на рынке полицейский Фронцковяк, который был официально в отпуске, каким предметом было нанесено ранение Стефану Кендзере и самое главное кто его убил. Вы думаете это был Айзик Щербовский?
Дождемся видео на сайте:
http://eurocafe.by/anons/pogrom-v-breste-13-maya-1937-goda (http://eurocafe.by/anons/pogrom-v-breste-13-maya-1937-goda)

(http://i10.pixs.ru/storage/5/4/6/DSCN5596JP_2201082_19130546.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5596JP_2201082_19130546.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 18 Октября 2015, 22:57
Какого года фотография?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Октября 2015, 03:55
Я подумал,что фото 1941-44 годов
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Октября 2015, 02:21
Памятник в честь битвы под Тересполем в 1794 году

http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/pamjatnik-v-chest-bitvy-pod-terespolem-v-1794-godu.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/pamjatnik-v-chest-bitvy-pod-terespolem-v-1794-godu.html)

Сражение под Брестом (в польской историографии — сражение под Тересполем) — сражение русского отряда с отрядом повстанцев в ходе восстания на территории Речи Посполитой  (Восстание Костюшко) 8 (19) сентября 1794 года около Брест-Литовска.  Бой прошедший 8-го сентября 1794 года -  это целый ряд скоротечных и кровопролитных схваток на протяжении более 12 километров.

(http://i10.pixs.ru/storage/7/3/7/pamyatnik2_2520591_19255737.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pamyatnik2_2520591_19255737.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 25 Октября 2015, 08:46
Иван, спасибо! Даже не предполагал о его существовании.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Октября 2015, 22:05
(http://i11.pixs.ru/storage/5/8/5/1jpg_6066777_19303585.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_6066777_19303585.jpg)
Заметка в польской газете Gornoslazak за 1912 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 29 Октября 2015, 08:39
(http://i11.pixs.ru/storage/5/8/5/1jpg_6066777_19303585.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_6066777_19303585.jpg)
Заметка в польской газете Gornoslazak за 1912 год.

1912 ??
Название: Re: История города.
Отправлено: КАЮР от 29 Октября 2015, 09:44
(http://i11.pixs.ru/storage/5/8/5/1jpg_6066777_19303585.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_6066777_19303585.jpg)
Заметка в польской газете Gornoslazak за 1912 год.

1912 ??
Цитата: http://www.xepcoh.info/news/view/3497
«Шпионы на юге России особенно активизировались в связи с готовившейся войной. В 1912 году был арестован немецкий военный шпион Леон Ховалец, пытавшийся в Херсоне создать разведывательную сеть…» Газета «Голос Одессы», июль 1912 года Во время допросов он сообщал, что во многих городах России существуют хорошо законспирированные организации германских шпионов. Особенно активно их члены действуют в Николаеве, Одессе, Севастополе. Для того чтобы заняться вербовкой новых членов, он с января 1912 года приехал из Николаева в Херсон. Главный центр германской разведки находился на территории Польши. Ховалец и его подручные, кроме сбора шпионской информации, занимались вербовкой и отправкой молодых людей сначала в польский центр, а затем и в Германию. Там они под руководством немецких специалистов проходили учебу. Особенно много внимания в подготовке шпионов уделялось приобретению навыков умения хорошо рисовать и чертить.

На суде по делу Ховальца было установлено, что будучи писарем и имея доступ к секретным военным документам, он неоднократно переправлял германской разведке военную характеристику одного из корпусов военного округа. Во время следствия Ховалец сознался, что совместно с другим немецким шпионом, офицером германского генерального штаба Робертом Волохом, они начертили подробный план Брест-Литовской крепости. Но русских контрразведчиков особенно заинтересовали планы и чертежи военных судов, созданные шпионами на Николаевском корабельном заводе «Наваль». В результате мер, предпринятых контрразведкой, был арестован еще один писарь – Арсентий Киселев. В помещении для писарей были найдены клочки письма, присланного из Германии. В нем сообщалось о необходимости вербовки молодых людей,которые работают на интересующих германскую разведку заводах Николаева и Херсона. Выяснилось, что Киселев получил за него 2000 рублей.

До начала Первой мировой войны оставалось два года…
:o
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 29 Октября 2015, 15:24
Какая занимательная информация. Выходит в Брест-Литовске взяли Волоха только благодаря Ховальцу, который его выдал. Естественно Волох ничего не подозревал, раз его накрыли в гостинице. Непонятно только, немецкому штабу он подчинялся, или все-таки австрийскому..
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Октября 2015, 18:25
Заметка действительно появилась в газете в 1912 г. Шпионажем за  потенциальными противниками занимались не только австрийцы и немцы, но и русские. Достаточно вспомнить Альфреда Редль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4)). В книге замечательного русского оружейного конструктора В. Г. Федорова "В поисках оружия", описан эпизод его встречи с русскими агентами в Германии в 1913 г. (http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/01.html (http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/01.html)).
Перевод сообщения: Брест-Литовск. 20 декабря. В отеле "Бельгийский"  арестован австрийский шпион, именем Роберт Волоха (?), офицер австрийского генерального штаба. В двойных голенищах его ботинок найдены планы многих фортификаций в Крулевстве и разные заметки. Волох отослан в Варшаву и посажен в цитадели.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 29 Октября 2015, 19:15
Из книги "Незримый рубеж" (история спецслужб Брестского региона и история УКГБ):
25 июля 1913 года газета «Биржевые ведомости» в материале под заголовком «Арест шпиона» сообщала: «Стало известно об аресте писаря штаба 3-го армейского корпуса В.С. Киселева, подготовлявшего продажу главному штабу германской армии мобилизационных документов. Преступление было раскрыто при следующих обстоятельствах. В прошлом году около города Бельска был арестован немецкий военный шпион Леон Хованец. Он сознался в военном шпионаже в пользу Германии и, кроме того, рассказал, что в пограничных городах России существует целая организация германского шпионства. Центр ее находится в Вильне.
Вскоре у другого немецкого шпиона, офицера германского генерального штаба Роберта Вохоха, арестованного в Брест-Литовске и также осужденного уже на каторгу, было найдено вместе с планами Брест-Литовской крепости письмо из Германии, в котором поручалось узнать, в каком положении находятся в Вильне переговоры с военным писарем К. по приобретению мобилизационного плана.
Ввиду этих обстоятельств за военными писарями виленских штабов было установлено наблюдение. Обнаружилось, что писарь Киселев часто справляется на почте о письмах из-за границы, адресованных до востребования. У него провели обыск и в печке нашли среди других бумаг клочки письма из Германии, в котором выражалось согласие заплатить 100 тысяч рублей за предложенные документы».
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 02 Ноября 2015, 21:15
По следам Брестского общества пособия бедным  8)

Брест (Брест-Литовский), город Гродненской губернии

Рубштейн, Кременчуг 12 августа ‑ см. Слуцк.

Леринман, Кременчуг 13 сентября:

«Проживающий в Кременчуге беженец из Брест-Литовска Лейб Закс захватил с собою в момент исхода 22 общинных свитка Торы. Ввиду того, что Закс уехал на короткое время, мое предложение о том, чтобы эти свитки переданы были нам на хранение, осталось без ответа».

Д. 73. Л. 91 об.

Леринман, Кременчуг 16 октября:

«Проживающий в Полтаве беженец из Брест-Литовска, член-казначей Брестского общества пособия бедным евреям, Вульф Рабинович сообщает, что он, Рабинович, передал беженцу М.Б. Гройслату, проживающему в Харькове, принадлежащие Брестскому обществу пособия бедным 7 серебряных бокалов, 1 кольцо золотое, 1 золотые мужские часы, 1 золотые часы дамские, 1 золотую брошку и некоторые другие предметы.

От г. Рабиновича как члена казначея я получил письменное согласие на то, чтобы эти предметы были переданы Еврейскому историко-этнографическому обществу на хранение. Также я узнал, что председатель Брестского общества пособия бедным Г.Х. Бирштейн живет в Петрограде на Васильевском Острове, 15 линии в доме № 16».

Д. 75. Л. 6.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Ноября 2015, 18:56
(https://pp.vk.me/c625325/v625325408/4f4b7/ikIlVdfohnY.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 08 Ноября 2015, 16:07
Сообщение польской газеты "Курьер Варшавски" (1919) о занятии Брест-Литовска войсками генерала Листовского.
(http://i11.pixs.ru/storage/0/1/5/1jpg_3154719_19433015.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_3154719_19433015.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 13 Ноября 2015, 21:36
Речь о церкви-костёле в Чернавчицах?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноября 2015, 20:20
Речь о церкви-костёле в Чернавчицах?
Да.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноября 2015, 21:59
(http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/57/79/02/43/5779024316)
(http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/57/79/02/43/5779024316_1)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 18 Ноября 2015, 09:53
(http://s44.radikal.ru/i103/1208/79/03d31ce09d33.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i512/1208/55/1b759bc4cc76.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1208/18/3c999df42cd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, первое фото - Брест, если да, то где конкретно? Заранее благодарю.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Ноября 2015, 10:12
Улица между рынком и бывшей швейной фабрикой. В правом углу виднеется здание бывшей вечерней школы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 18 Ноября 2015, 10:18
Олег, значит, это ул.Куйбышева?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 18 Ноября 2015, 11:12
Цитировать
Олег, значит, это ул.Куйбышева?

Да.Как видите,рыночные "традиции" этого места имеют исторические корни.... ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 18 Ноября 2015, 13:00
Обратите внимание на разницу высот колокольни и купола:
Фото слева (зеркально) - перекресток юго-западнее церкви.
Фото справа - перекресток восточнее церкви.
(http://i11.pixs.ru/storage/2/1/3/shemaurovn_9636067_19552213.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemaurovn_9636067_19552213.jpg)

Обсуждаемое фото: разница высот приближается к варианту, где колокольня на уровне с куполом, а значит съемка велась с улиц, перпендикулярных Мицкевича, и находящихся восточнее церкви. Куйбышева, Карбышева... В данном случае - Куйбышева, да.
(http://i11.pixs.ru/storage/2/7/1/shemacerko_2558623_19552271.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemacerko_2558623_19552271.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 24 Ноября 2015, 21:59
(http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/57/79/02/43/5779024316)
(http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/57/79/02/43/5779024316_1)

Что можно по локализации предположить? Кликабельно и увеличибельно).
(http://i11.pixs.ru/thumbs/4/6/1/skanirovan_2532501_19628461.jpg) (http://pixs.ru/showimage/skanirovan_2532501_19628461.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 24 Ноября 2015, 22:16
Справа - здание, где нынче магазин "Милавица", за ним - т.е. через ул. Домбровского (ныне Снветскую) - здание магистрата. Теперь стоматологической поликлиники. По левой стороне чуть видна крыша здания, где теперь всякие лавки-бутики.
Итого: панове шагают по нынешней Пушкинской.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 24 Ноября 2015, 22:40
Спасибо за развернутый ответ. Осталось найти польских униформологов. Уж не "двуйка" ли гуляет).
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 25 Ноября 2015, 00:05
суть в персонажах
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 25 Ноября 2015, 20:47
Улыбнул магазин "Филипс" слева  :)
Так известная ныне китайская :) фирма "Филипс" на бывшей Российской Империи, как известно и поднялась! Так что это - своего рода "наследие царского режима" :) в бывшем городе Российской Империи. А уж если мы национальность основателя этой фирмы и его подданство начнём здесь поднимать, то вообще выйдет "староглобализм"!
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 28 Ноября 2015, 00:26
(http://i11.pixs.ru/storage/9/6/9/044fdfd4d5_1244305_19666969.jpg) (http://pixs.ru/showimage/044fdfd4d5_1244305_19666969.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/7/2/578756JPG_3913087_19666972.jpg) (http://pixs.ru/showimage/578756JPG_3913087_19666972.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/7/5/57111233JP_8616765_19666975.jpg) (http://pixs.ru/showimage/57111233JP_8616765_19666975.jpg)
Сравнил эти три фотографии и сделал вывод  , что все они показывают площадь перед гостиным двором  со стороны реки Мухавец . Или я ошибаюсь?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 28 Ноября 2015, 00:51
Сравнил эти три фотографии и сделал вывод  , что все они показывают площадь перед гостиным двором  со стороны реки Мухавец . Или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Ноября 2015, 21:10
Некоторые из домов на снимке были отреставрированы в 20-е годы и простояли до середины 70-х.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 28 Ноября 2015, 22:32
Некоторые из домов на снимке были отреставрированы в 20-е годы и простояли до середины 70-х.
Вот бы посмотреть , сравнить - ни разу не встречал таких снимков ...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Ноября 2015, 22:17
Читал у некоторых авторов о том, что строительство крепости привело к замедлению экономического развития города, из-за невозможности строительства высоких зданий и сооружений (фабрик, заводов). Впервые нашел этому подтверждение. Польская газета за 1900 г. перепечатывает изменениях в правилах застройки эспланады  крепости, (она включала и город). Говорится об ограничениях по высоте на возводимые здания и сооружения, не более 6 саженей от горизонта. В эспланаду, на которую распространялись ограничения,  включены Тересполь и Волынка.
(http://i10.pixs.ru/storage/4/4/6/1jpg_5348916_19688446.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_5348916_19688446.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/5/7/5/2jpg_2909619_19688575.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_2909619_19688575.jpg)
   
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 12 Декабря 2015, 00:22
Чиновник министерства юстиции с семьей.

(http://i008.radikal.ru/1512/76/8b0be73450d0.jpg) (http://radikal.ru/big/4e7ea3240b254fcf8fb1f8b0173eb93f)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 12 Декабря 2015, 00:23
(http://s017.radikal.ru/i416/1512/15/16de92f9fa82.jpg) (http://radikal.ru/big/5d3672b8a6374a2aa6b7b7bf74ebf353)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Декабря 2015, 01:45
ЕВАНГЕЛЬСКИЙ КОСТЕЛ В БРЕСТЕ-НАД-БУГОМ

(http://i10.pixs.ru/storage/8/7/0/Evangelist_6857352_19851870.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Evangelist_6857352_19851870.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/8/8/3/Evangelist_8142213_19851883.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Evangelist_8142213_19851883.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 13 Декабря 2015, 10:58
Уважаемый Иван, проект этого костёла так и не был реализован поляками?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 13 Декабря 2015, 11:44
Уважаемый Иван, проект этого костёла так и не был реализован поляками?
Уважаемый Константин Борисович,оно от меня совсем недалеко.

(http://i10.pixs.ru/storage/6/9/6/SmenaPNG_8057264_19854696.png) (http://pixs.ru/showimage/SmenaPNG_8057264_19854696.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 13 Декабря 2015, 16:36
Сдается мне виден он на этом фото:
(http://i10.pixs.ru/storage/7/2/1/shemapozha_1417432_19858721.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemapozha_1417432_19858721.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 13 Декабря 2015, 18:39
Уважаемый Олег, спасибо! Но сразу же новые вопросы: что сейчас в этом "культовом здании" и почему оно не было возвращено "в лоно католической церкви"?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 13 Декабря 2015, 19:07
Это здание принадлежало не католикам, а Евангелистско-Аугсбургской парафии. " В межвоенный период (1920-1939 гг.) строятся еще несколько знаковых для города зданий. Одно из них выполнено в новом для XX века стиле конструктивизма. Это бывший кинотеатр «Смена», в котором сейчас располагается ряд коммерческих фирм. Незадолго до Второй мировой войны прихожане действовавшей в Бресте Евангелистско-Аугсбургской парафии выкупили, с разрешения магистрата, участок земли у мещанина Николая Козела. И вскоре здесь был возведен весьма оригинальный храм. По воспоминаниям Али Фигашевской, дочери пастора церковного дома, большую помощь в его строительстве оказали военные, а также прихожане из Бреста и всей Польши" - http://www.brest-sv.com/brest_histor/ylici/marksa.htm. (http://www.brest-sv.com/brest_histor/ylici/marksa.htm.) Обзорная статья - http://virtualbrest.by/news34073.php. (http://virtualbrest.by/news34073.php.) Сейчас там располагается рекламная компания (мастерская). В Брестском архиве есть дело о строительстве этого здания, включая строительные чертежи.
Что касается брестских евангелистов, то это очень интересная тема. Около Бреста было целое их поселение Нейдорф (http://www.neubrow.domachevo.com/historu-golendry-korotko-ru.htm (http://www.neubrow.domachevo.com/historu-golendry-korotko-ru.htm)). По некоторым свидетельствам они специализировались в земляных работах, в т.ч. и при строительстве Брестской крепости.  Большинство из их потомков в 30-е годы XX в. эмигрировало в Германию. Тема малоизученная, но очень интересная. С уважением.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 13 Декабря 2015, 21:09
Хаим, спасибо за интересную информацию! Я прочёл на польской открытке слово "эвангэлицкего", но ведь указанная Вами парафия есть часть западной христианской церкви, собирательно именуемой католической, и "в лоно католической церкви" - это просто один из "религиозных штампов" :)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 13 Декабря 2015, 21:23
Брест на страницах газет начала прошлого века http://virtualbrest.by/news36720.php (http://virtualbrest.by/news36720.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 26 Декабря 2015, 18:51
Небо и земля Бреста в истории авиации. Часть 2

http://www.realbrest.by/novosti/brest-i-region/nebo-i-zemlja-bresta-v-istorii-aviacii-chast-2.html (http://www.realbrest.by/novosti/brest-i-region/nebo-i-zemlja-bresta-v-istorii-aviacii-chast-2.html)

Обратите внимание на могилу польского летчика Романа Лампе. Именно про этого человека идет речь в проекте В.Сарычева "В поисках утраченного времени". Вот отрывок: "О неизвестном пилоте, чью могилу на католическом кладбище Бреста отобразил карандаш Владимира Губенко, знаем лишь то, что печальная надпись на памятнике датировалась 30-ми годами. Польская авиация тех лет ассоциировалась с именами военного летчика Францишка Жвирки и авиаконструктора Станислава Вигуры, которые на маленьком самолете облетели вокруг Европы, преодолев 5 тысяч километров. В другом полете Жвирка установил мировой рекорд высоты для легких аппаратов – 4004 метра. А 11 сентября 1932 года информационные агентства передали сообщение, повергшее страну в шок. В воскресное утро двухпилотный RWD, державший курс на воздушный праздник в Прагу, попал над словацкой границей в страшную бурю. С оторванным крылом самолет рухнул на землю.

Останки летчиков и машины были привезены в Варшаву. Характер похорон и оказанные почести соответствовали высшему государственному разряду. Улицы и площади столицы были залиты людским морем, процессию возглавляло духовенство и первые лица страны. Гроб Жвирки несли военные, Вигуры – инженеры. На месте катастрофы тем временем работала специальная комиссия. Спустя несколько месяцев среди полувековых словацких сосен поднялась красивая каплица, а в Варшаве имена Жвирки и Вигуры были увековечены в названии улицы.

Брестского летчика, который не был национальным героем, хоронили, понятно, скромнее, но гибель пилота в мирное время неизбежно находит романтический отклик. Памятник с пропеллером («смигло», как говорили при Польше) стал на два десятилетия достопримечательностью кладбища на ул. Девёнтэго Лютэго (нынешняя Пушкинская за переездом)."

Теперь мы знаем с вами, что могила сохранилась и знаем имя и фамилию пилота - РОМАН ЛАМПЕ!

 (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/0bcd3cc77ad9dcba76dc6b747751bc07.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0bcd3cc77ad9dcba76dc6b747751bc07)

 (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/94abbaa897fcd42f078082d11a456c86.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=94abbaa897fcd42f078082d11a456c86)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 05 Января 2016, 15:15
(http://brestcity.com/2014/all/brest_arhiv_pics_8.jpg)

Участники конференции геодезистов во дворе гимназии Ромуальда Траугута (ныне это корпус Брестского государственного университета им. Пушкина на ул. Мицкевича). Фото 1932 года. Читать полностью: http://brestcity.com/blog/brest-na-snimkax-polskogo-perioda-1920-1939-arxivnye-foto#more-43736 (http://brestcity.com/blog/brest-na-snimkax-polskogo-perioda-1920-1939-arxivnye-foto#more-43736)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Января 2016, 19:16
Небо и земля Бреста в истории авиации. Часть 3

http://www.realbrest.by/novosti/brest-i-region/nebo-i-zemlja-bresta-v-istorii-aviacii-chast-3.html (http://www.realbrest.by/novosti/brest-i-region/nebo-i-zemlja-bresta-v-istorii-aviacii-chast-3.html)

Тишина в небе над Брестом в очередной раз прервалась шумом моторов боевых самолётов на рассвете 22 июня 1941 года. Первый день воздушных сражений Великой Отечественной войны был переполнен трагическими и героическими событиями, связанными с судьбами как целых подразделений, так и отдельных лётчиков. В списки безвозвратных потерь без преувеличения можно было вносить целые эскадрильи и полки, а иногда и более крупные соединения.

Немцы отлично подготовились к нападению. Вот что писал в своих мемуарах Альберт Кессельринг, руководивший действиями Люфтваффе в этой операции: "Во время своих многочисленных полётов на двухфюзеляжном, двухмоторном FW-189 я смог увидеть во всех направлениях территорию сосредоточения моего воздушного флота на юге от Брест-Литовска до самой южной границы Восточной Пруссии... Начало наступления было назначено вопреки пожеланиям Люфтваффе, но в силу понятных тактических принципов действий сухопутных войск, на раннее утро, перед рассветом, когда одномоторные истребители и пикирующие бомбардировщики не могли ещё летать объединёнными формированиями. Таким образом, перед авиацией появились большие трудности, которые, однако, удалось преодолеть... Все мои командиры и я сам считали делом чести, учитывая ситуацию на поле боя, предупреждать пожелания полевых войск, а продиктованные ситуацией требования наземных войск выполнять как можно быстрее и комплексно".

Генерал Дайхман, начальник штаба 2-го авиационного корпуса, наглядно представил сложившуюся ситуацию: "Авиация должна была подчиниться предварительным условиям сухопутных войск и согласиться на неудобное время для начала атаки, что дало неприятельским лётчикам дополнительно 40 минут времени на подготовку к обороне. Стараясь помешать тому, чтобы неприятельская авиация могла это раннее предупреждение использовать, 2-й авиационный корпус, а также 8-й пошли на достаточно рискованный шаг. В направлении каждого аэродрома русских истребителей стартовали по три опытных в проведении ночных полётов экипажа и, летя на максимальной высоте над нежилыми, болотистыми и лесистыми территориями, пересекли российскую границу. Незамеченными они достигли советских аэродромов и атаковали их в то самое время, когда наземные войска начинали наступление. Эта цель была полностью достигнута. Когда соединения бомбардировщиков, которые вылетели перед рассветом, достигли неприятельских аэродромов, не стартовали никакие советские формирования, так что мы могли сбросить бомбы на стоящие на взлётных полосах самолёты врага. Только на одном аэродроме была встречена группа истребителей, которые поднялись в воздух. Бомбы падали прямо на взлетающие самолёты, и всё их боевое подразделение, в боевом азарте, было уничтожено на взлётных полосах.".


(http://i9.pixs.ru/storage/0/8/7/a6jpg_1935344_20152087.jpg) (http://pixs.ru/showimage/a6jpg_1935344_20152087.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/6/4/ajpg_9960128_20152064.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ajpg_9960128_20152064.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/9/3/a4kopiyajp_3591497_20152093.jpg) (http://pixs.ru/showimage/a4kopiyajp_3591497_20152093.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Января 2016, 21:09
Уважаемый Иван, с интересом продолжаю знакомиться с Вашей работой! Благодарю за выделенние Вами моей скромной роли в помощи Вам в создании этого материала.
Позволю себе один только совет Вам: не обращайте внимания на тамошний "комментарий",
первая же фраза которого ясно указывает на "диагноз" того "Игоря Ераминка"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Января 2016, 21:38
Комментаторы это отдельная категория, я бы сказал медицинская ) Очень интересный вид, мало исследованный современной наукой. Иногда с ними даже интересно подискутировать в качестве разминки для мозга. Вот человек искренне думает, что только что открыл великую тайну и раскрыл всемирный масонский заговор, а оказывается он всего лишь прочитал одну книжку одного писателя )

На самом деле попрошу всех кто в теме прочитать внимательно и поделится впечатлениями/замечаниями и т.д. Попытались в кратком формате составить общую картину и привести видение событий с обеих сторон, такого несмотря на обилие публикаций на тему пока нигде не встречал. 
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Января 2016, 13:30
Цитировать
На самом деле попрошу всех кто в теме прочитать внимательно и поделится впечатлениями/замечаниями и т.д. Попытались в кратком формате составить общую картину и привести видение событий с обеих сторон, такого несмотря на обилие публикаций на тему пока нигде не встречал.
А что тут говорить-взгляд с 2-ух сторон всегда даёт картину более близкую к реальной.
Вот только "одновременный внезапный сокрушительный и т.д." удар Люфтваффе "по мирно спящим советским аэродромам"-не более чем миф ! Но это уже другая история...
А непосредственно по аэродромам 10 САД можно прочитать здесь:
74 ШАП-http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000114-000-220-0
33 ИАП-http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000054-000-100-0
123 ИАП-http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000055-000-0-0
39 СБАП-http://imf.forum24.ru/?1-4-40-00000094-000-0-0
В результате просчёта (или отнюдь не просчёта,а если смотреть дислокацию частей как РККА,так и ВВС перед войной-то появляются "суворовские" мысли) JG 51 на новейших Bf-109F-2 противостояли 2 истребительных авиаполка :33 ИАП на И-16 тип 5 (первый по настоящему серийный тип,вооружение-2(!)пулемёта 7,62мм) с катастрофически изношенной материальной частью и 123 ИАП на И-153"Чайка"(самолет,появившийся вообще вопреки здравому смыслу т.к. сама концепция биплан-истребитель уже была анахронизмом и вооруженный 4 пулемётами 7,62мм)!!! Максимальная скорость этих аппаратов уступала таковой у немецкого бомбера Ju-88 !
Тем более нужно отдать должное советским лётчикам июня-августа 41-го.
А посылать СБ "голыми" и наобум-это действительно преступление и результаты его сказались сразу же...

Там же и по полкам на СБ-2,действовавшим по району Бреста.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 23 Января 2016, 07:36
(http://i10.pixs.ru/thumbs/1/7/9/iebayimgco_8687337_20368179.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iebayimgco_8687337_20368179.jpg)

Коллеги, я думаю - если это Брест-Литовск, то время - 1 мировая война
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 23 Января 2016, 07:58
(http://i10.pixs.ru/thumbs/2/9/2/cs629409vk_4180998_20368292.jpg) (http://pixs.ru/showimage/cs629409vk_4180998_20368292.jpg)

1966 год. Брест??
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Января 2016, 09:17
1966 год. Брест??
Брест. Видно справа здание бывшей гимназии, а слева луковки Свято-Николаевской церкви.
Такси стоят на автовокзале.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 23 Января 2016, 09:41
Спасибо,Иван. Я подозревал,что справа гимназия, но были сомнения..Случайно, это фото не из набора открыток про Брест? А то нашёл - еще

 (http://i10.pixs.ru:/thumbs/7/3/6/qNLMZcJXy8_4457486_20368736.jpg) (http://pixs.ru/showimage/qNLMZcJXy8_4457486_20368736.jpg)
(http://i10.pixs.ru:/thumbs/7/3/7/7FuFfJqDiy_1552681_20368737.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7FuFfJqDiy_1552681_20368737.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Января 2016, 10:16
Нет,Костя,на этих двух фото не Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2016, 11:28
(http://i10.pixs.ru/thumbs/1/7/9/iebayimgco_8687337_20368179.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iebayimgco_8687337_20368179.jpg)

Коллеги, я думаю - если это Брест-Литовск, то время - 1 мировая война

Нет, это 2МВ, а точнее 1941й, но как-то не видно там деталей, по которым можно определить место
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 23 Января 2016, 11:39
Нет, это 2МВ, а точнее 1941й, но как-то не видно там деталей, по которым можно определить место
Почему не 1МВ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 23 Января 2016, 11:56
Для начала: вот обвёл непонятное высокое...Я подумал - может справа - это костёл? А слева - какая-то "свеча" как непонятная
(http://i10.pixs.ru/thumbs/7/1/9/hg368179jp_3680903_20369719.jpg) (http://pixs.ru/showimage/hg368179jp_3680903_20369719.jpg)

Второе

(http://i10.pixs.ru/thumbs/7/8/5/h68179jpg_3377288_20369785.jpg) (http://pixs.ru/showimage/h68179jpg_3377288_20369785.jpg)

Обвёл непонятные останки: верх целиндрический, а основание многоугольное.

Третье

Прямо по кадру: возможно был какой-то двор: по периметру кирпичная кладка, на заднем плане тоже она видна..Из-за это кладки я первоначально подумал,что это БК..Там же такая же была кладка.
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 23 Января 2016, 12:32
Для начала: вот обвёл непонятное высокое...Я подумал - может справа - это костёл? А слева - какая-то "свеча" как непонятная
Если это костёл, то это тем более не Брест, башня совсем не похожа. А для 2Мв - так таких разрушений в городе не было.

Цитировать
Второе
Обвёл непонятные останки: верх целиндрический, а основание многоугольное.
Похоже, обведены стандартные печи.
Насчет 1МВ или 2 МВ - что за чувак в кадре? Одежда больше 1МВ напоминает.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2016, 12:44
Персонаж в кадре скорее всего гражданский. А почему не ПМВ? У этого продавца была серия фото (вероятно какой-то альбом раздербанили), и оттуда у нас были кадры с переправой на Западный, немцами у Тереспольских, разрушениями в Цитадели и т.д. Это фото было единственным, которое не купили )) Скорее всего разрушения в каком-нибудь городке намного восточнее чем Брест
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Января 2016, 13:21
Цитировать
У этого продавца была серия фото (вероятно какой-то альбом раздербанили), и оттуда у нас были кадры с переправой на Западный, немцами у Тереспольских, разрушениями в Цитадели и т.д.
Подтверждаю ;D,и тоже считаю что фото "где-то по пути" в 41-ом....
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 23 Января 2016, 13:26
Если этот кадр - 2МВ, то это точно не Брест. Если 1 МВ, то привязаться не к чему. Я согласен насчет продавца, у него действительно очень много фоток 2МВ и по Бресту в т.ч.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2016, 13:43
Если этот кадр - 2МВ, то это точно не Брест. Если 1 МВ, то привязаться не к чему. Я согласен насчет продавца, у него действительно очень много фоток 2МВ и по Бресту в т.ч.

и многие из них подписаны явно одним почерком ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 23 Января 2016, 16:53
Спасибо,Иван. Я подозревал,что справа гимназия, но были сомнения..Случайно, это фото не из набора открыток про Брест? А то нашёл - еще

 (http://i10.pixs.ru:/thumbs/7/3/6/qNLMZcJXy8_4457486_20368736.jpg) (http://pixs.ru/showimage/qNLMZcJXy8_4457486_20368736.jpg)
(http://i10.pixs.ru:/thumbs/7/3/7/7FuFfJqDiy_1552681_20368737.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7FuFfJqDiy_1552681_20368737.jpg)
Это Барановичи
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Января 2016, 19:15
Саша,это не Барановичи.Номер на автобусе не Брестской области.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 23 Января 2016, 19:30
Юра, Барановичи в чистом виде- второй снимок- со стороны парка в сторону площади. Номер БНВ-серия Брестской области выпущенная сразу после "жёлтых" номеров. Год примерно 64-66.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Января 2016, 20:16
Сдаюсь. Просто привык к виду гостиницы "Горизонт"
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 23 Января 2016, 21:27
Юра, вот снимок почти с той точки что и второе ЧБ фото
http://s020.radikal.ru/i704/1601/a5/eedcf4e55366.jpg (http://s020.radikal.ru/i704/1601/a5/eedcf4e55366.jpg)
и ещё:http://s004.radikal.ru/i205/1601/c1/fc3cfc939474.jpg
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 25 Января 2016, 22:19
Я понимаю, что меня тут давно не было и могу ошибиться темой, но у меня вопрос по истории города, города до 1836 года. Так как у нас ни у кого нет планов женского Бернардинского монастыря (или я ошибаюсь?), мы все пользуемся документом с ibrest.ru:
Ф. 349. Главное военно-техническое управление. Оп. 4, Д. 896. Александровский Брестский кадетский корпус. Чертеж каменного 3-этажного здания для... 28.09.1855
А тут фото подоспело периода 1915-1930 гг.
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/9/6/6/2016012516_7096390_20397966.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2016012516_7096390_20397966.jpg)
Теперь, собственно, вопрос.
Что осталось оригинального из 18-века, кроме бутового камня от бедного женского Бернардинского монастыря? Как по мне, так ровно одна стенка (с 3-мя арками) и подвал костела. Причем, судя по нынешним развалинам, половина всех перестроек - советского периода. Та знаменитая арка, которую всем миром подпирают, она какого года? Её нет ни на планах середины 19 века, ни на фотографиях первой трети 20-го.
Я считаю, что необходимо обследование остатков монастыря с целью детализации периодов строительства/перестроек, дабы проект реставрации/восстановления не был таким страшным для потенциального инвестора.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Января 2016, 23:02
 Вася,проведённое сканирование монастыря выявило как минимум четыре переделки. Думаю что арка как раз таки одна из последних,послевоенных изменений в фасаде.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 27 Января 2016, 12:57
Вот такой спортзал с описанием как в нём всё плохо ) Из той же книги

(https://lh3.googleusercontent.com/-JIxtAAlCijc/VqiTTWVZV6I/AAAAAAAAJao/ZSXLM9e-GB0/w1326-h685-no/Sala%2BGimnastyczna%2BBrzesc_001-1.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-BBp8OTB7vGs/VqiTb2kHg0I/AAAAAAAAJa4/-hAlBiBaxFc/w871-h327-no/Sala%2BGimnastyczna%2BBrzesc_001-4.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 27 Января 2016, 17:47
Где такой зал был??
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 28 Января 2016, 10:11
Мне здаётся, это похоже на старый легкоатлетический манеж по современной ул.Ленина. Восточная его часть; если заходить в центральный вход, в зал попадаешь как раз через два таких же дверных проема, которые находятся возле стен.
Название: Re: История города.
Отправлено: kadet-1963 от 28 Января 2016, 22:47
https://news.mail.ru/society/24672693/?frommail=1 Кто-нибудь из форумчан посетил эту экспозицию? Хочется знать их впечатление.
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 28 Января 2016, 23:18
уточнить музей можно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 29 Января 2016, 00:05
Это в Краеведческом, вчера открыли,я думаю на выходных сходить, оценить.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 29 Января 2016, 17:34
Коллеги, нужна ваша помощь. Помогите найти фото строительства бара "Визит" в Бресте, в начале 90-х. Или фото того старого здания, которое было на его месте.

(http://www.holiday.by/files/blog/1ac1be666ad18ccc37f1caadb9d123ee-thumb-690x1500-w.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 29 Января 2016, 21:37
Олег,пока только такое - 1987 год:
(http://www.etoretro.ru/data/media/50/13721907971763.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 29 Января 2016, 22:02
Юра, спасибо и на том.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 31 Января 2016, 20:59
Расстрел бургомистра   http://www.vb.by/society/history/rasstrel_burgomistra.html (http://www.vb.by/society/history/rasstrel_burgomistra.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 31 Января 2016, 21:17
Уважаемые брестчане, а сколь интересна для вас (и, конечно, для нашего форума) деятельность вот этого вот - http://www.vb.by/society/history/zasedanie_istoki.html (http://www.vb.by/society/history/zasedanie_istoki.html) - клуба?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Января 2016, 23:21
Судя по теме первого заседания - очередное сборище пропагандистов, только "эксперты" в рясах.  Решили в очередной раз "возрождать духовность". В РФ подобных контор (клубов, фондов и пр.) немеряно, так что это примерно тоже самое.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 06 Февраля 2016, 22:04
22.VIII.1937 г. в Бресте прошел съезд Organizacji Wiejskiej Obozu Zjednoczenia Narodowego. Фото из отчета, на которых: город, инсталляция зала заседаний, эмблема организации.
(http://i10.pixs.ru/storage/9/6/7/1jpg_6234416_20573967.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_6234416_20573967.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/9/8/0/2jpg_9108330_20573980.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_9108330_20573980.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/9/8/8/3jpg_8543675_2057398
[URL=http://pixs.ru/showimage/4jpg_8875936_20573994.jpg][IMG]http://i10.pixs.ru/storage/9/9/4/4jpg_8875936_20573994.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3jpg_8543675_20573988.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/0/0/7/5jpg_8901604_20574007.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpg_8901604_20574007.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/0/2/1/6jpg_8709500_20574021.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6jpg_8709500_20574021.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/0/3/0/7jpg_8520979_20574030.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7jpg_8520979_20574030.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 06 Февраля 2016, 22:07
Извините, забыл эмблему.
(http://i10.pixs.ru/storage/0/9/2/3jpg_6522770_20574092.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3jpg_6522770_20574092.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Февраля 2016, 22:21
Думаю что это ул.Унии Любельской (площадь Ленина)

(http://i10.pixs.ru/storage/0/2/1/6jpg_8709500_20574021.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Февраля 2016, 22:22
Уважаемые коллеги, кто понял, что за военный (чей?) на первом фото на первом плане?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 06 Февраля 2016, 22:49
Если я правильно понял вопрос, на трибуне (в центре) - сенатор, генерал Andrzej Galica, председатель сельской организации OZN. Он был почетным гостем. Посмотрите - https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Galica.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 06 Февраля 2016, 23:12
Только сейчас сообразил, что Вы спрашиваете про первый снимок на стр. 205. Думаю, это форма "Союза резервистов" (Związku Rezerwistów II RP). Пример - http://www.fotosik.pl/zdjecie/a1661d3c3ddd5b4f (http://www.fotosik.pl/zdjecie/a1661d3c3ddd5b4f) или http://drugarzeczpospolita.blogspot.com.by/2013/10/zwiazek-rezerwistow.html. (http://drugarzeczpospolita.blogspot.com.by/2013/10/zwiazek-rezerwistow.html.)  Они принимали участие в параде.
Брест - (http://i10.pixs.ru/storage/8/1/6/4jpg_3825093_20574816.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4jpg_3825093_20574816.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Февраля 2016, 23:28
Цитировать
Думаю что это ул.Унии Любельской (площадь Ленина)

При сравнении с фото парада тоже такая мысль.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 06 Февраля 2016, 23:36
Цитировать
Думаю что это ул.Унии Любельской (площадь Ленина)

При сравнении с фото парада тоже такая мысль.
Так и я о том же .
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Февраля 2016, 00:03
Уважаемый Хаим, спасибо за разъяснения! Я у своих "дальних соплеменников" как-то только к "конфедераткам" привык, потому и спросил...
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 10 Февраля 2016, 20:19
Очень условно сюда - перенесите "куда надо", если сочтёте нужным.
Работая сегодня в архиве Измайловского ОВК столицы с документами бывшего Сталинского РВК Москвы (к которым допущен ЕДИНСТВЕННЫМ из исследователей), в "Книга по учёту призванных за 1944 – 1945 г.г." обнаружил следующего своего земляка-"сталинца" - урождённого "брестко-областного":

БЕКИШ Василий Александрович - родился в 1920 году в деревне Пески Кобринского района Брестской области, проживал в Москве (точный адрес не указан), как рядовой призван 19.06.1944 и направлен на Сборный пункт Московского городского военного комиссариата на улице Стромынка.

Может, его кто-то ищет...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 13 Февраля 2016, 23:52
Приложение к "Газета Варшавска" 1791 г. (т. е., до присоединения Бреста к России), об апелляционных судах для мещан. Упоминается Брест.
http://i10.pixs.ru/storage/8/0/9/01jpg_2618183_20674809.jpg (http://i10.pixs.ru/storage/8/0/9/01jpg_2618183_20674809.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/8/4/1/0jpg_6553515_20674841.jpg (http://i10.pixs.ru/storage/8/4/1/0jpg_6553515_20674841.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/8/5/2/1jpg_3937541_20674852.jpg (http://i10.pixs.ru/storage/8/5/2/1jpg_3937541_20674852.jpg)
http://i10.pixs.ru/storage/8/5/7/2jpg_8822266_20674857.jpg (http://i10.pixs.ru/storage/8/5/7/2jpg_8822266_20674857.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 14 Февраля 2016, 01:17
О-о-о, "старопольский" язык!
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 16 Февраля 2016, 21:45
О-о-о, "старопольский" язык!
Видимо в наборном шрифте "s" не было  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 16 Февраля 2016, 22:56
Уважаемый коллега, я имел в виду не ШРИФТ, а именно ЯЗЫК!
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 16 Февраля 2016, 23:39
Кажется, я понял. Со мною сыграла старая шутка с беглым чтением, когда не замечаешь ошибок. Стал внимательно вчитываться, действительно!
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 17 Февраля 2016, 21:38
Статья из польской газеты за 1923. На мой взгляд, интересна взглядами автора на проблему польских восточных областей.
Уважаемые коллеги, где могли располагаться домики жилищного кооператива (второе фото)?
Судя по статье (возможно), где-то около железной дороги.
(http://i10.pixs.ru/storage/6/6/3/1jpg_4323007_20729663.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_4323007_20729663.jpg)
(http://i10.pixs.ru/thumbs/6/8/6/2png_6051314_20729686.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2png_6051314_20729686.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 18 Февраля 2016, 00:58
Самому интересно, где этот кооператив находился. О таких жилищных кооперативах еще не читал. Домики, понятное дело, вряд ли сохранились.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 18 Февраля 2016, 11:12
В районе железнодорожной больницы были похожие. Снесли их относительно недавно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 20 Февраля 2016, 23:15
Дерево в правой стороне фотографии "растёт" на углу нынешней улицы Карла Маркса и проспекта Машерова.
(http://cs630423.vk.me/v630423977/154f2/VNQ1XNHzN0Y.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 21 Февраля 2016, 09:15
Юра, где это в районе Ж/Д больницы? Я этот район знаю-(жил на Кижеватова(Бывш.Трудовой) в детстве)сколько себя помню... худо -бедно лет 55 как минимум! Но такие дома не припоминаю, да ещё снесённые недавно. Может ты имеешь в виду дома на Декабристов, где был ещё маленький магазинчик ОРСа№10, то это был типа "доходного дома" и рядом был дом поменьше на 2 семьи. На противоположной стороне Декабристов ещё стоит дом на три семьи-типичный арендный "польский эконом-класс".У меня в этих домах жили одноклассники- двое из "восточников", а двое- "с польского часу" их родители жили. Я сам жил в похожем доме №66 на Кижеватова- он сохранился( деду ,как "восточнику", дали пол-дома)до наших дней, правда давно превратился в "Воронью слободку".
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Февраля 2016, 10:02
Юра, где это в районе Ж/Д больницы?
Вот в этом месте они находились.Снесли когда поликлинику строили.
(http://i10.pixs.ru/storage/6/2/8/aroJPG_9730133_20775628.jpg) (http://pixs.ru/showimage/aroJPG_9730133_20775628.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 21 Февраля 2016, 13:11
Дерево в правой стороне фотографии "растёт" на углу нынешней улицы Карла Маркса и проспекта Машерова.
(http://cs630423.vk.me/v630423977/154f2/VNQ1XNHzN0Y.jpg)
Не совсем понял...а поточнее место можно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 21 Февраля 2016, 14:55
Уважаемые коллеги!
Нашел дополнительную информацию по кооперативным домикам.
(http://i10.pixs.ru/storage/4/5/4/1jpg_3538694_20778454.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_3538694_20778454.jpg)
Это о статья содержит обвинения участников строительства, но и сведения о самих домиках: их 13, они были построены около так называемой "граевской линии", в домике были две однокомнатные квартиры с кухней, начало строительства 1922.
По поводу фотографии улицы Шоссейной. Если уважаемый Юрий прав, то это квартал между нынешними улицами Ленина и К. Маркса. Хотелось бы знать, на чем основано это предположение. Если это так, то пожалуй, это единственное фото (которое я знаю) на котором так подробно можно разглядеть находящиеся там дома.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Февраля 2016, 15:38
Тонкая красная стрелка - гостиница "Виктория". Синяя - очень характерный столб.

(http://i10.pixs.ru/storage/2/9/5/Prokjpg_5907802_20779295.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Prokjpg_5907802_20779295.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 21 Февраля 2016, 15:43
А "поточнее" вот:
(http://cs630423.vk.me/v630423982/1535a/h5lt-NnjQaQ.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 21 Февраля 2016, 16:09
Спасибо!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 22 Февраля 2016, 01:16
А "поточнее" вот:
(http://cs630423.vk.me/v630423982/1535a/h5lt-NnjQaQ.jpg)
Gurock почему вы не используете этот аргумент? Мне кажется здание сохранилось.
(http://i10.pixs.ru/storage/3/0/6/0000001jpg_6047300_20787306.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0000001jpg_6047300_20787306.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Февраля 2016, 08:05
думаю что всё же было ещё одно здание ,которое не сохранилось. На Машерова 22 парапет другой:

(http://i10.pixs.ru/storage/3/0/4/22JPG_7672332_20789304.jpg) (http://pixs.ru/showimage/22JPG_7672332_20789304.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 22 Февраля 2016, 09:23
Ну в связи с тем, что оно претерпело реконструкцию, мог измениться фасад с добавлением некоторых элементов. Мне тоже кажется, что это одно и тоже здание.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Февраля 2016, 09:45
Ну в связи с тем, что оно претерпело реконструкцию, мог измениться фасад с добавлением некоторых элементов. Мне тоже кажется, что это одно и тоже здание.
Может быть - надо фото до 90-ых годов посмотреть.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 22 Февраля 2016, 10:51
Ну в связи с тем, что оно претерпело реконструкцию, мог измениться фасад с добавлением некоторых элементов. Мне тоже кажется, что это одно и тоже здание.
Может быть - надо фото до 90-ых годов посмотреть.
Нашел такое фото .
(http://i10.pixs.ru/storage/2/3/3/SAM2820JPG_6086982_20790233.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SAM2820JPG_6086982_20790233.jpg)
Кое-что изменено ,но характерное украшение над окнами не изменилось .И еще по размерам этого квартала.
(http://i10.pixs.ru/storage/2/3/9/yrdyuutr01_1216254_20790239.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yrdyuutr01_1216254_20790239.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 11:31
Существует воздушное фото 1916 года, в этом квартале с угла стоит одноэтажное здание (вдоль нынешней Машерова). Оно же есть на фото 20-х годов. И на немецкой съемке 1944 года.
Разрушили этот дом только в 1978 году. До того там был клуб 86-го погранотряда.
Так что начальное фото ул. Шоссейной привязано неверно.
ИМХО.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 22 Февраля 2016, 12:04
Существует воздушное фото 1916 года, в этом квартале с угла стоит одноэтажное здание (вдоль нынешней Машерова). Оно же есть на фото 20-х годов. И на немецкой съемке 1944 года.
Разрушили этот дом только в 1978 году. До того там был клуб 86-го погранотряда.
Так что начальное фото ул. Шоссейной привязано неверно.
ИМХО.
Это фото только подтверждает рассматриваемую привязку .
 (http://i10.pixs.ru/storage/3/6/3/BrestAeria_7320977_20791363.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BrestAeria_7320977_20791363.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 12:53
Это одноэтажный дом, о котором упомянуто.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 13:48
У меня есть начальное фото 1900 года в большом разрешении. Выкладываю фрагмент со столбом - для коллективного расследования ;)
(http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0222/h_1456138032_3326905_cc5ccd653b.jpg)
Как видно, третьего здания (казначества) нет. А должно быть, если ориентиром считать телеграфный столб. Перспектива видна по человеческой фигурке на углу у предполагаемой гостиницы. Следующий дом имеет сложный фронтон и дополнительно пристройки к фасаду. Где такое на других открытках?
Так шта...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 21:07
Вынужден сказать, что я тоже не совсем прав. Еще в 20-х годах в первом от нынешней ул. Ленина квартале после известного углового дома действительно стояло полуразрушенное (без крыши) двухэтажное здание. Очевидно, не восстановленное после сожжения города в 1915. Его видно на снимке сверху центральной части города, опубликованном в "Rocznik Miasta Brzescia na rok 1930". Между ним и бывшей гостиницей "Славянская", судя по снимку, достаточно места, чтобы там могли поместиться дом с колоннами и пара маленьких.
Однако в послевоенные годы на этом же месте совершенно точно стоял тот одноэтажный дом-клуб, о котором я упоминал. Возможно. Здание было перестроено.
П.С. Дом Юры Гурока на фото 30-х годов тоже есть :)
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 22 Февраля 2016, 21:17
Так вариантов почти не остаётся. Снимок ведь до пожара 1901 года. На известных открытках Брест уже после пожара. Особенно хорошо горел район напротив торговых рядов и восточнее. Может это объясняет, почему мы не видим этого и похожих зданий на поздних снимках. Варианты:
1. От Белосткокской (Сов. Пограничников) до Тополевой (17 сентября).
2. От Тополевой до Полицейской (Советской)
3. От Полицейской и восточнее.
Если это 3-й вариант, так вообще не о чем думать, ведь сейчас улицы Куйбышева (Долгая) и Карбышева (Мясная) были сквозными, а мы привыкли их видеть через призму 2-х карманов и центральной дороги. Из-за этого некоторые неправильно определяют улицу Шоссейную с видом от крепости в сторону Свято-Симеоновского собора (собор был южнее домов, шедших по южной стороне).
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 22 Февраля 2016, 22:18
Очень уж похоже на правильное место. У меня три элемента склеились, самый весомый это специфичный столб, для телеграфных проводов напротив почты. Я долго ломал голову над этим кадром, спасибо Gurock.
(http://i10.pixs.ru/storage/1/0/1/Untitled20_2246716_20801101.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 22 Февраля 2016, 22:31
и плюс еще две похожести.
(http://i10.pixs.ru/storage/2/8/8/07jpg_7488963_20801288.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 22 Февраля 2016, 22:39
Витя, браво!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 22:55

Виктор, какое же фокусное у объектива, что так спрессовалась перспектива ДП? Но мозаика как-то складывается. Правда, на открытке уже другой столб. Возможно, новый.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Февраля 2016, 23:01
Цитировать
П.С. Дом Юры Гурока на фото 30-х годов тоже есть :)
Александр Михайлович,а фото?  ;) ::) ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Февраля 2016, 23:07
Юра, так сам его толком не имею. Это я просто вспомнил кое-что на тему данного квартала и поразглядывал иллюстрации в известном сборнике документов "Брест в 1919-1939 гг.".
За фото надо к мадам Карапузовой, начальнице областного госархива.
Спасибо тебе за почти гениальную догадку по той фотографии 1900 года. Скорее всего, так оно и есть. Поделишься лаврами с Виктором, он вбил решающие гвозди. ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Orlik-Rückemann от 23 Февраля 2016, 00:42
URL=http://www.radikal.ru](http://s56.radikal.ru/i153/1107/11/5e537ba1b689.jpg)[/URL]
URL=http://www.radikal.ru](http://s46.radikal.ru/i111/1107/e5/46c5dccbf205.jpg)[/URL]
(http://s001.radikal.ru/i195/1107/dd/9dc6fa46373b.jpg) (http://www.radikal.ru)

А откуда данные по балаховцам и какова история памятников?
Единственное ли это место увековечения балаховцев на территории РБ?

Ссылка на запись в блоге 2013 года - может были здесь эти фото, может нет...
http://humus.livejournal.com/3125600.html (http://humus.livejournal.com/3125600.html)

Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 23 Февраля 2016, 21:14
Существует воздушное фото 1916 года,...
А можно ссылку или адрес этой фотографии - я такой не встречал и извините ,что прервалась наша дискуссия - не часто имею доступ к интернету .
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 23 Февраля 2016, 21:36
Нет ссылки и нет доступа - это частная собственность. Интернет, к сожалению, полон фантиков, но лишён многих реликвий и сокровищ.  Фото не моё, влиять на владельца, чтобы он его выложил - не буду. Спасибо на том, что он показывает коллекцию хотя бы мне и нескольким другим людям.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 23 Февраля 2016, 23:12
Нет ссылки и нет доступа - это частная собственность. Интернет, к сожалению, полон фантиков, но лишён многих реликвий и сокровищ.  Фото не моё, влиять на владельца, чтобы он его выложил - не буду. Спасибо на том, что он показывает коллекцию хотя бы мне и нескольким другим людям.

Очень жаль.Ни одна фотография Бреста лишней не  будет-очень часто он подвергался разрушению и воссоздался.У меня есть много вопросов и недостаточно информации.Если позволите - задам.
(http://i10.pixs.ru/storage/7/6/1/3644023103_6746614_20815761.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3644023103_6746614_20815761.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/9/5/0/komendatur_3754481_20815950.jpg) (http://pixs.ru/showimage/komendatur_3754481_20815950.jpg)
Что это за организация и - главное - где она находилась?Дословный перевод гугла - общие заводчане



инспекции взаимного страхования- ни чего не дал...
вопрос 2
дословный перевод гугла вывески над калиткой-крепости отделения Brest-litovsk.Чушь Я так понимаю- комендатура Брест-литовской крепости. А где она находилась в крепости или в городе ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 23 Февраля 2016, 23:54
Уважаемый коллега, польская организация по-русски будет звучать буквально как "Всеобщее учреждение взаимного страхования" (ну, типа "Росгосстрах" :) ), а на этом снимке - её "Работники воеводской инспекции в Бресте-над-Бугом".
На нижнем снимке надпись на табличке, "указуемой" стрелкой, переводится на русский с немецкого как "Управление коменданта крепости Брест-Литовск". а что написано на двери - во-первых, мелко, а, во-вторых, за "бошами" всё равно полностью не видно :(
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 24 Февраля 2016, 00:14
Уважаемый коллега, польская организация по-русски будет звучать буквально как "Всеобщее учреждение взаимного страхования" (ну, типа "Росгосстрах" :) ), а на этом снимке - её "Работники воеводской инспекции в Бресте-над-Бугом".
На нижнем снимке надпись на табличке, "указуемой" стрелкой, переводится на русский с немецкого как "Управление коменданта крепости Брест-Литовск". а что написано на двери - во-первых, мелко, а, во-вторых, за "бошами" всё равно полностью не видно :(
Спасибо ,но я ЮЗЕР на вашем фоне .По первому фото хотелось бы узнать местонахождение организации,а по второму - в крепости или в городе находилось это управление .
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2016, 00:29
Уважаемый коллега, а насчёт "где находилось" - это, конечно, к нашим уважаемым "мэтрам" из Бреста! На немецком снимке, конечно, далеко не всё здание видно :(, но вот на польском - угловой дом (так называемой "банковской архитектуры" - с типичным для зданий этого назначения угловым входом), да ещё с телеграфным столбом рядом :) - наверняка подскажут!
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 24 Февраля 2016, 01:00
Спасибо.Надеюсь кто-нибудь знает где было управление коменданта .
По польскому фото - на этом сайте его представил Птенец-Говорун .Если определиться с организацией ,то можно разобраться со следующими фотографиями Бреста ,если я не ошибаюсь.
(http://i10.pixs.ru/storage/0/8/2/04jpg_7470471_20817082.jpg) (http://pixs.ru/showimage/04jpg_7470471_20817082.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/7/7/03jpg_5005863_20817077.jpg) (http://pixs.ru/showimage/03jpg_5005863_20817077.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 24 Февраля 2016, 14:29
Кладбище в центре Бреста может стать историческим некрополем  http://www.vb.by/society/history/kladbische_centr_brest_nekropol.html (http://www.vb.by/society/history/kladbische_centr_brest_nekropol.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 24 Февраля 2016, 14:59
Спасибо.Надеюсь кто-нибудь знает где было управление коменданта .
По польскому фото - на этом сайте его представил Птенец-Говорун .Если определиться с организацией ,то можно разобраться со следующими фотографиями Бреста ,если я не ошибаюсь.
(http://i10.pixs.ru/storage/0/8/2/04jpg_7470471_20817082.jpg) (http://pixs.ru/showimage/04jpg_7470471_20817082.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/7/7/03jpg_5005863_20817077.jpg) (http://pixs.ru/showimage/03jpg_5005863_20817077.jpg)
Я не уверен на все сто,но думаю что это здание стояло здесь:
(http://cs628027.vk.me/v628027982/433e1/uvHQTjJvI50.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 24 Февраля 2016, 23:19
(http://i9.pixs.ru/storage/0/7/7/03jpg_5005863_20817077.jpg) (http://pixs.ru/showimage/03jpg_5005863_20817077.jpg)
Юра на этом фото не может быть перекресток Дзержинского/17 сентября. Ибо на том перекресте осталось, пусть и восстановленное (воссозданное), здание "зеленой" синагоги. У неё на втором этаже полукруглые окна. Да и там дальше по 17 сентября здание царской постройки, составляющее с этим единое целое.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 25 Февраля 2016, 11:07
Вася,спасибо за подсказку - не знал про синагогу. Значит продолжим поиск...
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 25 Февраля 2016, 11:47
Вася,спасибо за подсказку - не знал про синагогу. Значит продолжим поиск...
А вы не рассматривали вариант К.Маркса - Мицкевича ?На одном из снимков разрушенного города  просматривается здание похожее на современное К.Маркса 11. Маловероятно ,но...
И еще повторюсь- стоит обратить внимание на фотографию которую перевели как "Всеобщее учреждение взаимного страхования"  "Работники воеводской инспекции в Бресте-над-Бугом" - на ней такое-же здание -попробовать определить адрес этого учреждения.
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 25 Февраля 2016, 11:55
Извините, но присмотревшись к фото 1920 года заметил по теням ,что солнце за спиной фотографа - вариант с К.Маркса отпадает.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Февраля 2016, 01:52
История нынешней Волынки начинается, когда на месте старого города Брест-Литовск началось строительство крепости

http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/istorija-nyneshnei-volynki-nachinaetsja-kogda-na-meste-starogo-goroda-brest-litovsk-nachalos-stroitelstvo-kreposti.html (http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/istorija-nyneshnei-volynki-nachinaetsja-kogda-na-meste-starogo-goroda-brest-litovsk-nachalos-stroitelstvo-kreposti.html)

(http://i10.pixs.ru/storage/7/2/1/pQy7LaEtfV_5889797_20861721.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pQy7LaEtfV_5889797_20861721.jpg)

Волынка в судьбе знаменитых людей

http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/volynka-v-sudbe-znamenityh-lyudei.html#c60690 (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/volynka-v-sudbe-znamenityh-lyudei.html#c60690)

(http://i10.pixs.ru/storage/7/3/4/shkola8jpg_1902255_20861734.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shkola8jpg_1902255_20861734.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Февраля 2016, 19:55
Уважаемые Олег и Иван, какие интересные краеведческие материалы вы оба готовите для Интернет-сайтов вашего города!
И оба такими материалами опровергаете почему-то устоявшееся в последнее время мнение, что краевед - это  живущий в маленьком населённом пункте некий пожилой, малолюдимый человек "с сильными тарканами в голове", чуть ли не "ассоциальный тип", "наследие советского прошлого, которое скоро само собой отомрёт" etc. etc.
Вам обоим - "Так держать!" :)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 27 Февраля 2016, 20:28
Константин Борисович!
"Краезнавца" - это уважаемое в Польше и всюду западнее (с учетом перевода) звание, которое присуждается только через реальные заслуги в познании прошлого и только немногим. Кому как не вам этого не ведать.:)
Доморощенных диванных "историков", а особенно разномастных "гидов" сейчас пруд пруди (спасибо интернету), а вот краеведы - это высшая категория, это люди увлеченные и одарённые.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Февраля 2016, 20:59
Уважаемый Александр Михайлович, согласен с Вами, но привык к НАШЕМУ понятию "краеведа", которое действительно может вместе с самими краеведами вскоре если не совсем исчезнуть, то "в основном"...
Переживаю по этому поводу, наверное, в первую очередь, как коренной москвич, в прошлом году оказавшийся "по факту" "ветераном", самым знающим историю своего района (Измайлово), когда был приглашён руководством Московского государственного объединённого музея-заповедника для экскурсии для ... научных сотрудников и экскурсоводов этого музея! А мне ведь ещё и 50-ти нет... "Вымирают" что-то у нас краеведы и краеведение в целом...
А в Бресте они есть, и радует, что двое мной выше поименованных явно моложе меня :)
С неизменным к Вам, уважаемый Александр Михайлович, уважением - и как к историку, и как к краеведу!

Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Марта 2016, 21:16
Коллеги, я опять про харцеров ;)

Некоторое время назад, я получил сообщение от уважаемого форумчанина Хаима, в котором он прислал фото одной заметки: в ней упоминается об открытии в Бресте-над-Бугом памятной  таблички в честь трёх погибших харцеров (брестчан) в Полесье.

Надеюсь, уважаемый Хаим не будет против  публикации этой заметки на форуме

(http://i10.pixs.ru/thumbs/0/0/9/i10pixsrus_5114960_21005009.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i10pixsrus_5114960_21005009.jpg)


Кроме того, еще раз отдельное спасибо уважаемому Хаиму за тот двухтомник по польской архитектуре... На его страницах встречается фото (в разных вариантах) одного польского барельефа...Я когда его увидел - сразу подумал - это же сюжет "наших" харцеров! Военный, девушка и парень...Встречается вариант - Военный, парень, и девушка с маленьки ребёнком на плече.. В этом случае - возможно,что скульптура харцеров была из 4 фигур..
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Марта 2016, 21:55
Думаю что с помощью magilus удалось привязать ещё одно фото. Современное место указал плюс-минус трамвайная остановка,но тем не менее это примерно оно:
(http://cs633219.vk.me/v633219813/204ea/92QjQIu2CvM.jpg)
(http://cs633530.vk.me/v633530982/182c4/5BTQGiEdzl8.jpg)
Смотрите на схему в правом нижнем углу.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Марта 2016, 22:07
Думаю что с помощью magilus удалось привязать ещё одно фото.
Я бы не спешил, тем более, что между мостом и камерой еще пару ж/д путей, разваленных видимо авиабомбой...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Марта 2016, 22:11
Думаю что с помощью magilus удалось привязать ещё одно фото.
Я бы не спешил, тем более, что между мостом и камерой еще пару ж/д путей, разваленных видимо авиабомбой...
А тут спеши-не спеши. Это как раз на подъёме на "Горбатый" мост с Граевки.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Марта 2016, 22:14
А если так?   ;)

(http://s14.radikal.ru/i187/1603/47/b0caf7bb13a3.jpg) (http://radikal.ru/big/4e50640908ee4a37aa10a1c6b9d8e3ef)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Марта 2016, 22:26
А если так?   ;)
У вас ус отклеился колокольня не с той стороны.. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Марта 2016, 22:28
А тут спеши-не спеши. Это как раз на подъёме на "Горбатый" мост с Граевки.
Я вот про это:
(http://i9.pixs.ru/storage/3/0/3/shemagorba_7710607_21006303.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorba_7710607_21006303.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Марта 2016, 22:32
Уважаемый Тёзка, Вы пишете: "...упоминается об открытии в Бресте-над-Бугом памятной  таблички в честь трёх погибших харцеров (брестчан) в Полесье". По тексту заметки непонятно, СКОЛЬКО именно имён погибших харцеров было на той доске и ГДЕ именно они погибли, но вот именно брестчан было трое - Саский, Мосьцицкий (родственник будущего президента II RP?) и Козловский, которые были "учениками городской гимназии" имени Р.Траугутта. ВСЕ погибшие был харцерами Полесско-Подляского округа.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Марта 2016, 22:37
По мосту.
Я просто предложил на рассмотрение отзеркаленый вариант.
А по существу, это скорее всего мост которого нет. Он был перед "горбатым".
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Марта 2016, 22:38
(http://s008.radikal.ru/i304/1603/83/9ce551b2382a.jpg) (http://radikal.ru/big/815420e00aec4c19bf727631b3f190a9)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Марта 2016, 22:42
Oleg 75, а вот это больше походит на правду!!!
Похоже это он и есть...
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Марта 2016, 22:54
Уважаемый Тёзка, Вы пишете: "...упоминается об открытии в Бресте-над-Бугом памятной  таблички в честь трёх погибших харцеров (брестчан) в Полесье". По тексту заметки непонятно, СКОЛЬКО именно имён погибших харцеров было на той доске и ГДЕ именно они погибли, но вот именно брестчан было трое - Саский, Мосьцицкий (родственник будущего президента II RP?) и Козловский, которые были "учениками городской гимназии" имени Р.Траугутта. ВСЕ погибшие был харцерами Полесско-Подляского округа.

Спасибо,уважаемый Исследователь за разъяснение
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Марта 2016, 23:06
А тут спеши-не спеши. Это как раз на подъёме на "Горбатый" мост с Граевки.
Я вот про это:
(http://i9.pixs.ru/storage/3/0/3/shemagorba_7710607_21006303.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorba_7710607_21006303.jpg)

Соответственно, где нарисованы вопросительные знаки, будет этот мост.

(http://cs617927.vk.me/v617927083/cffd/BUa_L47BCvs.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Марта 2016, 23:11
А если так?   ;)

(http://s14.radikal.ru/i187/1603/47/b0caf7bb13a3.jpg) (http://radikal.ru/big/4e50640908ee4a37aa10a1c6b9d8e3ef)

Помнится, как-то на форуме проходило одно фото,подписанное как Брест - со схожей насыпью на дальнем плане...Но место не установили...Некий лагерь (место лагерных работ),кажется был сфотографирован
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Марта 2016, 23:27
В конечном итоге:
(http://i9.pixs.ru/storage/0/2/7/shemagorba_6713160_21007027.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorba_6713160_21007027.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Марта 2016, 23:50
Именно! Красная линия, это насыпь с путями. Фотограф на "Горбатом" мосту, а точнее, на его подъеме.
Кстати, одна из опор исчезнувшего моста, в начала 80-х одиноко стояла, во круг которой мы пацанами играли. Потом ее убрали.
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 08 Марта 2016, 00:05
Коллеги, я опять про харцеров ;)

Некоторое время назад, я получил сообщение от уважаемого форумчанина Хаима, в котором он прислал фото одной заметки: в ней упоминается об открытии в Бресте-над-Бугом памятной  таблички в честь трёх погибших харцеров (брестчан) в Полесье.

От какой даты эта заметка, известно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Марта 2016, 00:06
Всё вопросы к уважаемому Хаиму)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2016, 00:52
В конечном итоге:
(http://i9.pixs.ru/storage/0/2/7/shemagorba_6713160_21007027.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorba_6713160_21007027.jpg)
Вот это место я и указал на известном вам ресурсе. ;)

(http://cs633530.vk.me/v633530982/182c4/5BTQGiEdzl8.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Марта 2016, 01:10

Вот это место я и указал на известном вам ресурсе. ;)

(http://cs633530.vk.me/v633530982/182c4/5BTQGiEdzl8.jpg)

Юра, ну при всем уважении, если это и так,то на фото них*ячего не видно ))) (кстати, зачеркнутое, с некоторых пор в Бресте не является матом и оскорблением)  ;) Тоже войдет в историю города.
Название: Re: История города.
Отправлено: Orlik-Rückemann от 08 Марта 2016, 02:26
Уважаемые, существует ли достоверное фото здания по адресу: КырлыМырлы, 77?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 08 Марта 2016, 09:47
Насчёт моста- был, правда я его уже не застал, но насыпи сохранялись долго, вплоть до сноса электростанции, на месте которой было построено 3-х этажное здание где теперь располагаются разные Ж/Д службы и транспортная прокуратура.И "горбатый мост" уже давно изменил ту форму, что указана на карте со стороны ул.Кижеватова. Ещё на моей памяти вдоль спусков на Кижеватова и Фортечную росли огромные деревья и мы, катаясь с насыпи( откуда нас постоянно гоняли!) старались не налететь на их толстенные стволы. Такие же деревья росли и по обочинам вей дороги до форта.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Марта 2016, 11:46
(http://i10.pixs.ru:/thumbs/4/8/5/f1jpg_2850232_21011485.jpg) (http://pixs.ru/showimage/f1jpg_2850232_21011485.jpg)
(http://i10.pixs.ru:/thumbs/4/8/6/2jpg_5833772_21011486.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_5833772_21011486.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 08 Марта 2016, 13:33
Из польской прессы:
1. Предложение о переименовании г. Барановичи в Пилсудск (1928).
2. Описание перезахоронения короля Станислава Августа Понятовского в Волчине.
(http://i10.pixs.ru/storage/8/6/8/1jpg_6540802_21012868.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_6540802_21012868.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/8/4/3/1jpg_9241375_21012843.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_9241375_21012843.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2016, 13:59
хаим,огромное спасибо за материал.
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 09 Марта 2016, 23:31
Уважаемые, существует ли достоверное фото здания по адресу: КырлыМырлы, 77?
Что значит "достоверное"? Можно на яндес.картах посмотреть. Такие ссылки на форуме не очень-то вставляются. В общем, надо эту длинную строку скопировать и вставить в браузер.
https://maps.yandex.ru/153/brest/?panorama[point]=23.689024%2C52.086750&panorama[direction]=335.266494%2C9.314123&panorama[span]=130.000000%2C79.139280
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 10 Марта 2016, 10:30
Друзья, точно формулируйте вопрос!
Какое здание на К.Маркса 77, на какой период времени?
До войны , да и ещё долго после- до начала 70-х, на К.Маркса 77 было несколько зданий, было насколько помню- кирпичное мансардное, был деревянный барак( на этом месте пятиэтажка "пограничная" построена) и то что на сегодняшний день сохранилось-двухэтажное во дворе, адрес по моему К.Маркса 77/2.Похоже что там когда то был узел связи(скорее всего после войны)пограничников- в подвале до последнего времени были остатки кабелей связи и электрокабелей.
Название: Re: История города.
Отправлено: Orlik-Rückemann от 10 Марта 2016, 23:44
Друзья, точно формулируйте вопрос!
Какое здание на К.Маркса 77, на какой период времени?
До войны , да и ещё долго после- до начала 70-х, на К.Маркса 77 было несколько зданий, было насколько помню- кирпичное мансардное, был деревянный барак( на этом месте пятиэтажка "пограничная" построена) и то что на сегодняшний день сохранилось-двухэтажное во дворе, адрес по моему К.Маркса 77/2.Похоже что там когда то был узел связи(скорее всего после войны)пограничников- в подвале до последнего времени были остатки кабелей связи и электрокабелей.

Штаб 17-го КПО, 1941-й.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 19 Марта 2016, 19:09
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/7/8/6045407321_8900317_21175778.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6045407321_8900317_21175778.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 20 Марта 2016, 03:04
Маскировочная окраска зданий нынешнего облисполкома и банка в  в период оккупации 1941-1944 гг.

(http://i10.pixs.ru/storage/2/5/5/Soldatenhe_5861822_21180255.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Soldatenhe_5861822_21180255.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/2/5/8/Soldatenhe_7584755_21180258.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Soldatenhe_7584755_21180258.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Марта 2016, 11:21
Подпись на обороте: "Брест-Литовск / Солдатский клуб".
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 20 Марта 2016, 15:13
Скорее всего 1944-ый-именно к тому периоду относятся фото закамуфлированного вокзала и т.д.,на более ранних этого нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 21 Марта 2016, 20:12
Предположительно 1958г.:

(https://lh6.googleusercontent.com/--n42Zpe1bMo/VvApiVc-Y8I/AAAAAAAAJmY/J-YUTFOywQEmI6YOSgmWaJeBy_3Gg6F6w/w1094-h790-no/%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%2B-%2B%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2582%2B1%2B%25D0%2591%25D1%2580%25D0%2593%25D0%25A3_001%2B1958.jpg)
Брэст. Вуліца Леніна. На фота інтэрнат № 1 Брэсцкага дзяржаўнага універсітэту

не Брест, но близко:
(https://lh5.googleusercontent.com/-TzAM91SuyeE/VvAm-_DNOCI/AAAAAAAAJmQ/4vWsBsiF-aUuG96umbqKmiZioYE6MJxbg/w1321-h631-no/%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BD%2B-%2B%25D1%2586%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%2580.%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2589%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%258C_001%2B1958.jpg)
Кобрын. Цэнтральная плошча

Источник:
http://news.tut.by/society/489275.html (http://news.tut.by/society/489275.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 22 Марта 2016, 00:19
Первая фотка классная...))) общага педа на углу Дзержинского и Ленина.. около моей школы N 18..
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 22 Марта 2016, 08:50
Здание общежития построено в период с 1953 по 1955, введено в эксплуатацию летом 1955 года. Причём мне точно известны имена как минимум двух строителей: маляра- штукатура и плотника.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Марта 2016, 17:00
Цитировать
Кобрын. Цэнтральная плошча

Это место немцы хорошо отфоткали 23.06.1941 вместе со снесенным памятником "вечно живому" и брошенными Т-26 22 ТД !
Есть целая фотоподборка...
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Марта 2016, 20:07
Цитировать
Кобрын. Цэнтральная плошча

Это место немцы хорошо отфоткали 23.06.1941 вместе со снесенным памятником "вечно живому" и брошенными Т-26 22 ТД !
Есть целая фотоподборка...
Так всё таки Т-26 как находящийся на нынешней ул.Ленина правильно определили!?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 22 Марта 2016, 21:07
Цитировать
Кобрын. Цэнтральная плошча
Это место немцы хорошо отфоткали 23.06.1941 вместе со снесенным памятником "вечно живому" и брошенными Т-26 22 ТД !
Есть целая фотоподборка...
Так всё таки Т-26 как находящийся на нынешней ул.Ленина правильно определили!?
Есть не одна фотография со скоплением танков на улице/площади в Кобрине..
А этот типа на ул. Ленина - пока не ясно в какой город кидать...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Марта 2016, 22:26
Это который стоит на улице с трилинкой ?Так там и привязаться вроде как не к чему... :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 22 Марта 2016, 22:54
Это который стоит на улице с трилинкой ?Так там и привязаться вроде как не к чему... :-\
Есть
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Марта 2016, 23:33
Цитировать
Есть

????????????? А поподробнее !
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 22 Марта 2016, 23:41
Это который стоит на улице с трилинкой ?Так там и привязаться вроде как не к чему... :-\
Есть
В последний раз не привязали танк ни к чесу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 23 Марта 2016, 11:22
Деревья. Сравнить фото 39-го и это. было бы фото "в качестве" - думаю смогли бы сравнить и остальное.
Название: Re: История города.
Отправлено: Orlik-Rückemann от 25 Марта 2016, 00:36
Здание Брестского обкома в 1941 г. Вид с Пушкинской улицы.

(https://file-up.net/big_2cf6439298a1cf71b720160324223215.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 25 Марта 2016, 00:40
Здание Брестского обкома в 1941 г. Вид с Пушкинской улицы.

Интересное фото, спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 25 Марта 2016, 00:42
А что за конструкция на месте тягача?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Марта 2016, 09:49
Интересно в этом фото следующее- такие фонари я отлично помню, а это начиная с 1960 года примерно. И скорее всего стоящее сооружение- Доска Почёта,которую после установки памятника Ленину перенесли вглубь этой части площади. Поэтому что то у меня вызывает сомнение что это 1941 год, не послевоенное ли это фото?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 25 Марта 2016, 10:03
Поэтому что то у меня вызывает сомнение что это 1941 год
Вот и я об этом...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Марта 2016, 11:31
Цитировать
Поэтому что то у меня вызывает сомнение что это 1941 год, не послевоенное ли это фото?

Нда-уж !Энто сооружение по стилю как-то мне больше напоминает сталинский ампир,но никак не довоенную польскую архитектуру 30-ых (а застраивать там начали тогда),да и "не катит" оно к общему комплексу зданий !
Поэтому в своём мнении согласен полностью с Nomitus.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Марта 2016, 15:04
Коллеги, не ломайте копья - это две конструкции послевоенных лет, у меня имеются фотографии с общим видом местности. Гораздо интереснее, что прямо в центре нынешней площади стоял добротный каменный трёхэтажный дом, построенный "за польским часом"! Т.е. улица Пушкинская продолжалась прямо в лоб нынешнему памятнику Владимиру Ильичу. Снесли
 тот дом начале 60-х.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Марта 2016, 16:28
Не могу жалиться на память, но вот трёхэтажного каменного дома на площади в упор не помню, хотя ходил в Дом Пионеров с года этак 1962...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Марта 2016, 17:07
Процесс сноса упомянутого здания
(http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0325/h_1458914762_6984287_7bf7205185.jpg)
Вероятно, 1959 или где-то рядом.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 25 Марта 2016, 19:23
прямо в центре нынешней площади стоял добротный каменный трёхэтажный дом, построенный "за польским часом"
(http://i11.pixs.ru/storage/0/4/4/shemavisok_1180713_21266044.png) (http://pixs.ru/showimage/shemavisok_1180713_21266044.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Марта 2016, 19:28
Александр Михалыч, думаю, что даже раньше -примерно в 1953-55 гг, потому что в конце 1954 года было разгромное решение на Всесоюзном совещании по архитектуре и строительству-убрать все "сандрики- шмандрики" и шпили с колоннами. Что не достроили- достраивали в "усечённом виде" и то далеко не всё. Началась эпоха "хрущоб"!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 25 Марта 2016, 20:00
magilus
Да, точно. Именно он.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Марта 2016, 20:45
Статья о начале строительства колонии Нарутовича (1921 г.), нынешняя улица Леваневского. Проект архитектора Сидорчука. В фундамент был заложен акт. Никто не находил?
(http://i10.pixs.ru/storage/9/3/6/p0026seljp_4608035_21307936.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0026seljp_4608035_21307936.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/5/9/p0027seljp_3174910_21307859.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0027seljp_3174910_21307859.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Марта 2016, 21:56
Dziennik Urzędowy Województwa Poleskiego. 1921, nr 6
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 28 Марта 2016, 22:55
Новые пятирублёвки напомнят о брест-литовских боратинках

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/novye-pjatirublyovki-napomnjat-o-brest-litovskih-boratinkah.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/novye-pjatirublyovki-napomnjat-o-brest-litovskih-boratinkah.html)

Все вы уже слышали о грядущей деноминации белорусского рубля и о замене нынешних банкнот на банкноты и монеты нового образца. Своего монетного двора в нашей стране нет, поэтому монеты чеканятся монетным двором «Кремница» в Словакии и Литовским монетным двором, а купюры печатаются британской фирмой De la Rue PLC - одним из мировых лидеров в производстве банкнот, ценных бумаг и банковского оборудования. Дизайн банкнот основан на принципе административно-географического представительства. Какой номинал какой области достанется –определялось алфавитным порядком. Поэтому Брестскую область, увы, снова будет представлять банкнота наименьшего номинала – в данном случае 5 рублей.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/9/5/b255518d36_8151961_21309995.jpg) (http://pixs.ru/showimage/b255518d36_8151961_21309995.jpg)
Солид Брест-Литовского монетного двора (из коллекции Сергея Гриня)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 30 Марта 2016, 22:07
10 храмаў, пабудаваных на захадзе Беларусі ў міжваенны час
http://news.tut.by/culture/490546.html (http://news.tut.by/culture/490546.html)

Обсуждавшийся уже здесь объект из Бреста под №8. Да и вообще интересный обзор
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 04 Апреля 2016, 22:16
Давно видел это фото. Алег Малейкаhttps://www.facebook.com/aleg.maleika?fref=ts (https://www.facebook.com/aleg.maleika?fref=ts) нашел дом, обычно этаж надстраивали, а здесь снесли, не по зубам оказалось такую мансарду ремонтировать )
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12963663_566349123546318_2560216625626096049_n.jpg?oh=116871fd5c136b735cf9be6fe498d182&oe=57BA3FF6)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Апреля 2016, 22:52
Очень интересно! Я этот снимок видел и раньше, но считал что этого дома уже нет... На оригинале даже интендантские склады видны на дальнем плане, в левой части фотографии.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 04 Апреля 2016, 23:08
А какой адрес у этого дома?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Апреля 2016, 23:20
Скорее всего Папанина....
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 07 Апреля 2016, 10:23
Этот дом действительно находится на ул. Папанина. Если повернуть с Гоголя на Папанина, смотрите на право (в сторону жд). Дом известный. Так выглядит фасад со стороны ул.  Папанина.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/7/0/Foto0829jp_1461495_21442570.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0829jp_1461495_21442570.jpg)
Из книги Polska w krajobrazie i zabytkach:
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/4/6/1jpg_7434508_21442646.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_7434508_21442646.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/6/3/p0328seljp_1105416_21442663.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0328seljp_1105416_21442663.jpg)
(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/8/0/p0329seljp_9993841_21442680.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0329seljp_9993841_21442680.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 07 Апреля 2016, 21:53
Хаим,спасибо за фото - такой вид на Трёхарочные вижу впервой. "Перетащил" в фотоархив.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Апреля 2016, 01:10
В 1-м за этот год номере "Эха Полесья" - http://polesie.org/4996/echa-polesia-12016/ (http://polesie.org/4996/echa-polesia-12016/) - напечатан целый ряд материалов по истории Бреста: на страницах 34 - 41 - статья брестского краеведа Александра Пащука о Городском парке Бреста, на страницах 44 - 45 - статья некого Ивана Чайчица (откуда - не указано :) ) "Тополёво", на страницах 54 - 59 - воспоминания Леона Шаблюка "На Ярмарку в Брест".
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 08 Апреля 2016, 07:19
Прямая ссылка для скачивания на этот номер - http://kresy24.pl/wp-content/uploads/2016/04/EP-1492016.pdf (http://kresy24.pl/wp-content/uploads/2016/04/EP-1492016.pdf)
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 08 Апреля 2016, 09:06
Брест, не Брест?
(http://f20.ifotki.info/org/cf3b99486ddcea88241ca14bfa021d6ac29ed2242755605.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 09 Апреля 2016, 16:19
В 1-м за этот год номере "Эха Полесья" - http://polesie.org/4996/echa-polesia-12016/ (http://polesie.org/4996/echa-polesia-12016/) - напечатан целый ряд материалов по истории Бреста: на страницах 34 - 41 - статья брестского краеведа Александра Пащука о Городском парке Бреста, на страницах 44 - 45 - статья некого Ивана Чайчица (откуда - не указано :) ) "Тополёво", на страницах 54 - 59 - воспоминания Леона Шаблюка "На Ярмарку в Брест".

Интересные статьи!
Правда, не могу согласиться с автором статьи о Тополево, когда он утверждает, что "  od 
1944   roku  i do  dnia   dzisiejszego jest  to ponownie ulica 17 Września."
До 41 года другая улица носила название 17 сентября. Поэтому нельзя говорить, что ей вернули прежнее название.
Касательно происхождения названия ул. Тополевая, очень сомнительно, что от названия деревеньки. Она располагалась западнее сегодняшней Ленина, примерно где больничный комплекс сейчас. Далековато.

К тому же, Тополевые улицы были во всех городах Российской империи.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 09 Апреля 2016, 16:45
Статья о начале строительства колонии Нарутовича (1921 г.), нынешняя улица Леваневского. Проект архитектора Сидорчука. В фундамент был заложен акт. Никто не находил?

А зачем искать текст акта? Он в конце статьи имеется.

Интересно, что на закладке был сам Нарутович, именем которого назовут колонию после его убийства в декабре следующего года.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 09 Апреля 2016, 21:57
Я не предлагал искать текст акта, было бы интересно найти сам акт.
Но я размести эту статью с другой целью, во всех статьях которые я читал, в качестве архитектора создавшего проект колонии упоминается Юлиан Лисецкий.
Нигде я не встречал упоминание Сидорчука. По видимому, речь идет о Семене Юлиановиче Сидорчуке (http://www.bk-brest.by/2013/03/5391/ (http://www.bk-brest.by/2013/03/5391/)).
На мой взгляд, это новая информация и я решился довести ее до коллег.
С уважением.
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 11 Апреля 2016, 22:06
Очень интересно! Я этот снимок видел и раньше, но считал что этого дома уже нет... На оригинале даже интендантские склады видны на дальнем плане, в левой части фотографии.
Ну вы, пацаны, даёте!
Этот дом с точностью определил на этом же форуме 5 лет назад Анатолий Иванович Качуровский, который сюда уже давно не заходит, как я понял. Я правда пока в 2013 году застрял, в смысле, читаю форум за 2013 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 21 Апреля 2016, 00:34
КОЛОНИЯ НАРУТОВИЧА В БРЕСТЕ

29 августа 1921 года в Бресте-над-Бугом состоялась торжественная закладка краеугольного камня так называемой колонии служащих, которая образовалась благодаря стараниям Полесского воеводы Валерия Романа и поддержке министра общественных работ Габриэля Нарутовича – всецело за счёт государства.

http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kolonija-narutovicha-v-breste.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kolonija-narutovicha-v-breste.html)

(http://i9.pixs.ru/storage/0/4/7/KNRBpng_9283620_21630047.png) (http://pixs.ru/showimage/KNRBpng_9283620_21630047.png)
(http://i11.pixs.ru/storage/0/4/9/KNRB4png_3429799_21630049.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KNRB4png_3429799_21630049.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/0/5/0/KNRB8png_4946643_21630050.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KNRB8png_4946643_21630050.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Комбат от 24 Апреля 2016, 20:17
https://www.wdl.org/ru/item/17335/ (https://www.wdl.org/ru/item/17335/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 24 Апреля 2016, 21:35
Спасибо, в таком качестве у меня не было.
Там же - https://www.wdl.org/ru/item/17331/#q=%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA&qla=ru (https://www.wdl.org/ru/item/17331/#q=%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA&qla=ru)
Сообщение о создании лагеря в Березе-Картузской в 1934 г.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/5/8/0/1jpg_1159980_21680580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1159980_21680580.jpg)
Сообщение о закупке лошадей для греческой армии.
(http://i11.pixs.ru/storage/5/3/3/2jpg_4000465_21680533.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_4000465_21680533.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 29 Апреля 2016, 08:37
Читал у некоторых авторов о том, что строительство крепости привело к замедлению экономического развития города, из-за невозможности строительства высоких зданий и сооружений (фабрик, заводов). Впервые нашел этому подтверждение. Польская газета за 1900 г. перепечатывает изменениях в правилах застройки эспланады  крепости, (она включала и город). Говорится об ограничениях по высоте на возводимые здания и сооружения, не более 6 саженей от горизонта. В эспланаду, на которую распространялись ограничения,  включены Тересполь и Волынка.
(http://i10.pixs.ru/storage/4/4/6/1jpg_5348916_19688446.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_5348916_19688446.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/5/7/5/2jpg_2909619_19688575.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_2909619_19688575.jpg)
 
Я понимаю, прошло полгода, но хочу обратить внимание форумчан на то, что в этой заметке сказано о том, что линия, до которой нельзя было возводить, пристраивать и пр. здания выше 6 саженей шла по ул. Кобринской (Кирова). Теперь понятно, почему первое трёхэтажное здание в Бресте было именно на Кирова.
(https://audiovis.nac.gov.pl/i/PIC/PIC_1-N-1456.jpg) (https://audiovis.nac.gov.pl/i/PIC/PIC_1-N-1456.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 29 Апреля 2016, 10:30
   Здравствуйте.
  Нашел на  БЕЛКЛАДЕ фото данного жетона.
  на всякий случай выложу фото.
  Может интересен. 
   (http://i79.fastpic.ru/big/2016/0429/18/48cc448b52e28c145ebd9fa5fa29ff18.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 29 Апреля 2016, 17:19
(http://53.st.violity.com/auction/big/auctions/22/99/47/22994753.jpg)

Этот или точно такой продавался в Украине, в январе этого года.

http://auction.violity.com/14721507-platezhnij-zheton-1-brest-litovskoj-pochtovo-telegrafnoj-kontori-stolovaya (http://auction.violity.com/14721507-platezhnij-zheton-1-brest-litovskoj-pochtovo-telegrafnoj-kontori-stolovaya)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 29 Апреля 2016, 22:06
Когда я служил срочную, в Киеве одна из главнейших улиц называлась Брест-Литовский проспект. Переименовали... :'(
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 26 Июня 2016, 01:40
Мацевы найдены около бывшего здания городского суда (угол Буденного и 17 сентября). Как они там оказались, не пойму. Может быть у кого нибудь есть предположения?
Табличка (обучение вождению) - угол Гоголя и Ленина.
Что касается лапидария. После появления нескольких статей в сети, я прочитал такое количество комментариев наполненных буквально животным антисемитизмом, что в сети на эту тему даже высказываться не хочется. Тем более, что я этим (созданием лапидария) не занимаюсь. Это проблема Председателя еврейской общины "Бриск" Симоненко Регины Аркадьевны.
По существу, лапидарий будет создан на еврейский деньги (спонсоры по всему миру). Участие города сводится к выделению участка (около бывшего еврейского кладбища, стадион "Локомотив") и благоустройству территории вокруг. Сейчас заканчивается эскизный проект (оплачен, Симоненко Р. А. нашла средства). Затем, рабочий проект и строительство.  По моему мнению, это выгодно всем горожанам. Ведь, под существующим стадионом  "Локомотив", до сих пор  лежат известные во всем еврейском мире раввины и личности. Это существенно увеличит туристическую привлекательность города. Мне, как еврею, обидно, что идея хоть в какой то мере восстановить историческую справедливость,  вызывает у некоторых такую ненависть. Устроить на кладбище стадион, даже не перезахоронив кости, это аморально. У меня ничего кроме омерзения не вызывают люди, возмущающиеся надругательства над захоронениями советских солдат в Европе и в тоже время допускающиеся у себя на родине подобное (надругательства над могилами).
Надеюсь, деньги будут собраны и идея бывшего председателя общины "Бриск" А. М. Бляхера реализуется. Конечно, при поддержке городских властей. Во всяком случае и старый и новый мэры поддержку оказывают. Дело за евреями - собрать средства.     
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 26 Июня 2016, 14:41
Хаим... если бы только одно еврейское кладбище в Бресте разоряли...и католическое получило подобный, пусть и не столь масштабный удар...Да и гарнизонное,на той части где были довоенные захоронения,в каком виде было до недавнего времени...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 26 Июня 2016, 16:08
Конечно не только, еврейские разоряли. Преследовали не только, евреев. Я жил в тот период и отчетливо это помню, как вытравливали всякую религиозность, а значит мораль. Но, только еврейское кладбище уничтожили (самое большое кладбище в городе). Между прочим, туда перенесли кости с древнего кладбища, из крепости. Почитайте (если надо, пришлю) П. Венгерову!
Устроили на кладбище стадион, мацевы пустили на хознужды. Поймите меня правильно, при всем уважении, мы не меряемся ни с кем в несчастьях. Но у нас тоже есть права, как и у других. Мы радуемся за христиан, за храмы которые им вернули, нам же предлагают второй раз заплатить за собственность принадлежавшую нашим предкам. Только еврейская община проводит богослужения в арендованном помещении. Все под предлогом - евреи богатые, они заплатят или наоборот, не дадим, они не смогут содержать. По моему, это не справедливо и не людски.
Уважаемый Nomitus, меня как и Вас, задевает наплевательское отношение к нашей совместной истории. Это потери не только материальные. Именно поэтому я пока на этом сайте. Мне кажется, здесь собрались люди которым интересна история нашего с Вами города. Люде не зашоренные идеологическими рамками, которые могут про себя сказать, что они не знают... Меня пугают люди, которые говорят -  я знаю истину!
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 26 Июня 2016, 23:03
Берестье, 1625 г.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/3/6/New0002jpg_6928159_22491036.jpg) (http://pixs.ru/showimage/New0002jpg_6928159_22491036.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 27 Июня 2016, 10:10
Недавно, гуляя с собакой в районе стадиона Локомотив, наткнулся на такие же плиты лежащие в траве.
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 27 Июня 2016, 20:26
  Кирпич  БЛК 1877.
 На обратной стороне отпечаток детской ручки.

 (http://i78.fastpic.ru/big/2016/0627/0d/0c6467f610dc02db394b2a049a61cb0d.jpg) (http://fastpic.ru/)

(http://i80.fastpic.ru/big/2016/0627/ca/67f28af8794fdd8bf0505d350f7d88ca.jpg) (http://fastpic.ru/)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Июня 2016, 09:08
Уважаемый Брестчанин, подскажите, где именно Вы видели плиты?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Июня 2016, 13:24
улица Советская

(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/4/4/VXiGD91hFA_3033169_22522244.jpg) (http://pixs.ru/showimage/VXiGD91hFA_3033169_22522244.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 29 Июня 2016, 16:18
       Интересно, куда вывезли из колонии Варбурга ?

  (http://i78.fastpic.ru/big/2016/0629/b7/cb1e2974fdbe580044240d20e8253fb7.jpg) (http://fastpic.ru/)

(http://i80.fastpic.ru/big/2016/0629/9c/7bc0635510acc3156f54e2337af0f69c.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 29 Июня 2016, 16:47
Уважаемый Брестчанин, подскажите, где именно Вы видели плиты?
C левой стороны стадиона (если стоять лицом к ж.д. путям) есть лужайка, на ней торчит какая-то бетонная тумба (возможно колодец). Вот возле нее и лежат. Можем подъехать, если надо.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 06:59
... Мне, как еврею, обидно, .....Устроить на кладбище стадион, даже не перезахоронив кости, это аморально. ...   

Если вы еврей, то скажите, по какому еврейскому канону можно перезахоронить останки? Чтобы было морально? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 30 Июня 2016, 09:58
Уважаемы "Брестчанин", сегодня посмотрел плиты. Нашел фрагмент и значительную часть плиты. Спасибо, в ближайшее время постараемся перевезти в крепость, где они хранятся.
Уважаемому "Yo". Простите, я Вас не понял. Если у Вас сомнение, что я еврей, то это Ваши проблемы. Если Вы, как крупный галахический авторитет (в чем я не сомневаюсь ;D), считаете, что евреи не разрешили бы перезахоронить останки, то почему евреи сами это таки сделали, при переносе старинного кладбища из крепости.
Я не собираюсь вступать с Вами в дискуссию, морально или аморально устраивать на существующем кладбище стадион.
Для меня, такой вопрос сам по себе аморален. Не удивляйтесь, если потом Вы столкнетесь с подобным отношением к дорогим Вам могилам.
Желаю Вам всего наилучшего. Прощайте!     
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 16:59
..
Уважаемому "Yo". Простите, я Вас не понял. Если у Вас сомнение, что я еврей, то это Ваши проблемы. Если Вы, как крупный галахический авторитет (в чем я не сомневаюсь ;D), считаете, что евреи не разрешили бы перезахоронить останки, то почему евреи сами это таки сделали, при переносе старинного кладбища из крепости.
Я не собираюсь вступать с Вами в дискуссию, морально или аморально устраивать на существующем кладбище стадион.
Для меня, такой вопрос сам по себе аморален. Не удивляйтесь, если потом Вы столкнетесь с подобным отношением к дорогим Вам могилам.
Желаю Вам всего наилучшего. Прощайте!   

Если бы вы менее эмоционально прочитали мой скромный вопрос, то сразу бы поняли, что там нет никакого подвоха, а тем более сомнения в том, что вы еврей. Просто, я не еврей и объяснил, почему я обратился к вам с таким вопросом. То есть была надежда услышать мудрое слово.  Если честно, то теперь понимаю, что зря.

А вопрос не такой уж и праздный, как может кому-то показаться. Вы и без меня знаете, что в 19 веке перенос  захоронений был произведен властями царской России в приказном порядке. Без участия евреев.  Никто не слушал, что кагал на это говорил, как он аргументировал, что такой процедуры нет у евреев и т.д. Российские солдаты это сделали, евреев не допустили до тел. Они стояли только вдоль дороги печальной процессии.    Позднее, когда стали копать крепостной ров западнее Северных ворот наткнулись на множество костей. Стало понятно, что часть захоронений не было обнаружено при перезахоронении, вероятно не все мацевы сохранились.

Как я понимаю, в наше время такое решение 19 века "неприемло". И не мне принадлежит эта идея, а вам. Поэтому апелляция в мой адрес, что " морально или аморально", могилы моих предков,  как-то нелогична. Это просто ваши эмоции.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 30 Июня 2016, 19:58
Уважаемый "Yo"! Вы не правы, я не пытался реагировать на Ваш пост эмоционально. На мой взгляд Вы не правильно сформулировали вопрос, при всем к Вам уважении. Я пишу Вам, потому, что в последнем Вашем ответе утверждается, что евреи не участвовали в перенесении кладбища из крепости, они только сопровождали процессию. Вы пишете: ..."Российские солдаты это сделали, евреев не допустили до тел. Они стояли только вдоль дороги печальной процессии".
Простите, за длинную цитату, вот как описывает это событие в своей замечательной книге «Воспоминания бабушки» П. Венгерова, которая была свидетелем происходящего:
«В те же дни в Новый город было переведено еврейское кладбище. Еврейская община Бреста с ужасом и возмущением услышала о том, что земля, в которой много веков покоились останки многих тысяч людей, будет использована под проектируемые крепостные сооружения и что старое место захоронения со всеми памятниками будет снесено. Если разрушение старого Бреста означало для всех разорение, то весть об осквернении могил прямо-таки разрушительно подействовала на состояние умов. Все усилия, все прошения, все мольбы оставить мертвых в покое оказались тщетными. Власти остались неумолимыми, как судьба, и приказали очистить кладбище.
   И это произошло. Все еврейское население во главе с раввином реб Л. Канценеленбогеном неустанно молилось и постилось. Ничто не помогло. В конце концов, пришлось подчиниться жестокому приказу.
   Был назначен день этого еще никогда прежде не бывалого извлечения тысяч трупов. Вся еврейская община, молодые и старые, богатые и бедные, в этот день постилась. Каждый хотел принять участие в тяжелой работе. После того как мужчины, да и многие женщины рано утром с сокрушенным сердцем совершили молитву в синагоге - помнится, это происходило в понедельник - и после того, как был прочитан недельный отрывок священного свитка, община отправилась на старое кладбище и там тоже сотворила молитвы. Читали псалмы, просили у мертвых прощения, как это делается на похоронах, а потом приступили к скорбному труду.
   Одно из самых страшных еврейских проклятий звучит так: «Пусть земля выбросит твои кости!» И вот все увидели, как сбывается это ужасное проклятие!..
   Уже за несколько дней до того были сшиты мешочки из серого полотна, чтобы было куда положить останки мертвых. И маленького мешочка оказалось вполне достаточно, чтобы вместить в себя целого человека, который некогда был таким гордым, таким самоуверенным, таким неутомимым в своих желаниях и вожделениях - все это стало теперь легкой горсткой праха.
   В работе принимала участие вся община, Содержимое разрытых могил было ссыпано в эти мешочки, перевязано толстой бечевкой и сложено на стоявшие наготове телеги. Здесь все были равны, чины и социальное положение во внимание не принимались. Эта процедура глубоко потрясла людей. Здесь не одна семья горевала о своих ближних, но целый народ скорбел о своих оскверненных мертвых.
   Наконец все могилы были опустошены, легкое и все же неподъемно тяжкое содержимое погружено на многочисленные телеги и покрыто черными платками. Кантор сотворил молитву, прочел кадиш…, и длинная похоронная процессия отправилась из Старого в Новый город. Многие прошли этот долгий путь босиком. Такого обращения с мертвыми еще не бывало. Правительство прислало военных в качестве почетного эскорта, а частично и потому, что среди вырытых трупов было много жертв большой эпидемии. Солдаты с ружьями на плече шагали тут же рядом с телегами; толпы горожан следовали за ними в глубоком молчании.
   На новом кладбище у деревни Березовка, в шести верстах от Старого города, мешочки с прахом тех, кто не имел надгробных камней, были опущены в общую могилу, а останки других покойников захоронены в отдельных могилах под старыми надгробиями".
Написав все это, я подумал, а какое все это имеет отношение к "Локомотиву". Царское правительство разрешило (по П. Венгеровой) перенести евреям останки на новое кладбище, или сделало это само (Ваша версия), но они это сделали. Перенесли останки. Советские власти этого не сделали. Я собственно писал об этом.  До сих на стадионе "Локомотив" проводят мероприятия на костях, в прямом смысле. Именно поэтому Ваш вопрос про "еврейский канон", не логичен. Это не евреи решили создать стадион на костях и не они должны были решать эту проблему, чтобы об этом не говорил "еврейский канон". Именно поэтому, мой первый пост был таким как он был, как Вам кажется  эмоциональным.

С уважением.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 30 Июня 2016, 20:35
Добавлю к словам уважаемого Хаима что на месте перезахоронений сделанных самими евреями (солдаты русской армии к этому процессу не имели никакого отношения) стоит не только стадион ,но и северная часть моста,ведущего через ж.д пути в сторону Каменца .
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 30 Июня 2016, 21:00
Прожив половину (наверное) жизни при СССР, я не удивляюсь. Сегодня занятно наблюдать, как те люди, кто строил стадионы на костях, устраивал в церквях архивы, а в костёлах , где покоился прах королей - склады ядохимикатов... и прочее, кидаются выцарапывать глаза, если кто-то робко предложить убрать откуда-то из-под ёлки засиженный голубями бюст вождя мирового пролетариата - даже если он представляет собой типовую гипсовую штамповку.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 21:03
Добавлю к словам уважаемого Хаима что на месте перезахоронений сделанных самими евреями (солдаты русской армии к этому процессу не имели никакого отношения) стоит не только стадион ,но и северная часть моста,ведущего через ж.д пути в сторону Каменца .
Вы наверно про второе кладбище, которое было рядом, севернее. Рядом с фортом IX?
 Сейчас западнее ж.д.моста?
Или вы считаете, что это одно кладбище так простиралось?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 21:09
Уважаемый "Yo"! Вы не правы, я не пытался реагировать на Ваш пост эмоционально. На мой взгляд Вы не правильно сформулировали вопрос....
 
Спасибо за отрывок, понимание меня и переходу к существу вопроса.

Пока не о деталях этого источника, а о самой очевидице. Сколько было ей лет, когда произошло это перезахоронение?
У меня написано, что она родилась в 1833 году.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 21:35
Добавлю к словам уважаемого Хаима что на месте перезахоронений сделанных самими евреями (солдаты русской армии к этому процессу не имели никакого отношения) стоит не только стадион ,но и северная часть моста,ведущего через ж.д пути в сторону Каменца .

Не лишне тут процитировать еще один источник - Хаима Зоненберга, стр. 95: "Новыхъ еврейскихъ кладбищъ - два, одно при корчме Мурановке, второе при селе Березовке (въ 1835 г.) для хоронения выкопанныхъ труповъ по разрушению города. Впоследствии увеличили первое новое кладбище. Тамъ покоится, между дру­гими, прахъ: раввиновъ Лейбъ Каценеленбогена, Якова-Меера Падвы, Соловейчика и мн. др."

Значит, у Березовки, ближе к тому месту, где позднее строили Форт IX перезахоронили со старого города в 1835 году?
Сколько было годков тогда Венгеровой? И где же та Мурановка была?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 30 Июня 2016, 22:17
Полина Венгерова - http://www.eleven.co.il/article/10881. (http://www.eleven.co.il/article/10881.)
Оценить достоверность написанного Венгеровой, можете скачав ее воспоминания - http://my-files.ru/799fk8. (http://my-files.ru/799fk8.)
Разместил для всех (djvu, 3,3 Мб.) Если будут проблемы - пишите в личку.
Рекомендую всем почитать, если не читали, узнаете много нового о Бресте и евреях. Комментировать высказывания Зоненберга, в контексте воспоминаний Венгеровой, не берусь. Проблема размещения еврейского кладбища после переноса из крепости, остается для меня не разрешенной. Для меня тут много не ясного до сих пор. Мне известны только несколько воспоминаний, в частности есть свидетельства, что одно из первых еврейских кладбищ размещалось на берегу Муховца, в районе выхода туда ул. Советской. Тут много не ясного, надо работать в Гродненском архиве. Банально - "бабок" нет, это трудоемкий поиск.
Вообще, когда я зарегистрировался на сайте, то думал, что буду здесь размещать информацию о не еврейском Бресте, которая у меня постоянно накапливается, в связи с моими поисками по еврейскому Бресту. Приятно удивлен, что Вы интересуетесь и его еврейской историей.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Июня 2016, 22:43
Полина Венгерова - http://www.eleven.co.il/article/10881. (http://www.eleven.co.il/article/10881.)
Оценить достоверность написанного Венгеровой, можете скачав ее воспоминания - http://my-files.ru/799fk8. (http://my-files.ru/799fk8.)
Разместил для всех (djvu, 3,3 Мб.) Если будут проблемы - пишите в личку......

Спасибо за ссылочку. Текст у меня есть. Даже на языке оригинала. Книга действительно интересная. Но.
Тут другая вещь. О ней я уже сегодня писал вам. Даже не читая книги, возникает вопрос: сколько лет было Венгеровой, когда происходило перезахоронение? 2-3 года?
Не написал ли за нее этот рассказ о кладбищах кто-то в столице, кто никогда не был в Бресте?
Может, он переписал все из каких-то публикаций для неё? А?

И как ее рассказ совпадает, скажем, с Х.Зоненбергом?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Июля 2016, 06:21
Цитировать
Мне известны только несколько воспоминаний, в частности есть свидетельства, что одно из первых еврейских кладбищ размещалось на берегу Муховца, в районе выхода туда ул. Советской.
Уважаемый Хаим,а об этом эпизоде поподробней можно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Июля 2016, 06:27
Добавлю к словам уважаемого Хаима что на месте перезахоронений сделанных самими евреями (солдаты русской армии к этому процессу не имели никакого отношения) стоит не только стадион ,но и северная часть моста,ведущего через ж.д пути в сторону Каменца .
Вы наверно про второе кладбище, которое было рядом, севернее. Рядом с фортом IX?
 Сейчас западнее ж.д.моста?
Или вы считаете, что это одно кладбище так простиралось?

 Не думаю что кладбище было таким большим. До стадиона всё же слишком далеко. Да и когда строили автосервис восточнее моста ничего стрёмного обнаружено не было.
 (https://pp.vk.me/c636529/v636529982/1455b/DhKlQFcgSR8.jpg)

 Да и я границы провёл очень-очень приблизительно.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 01 Июля 2016, 07:57
Уважаемый "Yo". Насчет Ваших сомнений, я уже вам писал. Сомнение великолепная вещь, все надо подвергать сомнению. Но, делать выводы только на оснований сомнений, мне не кажется верным. Можно предполагать все, что угодно. Например, Полина Венгерова обладала "даром" и написала свои воспоминания по наводке инопланетян. Мне жалко тратить время на обсуждение теорий не основанных на фактах. Ваш предположение основано на доверии к дате приведенной у Зоненберга, но прав ли Зоненберг? В конце концов, истории известны уникумы обладавшие "нечеловеческой" памятью.  Может быть Венгерова была из таких. Нужны архивные исследования.
По поводу еврейского кладбища на Шпитальной (Интернациональной) угол Домбровского (Советской).
"The committee set aside an area for burials in the new town, which later became Spitalna St., the intention being that the new town would be established away from this area. After a competent authority finished the plans for the new town, it became obvious that the area allocated for the new cemetery (people were already buried there) had become developed with small factories, so they were forced to move the cemetery to another area". - http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html. (http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html.) Общий смысл, после решения о создании крепости на месте старого города, было запрещено хоронить на старом кладбище и выделено место на ул. Шпитальной, т.к. не предполагалось размещать там  жилье. Позже ситуация изменилась. В том же источнике есть воспоминания, что в 30 годы 20 в., на пересечении Домбровского и Шпитальной находили мацевы.

Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 09:20
Уважаемый "Yo". Насчет Ваших сомнений, я уже вам писал. Сомнение великолепная вещь, все надо подвергать сомнению. Но, делать выводы только на оснований сомнений, мне не кажется верным. Можно предполагать все, что угодно. Например, Полина Венгерова обладала "даром" и написала свои воспоминания по наводке инопланетян. Мне жалко тратить время на обсуждение теорий не основанных на фактах. Ваш предположение основано на доверии к дате приведенной у Зоненберга, но прав ли Зоненберг? В конце концов, истории известны уникумы обладавшие "нечеловеческой" памятью.  Может быть Венгерова была из таких. Нужны архивные исследования.
По поводу еврейского кладбища на Шпитальной (Интернациональной) угол Домбровского (Советской).
"The committee set aside an area for burials in the new town, which later became Spitalna St., the intention being that the new town would be established away from this area. After a competent authority finished the plans for the new town, it became obvious that the area allocated for the new cemetery (people were already buried there) had become developed with small factories, so they were forced to move the cemetery to another area". - http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html. (http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html.) Общий смысл, после решения о создании крепости на месте старого города, было запрещено хоронить на старом кладбище и выделено место на ул. Шпитальной, т.к. не предполагалось размещать там  жилье. Позже ситуация изменилась. В том же источнике есть воспоминания, что в 30 годы 20 в., на пересечении Домбровского и Шпитальной находили мацевы.

Согласен, что все источники, в том числе Зоненберга, надо тщательно проверять.
Последний наверняка запутался сам и путает читателей. 

Скорее всего Мурановка была в районе южнее сегодняшнего ЦУМа. Там еще Пивоварной улицы не было, когда там сделали новое еврейское кладбище.

Где ошибка в тексте Зоненберга?. Я считаю, что вот здесь: "Новыхъ еврейскихъ кладбищъ - два, одно при корчме Мурановке, второе при селе Березовке (въ 1835 г.) для хоронения выкопанныхъ труповъ по разрушению города. Впоследствии увеличили первое новое кладбище".

Надо было написать не первое, а второе увеличено.

И предложение выше у него - по первому: "Въ южной части города возле лавокъ каширнаго мяса было старинное кладбище стараго города". Тут явно не "старый", а "новый" город. Зоненберг далее пишет что 20 лет до этого там были мацевы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 09:32
Уважаемый "Yo". Насчет Ваших сомнений, я уже вам писал. Сомнение великолепная вещь, все надо подвергать сомнению. Но, делать выводы только на оснований сомнений, мне не кажется верным. Можно предполагать все, что угодно. Например, Полина Венгерова обладала "даром" и написала свои воспоминания по наводке инопланетян. Мне жалко тратить время на обсуждение теорий не основанных на фактах. Ваш предположение основано на доверии к дате приведенной у Зоненберга, но прав ли Зоненберг? В конце концов, истории известны уникумы обладавшие "нечеловеческой" памятью.  Может быть Венгерова была из таких. Нужны архивные исследования.
По поводу еврейского кладбища на Шпитальной (Интернациональной) угол Домбровского (Советской).
"The committee set aside an area for burials in the new town, which later became Spitalna St., the intention being that the new town would be established away from this area. After a competent authority finished the plans for the new town, it became obvious that the area allocated for the new cemetery (people were already buried there) had become developed with small factories, so they were forced to move the cemetery to another area". - http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html. (http://www.jewishgen.org/Yizkor/Brest2/bre093.html.) Общий смысл, после решения о создании крепости на месте старого города, было запрещено хоронить на старом кладбище и выделено место на ул. Шпитальной, т.к. не предполагалось размещать там  жилье. Позже ситуация изменилась. В том же источнике есть воспоминания, что в 30 годы 20 в., на пересечении Домбровского и Шпитальной находили мацевы.
Согласен, что все источники, в том числе Зоненберга, надо тщательно проверять.
Последний наверняка запутался сам и путает читателей. 

Скорее всего Мурановка была в районе южнее сегодняшнего ЦУМа. Там еще Пивоварной улицы не было, когда там сделали новое еврейское кладбище. Ваш кусок на английском языке явно про это место.

Где ошибка в тексте Зоненберга?. Я считаю, что вот здесь: "Новыхъ еврейскихъ кладбищъ - два, одно при корчме Мурановке, второе при селе Березовке (въ 1835 г.) для хоронения выкопанныхъ труповъ по разрушению города. Впоследствии увеличили первое новое кладбище".

Надо было написать не первое, а второе увеличели.

И предложение выше у него - по первому: "Въ южной части города возле лавокъ каширнаго мяса было старинное кладбище стараго города". Тут явно не "старый", а "новый" город. Зоненберг далее пишет что 20 лет до этого там были мацевы. И пишет: "Случилось, при очистке города, арестанты, выгнанные на эту работу копали тамъ ямы для добывания чистаго песку и засыпания грязи, тогда наткнулись на черепа и кости давно усопшихъ труповъ. Ихъ хоронили на новомъ кладбище. И съ того времени койнымъ не сторонятся более отъ этого места, а народъ не приветствуетъ тамъ более покойниковъ 9 Ава".

Прошу обратить внимание, что в те времена кагал не построил никакой ограды вокруг первого кладбища. И не поминал покойников там.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Июля 2016, 09:53
Цитировать
Не думаю что кладбище было таким большим. До стадиона всё же слишком далеко. Да и когда строили автосервис восточнее моста ничего стрёмного обнаружено не было.

Сомневаюсь вообще размещении там кладбища-уж очень близко грунтовые воды в этом месте ,даже после мелиорации.
А горожане (как и везде) тогда для кладбищ выбирали места посуше-это не сейчас !
Кстати,этим объясняется наличие кладбищ посреди деревень на Полесье-вокруг были болота.Другое дело,что имело место какое-то "быстротечное" воинское захоронение задолго до 1 МВ,например.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 10:13
Цитировать
Не думаю что кладбище было таким большим. До стадиона всё же слишком далеко. Да и когда строили автосервис восточнее моста ничего стрёмного обнаружено не было.

Сомневаюсь вообще размещении там кладбища-уж очень близко грунтовые воды в этом месте ,даже после мелиорации.
А горожане (как и везде) тогда для кладбищ выбирали места посуше-это не сейчас !
Кстати,этим объясняется наличие кладбищ посреди деревень на Полесье-вокруг были болота.Другое дело,что имело место какое-то "быстротечное" воинское захоронение задолго до 1 МВ,например.

Это совподает с информацуией, что в районе нынешней ул.Герцена, где была низина с болотцами,  похоронили в братской могиле останки неопознанных погибших от дневного авианалета Люфтваффе в сентябре 1939 года. Позднее там хоронили немцы умерших военнопленных, а после войны советские умерших немцев в плену.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 10:32
Хаим, если вы знакомы с материалами сайта на английском языке, то изучали ли вы упоминание еврейских захоронений при проведении поляками в 30-ых годах земляных работ  в Цитадели по следующему отрывку?

...excavations in the very center of the Brest Fortress… [discovered] at the second tower, not far from White Square where the peace negotiations of 1918 were held…

Тут "Белая площадь" скорее всего ошибка, коль там упоминается Брестский мир. Должно быть - Белый Дворец. Правда, закавыка с некой "второй башней"?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 01 Июля 2016, 12:48
Если Вы о "Sketches Of Brest Society" By Aaron Pavin (Paris) - http://www.jewishgen.org/yizkor/Brest/bre031.html, (http://www.jewishgen.org/yizkor/Brest/bre031.html,) то да знаком, но только из этого источника. Я не знаю больше описаний подобных  раскопок в крепости, кроме раскопок Томаша Жук-Рыбицкого в 1938 г. Комментировать очень трудно из-за отрывочности сведений и отсутствия других источников информации. Единственное, что я знаю точно. это то. что неподалеку от Белого Дворца, за мостом,
там где стоят танки - находилось еврейское кладбище.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Июля 2016, 12:50
Вторая башня - это не случаем - за ДНС на Северном острове?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 14:13
Если Вы о "Sketches Of Brest Society" By Aaron Pavin (Paris) - http://www.jewishgen.org/yizkor/Brest/bre031.html, (http://www.jewishgen.org/yizkor/Brest/bre031.html,) то да знаком, но только из этого источника. Я не знаю больше описаний подобных  раскопок в крепости, кроме раскопок Томаша Жук-Рыбицкого в 1938 г. Комментировать очень трудно из-за отрывочности сведений и отсутствия других источников информации. Единственное, что я знаю точно. это то. что неподалеку от Белого Дворца, за мостом,
там где стоят танки - находилось еврейское кладбище.

да, я об этом рассказе говорил. Рад, что вы его тоже заметили и пытались выяснить. спасибо, что поделились своими соображениям. Надеюсь, форумчане тоже что-то сообщат о той БАШНЕ.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 14:16
Вторая башня - это не случаем - за ДНС на Северном острове?

нет, речь о Цитадели тут. может, что-то типа башни над Дворцом? а точнее не менее двух башнях? или над близ лежащими зданиями?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 14:52
Добавлю к словам уважаемого Хаима что на месте перезахоронений сделанных самими евреями (солдаты русской армии к этому процессу не имели никакого отношения) стоит не только стадион ,но и северная часть моста,ведущего через ж.д пути в сторону Каменца .
Вы наверно про второе кладбище, которое было рядом, севернее. Рядом с фортом IX?
 Сейчас западнее ж.д.моста?
Или вы считаете, что это одно кладбище так простиралось?

 Не думаю что кладбище было таким большим. До стадиона всё же слишком далеко. Да и когда строили автосервис восточнее моста ничего стрёмного обнаружено не было.
 
 Да и я границы провёл очень-очень приблизительно.

Я об этом кладбище уже где-то слышал, но никак не могу найти, кто "запустил" эту версию. Уж больно сомнительная она.
 ::)

Если считать кладбище у Муховца, то второе, где Локомотив. И всё.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 16:03
Вторая башня - это не случаем - за ДНС на Северном острове?

нет, речь о Цитадели тут. может, что-то типа башни над Дворцом? а точнее не менее двух башнях? или над близ лежащими зданиями?

Получил в личку письмо от обладателя этого издания на языке оригинала - иддиш.
Brisk Edicion Aniversario
La Sociedad de Brest y alrededores,
 Buenos Aires, Argentina, 1953.
Согласно его переводу слово "крепость" неправильно переведено на английский язык как "вторая башня", а также далее пропущено:"рядом с Третьими воротами" или "Трехарочными воротами".

Поэтому прошу прощения за то, что побеспокоил вопросом всех.

Теперь ясно, что польские саперы в 1924 году в Цитадели прокладывали дорогу и натолкнулись на кости и мацевы, что видел автор рассказа Павин. Это, как я понимаю, произошло еще  до появления тут Жук-Рыбицкого.

Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Июля 2016, 21:47


Я об этом кладбище уже где-то слышал, но никак не могу найти, кто "запустил" эту версию. Уж больно сомнительная она.
 ::)


Лежащие ровными рядами человеческие останки  обнаруженные при строительстве - "сомнительная" версия?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 01 Июля 2016, 23:02


Я об этом кладбище уже где-то слышал, но никак не могу найти, кто "запустил" эту версию. Уж больно сомнительная она.
 ::)


Лежащие ровными рядами человеческие останки  обнаруженные при строительстве - "сомнительная" версия?

не понял. где это нашли, какое строительство и как установили, что это евреи?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 01 Июля 2016, 23:07
Юра,где лежащие? Всего три года назад с другой стороны моста( ближе к форту №9) строили офисное здание и базой сантехмонтажной организации, я делал изыскания- там точно ничего не было. Самое интересное, что владелец этой организации был мастером на строительстве этого моста( правильнее- путепровода!)я его знаю 35 лет.. ничего подобного не рассказывал про кости. Спрошу завтра ещё раз. Уточни место.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 02 Июля 2016, 06:51
Не моста - при строительстве жилого дома между дорогой и фортом. Ну, а что евреи - были найдены мацевы. О том ,что там кладбище мне ещё в 90-ых рассказывал дед моего товарища живший на Киевке.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 02 Июля 2016, 08:06
Юра, там есть дома постройки начала 60-х и один середины 70-х,  строительство последнего вела Ж/Д организация НГЧ-3( что расположена сразу за Польским кладбищем) где я работал мастером, но в то время я про какие то кости или мацевы найденные там ничего не слышал.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 02 Июля 2016, 23:18
Информация по теме еврейское кладбище в Бресте:
По поводу границ кладбища:
(http://my-files.ru/Get/vpyjeh/1939.jpg/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/vpyjeh)
(http://my-files.ru/Get/7k3214/noname04.jpg/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/7k3214)
Расположение кладбища в старом городе:
Плад города 1824 г., буква Р, Старая Кописка.
http://my-files.ru/z0di7w (http://my-files.ru/z0di7w)
http://my-files.ru/xyeisi (http://my-files.ru/xyeisi)
Во время 1 мировой войны в Бресте служил полевым раввином доктор Артур Леви. После войны (1923) издал в Берлине книгу – «Еврейские надгробия Восточной Европы». В книге много место уделяется и Брестскому кладбищу.
Ссылка - http://my-files.ru/fjmfue (http://my-files.ru/fjmfue)
Инна Соркина (Гродно), историк - из статьи о еврейском кладбище в Бресте.
Титульный лист дела о переносе еврейского кладбища - (http://my-files.ru/Get/dexq9m/IMG_0001.JPG/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/dexq9m)
Из дела:
(http://my-files.ru/Get/gdsj5g/IMG_0006.JPG/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/gdsj5g)
(http://my-files.ru/Get/21ku7j/IMG_0005.JPG/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/21ku7j)

 
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Июля 2016, 08:04
Наступил момент, как говорится, "карты на стол".
Надеюсь, отрывок на немецком языке тоже как-то дополнит эту историю.
В Бресте побывал еще один раввин с военными Аарон Тэнцер  https://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_T%C3%A4nzer (https://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_T%C3%A4nzer), https://de.wikipedia.org/wiki/Aron_T%C3%A4nzer (https://de.wikipedia.org/wiki/Aron_T%C3%A4nzer) который в 1917 году дал подробное описание увиденному в Бресте. Вот что он пишет о кладбищах в Бресте до Первой мировой войны. Как видим, первое еврейское кладбище в новом городе появилось  рядом с берегом Муховца. Перестали там хоронить из-за прокладки и застройки улицы Пивоварной, ныне ул.Интернациональной.

„Brest-Litowsk
Ein Wahrzeichen russischer Kultur im Weltkriege“
von Rabbiner Dr. A.Tänzer, Armeerabbiner der Bugarmee.
1917, Hermann Hillger Verlag, Berlin



s.19
Ebenso hatte jede Konfession ihren besonderen Friedhof. Der Friedhof der Russen war in dem der Stadt benachbarten Dorfe Schpanowitschi. 1835 hatten die Juden noch einen weiteren Friedhof angelegt, in der Nähe des Muchawjetz, der aber bald durch die Piwowarnaja ulica verdrängt wurde.

Die Polen hatten eine kleinere röm.-kath. Kirche am Bulwarni- Prospekt, um welche herum sich jetzt der wohlgepflegte deutsche Militärfriedhof, die letzte Ruhestätte so manches wackeren Helden, befindet. Die deutschen Lutheraner hatten eine private Andachtsstätte, in welcher ein hier und in der deutschen Kolonie Neudorf am Bug amtierender Pastor Gottesdienst abhielt.

Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 03 Июля 2016, 14:21
Я согласен с Вами, можно предположить (об этом пишет И. Соркина, в 1837 г. уже три года на старом кладбище никого не хоронили) что, начиная с 1835? на новом кладбище, созданном на берегу Муховца, производили захоронения. Только позже, в связи с продвижением города к Муховцу, оно было ликвидировано. Но, остаются вопросы: когда было перенесено старое кладбище из крепости и куда?
Я читал об упомянутой Вами книге A. Tänzer, но в моей коллекции ее нет. У меня есть его книга "Die Geschichte der Juden in Brest-Litowsk", изданная в Берлине в 1918 г. Но, она набрана готическим шрифтом, к сожалению имеющиеся у меня программы распознавания текста его не воспринимают, а немецкий я не знаю, и поэтому использую машинные переводчики. Я был бы благодарен, если бы Вы согласились обменяться книгами. Если Вы согласны, напишите на мой электронный адрес.
Кстати, если говорить о немцах в Бресте 1915-1919 г.г., с этим связана одна загадка. Среди еврейских мацев найденных в Минских переулках, есть несколько могильных плит связанных с немецкими солдатами. Причем, судя по надписям плиты принадлежали немецким солдатам с характерными еврейскими именами, но на плите есть крест. Плиты очень напоминают те, которые устанавливались на польских кладбищах погибшим солдатам. Кроме того, внизу надпись M.R.P. 1923. Думаю, что это значит - Министерство работ публичных 1923 г. Я предполагаю, что это могильные плиты немецким солдатам умершим в 1917-1918 г.г. в Бресте и памятники им изготовили (ремонтировали) уже поляки. Никто из уважаемых коллег не может расшифровать надпись на этой могильной плите?
(http://my-files.ru/Get/a17nx5/DSCN2825.jpg/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/a17nx5)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Июля 2016, 14:51
Надгробие точь в точь ,как виденные мною в деревне у тёщи:


При расчистке от зарослей местного кладбища д.Мурава Пружанского района Брестской области Беларуси были "найдены" захоронения кайзеровских солдат от августа 1915 года.Об этом писали СМИ.
Прошу прощения за качество-снимал на телефон и к тому же сел аккумулятор.
Почему "найдены"?
Раньше эти могилы находились у церкви в центре деревни,но во времена Хрущева церковь разрушили, немецкие могилы перенесли на кладбище,а на этом месте построили местный Дом Культуры ! Все как всегда...
В захоронении примерно 30-35 надгробий

(http://f1.s.qip.ru/~T5tGtZkB.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qu3Q-1T5tGtZkB/)
(http://f5.s.qip.ru/~T5tGtZkA.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qu3Q-5T5tGtZkA/)
(http://f5.s.qip.ru/~T5tGtZkz.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qu3Q-5T5tGtZkz/)
(http://f1.s.qip.ru/~T5tGtZky.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qu3Q-1T5tGtZky/)
(http://f3.s.qip.ru/~T5tGtZkx.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qu3Q-3T5tGtZkx/)

Устанавливались вроде в 20-ых годах-а кто и на какие средства это делал может ответить Исследователь.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Июля 2016, 15:19
На приведённом уважаемым Ефимом снимке - восстановленная польским министерством публичных работ в 1923 году на немецкие средства типовая памятная плита взамен оригинальной немецкой на месте захоронения Готтфрида Мейера - солдата 1-й сапёрной роты ландштурма 11-й армии, павшего смертью храбрых 17.09.1918. Под этой плитой однозначно лежал этнический немец, а не еврей: "Мейер" - столь же распространённая немецкая фамилия, как "Майер".
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 03 Июля 2016, 15:32
Спасибо Константин Борисович! Все стало на свои места. Я-то думал, что  Мейер это имя  :). Остается загадкой, почему среди еврейских мацев найдена.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Июля 2016, 15:35
А как вариант-крещённый еврей не подходит ? Хотя я не в курсе тонкостей вероисповедания в похоронном деле ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Июля 2016, 15:40
Как вариант - конечно, может быть. Только тогда вновьобращённому в христианскую веру "выкресту" Мейеру, сохранив фамилию, дали сразу древнегерманское имя? Ну, не в синагоге же его Готтфридом нарекли!?
Поляки же в 20-е - 30-е годы ставили всем, упокоившимся в минувшую войну на территории 2-й Речи Посполитой, ОДИНАКОВЫЕ памятники, то есть - клали одинаковые плиты. Могу для примера привести вполне католического вида крест экипажу русского "Ильи Муромца", до сих пор сохранившийся на польском военном кладбище в белорусских Борунах, а ведь один из лежащих под ним русских лётчиков - вообще "магометанин"!
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Июля 2016, 15:44
Возможно крест с кладбища 1МВ у костела
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 03 Июля 2016, 15:56
Скорее всего.  Никто не знает, что польские власти сделали с немецкими могилами у костела?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 03 Июля 2016, 16:13
Такие же надгробные записи с Первой Мировой войны видел у памятника недалеко от Ковеля.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Июля 2016, 17:31
.... остаются вопросы: когда было перенесено старое кладбище из крепости и куда?
.....

Как видно из рассмотренных источников, получается следующая картина:  старые кладбища были закрыты в 1835 году и начато было перезахоронение в 1835 году со старого кладбища, что сейчас территория крепости, на новое, что сейчас Локомотив на Киевке. Умерших с 1835 и до 1837 (1838?) хоронили у Муховца. Затем - на Киевке, где уже лежали перезахороненные. Вот почему все выдающиеся евреи, в том числе и  Катценэленбоген, потомок Шауля Валя, который был в Бресте главным раввином во время строительства крепости, и другие похоронены на Киевке, если умерли после после 1837 года.

Это также подтверждаю выдержки из названной вами книги Geschichte.... старница 56:

In der neuen Stadt hatten die Juden sofort Gelände zur Anlage von 2 Friedhöfen erworben. Für den einen, der sofort in Benutzung genommen werden sollte, ein der damaligen Stadtgrenze benachbartes Stück, für den anderen, der nur zur Aufnahme der aus dem alten Friedhofe zu überführenden Leichen dienen sollte, ein Grundstück ziemlich entfernt von der damaligen Stadtgrenze in der Nähe des Dorfes Beresowka.

Узнаем, что евреи приобрели два участка под кладбища. Ближайший для текущих захоронений а дальний - для перезахоронений.

и далее
Der für die sofortige Benützung vorgesehene Friedhof neben der Stadt, lag schon nach kurzer Zeit innerhalb derselben, da die Erweiterung des Stadtbildes ihn indessen mit Häusern und Straßen umgeben hatte. Die Regierung schloss ihn deshalb und verbot, dort weitere Beerdigungen vorzunehmen. Dieser seither vollständig aufgelassene Friedhof lag in der Mitte der heutigen, wohl nur deshalb so ungewöhnlich breiten Piwowarnaja-Brauereistraße in der Nähe des Muchawjetz (zur Besetzungszeit Str. 1). Zahlreiche, oft viele Zentner schwere Grabsteine mit teilweise noch gut lesbarer hebräischer Inschrift liegen dort noch heute mitten in der Straße umher. Ein wenig erhebendes Bild.
тут четко указано место Пивоварная улица Броварова по близости Муховца (во время оккупации улица номер 1. Это сегодня ул. Интернациональная.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Июля 2016, 17:44
Как читаем, Тэнцер там находил мацевы даже во время своего нахождения в Бресте!
То есть несколько источников указывают на это место.

Путаница пошла из за повторов вот этого куска: "Улица Пивоварная
Возникла в 1830-е годы. Одна из немногих улиц, состоящая из двух частей, идущих параллельно друг другу: первая - от ул. Пушкинской до ул. Тихой, вторая - от железнодорожной ветки Брест-Восточный - Брест-Центральный до ул. Скрипникова. Первоначально называлась Броварной. Протяженность более 800 метров.
   После сноса старого города в 1835 году было выделено место для нового еврейского кладбища при корчме Мурановка на пересечении улиц Новой Стрелецкой (Стрелковая, Скрипникова), Тихой, Пивоварной и Придорожной. Название улицы, вероятно, объясняется нахождением здесь корчмы (при таких заведениях, как правило, действовали небольшие пивоварни).
"
Тут злую шутку сыграло название улицы на двух языках, а Мурановку никто не нашел, поэтому привязали к предполагаемому объяснению названия улицы. Хотя можно было и задуматься, почему корчма оказалась так далеко от столбовых дорог? ???
Кстати, когда-то на Интернациональной был бровар и от него было русское название до 1915 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Июля 2016, 19:18
Информация по теме еврейское кладбище в Бресте:
По поводу границ кладбища:
......
 

Хаим, а вы проверяли личные сообщения вам на этом сайте?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 06 Июля 2016, 18:35
Еще немного про трилинку
http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bolee-300-kvadratnyh-metrov-trilinki-udalos-spasti-so-staroi-ulicy-jagellonskoi-v-breste.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bolee-300-kvadratnyh-metrov-trilinki-udalos-spasti-so-staroi-ulicy-jagellonskoi-v-breste.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Июля 2016, 06:54
Еще немного про трилинку
http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bolee-300-kvadratnyh-metrov-trilinki-udalos-spasti-so-staroi-ulicy-jagellonskoi-v-breste.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bolee-300-kvadratnyh-metrov-trilinki-udalos-spasti-so-staroi-ulicy-jagellonskoi-v-breste.html)
О трилинке обстоятельно написано также https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BA%D0%B0 (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BA%D0%B0)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 07 Июля 2016, 12:20
Статья В. Трилинского об использовании  его плит в частном строительстве.
(http://my-files.ru/Get/61hrkh/1.jpg/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/61hrkh)
(http://my-files.ru/Get/8vo945/2.jpg/thumb400.jpg) (http://my-files.ru/8vo945)
О нем (фото, деятельность) - http://www.rynekkamienia.pl/Archiwum_pdf/NK_49_Trylinka.pdf (http://www.rynekkamienia.pl/Archiwum_pdf/NK_49_Trylinka.pdf)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 10 Июля 2016, 00:45
Заметка об открытии в 1922 г. моста через Муховец в райне Бульково. Мост по проекту инж. Маймескула (известная в Бресте фамилия, встречается в Памятных книжках Гродненской губернии) построен за 5 месяцев и стоил 17 млн. польских марок. Мост предусматривал судоходный пролет шириной 16 м. и высотой 5,5 м., длина моста 117 м.  и ширина 5,6 м..
(http://i11.pixs.ru/thumbs/8/8/1/1png_3546369_22579881.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1png_3546369_22579881.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 10 Июля 2016, 02:08
Уважаемый Ефим, спасибо за эту заметку! Интересна, причём не только самим содержанием: во 2-й РП ещё польские марки (их отменят только в следующем, 1923 году), сам "новый польский" ещё не "устоялся" (командующий округ носит звание Jeneral) и т.д. и т.п.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 11 Июля 2016, 07:50
Интересный проект инициированный Ириной Лавровской (http://euimedia.com/data (http://euimedia.com/data)). База данных, описание зданий в т.ч. и Бресте. Только начало, но уже интересно. Для доступа надо зарегистрироваться.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 16 Июля 2016, 21:34
Условно сюда.
Просматривая электронную Книгу Памяти Мосэнерго, наткнулся на вот такого брестчанина - http://www.mosenergo-museum.ru/Energetics_to_the_Personalities/Memory_Book/Who_died_in_the_Great_Patriotic_War/585/18486/ (http://www.mosenergo-museum.ru/Energetics_to_the_Personalities/Memory_Book/Who_died_in_the_Great_Patriotic_War/585/18486/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 18 Июля 2016, 13:46
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/9/5/1png_9218786_22617695.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1png_9218786_22617695.jpg)
....

Не понятно, как с этой фотографией. Вопроса или информации нет. ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2016, 14:27
Как "речник" могу только ответить, что фото сделано с моста - вон в левом нижнем углу его "ледолом" виден.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 18 Июля 2016, 23:45
Возможно на снимке старица (старое русло реки) р.Буг.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 19 Июля 2016, 11:40
Как "речник" могу только ответить, что фото сделано с моста - вон в левом нижнем углу его "ледолом" виден.

Снято в тридцатые годы прошлого века. Что тогда называли Stary Bug в Бресте?
Если не ошибаюсь, Старица ближе к Тересполю, так?

А в теме "Мосты Брестской крепости" не было этого снимка?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 19 Июля 2016, 12:14
Если речь о Старице у Тересполя, то лучше искать по-моему на польских сайтах  starorzecze Rogatka. Например, с фотографиями и описанием http://www.ibrest.ru/forum/faq.php?t=812#.V43s46KGFj8 (http://www.ibrest.ru/forum/faq.php?t=812#.V43s46KGFj8)

Поляки в Тересполе называют Старицей и Коновицу, которая несколько сот метров западнее, уже в самом Тересполе.http://teresp.blogspot.com.by/2016/03/konowica-rogatka.html (http://teresp.blogspot.com.by/2016/03/konowica-rogatka.html)

Конечно, не плохо было бы, если Хаим, который разместил фото, дал информацию, откуда это фото.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 19 Июля 2016, 23:10
Сведения о польском летчике погибшем в 1920 г. и возможно похороненном  на кладбище в Бресте.
Bem Zygmunt - Ur. 15.08.1900 r. w Warszawie. Brał udział w rozbrajaniu wojsk okupacyjnych. 12.11.1918 r. przyjęty do Szkoły Podchorążych Piechoty, którą ukończył 25.07.1919 r. w stopniu podporucznika. Skierowany na II kurs Oficerskiej Szkoły Obserwatorów Lotniczych. W lutym 1920 r. otrzymał tytuł i dyplom obserwatora. Przydzielony do 10 Eskadry Lotniczej, odbył na froncie wiele lotów bojowych.     
Zginął 16.09.1920 r. wraz z sierż. pil. Karolem Bielem, wracając z lotu bojowego. Samolot wpadł w korkociąg nad lotniskiem w Brześciu nad Bugiem. Pośmiertnie odznaczony Polową Odznaką Obserwatora.   
Ku czci poległych lotników: księga pamiątkowa: praca zbiorowa, 1933, Warszawa   
   
Według "Ku czci poległych lotników" został pochowany na cmentarzu w Brześciu nad Bugiem. Inskrypcja na grobie rodzinnym może więc być symboliczna (http://niebieskaeskadra.pl/?control=8&id=4260 (http://niebieskaeskadra.pl/?control=8&id=4260)).
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2016, 23:40
Кажется, я это здесь когда-то уже переводил, но чем искать, проще сделать это "ещё раз и по-русски" :) :
"Бэм Жигмунт - родился 15.08.1900 в Варшаве. Принимал участие в разоружении оккупационных [то есть германских] войск. 12.11.1918 принят в Военно-пехотное училище, которое окончил 25.07.1919 со званием "подпоручник". Направлен на 2-й курс Офицерского училища авиационных наблюдателей. В 02.1920 получил звание и диплом наблюдателя. Прикомандирован к 10-й авиационной эскадрилии, совершил на фронте много боевых полётов.
Погиб 16.09.1920 вместе с сержантом-пилотом Каролем Белем, возвращаясь с боевого вылета. Самолёт впал в штопор над аэродромом в Бресте-над-Бугом. Посмертно отмечен "Полевым знаком наблюдателя".
"В память погибших лётчиков: Книга памяти" (коллективный труд, Варшава, 1933)
Согласно ей, был похоронен на кладбище в Бресте-над-Бугом. Поэтому упоминание его имени на семейном склепе [в Варшаве] может быть символическим".
Точно уже переводил где-то здесь это!
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 19 Июля 2016, 23:59
Тогда я дико извиняюсь :-[. Больше не буду.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2016, 00:06
Уважаемый Ефим, почему "Больше не буду"?
Это было здесь "ещё до Вас - в ...-м веке" ( (с) "Кавказская пленница") :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 20 Июля 2016, 22:42
Всё же это ближе к этой теме:
Забор вокруг руин Бернардинского монастыря – лучший подарок ко Дню города


http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/zabor-vokrug-ruin-bernardinskogo-monastyrja-luchshii-podarok-ko-dnyu-goroda.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/zabor-vokrug-ruin-bernardinskogo-monastyrja-luchshii-podarok-ko-dnyu-goroda.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 22 Июля 2016, 09:36
Luftwaffe Airfields 1935-45. Poland. By Henry L. deZeng IV (http://www.ww2.dk/Airfields%20-%20Poland.pdf (http://www.ww2.dk/Airfields%20-%20Poland.pdf)).
Описание аэродромов люфтваффе в Польше, в т. ч. Брест, Барановичи, Береза и т.д.
Пример, Брестский аэродромный узел:
Brest Litovsk (POL) (a.k.a. Brzesc nad Bugiem, Brześć nad Bugiem) (c. 52 06 N – 23
40 E).
General: airfield in E Poland (today Belarus) 183 km E of Warsaw and 3.25 km NW of
Brest Litovsk (according to one source, which would be for Brest Litovsk – Kositsche
(Kostyčy). Total of 3 airfields identified: Brest Litovsk, Brest Litovsk – Kositsche (Kostyčy)
and Brest Litovsk – Traugutow, one of which was also listed as Brest Litovsk/North. Only
one of these appears to have been used by the Luftwaffe but which one has not been
determined. History: a Polish Air Force base on 1 Sep 39. The airfield(s) received very
little use by the Luftwaffe until 1944 when transport and tactical reconnaissance units
arrived. Surface and Dimensions: grass surface measuring approx. 1370 x 915 meters
(1500 x 1000 yards). Reportedly had 2 runways. Infrastructure: minor facilities available
in 1941 but these were increased by the Germans during the war.
Operational Units: III./KG 26 (Jul-Aug 41); Transportstaffel IV. Fliegerkorps (Jan-Jun 44);
Stab/NAGr. 10 (Apr 44); Nahaufkl.St. 12./13 (Apr-Jul 44); Stab/NAGr. 4 (May 44);
Stab/NAGr. 15 (BL/Nord, Jul 44); Nahaufkl.St. 12./12 (Jul 44).
Also: 102./1. Hungarian Transport Squadron (Jun 44).
Station Commands: Flugplatzkdo. Brest-Litowsk (1941-43); Platzkdo. of Fl.H.Kdtr. E(v)
253/III Pinsk (Apr-Jun 44).
Station Units (on various dates – not complete): Stab/IV. Fliegerkorps (Jan-Jun 44);
Auffrischungsstab/Wiederauffrischungsstab Ost (Dec 43 – c.Jun 44); Stab/Fliegerführer
1/Luftflotte 6 (Mar-Apr 44); Stab/Jagdfliegerführer 6 (Jul 44); Stab/12. Flak-Div.
(Chernavchitsy, May-Jun 44); Stab/Flak-Rgt. 125 (c.Dec 43 – Jun 44); I./Flak-Rgt. 22 (Jul
44); le.Flak-Abt. 783 (Dec 43); gem.Flak-Abt. 235 (Apr-Jun 44); le.Flak-Abt. 854 (May-Jun
44); Stab and elements of schw.Flak-Abt. 872 (Eisb.) (Dec 43 – Mar 44); FlakInstandsetzungs-Abt.
1/XIII (1944); Flak-Sondergerätwerkstatt 5/XI (1944); Stab/Ln.-Rgt.
10 (Feb 43)?; 1.(Feldfernkabel-Bau)/Ln.-Rgt. 10 (Dec 43); III.(Tel.Bau)/Ln.-Rgt. 12 (JunJul
41); 9.(Tel.Bau)/Ln.-Rgt. 22 (Apr-May 44)?; Stab/Ln.-Rgt. 34 (Jan-Apr 44); 23.
(Feldfernkabel-Bau)/Ln.-Rgt. Ob.d.L. ( ? – Jun 42); 12.(schw.Flugm.)/Luftgau-Nachr.Rgt. 27
(Feb 44); Ln.-Betr.Kp. 132 (Chernavchitsy, c.Dec 43 – Jun 44); elements of Ln.-
Verbindungs-Kp. z.b.V. 2 (Jul 44); Stab/Lw.-Bau-Brigade IV (Sep 41); Nachschub-Kp. d.Lw.
10/XVII (Jul 44)?; Trsp.Kol. d.Lw. 112/I (Apr 44); Ldssch.Zug d.Lw. 13/II (Jun-Oct 42);
Ldssch.Zug d.Lw. 70/VI (Jun 42, Mar 43); Ldssch.Zug d.Lw. 165/VI (Jun 42, Mar 43);
Ldssch.Zug d.Lw. 237/VI (Nov 42, Mar 43); Ldssch.Zug d.Lw. 46/XI (Jun42 – Jan 43);
Sanitätsbereitschaft (mot) d.Lw. 1/I (Chernavchitsy, May-Jun 44); Flugzeug-Bergungstrupp
5/II ( ? – Sep 41); Flugzeug-Bergungstrupp 9/XII (Nov 42, Mar 43); Beutepark d.Lw. 2 (Jul
41, Jul 42, Mar 43); Lw.-Kriegsberichter-Kp. 6 (Jun-Jul 41).
[Sources: AFHRA A5263 p.1101 (30 Oct 44); chronologies; BA-MA; NARA; PRO/NA; web
site ww2.dk]


Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2016, 12:28
Английский текст там примитивный, в смысле - что всем и так понятный, названия подразделений Люфтваффе - аналогично? Или кому-то что-то конкретное пояснить нужно?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 24 Июля 2016, 14:16
Пресса, 1844:
(http://i9.pixs.ru/thumbs/1/9/1/p0006selpn_1723414_22699191.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0006selpn_1723414_22699191.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/2/4/6/p0005selpn_6592530_22699246.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0005selpn_6592530_22699246.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Июля 2016, 18:32
Интересна одна деталь! Есть в брестском районе один населенный пункт, называется Збунин. Но в тексте написано Збутин.
Это как история с деревней Страдечь, это ее историческое название. Но, в советское время называлась Страдичи. В середине 90-х местный энтузиаст добился таки, чтобы село переименовали в Страдечь. Похоже, что с местечком Збунин такая же картина.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2016, 12:56
Условно сюда.
В Москве готовится книга про партизанскую радистку-шифровальщицу Евелину (Эвелину) Бергер, служившую до освобождения Бреста в штабе партизанской бригады имени Пономаренко

(http://f6.s.qip.ru/~1aH1szwA3.jpg) (http://shot.qip.ru/00QE9o-61aH1szwA3/)
Если у кого есть какая информация по этой персоналии, авторы с благодарностью примут её (через меня :) ) и помянут вас в книге добрым словом.
Название: Re: История города.
Отправлено: GlebTS от 27 Июля 2016, 15:57
Интересна одна деталь! Есть в брестском районе один населенный пункт, называется Збунин. Но в тексте написано Збутин.
Это как история с деревней Страдечь, это ее историческое название. Но, в советское время называлась Страдичи. В середине 90-х местный энтузиаст добился таки, чтобы село переименовали в Страдечь. Похоже, что с местечком Збунин такая же картина.
На польских картах местечко Збунин пишется как Zbunin, никакого Збутина нет. Как и в немецких документах.
Деревня Страдечь также писалась как Stradecz, а не Страдечи. По ответам местных краеведов, правильное историческое название этого местечка - Страдечь. Очевидно в послевоенные времена как услышали, как понравилось - так и записали. А энтузиаст-краевед приложил все усилия, про переименованию деревни на Страдечь.
Дуричи тоже переименовали в Знаменку, но видно или нет энтузиастов, либо что-то другое.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2016, 16:31
Дуричи тоже переименовали в Знаменку
Как известно, в послевоенные годы в БССР по замене неблагозвучных названий на принципиально новые. Конечно, антиисторично, но звучать явно стало лучше :)
Зато в Польше, например, несколько лет назал был проведён общегосударственный конкурс на самое "прикольно-дурацкое" название населённого пункта. как принято писать в таких случаях, "с большим" отрывом победила "вёса" под названием ... Бабьи Титьки :)
 П.СМ. Какой от этого топонима производный этнохороним - "стесняюсь предположить" :)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 27 Июля 2016, 18:31
..."с большим" отрывом победила "вёса" под названием ... Бабьи Титьки :)
 П.СМ. Какой от этого топонима производный этнохороним - "стесняюсь предположить" :)
Когда населённый пункт разрастётся, то наверняка разделится на Верхние и Нижние Бабьи Титьки.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2016, 19:06
..."с большим" отрывом победила "вёса" под названием ... Бабьи Титьки :)
 П.СМ. Какой от этого топонима производный этнохороним - "стесняюсь предположить" :)
Когда населённый пункт разрастётся, то наверняка разделится на Верхние и Нижние Бабьи Титьки.

Возможны варианты: Большие и Малые, Нижние и Верхние, просто 1-е и 2-е :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Июля 2016, 23:00
(http://img.tyt.by/620x620s/n/fotofact/0c/c/brest_arhiv_pics_6.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Июля 2016, 23:01
(http://img.tyt.by/620x620s/n/fotofact/00/10/brest_arhiv_pics_8.jpg)
Участники конференции геодезистов во дворе гимназии Ромуальда Траугута (ныне это корпус Брестского государственного университета им. Пушкина на ул. Мицкевича). Фото 1932 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Июля 2016, 23:32
(http://www.belcoins.com/upload/frim/20110220_201619_2640.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 28 Июля 2016, 23:47
(http://img.tyt.by/620x620s/n/fotofact/00/10/brest_arhiv_pics_8.jpg)
Участники конференции геодезистов во дворе гимназии Ромуальда Траугута (ныне это корпус Брестского государственного университета им. Пушкина на ул. Мицкевича). Фото 1932 года.
Может они геодезический репер и поставили?
http://www.bk-brest.by/2010/11/1171/ (http://www.bk-brest.by/2010/11/1171/)
Впервые обнаружен в 1949, забыт и найден вновь)))

".... И отослал корреспондента «БК» в картгеоцентр Госкомимущества РБ, где, подняв документы, сообщили, что в Сводном каталоге высот и пунктов нивелирования Беларуси брестский вековой репер впервые появился в 1949 году, когда через него была осуществлена высокоточная линия нивелирования Брест-Ковель. А вообще от этого репера идут две линии нивелирования – на Польшу и на Балтику. Сам он представляет из себя бетонный монолит глубиной 3,9 метра – с четырьмя нанесёнными контрольными уровнями высот...."
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Июля 2016, 17:15
Подборка сообщений о аэроклубе в Бресте:
1932 г.
Otwarcie  Oddziału  Klubu  P. W. S. w  Brześciu.  Po  południu  dnia  29  maja r.  b.  wystartował  z  lotniska  w  Białej  samolot  PWS-50  z  pilotem  p.  Stefaniukiem  i  prezesem  inż.  Ciołkoszem  do  Brześcia  n.  B.  na  uroczystość  otwarcia  oddziału  K.  L.  P.  W.  S., pozostającego  pod  kierownictwem  p.  kpt. Papierskiego.  Oddział  brzeski  koncentrować  w  sobie  będzie  przedewszystkiem szybownictwo,  co  zresztą  uzasadnione  jest brakiem  odpowiednich  terenów  szybów, cowych  w  najbliższej  okolicy  Białej.
Wśród  tłumnie  zebranej  publiczności przemawiali kolejno:  p.  wicewojewoda poleski,  prezes  Klubu  P.  W.  S.  i  komendant miejscowego  ,,Strzelca",  a  następnie  odbyły  się  loty  pasażerskie.

1936 г.
Uroczystość  otwarcia sezonu  szybowcowego  w Brześciu W  dniu  17  maja  1936  r.  na  lotnisku Adamkowo  w  obecności  władz  cywilnych i  wojskowych  oraz  przedstawicieli  LOPP i  organizacyj  społecznych  odbyła  się  uroczystość  otwarcia  sezonu  szybowcowego  w  Brześciu.
O  godz,  10  rano  ks.  prałat  dr.  Iwicki odprawił  mszę  św.  połową.  Przemówienie okolicznościowe  wygłosił  inż.  Nowacki, prezes  Koła  Szybowcowego  LOPP  w Brześciu,  podkreślając  wspaniały  rozwój szybownictwa  na  Polesiu.  Skolei  odbyło się  wręczenie  wyszkolonym  pilotom  w roku  bież.  w  Brześciu  12  dyplomów  kat.  „A”  i  3  dyplomów  kat.  ,,B”  oraz  chrzest 8  szybowców:  „Komara",  „Czajki"  z  kabinką  i  6  szybowców  „Wrona”  —  zakupionych  przez  LOPP  ze  składek  członkowskich  ludności  Polesia.
Na  zakończenie  uroczystości  odbyły się  loty  pokazowe,  wykonane przez  pierwszą  pilotkę  wyszkoloną  na  Polesiu,  p. Zdzisławę  Pietrukowską,  oraz  uczniów: Bednarczyka,  Czajko,  Wojtulewicza  i lwanika.
Prócz  tego  odbyły  się  loty  wleczone za  samolotem  na  szybowcu  „Komar”,  zakupionym  przez  Okrąg.  Na  szybowcu „Komar”  latali:  pilot szybowcowy p. Henryk  Jackowski  z  Warszawy  i  p.  Jan  Andrzejewski,  pilot  szybowcowy  Okręgu. RWD  —  8  pilotował  p.  Kazimierz  Kamocki  z  Aeroklubu  Warszawskiego.
Aczkolwiek  dzień  był  słoneczny,  to jednak  dość  silny  wiatr  uniemożliwił przeprowadzenie  efektowniejszych  lotów, wskutek  tego  najdłuższy  lot  na  „Komarze"  trwał  zaledwie  31  minut.
Uroczystość  była  widomym  sprawdzianem  postępów  lotnictwa,  w  szczególności  rozwoju  szybownictwa  na  Polesiu, a  społeczeństwo  Polesia  mogło  naocznie przekonać  się,  na  jakie  cele  LOPP  przeznacza  zebrane  składki.




Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Июля 2016, 18:39
Дополнение (1936 г.):
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/3/4/1jpg_5679342_22758734.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_5679342_22758734.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/4/1/2jpg_2681711_22758741.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_2681711_22758741.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Июля 2016, 18:49
Подборка сообщений о аэроклубе в Бресте:
1932 г.

Перевод сообщения 1932 года:
"Открытие отделения Авиационного клуба "P. W. S." в Бресте
После полудня 29.05.1932 с аэродрома в Бялой-Подляске курсом на Брест-над-Бугом взлетел самолёт PWS-50 с пилотом паном Стэфанюком и председателем клуба инженером Чёлкошем - на торжественное открытие отделения Авиационного клуба "P.  W.  S.", оставшегося под руководством капитана Паперского. Брестское отделение будет концентрировать в себе, прежде всего, планеризм, причиной чему - отсутствие соответствующих территорий для планеризма в ближайших околицах Бялой-Подляски. Среди собравшейся массы народа были отмечены, в частности, пан Полесский вице-воевода, председатель Клуба "P.  W.  S." и комендант местного отделения "Стрельца", затем были совершены полёты с пассажирами".

Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Июля 2016, 18:54
Уважаемый Ефим, ну столько мне лень будет сразу переводить :)
В "крайней" заметке вообще-то про Брест - минимум: это обширный некролог на планериста Эдмунда Шутковского, погибшего в авиакатастрофе в Варшаве 04.06.1936. Он родился в Бресте 25.06.1913, учился там в гимназии до 1931 года, а затем покинул город, навсегда перебравшись в столицу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Июля 2016, 19:11
Уважаемый Константин Борисович! Восхищаюсь Вашим трудолюбием и желанием помочь. Однако, я полагаю, что все заинтересованные могут получить достаточное представление о размещенных мною текстах используя "Google.Переводчик". Поэтому я и разместил их в "текстовом" виде. Скопировал в буфер обмена и в Google.
Те кому нужны подробности (думаю их не много), могут обратиться к знающим польской. Готов и сам помочь. Пишите в "личку".
Я согласен с Вашими замечанием по Шутковскому, но у меня было два варианта поведения: поместить, авось кому-нибудь понадобится или не размещать. Выбрал первый. Хотелось бы знать мнение коллег. Стоить ли размещать подобные тексты или не стоит?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 29 Июля 2016, 19:42
Уважаемый Константин Борисович! Восхищаюсь Вашим трудолюбием и желанием помочь. Однако, я полагаю, что все заинтересованные могут получить достаточное представление о размещенных мною текстах используя "Google.Переводчик". Поэтому я и разместил их в "текстовом" виде. Скопировал в буфер обмена и в Google.
Те кому нужны подробности (думаю их не много), могут обратиться к знающим польской. Готов и сам помочь. Пишите в "личку".
Я согласен с Вашими замечанием по Шутковскому, но у меня было два варианта поведения: поместить, авось кому-нибудь понадобится или не размещать. Выбрал первый. Хотелось бы знать мнение коллег. Стоить ли размещать подобные тексты или не стоит?

Уважаемый Хаим, не просто стоит, а практически обязательно ) Большое вам спасибо.
Не думаю что много здесь людей, кто до этого вашего сообщения знал в таких подробностях историю Брестского аэроклуба. А не попадалось ли в архиве каких-либо фотографий по той же теме? В частности очень интересно как выглядел аэродром "за польским часом", т.к. имеющиеся известные фото относились к 1 или 2 МВ, по межвоенному времени - пробел.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Июля 2016, 19:46
Уважаемый Ефим, да по Шутковскому - это моё не "замечание", а комментарий. Думаю, что в таких случаях стоит просто писать что-то "Некролог на уроженца Бреста, в дальнейшем там не жившего" и всё. А далее - уже "на любителя"...
А второй текст - про открытие планерного сезона в Бресте в 1936-м - я уже и так всё перевёл :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 29 Июля 2016, 20:31
Спасибо коллеги за внимание!
По поводу фотографий в архиве. В Брестском архиве фото и киноматериалов практически нет. Еще в советское время они переданы в Минск (по словам сотрудников). Конечно, в делах встречаются фотографии, в основном фотографии людей в личных документах (акты гражданского состояния, например). Но, как их найти? Архив в этом отношении, на мой взгляд, очень плохо описан. Найти, что-либо касающееся человека или организации, очень трудоемкая работа. Информация может быть разбросана по разным фондам, описаниям и делам. Что качается истории Брестского аэроклуба, я ею не занимался и по существу Вам не могу нечего сказать. Мой интерес - еврейская история города и собственно город (улицы, дома, владельцы т.п.).
Уважаемый Константин Борисович, согласен с Вашим "комментарием". Мне следовало снабдить информацию краткой аннотацией. Обычно я так и делаю. В последнем случае, была попытка создания своеобразного дайджеста, в двух постах помещена информация из разных источников, но по одной теме. Для удобства. Как говорил незабвенный - "Хотели как лучше..." ;)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 31 Июля 2016, 21:47
Уважаемые коллеги ! Не могли бы Вы помочь мне понять смысл этого газетного сообщения (1930 г.), объявления о пропаже документа:

Liste zbiórki funduszu na walke ze szpiegostwem dla Marszalka Józefa Pilsudskiego Serja A Nr.7422

Список сбора средств на борьбу со шпионажем для Маршала Иосифа Пилсудского отделом Союза Стрельцов в Лунинце.
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 31 Июля 2016, 22:01
Уважаемый Ефим, приведённый Вами польский текст Вами же :) переведён верно. Про Лунинец, очевидно, было дальше? Про саму организацию - кратко см. здесь - http://www.wikiwand.com/pl/Związek_Strzelecki (http://www.wikiwand.com/pl/Związek_Strzelecki)
Если объяснять про неё, то я сказал бы так: полувоенная/военизированная добровольная прогосударственная организация, готовящая молодёжь по стрелковым видам спорта (и другим "военным" тоже), существовавшая в Польше в 1919 - 1939 годах. Подобные в межвоенный период были у всех "лимитрофов" (например - "Шаулю Сайюнга" (шаулисты) в Литве и др.). Отечественный аналог того времени ОСОАВИАХИМ.
Или Ваш вопрос в чём-то другом?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 31 Июля 2016, 22:15
Уважаемый Константин Борисович! Вы правы, про Лунинец было далее.
Но, я видимо плохо выразил свою  мысль. Я не понял, согласно текста Союз стрельцов собирал на деньги на борьбу со шпионажем. Т.е., общественная (по сути, хоть и поддерживаемая  Правительством) организация собирает деньги на задачи, за которые должны отвечать соответствующие государственные органы? При этом они передают деньги Маршалу Пилсудскому? Лично, в руки!?
Мне трудно себе приставить, сбор средств простыми гражданами для борьбы со шпионажем для Сталина (в пользу НКВД) ???.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 31 Июля 2016, 22:35
Решил поискать:

(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/3/8/PIC1W7392j_3900621_22780038.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC1W7392j_3900621_22780038.jpg)
Marszałek Józef Piłsudski przyjmuje z rąk wiceprezesa Federacji Polskich Związków Obrońców Ojczyzny i prezesa Komitetu zbiórki na fundusz walki ze szpiegostwem rotm. rez. Józefa Swirysz Ryszkiewicza książeczkę wkładową PKO z pierwszym milionem złotych, zebranym ze składek publicznych oraz album z listami składek. Obok stoją prezes ZG Federacji Polskich Związków Obrońców Ojczyzny gen. Roman Górecki, gen. Gustaw Orlicz-Dreszer oraz ppłk Józef Beck.

Маршал Пилсудский принимает банковскую книжку с вкладом - первым миллионом злотых (1929) собранных в фонд борьбы со шпионажем.
Бедная Польша, как это знакомо!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 31 Июля 2016, 22:40
Уважаемый Ефим, так что тут такого :) Межвоенная Польша, да ещё при "самОм" Пилсудском была той ещё "западной демократией"... А уж на "крэсах всходних"... "Против вас шпионит восточный сосед, так вы сами на борьбу с этим деньги и собирайте" :) А с подобным у НКВД была явная недоработка :)
Ну, а насчёт "Маршалу лично в руки" - тоже :) "Вторая Речь Посполитая" была ведь и сильно забюрократизованным государством, так что у "Пана Маршалэка" для получения таких "денежных переводов" явно не один человек имелся...
Ну, а, если серьёзно, то важен сам факт потери документа - и финансового, и "персонального" - там ведь наверняка не только общая сумма в злотых и грошах указана была, но и поимённая роспись... А вот это для того же самого "шпеговства" - явная находка!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 31 Июля 2016, 22:44
"Бедная Польша, как это знакомо!!!"
И какие знакомые имена - Юзеф Пилсудский, Густав Орлич-Дрешер, Юзеф Бэк...
А год какой символичный - пик существования Второй Речи Посполитой - сколько позади, столько и впереди осталось...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 01 Августа 2016, 22:21
Я согласен с Вами, можно предположить (об этом пишет И. Соркина, в 1837 г. уже три года на старом кладбище никого не хоронили) что, начиная с 1835? на новом кладбище, созданном на берегу Муховца, производили захоронения. Только позже, в связи с продвижением города к Муховцу, оно было ликвидировано. Но, остаются вопросы: когда было перенесено старое кладбище из крепости и куда?

Посмотрел "Планъ окрестности города Бреста Литовскаго Исправленный глазомерно въ 1835 году". Тополово еще на месте, так вот, правее дороги ведущей в Кобрин, между ней и Мухавцем 2 кладбища, 1-е подписано Кладб., а 2-е Еврейс. Кладб, больше на территории будущего города обозначений кладбищ нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 02 Августа 2016, 07:50
Я согласен с Вами, можно предположить (об этом пишет И. Соркина, в 1837 г. уже три года на старом кладбище никого не хоронили) что, начиная с 1835? на новом кладбище, созданном на берегу Муховца, производили захоронения. Только позже, в связи с продвижением города к Муховцу, оно было ликвидировано. Но, остаются вопросы: когда было перенесено старое кладбище из крепости и куда?

Посмотрел "Планъ окрестности города Бреста Литовскаго Исправленный глазомерно въ 1835 году". Тополово еще на месте, так вот, правее дороги ведущей в Кобрин, между ней и Мухавцем 2 кладбища, 1-е подписано Кладб., а 2-е Еврейс. Кладб, больше на территории будущего города обозначений кладбищ нет.
Это сенсация.
 :o
 А фрагмент можете показать с названными кладбищами?
Я только читал, что первая застройка нового города (Кобринского предместья) планировалась севернее дороги на Кобрин, а южнее дороги - пока не планировалась.
Позднее и эта сторона пошла под застройку. Соответственно кладбища оказались среди новой застройки.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 05 Августа 2016, 00:12
Гетто в Бресте над Бугом 1942г.
Автор неизвестен

Getto w Brześciu nad Bugiem 1942г.
Autor nieznany

(http://i11.pixs.ru/storage/2/9/7/GettovBres_4406782_22823297.jpg) (http://pixs.ru/showimage/GettovBres_4406782_22823297.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/3/0/6/GettovBres_7645857_22823306.jpg) (http://pixs.ru/showimage/GettovBres_7645857_22823306.jpg)

http://judaika.polin.pl/dmuseion/docmetadata?id=5592&show_nav=true (http://judaika.polin.pl/dmuseion/docmetadata?id=5592&show_nav=true)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2016, 01:10
Уважаемый Иван, на выложенном Вами фото могу понять, что "запретительные" тексты на той доске - на немецком (вверху), украинском (слева) и польском (справа) языках.
А вот сам текст "запрета" прочитать не удаётся...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Августа 2016, 08:41
Гетто в Бресте над Бугом 1942г.
Автор неизвестен

Getto w Brześciu nad Bugiem 1942г.
Autor nieznany

(http://i11.pixs.ru/storage/2/9/7/GettovBres_4406782_22823297.jpg) (http://pixs.ru/showimage/GettovBres_4406782_22823297.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/3/0/6/GettovBres_7645857_22823306.jpg) (http://pixs.ru/showimage/GettovBres_7645857_22823306.jpg)

http://judaika.polin.pl/dmuseion/docmetadata?id=5592&show_nav=true (http://judaika.polin.pl/dmuseion/docmetadata?id=5592&show_nav=true)

Смею усомниться, что это было снято в Бресте. Количество рядов колючей проволоки не соответствует сохранившимся описаниям очевидцев.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 05 Августа 2016, 08:52
Уважаемый Иван огромное спасибо за действительно уникальную фотографию.
Уважаемый Константин Борисович, не думаю, что немец делавший фотографию брестского гетто в 1942 году, делал ее из соображений экзотики. В Бресте никогда не существовало еврейского гетто, первое упоминание о евреях Бреста 1388 г. Еврейское гетто создано в середине декабре 1941 г. фашистами. Поэтому, скорее это отчет о проделанной работе. Гетто уничтожено в середине октября 1942 г., вполне вероятно, что снимок сделан после уничтожения евреев.
Обратите внимание на снег. В конце концов, в нашем архиве  сохранились анкеты узников гетто (для получения удостоверения личности) заполненные в конце 1941 г. - начале 1942 г., это четыре страницы с подробными данными на более 12 000 чел. Фотография, биографические данные, где проживал, профессия, даже отпечаток пальца. Через несколько месяцев их всех уничтожили на Бронной горе. 
Я не удивлюсь, если на предупредительной надписи, запрет населению города заходить на территорию гетто. После уничтожения евреев, были случае проникновения на территорию гетто с целью грабежа. По воспоминаниям, немцы  ловили, и был случай, публично повесили в городе.
Уважаемый Константин Борисович, я не думаю, что Иосиф Пинскер (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67007.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67007.0)) еврей. Вернее, я совершенно уверен, что он не еврей. Имя и фамилия, на мой взгляд, ни о чем не говорят. Я встречал в архиве звучащие по еврейски имена и фамилии, которые принадлежали не евреям и наоборот. Например, имя Моисей и Наум (иногда в "чисто" еврейской форме Мойше и Нохум) у православных крестьян деревень в нашем регионе, а также совершенно не еврейский имена и фамилии принадлежащие евреям, включая фамильные приставки фон. Вспомните: Йосиф Сталин, Йосиф Пилсудский  и наконец,  Йосиф Геббельс.
Для меня совершенно очевидно, что явный еврей не мог служить в гитлеровской армии. Я уверен, что похороненный под крестом Иосиф Пинскер не считал себя евреем и таковым не был.
Уважаемые коллеги, кто-нибудь смог определить район города на фотографии?

     
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 05 Августа 2016, 10:49
Олег, вполне возможно что это улица Широкая(Б.Космонавтов), я ещё помню как такие домишки стояли на месте где сегодня стоят магазины "Евроопт", бывш. Дом Обуви и Сберкасса.Хотя и со стороны Кирова стояли ещё в начала 70-х такие же дома.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2016, 12:50
Уважаемый Ефим, я и имел в виду еврейское гетто, появившееся в Бресте после его оккупации немцами в 1941 году, а не как их историческое место компактного проживания в Бриске.
По поводу же Вашего: "Уважаемый Константин Борисович, я не думаю, что Иосиф Пинскер (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67007.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67007.0)) еврей. Вернее, я совершенно уверен, что он не еврей. Имя и фамилия, на мой взгляд, ни о чем не говорят. Я встречал в архиве звучащие по еврейски имена и фамилии, которые принадлежали не евреям и наоборот. Например, имя Моисей и Наум (иногда в "чисто" еврейской форме Мойше и Нохум) у православных крестьян деревень в нашем регионе, а также совершенно не еврейский имена и фамилии принадлежащие евреям, включая фамильные приставки фон. Вспомните: Йосиф Сталин, Йосиф Пилсудский  и наконец,  Йосиф Геббельс. Для меня совершенно очевидно, что явный еврей не мог служить в гитлеровской армии. Я уверен, что похороненный под крестом Иосиф Пинскер не считал себя евреем и таковым не был".
Здесь Вы, уважаемый Ефим, ошибаетесь: в Вермахте в годы Второй Мировой служили тысячи и тысячи евреев, и Иосиф Пинскер был всего лишь одним из них. Самыми известными евреями в Вермахте, в Люфтваффе был Мильх, а в в государственных структурах (включая СС) - Гейдрих. Но не будем продолжать эту "национальную" тему - тем фото и своими комментариями к ней я лишь показывал такую же "экзотику войны", если так можно выразиться...
П.С. Да, кстати: то фото "со второго раза" довольно быстро "ушло"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 05 Августа 2016, 13:49
Уважаемый Константин Борисович! Я знаком с книгой  Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера», в которой высказана "гипотеза" о тысячах евреев служивших в гитлеровской армии. Но не надо выдавать эту теорию за истину, существуют достаточно обоснованные сомнения в ее истинности (например, http://berkovich-zametki.com/Nomer48/Ostrovsky1.htm (http://berkovich-zametki.com/Nomer48/Ostrovsky1.htm)).
Я не собираюсь вступать с Вами в спор, но пожалуйста, тысячи евреев в гитлеровской армии!!! Вы сами в это верите? Ведь существовали фашистские законы. По каким критериям Вы называете их евреями?  Они сами считали себя евреями, они ходили в синагогу, может быть они поддерживали сионистов, они поддерживали еврейскую культуру и традиции?  В чем по Вашему, мнению заключается их еврейство?  Кто-то из предков был еврей в "надцатом" поколении? Так мы далеко зайдем. Я не буду продолжать с Вами спорить,но предлагаю не считать истинной в последней инстанции мнение высказанное в одной научно-популярной книге (рассчитанной на получение прибыли), а составить свое мнение, после исследования проблемы.
С уважением.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2016, 14:07
Уважаемый Ефим, отвечу Вам лишь следующее: я сожалею, что позволил себе здесь ввязаться в обсуждение "еврейского вопроса"...
За ссылку - спасибо - не читал! Но первое же знакомство с ней показывает, что тот текст не более объективен, чем известная работа Мельниковой и Чёрной "Преступник № 1" о Гитлере...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 05 Августа 2016, 15:02
Константин Борисыч, еврей по рождению и крестившийся( в России их называли "выкресты") не считался евреем никогда, в первую очередь его свои соплеменники таковым не считали!
Так что вопрос весьма неоднозначный.
Фамилия у меня сами знаете какая: из старинных, известных в Польше... и что из того, мы уже четыре поколения как обрусели кровь Польская разбавлена Русской на 80% не менее... и единственным из этих поколений,свободно владеющим языком далёких предков, являюсь я...Увы, но это так.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2016, 15:15
Хотя собственное мнение, конечно, имею, но повторюсь:
я сожалею, что позволил себе здесь ввязаться в обсуждение "еврейского вопроса"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 05 Августа 2016, 15:29
Хотя собственное мнение, конечно, имею, но повторюсь:
я сожалею, что позволил себе здесь ввязаться в обсуждение "еврейского вопроса"...

Я смею еще раз обратить внимание, что мы видим на фото, и ответить на вопрос,  это Брест или нет. ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 14 Августа 2016, 23:22
Для уважаемого Ефима...  я однажды давно обещала это фото, но не могла его найти... Сов.пограничников 5/1
(http://s018.radikal.ru/i518/1608/6e/ff765e3efd48.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 14 Августа 2016, 23:55
Огромное спасибо за подарок. Объект на переднем плане производит огромное впечатление.
Простите, но для меня этот деревянный дом - загадка. Вы указываете адрес 5/1, по видимому советский. Значит в квартале от Буденного до Дзержинской. Суде по дробному индексу, дом фасадом не стоял на "красной линии" застройки улицы, размещался в глубине участка. По моим данным, в этом квартале первый двухэтажный деревянный дом имел польский номер 17а, владелец Pregier Fejga арендовал Dobrysz Abram. Не понятно. Подскажите, пожалуйста - где стоял этот красавец?
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 15 Августа 2016, 00:10
адрес современный, конечно. К великому сожалению  дом снесен недавно.. в моем дворе."спиной" этот дом стоял к обувной фабрике..  двор ограничен баней, 11,9,9/2, 7 и 5 домами... у Ивана на выставке кирпичей кафель печной с этого дома при снесении....  жил там в мое детство примечательный человек, которого во дворе звали "аргентинчик"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 15 Августа 2016, 00:15
(http://s018.radikal.ru/i527/1608/17/b9c8b440d766.jpg) (http://radikal.ru/big/3ac60b4e9d0b45819ee7f92ef8905cdf)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 15 Августа 2016, 18:43
Уважаемая Mira, я думаю, это дом Topol Nachman. Построен в 1934 по проекту Н. Котовича. На участке также находились:  два каменных флигеля (офицыны), каменная конюшня. Я практически уверен, но надо проверить. Как Вы думаете?
"Аргентинчиков" я тоже помню. Так у нас называли реэмигрантов приехавших в СССР после окончания ВОВ, из России и Польши была значительная эмиграция, в т.ч. в Латинскую Америку (Аргентина, Куба, Бразилия и т.д.). Самая значительная в Аргентину. Насколько я помню, столкнувшись с советской действительность, они были разочарованы.
Ф-ка Белькиса, было довольно большим предприятием, по брестским масштабам. Тактико-технические данные:
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/2/0/p0320selpn_6941047_22938620.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0320selpn_6941047_22938620.jpg)
   
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Августа 2016, 19:03
адрес современный, конечно. К великому сожалению  дом снесен недавно.. в моем дворе."спиной" этот дом стоял к обувной фабрике..  двор ограничен баней, 11,9,9/2, 7 и 5 домами...

В этом дворе был большой пожар несколько лет назад и что-то снесли?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 15 Августа 2016, 19:29
Это двухэтажные сараи посередине двора горели (обычно они горят, когда кому-то нужна территория; подобный пожар бал и в квартале напротив)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 17 Августа 2016, 10:04
Брест - "город речной и морской славы".
Торги (1930) на доставку материалов для строительства шлюза на р. Буг в районе Бреста. Материалы надо было доставить по жд дороге к пристани на Муховце.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/4/7/9/1png_4216692_22957479.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1png_4216692_22957479.jpg)
Объявление (1930) Полеского отделения Лиги морской и речной о сборе денег на закупку школьной яхты "Полешук". Построили?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/2/4/p0004selpn_5280869_22957524.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0004selpn_5280869_22957524.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/3/7/p0005selpn_5214010_22957537.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0005selpn_5214010_22957537.jpg)
Планы (1937) развития водных сообщений через Брест с использование 500 т. речных судов.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/8/2/2png_2894763_22957582.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2png_2894763_22957582.jpg)
Реализация (1937) этих планов.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/0/7/3png_7596625_22957607.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3png_7596625_22957607.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 13:21
Уважаемый Ефим, большое спасибо, лично меня порадовали :)
О польской мореходной учебной парусно-моторной яхте под именем "Полещук" лично мне неизвестно... Вещь и в то время была дорогая, да и время - самый разгар мирового экономического кризиса, отразившегося, разумеется, и на Польше - не лучшее для реализации таких планов... Которые, как всегда во 2-й РП, были громадные... Не было на деле ни никаких 500-тонных речных судов, ни параллельного ДБК "Каменного" канала... Да и старый, "Крулевский" модернизировать пришлось уже новой, советской власти в 1940-м... Правда, в первую очередь, не для торговых, гражданских судов, а для речных военных кораблей, но, как говорится, "это уже совсем другая история"...
Но даже нереализованные планы всё равно интересны, так что - ещё раз спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 17 Августа 2016, 15:45
Уважаемая Mira, я думаю, это дом Topol Nachman. Построен в 1934 по проекту Н. Котовича. На участке также находились:  два каменных флигеля (офицыны), каменная конюшня. Я практически уверен, но надо проверить. Как Вы думаете?
"Аргентинчиков" я тоже помню. Так у нас называли реэмигрантов приехавших в СССР после окончания ВОВ, из России и Польши была значительная эмиграция, в т.ч. в Латинскую Америку (Аргентина, Куба, Бразилия и т.д.). Самая значительная в Аргентину. Насколько я помню, столкнувшись с советской действительность, они были разочарованы.
Ф-ка Белькиса, было довольно большим предприятием, по брестским масштабам. Тактико-технические данные:
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/2/0/p0320selpn_6941047_22938620.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0320selpn_6941047_22938620.jpg)

А есть ли какой-нибудь план на карте? Или лишь упоминания в архиве? Судя по постройкам вокруг - больше ничего не осталось...(
 
Название: Re: История города.
Отправлено: l_kudasoff от 17 Августа 2016, 15:46
. Да и старый, "Крулевский" модернизировать пришлось уже новой, советской власти в 1940-м... Правда, в первую очередь, не для торговых, гражданских судов, а для речных военных кораблей, но, как говорится, "это уже совсем другая история"...
наверное, не для  военных .где  то  попадалось -  по  Припяти  везли  нефть  небольшими  наливными  баржами ,
построили  несколько  транзитных  нефтебаз  , чтобы  иметь  возможность  регулировать  загрузку  в
зависимости  от  сезонных  перепадов   уровня  . дальше  цистернами  в  Германию .
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 17:50
. Да и старый, "Крулевский" модернизировать пришлось уже новой, советской власти в 1940-м... Правда, в первую очередь, не для торговых, гражданских судов, а для речных военных кораблей, но, как говорится, "это уже совсем другая история"...
наверное, не для  военных .где  то  попадалось -  по  Припяти  везли  нефть  небольшими  наливными  баржами ,
построили  несколько  транзитных  нефтебаз  , чтобы  иметь  возможность  регулировать  загрузку  в
зависимости  от  сезонных  перепадов   уровня  . дальше  цистернами  в  Германию .
В 1940 году в ходе полной реконструкции ДБК одной из конкретных её задач был допуск там по габаритам маневрирования в нём новейших советских речных мониторов проекта "СБ-57" - типа "Шилка" (из-за войны так и не оконченных постройкой в Киеве, на "Ленинской кузнице").
Нефтебарж в довоенном советском Днепровско-Бугском речном бассейне вообще было мало - на прибрежные территории нефть и нефтепродукты возили в основном по железной дороге. В бассейне Припяти нефтебазы, конечно, были, но именно для "внутреннего пользования", а не перевалочные для экспорта в Германию. Припять, как водная артерия, для перевозки туда нефти не использовалась, так как это было экономически нецелесообразно (цистерна - наливная баржа - опять цистерна), а вот для экспорта зерна в Германию - это да. Уже писал на форуме про то, что моряки ПВФ, 22.06.1941 отходя от Кобрина, для искусственного регулирования воды в ДБК затопили находившиеся там 2 баржи именно с "немецким" зерном.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 17 Августа 2016, 17:59
Уважаемая Mira! Я сейчас над этим работаю, если найду обязательно Вам сообщу.
С уважением!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 19:22
Уважаемый Ефим, как доберусь до той части своего домашнего архива :) , то посмотрю, есть ли там что об этом "Бресте". Название это (в любом написании), кстати, не слишком распространённое... А вот "Варта" - довольно таки распространённое.
Понимаю последовательность его имён так: "Brest" - "Brześć" - "Warta" - "К.2". Это, литерно-цифровое обозначение я ставлю на последнее место, так как оно у поляков применялось уже не для самоходного судна, а только для несамоходного плавсредства - грузовой баржи (сокращение от польского "krypa"), в которую со временем был переоборудован пароход. Кстати, странно, что он был винтовым, если он - действительно пинской постройки (хоть О'Бриена-де Ласси, хоть кого ещё) - в Полесье и для Полесья из-за специфики гидрологии Припятского бассейна строили только колёсные суда...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 17 Августа 2016, 19:31
Может быть поможет в поисках:
http://fow.pl/forum/viewtopic.php?f=32&t=5117&p=92533&hilit=Brze%C5%9B%C4%87#p92533 (http://fow.pl/forum/viewtopic.php?f=32&t=5117&p=92533&hilit=Brze%C5%9B%C4%87#p92533)

Przypuszczam (to jest moja hipoteza!), że bocznokołowy statek SŁUCZ (przejściowo KAISER; długość, według listy stoczniowej, 72' = 21,95 m) został zbudowany na zamówienie powstającej Cukrowni Strzyżów http://www.suedzucker.pl/15039.xml (http://www.suedzucker.pl/15039.xml) (w okresie powstawania cukrowni, w pińskiej stoczni O'Brien de Lacy budowano ten statek) wraz ze śrubowcem BREST. Po I WŚ został przejęty przez Ministerstwo Robót Publicznych, które nadało mu nazwę DROHICZYN, w czerwcu 1919 roku przekazano go Marynarce, gdzie otrzymał nazwę BUG. Pływał najpierw po Wiśle, potem skierowano go na Polesie (17 VII 1919 r.; tam otrzymał dodatkowo oznaczenie K 1). Po samozatopieniu wydobyło go - w 1921 roku - Pogotowie Techniczne DSM (dane z tego okresu: 22,0x3,15x0,4 m), czyli może być statkiem ze zdjęcia z postu Jefe. W 1922 roku powrócił do służby cywilnej, był statkiem Spółki Akcyjnej Cukrowni Strzyżów (razem z drugim statkiem WARTA ex K 2 WARTA, ex Brześć, ex BREST, też zbudowanym w tej samej stoczni).
Dane z 1923 r.: 22,25x3,40/5,30x0,43 m, masz. par. 20 KM;
Dane z 1936 r.: 22,8x3,55/5,8x0,45/0,6 m, masz. par. 32 KM.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 20:27
Уважаемый Хаим, спасибо за ссылку, буду искать!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 17 Августа 2016, 20:43
(http://fotobethge.com/bilder/130811-38.jpg)
Военнопленные русской императорской армии в Бресте (?).1917 год.
В Бресте такие строения были ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 20:56
На этом фото - ВСЕ военнопленные? В том числе те, кто с поясными ремнями?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 17 Августа 2016, 21:17
Цитировать
На этом фото - ВСЕ военнопленные? В том числе те, кто с поясными ремнями?

Они ещё и с красными (?)бантами на груди !
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 21:26
Ну, банты-то и "немецкие товарищи" обеспечить могли :)
А вот то, что этим нашим пленным (хотя бы части) немцы вернули поясные ремни (да ещё - с бляхами!) - это очень странно...
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 17 Августа 2016, 21:36
Уважаемая Mira! Я сейчас над этим работаю, если найду обязательно Вам сообщу.
С уважением!

так оно выглядело на момент "разборки"
(http://s020.radikal.ru/i708/1608/90/0109cfbef162.jpg) (http://radikal.ru/big/3bbdc7131dd348c2a71fde13dd76a3c0)

Спасибо, Уважаемый Ефим!.
если оригинальное фото тех лет (с женщиной) вам интересно, то через Ивана постараюсь вам его передать.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 17 Августа 2016, 21:39
Цитировать
Ну, банты-то и "немецкие товарищи" обеспечить могли :)
А вот то, что этим нашим пленным (хотя бы части) немцы вернули поясные ремни (да ещё - с бляхами!) - это очень странно...

Ну,так слепо доверять тому что пишут в подписях к фото (а иногда и на обороте)не стоит !
Возможно и не пленные,и не Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2016, 21:53
Так я как раз и не доверяю и в данном случае сильно сомневаюсь!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 19 Августа 2016, 20:45
Огромное СПАСИБО!!!!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 26 Августа 2016, 22:34
http://www.kurierlubelski.pl/serwisy/dawny-lublin/a/remont-placu-litewskiego-kolejne-odkrycie-archeologow-zdjecia,10553654/ (http://www.kurierlubelski.pl/serwisy/dawny-lublin/a/remont-placu-litewskiego-kolejne-odkrycie-archeologow-zdjecia,10553654/)
Похоже, не правда ли? Одна история.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 15:26
1921 г., реклама открытой в Брестской тюрьме "Кассы работ заключенных". Рекламируется различные мастерские созданные при тюрьме, в которых используется труд заключенных. Только специалистов, как уточняется. Возможны работы в городе, так сказать с выездом на место.
Подчеркивается, что качество работ не уступает продукции частных ремесленников и утверждается, что цена на 50-60% ниже рыночной.
Риторический вопрос, а за счет чего цена ниже рыночной? 
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/7/0/DziennikUr_7918418_23086070.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DziennikUr_7918418_23086070.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/9/5/DziennikUr_7977272_23086095.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DziennikUr_7977272_23086095.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Августа 2016, 15:46
1921 г., реклама открытой в Брестской тюрьме "Кассы работ заключенных". Рекламируется различные мастерские созданные при тюрьме, в которых используется труд заключенных. Только специалистов, как уточняется. Возможны работы в городе, так сказать с выездом на место.
Подчеркивается, что качество работ не уступает продукции частных ремесленников и утверждается, что цена на 50-60% ниже рыночной.
Риторический вопрос, а за счет чего цена ниже рыночной? 
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/7/0/DziennikUr_7918418_23086070.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DziennikUr_7918418_23086070.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/9/5/DziennikUr_7977272_23086095.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DziennikUr_7977272_23086095.jpg)
Уважаемый Хаим. Цена работ заключённых ниже и сейчас. Всё дело в том что работы заключённых во многих странах НИКОГДА не облагались налогом.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 15:51
Я понимаю, вопрос на сколько ниже. 50-60%, это уже не налоги. На мой взгляд, это уже эксплуатация в чистом виде. Очень напоминающая рабский труд в ГУЛАГе. Остается вопросом, сколько из получаемой прибыли доставалось заключенному (работнику)?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Августа 2016, 16:09
Я понимаю, вопрос на сколько ниже. 50-60%, это уже не налоги. На мой взгляд, это уже эксплуатация в чистом виде. Очень напоминающая рабский труд в ГУЛАГе. Остается вопросом, сколько из получаемой прибыли доставалось заключенному (работнику)?
Уважаемый Хаим,это довольно просто найти в инете. Не уверен на все сто в теперешних решениях,по скольку информации нет,но раньше было от 12 до 18 процентов прибыли "чистыми" начислялось на зарплату з-ка. Остальное уходило на погашение убытков от противоправной деятельности и издержки по содержанию. У нас на сайте зарегистрированы товарищи которые могут внести в мои цифры коррективы.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Августа 2016, 16:11
Да и это не "рабский труд" - это вполне нормальная практика во многих странах мира.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 16:46
Уважаемый Юрий! Сдаюсь, если Вы считаете, это не "рабским трудом"!  Уважаемый Юрий, государство не облагает прибылью деятельность, от который прибыль оно (государство) и получает!!! Экономит так и сказать на бухгалтерских издержках, платежках например.
О возмещение ущерба промолчу, нет данных по преступникам и причиненном ими ущербе. Но, я очень сомневаюсь, что в этих рабочих командах, работали только причинившие ущерб подлежащий взысканию. Политическим запрещали работать?
Но, думаю, как такой демпинговый бизнес отражался на местном рынке труда? Как справлялись с таким "конкурентом" местные ремесленники? А какое поле деятельности, для посредников!!! Нанял, по блату, продал как свой продукт.
Одно я знаю точно, уважаемый Юрий, ни в одной стране мира, никогда, такой труд не был конкурентоспособным по отношению к частному сектору. Ну плохое качество работы у заключенных!!!
Насколько я знаю, в мире, труд заключенных используется в воспитательных целях, а не для получения прибыли,  возмещение содержания в тюрьме или возмещения причиненного ущерба. Это не главное, хотя и присутствует. Сидит человек не для возмещения ущерба, для этого есть другие механизмы, а по решению суда его изолируют от общества на определенный срок. Кстати, для возмещения ущерба гораздо практичней оставить преступника на свободе. Пусть работает и возмещает.
В мире пенитенциарная система предназначена для исправления преступника, чтобы после "отсидки" он вернулся в общество и мог нормально в нем существовать (не представляя угрозу для общества), а не возмещения расходов по его содержанию , а также других расходов. Хотя на практике, получается  по разному.

С искренним уважением.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Августа 2016, 20:11
Прошу извинения за флуд (пусть модератор позже вмешается). Но имею одного доброго знакомого, который на переломе 90-х только и ждал "рабского труда". И не он один. Первым делом, как он рассказывал, по прибытию в Данию компания из Питера разбила пару витрин, потом что-то там украли на бензозаправке. От полиции даже не скрывались. Суд. Сидели в какой-то "тюрьме" с клубникой в феврале на завтрак. Собирали что-то из автомобильной проводки, какие-то жгуты-колодки. Деньги заработанные зачислялись на счет. После "отбывания" все дружно купили по иномарке и отправились на родину.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 28 Августа 2016, 20:38
Михалыч, ваш рассказ, ещё одно подтверждение тезису:Наш народ голыми руками не возьмёшь!
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 21:04
Береза тюрьма, воспоминания:
"Przez dwa miesiące musiałem patrzeć na wybrańców pana Piłsudskiego – oficerów armii polskiej, którzy nad nami sprawowali nadzór. Sądzić należy, że zostali tam przysłani ludzie najbardziej jemu oddani, ale też najwięcej inteligentni, szanujący mundur, honor oficera i godność ludzką. Ich postępowanie przez ten czas musi mnie prowadzić tylko do dwóch wniosków: albo wybrano katów, pozbawionych wszystkiego, co ludzkie, albo korpus oficerski upadł nisko, i to niesłychanie nisko. Oficer, który stale używa tylko plugawych wyrazów, ordynarnych przezwisk i przekleństw. Oficer, który bije po twarzy, albo kopie ludzi bezbronnych. Oficer, który lata z kluczem wyrwanym z ręki klucznikowi, wpychając z lubością do ciemnicy ludzi. Oficer, który wyrywa ze snu obywatela państwa, każe bić w sposób wyrafinowany, do utraty przytomności. Wreszcie oficer, który się wysila na pomysły zadawania katuszy moralnej ludziom zgnębionym, wygłodzonym, zamkniętym i obezwładnionym, nie jest tym, u którego „Honor i Ojczyzna” są wszystkim.
Jest on wobec tych wszystkich swoich zachowań, albo bezmyślnym pretorianom, albo zwyrodniałym inkwizytorem. Nie będą oni na pewno owym zbrojnym, silnym ramieniem wielkiego narodu, gdyż okrutnik bywa prawie zawsze tchórzem.
Zarzuty Piłsudskiego wobec więźniów brzeskich były oszczerstwem, mającym gwałt i zemstę na nas dokonywaną".
Тема огромная, но в свое время прозвучала - http://jbc.bj.uj.edu.pl/Content/299653/NDIGCZAS013614_1930_099.pdf. (http://jbc.bj.uj.edu.pl/Content/299653/NDIGCZAS013614_1930_099.pdf.)
Заголовок - "Брест позорит имя Польши".
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 21:20
Простите, не проверил: ссылка на упомянутый файл -  http://my-files.ru/flgna5. (http://my-files.ru/flgna5.)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Августа 2016, 21:36
Уважаемый Ефим, по первой Вашей ссылке:
"Error
Error description:
Requested resource was not found".
По второй:
"Ошибка сервера в приложении '/'.
Не удалось найти данный ресурс.
Описание: HTTP 404. Возможно, искомый ресурс (или одна из его зависимостей) удален, получил другое имя или временно недоступен.  Просмотрите следующий URL-адрес и проверьте, что он введен правильно.
Запрошенный URL: /flgna5." ...
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 21:44
Извините Константин Борисович, проверил. По ссылке -  http://my-files.ru/flgna5. (http://my-files.ru/flgna5.) Сохранить файл NDIGCZAS013614_1930_099.pdf. и все ок! Работает, еще раз проверил в предварительном просмотре, снова работает.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Августа 2016, 22:01
Береза-Картузская на постсоветском пространстве известна как концлагерь. Правда, есть странность: в нём не состоялось ни единой казни. От тифа умирали - да. А вот расстрелов не было, даже члены КПЗБ, которые наврали при совке столько, что сами часто забывали собственные сказки, о расстрелах не упоминают. 
В общем-то это было мерзкое заведение, где людей унижали как последних скотов и жестоко били. Однако оно было почти невинным "изолятором" в сравнении с теми лагерями, что в те же годы существовали за польско-советской границей.
Ефим привёл выдержку из мемуаров, автор которых верит, что в Березу послали "лучших офицеров". Увы, дело обстояло с точностью до наоборот. Туда ссылали провинившихся работников пенитенциарной системы и полиции, как на каторгу, или, позднее, как в советские штрафбаты. Соответственно, человеческий материал, из которого состоял березо-картузский персонал, был куда ближе к животным, чем к нормальным людям.
Кто заинтересуется темой - настоятельно рекомендую вот такой источник:

(http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0828/h_1472410831_9074229_0e41cdd792.jpg)

Спокойно, внятно, без идеологических очков. Издания "Карты", наверное, должны быть в областной библиотеке имени Горького. Квартальник вот этот:
(http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0828/h_1472411274_3667372_4cde02f5c9.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Августа 2016, 22:15
Добавлю, что 80% сидельцев составляли соратники Степана Бендеры и прочих поводырей украинского националистического движения. Еще одна странность, не правда ли?
Заодно прошу прощения за невольную описку: в советские штрафбаты как раз часто попадали "ни за что", и контингент там встречался разный - вплоть до выдающихся личностей, которые впоследствии украсили историю СССР.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Августа 2016, 22:27
Уважаемый Ефим, спасибо за присланное на мою электронную почту! Уже скачал и сейчас буду читать.
Выскажу лишь собственное мнение: не уверен, что этому лагерю - место в данной теме. Может быть, всё-таки выделить Берёзу-Картузскую в отдельную тему? И там любой желающий форумчанин может обсудить, например, пребывание там пассивного гомосексуалиста Степана Б. или выяснить, какой предвоенный лагерь был страшнее: Берёза в Польше, Бовен-Дигул в Нидерландской Ост-Индии или чешские лагеря в Судетах, или "Острова Архипелага ГУЛАГ" на Колыме? Или всё-таки по линии строившейся "Трансполярки"?
А здесь пусть всё-таки остаётся история самого ГОРОДА БРЕСТ...
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Августа 2016, 22:46
На тот момент, Константин Борисович, СССР лидировал в данном вопросе с большим отрывом, о чем вы, как состоявшийся историк, прекрасно осведомлены 8)  Но в главном безусловно присоединяюсь - обсуждение или выделить в отдельную тему, или стереть как непрофильное. Здесь должна быть история города.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 28 Августа 2016, 22:52
Уважаемый Александр Михайлович! Не все так просто. Знакомы Вы с отчетами Пилсудскому полковника Вацлава Костек-Бернацкого, о поведении заключенных в Березе? Знакомы ли Вы  с польским законодательством, по которому в этот лагерь можно было заключить, без суда, любого, просто по подозрению? Если Вы говорите о соратниках С. Бендеры, до надо вспомнить и "пацификации" украинских сел. Проблемы эти большие и требуют серьезного исследования, которого, на мой взгляд нет до сих пор. У каждой стороны своя правда.
Я хочу , что бы Вы меня правильно поняли.  Для меня не понятны, попытки некоторых в России реабилитировать Сталина. Но, если мы осуждает сталинизм и пр. измы, но это не значит, что надо  закрыть глаза на преступления творившиеся тогда в Березе, да и в других местах в Польше. Какими бы малыми, по сравнению с другими, они не были.
Александр Михайлович, я привел не свое мнение, а цитату узника сидевшего в Березе. Я знаю, в Березу направлялся персонал с боем. Не хотели. Трудные условия труда, как писали  - 12-15 часовой рабочий день, казарменное положение. Последствия, часто нарушали регламент. Издевались больше положенного. При этом начальство на всех уровнях скрывало эти преступления. Но, того кого бьют, не легче от того, что не убивают.
В конце, концов  Вы же прекрасно понимаете, что то, что творилось в Березе в тот период с лидерами оппозиции, было ярким нарушением польских законов. Подумайте, как отразилась устранение оппозиции на обороноспособность страны.
Тема очень, болезненная. Тут и резня бендеровцами польского населения на Волыни и много другого. Требуется беспристрастное исследование.
Я согласен с Вами Константин Борисович! Тема Березы заслуживает отдельного обсуждения, если кто-то решится ее обсуждать в поисках истины, а не доказывая свою правоту и "уничтожая" оппонента. Но, на мой взгляд, Брестский процесс и его последствия, тема непосредственно связана с Брестом и тоже заслуживает внимания. Правда, на тех же условиях. Слишком велик риск навредить.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Августа 2016, 23:22
На тот момент, Константин Борисович, СССР лидировал в данном вопросе с большим отрывом, о чем вы, как состоявшийся историк, прекрасно осведомлены 8) 
О ГУЛАГе, безусловно, осведомлён (всем гостям столицы показываю при случае сохранившееся здание самого Главного Управления лагерей НКВД - стоит, кстати, через улицу от бывшей теперь уже гостиницы "Россия"), равно, как и о масштабных преувеличениях в описании его истории. Равно, как и о том, что режим "санации" в межвоенной Польше является одним из вариантов фашистской диктатуры.
Но я уже писал, что не хочу лезьте на ФОРТИФИКАЦИОННОМ форуме, впрочем, давно уже выросшим до уровня ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО, в политику, идеологию и уж тем более - в "текущий момент". Ибо это будет гибелью форума...
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 29 Августа 2016, 00:19
А не далеко ли мы уходим уже не только от крепости, но и от города? Тем интересных в мире много, но вот слабо себе представляю в какой подраздел форума "Брестская крепость" можно поместить тему "Лагерь в Березе Картузской"  ???
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 29 Августа 2016, 13:55
Коллеги, если уж речь зашла о лагерях, то я нигде, ни в одном разделе, не видел упоминания о лагере военнопленных на Граевке, на т.н. "болотке"- квартале между современными улицами Чехова, Кижеватова, Партизанской и Республиканской. А он там был, причём моё детство во многом проходило именно в доме, в котором( по рассказам местных жителей) в годы оккупации жил комендант лагеря- дом № 66 по ул. Кижеватова(Трудовой,Мещанской)1927 года постройки.
Местные( родители моих одноклассников ) рассказывали ,что пленные там жили в нескольких бараках, а работали на железной дороге,
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 29 Августа 2016, 22:36
Коллеги, если уж речь зашла о лагерях, то я нигде, ни в одном разделе, не видел упоминания о лагере военнопленных на Граевке, на т.н. "болотке"- квартале между современными улицами Чехова, Кижеватова, Партизанской и Республиканской. А он там был, причём моё детство во многом проходило именно в доме, в котором( по рассказам местных жителей) в годы оккупации жил комендант лагеря- дом № 66 по ул. Кижеватова(Трудовой,Мещанской)1927 года постройки.
Местные( родители моих одноклассников ) рассказывали ,что пленные там жили в нескольких бараках, а работали на железной дороге,
Это скорее всего именно 'свой' лагерь при ж/д, номер не помню, надо глянуть в документах. Их было еще несколько по ближайшим станциям. Информация по ним есть, но не так чтобы очень подробная. В делах ж/д дирекции Минск в переписке с Брестом упоминается
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 30 Августа 2016, 11:38
Посмотрел - ж/д лагерь в Бресте имел №229, "емкость" - до 500 чел. Был крупнейшим после минского, рассчитанного на 600 пленных.
В Барановичах, Полоцке - по 400.
Учитывая что указаны другие лагеря "при станциях", а также подписаны ж/д ветки, можно конкретнее определить место. Нужно соотнести со схемой движения по Брестскому узлу, это в другом фонде лежит
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 30 Августа 2016, 13:02
Цитировать
ж/д лагерь в Бресте имел №229, "емкость" - до 500 чел. Был крупнейшим после минского, рассчитанного на 600 пленных

Интересно,а чем-то это было обусловлено ?Вряд ли на ж.д. в Бресте работы для пленных было больше чем в тех же Барановичах ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Августа 2016, 13:39
Насколько я помню( всё же 50 лет прошло)по рассказам, пленные жили довольно свободно, и на работу ходили строем без конвоя на Брест-Центральный и в депо на Фортечной( веерное депо и здание мехмастерских сохранились до сих пор).Хотя верится в это с трудом, но всякое могло быть.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 30 Августа 2016, 14:58
Цитировать
ж/д лагерь в Бресте имел №229, "емкость" - до 500 чел. Был крупнейшим после минского, рассчитанного на 600 пленных

Интересно,а чем-то это было обусловлено ?Вряд ли на ж.д. в Бресте работы для пленных было больше чем в тех же Барановичах ?

Административкой в первую очередь. Бюрократия то есть. Главная станция - большой лагерь, где-то на линии - маленький, и т.д. По объему работ там никто не смотрел.  Там кроме максимальной вместительности надо смотреть ещё фактическую заполняемость и наличие в/п в принципе. По конкретному времени в Бресте стоит вообще "nein", т.е. лагерь на тот момент был пустой. В Минске - "ja" во всех попадавшихся документах.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Сентября 2016, 19:26
- Извозчик, на Миллионную!

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/-izvozchik-na-millionnuyu.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/-izvozchik-na-millionnuyu.html)

Материал позволяет по другому взглянуть на старые открытки и фотографии Брест-Литовска, там где есть извозчики.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Сентября 2016, 20:09
Уроженцы города Брест-Литовска, погибшие в немецком концлагере Нойенгамме:
- Якоб (Яков) Келлерштейн - http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/kellerstein/ (http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/kellerstein/) ,
- Михаил (Михал) Майский - http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/maiskij/ (http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/maiskij/) ,
- Антон Томашук (Томащук) - http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/tomaschuk/ (http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/tomaschuk/) ,
- Николаус (Николай) Вальчук - http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/walczuk/ (http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschichte/totenbuch/die-toten-1940-1945/walczuk/) .
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 27 Сентября 2016, 21:48
Удалось взглянуть на план южной части города 1852 года (часть Кобринского форштадта). Выяснилось, что тюрьма на своем нынешнем месте как бы "по традиции". На плане на том же месте показаны "следственная часть" и "замок".
Неподалеку отмечены "временные торговые балаганы".
Кстати, нынешняя ул. Свердлова (за которой на правах хозяина присматривает Юра Гурок:)) в то время именовалась Почтовой. А ниже Броварной (Интернациональной) существовала еще одна полноценная улица с проезжей частью - Мухавецкая.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 28 Сентября 2016, 05:33
Цитировать
А ниже Броварной (Интернациональной) существовала еще одна полноценная улица с проезжей частью - Мухавецкая.
Получается что дорога к ресторану - это всё что осталось от улицы Мухавецкой или улица всё же шла вдоль реки? Где-то было фото дорожки вдоль реки к крепости ещё без ТЭЦ - продолжение улицы Мухавецкой?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Сентября 2016, 11:27
Нет, и Броварная, и Мухавецкая заканчивались, упираясь в ул. Бульварную (Ленина). С другой стороны Мухавецкая ограничивалась Тополёвой, которая на плане доходит буквально до воды с трапецевидным расширением ("съезд №4"). Правее под углом отходит очень длинная насыпь с названием "Набережная" (вероятно, существовала в самом деле). То есть с Тополёвой можно было съехать на эту "Набережную". Между материковым берегом и насыпью находился речной залив, напротив которого на плане пометка "Место для устройства лесной пристани".
Короче, лучше бы увидеть, но документ не мой. Похлопочу насчёт публикации.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Октября 2016, 21:27
....
Короче, лучше бы увидеть, но документ не мой. Похлопочу насчёт публикации.

Конечно, надо похлопотать. ;)
Вроде угол Тополевой.Шоссейной и сегодняшней отрезок 17 Сентября от Машерова вниз к реке изменился в польский период
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 13 Октября 2016, 14:56
Пинск, заметки в местной прессе.
Лихачество матросов Пинской флотилии на Пине:
(http://i11.pixs.ru/thumbs/3/0/9/1png_7362629_23654309.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1png_7362629_23654309.jpg)
Возмущение по поводу попыток создать совместный (мужчины и женщины) пляж:
(http://i11.pixs.ru/thumbs/3/3/8/2png_7124680_23654338.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2png_7124680_23654338.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/6/6/3png_4974546_23654366.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3png_4974546_23654366.jpg)
Возмущение по поводу плывущих в лодке моряков в "костюмах Адама"
(http://i11.pixs.ru/thumbs/4/0/2/4png_8037200_23654402.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4png_8037200_23654402.jpg)

 
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Октября 2016, 20:03
Атас какое моралитэ!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 13 Октября 2016, 22:19
Уважаемый Ефим, спасибо, интереснейшие заметки! Для меня - особенно первая и третья :)
За какой, кстати, это год и из какого источника? Когда это Пинск назвали "настоящим Содомом и Гоморрой!"? :)
Эх, был бы у нынешнего Пинска подобный Интернет-форум - я бы там столько интересного по тому городу выложил...
Хотя появление в этой теме по истории города Бреста именно Пинска в какой-то мере символично: ведь именно оттуда после сильнейшего пожара в Брест был перенесён административный центр Полесского воеводства IIRP, который был в Пинске с 1919 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 15 Октября 2016, 23:25
Надуманные мифы и исторические ляпы о Бресте Часть № 1       http://virtualbrest.by/news42688.php (http://virtualbrest.by/news42688.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 16 Октября 2016, 01:23
Преступность на Брестчине в конце ХIХ – начале ХХ – века

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/prestupnost-na-brestchine-v-konce-hih-nachale-hh-veka.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/prestupnost-na-brestchine-v-konce-hih-nachale-hh-veka.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 16 Октября 2016, 21:49
Иван, фото вокзала какого года, на нём же пешеходного моста ещё нет..
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 24 Октября 2016, 21:41
Более всего понравился "революционный порядок..."!

Так и в 1939 году исходили из тех же революционных принципов, так как считали, что "создалась революционная ситуация".
В 1944 году по их логике классовый враг продолжал сопротивляться и по отношению к врагу следовало применять революционные меры.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 10 Ноября 2016, 18:17
В Генеральном консульстве Республики Польша в Бресте состоялась презентация издания о католическом кладбище

(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/501bc8429876c492734971bd26e9c86c.jpg)

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/v-generalnom-konsulstve-respubliki-polsha-v-breste-sostojalas-prezentacija-izdanija-o-katolicheskom-kladbische.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/v-generalnom-konsulstve-respubliki-polsha-v-breste-sostojalas-prezentacija-izdanija-o-katolicheskom-kladbische.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 10 Ноября 2016, 22:49
Уважаемый Иван, поздравляю Вас с выходом в свет этого издания и с аншлагом на его презентации!
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 11 Ноября 2016, 00:01
Ух ты - поляки "советскую оккупацию" на русском выпустили? А её купить можно? Уникальное издание.
 :)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 11 Ноября 2016, 10:33
Уже дома внимательно рассмотрел брошюру: достойная работа. Для Ивана Чайчица это пока первая значимая публикация в бумаге, и этот "блин" ни разу не комом. В издании, которое является путеводителем с расширенной вводной частью, прослеживается логика, разноплановый материал хорошо состыкован, язык не сух, текст обогащен цитированием мемуарных источников. Есть вопросы к оформлению, но в целом и эта составляющая книжку не подводит.
Объём публикации, включая обложку, 28 стр. Полноцветная печать.
Автора, таким образом, можно поздравить с дебютом на поприще  исторической и краеведческой литературы. У него до того был маленький буклет по Тришинскому кладбищу, но я всё же склонен считать ту публикацию информационным листком, этакой разминкой.
Поздравляю, Ваня. Так держать!
З.Ы. Само собой разумеется, что с выходом путеводителя сделан еще один шаг вперёд, положен еще один камень в ту большую мозаику, которой является история нашего древнего города.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Ноября 2016, 18:34
Уважаемый Иван, поздравляю Вас с выходом в свет этого издания и с аншлагом на его презентации!
Уважаемый Константин Борисович, спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Ноября 2016, 18:36
Ух ты - поляки "советскую оккупацию" на русском выпустили? А её купить можно? Уникальное издание.
 :)
Издание на польском и русском языках, тираж 250 штук, в продажу не пойдет.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 12 Ноября 2016, 18:38
Уже дома внимательно рассмотрел брошюру: достойная работа. Для Ивана Чайчица это пока первая значимая публикация в бумаге, и этот "блин" ни разу не комом. В издании, которое является путеводителем с расширенной вводной частью, прослеживается логика, разноплановый материал хорошо состыкован, язык не сух, текст обогащен цитированием мемуарных источников. Есть вопросы к оформлению, но в целом и эта составляющая книжку не подводит.
Объём публикации, включая обложку, 28 стр. Полноцветная печать.
Автора, таким образом, можно поздравить с дебютом на поприще  исторической и краеведческой литературы. У него до того был маленький буклет по Тришинскому кладбищу, но я всё же склонен считать ту публикацию информационным листком, этакой разминкой.
Поздравляю, Ваня. Так держать!
З.Ы. Само собой разумеется, что с выходом путеводителя сделан еще один шаг вперёд, положен еще один камень в ту большую мозаику, которой является история нашего древнего города.
Уважаемый Александр Михайлович спасибо за оценку проделанной работы.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 13 Ноября 2016, 21:04
Нацистский террор в Бресте... Начало. Часть 4   http://virtualbrest.by/news43450.php (http://virtualbrest.by/news43450.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 18 Ноября 2016, 22:31
Алексей, я так понимаю, совсем не Ванину публикацию имел ввиду...
Да, я имел в виду книгу, которая лежит под "ваниной". На её обложке - польско-британский плакат "First to fight":
(http://s019.radikal.ru/i638/1611/cb/cc32e1d3a38a.jpg) (http://radikal.ru)
Плохо было видно, я теперь понял, что название - "Немецкая оккупация", я сперва неверно прочёл.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 23 Ноября 2016, 20:19
Смертельный штопор

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/smertelnyi-shtopor.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/smertelnyi-shtopor.html)

(http://i12.pixs.ru/storage/5/3/3/4a26da4642_8111633_24155533.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4a26da4642_8111633_24155533.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Декабря 2016, 15:46
Может, кто-то узнает этот дом в Бресте на фото 30-ых годов?

(http://i12.pixs.ru/storage/6/2/7/brestjpg_7623089_24324627.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 07 Декабря 2016, 16:20
Yo, а Брест ли это? Е 1939 году в Бресте было трёхэтажный зданий( не мансардного типа, а полных три этажа) несколько штук: На Советской( нынешней) Аптека Гринберга, здание "Училища связи" (современного) на Кирова, угловой дом Пушкинская-Карбышева, наверное всё...
Сзади смутно видно какое то сооружение, вроде водонапорной башни.. но на Карбышева она- справа, а не слева. К тому же дом( где был штаб 6 СД)последний, угловой. Не похоже на Брест.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Декабря 2016, 17:38
Yo, а Брест ли это? Е 1939 году в Бресте было трёхэтажный зданий( не мансардного типа, а полных три этажа) несколько штук: На Советской( нынешней) Аптека Гринберга, здание "Училища связи" (современного) на Кирова, угловой дом Пушкинская-Карбышева, наверное всё...
Сзади смутно видно какое то сооружение, вроде водонапорной башни.. но на Карбышева она- справа, а не слева. К тому же дом( где был штаб 6 СД)последний, угловой. Не похоже на Брест.
Понимаю ваши сомнения на счет Бреста. Я тоже сомневался.
Низкое качество фото к тому же. Лучшего пока нет.

А деревянный слева дом не дает подсказки какие-то? На нем видна трудно читаемая надпись на польском GALANTERJA
L.Zb....owska
Может балконы убрали после войны на некоторых домах?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 07 Декабря 2016, 19:08
Yo, это тоже вариант- балконы убрали... но дело в том, что основные признаки мне известных домов Бреста высотой три полных этажа( до 1920 года их вообще было запрещено строить!)я перечислил, тем более что один из них-угловой...уже никак не подходит под снимок, а другой с такими характерными балконами( с постройки) что спутать его невозможно- он и сегодня имеет практически первоначальный архитектурный вид.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Декабря 2016, 19:43
Такой вопрос. Какие деньги были в Бресте в ходу в начале 20-х. Конкретно интересует 1922 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 07 Декабря 2016, 20:38
Олег, практически уверен что уже Польские злотые, немецкие марки вроде до конца 20-го ещё ходили, но не уверен.
Название: Re: История города.
Отправлено: Отставник от 07 Декабря 2016, 20:42
Yo, а Брест ли это? Е 1939 году в Бресте было трёхэтажный зданий( не мансардного типа, а полных три этажа) несколько штук: На Советской( нынешней) Аптека Гринберга, здание "Училища связи" (современного) на Кирова, угловой дом Пушкинская-Карбышева, наверное всё...
Сзади смутно видно какое то сооружение, вроде водонапорной башни.. но на Карбышева она- справа, а не слева. К тому же дом( где был штаб 6 СД)последний, угловой. Не похоже на Брест.
Понимаю ваши сомнения на счет Бреста. Я тоже сомневался.
Низкое качество фото к тому же. Лучшего пока нет.
 

А деревянный слева дом не дает подсказки какие-то? На нем видна трудно читаемая надпись на польском GALANTERJA
L.Zb....owska
Может балконы убрали после войны на некоторых домах?

А на театр кукол не похоже? Три этажа, четыре проёма, балконы справа остались, слева ( над входом) - демонтировали. Хотя за ним другая перспектива.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Декабря 2016, 20:42
Олег, практически уверен что уже Польские злотые, немецкие марки вроде до конца 20-го ещё ходили, но не уверен.
да, верно, но сперва были польские марки. См http://www.museum-of-money.org/rus?catid=0&id=1478 (http://www.museum-of-money.org/rus?catid=0&id=1478) Их сменили злотые в 1924 году, как главное средство борьбы с бешеной послевоенной инфляцией
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 07 Декабря 2016, 21:34
Такой вопрос. Какие деньги были в Бресте в ходу в начале 20-х. Конкретно интересует 1922 год.
Польские марки. Польский злотый - в обращении только с 1924 года. Уверен, что и американские доллары и немецкие марки были в обороте.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 07 Декабря 2016, 21:44
(http://s020.radikal.ru/i705/1612/13/e1bddb6af778.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i429/1612/5a/98e85955f1fc.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Декабря 2016, 22:59
Судя по номиналу, на "картинках" - польские марки последней, так сказать "предзлотовой" эмиссии. В 1922 году в ходу наверняка ещё были польские марки эмиссий 1919 года. У меня в коллекции есть такие банкноты выпусков февраля, мая и августа 1919-го.
Уважаемый Олег, если надо, то пересниму и вышлю их фото Вам.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 07 Декабря 2016, 23:20
Предзлотовая эмиссия - 1923 года. А на моих картинках - банкноты как раз 1922 года. Старые тоже ходили, но их приходилось пачками носить, как в современном Узбекистане. Не кошелёк с собой, а мешок с деньгами.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Декабря 2016, 08:40
Я поясню. Мне попался один польский документ (справка) из Бреста над Бугом, датируемый 1922 годом, где говорилось, что получателю требовалось оплатить за выдачу таковой 10 марок.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 08 Декабря 2016, 09:06
Я поясню. Мне попался один польский документ (справка) из Бреста над Бугом, датируемый 1922 годом, где говорилось, что получателю требовалось оплатить за выдачу таковой 10 марок.
Это копейки для 1922 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Декабря 2016, 09:16
Это понятно, Алексей. Для меня было открытием, что в ходу были польские марки. Всегда считал, что были злоты.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 08 Декабря 2016, 09:57
У меня на заре студенчества была курсовая работа по гиперинфляции. Так очень помог однокурсник из Молдавии: он и рассказал о гиперинфляции в Польше в 20-е, и очень вовремя, так как я писал о ней, но только в Германии. Самое забавное, что в это же время началась гиперинфляция в СССР. Сон в руку...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 08 Декабря 2016, 12:05
Алексей, мне бабушка рассказывала как дед в 1921 году( Северный Казахстан, курорт "Боровое") приносил зарплату в сумке связанными бечёвкой пачками!
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 08 Декабря 2016, 12:26
Алексей, мне бабушка рассказывала как дед в 1921 году( Северный Казахстан, курорт "Боровое") приносил зарплату в сумке связанными бечёвкой пачками!
По понятным причинам в самом начале 90-х нельзя было в курсовых по экономике использовать "Российские" примеры. Моя бабушка, видевшая в детстве царя и наследника, и дожившая до развала СССР и Ельцына - тоже мне рассказывала об инфляции в 20-е и о голоде в 30-е годы.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 18 Декабря 2016, 12:12
Секретная встреча в Бресте

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/sekretnaja-vstrecha-v-breste.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/sekretnaja-vstrecha-v-breste.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 26 Декабря 2016, 00:24
В Бресте на торги выставили историческое здание, построенное в конце XIX - начале XX вв.
Читать полностью: http://www.b-g.by/ru/52_2016/news/34083/ (http://www.b-g.by/ru/52_2016/news/34083/)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Января 2017, 14:31
Привязной воздушный шар "Кобчик". Съемка под Брестом велась с аналогичного.

(http://www.photo-war.com/llpreview/shop/10103.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Января 2017, 18:10
Уважаемый Ефим, спасибо за интересный материал! За какой именно он год?
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 03 Января 2017, 19:12
Статья опубликована в 1893 году.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Января 2017, 19:48
Спасибо, уважаемый Ефим!
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 03 Января 2017, 20:33
Статья вышла в 1940 г. в польской газете на оккупированной фашистами территории. Об обмене между СССР и Германией жителями. Утверждается, что к маю 1940 г. немецкая сторона приняла 40 тыс. человек. Упомянут Брест, как один из пунктов работы совместной комиссии.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/7/5/1jpg_1811156_24643475.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1811156_24643475.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 07 Января 2017, 20:24
Сообщение о находке 16.1.1936  во время копания канала около парка "Свободы (Вольности)" человеческих костей.
Источник "Ежедневные сообщения о преступлениях январь-июль 1936 г." Коменда полиции Бреста.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/4/5/47jpg_8883919_24686645.jpg) (http://pixs.ru/showimage/47jpg_8883919_24686645.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Января 2017, 12:57
https://www.youtube.com/watch?v=TbNNFOkHVQc (https://www.youtube.com/watch?v=TbNNFOkHVQc)
https://www.youtube.com/watch?v=WcZwiOx8MLc (https://www.youtube.com/watch?v=WcZwiOx8MLc)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 16 Января 2017, 22:02
Сообщение о находке 16.1.1936  во время копания канала около парка "Свободы (Вольности)" человеческих костей.
Источник "Ежедневные сообщения о преступлениях январь-июль 1936 г." Коменда полиции Бреста.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/4/5/47jpg_8883919_24686645.jpg) (http://pixs.ru/showimage/47jpg_8883919_24686645.jpg)
а что за канал там копали в 1936 году? Может, речь о простой траншее?
Название: Re: История города.
Отправлено: www.pogranec.by от 17 Января 2017, 14:08
 ПОГРАНИЧНЫЙ БРЕСТ ЭПОХИ РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА


http://forums.pogranec.by/viewtopic.php?f=15&t=3194&p=7660#p7660 (http://forums.pogranec.by/viewtopic.php?f=15&t=3194&p=7660#p7660)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 17 Января 2017, 20:03
Полицейская сводка за 1937 г.
17.10.1937 г. в 9.30, работник Управления телефонизации в Бресте над Бугом Корвин-Курковски Станислав, сообщил в полицию, что в ночь на 17.10.1937 г. неизвестные злоумышленники украли из подземного канала на углу улиц Стецкевича и Садовой около 15 метров телефонного кабеля стоимостью 100 злотых. Идет следствие.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 18 Января 2017, 09:31
Полицейская сводка за 1937 г.
17.10.1937 г. в 9.30, работник Управления телефонизации в Бресте над Бугом Корвин-Курковски Станислав, сообщил в полицию, что в ночь на 17.10.1937 г. неизвестные злоумышленники украли из подземного канала на углу улиц Стецкевича и Садовой около 15 метров телефонного кабеля стоимостью 100 злотых. Идет следствие.

Можно вполне  предположить, слово канал имеет такое же значение, как и в информации 16 числа ниже.

Сообщение о находке 16.1.1936  во время копания канала около парка "Свободы (Вольности)" человеческих костей.
Источник "Ежедневные сообщения о преступлениях январь-июль 1936 г." Коменда полиции Бреста.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/4/5/47jpg_8883919_24686645.jpg) (http://pixs.ru/showimage/47jpg_8883919_24686645.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 19 Января 2017, 11:03
Полицейская сводка:
29.08.1937 г. в 13 во время контроля рабочих, работающих на строительстве военного полигона, пшодовником Милевским Яном, комендантом караульного помещения на Волынке, работники Иосиф Тышев и Сергей Никитюк напали на него (так в тексте), пытаясь его обезоружить. Виновные задержаны и помещены в тюрьму для проведения следственных действий.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 19 Января 2017, 11:44
Тоже вроде история
http://virtualbrest.by/news44647.php (http://virtualbrest.by/news44647.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 19 Января 2017, 15:40
Тоже вроде история
http://virtualbrest.by/news44647.php (http://virtualbrest.by/news44647.php)
Плохо загружаются фото.
Проще по ссылкам

http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78B04560A002600010030-7.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78B04560A002600010030-7.jpg)
http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05162A000200010039--7.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05162A000200010039--7.jpg)
http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05162A000200010039-7.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05162A000200010039-7.jpg)
http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05439A000400010086--6.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05439A000400010086--6.jpg)
http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05439A000400010086-6.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-RDP78T05439A000400010086-6.jpg)
http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-brest-map.jpg (http://virtualbrest.by/userfiles/image/_photo/2017/01/18/3/CIA-brest-map.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Января 2017, 23:35
Читал в одном ЖЖ отрывки из дневника Черняева А.С.,: "9-11 000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам" - это запись за зиму 1980 гг.

Уважаемые коллеги-брестчане, можете как-то прокомментировать эту информацию? Если инфа была верна, то где такое количество машин хранили??


И попутно: по двум предыдущим постам - зашёл я на американский сайт-источник. Вбил слово "Brest": уйма документов! Помните было космофото(?) Бреста и Брестской крепости 1965 г? Может быть и что-то еще всплывет, нужно нам на том сайте...Но нужно специально садится и смотреть сайт...Минус в том,что те файлы,которые я видел - они в пдф-формате.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 22 Января 2017, 02:20
 Ссылку на сайт.пожалуйста.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 22 Января 2017, 02:39
Ссылку на сайт.пожалуйста.

https://www.cia.gov/library/readingroom/document-type/crest (https://www.cia.gov/library/readingroom/document-type/crest)
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Января 2017, 08:43
Минус в том,что те файлы,которые я видел - они в пдф-формате.
А в чём минус pdf-формата? По-моему, у него одни плюсы.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 22 Января 2017, 11:30
спасибо
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 27 Января 2017, 09:51
https://news.tut.by/society/529163.html?utm_source=finance.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant-news
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 27 Января 2017, 12:55
Интересно, что это за здание на одной из центральных улиц?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 27 Января 2017, 13:05
И сейчас стоит. Ул. Ленина,7.
Название: Re: История города.
Отправлено: Тамара Л от 27 Января 2017, 13:34
Я про здание КГБ и подумала, но смутила деревянная церковь.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Января 2017, 13:47
http://virtualbrest.by/news44866.php (http://virtualbrest.by/news44866.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 29 Января 2017, 14:03
А зачем в публикации про "остарбайтеров" использована ДОВОЕННАЯ фотография с "внутригерманским" железнодорожным вагоном, арендованным немецкой государственной туристической организацией "КдФ" ("Крафт дурьх Фройде" - "Сила через радость") с радостными туристами в нём?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Января 2017, 12:28
Вопрос - нынешний ОКЦ ул. Коммунистическая, 1 - полностью новодел, или что-то от старого польского здания там осталось?
И что за здание стояло за ним примерно по линии ул. Энгельса, на месте нынешней парковки на пересечении с ул. Крупской?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Января 2017, 19:10
Большая часть ОКЦ - как раз польская. Пристроен зал заседаний.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Января 2017, 20:42
Большая часть ОКЦ - как раз польская. Пристроен зал заседаний.

Спасибо. Александр Михайлович, а есть ли данные что там было "за польских часув"? Вроде когда-то уже обсуждали это здание на форуме, но не могу найти
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Января 2017, 20:57
Затрудняюсь сказать точно, что там было. В городе имелось похожее здание одним этажом ниже, там была коменда полиции. Оно есть на нескольких архивных фото и обычно его путают с ОКЦ. Но это разные объекты и адреса, соответственно, разные.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 31 Января 2017, 21:08
Но это разные объекты и адреса, соответственно, разные.
А где тогда коменда полиции находилась?
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Января 2017, 22:00
Извиняюсь, в упомянутом выше похожем здании находился "Дом полициянта Полесскего". Размещался, если не ошибаюсь, возле красной тюрьмы. Сейчас нет возможности уточнить. Есть, впрочем, мнение (и я его отчасти разделяю), что это всё-таки одно сооружение - именно нынешний ОКЦ (после войны добавили этаж, потом еще и крыло). Разные источники, надо разбираться.
Фото этого дома можно стянуть из архива NAC.
Вот здесь
https://audiovis.nac.gov.pl/obraz/169380/dca287d930ab6a45a61628f3039f105a/
При нажатии на + снимок там можно разглядеть достаточно подробно.

Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 31 Января 2017, 22:47
Извиняюсь, в упомянутом выше похожем здании находился "Дом полициянта Полесскего". Размещался, если не ошибаюсь, возле красной тюрьмы. Сейчас нет возможности уточнить. Есть, впрочем, мнение (и я его отчасти разделяю), что это всё-таки одно сооружение - именно нынешний ОКЦ (после войны добавили этаж, потом еще и крыло). Разные источники, надо разбираться.
Фото этого дома можно стянуть из архива NAC.
Вот здесь
https://audiovis.nac.gov.pl/obraz/169380/dca287d930ab6a45a61628f3039f105a/
При нажатии на + снимок там можно разглядеть достаточно подробно.

Точно, а я думал где видел похожее. Это оно и есть. На фото из NAC именно искомый объект по Коммунистической, 1. А за ним виден и второй домик, про который был вопрос в моем первом сообщении по этому объекту (в левой части снимка). Большое спасибо за подсказку
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 31 Января 2017, 23:08
Существует оккупационное фото этого дома с заборчиком на переднем плане (зима, снег), и несколько польских 30-х годов. Есть также совершенно шикарный снимок начала 50-х годов, сделанный с верхнего этажа облисполкома. Там "Дом политпроса" (ОКЦ) во всей красе. Более того, у владельца на руках широкий негатив. За оцифровку и хотя бы однократное использование снимка в публикации ему предлагалось достойное вознаграждение. Человек отказался.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 02 Февраля 2017, 22:53
Вопрос - нынешний ОКЦ ул. Коммунистическая, 1 - полностью новодел, или что-то от старого польского здания там осталось?
И что за здание стояло за ним примерно по линии ул. Энгельса, на месте нынешней парковки на пересечении с ул. Крупской?
Ответ по второму зданию пришел из Фейсбука, причем случайно - вопроса там не было, просто совпадение (в который уже раз убеждаюсь, что стоит начать раскручивать фото или тему - и информация появляется  ;) В общем получается школа там была, деревянное каркасное 2эт здание. Фотки позже
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Февраля 2017, 09:15
В статье  http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/gorod-i-zamok-bereste-litovskii-v-1657-godu.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/gorod-i-zamok-bereste-litovskii-v-1657-godu.html) о 1657 годе появилась панорама Бреста, сделанная Дальбергом карандашом.
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 04 Февраля 2017, 23:10
Полицейское донесение.
7.09.1937 г. вблизи колонии Хомно Пружанский повет, на лугу в болоте, около ж/д дороги, пастухи нашли несколько ящиков с взрывчатыми материалами, правдоподобно оставшиеся со времен мировой войны. Возможно, в этом месте под водой находятся еще взрывчатые материалы, т.к. ребята, которые нашли ящики, обнаружили на месте несколько авиационных бомб.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 05 Февраля 2017, 15:43
Умер известный брестский журналист Юрий Шапран ( Журналист с большой буквы, освещавший многие городские события и насущные проблемы, настоящий профессионал и доброй души человек. Думаю те кто знал его лично или по многочисленным публикациям будут помнить..

(https://lh3.googleusercontent.com/KCl4bstbAC_Gszc8fAFLdNv_KZ90XboZ05H-hr0AdQ554YCIdJAthe66wZTL4fvR9f9QaP60Ha8GMd7MLJAKCzmQ5p9Tpygd37u5ZYy6N88x9Xx5an8n6ns67OSoyVXUM_EWy-8ATkKjn89uWAjXH8MPiOFQYsf5O78cZYRcHXfjmt2I8qajemU2OvWwIYwkrwuVoLZv4-Z0p7BR6MsM5U5MIjXBiHCPPwjF3lo0GRJg_zry9BCf-Waq6UyVmkejZ_XCeSpbhVBZ7jeHXk9Gjz4uyw7HkTx9u0KoJrdvZhdx6XXQLwa4HYCE8VrL443EP1ARbLp4rz87o0by0SuIM2BMJrbTVr0alx1NKrOWfP1jW-dSsAv03f25tTIapiODXsZsXl-KKe48Vy4P816C_i9qwbqBHNTrg8KNq66oDJzg1lWFGtJ16kUznCoAC2xK1P8IPZqdV44SMEY78qppcv3dxj4BFrCJmIDftSU5M9wT1EN321FhXIUP-wvJeQ4R3TOU95S_hXJzQmeGaFMIEHSgfJmVrGEFw14UiR_sKx_5DrS7lzEKd8TIDMXT3CnL99a1FUe0RQi57OYChbjGmnsTOrgHfsYi8vGw_64jjnx8Q4kF2OGD=w656-h871-no) 

По ссылке - интервью с ним двухлетней давности
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/ispoved-brestskogo-zhurnalista.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/ispoved-brestskogo-zhurnalista.html)

 

Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 05 Февраля 2017, 17:22

http://brest.name/news44998.php#commentitstart (http://brest.name/news44998.php#commentitstart)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 11 Февраля 2017, 13:08
Ссылку на сайт.пожалуйста.

https://www.cia.gov/library/readingroom/document-type/crest (https://www.cia.gov/library/readingroom/document-type/crest)

тут https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00809A000600030075-6.pdf (https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00809A000600030075-6.pdf) есть план города скорее всего конца 50-ых с пояснениями. Можно найти прошлое расположение достопримечательностей города. Правда, не могу найти гостиницу на ул. К.Маркса.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Марта 2017, 17:29
Прощание с Интендантским городком

(http://www.realbrest.by/upload/blogs/88256f835156729b91d3d8dea2652b01.jpg)

http://www.realbrest.by/blogs/blog/proschanie-s-intendantskim-gorodkom.html (http://www.realbrest.by/blogs/blog/proschanie-s-intendantskim-gorodkom.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 17 Марта 2017, 23:48
Довоенный Брест: НКВД и евреи

(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/ea93ffdce706fde2401c84546c36ee77.jpg)

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/dovoennyi-brest-nkvd-i-evrei.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/dovoennyi-brest-nkvd-i-evrei.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Set от 18 Марта 2017, 00:18
Прощание с Интендантским городком

Печально...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 18 Марта 2017, 14:30
Set, увы, для нас ЭТО даже не удивительно!
Вы про кладбище 1812 года спрашивали... у нас рядом с фотом Литеры Б(VIII), у снесённой в 50-е четырёхорудийной батареи, было старинное кладбище... в начале 70-х сровняли с землёй и построили школу и ничего, детки на могилах в футбол играют!
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 23 Марта 2017, 22:58

Где снято? Есть варианты?

(http://i12.pixs.ru/storage/1/2/8/Babushkajp_1518105_25610128.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 23 Марта 2017, 23:07
Найдены документы 19-го века, которые помогут восстановить в Бресте Городской сад   http://virtualbrest.by/news45956.php (http://virtualbrest.by/news45956.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 26 Марта 2017, 06:08

Где снято? Есть варианты?

(http://i12.pixs.ru/storage/1/2/8/Babushkajp_1518105_25610128.jpg)

Не Леваневского?
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 26 Марта 2017, 10:40
если смотреть по  яндекс панорама то на Леваневского  в районе парка дома более 2х этажей это 27.29.31 но они не очень похожи
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 26 Марта 2017, 17:57
Такой точно забор был на ул. Коммунистической-угол Энгельса, вокруг  трехэтажного дома послевоенной постройки( жили чины Сов. Власти) напротив Дома "Партпроса"( нынешний ОКЦ), такой же забор был и дальше в сторону Гоголя, на месте где теперь Пол.№2. и в районе СШ №9 и старого Дома пионеров на Наганова.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Марта 2017, 20:10
Так такой заборчик довольно распостранён был и не только в Бресте-по памяти,я его и в других городах встречал и если ничего не путаю то 50-х годов постройки.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 02 Апреля 2017, 00:37
Две немецкие фотооткрытки времён 1МВ с видами еврейского кладбища в Брест-Литовске:
http://www.ebay.de/itm/alte-AK-Brest-Litowsk-Grabsteine-auf-dem-judischen-Friedhof-/311836447649?hash=item489ae693a1:g:6w4AAOSwXYtY3Tqv#ht_1384wt_960 (http://www.ebay.de/itm/alte-AK-Brest-Litowsk-Grabsteine-auf-dem-judischen-Friedhof-/311836447649?hash=item489ae693a1:g:6w4AAOSwXYtY3Tqv#ht_1384wt_960)
http://www.ebay.de/itm/U4-AK-Judischer-Friedhof-von-Brest-Litowsk-Juden-Judaika-Jew-ungelaufen-/172590509982?hash=item282f322f9e:g:wlsAAOSwhQhY1AvW#ht_88wt_960 (http://www.ebay.de/itm/U4-AK-Judischer-Friedhof-von-Brest-Litowsk-Juden-Judaika-Jew-ungelaufen-/172590509982?hash=item282f322f9e:g:wlsAAOSwhQhY1AvW#ht_88wt_960)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 02 Апреля 2017, 01:23

Где снято? Есть варианты?

(http://i12.pixs.ru/storage/1/2/8/Babushkajp_1518105_25610128.jpg)

Не Леваневского?
Леваневского. Разобрался. От ворот моего дома снято. 3-х этажное здание - художественная школа. Справа на снимке моя бабушка.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Апреля 2017, 21:18
1-й за 2017 год номер "Журнала российских и восточноевропейских исторических исследований" открывается научной публикацией кандидата исторических наук, доцента кафедры социально-гуманитарных дисциплин Барановичского государственного университета (Беларусь) Виталия Ивановича Кривутя "Польская молодёжная политика на территории Западной Белоруссии в межвоенный период".
Конечно, не именно про Брест, но "всё равно" :) , поэтому тем, кого заинтересовало: пишите "Личное сообщение" с указанием электронного адреса, на который выслать скан в формате ПДФ.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Апреля 2017, 14:27
Вопрос на засыпку. В каком году был построен Кобринский мост?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 04 Апреля 2017, 14:31
Всуну 5 копеек: возможно вместе со строительством ж/д ветки на Ковель...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Апреля 2017, 16:48
Есть основания полагать, что позже.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Апреля 2017, 21:45
Проблема в том, что на планах, которые у меня есть и которыми пользовался при написании книги про вокзал, указаны жд пути, станции, платформы, примыкающие улицы, - короче всё, кроме мостов.
Кобринский мост, вероятно, возник в первом десятилетии ХХ века. По крайней мере на одном плане 1901 года по дороге перед Тришинским кладбищем показан шлагбаум. Если бы был действующий мост, то, наверное, шлагбаум оказался бы без надобности. Хотя это весьма косвенный признак.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 04 Апреля 2017, 22:17
Cовпадение насчёт Кобринского моста ?
http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kobrinskii-most.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kobrinskii-most.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Апреля 2017, 22:37
Проблема в том, что на планах, которые у меня есть и которыми пользовался при написании книги про вокзал, указаны жд пути, станции, платформы, примыкающие улицы, - короче всё, кроме мостов.
Кобринский мост, вероятно, возник в первом десятилетии ХХ века. По крайней мере на одном плане 1901 года по дороге перед Тришинским кладбищем показан шлагбаум. Если бы был действующий мост, то, наверное, шлагбаум оказался бы без надобности. Хотя это весьма косвенный признак.
На одном из планов Брест Литовска, который в оригинале выставлен в одном из залов музея города (ул. Леваневского) зарисованы все ЖД мосты и путепроводы над полотном. Все, кроме Кобринского. К сожалению не знаю какого года этот план. Однозначно после 1906 года.
Mikado, не совпадение.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 04 Апреля 2017, 23:11
Cовпадение насчёт Кобринского моста ?
http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kobrinskii-most.html (http://realbrest.by/novosti/istorija-bresta/kobrinskii-most.html)
Действительно, совпадение и "не более того" :)
Особенно - для тех, кто знает, как "соотносятся" автор той статьи и Oleg75  ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 05 Апреля 2017, 13:13
Полицейское сообщение.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/3381jpg_4360148_25774407.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3381jpg_4360148_25774407.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 12 Апреля 2017, 16:24
Как-то проходили фотографии сплава возле кръпости.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 24 Апреля 2017, 09:14
Эшелон с демобилизованными воинами и техникой прибыл из Германиии на станцию Брест
Дата съемки: 1956 г.

(https://187011.selcdn.ru/thumbnails/photos/h/g/a/hga5354f38faaec5_1024.jpg)

(https://187011.selcdn.ru/thumbnails/photos/d/c/k/dck5354c01cb4c94_1024.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 06 Мая 2017, 10:24
Апрель 1967 год.

(http://s019.radikal.ru/i620/1705/cf/9109b8ac93ce.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 27 Мая 2017, 21:05
БРЕСТЪ-ЛИТОВСКЪ. Электро-театръ "Иллюзiонъ" д. Кобринца

«Пройдитесь вечером по улицам столиц, больших губернских городов, уездных городишек, больших сел и посадов, и везде на улицах с одиноко мерцающими керосиновыми фонарями вы встретите одно и то же: вход, освещённый фонариками, и у входа толпу ждущих очереди — кинематограф… Загляните в зрительную залу, вас поразит состав публики: здесь все — студенты и жандармы, писатели и проститутки, офицеры и курсистки, всякого рода интеллигенты в очках, с бородкой, и рабочие, приказчики, торговцы, дамы света, модистки, чиновники, словом, — все…»

(http://i12.pixs.ru/storage/7/9/6/678989jpg_4606747_26326796.jpg) (http://pixs.ru/showimage/678989jpg_4606747_26326796.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 01 Июня 2017, 14:25
После Ваниной открытки с электротеатром, заморочился небольшим обзором по довоенным брестским кинотеатрам. Нашел фото школьного кинотеатра, открытого в 1925 году. Что за здание? С высокой степенью вероятности до 1925 принадлежало железнодорожникам.(http://i12.pixs.ru/storage/7/4/2/Beznazvani_3265266_26378742.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Beznazvani_3265266_26378742.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 01 Июня 2017, 15:05
Чисто теоретически - старое здание вокзала..
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 01 Июня 2017, 15:52
Чисто теоретически - старое здание вокзала..
А это оно и есть, абсолютно верно. Характерные башенки, фронтон, 2 арочных окна в центре, потом симметрично по 3 с каждой стороны и далее завершение фасада, обрамленное все теми же декоративными башнями - чуть не влезло в кадр.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Июня 2017, 16:05
Прикол в том, что буквально пол часа назад с одним человеком обсуждали это фото в ВК. И тоже сошлись во мнении, что это здание старого вокзала)) Характерные башенки и размеры окон. Кстати, есть что-то схожее с фасадом здания нового вокзала. Тоже окна и тоже башенки.

Панорама этой местности 1915 года. Обсуждаемое здание ниже копирайта, под буквой О.

(http://s019.radikal.ru/i631/1706/1c/0a523037204d.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 01 Июня 2017, 16:46
Олег, это наш общий знакомый).
Фото фронтона здания от 1921 года. Сотрудники отдела экономики брестского филиала дирекции Виленских железных дорог. В здании размещался кинотеатр железнодорожников.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/6/6/25wrzenia1_8833111_26380366.jpg) (http://pixs.ru/showimage/25wrzenia1_8833111_26380366.jpg)
Есть ли другие фото здания?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Июня 2017, 17:15
Пока не встречал.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Июня 2017, 14:24
Мы вообще еще недостаточно знаем, что было в городе. Вот фото - точно Брест (около 1950 года). Здания, по моим данным, тоже имеют отношение к ж.д.

(http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0602/h_1496402570_5589066_62a8117ba9.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 02 Июня 2017, 14:39
Уважаемый Александр Михайлович, на представленной Вами фото - внутренний вид Нарышкиного бастиона Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Июня 2017, 16:15
Ну и ну... На обороте карточки надпись карандашом: "Брест. На память Валику от Нины. 1950 (или 52? - стертая цифра).
В любом случае, спасибо, Константин Борисович, что предотвратили здесь коллективный слом умов. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 02 Июня 2017, 16:21
Чтобы любознательные коллеги не расстраивались... Это уж 100% Брест :)

(http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0602/h_1496409605_5743736_c44a9cbb8a.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 02 Июня 2017, 18:18
Прикол в том, что буквально пол часа назад с одним человеком обсуждали это фото в ВК. И тоже сошлись во мнении, что это здание старого вокзала)) Характерные башенки и размеры окон. Кстати, есть что-то схожее с фасадом здания нового вокзала. Тоже окна и тоже башенки.

Панорама этой местности 1915 года. Обсуждаемое здание ниже копирайта, под буквой О.

(http://s019.radikal.ru/i631/1706/1c/0a523037204d.jpg) (http://radikal.ru)

А здание под литерой "О" не двухэтажное ли?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 02 Июня 2017, 18:32
Для сравнения, двухэтажное в левом углу снимка.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 02 Июня 2017, 22:40
По предвоенным брестским кинотеатрам небольшая компиляция - http://nicodim-from.livejournal.com/119835.html (http://nicodim-from.livejournal.com/119835.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Июня 2017, 00:10
А здание под литерой "О" не двухэтажное ли?

Неа, точно 1 этаж, просто фасад с такими высокими элементами
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Июня 2017, 08:19
Прикол в том, что буквально пол часа назад с одним человеком обсуждали это фото в ВК. И тоже сошлись во мнении, что это здание старого вокзала)) Характерные башенки и размеры окон. Кстати, есть что-то схожее с фасадом здания нового вокзала. Тоже окна и тоже башенки.

Панорама этой местности 1915 года. Обсуждаемое здание ниже копирайта, под буквой О.

(http://s019.radikal.ru/i631/1706/1c/0a523037204d.jpg) (http://radikal.ru)

А вот если сравнить с фото, что появилось в теме кинотеатры Бреста? Сохранилось ли это здание? Или перестроено?

(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/9285416c7653ddb467f236fc0081efa7.jpg) (http://realbrest.by.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Июня 2017, 08:46
Сравните панорамный снимок с современной местностью. Полагаю, что от него ничего не осталось.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 04 Июня 2017, 13:41
Друзья, что то смотрю на карту Бреста, на фото и на панораму и мне пришла в голову шальная мысль:
А не это ли здание перестроили под спортзал "Локомотива"?!Там теперь какой то склад "Газоаппарата"!
Сильно похоже и по габаритам  и по положению!Я в этом зале занимался в середине 60-х и что-то мне говорит о том что этот спортзал или был перестроен или построен на фундаменте первого Брестского вокзала!Надо бы найти фото спортзала.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Июня 2017, 15:23
Друзья, что то смотрю на карту Бреста, на фото и на панораму и мне пришла в голову шальная мысль:
А не это ли здание перестроили под спортзал "Локомотива"?!Там теперь какой то склад "Газоаппарата"!
Сильно похоже и по габаритам  и по положению!Я в этом зале занимался в середине 60-х и что-то мне говорит о том что этот спортзал или был перестроен или построен на фундаменте первого Брестского вокзала!Надо бы найти фото спортзала.
Так может оно и есть на панораме под буквой О словa DEMO? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 05 Июня 2017, 16:21
Версию со спортзалом в ближайшее время постараюсь проверить. Самому интересно, а вдруг и в самом деле здание сохранилось?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 06 Июня 2017, 09:54
Может не само здание, но его основание вполне могло быть использовано. Если "привязать" к тем зданиям что сегодня сохранились на своих местах:"Дом-казарма" на Орджоникидзе и ДК железнодорожников( бывш. костёл) то вывод сам очевиден- здание спортзала стоит на этом месте.
А лучше ещё спросить у SAM-43... он в теме Ж/Д вокзала и возможно при работе над книгой ему попадались фото и стадиона "Локомотив"!Стадион был весьма популярен, работали многочисленные спортивные секции, я ходил на Лёгкую атлетику.
И в Бресте в 60-е это был второй после парка "1-го Мая" каток, который заливали на поле стадиона и туда ходило множество брестчан.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Июня 2017, 17:12
В общем здание вокзала находилось по линии западной застройки современной ул. Карбышева, и чуть севернее линии, параллельной путям, от кирхи-автовокзала...
Cейчас там какие-то мастерские газоаппарата, видны со стороны ж/д.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Июня 2017, 21:51
В общем здание вокзала находилось по линии западной застройки современной ул. Карбышева, и чуть севернее линии, параллельной путям, от кирхи-автовокзала...
Cейчас там какие-то мастерские газоаппарата, видны со стороны ж/д.

Это легко проверить по немецким аэроснимкам 1944 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Июня 2017, 22:18
В общем здание вокзала находилось по линии западной застройки современной ул. Карбышева, и чуть севернее линии, параллельной путям, от кирхи-автовокзала...
Cейчас там какие-то мастерские газоаппарата, видны со стороны ж/д.

Это легко проверить по немецким аэроснимкам 1944 года.
И на аэрофото 40-го, и на аэрофото 44-го там есть здание, правда уже без башенок...
А вот к нашим дням запросто могли снести и на месте его построить новое (что скорее всего и сделали)...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 09 Июня 2017, 20:04
Профессоры из Брест-Литовской прогимназии. Снимок датируется концом XIX века.
Уникальная фотография из коллекции профессора Чедомира Васича из Белграда.

(http://i12.pixs.ru/storage/5/0/7/a07de5f322_5847955_26473507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/a07de5f322_5847955_26473507.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 09 Июня 2017, 20:21
Профессоры из Брест-Литовской прогимназии. Снимок датируется концом XIX века.
Уникальная фотография из коллекции профессора Чедомира Васича из Белграда.

(http://i12.pixs.ru/storage/5/0/7/a07de5f322_5847955_26473507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/a07de5f322_5847955_26473507.jpg)
Какие злые  лица!   >:( Как у прокуроров.
Не хотел бы я у таких учиться.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Июня 2017, 11:30
Дорогие друзья! С начала 2017 года наша мастерская "Н2О" совместно с салоном печати "Сантиум", салоном свадебной моды "Папилио", краеведческий музеем, органами ЗАГС города Бреста и города Барановичи, жителями Бреста и при информационной поддержке сайта "Реальный Брест" и газеты "Брестский курьер" готовила материал для уникальной фотовыставки, посвященной свадебной моде и традициям Бреста.
Выставка продлится до 30.07.2017.
Приглашаем на открытие 07.07.17 в 17.00 в кинотеатр "Беларусь" (фойе 2-го этажа) .
(http://s02.radikal.ru/i175/1706/a9/82655525a202.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 18 Июня 2017, 22:39
1937 г. Приказ об установлении названия 82 п.п. (размещался в казармах им. маршала Й. Пилсудского, северный городок)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/9/6/p0002selpn_2532537_26574696.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p0002selpn_2532537_26574696.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 04 Июля 2017, 10:12
О краже у моряков Пинской флотилии.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/1/2/24Pinskjpg_9577548_26754912.jpg) (http://pixs.ru/showimage/24Pinskjpg_9577548_26754912.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Июля 2017, 20:10
Уважаемый Ефим, спасибо за эту информацию, которую я увидел только сейчас :(
Да, кража "3 линей неустановленной стоимости" - это, конечно, существенная потеря в масштабах всей флотилии :)
Её морякам, очевидно, просто не была известна "флотская народная мудрость": "На флот нет слов "У меня украли..." - есть только слова: "Я прое...ал..." :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Июля 2017, 20:17
Уважаемые коллеги! На сайте "Жертвы националистического террора в западных районах СССР" заходим по этой ссылке - http://lists.historyfoundation.ru/location.php?region=2&obl=8 (http://lists.historyfoundation.ru/location.php?region=2&obl=8) - в раздел "Брестская область", а дальше - по районам, населённым пунктам и вплоть до описания конкретного случая с архивными ссылками.
Например отсюда - http://lists.historyfoundation.ru/person.php?region=2&id=87 (http://lists.historyfoundation.ru/person.php?region=2&id=87) :
"Хаимов
Национальность: не определена
Результат банд. проявления: Ранен

Место: Западная Белоруссия, Брестская область, Брестский район, деревня Вульково
Статус: военнослужащий
оперуполномоченный райотделения НКВД
Обстоятельства:
14 марта с.г. в деревне Вульково, Брестского района и области группа лиц в количестве трех человек одетых в красноармейскую форму пыталась захватить находящегося в деревне оперуполномоченного райотделения НКВД ХАИМОВА.
В возникшей перестрелке ХАИМОВ, будучи раненым, убил одного из нападавших, второго ранил и задержал, третьему удалось скрыться. Задержанный назвал себя ВОЕНКОВЫМ В.М. – красноармейцем маршевой роты, который, якобы, прибыл в деревню вместе с другими для задержания красноармейцев, сбежавших из их частей.
Показания задержанного перепроверяются.
Источник: ГАРФ. Ф. 34. Оп. 1. Д. 356. Л. 87".
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Июля 2017, 22:28
Сходил,проверил по своим местам-однако,топонимы исковерканы до неузнаваемости ;D!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Июля 2017, 23:47
Уважаемый коллега, так там всё приводится по "итоговым документам" НКВД/МВД/МГБ, которые писались уже в Москве. Поэтому и топонимы в них - "от людей, на местах не бывавших" :(
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 17 Июля 2017, 00:17
Коллеги, у меня один вопрос возник по немецкой окуппации Бреста в годы ВОВ....


Читал на одном сайте про американскую операцию "Френтик", с аэродром в г. Полтава...Так вот было упомянуто,что в Брест-Литовске было штаб немецкой подразделения авиации,который как раз и разработал немецкую бомбардировку аэродрома с американскими самолетами в Полтаве.

В Бресте был только штаб авиационного подразделения?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 17 Июля 2017, 11:00
Коллеги, у меня один вопрос возник по немецкой окуппации Бреста в годы ВОВ....


Читал на одном сайте про американскую операцию "Френтик", с аэродром в г. Полтава...Так вот было упомянуто,что в Брест-Литовске было штаб немецкой подразделения авиации,который как раз и разработал немецкую бомбардировку аэродрома с американскими самолетами в Полтаве.

В Бресте был только штаб авиационного подразделения?

Если речь о том, где базировались "бомберы" - то в Малашевичах. А в Бресте было много авиационных специалистов хотя бы в силу того, что направление стратегическое, казарменный фонд большой и вокзал в наличии. Штабы, связисты - вполне. Им в отличие от техников не нужно жить буквально возле самолета 
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 18 Июля 2017, 00:21
Уважаемые коллеги, выражаем глубокую признательность всем, кто уделили время и смог посетить нашу выставку в день открытия!
Рады были всех видеть! Спасибо!

В Бресте открылась уникальная фотовыставка, посвященная свадебной моде и традициям Брестчины.

(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/48457cfc7260b3b2bdf37cc17555296b.jpg)

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/v-breste-otkrylas-unikalnaja-fotovystavka-posvjaschennaja-svadebnoi-mode.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/v-breste-otkrylas-unikalnaja-fotovystavka-posvjaschennaja-svadebnoi-mode.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2017, 00:44
Уважаемого Олега - с очередной выставкой!
(А в том фоточёте "Реального Бреста" и ещё одного форумчанина заметить можно :) )
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 18 Июля 2017, 21:21
Уважаемый Константин Борисович, на выставке было 4 форумчанина!  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2017, 21:40
Уважаемый Константин Борисович, на выставке было 4 форумчанина!  :)

Уважаемый Иван, я не сомневаюсь, что ВСЕ форумчане из Бреста посетят ту выставку! Но на фото по той ссылке я заметил лишь двоих - самого Олега и "Номитуса". Если же я кого-то там пропустил, то укажите, пожалуйста на это в "Личном сообщении".
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 18 Июля 2017, 21:53
(http://i12.pixs.ru/storage/2/4/7/SOlegomnav_4655586_26914247.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SOlegomnav_4655586_26914247.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2017, 21:56
Вот теперь и самого Ивана на той выставке вижу :)
Ну, а с четвёртым форумчанином, тоже там бывшим, как выяснилось, я лично пока не знаком :( , поэтому и узнать его на тех фото не мог...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 19 Июля 2017, 11:11
Коснтантин Борисыч,а вот мы даже решили сравнитьhttps://vk.com/id294839240?z=photo294839240_456239084%2Fphotos294839240( спасибо, Олег запечатлел) как ЭТО мы выглядим через 34 года на фоне собственного фото. Были единственными "живыми" участниками выставочной фотоэкспозиции.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 19 Июля 2017, 11:48
Коснтантин Борисыч, а вот мы даже решили сравнить:
https://vk.com/id294839240?z=photo294839240_456239084%2Fphotos294839240
(спасибо, Олег запечатлел) как ЭТО мы выглядим через 34 года на фоне собственного фото. Были единственными "живыми" участниками выставочной фотоэкспозиции.
Практически не изменились! Отличное фото получилось у Олега. Через 25 лет можно ещё одно фото такое же сделать!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2017, 17:52
Отличная идея и отличное/-ые фото!
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 20 Июля 2017, 10:16
Знакомый уезжает на ПМЖ в Европу - подарил свою библиотеку. В ней попалась книжка-альбом "Крэпасць - герой", Мiнск, "Беларусь", 1982. Нужно её сканировать?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 20 Июля 2017, 12:18
Алексей, в принципе, можно отдельные фрагменты, но по сути книга очень была широко известна и у любителей этой темы есть.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 20 Июля 2017, 12:27
Алексей, в принципе, можно отдельные фрагменты, но по сути книга очень была широко известна и у любителей этой темы есть.
Я так и подумал. Там на листе 13 (в книге нет нумерации страниц!) - молодожёны. И они же (а также ещё две пары) - на листе 16. Я подумал, что Ивану и Олегу это было бы интересно (в свете проходящей выставки).
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2017, 21:58
Так как "Поиском по форуму" 123 иап нашёлся именно в этой теме, то это фото размещаю здесь:

(http://f2.s.qip.ru/~9Wc49HmR.jpg) (http://shot.qip.ru/00Ug8l-29Wc49HmR/)

Фотографии с данным текстом выставлены на витрине в зале 1-го этажа Центрального музея ПВО в подмосковном посёлке Заря.
(Правда, я не понял, какое отношение 123 иап имел в 1941-м к Войскам ПВО, но у ведущего эту экскурсию "зенитного замполита" спрашивать про такую "мелочь" не стал, ибо по делу там вопросы - по ВСЕЙ экспозиции, да и "конвоируемая" мной делегация ВВС одной из стран "дальнего зарубежья" на МАКСе-2017 его своими вопросами и без меня достала...)
Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 23 Июля 2017, 11:43
Об устройстве в Бресте концентрационного лагеря для "пленных большевиков" (1919).
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/9/2/221jpg_3221808_26957792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/221jpg_3221808_26957792.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/0/2/232jpg_5266469_26957802.jpg) (http://pixs.ru/showimage/232jpg_5266469_26957802.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 23 Июля 2017, 19:18
Интереснейший документ ,надо сказать!
Название: Re: История города.
Отправлено: koroliov от 23 Июля 2017, 21:04
Да, действительно интересный. Спасибо Хаим.

Как раз 17.05.1919 г. была издана "Инструкция I департамента Министерства военных дел Польши о порядке работы лагерей военнопленных".
Она стала первоосновой для создания сети польских лагерей для военнопленных.

До этого все военнопленные-большевики, украинские офицеры и солдаты "захваченные с оружием", а также "дезертиры непольской национальности" направлялись в Домбе, а интернированные - в Вадовице.

И вот последовали указания о создании лагерей на местах в виде представленного выше документа.

А уже в июле во вновь сформированном лагере возникла сильнейшая эпидемия тифа, при которой 7 сентября 1919 г. умер даже доктор Керати, а "Транспорт пленных из Брест-Литовска, который прибыл в Домбе 6.8.[1919 г.], возвратил такое большое количество инфекционных больных, что изоляционные бараки должны быть подвергнуты карантину, и просим прекратить любые транспорты в Домбе на четыре недели."

На 10 октября 1919 года в крепости, комендантом которой был генерал Юзеф Шамотта, находились "военнопленные, численность которых составляла 3861 чел., распределяясь следующим образом: 825 большевиков, 2568 украинцев и 468 гражданских (среди них 7 женщин и 2 детей); все они размещены в 4 лагерях, а именно Бугшопа, форт Берг, офицерский лагерь (116) и казарма Граевского."

Добавить нужно, что в Бресте находился также т.н. "распределительная станция" для военнопленных.

[По материалам "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг. Сборник документов и материалов". - М.:; СПб.: Летний сад, 2004. - 912 с. - ил. ISBN 5-94381-135-4]
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 02 Августа 2017, 15:31
Коллеги, появилась достаточно интересная, уточняющая информация. До сих пор считалось, что официально Брест над Бугом стал называться 12 февраля 1923 года. Оказывается, это ошибочная информация. Случилось это на год раньше, в 1922 году.

(http://s012.radikal.ru/i319/1708/d4/497fd2cfc3b0.jpg) (http://radikal.ru)

http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=88558&from=publication (http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=88558&from=publication)


Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Августа 2017, 02:52
Коллеги, появилась достаточно интересная, уточняющая информация. До сих пор считалось, что официально Брест над Бугом стал называться 12 февраля 1923 года. Оказывается, это ошибочная информация. Случилось это на год раньше, в 1922 году.

(http://s012.radikal.ru/i319/1708/d4/497fd2cfc3b0.jpg) (http://radikal.ru)

http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=88558&from=publication (http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=88558&from=publication)

Интересная тема, но вот вопрос ставить ли точку в исследовании. Получается 12 февраля 1922г. было принято решение о переименовании города, а опубликовано только в марте 1923, через год? Что-то тут не то. Само решение явно было направлено полесским властям раньше, а вот дальше вопрос - как быстро оно было выполнено? По стандартной бюрократической традиции нижестоящие бюрократы должны были отчитаться перед вышестоящими "о выполнении комплекса мер в связи с переименованием города в Бжесць над Бугем" и получить на это соответствующие пенендзы из Варшавы. Вполне возможно именно с этим связаны даты по 1923г. - видел и март, и ноябрь. Явно стоит поискать документы "местных советов" по этому вопросу.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 06 Августа 2017, 22:12
Помню, что об этом Поиске неоднократно писалось на форуме, но уже не помню точно где, поэтому размещаю эту ссылку здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/pamjatnik_ehkipazhu_pe_2_v_breste/0-201 (http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/pamjatnik_ehkipazhu_pe_2_v_breste/0-201) - страница "ПАМЯТНИК ЭКИПАЖУ ПЕ-2 72-го ОРАП В БРЕСТЕ" на сайте "Музей авиационной техники-Боровая".
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 07 Августа 2017, 22:05
Надо полагать, что это следствие до конца не установившейся законодательной системы Польши в то время.
Мы привыкли к отлаженной процедуре нормотворчества.
Объявлением, извещением конечно никак не можно делать такие вещи. Скорее всего у министра таких полномочий и не было, но было право издавать ИЗВЕЩЕНИЕ. Тогда он пошел на уловку и написал это под заголовком ИЗВЕЩЕНИЕ. Почему?  Несколько лет ттогда шла неразбериха с формированием и функциями Сейма и Сената Польши, и не было кому утверждать такие решения, а решение скорее всего родилось в Бресте и ждало своего утверждения. Выручил министр. Подмахнул и всё тут!
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 13 Августа 2017, 11:12
(http://s019.radikal.ru/i606/1306/ff/b7653f8f5d78.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i611/1306/75/143bd85707d2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Любопытное название улицы - Кутузовская. Скорее всего перед Первой Мировой так называли Широкую (бульвар Космонавтов)???
Увы, год не читается. :(
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Августа 2017, 11:36
Yo, обратите внимание на то как указывался адресат: Мадмуазель...У меня в семейном архиве есть много открыток того времени написанных моими предками, и всюду писалось именно так,-либо Барышне, либо  Мадмуазель... если к незамужним. Замужним либо Госпоже, либо Мадам...И независимо кто адресат-крестьянка, дворянка...
Кстати ,могли писать и ,например,- Вдове( такого то...).
А потом всё заменило одно ,"универсальное" обращение :Наше слово гордое-Товарищ..." и далее по тексту известной песни.
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 13 Августа 2017, 13:12
А потом всё заменило одно ,"универсальное" обращение :Наше слово гордое-Товарищ..." и далее по тексту известной песни.
На родине слова "мадемуазель" такая история случилась уже дважды: во времена Французской революции и с недавних пор. Обращение к женщине - пропало напрочь, опять вокруг одни граждане да гражданки, а в анкетах и документах - и того хуже: "родитель 1" и "родитель 2", можно в свободной строке ввести до семи родителей! И пол можно не указывать, либо указать "без пола"! Победа демократии... жаль Станислав Лем не дожил до этого живого воплощения его рассказов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Августа 2017, 20:20
Алексей, увы, во всём есть своя паранойя...Когда Власть упирается в отсутствие реального действия(вроде всё уже есть...у всех есть и что-то новое придумать сложно),начинается "разгул фантазии" и тогда- берегись! Придумывают такое... что хоть стой хоть падай. Нужно же каким то образом оправдать своё существование и присутствие на должностях. Отсюда и всё перечисленное!
Название: Re: История города.
Отправлено: AlexeyTuzh от 13 Августа 2017, 20:24
Алексей, увы, во всём есть своя паранойя...Когда Власть упирается в отсутствие реального действия(вроде всё уже есть...у всех есть и что-то новое придумать сложно),начинается "разгул фантазии" и тогда- берегись! Придумывают такое... что хоть стой хоть падай. Нужно же каким то образом оправдать своё существование и присутствие на должностях. Отсюда и всё перечисленное!
Это точно! Второй день не могу понять, кого вчера Дональд Трамп назвал "националистами"?.. Кто в США националисты? Чёрные или белые?
 :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 14 Августа 2017, 10:53
Алексей, как кто... эмигранты из Западной Украины... а кто ещё?!
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 14 Августа 2017, 11:18
Коллеги, спасибо за интересный экскурс по части обращений в русском языке.

Ваше молчание по части названия улицы Кутузовской = бульв. Космонавтов воспринимаю как знак согласия.
 :)

(http://s019.radikal.ru/i606/1306/ff/b7653f8f5d78.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Сентября 2017, 16:22
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/2/6/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg)

Фотография Первой Мировой?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 24 Сентября 2017, 21:09
Фотография Первой Мировой?
Могли ли фото 1МВ попасть в альбом по 2МВ? Не исключаю, что здания могли остаться в разваленном виде...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 01:18
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 01:40
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)

(http://s1.gallery.aystatic.by/650/181/312/5019/5019312181_0.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 12 Ноября 2017, 16:21
По фото с видом на собор.
Это ул. Ленина у перекрёстка с Дзержинского, на известной нам карте 1944 г( скомбинированной с 1940 годом) на этом месте -развалины отчётливо видны. Поэтому вполне может быть  IIWW, вопрос: откуда разрушения, возможно это следы известной ночной бомбардировки Советской авиацией в 1943 году, либо попадание нескольких снарядов при переносе артогня  с Крепости на город 22.06.1941 г.
Ибо ни в 1939 , ни в 1941 году тут уличных боёв не было.
Интересно бы узнать хотя бы приблизительную дату снимка и , что самое интересное,-каким образом он был сделан с такой точки!?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Ноября 2017, 16:28
По фото с видом на собор.
Это ул. Ленина у перекрёстка с Дзержинского, на известной нам карте 1944 г( скомбинированной с 1940 годом) на этом месте -развалины отчётливо видны. Поэтому вполне может быть  IIWW, вопрос: откуда разрушения, возможно это следы известной ночной бомбардировки Советской авиацией в 1943 году, либо попадание нескольких снарядов при переносе артогня  с Крепости на город 22.06.1941 г.
Ибо ни в 1939 , ни в 1941 году тут уличных боёв не было.
Интересно бы узнать хотя бы приблизительную дату снимка и , что самое интересное,-каким образом он был сделан с такой точки!?

По фото с красными стрелками - это серия 1941 года, альбом очередного немецкого туриста.   
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 12 Ноября 2017, 17:53
Значит остаётся 2 варианта: "остаток" 1939 или попадание снарядов при переносе огня на цели в городе. Интересно что на фото Хабеданка, угловой дом на Ленина (мимо которого идут штурмовые группы) тоже разрушен. Вопрос: Когда?
И всё же,с какой точки надо было снимать, чтобы получился такой ракурс, ведь рядом не было высоких домов, может в ЖКХ попросили автовышку? :)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Ноября 2017, 18:42
Цитировать
И всё же,с какой точки надо было снимать, чтобы получился такой ракурс, ведь рядом не было высоких домов, может в ЖКХ попросили автовышку?

А динамовское здание по Ленина Вы не рассматривали ? По аэрофото БК и города от 21.06.1940 очень даже подходит.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 12 Ноября 2017, 19:58
Сравнив фото 1940 года(21.06) можно с уверенностью сказать: Нет это то место где сегодня стоит общежитие Пединститута, построенное в 1953-55 гг.,т.е. на перекрёстке Ленина и Дзержинского.Если снимать со здания Манежа- угол на церковь получается другой и обязательно в кадр попала бы двухэтажная школа( "Мацеж польска"), при Советах до войны-№15, после войны №2.
На аэроснимке достаточно хорошо видно что  здания стоят целыми. Но мы точно знаем что в этот район немцы несколько снарядов в этот район пустили- Тюрьма, Почтамт и, несомненно, что они знали где находится штаб 17 ОКПО, а это-как раз в этом же квартале! Вот и попали. Такова моя версия и она имеет смысл ИМХО!
Остаётся выяснить откуда так можно был заснять!
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 12 Ноября 2017, 20:34
Сравнив фото 1940 года(21.06) можно с уверенностью сказать: Нет это то место где сегодня стоит общежитие Пединститута, построенное в 1953-55 гг.,т.е. на перекрёстке Ленина и Дзержинского.Если снимать со здания Манежа- угол на церковь получается другой и обязательно в кадр попала бы двухэтажная школа( "Мацеж польска"), при Советах до войны-№15, после войны №2.
На аэроснимке достаточно хорошо видно что  здания стоят целыми. Но мы точно знаем что в этот район немцы несколько снарядов в этот район пустили- Тюрьма, Почтамт и, несомненно, что они знали где находится штаб 17 ОКПО, а это-как раз в этом же квартале! Вот и попали. Такова моя версия и она имеет смысл ИМХО!
Остаётся выяснить откуда так можно был заснять!
Вы не обратили внимания на здание со стрельчатыми окнами на теперешней Сов. Пограничников  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 20:44
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)

(http://s1.gallery.aystatic.by/650/181/312/5019/5019312181_0.jpg)
Полагаю, что надо рассмотреть также версию, что "оккупанты" неправильно определили назначение здания.
Возможно, что оно было  в городском саду и его "перепрофилировали" в духе военного времени в годы Мировой войны.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 12 Ноября 2017, 20:50
Полагаю, что надо рассмотреть также версию, что "оккупанты" неправильно определили назначение здания.
Возможно, что оно было  в городском саду и его "перепрофилировали" в духе военного времени в годы Мировой войны.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/3/9/0e1fddb7b3_6601778_28288239.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0e1fddb7b3_6601778_28288239.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 21:34
Вот еще. Странно, что тут одна улица обозначена буквой, а вторая словом "Кобринская", хотя все улицы немцы называли по буквам.

(https://i.ebayimg.com/images/g/AngAAOSwZtlaA~dE/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Ноября 2017, 21:38
Вот еще. Странно, что тут одна улица обозначена буквой, а вторая словом "Кобринская", хотя все улицы немцы называли по буквам.


Ещё и по цифрам - Strasse 2 попадалось и т.д.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 21:49
Вот еще. Странно, что тут одна улица обозначена буквой, а вторая словом "Кобринская", хотя все улицы немцы называли по буквам.


Ещё и по цифрам - Strasse 2 попадалось и т.д.

Верно.  Направление зап-восток - цифры, например "2" =просп. Машерова. Начало нумерации от ул. Интернациональной,
сев-юг - буквы, например, "G" ул.Карбышева.  Начало букв - от ул. Ленина.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 21:51
https://i.ebayimg.com/images/g/sREAAOSwHYpaA~dJ/s-l500.jpg (https://i.ebayimg.com/images/g/sREAAOSwHYpaA~dJ/s-l500.jpg)

Не понятно, а где же на заднем плане церковь, что в надписи?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 12 Ноября 2017, 21:53
Кобринская, ныне Кирова. На сколько понимаю, она и была G.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 22:07
Кобринская, ныне Кирова. На сколько понимаю, она и была G.
в этом случае, не ясно, писавший хорошо знал обозначения или нет.
Скорее всего, судя по капитальным строениям, это не Кирова, а Карбышева.
А Кобринской назвал "оккупант" Московскую, так как она вела в Кобрин.
На это указывает и то, что она идет в описании первой - "Ул.Кобринская, угол улицы G". Следовательно занимает большую часть фото- передний план.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 22:11
Вот еще та же открытка с офицерским летним казино, только отправлена в 1916 году.
http://www.ansichtskartenserver.de/shop/ak/75/7533879.jpg (http://www.ansichtskartenserver.de/shop/ak/75/7533879.jpg)
http://www.ansichtskartenserver.de/shop/ak/75/back7533879.jpg (http://www.ansichtskartenserver.de/shop/ak/75/back7533879.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 22:35
А это ул.Советская под буквой "Е"
(https://i.ebayimg.com/images/g/~lYAAOSw-xVaCIk6/s-l500.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 12 Ноября 2017, 22:37
https://i.ebayimg.com/images/g/sREAAOSwHYpaA~dJ/s-l500.jpg (https://i.ebayimg.com/images/g/sREAAOSwHYpaA~dJ/s-l500.jpg)

Не понятно, а где же на заднем плане церковь, что в надписи?

Вроде видно что-то подобное правее левого из двух столбов в центральной части кадра
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Ноября 2017, 22:45
(https://i.ebayimg.com/images/g/sREAAOSwHYpaA~dJ/s-l500.jpg)


Не понятно, а где же на заднем плане церковь, что в надписи?

Вроде видно что-то подобное правее левого из двух столбов в центральной части кадра

Да, что-то виднеется вроде того, что немцы называли "Weisse Kirche". И слева очень похоже на бульвар.
Значит, вид на почтамт справа?

а не может ли это быть в том же месте?
(https://i.ebayimg.com/images/g/AngAAOSwZtlaA~dE/s-l1600.jpg)

Кстати, буква улицы может быть и "С". Тогда > ул.Белостокская aka Сов. пограничников
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 00:03
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)

(http://s1.gallery.aystatic.by/650/181/312/5019/5019312181_0.jpg)
Полагаю, что надо рассмотреть также версию, что "оккупанты" неправильно определили назначение здания.
Возможно, что оно было  в городском саду и его "перепрофилировали" в духе военного времени в годы Мировой войны.

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3650.210 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3650.210)

А вот и вся фотография.
(http://s006.radikal.ru/i214/1301/16/cd0ffaff101a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Въезд в крепость. Александровские ворота. Моя версия такая,"казино" находилось здесь. Здания похожи,насколько позволяет разобрать данная фотография. Может поэтому и так долго его привязать не могли,что искали в самой крепости и в самом городе.А оно вот где,на отшибе.Версия моя мне нравится 8)!
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 00:26
Кобринская, ныне Кирова. На сколько понимаю, она и была G.
Буквой G германцы назвали две улицы, Мясная и Петровская, а что бы различать была и добавочная буква. Мясная - Ga, Петровская - Gb. Улица Кобринская имела буквенное обозначение - I.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 09:35
Буквой G германцы назвали две улицы, Мясная и Петровская, а что бы различать была и добавочная буква. Мясная - Ga, Петровская - Gb. Улица Кобринская имела буквенное обозначение - I.
Кобринская в названиях того периода не могла иметь буквенного обозначения ). Потому как она пересекалась с улицей буквенного обозначения, значит только циферное. Как по мне Кобринштрассе это бывшая Шоссейная, единственная которой немцы оставили имя)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 09:51
Сравнив фото 1940 года(21.06) можно с уверенностью сказать: Нет это то место где сегодня стоит общежитие Пединститута, построенное в 1953-55 гг.,т.е. на перекрёстке Ленина и Дзержинского.
Виталий, если вы внимательно посмотрите на тени, то поймете с какой стороны на церковь был сделан снимок, и вам не составит труда привязать его к местности. С улицы Ленина на церковь с той стороны никогда не падает солнце )
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 10:17
Буквой G германцы назвали две улицы, Мясная и Петровская, а что бы различать была и добавочная буква. Мясная - Ga, Петровская - Gb. Улица Кобринская имела буквенное обозначение - I.
Кобринская в названиях того периода не могла иметь буквенного обозначения ). Потому как она пересекалась с улицей буквенного обозначения, значит только циферное. Как по мне Кобринштрассе это бывшая Шоссейная, единственная которой немцы оставили имя)
Почему не могла) Еще раз посмотрел, очень даже могла, она пересекалась со всеми улицами которые германцы обозначили цифрами, Шоссейная улица была обозначена цифрой 2, всего их было 9.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 10:25

Да, что-то виднеется вроде того, что немцы называли "Weisse Kirche". И слева очень похоже на бульвар.
Значит, вид на почтамт справа?

а не может ли это быть в том же месте?
(https://i.ebayimg.com/images/g/AngAAOSwZtlaA~dE/s-l1600.jpg)

Кстати, буква улицы может быть и "С". Тогда > ул.Белостокская aka Сов. пограничников
Это вид примерно отсюда (https://yandex.by/maps/153/brest/?ll=23.693978%2C52.086537&z=17&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=23.693497%2C52.086304&panorama%5Bdirection%5D=298.460895%2C3.695499&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C79.786650)
G это современная Карбышева. Дом справа, довольно уникальный по архитектуре, попадался на нескольких снимках. Но пока точно привязать я его не смог. Мысли тянут на место по Карбышева ближе к Муховцу. Бывшая Пивоварная была широкой улицей. Туда смотрю )
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 10:28
Почему не могла) Еще раз посмотрел, очень даже могла, она пересекалась со всеми улицами которые германцы обозначили цифрами, Шоссейная улица была обозначена цифрой 2, всего их было 9.
Иван открытка подписана Кобринштрассе и угол улицы G. Я понимаю, это перекресток Кобринштрассе и G.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 10:35
Тут такое ощущение, что подписывал фотограф германский, возвращаясь из солдатской чайной не совсем трезвым. Если он и называл Шоссейную улицу другим названием, то это было его личное:) Лично бачив Stadplan von Brest-Litowsk 1913, т.е. на план города Брест-Литовск от 1913 года германцы нанесли все переименования, все что сгорело, все что уцелело и т.д.
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 13 Ноября 2017, 10:47
Ваня, а ссылку кинь на эту карту?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 10:52
Ваня, а ссылку кинь на эту карту?
Это не ссылка, это было в одной из книг за 1917 год.
Там и Дума есть!!!  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 11:20
Тут такое ощущение, что подписывал фотограф германский, возвращаясь из солдатской чайной не совсем трезвым. Если он и называл Шоссейную улицу другим названием, то это было его личное:)
Видел еще несколько открыток где бывшая Шоссейная подписана Кобринштрассе. Наверное в то время немцы все бухали )
зы вот к примеру http://www.ebay.de/itm/AK-Belarus-1914-1918-Zerstorungen-Brest-Litowsk-561624/182887832813?hash=item2a94f6dced:g:0CQAAOSwETJaA~dK (http://www.ebay.de/itm/AK-Belarus-1914-1918-Zerstorungen-Brest-Litowsk-561624/182887832813?hash=item2a94f6dced:g:0CQAAOSwETJaA~dK)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 13 Ноября 2017, 11:26
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)
.....
А вот и вся фотография.
(http://s006.radikal.ru/i214/1301/16/cd0ffaff101a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Въезд в крепость. Александровские ворота. Моя версия такая,"казино" находилось здесь. Здания похожи,насколько позволяет разобрать данная фотография. Может поэтому и так долго его привязать не могли,что искали в самой крепости и в самом городе.А оно вот где,на отшибе.Версия моя мне нравится 8)!

Осталось ответить на один простой вопрос, как так получилось, что казино не спалили в августе 1915 года, когда все взрывали тут и жгли?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 13 Ноября 2017, 11:30
Да вы что, в крепости еще много осталось деревянных сооружений, вспомните тот же барак F, где начинались мирные переговоры.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 13 Ноября 2017, 11:51

Да, что-то виднеется вроде того, что немцы называли "Weisse Kirche". И слева очень похоже на бульвар.
Значит, вид на почтамт справа?

а не может ли это быть в том же месте?
(https://i.ebayimg.com/images/g/AngAAOSwZtlaA~dE/s-l1600.jpg)

Кстати, буква улицы может быть и "С". Тогда > ул.Белостокская aka Сов. пограничников
Это вид примерно отсюда (https://yandex.by/maps/153/brest/?ll=23.693978%2C52.086537&z=17&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=23.693497%2C52.086304&panorama%5Bdirection%5D=298.460895%2C3.695499&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C79.786650)
G это современная Карбышева. Дом справа, довольно уникальный по архитектуре, попадался на нескольких снимках. Но пока точно привязать я его не смог. Мысли тянут на место по Карбышева ближе к Муховцу. Бывшая Пивоварная была широкой улицей. Туда смотрю )

Я все таки сомневаюсь что это буква G. Может быть С€
Тогда справа гостиница Виктория после пожара 1915 года?
Правда, это двухэтажное здание не похоже на ее с такими пилястрами и высокими окнами.


(http://s019.radikal.ru/i625/1711/49/e629b8a9a9fa.jpg) (http://radikal.ru)
А что если искать по тумбе объявлений?
(http://s018.radikal.ru/i514/1711/de/f89b4b3d22e3.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 13 Ноября 2017, 12:15

Я все таки сомневаюсь что это буква G. Может быть С€
Тогда справа гостиница Виктория после пожара 1915 года?
Правда, это двухэтажное здание не похоже на ее с такими пилястрами и высокими окнами.

А что если искать по тумбе объявлений?

Не сомневайтесь, я видел эту открытку с вариантом печатной подписи, где G читается без оговорок. Мне кажется, это не тумба объявлений, а печь )
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 13 Ноября 2017, 12:53
Однозначно печь. Уже когда-то обсуждалось.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 13 Ноября 2017, 17:05
quote author=иван link=topic=3309.msg154077#msg154077 date=1510520622]
Появилась интересная открытка с офицерским казино http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html (http://ay.by/lot/brest-litousk-brest-litowsk-kazino-feldposhta-14-3-1917-god-5019312181.html)

(http://s1.gallery.aystatic.by/650/181/312/5019/5019312181_0.jpg)
Полагаю, что надо рассмотреть также версию, что "оккупанты" неправильно определили назначение здания.
Возможно, что оно было  в городском саду и его "перепрофилировали" в духе военного времени в годы Мировой войны.

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3650.210 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3650.210)

А вот и вся фотография.
(http://s006.radikal.ru/i214/1301/16/cd0ffaff101a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Въезд в крепость. Александровские ворота. Моя версия такая,"казино" находилось здесь. Здания похожи,насколько позволяет разобрать данная фотография. Может поэтому и так долго его привязать не могли,что искали в самой крепости и в самом городе.А оно вот где,на отшибе.Версия моя мне нравится 8)!
[/quote]

Может есть у кого в "качестве" фото, снятое с Северных ворот? Прошёл я по старой ссылке - которую привёл уважаемый Иван...

Так вот - мне кажется,что на обсуждаемом доме на крыше второго этажа слева виднеется труба...Кроме того, мне непонятно - на снимке, у крыши второго этажа  - скат прямой  или же есть выступ с зигзагом...

И повнимательней присмотрелся к крышам вторых этажей на двух снимках  - если не было перестройки крыши, то это два разных здания. На одном снимке - скат четырёхсторонний, на другом  - двухсторонний
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/4/3/fufjpg_5139350_28297943.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fufjpg_5139350_28297943.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/4/4/v85jpg_9337962_28297944.jpg) (http://pixs.ru/showimage/v85jpg_9337962_28297944.jpg)

В тоже время, на аэрофото -

(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/0/4/oi0jpg_2906659_28298004.jpg) (http://pixs.ru/showimage/oi0jpg_2906659_28298004.jpg)

также видно второе здание рядом с офицерским казино.



P.s.  Нашёл  в интернете снимок в качестве

(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/0/2/jorigjpeg_3554551_28298102.jpg) (http://pixs.ru/showimage/jorigjpeg_3554551_28298102.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 13 Ноября 2017, 18:15

И повнимательней присмотрелся к крышам вторых этажей на двух снимках  - если не было перестройки крыши, то это два разных здания. На одном снимке - скат четырёхсторонний, на другом  - двухсторонний

В тоже время, на аэрофото -

также видно второе здание рядом с офицерским казино.

По расположению всё как раз совпадает, и второе здание на искомом снимке есть. А вот по внешнему виду фасадов реально есть вопросы, такое впечатление что здание немного перестроили

Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 13 Ноября 2017, 18:40
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/6/7/uzkokoleyk_1788623_28299167.jpg) (http://pixs.ru/showimage/uzkokoleyk_1788623_28299167.jpg)

Зелёным обвёл - фонарный столб?

Красным -- узкоколейка?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 13 Ноября 2017, 19:16
И еще вопрос по фото с Северных ворот: на фото видно три мостика, самый дальний мостик - над чем был? Над естественным "изъяном" рельефа, или же это было что-то фортификационное?
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 13 Ноября 2017, 19:52
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/8/6/21jpg_3784463_28299886.jpg) (http://pixs.ru/showimage/21jpg_3784463_28299886.jpg)

1918 год. Фото взял с сайта "Фонд развития Брестской крепости"... Фото из семейного альбома Марины Завражной



(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/2/3/wwwbresthe_9734684_28299923.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwbresthe_9734684_28299923.jpg)  Фото взял с сайта "Фонд развития Брестской крепости"

Озеро на месте взорванного порохового погреба, 30-е годы.

Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Ноября 2017, 21:59
Я бы не связывал первое фото с крепостью.
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 13 Ноября 2017, 23:08
Как и второе - с пороховым погребом.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 14 Ноября 2017, 02:13

.....
В тоже время, на аэрофото также видно второе здание рядом с офицерским казино.

(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/0/4/oi0jpg_2906659_28298004.jpg) (http://pixs.ru/showimage/oi0jpg_2906659_28298004.jpg)
Наложение аэроснимка на сател. снимок в системе GIS показывает, что выделенное красным - это сегодня территория детсада "У колобка". Улицы сохранились в том месте.
Длина длинной постройки около 50 метров. Обозначено зеленным прямоугольником. До Северных ворот свыше 200м. Тогда, как и сегодня  его заслоняет клин деревьев на высокой точке. Отсюда, вывод - маловероятно, что это здание попало на обсуждаемое фото со стороны Северных ворот.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/2/kasinotoda_7372006_28302822.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kasinotoda_7372006_28302822.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 15 Ноября 2017, 09:56
Так а может кто подписать улицы немецкими литерными и циферными обозначениями??
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Ноября 2017, 10:37
Так а может кто подписать улицы немецкими литерными и циферными обозначениями??

по горизонтали:

1 - Пивоварная
2 - Шоссейная
3 - Кривая
4-  Сбироговская
5 - Гоголя
6 - Московская
7 - Пушкинская
8 - Дворянская
9 - Садовая
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Ноября 2017, 10:44
Так а может кто подписать улицы немецкими литерными и циферными обозначениями??
по вертикали:

a - Бульварный проспект
b - Медовая / Славянская
c - Белостокская / Вознесенская
d - Тополевая
e - Полицейская / Миллионная
f - Долгая / Николаевская
g - Мясная / Петровская
h - Кутузовская
i -  Кобринская
k - Интендантский Городок

/ - деление улицей Гоголя

С немецкого источника 1917 года
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Ноября 2017, 11:41
Заглавие перед списком улиц Бреста 1917 года
"Обозначение улиц во время и до оккупации".

(http://i12.pixs.ru/storage/0/0/7/strBrest19_4663843_28317007.jpg) (http://pixs.ru/showimage/strBrest19_4663843_28317007.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 15 Ноября 2017, 15:19
Заглавие перед списком улиц Бреста 1917 года
Посмотрим..)
Благодарю!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Ноября 2017, 21:56
мИщанская улица-ошибка в написании ?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 15 Ноября 2017, 23:10
Всё вы нанесли правильно. Даже букву "k" вы поставили верно.
За основу немцы взяли ту же карту из календаря справочника.
Ну блин... Я ж типа местный  :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 22 Ноября 2017, 10:56
Господа и дамы, брестчане,как ваше отношение к автовокзалу новому? Просто интересно
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 22 Ноября 2017, 14:07
Он еще на стадии строительства, какое может быть отношение? Если соединят подземным переходом с жд вокзалом, только положительно. Ну, это если не вдаваться в дебри негатива.

Просто увидел некий объём сегодня,и не до конца понял, насколько это впишется, потому и спросил, опять же траффик. Старый, конечно, ужасен, но...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 23 Ноября 2017, 08:30
Среди старых названий улиц Брест-Литовского есть Збироговская улица, ныне Буденного.
Кто-то думал о происхождении этого названия?
 ???
Я предположу, что оно от названия деревни Збироги, http://globus.tut.by/zbirogi/ (http://globus.tut.by/zbirogi/) что недалеко от Бреста. Там же и Збироговская церковь св. Параскевы Пятницы.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Декабря 2017, 15:59
Грузовые автомобили сухопутных войск вооружённых сил Германской империи на улице Медовая в Брест-Литовске, 1915 - 1918 гг.

(http://i12.pixs.ru/storage/0/0/1/Bieraciejp_8647524_28786001.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bieraciejp_8647524_28786001.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Декабря 2017, 16:27
Крутые ребята , тачки на низкопрофильной резине!
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 25 Декабря 2017, 19:36
Грузовые автомобили сухопутных войск вооружённых сил Германской империи на улице Медовая в Брест-Литовске, 1915 - 1918 гг.

(http://i12.pixs.ru/storage/0/0/1/Bieraciejp_8647524_28786001.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bieraciejp_8647524_28786001.jpg)

Медовая???
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 25 Декабря 2017, 21:48
Мне интересно откуда фотограф делал снимок? Со столба?
Название: Re: История города.
Отправлено: Mira от 25 Декабря 2017, 22:09
Столб виден. Скорее с крыши...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 02 Января 2018, 18:34
Немецкие письма и открытки времён войны из коллекции лунинецкого исследователя
http://virtualbrest.by/news52307.php (http://virtualbrest.by/news52307.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Января 2018, 14:35
Подпись на обороте - "Горящий еврейский склад". А это точно Брест?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Января 2018, 17:20
Учитывая что серия фото в ветке "1939" по д.Чернавчицы подписана тем же автором-очень вероятно !
Анонсировано как Брест-Литовск....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 08 Января 2018, 21:12
Подпись на обороте - "Горящий еврейский склад". А это точно Брест?

А почему склад, а не магазин?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Января 2018, 21:35
Подпись на обороте - "Горящий еврейский склад". А это точно Брест?

А почему склад, а не магазин?

Данное слово может иметь переводиться и как "магазин", но в его первоначальном значении, то есть "склад" :)
Хотя на фото, скорее всего, именно магазин - в привычном нам значении :)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Января 2018, 23:05
Цитировать
Хотя на фото, скорее всего, именно магазин - в привычном нам значении :)

Скорее всего-да.Там слева над входом можно увидеть вывеску-жаль прочесть нельзя...
А вот применительно к Чернавчицам - там на фото вроде как раз склад так подписан:
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4640.90 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4640.90)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 09 Января 2018, 21:17
Появилась интересная публикация о расположении первой Брестской друкарни.
На версию Гладыщука ответила И.Лавровская со своей версией.
http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bryesck-g-storyk-padklyuchy-matyematyku-kab-vyznachyc-dze-goradze-znahodz-lasja-zasnavanaja-kancleram-vkl-drukarnja.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/bryesck-g-storyk-padklyuchy-matyematyku-kab-vyznachyc-dze-goradze-znahodz-lasja-zasnavanaja-kancleram-vkl-drukarnja.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 23 Января 2018, 11:40
Снято из окна здания администрации Ленинского района.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Января 2018, 12:05
Я из-за забора сначала подумал что снимок сделан с косцёла на нонешней Ленина. :)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 23 Января 2018, 12:18
Я из-за забора сначала подумал что снимок сделан с косцёла на нонешней Ленина. :)
так это и есть забор костела, он правее в кадр не влез.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Января 2018, 17:59
next,это если понять что на фото забор по Ленина-а я принял его за тыльную сторону ограды,что ближе к нонешней Карла Марла.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 30 Января 2018, 19:01
http://www.fronta.cz/pics/clanky/glynwed/alex08.jpg (http://www.fronta.cz/pics/clanky/glynwed/alex08.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/IEW8DHMU_-T-_SiYIAGdjeF9BXWQweAFX0QM8fZhZvUtVkY3DOlYTArjlph1k076sBuH8MggV1phfZjryLF5tpnqTKSNiuB7eXrGUOU1XP1rolX3Covs_SOPpDdV37PIj1550_7mLs6qrmQ_1LTUZoqvsMn7PGdeo-apYmKjJqmIIwjBKEaCdGMEJG6YpQc0cnG31OFIMh9ba6MCafZgFAAONha695am5eHvIEZKMSl2do39JElnwCnLYSdmeQb0UGwd-C0cumYQh2ssmFS0I7Do1zL9M5l9R8kXWmueI3hLy7lwm-UPAmGKfPfLn8Zydx4gB-dGEI28p5JgBWDREXusjnFk4tUEfskBEssPU42Zt4HgN4uq2ZnDdgHPRkxbRfjVu_usT7_4-fH9x5OlRoW08VrMpgNuhsYvxLI7YaXQS8q_bxqrR8Sa0I39S7qKQ8Ojv4im006AGPRvzSAvZCYQZUlIkOVJ7Ee30wkX7WX-pvlsA9MF7D-YNonRs650-qwMPtZWVEyun9gIfJFoiEt7Z8_2N8DJ_zz2iTFtOPmXuntWS0FB-Ci052ZGOZfstWdIOUArZd58sqFWQhq8A-u0CWXFf37wyh5A_Gg=w453-h338-no)
Лето 1942
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 31 Января 2018, 13:04
Брест, откуда имя твое? Версии происхождения названия города  http://virtualbrest.by/news52978.php (http://virtualbrest.by/news52978.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 11 Февраля 2018, 18:49
Брест, откуда имя твое? Версии происхождения названия города  http://virtualbrest.by/news52978.php (http://virtualbrest.by/news52978.php)

Эта статья в самой газете Заря http://zarya.by/event/message/view/21834 (http://zarya.by/event/message/view/21834)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраля 2018, 13:58
Раньше уже выкладывал фото с похорон полицейского Кендзеры. Привязаться не удалось. Может у новых участников форума есть мысли?
(http://preview.ibb.co/iZ1zD7/0001.jpg) (http://ibb.co/b6U86S)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 17 Февраля 2018, 16:43
Вероятнее всего шествовали от костела по Пушкинской (бывшая 3 Мая). Тогда справа видна северная сторона этой улицы. Может, это еврейское профучилище, построенное в конце 20-ых годов, которое не сохранилось. Там сейчас многоэтажные жилые дома.
(http://image.ibb.co/ctcv37/Trade_School_for_Boys_at_the_Felix_Warburg_Colony.jpg) (http://imgbb.com/)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраля 2018, 16:59
Вероятнее всего шествовали от костела по Пушкинской (бывшая 3 Мая). Тогда справа видна северная сторона этой улицы. Может, это еврейское профучилище, построенное в конце 20-ых годов, которое не сохранилось. Там сейчас многоэтажные жилые дома.
(http://image.ibb.co/ctcv37/Trade_School_for_Boys_at_the_Felix_Warburg_Colony.jpg) (http://imgbb.com/)
Да, вполне логично. Панихида, вероятно, в костеле и была с учетом резонанса события.
(http://ic.pics.livejournal.com/nicodim_from/13068544/93691/93691_640.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 19 Февраля 2018, 09:48
Раньше уже выкладывал фото с похорон полицейского Кендзеры. Привязаться не удалось. Может у новых участников форума есть мысли?
(http://preview.ibb.co/iZ1zD7/0001.jpg) (http://ibb.co/b6U86S)
архитектурно не здание профучилища. В оригинальном фото в нижнем левом углу кадра есть элемент, который может указывать на наличие на улице узкоколейки. Правда мощение не трилинкой.
(http://photo.virtualbrest.by/uploads/2015/08/06/i13.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Sergei Nik от 19 Февраля 2018, 14:37
Раньше уже выкладывал фото с похорон полицейского Кендзеры. Привязаться не удалось. Может у новых участников форума есть мысли?
(http://preview.ibb.co/iZ1zD7/0001.jpg) (http://ibb.co/b6U86S)
Если это похоронная процессия католиков, то после отпевания покойника они должны двигаться от костёла к кладбищу – по улице Пушкинской – но тогда солнце будет светить людям в спину. На фотографии солнце светит в лицо, и судя по длине теней это вторая половина дня. Тогда логично предположить, что люди покидают кладбище и мы видим нечетную сторону Пушкинской. Этот вариант мне не нравится: слишком много людей, значит недалеко от кладбища отошли – переезд, техническая школа, казарма – не то.
  Если это действительно фото с похорон полицейского Кендзеры ,то тогда стоит рассмотреть вариант что люди сопровождают покойного от его дома к костелу. Отпевают покойников в около- обеденное время .Я не располагаю достаточным количеством фотоматериалов , но возможно ,процессия движется от современной ул. Орджоникидзе по Комсомольской или К.Маркса
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 30 Марта 2018, 20:22
Польский орел на здании Брестского университета

Сохранилась ли сегодня эта традиция - неизвестно, но в 90-е годы прошлого века у студентов брестского педагогического, тогда еще института, такая существовала. Перед сдачей экзамена или сессии необходимо было потереть на удачу польского орла, который изображен на двух небольших металлических знаках перед входом в старый корпус БрГУ. Что они означают, когда и почему появились на фасаде корпуса старой гимназии?

https://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/polskii-orel-na-zdanii-brestskogo-universiteta.html (https://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/polskii-orel-na-zdanii-brestskogo-universiteta.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 30 Марта 2018, 21:21
Уважаемого Олега поздравляю с новой публикацией и спешу задать следующий вопрос.
В материале написано: "В 2013 году в центре деревни Клейники, Брестского района был найден болтовой репер в виде металлического столбика. А судьба его такова. По рассказу местной жительницы, в послевоенное время он был выкопан ее отцом возле основной дороги (вероятно, линия Брест-Белосток) и перенесен в центр населенного пункта, где использовался в качестве отбойника на повороте дороги. К сожалению, до настоящего времени столбик не сохранился".
Как я понимаю, это тот самый столбик, который мы все вместе осматривали 22.06.2018 по дороге на погравнзаставу. И за это время он исчез?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 31 Марта 2018, 16:29
Константин Борисович, да, он самый. В этом году его уже нет на месте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 31 Марта 2018, 18:52
Уважаемый Олег, спасибо за информацию. Помню, как Вы рассказывали нам тогда историю про то, как дочь установившего там этот столбик, не давала его выкопать. Не уберегла, значит... Или уже некому стало беречь?..
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 05 Апреля 2018, 22:59
Сейчас читаю книгу Славомира Антоновича "Пётр Машеров" (М. 2011). В главе "Трагическая весна 72-го" при подробном документальном описании тогдашней катастрофы на Минском радиозаводе, кратко упоминается о том, что "В тот год ... произошли взрывы на ... Брестском железнодорожном узле" (с.158).
Уважаемые брестчане, мой вопрос к вам: что за взрыв в 1972 году был на железной дороге в Бресте?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2018, 09:46
(https://www.realbrest.by/images/usersmartnews/medium/xcce45d7d9ba6a2f00c4db234e4e2b168.jpg.pagespeed.ic.tIfaNoobVA.jpg)

(https://a.radikal.ru/a16/1804/41/b1be21b2dd86.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 07 Апреля 2018, 12:59
Здание - типичный образец т.н. "кирпичной архитектуры" свойственной концу XIX века в Российской Империи, в Бресте: Вокзал, здание Гимназии( Ст. корпус Пединститута), здание Городской Думы(сожжённое в августе 1915 г и располагавшееся как раз на противоположном углу здания суда), Еврейская больница, ряд домов на К.Маркса...
Увы, не думаю, что он сможет быть восстановлено в первоначальном виде, т.к. тоже было сильно повреждено пожаром (поджогом!)лета 1915 года. Кладочный  раствор сильно разложился, вида кирпичей( изначально лицевых,-облицовочных) тоже никакого! Скорее всего оштуктурят. Но хоть так спасут...
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Апреля 2018, 13:03
Только если восстановить по обличию времен Польши.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 08 Апреля 2018, 22:03
Сказ о том, как брестский краевед, спасает очередное здание.

http://virtualbrest.by/news54031.php (http://virtualbrest.by/news54031.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Апреля 2018, 23:56
История занедорого
https://realty.tut.by/news/money/590756.html
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 06 Мая 2018, 12:53
АЭРОФОТОСНИМОК ГОРОДА БРЕСТ-ЛИТОВСК, 1915 ГОД.

(http://s5.uploads.ru/t/Xw2Oq.png) (http://uploads.ru/Xw2Oq.png)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 06 Мая 2018, 22:37
АЭРОФОТОСНИМОК ГОРОДА БРЕСТ-ЛИТОВСК, 1915 ГОД.

(http://s5.uploads.ru/t/Xw2Oq.png) (http://uploads.ru/Xw2Oq.png)

Да, это Брест-Литовск!
Резкость не совсем, можно рассмотреть только планировку.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Мая 2018, 20:32
Этот раритет "из 1971-го" (специально изданный к открытию музейного комплекса)

(http://f6.s.qip.ru/~ZCpdk7h0.jpg) (http://shot.qip.ru/00V2lQ-6ZCpdk7h0/)

желает вернуться в Брест и обрести своего хозяина из "брестской фракции" форума во время моего очередного визита в "Город на Буге".
(Лично у меня есть подозрение, что он будет подарен хозяину квартиры, в которой я остановлюсь. Традиционно :) )
А скачать эту его фотокопию уже сейчас могут все желающие :)
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 07 Мая 2018, 22:34
АЭРОФОТОСНИМОК ГОРОДА БРЕСТ-ЛИТОВСК, 1915 ГОД.
Да, это Брест-Литовск!
Резкость не совсем, можно рассмотреть только планировку.
Ну, особо глазастым маньякам, например, удалось рассмотреть форт III и пороховой погреб в районе дер. Ковалево.
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 08 Мая 2018, 19:51
А/я "Брест" - официальная страница Брестского областного краеведческого музея в социальной сети Facebook.

Очень интересные фотографии Бреста и окрестностей, сделанные советскими фотографами в июле 1944 года, из коллекции Брестского областного краеведческого музея.
Позволю себе опубликовать несколько фотографий с видами города Брест, датируемых 1944 годом. Подписи к снимкам, оставляю такими, как их подписали для страницы А/я "Брест".
#аяБрест #БрОКМ

(https://d.radikal.ru/d30/1805/28/4a0f30d480ea.jpg) (https://radikal.ru)
Из коллекции Брестского областного краеведческого музея
http://brokm.by/ (http://brokm.by/)
Фотография "Советские войска вступают в г.Брест", июль 1944 г.
#аяБрест #БрОКМ

Освобождение Беларуси началось осенью 1943 года. В результате осенне-зимнего наступления 1943-1944 гг. полностью или частично были освобождены 36 районов Беларуси, 36 районных и 2 областных центра – Гомель и Мозырь.
Окончательно территория Беларуси была освобождена в ходе наступательной операции под кодовым названием "Багратион", которая проходила с 23 июня по 29 августа 1944 года. По своим масштабам она была одной из самых крупных в Великой Отечественной войне. Для ее проведения Ставка Верховного Главнокомандования сосредоточила более 2-х миллионов человек, свыше 36 тысяч орудий и минометов, 5200 танков и самоходных артиллерийских установок, около 5000 самолетов. Было сформировано 4 фронта: 1-й Белорусский под командованием генерала армии К.К.Рокоссовского, 2-й Белорусский под командованием генерал-полковника Г.Ф.Захарова, 3-й Белорусский под командованием генерал-полковника И.Д.Черняховского и 1-й Прибалтийский под командованием генерала армии И.Х.Баграмяна. Помощь наступающей Красной Армии оказывали партизаны. Они захватывали переправы на реках, перерезали пути отхода противника, подрывали рельсы, совершали внезапные налеты на вражеские гарнизоны.
Белорусская наступательная операция проводилась в два этапа. На первом этапе (с 23 июня по 4 июля) были окружены и уничтожены фланговые группировки противника в районах Витебска и Бобруйска, разгромлены оршанская и могилевская группировки. 3 июля 1944 года советские войска освободили Минск и завершили окружение основных сил противника восточнее города. В результате первого этапа операции немецкая группа армий «Центр» потерпела сокрушительное поражение, ее главные силы были разбиты. В центре советско-германского фронта образовался 400-километровый пролом, закрыть который за короткое время враг не мог. Советские войска получили возможность стремительно наступать на запад.

(https://b.radikal.ru/b25/1805/69/541ee18a13d3.jpg) (https://radikal.ru)
Из коллекции Брестского областного краеведческого музея
http://brokm.by/ (http://brokm.by/)
Фотография "Части советской армии проходят по улице освобожденного Бреста", июль 1944 г.
#аяБрест #БрОКМ

(https://d.radikal.ru/d41/1805/25/570aebefc011.jpg) (https://radikal.ru)
Из коллекции Брестского областного краеведческого музея
http://brokm.by/ (http://brokm.by/)
Фотография "Жители Бреста беседуют с бойцами Красной Армии", июль 1944 г.
#аяБрест #БрОКМ

Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 18 Мая 2018, 15:13
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/2/6/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg)

Фотография Первой Мировой?
Полгода назад обсуждали это фото. Виталий высказал свою мысль, что это Ленина-Дзержинского. Не согласен. Советую обратить внимание на то, как падает свет. Солнце на севере в наших местах не бывает  :)   Значит это не ул. Ленина. Какая улица? Не знаю. Дело в том, что и 17 сентября и Советская на юг идут вниз к реке, мне такой ракурс съемки кажется весьма сомнительным.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 18 Мая 2018, 15:44
Фотография Первой Мировой?
Могли ли фото 1МВ попасть в альбом по 2МВ? Не исключаю, что здания могли остаться в разваленном виде...
Сравнив фото 1940 года(21.06) можно с уверенностью сказать: Нет это то место где сегодня стоит общежитие Пединститута, построенное в 1953-55 гг.,т.е. на перекрёстке Ленина и Дзержинского.Если снимать со здания Манежа- угол на церковь получается другой и обязательно в кадр попала бы двухэтажная школа( "Мацеж польска"), при Советах до войны-№15, после войны №2.
На аэроснимке достаточно хорошо видно что  здания стоят целыми. Но мы точно знаем что в этот район немцы несколько снарядов в этот район пустили- Тюрьма, Почтамт и, несомненно, что они знали где находится штаб 17 ОКПО, а это-как раз в этом же квартале! Вот и попали. Такова моя версия и она имеет смысл ИМХО!
Остаётся выяснить откуда так можно был заснять!
Вы не обратили внимания на здание со стрельчатыми окнами на теперешней Сов. Пограничников  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: vasya_r от 18 Мая 2018, 16:26

Вы не обратили внимания на здание со стрельчатыми окнами на теперешней Сов. Пограничников  ;)

Согласен, туплю. Здание со стрельчатыми окнами - синагога Эгдеш (клуб Прогресс). Всё становится на свои места. Спасибо!
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 18 Мая 2018, 20:55
Все равно не понятно. Почему церковь дальше синагоги, хотя, если смотреть с указанного перекрестка - должна быть правее и гораздо ближе? Туплю.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 18 Мая 2018, 21:44
Все равно не понятно. Почему церковь дальше синагоги, хотя, если смотреть с указанного перекрестка - должна быть правее и гораздо ближе? Туплю.
Снято с современной 17-го сентября.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 18 Мая 2018, 21:58
Так это другой разговор. Я изначально сообразил, что за место, даже схемку накалякал, что правее должны быть торговые ряды.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 18 Мая 2018, 22:29
Возможно, дома этого плотно застроенного участка видны с другого ракурса на открытках 1916 года с улицы Пивоварной.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 18 Мая 2018, 22:40
Только такую нашел:
(http://i12.pixs.ru/storage/3/0/2/S1820041JP_4250060_30223302.jpg) (http://pixs.ru/showimage/S1820041JP_4250060_30223302.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 19 Мая 2018, 09:18
Тогда это вообще не 1941 год о чём говорили изначально. Это 1915-й! И действительно тогда похоже на 17 сентября.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 19 Мая 2018, 11:41
Тогда это вообще не 1941 год о чём говорили изначально. Это 1915-й! И действительно тогда похоже на 17 сентября.
Могли ли фото 1МВ попасть в альбом по 2МВ? Не исключаю, что здания могли остаться в разваленном виде...
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 19 Мая 2018, 12:16
Развалины на такой площади, более 20 лет, да ещё в таком месте бойком- точно нет.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 21 Мая 2018, 09:16
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/2/6/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4c3cd0269f_1796975_27640626.jpg)

Фотография Первой Мировой?
Полгода назад обсуждали это фото. Виталий высказал свою мысль, что это Ленина-Дзержинского. Не согласен. Советую обратить внимание на то, как падает свет. Солнце на севере в наших местах не бывает  :)   Значит это не ул. Ленина. Какая улица? Не знаю. Дело в том, что и 17 сентября и Советская на юг идут вниз к реке, мне такой ракурс съемки кажется весьма сомнительным.
Я думал еще тогда выяснили откуда снималось. Снималось с этих зданий, другого варианта нет. И вероятнее всего с дома, расположенного ближе к реке.
(https://d.radikal.ru/d38/1805/21/cde6a52436ef.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 03 Июня 2018, 10:45
Беларусь глазами разведки люфтваффе

https://www.realbrest.by/blogs/ischu-neobyknovennoe-v-obyknovennom-i-obyknovennoe-v-neobyknovennom/belarus-glazami-razvedki-lyuftvaffe.html (https://www.realbrest.by/blogs/ischu-neobyknovennoe-v-obyknovennom-i-obyknovennoe-v-neobyknovennom/belarus-glazami-razvedki-lyuftvaffe.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Июня 2018, 22:28
(http://f3.s.qip.ru/~13SunXqtg.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4hz-313SunXqtg/)
https://minsk-old-new.com/places/kladbishcha/iz-istorii-minskogo-nemeckogo-voennogo-kladbishha-na-moskovskom-shosse-chast-1 (https://minsk-old-new.com/places/kladbishcha/iz-istorii-minskogo-nemeckogo-voennogo-kladbishha-na-moskovskom-shosse-chast-1)
Фото подписано как ЛИКВИДАЦИЯ военного кладбища.
Фото сделано после освобождения города ?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 10 Июня 2018, 22:31
Фото подписано как ЛИКВИДАЦИЯ военного кладбища.
Фото сделано после освобождения города ?
По идее это 41-ый.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Июня 2018, 23:12
Цитировать
По идее это 41-ый.

А я о чём ?
То есть на фото мы видим "сюжет" ПЕРЕД захоронением,но никак не ликвидацию кладбища ?
И подписали от балды-что померещилось ?
Правда,бардак на заднем плане и разломанный крест как-то не вяжутся с "орднунгом"...
Название: Re: История города.
Отправлено: Тим от 11 Июня 2018, 00:25
Фото подписано как ЛИКВИДАЦИЯ военного кладбища.
Фото сделано после освобождения города ?
Я видел кажется эту фотографию и несколько из серии, с текстом, что это место танками или тракторами утрамбовали. 1944 г.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 11 Июня 2018, 08:43
По идее это 41-ый.
[/quote]
Вряд ли столько крестов подписали бы именами для захоронения в один день.  Похоже что ликвидация.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Июня 2018, 08:54
Цитировать
Вряд ли столько крестов подписали бы именами для захоронения в один день.  Похоже что ликвидация.

По идее ,крест который был "воткнут" в землю 3 года должен иметь на основании видимую границу в месте "стыка земля-воздух",отличающуюся по цвету-на данном фото вроде её нет.
Может быть имеет место замена крестов немцами в период оккупации ? Уж как-то заботливо каски сложены-в отличии от тех же крестов.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 11 Июня 2018, 11:21
Цитировать
Вряд ли столько крестов подписали бы именами для захоронения в один день.  Похоже что ликвидация.

По идее ,крест который был "воткнут" в землю 3 года должен иметь на основании видимую границу в месте "стыка земля-воздух",отличающуюся по цвету-на данном фото вроде её нет.
Может быть имеет место замена крестов немцами в период оккупации ? Уж как-то заботливо каски сложены-в отличии от тех же крестов.
Звучит довольно резонно. Хотелось обратить внимание на такую деталь: каски лежат широко и  закрывают доступ к крестам. Значит, переносили сперва кресты, а потом каски?
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 11 Июня 2018, 12:11
При ликвидации кресты скидывали бы как дрова, да и каски никто бы одну к одной аккуратно не складывал - валялось бы всё в куче, вперемешку с землей и со следами "аккуратного" демонтажа. Следов длительного нахождения в земле на крестах не видно. Реально похоже либо на момент установки, т.е. только формирования кладбища, либо действительно на замену. Но это не ликвидация
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 11 Июня 2018, 12:13
(http://f3.s.qip.ru/~13SunXqtg.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4hz-313SunXqtg/)

Камрад Микадо задал хороший вопрос. Правильный ответ уже был дан. Обратите внимание на форму крестов. Их просто меняли на другие.

(http://niklife.com.ua/680x510W/images/2013_11/39874_1_699x399.jpeg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Июня 2018, 13:36
Коллеги,Вы скорее всего правы - кладбище видимо и приводилось к "орднунгу" после поспешных и разномастных захоронений 41-го !
Хотя тогда у меня возникает вопрос по форме самих крестов:я "не в теме",но от товарищей (не камрадов ;)) была инфа что крест в форме а-ля "железный" полагался на могилу офицерскому составу вермахта,а для "зольдатен"-простой как на "моём" фото .На многих фото немецких кладбищ Восточного фронта так оно и есть визуально.
Кто что по этому поводу может сказать ?!
Кстати,по ссылке к "минскому" фото в 1-й части рассказывается про структуру и организацию захоронений в вермахте.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 11 Июня 2018, 14:13
Уважаемые коллеги, чтобы не вдаваться в теме "История города (Брест)" в некрополистику (причём - немецкую), сообщу, что немцы на могилах своих воинов устанавливали сначала различные "неуставные" 4-конечные кресты, которые затем, "в организованном порядке" заменялись на деревянные кресты, увенчанные изображением так называемого "Железного Креста". Это касалось ВСЕХ военнослужащих, но только Вермахта. У СС были свои, "рунические кресты", но к теме Бреста они, как известно, отношения не имеют.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Июня 2018, 15:17
Ну вот,Константин Борисович всё расставил по своим местам !
Имеем фото с "реконструкции" кладбища.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 14 Июня 2018, 09:31
Да, действительно интересный. Спасибо Хаим.

Как раз 17.05.1919 г. была издана "Инструкция I департамента Министерства военных дел Польши о порядке работы лагерей военнопленных".
Она стала первоосновой для создания сети польских лагерей для военнопленных.

До этого все военнопленные-большевики, украинские офицеры и солдаты "захваченные с оружием", а также "дезертиры непольской национальности" направлялись в Домбе, а интернированные - в Вадовице.

И вот последовали указания о создании лагерей на местах в виде представленного выше документа.

А уже в июле во вновь сформированном лагере возникла сильнейшая эпидемия тифа, при которой 7 сентября 1919 г. умер даже доктор Керати, а "Транспорт пленных из Брест-Литовска, который прибыл в Домбе 6.8.[1919 г.], возвратил такое большое количество инфекционных больных, что изоляционные бараки должны быть подвергнуты карантину, и просим прекратить любые транспорты в Домбе на четыре недели."

На 10 октября 1919 года в крепости, комендантом которой был генерал Юзеф Шамотта, находились "военнопленные, численность которых составляла 3861 чел., распределяясь следующим образом: 825 большевиков, 2568 украинцев и 468 гражданских (среди них 7 женщин и 2 детей); все они размещены в 4 лагерях, а именно Бугшопа, форт Берг, офицерский лагерь (116) и казарма Граевского."

Добавить нужно, что в Бресте находился также т.н. "распределительная станция" для военнопленных.

[По материалам "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг. Сборник документов и материалов". - М.:; СПб.: Летний сад, 2004. - 912 с. - ил. ISBN 5-94381-135-4]

Ситуация оставалась острой также и в октябре 1919 года, когда в крепость прибыла комиссия Красного креста, которая описала, что там творилось, а также сделаны были фотографии. По их утверждению там были пленные как со стороны большевиков, так и украинских военных формирований. В интернете есть 7 снимков, сделанных комиссией, которые хранятся в библиотеке конгресса США.
http://www.loc.gov/pictures/item/2017670423/ (http://www.loc.gov/pictures/item/2017670423/)
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 14 Июня 2018, 12:42
Да, действительно интересный. Спасибо Хаим.

Как раз 17.05.1919 г. была издана "Инструкция I департамента Министерства военных дел Польши о порядке работы лагерей военнопленных".
Она стала первоосновой для создания сети польских лагерей для военнопленных.

До этого все военнопленные-большевики, украинские офицеры и солдаты "захваченные с оружием", а также "дезертиры непольской национальности" направлялись в Домбе, а интернированные - в Вадовице.

И вот последовали указания о создании лагерей на местах в виде представленного выше документа.

А уже в июле во вновь сформированном лагере возникла сильнейшая эпидемия тифа, при которой 7 сентября 1919 г. умер даже доктор Керати, а "Транспорт пленных из Брест-Литовска, который прибыл в Домбе 6.8.[1919 г.], возвратил такое большое количество инфекционных больных, что изоляционные бараки должны быть подвергнуты карантину, и просим прекратить любые транспорты в Домбе на четыре недели."

На 10 октября 1919 года в крепости, комендантом которой был генерал Юзеф Шамотта, находились "военнопленные, численность которых составляла 3861 чел., распределяясь следующим образом: 825 большевиков, 2568 украинцев и 468 гражданских (среди них 7 женщин и 2 детей); все они размещены в 4 лагерях, а именно Бугшопа, форт Берг, офицерский лагерь (116) и казарма Граевского."

Добавить нужно, что в Бресте находился также т.н. "распределительная станция" для военнопленных.

[По материалам "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг. Сборник документов и материалов". - М.:; СПб.: Летний сад, 2004. - 912 с. - ил. ISBN 5-94381-135-4]

Ситуация оставалась острой также и в октябре 1919 года, когда в крепость прибыла комиссия Красного креста, которая описала, что там творилось, а также сделаны были фотографии. По их утверждению там были пленные как со стороны большевиков, так и украинских военных формирований. В интернете есть 7 снимков, сделанных комиссией, которые хранятся в библиотеке конгресса США.
http://www.loc.gov/pictures/item/2017670423/ (http://www.loc.gov/pictures/item/2017670423/)
Спасибо, интересные фото!
А вот привязать к местности сходу как-то не удалось. Имхо - граф Берг все фото



Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 14 Июня 2018, 12:46
Ну и еще в тему, если кто-то не видел, статья о разработках поляками бактериологического оружия в крепости:
http://perevodika.ru/articles/12652.html (http://perevodika.ru/articles/12652.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 14 Июня 2018, 13:01
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 14 Июня 2018, 22:43
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
https://photos.google.com/album/AF1QipNQgVZt3ihfLCkCYsmyaM7YHLuHNAg4MJtv6o1P (https://photos.google.com/album/AF1QipNQgVZt3ihfLCkCYsmyaM7YHLuHNAg4MJtv6o1P)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Июня 2018, 09:18
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
а это вы заметили слева?
Related
Browse neighboring items by call number.
Там и кликать, пальчиками перебрать фото и найти остальные 6 фото Бреста октябрь 1919.
Например,
(http://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04490r.jpg)
Еще там есть что интересное. Удачи!



Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 15 Июня 2018, 09:55
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
а это вы заметили слева?
Related
Browse neighboring items by call number.
Там и кликать, пальчиками перебрать фото и найти остальные 6 фото Бреста октябрь 1919.
Например,
(http://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04490r.jpg)
Еще там есть что интересное. Удачи!

а тут украинский военопленный в Бресте
http://www.loc.gov/pictures/item/2017670460/ (http://www.loc.gov/pictures/item/2017670460/)
(http://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04500/04526v.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Июня 2018, 22:43
Гэта «Аўтобус Берасце — Драгічын, уласнасць фірмы «Poleska komunikacja». 1934 год.
https://nn.by/?c=ar&i=210936
Под стеклом можно прочесть "ч.(через) Кобрин-Антополь-Дрогичин."
(https://nn.by/img/w924d4/photos/z_2018_06/autobus180609-rh18v.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 23 Июня 2018, 23:44
Как можно понять из снимка, семьи офицеров WP выехали в выходной день на этом автобусе, очевидно, "на природу", но по дороге у машины что-то случилось с левым задним колесом. Движение же на этой полесской дороге (просёлочной? по такому-то маршруту?) было явно "столь оживлённым", что все вышли из автобуса и спокойно разместились для снимка прямо "на трассе" :)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 24 Июня 2018, 00:13
Константин Борисович,маршрут мог проходить только по старой дороге от Кобрина на Пинск-она как раз проходит по насёлённым пунктам (в то время как "новодел" М10 почти все их обходит) и в 30-е годы движение там было отнюдь не оживлённым,тем более на авто !
Поэтому пассажирам ничто и не мешает так себя вести на "гасцiнцы"....
Кстати,автобус очень похож на таковой,сюжет с которым с подписью "Минск 1941" мы как-то ранее на МВФ обсуждали и определили как литовскую модель
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Июня 2018, 14:59
Спасибо! Как раз хотел поинтересоваться маркой автобуса. Неужели литовского производства? Или всё-таки "крайовый", польский? Спрашиваю насчёт марки автобуса из простого любопытства - в детстве "коллекционировал" их :)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 24 Июня 2018, 16:43
Цитировать
Неужели литовского производства? Или всё-таки "крайовый",

Точно не скажу-не специалист.Тут надо на профильных форумах поспрашивать.
Хотя "литовский" вроде поболее был.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Июня 2018, 20:09
"Приятные неожиданности" по Бресту из экспозиции московского краеведческого музея "Садовое кольцо":

(http://f2.s.qip.ru/~zMiDJTSL.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-2zMiDJTSL/)

(http://f6.s.qip.ru/~zMiDJTSM.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-6zMiDJTSM/)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2018, 11:11
Возвращаясь к старому фото с подписью "Брест-Литовск, 1941", который к Бресту привязать не смогли. А на дальнем плане не может быть синагога-нынешний кинотеатр? Хотя в 30-х ограда была вроде как другой.
(https://ibb.co/iBkixT)
http://ibb.co/iBkixT (http://ibb.co/iBkixT)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 08 Июля 2018, 12:27
Возвращаясь к старому фото с подписью "Брест-Литовск, 1941", который к Бресту привязать не смогли. А на дальнем плане не может быть синагога-нынешний кинотеатр? Хотя в 30-х ограда была вроде как другой.
(https://ibb.co/iBkixT)
http://ibb.co/iBkixT (http://ibb.co/iBkixT)
Не узковато ли?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Июля 2018, 13:15
Цитировать
Не узковато ли?

+1,да сама улица выглядит до безобразия то ли запущенной,то ли после уличных боёв да к тому же уходит вниз !
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 09 Июля 2018, 12:04
Цитировать
Не узковато ли?

+1,да сама улица выглядит до безобразия то ли запущенной,то ли после уличных боёв да к тому же уходит вниз !

Погромы-грабежи, пока безвластие, не может быть в таком масштабе?
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 09 Июля 2018, 16:31
"Погромы,грабежи" с ТАКИМ разрушением зданий ?!
Ну очень сильно сомневаюсь.А насчёт подписей-если даже такое имееются на задниках-тоже автоматом за Брест не говорит.
Название: Re: История города.
Отправлено: Hill_Damon от 10 Июля 2018, 09:14
"Погромы,грабежи" с ТАКИМ разрушением зданий ?!
Ну очень сильно сомневаюсь.А насчёт подписей-если даже такое имееются на задниках-тоже автоматом за Брест не говорит.

В целом согласен. даже если бы дом подожгли и рхнули перекрытия. там там пол-квартала бы сгорело... не вариант...
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 07 Августа 2018, 21:12
Вот такая вот страничка послевоенной истории города Брест отсюда - http://russian7.ru/post/chto-stalo-s-semyoy-generala-predatelya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (http://russian7.ru/post/chto-stalo-s-semyoy-generala-predatelya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com) - "Что стало с семьёй генерала-предателя Власова":
"... Первая фронтовая жена Агнессе Подмазенко, которая даже в документах, указывала, что она якобы является супругой Власова, была арестована и по решению Специального собрания и получила пять лет в тюрьме как сообщница предателя. Затем она жила и работала врачом в Бресте. Была реабилитирована в 1989 году. В клинике Агнес Павловна работала до 1991 года, после чего ушла на пенсию. Умерла в 1997 году, её похоронили на городском кладбище в городе Брест. ... ".
Есть ли у форумчан-брестчан какие-либо другие подробности проживания в их городе первой ППЖ генерала Власова? 

Название: Re: История города.
Отправлено: Хаим от 07 Августа 2018, 23:16
Василий Сарычев писал об Агнессе Павловне - http://www.vb.by/society/history/vlasovcy_2.html (http://www.vb.by/society/history/vlasovcy_2.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 09 Сентября 2018, 20:34
В конце этой публикации 2014 года - https://vsr.mil.by/2014/06/21/spasyonnye-znamyona/ - говорится о возвращённом нашими войсками в 1946 году в Минск из Австрии "Красном знамени Брестского областного управления гострудсберкасс и госкредита". Трофей 45 пд в Бресте? Кстати, в самом Минске оно "потерялось" окончательно - см. ту публикацию.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 09 Сентября 2018, 23:39
В конце этой публикации 2014 года - https://vsr.mil.by/2014/06/21/spasyonnye-znamyona/ - говорится о возвращённом нашими войсками в 1946 году в Минск из Австрии "Красном знамени Брестского областного управления гострудсберкасс и госкредита". Трофей 45 пд в Бресте? Кстати, в самом Минске оно "потерялось" окончательно - см. ту публикацию.

Уважаемый Константин Борисович, спасибо, очень интересная информация. Очень похоже по смыслу и месту обнаружения на трофей 45 пд.
Может ли та самая "неграмотная надпись на немецком языке" выглядеть так:
"Soviet Parteifahne. Brest-Litowsk" ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 10 Сентября 2018, 18:30
Может ли та самая "неграмотная надпись на немецком языке" выглядеть так:
"Soviet Parteifahne. Brest-Litowsk" ?
Уважаемый Андрей Леонидович! Наверняка на том "банковском" знамени были некие "элементы советской атрибутики", и оно вполне могло сойти за - правильное написание - "Sowjet Parteienfahne".
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 10 Сентября 2018, 18:55
Может ли та самая "неграмотная надпись на немецком языке" выглядеть так:
"Soviet Parteifahne. Brest-Litowsk" ?
Уважаемый Андрей Леонидович! Наверняка на том "банковском" знамени были некие "элементы советской атрибутики", и оно вполне могло сойти за - правильное написание - "Sowjet Parteienfahne".

Большое спасибо
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 13 Сентября 2018, 23:02
(https://pics.meshok.net/pics/88973426.jpg?7)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 17 Сентября 2018, 22:41
Уважаемые коллеги, нашли на этой немецкой карте "Рейхскомиссариата Остланд" Брест?

(http://s7.uploads.ru/t/4zF37.jpg) (http://uploads.ru/4zF37.jpg)

Название его прочитали? Правильно - Биркенбург (Birkenburg)! Кто что по этому поводу скажет?
От себя скажу сразу жен, что ОФИЦИАЛЬНО немцы переименовывали некоторые советские города. Так, например, Севастополь "числился" у них в 1942 - 1944 годах официально как Гайзерихсхафен (Geiserichshafen). Но, как говорится, "не прижилось" даже у них самих. Биркенбург "из той же оперы"?
Название: Re: История города.
Отправлено: greg от 18 Сентября 2018, 14:33
Интересно. На самом деле довольно много переименованных городов.
Биберах понравился (Бобруйск).
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Сентября 2018, 19:30
Да, прямой перевод с русского языка на немецкий топонима "таки Бобруйска" :) тоже улыбнул.
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 19 Сентября 2018, 09:56
Березовый город? Это как современное - Береза (Бр. область)
Смысл есть если исходить из наиболее известной версии названия города Берестье. «Береста» (наружный слой коры берёзы).
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 25 Сентября 2018, 16:02
Уважаемые коллеги, нашли на этой немецкой карте "Рейхскомиссариата Остланд" Брест?

(http://s7.uploads.ru/t/4zF37.jpg) (http://uploads.ru/4zF37.jpg)

Название его прочитали? Правильно - Биркенбург (Birkenburg)! Кто что по этому поводу скажет?
От себя скажу сразу жен, что ОФИЦИАЛЬНО немцы переименовывали некоторые советские города. Так, например, Севастополь "числился" у них в 1942 - 1944 годах официально как Гайзерихсхафен (Geiserichshafen). Но, как говорится, "не прижилось" даже у них самих. Биркенбург "из той же оперы"?
Предлагаю вникнуть, кто и когда создал эту карту. Ведь не случайно на карте нет ни малейших следов о происхождении.
Должен огорчить искателей немецких новых названий у нас.
Карта была создана шутки ради.
Смотрим на сайте ДИВИАНТНОГО искусства. Там же в комменте поняли, что это.
https://www.deviantart.com/1blomma/art/Reichskommissariat-Ostland-322526897 (https://www.deviantart.com/1blomma/art/Reichskommissariat-Ostland-322526897)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 25 Сентября 2018, 16:23
И еще. Границы не соответствуют реальности. Вот карта, на которой Брест  выделен красным.

(https://b.radikal.ru/b26/1809/a9/8f29f10289fc.jpg) (https://radikal.ru)

и еще одна карта

(http://www.hist-chron.com/judentum-aktenlage/hol/BSSR/karten-BSSR-d/004-Gerlach_Weissruthenien-1941-1943.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 25 Сентября 2018, 18:09
Уважаемый коллега, спасибо за разъяснения! Скачал эту карту с одного "либерального" "русскоязычного" Интернет-сайта, из его публикации, посвящённой очередной годовщине 17 сентября. Честно говоря, сразу же удивило не немецкое название Бреста, а его принадлежность на этой карте к "Остланду", так как помнил, что "при немцах" он числился за "Украинен" (впрочем, там же он и на карте т.н. "Соборной Украины", как и примерно 1/5 нынешней территории РБ - однако, это уже "политика" которой мы здесь не касаемся - только "История города" Бреста!).
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Сентября 2018, 21:25
Вскользь по теме...
Мои родственники как по матери так и по отцу во время войны были вывезены из нонешнего Пружанского р-на в 1942 в Польшу (Белосток) и Германию.
Так вот :те,кто был вывезен через границу в Бресте-у того в немецких архивах всё это отражено чётко и аккуратно;а вот кого вывозили через "пущу" (Беловежа,Гайновка и т.д.)-у тех это нигде не отмечалось и соответственно никаких архивных документов по этому нет.
Так как границу округа Белосток они не пересекали.Что данная карта и подтверждает.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 25 Сентября 2018, 21:51
Вскользь по теме...
Мои родственники как по матери так и по отцу во время войны были вывезены из нонешнего Пружанского р-на в 1942 в Польшу (Белосток) и Германию.
Так вот :те,кто был вывезен через границу в Бресте-у того в немецких архивах всё это отражено чётко и аккуратно;а вот кого вывозили через "пущу" (Беловежа,Гайновка и т.д.)-у тех это нигде не отмечалось и соответственно никаких архивных документов по этому нет.
Так как границу округа Белосток они не пересекали.Что данная карта и подтверждает.
А в каких архивах искали? Вы не путаете тут Восточную Пруссию Третьего Рейха с входившим в неё Белостокским округом с одной стороны  и с Польшей с другой стороны? Очевидцы помнят, как тщательно охраняли немцы границу Восточной Пруссии, например, вдоль ж.д. по Березовскому району недалеко от Малеч 
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Сентября 2018, 23:34
Цитировать
А в каких архивах искали? Вы не путаете тут Восточную Пруссию Третьего Рейха с входившим в неё Белостокским округом с одной стороны  и с Польшей с другой стороны? Очевидцы помнят, как тщательно охраняли немцы границу Восточной Пруссии, например, вдоль ж.д. по Березовскому району недалеко от Малеч

А какая граница тогда могла быть между деревней недалеко от пущи и Белостоком ?Мужики в последний на конях ездили :)
Вопрос поднялся когда немцы стали выплачивать компенсации узникам и т.д.
Моя тётка по матери,которую вывезли в Германию через Брест на своё заявление и последовавшие за эти запросы соответствующих органов(каких уже и не вспомню) получила конкретное подтверждение своего пребывания в Фатерлянде-как и мой дядя (её брат) провёвший в концлагерях 3 года с лета 42-го ! Его немцы нашли сами.Когда ему показали копию его личного дела то он был поражён тем как скурпулёзно и аккуратно там были собраны и подшиты все мало-мальские бумажки всех "инстанций",которые ему довелось пройти ! Но....только с 16 лет ! А о том что он туда попал в 15-нет ни одной !!! Вот такой орднунг.....
Мой отец,ребёнком вместе со всей семьёй вывезенный в Белосток на все запросы получил "не имеется" !
Дело в таких случаях решалось поиском 2-х свидетелей,у которых таковое "имелось"...
Впрочем,отсутствие какой-либо границы местными воспринималось как что-то обыденное-ведь там её до осени 1944го и не было.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Сентября 2018, 21:40
Цитировать
А в каких архивах искали? Вы не путаете тут Восточную Пруссию Третьего Рейха с входившим в неё Белостокским округом с одной стороны  и с Польшей с другой стороны? Очевидцы помнят, как тщательно охраняли немцы границу Восточной Пруссии, например, вдоль ж.д. по Березовскому району недалеко от Малеч

А какая граница тогда могла быть между деревней недалеко от пущи и Белостоком ?Мужики в последний на конях ездили :).....

Действительно, mikado 5448, какая граница там могла быть, если она проходила занчительно южнее. Посмотрите на более подробную карту. https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg (https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg). Пуща была полностью в Третьем Рейхе вместе с Белостоком. Искать надо в архивах Рейха.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Сентября 2018, 22:47
Посмотрите на более подробную карту. https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg (https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg).
По этой ссылке открылся ... рисунок летающей тарелки! :o
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Сентября 2018, 22:48
Цитировать
Искать надо в архивах Рейха.

Yo,да уже не надо ничего искать :кто из стариков сумел получить крохи от Германии-тот получил.
И все мои родственники,кто через это прошёл,уже ушли в мир иной :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 27 Сентября 2018, 07:05
Посмотрите на более подробную карту. https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg (https://i.goldvoice.club/cache/5f5/5f5ec3ee7a1d4d959f9c84d15013edc3_0x0w.jpg).
По этой ссылке открылся ... рисунок летающей тарелки! :o
Прошу прощения.
 :-\

вроде сейчас верная ссылка. Даю карту прямо на страницу.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/qzpc9snv9w15vfy/1944_2.jpg?dl=0)

На карте указаны дороги, но дорога на Каменец не указана. Граница Рейха проходила вдоль дороги  Видомля - Пружаны - Ружаны и т.д.
Взято с сайта https://francis-maks.livejournal.com/276882.html?view=5456530#t5456530 (https://francis-maks.livejournal.com/276882.html?view=5456530#t5456530)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 27 Сентября 2018, 14:36
Цитировать
Граница Рейха проходила вдоль дороги  Видомля - Пружаны - Ружаны и т.д.

Проходила или должна была проходить ?!То есть карта отображает то что было или то что планировалось в будущем ?
Потому как арестованных и высылаемых с тех же Пружан отправляли и по ж.д.(например,узников пружанского гетто на ст.Бронная Гора при "решении еврейского вопроса")-а это ст.Оранчицы по за "границей" !
Да и никто не вспоминал о каких-то границах при  поездке в годы войны в те месте,которые судя по карте за ней.
Ну и сам Брест в годы войны территориально относился к Украине или я чего-то путаю ?
Кстати,в городе дислоцировались то ли 5 то ли 6 батальонов Schuma,состоящие из украинцев.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 27 Сентября 2018, 15:22
Цитировать
Граница Рейха проходила вдоль дороги  Видомля - Пружаны - Ружаны и т.д.

Проходила или должна была проходить ?!То есть карта отображает то что было или то что планировалось в будущем ?
Потому как арестованных и высылаемых с тех же Пружан отправляли и по ж.д.(например,узников пружанского гетто на ст.Бронная Гора при "решении еврейского вопроса")-а это ст.Оранчицы по за "границей" !
Да и никто не вспоминал о каких-то границах при  поездке в годы войны в те месте,которые судя по карте за ней.
Ну и сам Брест в годы войны территориально относился к Украине или я чего-то путаю ?
Кстати,в городе дислоцировались то ли 5 то ли 6 батальонов Schuma,состоящие из украинцев.
несовсем верно. Из зоны Рейха преимущественно вывозили в концлагеря. Например, из Каменца и Высокого вывезли в Треблинку. Пружаны не попали в зону Рейха. Естественно эта карта действовала на начальном этапе. пока вся Беларусь не была окупирована. На сайте найдете последующие изменения, но у нас вблизи ничего не изменилось до 1944 года.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 27 Сентября 2018, 21:43
Уважаемый коллега, спасибо за карту!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Ноября 2018, 22:19
(http://s9.uploads.ru/t/h4zaG.jpg) (http://uploads.ru/h4zaG.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Ноября 2018, 18:02
«Моего Бреста больше нет…»

«Памятную табличку родственникам установил. Моя миссия выполнена. Можно и умирать, -улыбаясь произносит седовласый старик, – отцовского дома нет, да и город уже не тот. Нет больше моего Бреста. А значит и мне пора…»

По католическому некрополю, вчитываясь в надписи на памятниках, неспешно идет неприметный старичок. Когда-то здесь была похоронена его семья, но в годы оккупации, когда часть кладбища ликвидировали, 12-летний мальчишка с разрешения властей вместе с отцом перезахоронили останки своих родных в другом месте. Когда спустя полвека ему довелось вернуться в город своего детства, оказалось, что и этих могил уже нет. В память о родственниках он установил на ограде кладбища гранитную табличку.

Витольд Барилевский, уроженец Бреста-над-Бугом, 91 год. В настоящее время проживает в городе Гданьск, Польша.

Родился я в 1928 году, в Бресте-над-Бугом. Наш дом
находился на улице Фортечной, - начинает свой рассказ пан Витольд, - она и сейчас так называется. В то время это была окраина города. Мой отец работал на железной дороге кондуктором, и участок на строительство был получен именно благодаря этому. Тогда всех служащих P.K.P. селили, в основном, вдоль жд. путей.

Семилетняя школа №9, в которой я учился, располагалась неподалёку. Это было деревянное двухэтажное здание (cовременный адрес ул. Фортечная, 44), cейчас оно уже не существует. Что характерно, власть менялась, а занятия продолжались. Школа была открыта даже во время оккупации. Я, например, с отличием закончил 1942-1943 учебный год.

Неподалеку от нашего дома было два старых форта, II и IX. В форте II у поляков располагалось военное стрельбище, а на IX - гарнизонный стратегический запасник сена. Его потом во время оккупации партизаны подожгли. Выстрелили зажигательным патроном. Полыхало очень долго.

Хорошо запомнилось, как еще до войны на привокзальную площадь каждое воскресенье приезжала полевая кухня 82-го пехотного полка Войска Польского (их казармы располагались рядом (Северный городок)), и детей-сирот угощали вкусным обедом. Никогда не забуду, какой манящий запах разносился от этой еды, ммм… каша с подливой и копченой колбасой. Отец строго запрещал угощаться, ведь это предназначалось исключительно сиротам.

Когда в 1939 году началась война, и после немцев в Брест пришли Советы, многие успели покинуть город и перебраться к родне или просто на постоянное место жительства в Польшу. Мы оставались жить в своем доме, в Бресте. В пустующие дома по нашей улице стали заселяться восточники - семьи красных командиров. Я тогда по-русски не говорил и понимал плохо, а мальчишка Алёша, с которым я подружился, был из семьи военного, он по-польски ничего не понимал. (Смеется) Но как-то мы с ним поладили и находили общий язык. Я от него учился, а он от меня. Взрослые с восточниками не общались практически, да и меня упрекали, что я с пацаном русским связался.

Зима, помню, холод страшный, дров нет для отопления. Отец кое-как раздобыл уголь на железной дороге. Все дрова в основном шли на нужды Красной Армии, потом – восточникам, а уже нам в последнюю очередь. Купить или выменять тоже негде было. Ходили в лес и собирали хворост. Рубить нельзя было, если поймают за этим делом, могли в тюрьму посадить. Припоминается случай: едет по нашей улице обоз с дровами, мы подбежали и по-русски просим: «Дядя, дай полено!», тот за ружье и как рявкнет на нас… Мы в сторону. Стоим, смотрим ему в след. Тот проехал немного, посмотрел по сторонам, нет никого, ногой охапку дров скинул с подводы и поехал себе дальше.

Перед началом войны, вечером 21 июня, почти стемнело уже, возле нашего дома увидели с моим другом странных людей. Дом наш на окраине города стоял, и как раз вдоль жд полотна проходила телеграфная линия. Мы сначала подумали, рабочие-путейцы чинят что-то. Потом смотрим, одеты странно. Черные комбинезоны, на голову натянуты капюшоны, лица сажей измазаны. Один полез на телеграфный столб, а второй внизу остался. Проходим мимо них, а тот, что внизу был, палец к губам приложил, показывает «тихо» и машет рукой, чтобы мы проваливали. Смотрим, а этот на столбе линию передачи обрезает. Я к отцу прибегаю, бужу его и говорю, дескать, там провода режут, но он даже смотреть не пошел, все понял сразу, и когда утром громыхать начало, стало ясно, что это не гроза. Тогда только глупец не понимал, что вот-вот немцы пойдут.

Через некоторое время на нашей улице показались несколько небольших советских танкеток. Вышел взволнованный офицер с картой в руках, спросил у отца, это ли дорога на Жабинку, и колонна тут же уехала. А уже буквально через несколько дней возле нашего дома немцы установили зенитное орудие, окопали его, замаскировали, и до 1944 года квартировались в пристройке нашего дома. У них здесь был пост противовоздушной обороны. В основном, это были молодые ребята. Вели себя нормально.

В 1943 году, я окончил школу и устроился работать грузчиком на железную дорогу. Наша работа заключалась в том, что мы ежедневно перегружали имущество из вагонов в грузовые машины, потом отвозили все это на выгрузку в Брестскую крепость. Вся крепость была одним большим складом. Все погреба и казематы были набиты под завязку имуществом. Это был один огромный тыловой склад. Работы у нас было много. Естественно, за нее мне регулярно платили. А однажды даже премировали и вручили новый велосипед. Представь себе, в 14 лет я сам заработал на новый велосипед!

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46514034_394036851136959_3798213521733320704_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=52a139c56eb61a5fdf040294646da328&oe=5C66017C)

Когда в мае 1943 года случился первый советский авианалёт на Брест, несколько бомб упало на Граевку, в том числе и возле нашего дома. Люди прятались в земляных погребах или ледниках. Загорелся соседний дом, огонь подходил к погребу, в котором прятались люди. Так вот один немецкий солдат увидел это, выбежал из укрытия, кое-как сбил огонь у входа в погреб и стал выводить и выносить оттуда людей. У него волосы обгорели, он получил ожоги, но вывел из этого погреба 12 человек, которые уже угаром надышались и могли там погибнуть. Кстати, дом не потушили, он сгорел, а с ним и этот погреб. Погибли бы они там, сомнений нет.

Во время этого советского налёта был убит наш родственник. Он, как и отец работал на железной дороге, и во время налёта спрятался с другими работниками депо в одной из паровозных ям. Бомба угодила прямо туда… Погиб наш родственник и все остальные, кто был в той яме. Приезжала потом комиссия, расследование проводили, осматривали воронки, измеряли их, фотографировали, показания у местных брали.

После этого мы начали между вторым и девятым фортом, в поле, окопы рыть. Копали их все, кто жил рядом, чтобы при случае иметь место, где можно спрятаться от последующих налётов советской авиации».

Я задал пану Витольду вопрос:
- Вы жили недалеко от форта II, знаете ли о том, что на территории форта, во время оккупации проводились массовые расстрелы мирных жителей?
Мой собеседник ответил однозначно:
- Пан Олег, не было там расстрелов. На втором форту мы всегда пасли коз! И если бы что-то там происходило, уж мы бы, местные, знали об этом точно.

В 1944 году авианалёты на Брест повторились. Приближался фронт. Люди собирали свои вещи и уезжали за Буг. Мало кто хотел снова встретиться с Советами. И вот, когда мой отец увидел, что окопы, которые мы рыли, пошли занимать вооруженные солдаты и подтянули туда артиллерию, мы тоже оперативно стали паковать вещи. И уже на следующий день сели в военный эшелон и уехали в Варшаву к родне. Алёша, мой русский друг, поехал с нами, его родители погибли еще в первый день войны. У него, оказывается, в Советском Союзе жила родная тётя и она его искала после войны. И что ты думаешь, они нашлись! Он не хотел уезжать, уже отлично говорил по-польски, но приехали «чекисты» и забрали его.

-Podoba się panu miasto dziś?
- Да, современный, красивый, уютный и как всегда чистый город. Но это уже не мой Брест. Я его практически не узнаю.

Прогуливаясь по центру Бреста, мы долго беседовали с паном Витольдом. Съездили на улицу Фортечную, где раньше был дом его семьи, пообедали и выпили по чарке шнапса в трактире парка, прошлись до его отеля, попрощались, оставшись, я надеюсь, друзьями, и с надеждой когда-нибудь увидеться в Бресте еще раз.

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46519236_394036964470281_3237892663822778368_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=34641c082c120460f0bd9b7a453fac4d&oe=5C7CC4CB)


Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 24 Ноября 2018, 18:54
В бывшей лютеранской кирхе в Бресте может открыться Burger King или KFC
Читать полностью:  https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 24 Ноября 2018, 21:11
В бывшей лютеранской кирхе в Бресте может открыться Burger King или KFC
Читать полностью:  https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html

Очень демократически-либеральное решение! "Фаст-фуд" - это яркий признак подлинной свободы и демократии в стране! Стоит напомнить, что KFC принадлежал ранее такой светочи либерализма, как Борис Немцов, сейчас - очевидно, кому-то из его сколь многочисленного, столь же дружного потомства.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Ноября 2018, 10:48
Как в Бресте 40 лет назад так устремились к посланцам космоса, что едва не устроили катастрофу
http://virtualbrest.by/news60917.php (http://virtualbrest.by/news60917.php)
Здания по бульвару на заднем плане интересны
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Ноября 2018, 11:10
Кнстантин Борисыч, я понимаю, хотя и не разделяю Ваше неприятие( и ещё более "строгие эпитеты"...!) нас- либерастов...
Но..., KFC не мог принадлежать Немцову по определению.
Может Вы имели в виду покупку прав на франшизу KFC в России или только в Москве... тогда возможно!
Но если я, к примеру, владею акциями "Роснефти" или "Газпрома" или ,не дай Бог ,-"Объединённой Судостроительной компании России", это о чём будет говорить...по-Вашему?
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 25 Ноября 2018, 11:13
Mikado, на этом месте построена "девятиэтажка" и книжный магазин "Дружба". На снимках как раз последние дни этих домиков. Уже в 1981 году осенью я пил водку в одной из квартир этого нового дома!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Ноября 2018, 11:43
Цитировать
Mikado, на этом месте построена "девятиэтажка" и книжный магазин "Дружба". На снимках как раз последние дни этих домиков. Уже в 1981 году осенью я пил водку в одной из квартир этого нового дома!
Cобственно это я и имел в виду.Не водку конечно.... ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 25 Ноября 2018, 16:46
Уже давно всем известно, что это здание не кирха, но видимо по старой памяти, все еще рассказывают и пересказывают "сказки" давно минувших дней)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 26 Ноября 2018, 01:34
Кнстантин Борисыч, я понимаю, хотя и не разделяю Ваше неприятие( и ещё более "строгие эпитеты"...!) нас- либерастов...
Но..., KFC не мог принадлежать Немцову по определению.
Может Вы имели в виду покупку прав на франшизу KFC в России или только в Москве... тогда возможно!
Но если я, к примеру, владею акциями "Роснефти" или "Газпрома" или ,не дай Бог ,-"Объединённой Судостроительной компании России", это о чём будет говорить...по-Вашему?
То, что Вы не разделяете мои взгляды, ещё не даёт Вам права коверкать моё имя и, тем самым, оскорблять меня... Впрочем, у "либерастов" в Сети зачастую именно так и принято...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Ноября 2018, 10:19
Цитировать
То, что Вы не разделяете мои взгляды, ещё не даёт Вам права коверкать моё имя и, тем самым, оскорблять меня... Впрочем, у "либерастов" в Сети зачастую именно так и принято...

Константин Борисович,пропущенная Nomitus по невнимательности или из-за глюка клавиатуры буква в Вашем имени-согласитесь-ну никак не тянет на оскорбление как таковое вообще ! ;)Тут Вы явно погорячились ! Выходной,бывает....
А пришивать к темам здесь время от времени "Овальных" и "либерастов"-вообще никак ни к месту !
И принадлежи эта сеть г-ну Утину и иже с ними-Вы бы тоже подобное писали ?!Гневно клеймя "медведпутов" ?! Или как ?
Как видите уже проясняется что здание то и кирхой не было ....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2018, 13:26
Уже давно всем известно, что это здание не кирха, но видимо по старой памяти, все еще рассказывают и пересказывают "сказки" давно минувших дней)
Я бы так смело это не отрицал. Для начала, Иван, прочитайте https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu)

http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/ (http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/)

К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 26 Ноября 2018, 13:34
Дам вам подсказку. Попробуйте это здание привязать к сторонам света и подумайте, могло ли оно быть культовым изначально. А кто и где собирался, это уже второе дело.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2018, 13:45
Дам вам подсказку. Попробуйте это здание привязать к сторонам света и подумайте, могло ли оно быть культовым изначально. А кто и где собирался, это уже второе дело.
Лютеране меньше всего "заморачивались" со сторонами света. Даже униаты имели алтари, обращенные на север. Например, в Полоцке.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 26 Ноября 2018, 14:48
Уже давно всем известно, что это здание не кирха, но видимо по старой памяти, все еще рассказывают и пересказывают "сказки" давно минувших дней)
Я бы так смело это не отрицал. Для начала, Иван, прочитайте https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu)

http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/ (http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/)

К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста.

По первой ссылке - только о здании на К. Маркса.
По второй - использованы в т.ч. материалы человека, которому вы рекомендуете это прочитать ))

И где в этих ссылках информация о "кирхе" в районе ж-д хозяйства ? Можно цитату? Есть о некоем переданном военными здании по ул. Унии Любельской (в 1925), разобранном в 1929г. После этого прихожане собирались в частном доме на углу Стецкевича и Костюшки, потом - упоминается известное и ныне сохранившееся здание.

После складов (а точнее "будынка кошаровего" рядом со складами) в тексте сразу здание по ул. Унии Любельской. Откуда это вот "к сведению":
"К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста" ??
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2018, 15:19

Я бы так смело это не отрицал. Для начала, Иван, прочитайте https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu)

http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/ (http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/)

К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста.

По первой ссылке - только о здании на К. Маркса.
По второй - использованы в т.ч. материалы человека, которому вы рекомендуете это прочитать ))

И где в этих ссылках информация о "кирхе" в районе ж-д хозяйства ? Можно цитату? Есть о некоем переданном военными здании по ул. Унии Любельской (в 1925), разобранном в 1929г. После этого прихожане собирались в частном доме на углу Стецкевича и Костюшки, потом - упоминается известное и ныне сохранившееся здание.

После складов (а точнее "будынка кошаровего" рядом со складами) в тексте сразу здание по ул. Унии Любельской. Откуда это вот "к сведению":
"К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста" ??

А почему вы решили, что после слов "к сведению" продолжение того, что в ссылке?
В ссылке речь о часовне на Унии ... и это правда. Далее я написал о том, что было ещё раньше и там сбивает с толку  "кошары"  в предложении  Przed I wojną światową modlili się oni w kaplicy przerobionej z koszarowego budynku znajdującej się w sąsiedztwie magazynów wojskowych.. Некоторые думают, что речь о казармах на территории Брестской крепости, что не так.
Это было невозможно по характеру церковной ориентации в Российской империи.
Вне территории солдаты, офицеры могли посещать иные храмы.
На самом деле имеются ввиду склады, что были южнее Интендантского городка, ближе к Кобринскому мосту. Лютеране были непритязательны. Им не нужны были какие-то архитектурные изыски. Просто, чистота и аккуратность. Для них церковь - это люди, а не стены.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 26 Ноября 2018, 15:24
Уже давно всем известно, что это здание не кирха, но видимо по старой памяти, все еще рассказывают и пересказывают "сказки" давно минувших дней)
Я бы так смело это не отрицал. Для начала, Иван, прочитайте https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_ewangelicko-augsburski_w_Brze%C5%9Bciu)

http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/ (http://polesie.org/6706/500-lat-reformacji-luteranie-w-brzesciu-nad-bugiem/25/)

К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста.

По первой ссылке - только о здании на К. Маркса.
По второй - использованы в т.ч. материалы человека, которому вы рекомендуете это прочитать ))

И где в этих ссылках информация о "кирхе" в районе ж-д хозяйства ? Можно цитату? Есть о некоем переданном военными здании по ул. Унии Любельской (в 1925), разобранном в 1929г. После этого прихожане собирались в частном доме на углу Стецкевича и Костюшки, потом - упоминается известное и ныне сохранившееся здание.

После складов (а точнее "будынка кошаровего" рядом со складами) в тексте сразу здание по ул. Унии Любельской. Откуда это вот "к сведению":
"К сведению, до строительства этой кирхи ранее протестанты собирались в одной из арендованных секций складов, что разобрали у Кобринского моста" ??

А почему вы решили, что после слов "к сведению" продолжение того, что в ссылке?
В ссылке речь о часовне на Унии ... и это правда. Далее я написал о том, что было ещё раньше и там сбивает с толку  "кошары"  в предложении  Przed I wojną światową modlili się oni w kaplicy przerobionej z koszarowego budynku znajdującej się w sąsiedztwie magazynów wojskowych.. Некоторые думают, что речь о казармах на территории Брестской крепости, что не так.
Это было невозможно по характеру церковной ориентации в Российской империи.
Вне территории солдаты, офицеры могли посещать иные храмы.
На самом деле имеются ввиду склады, что были южнее Интендантского городка, ближе к Кобринскому мосту. Лютеране были непритязательны. Им не нужны были какие-то архитектурные изыски. Просто, чистота и аккуратность. Для них церковь - это люди, а не стены.

Потому, что написано утвердительно, а выше приведены 2 ссылки.
Самый главный вопрос к вашему посту - "до строительства ЭТОЙ кирхи". Этой это какой? Которой нет нигде в приведенных ссылках, и которая там не прослеживается даже по хронологии ?

Про крепость - некоторые может и думают, но здесь в постах никакого даже упоминания крепости не было. Зачем искажать исходный текст, если в нём всё с терминологией правильно? Автор пишет, что было приспособлено помещение казарм ("будынка кошаровего") рядом с военными складами. Вероятно да, это Интендантский городок. Но где в этих текстах "кирха" возле вокзала ?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2018, 16:42

......
Самый главный вопрос к вашему посту - "до строительства ЭТОЙ кирхи". Этой это какой? Которой нет нигде в приведенных ссылках, и которая там не прослеживается даже по хронологии ?

...

Отвечу только на главный вопрос: всем и так ясно, о чем тут речь.
Кирха была расположена на ул Маркса, с ее переустройства под "общепит" и начался тут разговор.
О какой еще может быть речь?  Поэтому написал до ее. На Унии была часовня. Или вы хотели, чтобы в короткой ремарке я изложил всю предысторию? Но вы, я вижу, и без меня ее знаете.
Я хотел, просто, сообщить что-то новое, но оно вам совсем, боюсь, не нужно. Вам ближе оказалась что до чего было после Первой мировой. Дело вкуса! :-\
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 26 Ноября 2018, 17:05

......
Самый главный вопрос к вашему посту - "до строительства ЭТОЙ кирхи". Этой это какой? Которой нет нигде в приведенных ссылках, и которая там не прослеживается даже по хронологии ?

...

Отвечу только на главный вопрос: всем и так ясно, о чем тут речь.
Кирха была расположена на ул Маркса, с ее переустройства под "общепит" и начался тут разговор.
О какой еще может быть речь? Поэтому написал до ее. На Унии была часовня. Или вы хотели, чтобы в короткой ремарке я изложил всю предысторию? Но вы, я вижу, и без меня ее знаете.
Я хотел, просто, сообщить что-то новое, но оно вам совсем, боюсь, не нужно. Вам ближе оказалась что до чего было после Первой мировой. Дело вкуса! :-\

На Маркса? Под общепит? Внимательнее прочитайте исходное сообщение...

В бывшей лютеранской кирхе в Бресте может открыться Burger King или KFC
Читать полностью:  https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 26 Ноября 2018, 17:48


На Маркса? Под общепит? Внимательнее прочитайте исходное сообщение...

В бывшей лютеранской кирхе в Бресте может открыться Burger King или KFC
Читать полностью:  https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/616683.html


Виноват. Не посмотрел в ссылках. Афтор жжет! Был уверен, что речь о той, что на Маркса.
Никакой второй не было. Тут Иван прав.
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Ноября 2018, 23:31
(https://i.ebayimg.com/images/g/muYAAOSwt~1b~Elt/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 27 Ноября 2018, 10:11
О "кирхе" возле ж.д. Какое же первоначальное назначение имело сие сооружение? Есть немецкие открытки 1916, где на наружных стенах просматриваются кресты. Здание имеет более высокую переднюю часть, к которой пристроен "пенал". точно такие же конструкции можно увидеть в культовых объектах, например, костелах. Т.е. "пенал" - однозначно некий зал. То ли заседаний, то ли обучения, то ли читки проповедей. Ну, чисто фантастически можно упомянуть и спортивные занятия.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 29 Ноября 2018, 21:30
О "кирхе" возле ж.д. Какое же первоначальное назначение имело сие сооружение? Есть немецкие открытки 1916, где на наружных стенах просматриваются кресты. Здание имеет более высокую переднюю часть, к которой пристроен "пенал". точно такие же конструкции можно увидеть в культовых объектах, например, костелах. Т.е. "пенал" - однозначно некий зал. То ли заседаний, то ли обучения, то ли читки проповедей. Ну, чисто фантастически можно упомянуть и спортивные занятия.
Книжка времен оккупации Бреста 1917 года  Brest-Litowsk. Ein Wahrzeichen russischer Kultur im Weltkriege не дает ни в тексте, ни на карте, тем более в районе вокзала, кирху, хотя указаны все культовые здания в Бресте 1917 г.
 Книжка сообщает по довоенному периоду: Die deutschen Lutheraner hatten eine private Andachtsstätte, in welcher ein hier und in der deutschen Kolonie Neudorf am Bug amtierender Pastor Gottesdienst abhielt. то есть речь о частном месте для богослужений, о частном, может, доме. Количество лютеран до войны в Бресте книга дает: Deutsche, luth.    220

Правда другой автор в тот же период написал: Die deutsche evangelische Kolonie in Brest bestand hauptsächlich aus Handwerkern. Von ihnen waren mehrere durch Fleiß und Geschicklichkeit zu ganz erheblichem Wohlstand gekommen. Dieser Gemeinde war ursprünglich ein Raum für gottesdienstliche Handlungen in den Kasematten der Festung eingeräumt gewesen. Ein deutschfeindlicher Festungskommandant entzog ihr diesen aber und wies ihr als Kapelle einen Raum in den mächtigen Magazingebäuden am Koweler Bahnhof an; dieser ist mit dem Magazin ein Raub der Flammen geworden. An gewerblichen Anlagen seien besonders ein Sägewerk und eine Spiritusbrennern in der Nähe des Hauptbahnhofes erwähnt.

Предполагаю, что если на упомянутой открытке действительно то, что кто-то описал выше, то это вероятно какое-то станционное здание, которое приспособили оккупанты под эти цели.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Ноября 2018, 09:53
В приведенном выше тексте в районе вокзала упоминается Sägewerk  лесопилка как заметное здания с точки зрения архитектора. Не может ли быть это здание, которое некоторые считают бывшей лютеранской кирхой? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 30 Ноября 2018, 09:59
Жирновато для лесопилки: две башни сбоку от фронтона с шатровыми кровлями и пр. излишества. Теоретически пристроенный "пенал" мог бы быть неким цехом, но получится уж слишком много допущений.

(https://i.ibb.co/jT7z6SD/image.jpg)

Объект в верней части справа.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 30 Ноября 2018, 15:05
Жирновато для лесопилки: две башни сбоку от фронтона с шатровыми кровлями и пр. излишества. Теоретически пристроенный "пенал" мог бы быть неким цехом, но получится уж слишком много допущений.

(https://i.ibb.co/jT7z6SD/image.jpg)

Объект в верней части справа.
Спасибо за фото и ваши доводы. Тем не менее не странно ли выглядит эта новюткая  постройка среди зглищ-попелищ? Не новодел это оккупантов?

Остается также открытым вопрос, так где же тогда была та лесопилка, которая смотрелась не хуже водочного завода? Ведь она не згорела в пажарах 1915 года, если ее отметили в 1917 году.
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 30 Ноября 2018, 20:11
Лесопилка? Двухэтажная? На внутреннем фасаде вроде крест. Наверное, не все так просто.

(https://i.ibb.co/b5txGrg/hf.jpg)

Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 30 Ноября 2018, 20:11
Позволю себе заметить, что обсуждаемое здание для "лесопилки" явно высоковато. Все подобные цеха наоборот старались( и делают!) делать не сильно высокими, т.к.  лесопильные рамы наполовину скрывались в техническом подполье. Там были двигатели, приводы и маховики кривошипно-шатунных механизмов пильной рамки!
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Декабря 2018, 12:59
(https://i.ebayimg.com/images/g/YuIAAOSwCVtcAPEI/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 01 Декабря 2018, 13:08
Музею истории города может быть передано соседнее здание по ул. Леваневского (нынешний суд). При этом старое здание также останется за музеем
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 01 Декабря 2018, 18:27
Музею истории города может быть передано соседнее здание по ул. Леваневского (нынешний суд). При этом старое здание также останется за музеем
Как-то оно в плане музея не очень будет... Не приспособлено оно для этого.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 02 Декабря 2018, 21:20
Позволю себе заметить, что обсуждаемое здание для "лесопилки" явно высоковато. Все подобные цеха наоборот старались( и делают!) делать не сильно высокими, т.к.  лесопильные рамы наполовину скрывались в техническом подполье. Там были двигатели, приводы и маховики кривошипно-шатунных механизмов пильной рамки!

Я согласен, утверждать, что это могла быть лесопилка, нельзя. Просто, пошли по пути перебрать, что написали очевидцы. Примем ваши доводы и оставим эту лесопилку до лучших времен.

Вернемся к версии, что это была лютеранская кирха.  Если это так, то почему в межвоенный период лютеране не использовали ее, а довольствовались только часовенкой на Юнии Люельской и под конец 30-х строили кирху на нынешней ул.Маркса? ???
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Декабря 2018, 23:00
Кирпичное здание, которые многие называют кирхой, никогда не было культовым сооружением.
1. Строить культовое сооружение вблизи железной дороги, т.е. когда верующие должны были выходя из здания практически упираться в железнодорожное полотно, не стали бы, по той причине, что была высокая вероятность травматизма. В Брест-Литовском уезде находилось Западное отделение Инвалидного дома императора Александра II для железнодорожных служащих, там все сплошь без ног.
2. Постройка здания не соответствует, если можно так сказать, культовым постройкам. Алтарная часть "глядит" на юг, обычно либо на восток, либо на запад.
3. Мы все видели огромное количество снимков Свято-Николаевской Братской церкви, Симеоновского собора, Синагоги и Католического костела в покинутом Брест-Литовске, сделанными военнослужащими Германской армии, как снаружи, так и изнутри. И ни одного снимка этой кирхи. А в Германской армии было много лютеран. Могли бы и сфотографировать.
4. На картах Германской администрации, где они отмечали все сохранившиеся кварталы после пожара, и все культовые сооружения, нет обозначения этого здания, почему? Да потому что это здание имело отношение к железной дороге, но никак не к культовым сооружениям Брест-Литовска.
5. На польских картах города тоже нет обозначения что это кирха. Ну не стали бы они в культовом сооружении делать склад/контору при железной дороге.
6. В этом здании, кирху увидел только один человек, зовут его Александр Пащук, увидел на фотографии, увидел декор здания, который принял за крест. На этом и было построена версия.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 02 Декабря 2018, 23:08
Есть еще один довод против версии кирхи. У ж.д. путей было "бойкое" место. Его стремились максимально использовать для пакгаузов и перегрузочных платформ. Это давало огромные доходы.
Соответственно, цена вопроса была велика. Строить там не для грузовых или станционных целей было абсурдно. Как до войны 200 лютеран могли взгромоздить такую домину и зачем была им такая огромная? Очевидцы в оккупированном Бресте описали все храмы, а этот не описали.
Не странно ли вся эта версия с кирхой у ж.д. полотна?
И последнее. Хоть кто-то где-то видел похожую кирху на свете?
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 02 Декабря 2018, 23:34
Однажды мне показали фотографию здания на Волынском укреплении, где располагается трупарня, или морг, кому как больше нравится, и сказали что это православный храм ибо декор очень похож на православный, и даже провели там службу(!). Вот это я понимаю вброс) Иногда людям хочется увидеть то чего нет)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Декабря 2018, 07:21
Я не сторонник версии, что здание у жд полотна - кирха. Однако А.Пащук объяснил это тем, что факельные команды сжигая Брест-Литовск в 1915 году оставляли только культовые здания. И вот как-раз это здание уцелело. Почему?
Крест на фасаде. Вспомните, какое количество военных госпиталей было в городе в тот период?
Вообще конечно очень странно, что до сих пор остается неизвестным его первоначальное назначение. Надеюсь, что это вопрос времени. С первым вокзалом, как его окрестили изначально, разобрались вроде. И с кирхой решим ))
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 03 Декабря 2018, 09:52
В самом начале ХХ этого строения нет. Во время ПМВ есть, во всяком случае, в 1916.
Дом непростой. Для вспомогательных станционных сооружений слишком даже. Объект во все времена обнесен забором.
??

(https://i.ibb.co/xFxfx2j/image.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Декабря 2018, 15:17
Я не сторлнник версии, что здание у жд полотна - кирха, но Пащук это еще обьяснял тем, что факельные команды сжигая Брест Литовск в 1915 году оставляли только культовые здания. И вот как-раз это здание уцелело. Почему?
Крест на фасаде. Вспомните, какое количество военных госпиталей было в городе в тот период.
Вообще конечно очень странно, что до сих пор остается неизвестным его первоначальное назначение. Надеюсь, что это вопрос времени. С первым вокзалом, как его окрестили изначально, разобрались вроде. И с кирхой решим ))
предположение,  что это новодел  оккупантов,  снимает довод, почему не сожгли  в августе  1915 года.
Второе кресты могли указывать на лазарет, если правильно  их усмотрели на фото.
во время пути были случаи, что солдаты заболевали,  их снимали  с поезда  и ....
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 03 Декабря 2018, 15:20
А если оттолкнуться от идеи-кому (какому ведомству) и для чего в тот временной период могло понадобиться ТАКОЕ здание весьма своеобразной "внешности" и в ТАКОМ месте ?
Не офицерское же собрание там было....

Цитировать
предположение,  что это новодел  оккупантов,  снимает довод, почему не сожгли  в августе  1915 года.
Второе кресты могли указывать на лазарет, если правильно  их усмотрели на фото.
Тогда почему не кирха для следующих транзитом через ж.д.вокзал в период 1МВ ?Уж больно для ЛАЗАРЕТА своеобразное оно внешне....
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Декабря 2018, 16:06
А если оттолкнуться от идеи-кому (какому ведомству) и для чего в тот временной период могло понадобиться ТАКОЕ здание весьма своеобразной "внешности" и в ТАКОМ месте ?
Не офицерское же собрание там было....

Цитировать
предположение,  что это новодел  оккупантов,  снимает довод, почему не сожгли  в августе  1915 года.
Второе кресты могли указывать на лазарет4, если правильно  их усмотрели на фото.
Тогда почему не кирха для следующих транзитом через ж.д.вокзал в период 1МВ ?Уж больно для ЛАЗАРЕТА своеобразное оно внешне....
новодел мог быть на базе остатков другой  постройки. 
Брест был узловой станцией, тут пересаживались солдаты, и много.
полуразрушенный вокзал не справлялся с наплывом и здоровых , и больных.
Поэтому для солдат  могли что-то настроить по быстрому и с несколькими  функциями.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Декабря 2018, 17:11
Интересно другое, на кирпичах этого здания клейма БЛК и год. Но, об этом позже.
Еще момент, кто подскажет, на каком расстоянии от путей земля принадлежала ЖД ведомству? Это важный момент. А здание расположено в непосредственной близости от путей.
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 03 Декабря 2018, 18:37
 И всё же: может первая версия что это здание -  товарная биржа,верна? За эту версию и то что склады и подъездные пути рядом.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Декабря 2018, 20:57
Интересно другое, на кирпичах этого здания клейма БЛК и год. Но, об этом позже.
Еще момент, кто подскажет, на каком расстоянии от путей земля принадлежала ЖД ведомству? Это важный момент. А здание расположено в непосредственной близости от путей.

Интересно, какой год на кирпичах? Такой ли он  как на здании нынешнего вокзала?
Желтоватый ,как на старом корпусе университета, или красный крепостной?

А впрочем кирпичи могли брать из руин крепости или фортов после 1915 года.

Я бы рассмотрел еще предысторию до объединения 4 железных дорог. Это были 4  самостоятельные хоз субъекта на современном языке, и они могли иметь свои конторы и прочее вдоль их ж.д. полотна. После строительства вокзала в 1886 году путевое хозяйство претерпело изменения и соответственно прежние постройки могли быть приспособлены для других целей. Как говорится, хозяин - барин! Если это было так, то метры мерять мало что даст.

В продолжение моей версии о размещении проезжающих солдат. В крепости рядом с Северными воротами был Soldatenheim, который у нас переводят как солдатский клуб. Есть и фото тех времен.
Понятное дело в силу эпидемической тревожной ситуации в то время боялись проезжающих солдат держать в крепости, хоть и недолго. Возможно, такое подобие клуба создали у вокзала.
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 03 Декабря 2018, 21:49
Еще стоит обратить внимание на всякие пристройки к зданию и "подсобное хозяйство" (сараи, заборы) со стороны ж/д путей в период 1МВ.
К 1940-41 годам там уже ровная площадка, всё убрано
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Декабря 2018, 22:19
Облет местности 1915 года. Здание на месте.
Я почему спрашиваю про жд ведомство. На крупных узлах было нормальной практикой отчуждение земель близ жд полотна в пользу ведомства, где только железнодорожники вели строительство для своих хозяйственных нужд, жилого фонда и тд. Посмотрите на аэрофото в какой близости расположено здание.

(https://b.radikal.ru/b11/1812/c7/0a9813fc079d.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 03 Декабря 2018, 23:06
Облет местности 1915 года. ......


(https://b.radikal.ru/b11/1812/c7/0a9813fc079d.jpg) (https://radikal.ru)

А вы уверены, что это снимок 1915 года? Я - нет.
Снято до конца сентября. Деревья в зелени. И это после такого пожара? Вырасти деревьям за месяц?!

За месяц не могли в 1915 году также прибрать вокруг развалин. Не было там горожан, которых можно было заставить убирать развалины.
Это может быть 16 год, а скорее всего 1917 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Декабря 2018, 23:34
Возможно Вы правы и это не 1915 год.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 03 Декабря 2018, 23:55
Тогда вот такой фрагмент карты периода кайзеровской оккупации. Все культовые объекты отмечены соответствующими метками. Обсуждаемая "кирха" имеет буквенное обозначение Bhf - Bahnhof, что переводится как - вокзал.
Позволю предположить, что немцам нужен был вокзал, а так-как центральная станция была уничтожена, могли пользоваться этим зданием как вокзалом.

(https://b.radikal.ru/b39/1812/18/d874307ae779.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 04 Декабря 2018, 00:10
Облет местности 1915 года. ......


(https://b.radikal.ru/b11/1812/c7/0a9813fc079d.jpg) (https://radikal.ru)

А вы уверены, что это снимок 1915 года? Я - нет.
Снято до конца сентября. Деревья в зелени. И это после такого пожара? Вырасти деревьям за месяц?!

За месяц не могли в 1915 году также прибрать вокруг развалин. Не было там горожан, которых можно было заставить убирать развалины.
Это может быть 16 год, а скорее всего 1917 год.

На всякий случай - аэрофото сделано пилотами 14 AFP. Это подразделение (или как минимум его часть) точно базировалось в Брест-Литовске летом 1917 года (Северный городок).
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Декабря 2018, 00:19
Не знаю, на сколько поможет, но в Германии, а потом и в Польше строились станционные здание по принципу: главный зал, а по бокам - с одной стороны - кассы, с другой -  дежурная служба движения. Выше - жилые помещения персонала станции. Например, в Пинске был такой принцип планировки.
Есть в интернете ряд старых станций с такой планировкой.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2018, 00:25
(https://c.radikal.ru/c42/1812/5d/02bb6105ae57.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 04 Декабря 2018, 00:39
Интересные повороты. Незаурядный облик здания в свое время подтолкнул А. Пащука к мысли о "кирхе". Но вокзал, как объект, тоже мог быть не просто коробкой. Против этой версии, правда, работают другие фото, на которых видно, что немцы пристроили с двух сторон к сгоревшему и подорванному царскому вокзалу вполне добротные временные павильоны.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2018, 09:32
Кстати, на открытке, что приведена выше, на реверсе почтовый штемпель от февраля 1916 года. Следовательно снимок был сделан еще раньше.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Декабря 2018, 09:52
(https://c.radikal.ru/c42/1812/5d/02bb6105ae57.jpg) (http://www.radikal.ru)

Прелюбопытнейшее фото. Спасибо, Oleg 75.
Пытаюсь определить дату.

Надпись "Изгнанные жители Брест-Литовска" только порождает новые вопросы.
Дополнение: "на реверсе почтовый штемпель от февраля 1916 года" как-то ограничивает период для поиска - до зимы 1915 года.
Есть с подобной надписью открытки, сделанные вне города, где стоят жители Брест-Литовска на открытой местности. Там понятно - август/сентябрь 1915 года.
В отличие от окрестных городов во время оккупации город был закрыт для жителей до ноября 1918 года.
Судя по одежде, на фото осень, то есть оккупанты в городе более месяца.  И тут вопрос, жители кем изгнаны? Русскими или немецко-австрийскими оккупантами?

Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2018, 10:13
Собственно, сам реверс

(http://s5.gallery.aystatic.by/650/609/238/5020/5020238609_1.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2018, 10:15


Надпись "Изгнанные жители Брест-Литовска" только порождает новые вопросы.


Это и подтверждает, что по крайне мере в 1915 году здание было.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Декабря 2018, 10:35


Надпись "Изгнанные жители Брест-Литовска" только порождает новые вопросы.


Это и подтверждает, что по крайне мере в 1915 году здание было.
Увы, вы правы.
Тогда остается открытым вопрос: почему не сожгли его вместе с главным зданием в августе 15?

Возможно, оккупанты вошли не в пустующий город, в районе станции еще толпились эвакуируемые.
Они не дали казакам поджечь это здание. Может, и служба движения на ж.д. тоже там оставалась до последнего.
Надо говорить со знатоками истории ж.д. вокзала.
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Декабря 2018, 11:16
По теме вокзала есть интересная историческая справка на нашем форуме.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3399.msg121464#msg121464 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3399.msg121464#msg121464)


"Вокзал станции Брест-Центральный, как и прочие капитальные сооружения Брестского железнодорожного узла, тоже был приговорён. Вероятно, отступающая 3-я армия уничтожила его 9-11 августа 1915 года. Здание подожгли и частично взорвали. Однако саперы не использовали мощные заряды пироксилина, так как под обломками могли оказаться похороненными и расположенные рядом пути — а они еще были нужны. Поэтому дело ограничилось тотальным пожаром и методичным обрушением перекрытий".

Наверно тут подсказка, почему не сожгли здание аля кирха.
В непосредственной близости от него шло оживленное движение составов.
Но посмотрим на фото Willi Maas, которое тоже было на форуме. Это здание вроде как без крыши?


(https://railwayz.info/photolines/images/27/123806253355.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 04 Декабря 2018, 12:10
Yo,не вижу связи-и здания вокзала и "кирха" расположены практически на одном расстоянии от путей.
Что мешало уничтожить её по тому сценарию что и первый ?
Может проще-был приказ именно насчёт вокзала,а про "кирху" в нём не слова ? Возможно она стояла в списке в последнюю очередь и на неё просто не хватило взрывчатки или-ещё проще-времени ?
Саперы ведь взрывали не по своей "хотелке".
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Декабря 2018, 13:43
Вот еще один планъ, территория обозначена как "Товарная станция Граевской ЖД". С натяжкой, но можно предположить, что здание имело отношение к этому. После, использовалось немцами как вокзал.
Почему не сожгли? Хороший вопрос.

(https://b.radikal.ru/b06/1812/6f/a4fab89b1961.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 04 Декабря 2018, 16:14
Yo,не вижу связи-и здания вокзала и "кирха" расположены практически на одном расстоянии от путей.
Что мешало уничтожить её по тому сценарию что и первый ?
Может проще-был приказ именно насчёт вокзала,а про "кирху" в нём не слова ? Возможно она стояла в списке в последнюю очередь и на неё просто не хватило взрывчатки или-ещё проще-времени ?
Саперы ведь взрывали не по своей "хотелке".

Все таки не соглашусь полностью с вами. Между стенами вокзала и путями был широкий перрон.

С точки зрения "движникув" которые до последнего должны были обеспечивать  движение, они что на путях стояли. У них тогда и сейчас были свои помещения служебные.

И еще. Поджечь с двух сторон, и выокзал, и на противоположной стороне, полностью блокировало бы движение
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Декабря 2018, 12:45
В старом корпусе БрГУ на крыше нашли пистолет и патроны первой половины XX века
http://virtualbrest.by/news61299.php (http://virtualbrest.by/news61299.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 07 Декабря 2018, 09:20
В старом корпусе БрГУ на крыше нашли пистолет и патроны первой половины XX века
http://virtualbrest.by/news61299.php (http://virtualbrest.by/news61299.php)
Главное, если нашли Люгер, то подтянуть немецкий госпиталь. Не важно что крышу делали после 50-х )
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Декабря 2018, 09:31
Не только крышу, но и третий этаж ))
Название: Re: История города.
Отправлено: next от 07 Декабря 2018, 10:05
Не только крышу, но и третий этаж ))
Вот пример отношения к историческому наследию со стороны строителей того времени. Аккуратно перенесли сверток с крыши второго этажа на возведенную крышу третьего, и заложили в стропильную систему не нарушая аутентичности свертка. Это не надписи рисовать "Кондором" на стенах )
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабря 2018, 10:14
Странно еще что партизан не приплели к этому делу. Недоработка идеологического отдела )
Название: Re: История города.
Отправлено: КАЮР от 07 Декабря 2018, 10:53
Странно еще что партизан не приплели к этому делу. Недоработка идеологического отдела )
А с другой стороны, если положили НЕМЦЫ в 1916 году в заначку новенький на тот момент "Люгер", так все сроки давности прошли, никого искать не надо. А вот если положили НЕДАВНО ...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Декабря 2018, 20:58
Цитировать
А вот если положили НЕДАВНО ...

Нашим "компетентным " не привыкать:когда не в столь и отдалённые времена в центре при подобном ремонте на чердаке нашли пулемёт,завёрнутый в детский журнал "Мурзилка"-то они не нашли ничего лучшего как начать "трясти" того на кого этот журнал был выписан,не взирая на то что на тот момент "терористу" было то ли 5,то ли 6 лет ! ;DИ он этот пулемёт просто физически не мог затащить на чердак...
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 10 Декабря 2018, 16:23
Вот еще один планъ, территория обозначена как "Товарная станция Граевской ЖД". С натяжкой, но можно предположить, что здание имело отношение к этому. После, использовалось немцами как вокзал.
Почему не сожгли? Хороший вопрос.

(https://b.radikal.ru/b06/1812/6f/a4fab89b1961.jpg) (https://radikal.ru)

и это верное направление мысли. К 1915 году было не три, а уже  больше железных дорог, которые имели свое "хозяйство" вокруг вокзала, который назывался "Брест-пассажирский". А всего было 7 станций, включая товарные. К тому же были помещения для агентов дорог, службы связи и движения, управление механизированными стрелками и т.д.
В здании, что некоторые нарекли "кирха" вполне могло быть товарной станцией со своими  службами. Это может объяснить, что его не тронули поджигатели.

(https://railwayz.info/photolines/images/48/1288353069.jpg)


Вот фото 26.09.1916. Деревья вокруг здания целые, а на переднем плане - явные следы пожара августа 1915 года. Кстати, кто дал приказ поджечь покинутый город?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 10 Декабря 2018, 16:46
Кстати, кто дал приказ поджечь покинутый город?

А вот это очень хороший вопрос! На прошедшей недавно презентации новых документов в музее, Александр Каркотадзе рассказал о том, что музей приобрел сканы в РГВИА, а именно формуляр по Брест Литовской крепости до 1915 года, а также формуляр по отходу из Брест Литовска. И вот там был обнаружен любопытный приказ о том, чтобы Брест Литовск покинуть, но не сжигать!
Тут конечно можно подискутировать.
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 10 Декабря 2018, 17:43
Коллеги,по поводу "кирхи" - в то время других религиозных течений в Брест-Литовске были? Вдруг это был "Дом молитвы", молитвенный дом? Я ориентируюсь на современные религиозные дома: расположение окон - будто внутри огромный зал..
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Декабря 2018, 21:17
От 115 до 700 тысяч долларов. Какие дома в центре Бреста продадут на предновогоднем аукционе
https://news.tut.by/realty/618506.html
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 10 Декабря 2018, 22:29
Кстати, кто дал приказ поджечь покинутый город?

А вот это очень хороший вопрос! На прошедшей недавно презентации новых документов в музее, Александр Каркотадзе рассказал о том, что музей приобрел сканы в РГВИА, а именно формуляр по Брест Литовской крепости до 1915 года, а также формуляр по отходу из Брест Литовска. И вот там был обнаружен любопытный приказ о том, чтобы Брест Литовск покинуть, но не сжигать!
Тут конечно можно подискутировать.
Спасибо, коллега, за инфу. ОЧЕНЬ интересный поворот.
А вот Высокое спалили, как и Брест, и Кобрин смогли спалить полностью, да  вот враги опередили.
Тут явно вырисовывается подписант по круче, который изменил найденный приказ. Приказ из Ставки?
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 10 Декабря 2018, 23:03
Если бы дали возможность ознакомиться с текстом этого приказа, возможно что-то бы и прояснилось. А так, догадки сплошь. Читая, к примеру, воспоминания полковника Веверна, командира 6 батареи 81 артиллерийской бригады о боях в августе 1915 за Брест Литовск, четко говорится, как быстро менялись приказы.
Как-то сложно верится в версию с пожаром, который некому было тушить. Перекинулся через пути на жд вокзал. А под завершение огарок из города в крепость прилетел, спалив там все, включая Бригитский мост.

День подходить к вечеру. Вправо бой утихает.
 Гудит телефон:
 - Первоначальное предположение изменилось: с наступлением темноты войскам гарнизона отступить, оставив крепость неприятелю.
 - То так, то этак. Сразу никак не могут решить такого серьезного вопроса: удерживать крепость или нет, - мечутся, - заметил кто-то из офицеров.
 Какое чувство мы все испытали, получив последнее приказание? Радость? Нет, как то безразлично приняли это известие люди:
 - Ну что же, отступать, так отступим. И все.

 * * *

 Сумерки. Какие то особенно мрачные. А может быть это так мрачно у меня на душе?
 Вдали на горизонте, зарево: пылает деревня, третья.... Кто мог поджечь, точно по уговору, пустые, покинутые жителями селения? Не немцы же?
 Дивизион, длинной ломанной линией, вытянулся на голом внутреннем, крепостном поле. Сзади, справа, слева, все в огне, все горит. Мы идем прямо к бушующему морю огня: горит город Брест-Литовск.
 Страшное, ужасающее зарево колоссального пожара! Зловещее зрелище!... Это ад!
 А. М. Козырев бросает зажженную спичку, в кучу сваленных на поле, крепостных ракет, приготовленных для уничтожения, мимо которых мы проходим. Вспыхнула куча. Высокие языки пламени взвились к небу, закружились в воздухе искры. Огонь, в один миг перекинулся на соседние кучи, невидимые нами в темноте.
 Лошади, в испуге, шарахнулись в сторону. Сильный свет залил все поле. Ночь превратилась

 в день, не яркий летний день, залитый золотистыми лучами солнца а, бледный, горячий, зловещий.
 Дивизион, резкой, темной чертой, рельефно выделился в этом белом, матовом свете ракет.
 Германцы сейчас откроют огонь по дивизиону!
 Нет, все тихо. Дивизион благополучно проходит освещенное поле и погружается в мрак.

 * * *

 Мост через реку Муховец. У моста стоят саперы.
 - Скорее проходите, мост минирован, сейчас будем взрывать.
 - Стоп! Как взрывать? Сзади нас отступает еще целый 3-й полк нашей дивизии.
 - Какой полк? Нам ничего неизвестно.
 Я оставляю у моста офицера и нескольких разведчиков. Через четверть часа они нас догоняют. Полк подходит к мосту.
 Сзади взрыв! Один, другой... Мост взорван.
 Жарко. Мы лезем прямо в гигантский костер: мы выходим на главную улицу города Брест-Литовска.
 Две колоссальные стены сплошного огня, бушующего, вьющегося с треском, с шипением, с каким-то стоном. Буря огня!
 Нас засыпает искрами, копотью. Горящие головни падают прямо под колеса орудий и зарядных ящиков, под ноги лошадей. Лошади жмутся одна к другой, храпят, ноздри раздуты, мелкой дрожью подергивается их кожа и ездовые, с сильным напряжением, сдерживают их.
 Наши лица и руки пылают от жара. Не загорелись бы гривы и хвосты у лошадей, не накалились бы передки и зарядные ящики.
 Бушующая огненная стихия. Какой ужас и, вместе с тем, какое величие и какая красота!
 
Это наши, отступающие полки подожгли Брест-Литовск.
 Путь через огонь пройден. Дивизион прошел Брест и вышел на крепостную дорогу с другой стороны. Прохлада летней ночи проникает в грудь и освежает разгоряченный мозг.
 Мы оборачиваемся: сзади нас сплошное зарево пожаров.
 Жутко.... Не скоро нам отделаться от этих впечатлений. Мы отходим все дальше и дальше и постепенно радость бытия вливается в тоскующую душу.
Название: Re: История города.
Отправлено: Сан Саныч от 15 Декабря 2018, 11:29
Из Диафильма о Бресткой крепости

(http://f24.ifotki.info/thumb/e50a3d075b200f35af569b32d1233b9f5f2001327522353.jpg) (http://i-fotki.info/24/e50a3d075b200f35af569b32d1233b9f5f2001327522353.jpg.html)
(http://f24.ifotki.info/thumb/01ef3bfe4acf737c8efaa39c59a6631f5f2001327522353.jpg) (http://i-fotki.info/24/01ef3bfe4acf737c8efaa39c59a6631f5f2001327522353.jpg.html)
http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/44861#page/3/mode/2up (http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/44861#page/3/mode/2up)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Декабря 2018, 10:49
Краязнаўца – пра Берасце: «Трэба нарэшце скончыць гэтую вайну»
http://virtualbrest.by/news61854.php (http://virtualbrest.by/news61854.php)

"Золотые слова !" :)
Название: Re: История города.
Отправлено: Строитель_Бреста от 28 Декабря 2018, 16:33
(https://lh3.googleusercontent.com/B7951RRCdtTA5BNNNK2jPjIdZ7fW6WpeZ76htfdqGpmksPcc7Vsc0XhAfnzRU25okf4__7dt7sXDHYzOb-gGyx4jPiy-sXnOWvPcQVQQcV6YMlBSASoj_bFfvmru8BO-RP2Ox7nEl-D9I4He63h7BVyIKv0eLd_-yAxgZxYKWrYxMK6v_f6na_kvDYK25hkt5yWwNA59Jw28lHfa8g0C2vYKHYOq1yhv4r0UfbpS3i8XZcWm5atc4my6058aTMYW3iV_fHwuYmzewiPZmVg7r_XgHRN-p-UNzjrpj92q1huxMlq_K-sZ55oloW73_zyXNbXcYSu2LOIuaiVtY1Wzu9hPOO7-Pgj6udcPq39UCsjLJqbhIqWcZZLMxNV-8ztQ_TPUevSfSQfvLX-sW2nAwukdBogpl4UC2gf-GvOARvL487wOiYXXQgIrNFkjAwpbtiF7bSE5nvEu3r-vP231uegAkEMDBsjYFeVFrGwyMJBgLVH5wggh82fo-W3l4hEORJY_bMtJ8JdXy-sf-eVQ-5ovB2cBg5IEwGNMY5FQfFrGKWSjGhY987QFxFNOlmvWPgbYKEBXlk9uwAtNhePGRB-zDprTy2GGGYxYRAQ_BtIadsZS5C71RlRP2OuR_NBef4QuSMxIQeAkZYv_EfCthM8=w876-h657-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/85RpSC2Q3MjGMpXKldvA_vJo9LVSiTp8X5Dg3mkvIipgqLa04bWI056KC-YqdLDjvpYoayWNN2aIBGJjGEwMBvghaf7cBuc34fNdlXc7Hp02Fh8CorIBD6fJ3i1t5eD9f_cSqd8r2BSmAQ6kTJm9kem_Fd7W4k1lSf0w9tAbPrtxvPcGlePkvVfcKfe7r1KV5pJb3RS_4EX7PDC1QuL2h47WeKjpHE11RKsmQtFk3UuVv6RuT2mDDCC0EfA_JKzVwQf-QlI7Rbn9iJhVivH8fgcGw1hbZPTzZ_tDwuS6o0tGXsHuYm8Xn66s8NPcad51lEnxsbVgd3xQxNFsbGtD0Ud1eskZTbvfyxQ-OiY2U811Pnv7lDp6xrIyd3NKBn6xHW7zg-Fx_6p_V8CiT7ZAuAL5fdZAhpmCSI6JI5ujsTKjZBb4qtbkyDQkvLChAxYdeHtascinWx1kFRsMOiln1WZWYT8qY1ly6LIGKs2XOLvOPGy-UR_-DpUCqm5fW_Wu6LbmPVN0PTcpv8bubROyXsF_2syRKkarSbAVq0uNsWKjJLuKbXj5tB5_4jpBkBNciGOS2nS7DnSwv7QEaPLLdPDVT87KM4mJWWeD6B71i3JdP31ENr1AZDQOAaILt-ykKi1HzSaxyRAWwpTWk9pr5Gk=w493-h657-no)
Угол улиц Карла Маркса и Буденного. Сейчас это здание политехнического колледжа, но очень сильно перестроенное.


Размещенные вами фото не видны, вероятно закрыт публичный доступ к аккаунту, где они сохранены. Исправьте пожалуйста настройки доступа и добавьте фото заново, старые сообщения позже будут удалены.

С уважением, модератор Fortification.ru
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 28 Декабря 2018, 16:47
Снится мне часто маленький остров… Каким стал Брест после строительства крепости?

Проект "Мгновения спрессованы в года, мгновения спрессованы в столетия…"

    https://vb.by/society/history/otselenie_bresta_ot_kreposti.html
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 29 Декабря 2018, 11:44
Достаточно известный кадр.

(https://b.radikal.ru/b37/1812/4c/859cecedffec.jpg) (https://radikal.ru)

Нашел его в большом разрешении. При увеличении видно, что на против банка расположены некие надгробия. Подскажите, что там было? Захоронение? Или мастерская по изготовлению памятников?

(https://c.radikal.ru/c24/1812/f9/8c4254cbae0d.jpg) (https://radikal.ru)
 
Название: Re: История города.
Отправлено: Строитель_Бреста от 29 Декабря 2018, 15:34
Угол улиц Карла Маркса и Буденного. Сейчас это здание политехнического колледжа, но очень сильно перестроенное.
https://drive.google.com/open?id=1PYFUM3yt2EDaPYE5_yy6_wIUAQTD23x-
https://drive.google.com/open?id=1SPx-r4bdA_Pe-Fd3esoTyyJHnPMTn79x

Здание старого корпуса (напротив через дорогу)
https://drive.google.com/open?id=1OZT4cuBBqauVbwCcPR3VC6phRgEGMtRn
https://drive.google.com/open?id=1XAU6iiohQZ6oQRkhMpBKpD8d2XBXHqcY
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 04 Января 2019, 23:40
Надписи "польскага часу" Бреста-над-Бугом
http://virtualbrest.by/news62218.php (http://virtualbrest.by/news62218.php)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 06 Января 2019, 21:57
В серии фото ПМВ, подписанных "Брестом"
(https://i.ebayimg.com/images/g/BugAAOSwefVZnFzW/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 06 Января 2019, 23:09
А вроде фото времен ВОВ...
Перекресток Орджникидзе-Комсомольской.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 06 Января 2019, 23:15
А вроде фото времен ВОВ...
Перекресток Орджникидзе-Комсомольской.
Согласен, ошибочка вышла. А где именно локализуется по перекрестку?
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Января 2019, 02:20
А вроде фото времен ВОВ...
Перекресток Орджникидзе-Комсомольской.
Согласен, ошибочка вышла. А где именно локализуется по перекрестку?
Фотограф - на северной стороне Орджоникидзе снимает "коробку" дома, за ней - ул. Комсомольская.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 26 Января 2019, 18:27
(https://pp.userapi.com/c845016/v845016617/19142c/LZy1-CojvCY.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 26 Января 2019, 22:35
nicodim-2,уже 3-й раз проходит ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Февраля 2019, 00:58
«Piwo, woda sodowa, lemoniada, sklep…», или как в очередной раз вскрылась на стене дома в Бресте живая история польского времени
http://virtualbrest.by/news63029.php (http://virtualbrest.by/news63029.php)
Эта небольшая статья расскажет читателю о том, что в период проведения работ по реконструкции здания в Бресте по ул. Карла Маркса, 47 были выявлены на стене дома рекламные надписи на польском языке…
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 23 Февраля 2019, 14:42
(https://sun1.beltelecom-by-minsk.userapi.com/c850132/v850132078/ef40d/EnIGLHmee3k.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Февраля 2019, 18:42
Олег, к этому фото ещё и задник имеется :
(https://i.ibb.co/wByrddr/57-30.jpg) (https://ibb.co/wByrddr)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 23 Февраля 2019, 19:43
Помимо реверса, имеется еще много интересных отзывов об этом фото в сети.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 23 Февраля 2019, 23:14
На "заднике" интересна не столь подпись - "Брест-Литовск. Июнь 1941 года. "Сталина" валят с ног" - , сколь место печати данного снимка, а именно - город Вена. То есть это фото по своей "австрийскости" :) наверняка имеет отношение к 45-й пехотной дивизии.
П.С. Обращают на себя внимание ВСЕ выбитые стёкла в здании на заднем плане. Ну да: "культурные европейцы" пришли, принесли местному населению (которое, очевидно, эти стёкла и "декоммунизировало") "освобождение от гнёта большевизма". Ну, а битые стёкла - это "издержки освобождения"...
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 18 Марта 2019, 12:38
Знакомьтесь - архитектор Юлиан Лисецкий

(http://i12.pixs.ru/storage/8/7/2/JulianLisi_5194158_31329872.jpg) (http://pixs.ru/showimage/JulianLisi_5194158_31329872.jpg)

Фотография архитектора Юлиана Лисецкого, где он запечатлен в форме с домашним питомцем. Сегодня мы имеем возможность увидеть этого замечательного человека таким, каким он был в 1914 году.

https://www.realbrest.by/blogs/ischu-neobyknovennoe-v-obyknovennom-i-obyknovennoe-v-neobyknovennom/znakomtes-arhitektor-yulian-liseckii.html (https://www.realbrest.by/blogs/ischu-neobyknovennoe-v-obyknovennom-i-obyknovennoe-v-neobyknovennom/znakomtes-arhitektor-yulian-liseckii.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: Nomitus от 18 Марта 2019, 18:47
Константин Борисыч, а  как большевики памятники валили и кресты рушили,мы конечно постарались забыть... Теперь все  в "Православии, Державности и Народности"!
И что сюда принесли "Новые власти" похоже хорошо  местное население запомнило... раз стёкла били. Впрочем могли вылететь и от взрыва! Снаряд то в здание попал, хоть и  не сильно разрушил!
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 18 Марта 2019, 18:56
Константин Борисыч, а  как большевики памятники валили и кресты рушили,мы конечно постарались забыть... Теперь все  в "Православии, Державности и Народности"!
И что сюда принесли "Новые власти" похоже хорошо  местное население запомнило... раз стёкла били. Впрочем могли вылететь и от взрыва! Снаряд то в здание попал, хоть и  не сильно разрушил!

Чужие памятники валили все и всегда, а не только большевики... Но именно нацисты отличались их какой-то патологической "фотофиксацией" - это если вернуться к "теме темы", то есть к данной фотографии Бреста конца июня 1941-го...
А по "сваленным крестам" и разрушенным храмам большевикам со всей тогдашней России далеко до одних только "косоваров" с территории их "независимого государства"... 
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Апреля 2019, 11:55
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/19/08d9f63e23fb3e13e252e50df8579a16-full.jpg) (https://savepice.ru)  (http://perfetto-furniture.com/)
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/19/3361ac57173d6ec7582540b463283595-full.jpg) (http://perfetto-furniture.com)  (http://perfetto-furniture.com/categories/spalni.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: иван от 19 Апреля 2019, 11:56
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/19/9186c6c16a975484622ca93e85c9d8a4-full.jpg) (https://savepice.ru)  (http://perfetto-furniture.com/categories/myagkaya-mebel.html)
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/19/de025d3c5ef800abadc0824a5063272d-full.jpg) (http://perfetto-furniture.com)  (https://savepice.ru/upload-image/)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 19 Апреля 2019, 12:03
На оборотах этих фото - отпечаток штампа "Солдатский клуб / Брест-Литовск".
На нижнем снимке - русские пленные.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 22 Апреля 2019, 13:45
Фотофакт. Как выглядел Брест-Литовск во время кайзеровской оккупации

Коллекция фотографий Брест-Литовска во время кайзеровской оккупации 1915−1918 годов появилась в паблике Old Brest.

https://virtualbrest.by/news65487.php
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 22 Апреля 2019, 14:32
Фотофакт. Как выглядел Брест-Литовск во время кайзеровской оккупации

Коллекция фотографий Брест-Литовска во время кайзеровской оккупации 1915−1918 годов появилась в паблике Old Brest.

https://virtualbrest.by/news65487.php

Неплохая подборка, проходила на аукционе лет 5 назад
Название: Re: История города.
Отправлено: Птенец-Говорун от 28 Апреля 2019, 19:19
Уважаемые коллеги, если у кого-то есть лишние 30-40 минут, посмотрите с начала 1 серию сериала "Дорога огня СМЕРШ". Сюжет такой советские дипкурьеры везут поездом из Берлина ооочень ценный груз .....и пребывают в Тересполь аккурат 21 июня 1941, поздно вечером. Их поезд должны были сразу в СССР пропустить, но задержали, дескать состав с углём пропустить нужно.... А дальше....очень бы хотелось увидеть комментарии компетентных форумчан. 1) Реально было такое, что из Тересполя из вагона могли по международной связи позвонить в отделение НКГБ СССР в Бресте? 2) Реально могла вооружённая охрана НКГБ по спецпропуску въехать в Тересполь за дипкурьерами

Самое интересное: перестрелка между немцами и вооружённой охраной НКГБ при въезде в Тересполь на границе: показано аккурат за 15 минут до начала войны. :(    Случись такая оживлённая перестрелка в реальности - начало войны в Бресте было бы другим :( :( :(


https://youtu.be/NYraERKs_1Y?t=1238
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2019, 20:25
Даже не смотря этого фильма (и не собираясь его смотреть...), но как интересовавшийся советской дипломатической службой времён войны (в том числе - дипкурьерской), могу сказать, что и то, и другое, и вообще весь этот сюжет нереален в принципе. Во-первых, для доставки диппочты из Москвы в Берлин и обратно обе стороны пользовались в то время уже не поездами, а рейсовыми самолётами, во-вторых, никакой связи из вагонов обычных поездов к 1941 году не было, в-третьих, у советских дипкурьеров никогда не было никакой "вооружённой охраны" (и уж тем более - из другого ведомства).
П.С. Всё таки не удержался, посмотрел немножко по ссылке - спасибо, поржал :) : не над событиями кануна войны, конечно, а над фантазиями сценаристов (как пишут в Рунете, "Что они такое курят?").
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 28 Апреля 2019, 20:33
Цитировать
Всё таки не удержался, посмотрел немножко по ссылке - спасибо, поржал :) : не над событиями кануна войны, конечно, а над фантазиями сценаристов (как пишут в Рунете, "Что они такое курят?").
К сожалению такое уже стало нормой:"Застава Жилина"."Небо в огне" и прочее подобное-часто попросту,плюнув,дальше не смотрю. >:(
Не за горами 9 Мая :ждём-с очередных ляпов на плакатах,билбордах и им подобных....
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 28 Апреля 2019, 20:45
Поддержу уважаемого Константина Борисовича насчет "курева". Особенно интересно про "особо ценный груз" - посла Деканозова, кстати, ранее не кого-то, а человека Берии, зама ГУГБ НКВД, в Берлине грузили дезой умело и плодотворно. Дикурьеры, наверное, везли новую порцию.
Вот почему на чушь всегда находятся и деньги, и время, и нужные исполнители, а что-то толковое сделать - "обстоятельства непреодолимой силы".
Название: Re: История города.
Отправлено: DimDimich от 29 Апреля 2019, 01:29
В итоге, у людей каша в голове. Насмотревшись всякой чуши, на полном серьёзе спрашивают: "а правда, что колодцы были отравлены, вагоны с двойным дном, бои в БК в 1942, пограничник в дупле, надписи кровью..."
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 02 Мая 2019, 20:03
(https://www.b-g.by/wp-content/uploads/2019/05/8_visnevskiy_26042019_polishcyk_b-g.jpg)

История о том, как брестский фотограф искал портрет коллеги – фотографа, депутата, бургомистра из далекого прошлого
Читать далее: https://www.b-g.by/society/istoriya-o-tom-kak-brestskiy-fotograf-iskal-portret-kollegi-fotografa-deputata-burgomistra-iz-dalekogo-proshlogo/ (https://www.b-g.by/society/istoriya-o-tom-kak-brestskiy-fotograf-iskal-portret-kollegi-fotografa-deputata-burgomistra-iz-dalekogo-proshlogo/)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 06 Мая 2019, 15:50
Как называли город Брест его жители в разные времена? Можно узнать вокруг музея Берестье    https://virtualbrest.by/news65951.php
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июня 2019, 13:52
Небольшой офф-топ. Знакомый планирует открыть  бар с привязкой к питейным традициям города. Кроме барона Таубе на ум никто не приходит. Может быть есть еще какие-то идеи по данной тематике?
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Июня 2019, 14:51
[/img]
Небольшой офф-топ. Знакомый планирует открыть  бар с привязкой к питейным традициям города. Кроме барона Таубе на ум никто не приходит. Может быть есть еще какие-то идеи по данной тематике?
(https://pp.userapi.com/c844416/v844416916/1b77bf/mzpw0TZx_Og.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 08 Июня 2019, 14:52
(https://pp.userapi.com/c850020/v850020916/1418c0/b4XZ9WGg-Gw.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Июля 2019, 22:34
Как реставрируют надписи на старых домах Бреста
Читать подробнее: https://brestcity.com/blog/kak-restavriruyut-nadpisi-na-staryx-domax-bresta
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 04 Августа 2019, 17:35
Брест-Литовск должен быть разрушен. Как старый город снесли, чтобы построить на его месте крепость
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/648173.html
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 04 Августа 2019, 18:23
Наберитесь терпения. Если все сложится удачно, в этом году у краеведов будет возможность подробно ознакомится, как это происходило. Готовится к печати шикарное издание. Но, пока сохраняем интрЫгу сезона  ;)
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Августа 2019, 18:05
Иезуиты, Немцевичи и озеро с постаментом. История Адамково
https://virtualbrest.by/news68806.php
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 12 Августа 2019, 20:23
Город-призрак. Как одна империя сожгла Брест-Литовск, а вторая разобрала на кирпичи    https://virtualbrest.by/news68853.php
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 20 Августа 2019, 23:10
Если довоенные фото брестских футболистов и баскетболистов известны, то хоккейное встречается впервые.
Внутренний двор гимназии им.Траугутта (сегодня - "старый" корпус БрГУ). 29.01.1933 года. Команды, судя по всему, из гимназистов (характерные кепи). Возможно, при участии учащихся, располагавшейся неподалеку Русской гимназии.
ЗЫ. Участвую в торгах.
(https://sun9-44.userapi.com/c857432/v857432209/4b855/ODDSy3iGuqM.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: provincial от 22 Августа 2019, 17:17
     Кирпич с клеймом ККЗ 1915 , г. Брест.
  (https://i90.fastpic.ru/thumb/2019/0822/ca/_f85e7efe7dfa8304926f5d026daea0ca.jpeg) (https://fastpic.ru/view/90/2019/0822/_f85e7efe7dfa8304926f5d026daea0ca.jpg.html)

(https://i89.fastpic.ru/thumb/2019/0822/40/_4cbf69400db6410a713ef7c99620b940.jpeg) (https://fastpic.ru/view/89/2019/0822/_4cbf69400db6410a713ef7c99620b940.jpg.html)

(https://i90.fastpic.ru/thumb/2019/0822/5b/_79c6a3e7dd2aab82f98f71c299b8ed5b.jpeg) (https://fastpic.ru/view/90/2019/0822/_79c6a3e7dd2aab82f98f71c299b8ed5b.jpg.html)
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 22 Августа 2019, 19:47
Уважаемый Иван уже сообщил в своем блоге о выпуске книги к 1000-летию города издательством "Полиграфика". Добавлю, что форумчане могут получить сей фолиант с автографом автора ;).  До 5.09. спеццена 32 бел. рубля, обращаться прямо в издательство. В торговле книга будет стоить примерно в 1,8-2 раза дороже. В принципе, и это для данного издания - нормально.
Скажу, что пока это самая сложная работа, которую приходилось делать - сотни и тысячи действующих лиц, извивы событий и ситуаций, многолетние наслоения всяких стереотипов и штампов и пр. Но путь все-таки пройден.
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 23 Августа 2019, 18:29
 а что за книга
Название: Re: История города.
Отправлено: sam43 от 23 Августа 2019, 21:19
Городу Бресту 1000 лет. Книга приурочена к этому событию. По жанру - хроника, написанная литературным языком. Сотни иллюстраций. Ни один город страны (в том числе столица) такой не имеет - это я гарантирую. Объем 320 стр, ф. А-4.

Олег, спасибо! Надеюсь, произведение не разочарует.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 24 Августа 2019, 10:29
Еще одна надпись обнаружена на фасаде старого здания в центре Бреста

(https://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/x53b3ce64757f59e67d6c8ccfae36b507.jpg.pagespeed.ic.Upk-F_3GaE.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 03 Сентября 2019, 01:20
Условно сюда:

(https://i.ibb.co/yQjt0wZ/1434962-cc747006df50f0a9413c792e289fc3f0.jpg) (https://ibb.co/ZMD5dnF)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Сентября 2019, 08:39
Соревнования по стрельбе 1932 год.
(https://sun9-31.userapi.com/c858428/v858428054/6aab7/SU1hUOecGM8.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 27 Сентября 2019, 07:55
Соревнования по стрельбе 1932 год.
(https://sun9-31.userapi.com/c858428/v858428054/6aab7/SU1hUOecGM8.jpg)

Как-то никто не присмотрелся к домам на снимке. Стрельбищ было несколько, но чтобы с такими домами на заднем плане?! Может, только построение перед тем, как отправиться на соревнование zawody?
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Октября 2019, 23:31
Госпиталь позади, или Северный?
(https://sun9-30.userapi.com/c856024/v856024649/11858b/hvilCW-2sOw.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Октября 2019, 23:39
Госпиталь позади, или Северный?
Это Северный городок.
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2019, 01:24
Интересно, кто именно из этих 11-ти "гимнастов" - вратарь? 
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Октября 2019, 20:20
Интересно, кто именно из этих 11-ти "гимнастов" - вратарь?
Возможно, по детской схеме - вратарь-водила).
Название: Re: История города.
Отправлено: Gurock от 12 Октября 2019, 21:59
 Ну вот как?! Мира обратила внимание : хотите знать краткую историю города - покупайте Жабинковский сахар!
(https://sun9-63.userapi.com/c856520/v856520133/5d6e/SOdfb2OMLHE.jpg)
(https://sun9-7.userapi.com/c856520/v856520133/5d64/AQyvd2xiD8I.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 12 Октября 2019, 22:51
Брестчане, в смысле таких "юбилейных брэндов" у вас всё ещё впереди :) Говорю это вам как москвич, переживший 850-летие Москвы...
Название: Re: История города.
Отправлено: mikado 5448 от 12 Октября 2019, 23:09
Ну не на туалетной бумаге-и на том спасибо !
А то был бы прямо сюжет из "Городка".... ;D
Название: Re: История города.
Отправлено: КАЮР от 13 Октября 2019, 09:54
 Насчёт 3 марта 1918 ... ЗАВЕРШИВШИЙ Первую мировую войну ...  :o
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 13 Октября 2019, 12:27
Насчёт 3 марта 1918 ... ЗАВЕРШИВШИЙ Первую мировую войну ...  :o

Будем считать, что на том пакете сахара просто не хватило места :) для окончания фразы: "...на Восточном фронте".
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Ноября 2019, 13:27
Несколько кадров по межвоенному футболу. Может быть кто-то местность локализует?
(https://sun9-25.userapi.com/c855324/v855324581/15b9a7/3Y8B8osGrR0.jpg)
(https://sun9-36.userapi.com/c855324/v855324581/15b9ae/L3jtcluyk8M.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Ноября 2019, 14:45
Второе фото, похоже снято в крепости, сортия во второй равелин на заднем фоне.

(https://sun9-36.userapi.com/c855324/v855324581/15b9ae/L3jtcluyk8M.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Ноября 2019, 15:00
И стадион на Кобринском укреплении.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Ноября 2019, 15:40
И стадион на Кобринском укреплении.
Там полноценная мельница на заднем плане...
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Ноября 2019, 15:48
Стадион был еще в Северном городке.
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Ноября 2019, 18:54
И стадион на Кобринском укреплении.
Там полноценная мельница на заднем плане...
Мы обсуждали другой кадр. Но где в пределах Бреста была такая мельница тоже интересно.
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 07 Ноября 2019, 20:10
И стадион на Кобринском укреплении.
Ну и там был стадион, все верно.
Название: Re: История города.
Отправлено: magilus от 07 Ноября 2019, 22:01
На польских картах 20-х гг на Северном городке в р-не теперешней "опорки" (не ровд) есть обозначение типа мельницы - поправьте сведущие, если что...
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 07 Ноября 2019, 22:52
В Северном как раз мельница и была, просматривается на других фото со стадиона
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Ноября 2019, 20:12
В Северном как раз мельница и была, просматривается на других фото со стадиона
Андрей, а есть ракурс на мельницу?
Название: Re: История города.
Отправлено: Yo от 12 Декабря 2019, 09:42
На польских картах 20-х гг на Северном городке в р-не теперешней "опорки" (не ровд) есть обозначение типа мельницы - поправьте сведущие, если что...
Не совсем понятно. При наложении карты дает ул. Спортивная 3

Карта 1926 года и условные знаки
(https://a.radikal.ru/a02/1912/2f/772c38ffa7b8.jpg)

Наложение карты 1926 года
(https://c.radikal.ru/c38/1912/40/d2c7b6226174.jpg)
Название: Re: История города.
Отправлено: Брестчанин от 12 Декабря 2019, 11:12
Так на ул. Спортивной опорка и есть (или была)
Название: Re: История города.
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2020, 13:22
(https://lh3.googleusercontent.com/QTxDXgFxn4IpoWOWrVDLVuhTYU9T6oyZSkrAAMhXniCRSxpnLnE6mMVKws-WefdZBCvQZj2jvTbit9JhVle9yYS3r_xShuqbprwt4_ULEoiksa9zeoSern0CrwYTtzwteSv2hrAOv0I=w1222-h741-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/y08dPDLTNe-xzFdEnu2rMeBydCnCpApc1uCUSi-1pLR8QJ-Y_Ahps_XSa4Ybcw6D6WvlYhEOjrAs3X1ASoz0ykV3SvTs4ta4kSYdkZEl6kIKigwyTjzlrbPeUCY6X7oQLPVRbWtcw0c=w1048-h335-no)

1890 г., планы по строительству крупной фабрики игрушек «под Брестом Литовским». Известно ли что-то о реализации этих планов ?

«Опять за чужие деньги должна быть построена у нас крупная фабрика; первоначально  планировалось ее заложить в Варшаве, однако после некоторых размышлений выбрать ей место было решено под Брестом Литовским. Во главе этой фабрики, акционерной, г-н Стеллер, а акции (доли), которых должно быть 40 по 5000 rs., распределяют преимущественно французские и бельгийские капиталисты. Разве наши капиталисты не могли позволить себе 200 000 rs., чтобы удержать прибыль от успешного предприятия в стране?»

Упомянутый пан Стеллер в Бресте вообще где-то отметился, может попадалась в документах эта фамилия ?

rs. это серебряный рубль, актуальная на тот момент в Царстве Польском денежная единица (rubel srebrny)
Название: Re: История города.
Отправлено: 75 от 01 Марта 2020, 09:43
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/88122018_2838176246275739_4404490194703613952_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=FDiBxX3_wCcAX-601BN&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=3097b83d8f34fb9e454bba51c8fbd668&oe=5EEEA1A5)
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 01 Марта 2020, 23:59
                     Как менялись города Беларуси: трагедия и героизм Бреста. Часть 1
                    https://virtualbrest.by/news75122.php
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 08 Марта 2020, 23:51
Как менялись города Беларуси: трагедия и героизм Бреста. Часть 2

 https://virtualbrest.by/news75353.php
Название: Re: История города.
Отправлено: jurav от 16 Марта 2020, 22:27
История одного уникального места в Бресте, которого больше нет из-за равнодушия люд  https://virtualbrest.by/news75650.php

 
Название: Re: История города.
Отправлено: Исследователь от 16 Марта 2020, 23:45
История одного уникального места в Бресте, которого больше нет из-за равнодушия люд  https://virtualbrest.by/news75650.php

Спасибо, уважаемый jurav, прочитал, как всегда с интересом.
Но меня, как историка, "резанула" следующая фраза: "А в 1944 году в Брест вошли войска Красной армии и колония стала лагерем для венгерских, итальянски и немецких военнопленных". Ладно венгры - "последние союзники Гитлера" сражались вместе с немцами до конца, до мая 1945-го, и уже вне Венгрии. Но итальянцы-то в Бресте в советском плену в 1944-м откуда взялись? Они ведь к моменту освобождения Бреста уже почти год, как из войны на стороне Германии вышли и к этому времени содержались в немецких лагерях (те, кого немцы в сентябре 1943-го сразу не расстреляли...). Какие итальянцы в советском плену в Бресте???
Название: Re: История города.
Отправлено: Коломыч от 18 Марта 2020, 07:02
Возможно так же как  и испанцы. Вышли из войны. Но кто хотел ( около 8000) перешл в легион сс
Название: Re: История города.
Отправлено: nicodim-2 от 18 Марта 2020, 21:13
(https://i.ebayimg.com/images/g/4Y4AAOSwpF5ebmaP/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 14 Июня 2020, 12:27
Брест-над-Бугом, 1920-1930-е гг. (архивные фотографии из прошлого)
https://virtualbrest.by/news79617.php

Дожинки в Бресте-над-Бугом, 1930 г. (как это было раньше)
https://virtualbrest.by/news79618.php
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 01 Октября 2020, 00:17
"История расстрелянных нацистами 53 сирот детдома под Брестом и 9-летних Таси с Витей, которые спаслись" - https://news.tut.by/society/701450.html
Название: Re: История города
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Ноября 2020, 19:54
Уважаемые коллеги, был ли советский документ, в котором в 1939 году город Brzesc nad Bugiem переименован в Брест? По примеру того, как  Брест-Литовск был переименован в Brzesc nad Bugiem 20 марта 1923 года. Может быть, это был тот документ, в котором Брест и область - объявлялись в составе БССР?
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 05 Ноября 2020, 23:39
Уважаемый Тёзка, первое официальное упоминание города именно как Бреста в советском документе - вот здесь - https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_4.12.1939_об_образовании_Барановичской,_Белостокской,_Брестской_…_и_Пинской_областей_в_составе_Белорусской_ССР - в Указе Президиума Верховного Совета СССР от 4 декабря 1939 года "Об образовании Барановичской, Белостокской, Бресткой, Вилейской и Пинской областей в составе Белорусской ССР". А вот "специального" документа, в котором "русским по белому" было бы написано что-то типа "Город Брест-над-Бугом именовать впредь Брестом", явно не было.
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 08 Ноября 2020, 14:56
Цитировать
Уважаемые коллеги, был ли советский документ, в котором в 1939 году город Brzesc nad Bugiem переименован в Брест?

Я пологаю этот вопрос стоит рассматривать шире-в купе с тем как Берёза-Картузкая стала Берёзой,Янов-Полесский "обрусел" вдруг в Иваново,Высоко-Литовск стал Высоким,Каменец-Литовск - Каменцем и т.д.
Название: Re: История города
Отправлено: l_kudasoff от 17 Ноября 2020, 21:30
но  почему  тем  не  менее   остались   ж/д  станции  Высоко-Литовск , Янов -Полесский  и   Берёза- Картузкая  ?
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 17 Ноября 2020, 22:33
В своё время железнодорожники мне объясняли, что очень трудно поменять - причём именно на международном уровне - официальное названии именно ж/д станции. Причём, чем меньше станция, тем оказывается, труднее. У нас до сих пор на Большом кольце ж/д (рокадная дорога вокруг Московской области) под Звенигородом есть станция ДюДьково, от которой до деревни ДюТьково идти пешком ещё 1,5 км, в то время, как сама станция находится на территории Посёлка МПС.
Название: Re: История города
Отправлено: jurav от 15 Января 2021, 22:50
История и легенды Брестской хоральной синагоги (кинотеатр «Беларусь»)
 https://brestcity.com/blog/istoriya-i-legendy-brestskoj-sinagogi
Название: Re: История города
Отправлено: next от 20 Января 2021, 16:28
2 ляпа, синагога не шестигранная, и историческое фото в руках не после пожара 1895 года, как говорят за кадром, а послевоенное, когда там уже был кинотеатр )
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 02 Февраля 2021, 20:41
Зловещее фото :-\
(https://i.ebayimg.com/images/g/~t4AAOSwbatf~eFW/s-l1600.jpg)(https://i.ebayimg.com/images/g/1moAAOSwRmhf~eAM/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2021, 20:48
Справа, на дальнем плане, человек в униформе РККА?
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 02 Февраля 2021, 20:56
Да,похоже пленный.
Там за тележкой ещё один вроде гражданский (судя по шапке) стоит.
Немцы ТАКУЮ работу обычно пленным или заключённым и поручали.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2021, 21:39
Подпись на обороте: "Восток. 1941. Брест. Погребальная команда".
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 13 Февраля 2021, 23:47
История с фотографией. Черепа валялись на дороге, одним из них пацанва играла в футбол
https://virtualbrest.ru/news88839.php
Название: Re: История города
Отправлено: jurav от 21 Февраля 2021, 22:46
Те самые "уютные" дворики... Посмотрели, что за кварталы хотят снести в самом центре Бреста https://virtualbrest.ru/news89127.php
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 03 Марта 2021, 20:21
«На полном серьезе обсуждался вопрос переноса в направлении Тересполя». Как проходило «великое брестское переселение»?
https://virtualbrest.ru/news89461.php
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 23 Июня 2021, 10:46
Вот не знаю-плакать или смеяться ;D?!
Город на границе: о Бресте в самом начале войны и в годы оккупации рассказывает Чайчиц
https://virtualbrest.ru/news93577.php
Не думаю что наш коллега-форумчанин ТАКОЕ выдавал лично !
Это я про 75 СД,которая "совместно с кораблями Пинской военной флотилии" :o
как и про "начальника 9-й заставы Кижеватова",которого зачем-то приплели к переселенцам и "расстреляли в 42-м" ! :o
О какой "катастрофе" идёт речь при упоминании о двух подпольях-советском и АК ? ;D
Про прочие "мелочи" уже можно и промолчать.
Хотя учитывая что источник-провластный интернет-ресурс-то особенно удивляться уже не приходиться !
Обычный идеологический набор штампов "хвашысты","кругом ураги" и т.д.
По моему,Ивану можно только посочувствовать в данном случае.....
Название: Re: История города
Отправлено: jurav от 23 Июня 2021, 14:53
Каждый вправе ошибиться
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 23 Июня 2021, 16:28
Уважаемые коллеги!
Различайте, пожалуйста, текст автора публикации (кстати, он ни там, ни там не назван) и текст цитат "из Ивана Чайчица", который первый приводит. Какие у вас претензии к тому, что сказал (и показал) корреспонденту "Спутник Беларусь" наш форумчанин? Перед словами "начальника 9-й заставы Кижеватова" в публикации явно пропущено слово "семья" - вставьте мысленно его, и тогда всё "становится на свои места"!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 23 Июня 2021, 19:44
Цитировать
Каждый вправе ошибиться
Любитель подобного-да,но Ивана я к этой категории никак отнести не могу !А корреспондент раз уж взялся за эту тему-то будь добр прочти хотя бы злосчастную Википедию на худой конец.
И это не ошибка-это НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ данного писаки "со слов.....".
Цитировать
Различайте, пожалуйста, текст автора публикации (кстати, он ни там, ни там не назван) и текст цитат "из Ивана Чайчица", который первый приводит. Какие у вас претензии к тому, что сказал (и показал) корреспонденту "Спутник Беларусь" наш форумчанин? Перед словами "начальника 9-й заставы Кижеватова" в публикации явно пропущено слово "семья" - вставьте мысленно его, и тогда всё "становится на свои места"!
Цитировать
Различаю.К самому Чайчицу у меня претензий,кстати, как раз и нет.
Но таком случае там много чего нужно будет "вставлять" и "ну вы же всё понимать".И это - не сочинение двоечника-второгодника с таковыми в тексте .
А то получается галиматья аналогичная ещё одному "пёрлу" диктора одного из каналов БТ,которая в передаче о воздушных боях над Гродно 22 июня 1941 года выпалила в эфир "....И БЫЛ ГЕРОИЧЕСКИ СБИТ !"
Название: Re: История города
Отправлено: иван от 21 Июля 2021, 09:22
Вот не знаю-плакать или смеяться ;D?!
Город на границе: о Бресте в самом начале войны и в годы оккупации рассказывает Чайчиц
https://virtualbrest.ru/news93577.php
Не думаю что наш коллега-форумчанин ТАКОЕ выдавал лично !
Это я про 75 СД,которая "совместно с кораблями Пинской военной флотилии" :o
как и про "начальника 9-й заставы Кижеватова",которого зачем-то приплели к переселенцам и "расстреляли в 42-м" ! :o
О какой "катастрофе" идёт речь при упоминании о двух подпольях-советском и АК ? ;D
Про прочие "мелочи" уже можно и промолчать.
Хотя учитывая что источник-провластный интернет-ресурс-то особенно удивляться уже не приходиться !
Обычный идеологический набор штампов "хвашысты","кругом ураги" и т.д.
По моему,Ивану можно только посочувствовать в данном случае.....

Мне кажется, что те кто меня знают все поймут сразу)
Дикая солянка.
Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 21 Июля 2021, 16:10
Телевизионщики по жизни самые отвязные "интервьюеры", а уж если берутся что-то еще добавлять да комментировать - это полный ахтунг.
Не так давно я долго пояснял одному бодрому козленку с БТ, почему пограничник Новиков не сидел в дупле, но до него, похоже, ничего не дошло. В конце он сказал что-то вроде: "Но так же интереснее, правда? Это же ярче  запомнится!".
Прошу прощения за оффтоп, просьба к админу позднее пост удалить.
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 21 Июля 2021, 18:47
Цитировать
Мне кажется, что те кто меня знают все поймут сразу)
Дикая солянка.
Иван,повторюсь-в Вам лично у меня по поводу этого опуса претензий нет !
"Ну Вы же всё понимаете!" (с) ;D
А солянка не дикая.а с явным запашком самизнаетечего !
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 21 Июля 2021, 19:53
Это только ягодки. Давать комменты госам, ну такое себе дело. Сами видите, куда флюгер повернут. Вот и Ванька зашкварили.
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 30 Сентября 2021, 22:16
(https://i.ebayimg.com/images/g/JJQAAOSwl4dhVXMn/s-l1600.jpg)(https://i.ebayimg.com/images/g/gy4AAOSwVC9hVXMp/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 30 Сентября 2021, 22:23
(https://i.ebayimg.com/images/g/rLwAAOSwFyFhTbug/s-l1600.jpg)(https://i.ebayimg.com/images/g/U-kAAOSwNQxhTbui/s-l1600.jpg)
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 01 Октября 2021, 03:27
Подпись на обороте в переводе с немецкого языка на русский: "Русская церковь в Брест-Литовске, сейчас - немецкий эпидимический лазарет. Фото выполнено 01.10.1915".
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 01 Октября 2021, 14:21
Лазарет в церкви? Вот так поворот )
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 01 Октября 2021, 14:51
Уважаемый Олег!
Так потому я так подробно и перевёл эту подпись, что такого рода информацию сам впервые встретил! Ну, а, если уж для самих брестчан это - новость, то, значит, не зря переводил :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 01 Октября 2021, 16:49
 Послевоенные годы. Центр Бреста. Интересен сюжет и то, что в кадр попал межевой столб.
(https://c.radikal.ru/c20/2110/13/832722078874.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 07 Октября 2021, 15:04
Cтраница из ЖБД 45 авиадивизии АДД,где приведено количество и тоннаж сброшенных на Брест в мае 1943 года авиабомб.
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/pamyat/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_005_%D0%9A%D0%9F047%D0%90-1%D0%A123/20109-0000001-0002/00000090.jpg

Согласно этому на Брест "за несколько авиаударов" было сброшено 110 авиабомб общим весом 25.750 кг.
Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 07 Октября 2021, 17:21
Под арифметику подходят только ФАБ-250. Неужели другие боеприпасы не применялись?
Название: Re: История города
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Октября 2021, 21:30
Ссылка не открывается
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 07 Октября 2021, 21:34
Тут сложно что-то конкретно сказать.Вообще-то простое деление даёт 234 кг на бомбу ;)!
 "Сотки" на дальняк возить на том же Пе-8 нелогично,т.к. их фугасное действие не такое уж и велико,а место на подвеске в бомбоотсеке они занимают.
А так кроме ФАБ-250 ещё ФАБ-500 вполне вписывается в арифметику.Возможно в цифири посчитаны и САБы (осветительные авиабомбы)-ведь бомбили по ночам.
Там в ЖБД описывается калибр использованных боеприпасов,но только как общий по итогам месяца.
Бомбили надо полагать ж.д. узел (это если попадали).

Цитировать
Ссылка не открывается
А так ?
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454715805&backurl=q%5C45%20%D0%B0%D0%B4%20%D0%B4%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C18&static_hash=73ea8f2d25d994b543a8543f9067728ev1
Название: Re: История города
Отправлено: Adv1seR от 08 Октября 2021, 02:51
Единственный боевой вылет бомбардировщиков 45-й ТБАД (опять 45-я, везет Бресту на этот номер) непосредственно на Брест зафиксирован 5 мая 1943г. Основная цель - ж/д узел. В период с 00:10 по 01:00 с высоты 3-4 км сброшено 6 ФАБ 1000, 28 ФАБ 500, 24 ФАБ 250, 32 ЗАБ 100ут, 32 САБ 100. Итого (не считая осветительных) 29200 кг., 90 бомб (с осветительными 122). Прилично городу досталось.

С немецкой стороны данный налет зафиксирован как в тексте (телеграмма с ж/д узла Брест в Минск "по горячим следам" в 4 утра 5 мая), так и на фото - известная фотосерия с разрушениями на брестском ж/д узле относится именно к этому эпизоду. Немцы отрапортовали о сбросе противником около 150 бомб, из которых упали непосредственно в районе вокзала 20 фугасных и несколько зажигательных. ПВО отсутствовала.

В результате налета повреждены сооружения и пути, уничтожен 1 вспомогательный поезд, повреждены локомотивы и участки путей.
Отмечено несколько погибших и раненых..

Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 08 Октября 2021, 10:14
"Досталось" - это мягко сказано. Город раскурочили капитально, особенно летом 1944. Немцы так не старались.
Из книги мемуаров "Годы в огненном небе" (Н.И. Парыгин, П.П. Бочкарев):
«В первых числах июля стало известно, что к Бресту подходят из Ковеля две пехотные дивизии немцев, чтобы, погрузившись в вагоны, выдвинуться навстречу войскам 1-го Белорусского фронта. В ночь на 8 июля более 260 дальних бомбардировщиков нанесли удар по этому железнодорожному узлу. Хотя центральное здание вокзала разрушено не было, объекты узла были сильно повреждены. Днем начались усиленные работы по восстановлению путей для пропуска эшелонов. В ночь на 9 июля около 180 бомбардировщиков повторили налет. В результате этих ударов на железнодорожном узле Брест было разбито 30 эшелонов с боеприпасами, техникой и войсками».
Не Дрезден, но впечатляет.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2021, 18:51
Уважаемые коллеги!
Помещу эту ссылку - https://www.voenkoma.net/download/ВК_Беларуссии_100_лет.pdf - сюда. По ней можно скачать скан (в формате ПДФ) книги "100 лет военным комиссариатам Республики Беларусь" - "Книга к 100-летию со дня образования военных комиссариатов Республики Беларусь. Минск, 2018, тираж 220". Раздел "Военный комиссариат города Бреста и Брестского района" в ней - на страницах 52 - 53.
Оттуда же, со страниц 40 - 41:
"22 июня 1941 года личный состав
областного и городского военкоматов,
партийные, советские и комсомольские
работники во главе с областным военкомом
майором Стафеевым М.Я. в первые часы
войны сделали все возможное для того,
чтобы дать достойный отпор фашистским
захватчикам. Здание Брестского областного
военного комиссариата стало крепостью на пути
врага. Целый день продолжался жаркий бой,
и только к вечеру гитлеровцы смогли сломить
сопротивление маленького гарнизона".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 08 Октября 2021, 20:39
Уважаемый Константин Борисович, Вы как историк, что скажите об этой дате? 100 лет? За уши? Или на самом деле?
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2021, 21:37
Уважаемый Олег!
Речь идёт о 100-летии системы СОВЕТСКИХ военных комиссариатов, которые берут своё начало в 1918 году, с созданием РККА. У нас в России к этой дате отдельные книги по истории военкоматов практически всех субъектов федерации издали. Очевидно, что наши военкоматчики это и вашим посоветовали - во всяком случае, "предложенная выше вашему вниманию книга" сделана один в один по российскому плану для "военкоматовских юбилейных" изданий.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 13 Октября 2021, 15:08
Найдено при разгребании старых газет. Мой репортаж в "Правде" об открытии в городе "Музея спасенных ценностей". Номер от 07.02.1988.

(https://i.ibb.co/pftvvj1/21-hf-hf.jpg)
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 13 Октября 2021, 18:55
Платки с люрексом? Мда  8)
Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 13 Октября 2021, 19:48
Да. Небезызвестный "майор Томин" из всенародно обожаемого в СССР милицейского сериала "Следствие ведут знатоки" тоже как-то затарился такими платками (несколько тысяч), а начальник поста "Брест-Центральный" в отсутствие начальника таможни взял и тормознул его. "Майора" не пускали к телефону полдня, пока не подписал протокол.
А потом был жестачайшы наезд из московского главка. Все как всегда ;)
Прошу админа позднее вытереть этот оффтоп 8)
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 13 Октября 2021, 20:15
Цитировать
Прошу админа позднее вытереть этот оффтоп 8)
А зачем ? Не надо не в коем случае ! Это тоже история,как не крути ;)
Счас Лёнька Каневский наводит ужас на НТВ  своим криминальным чудо-ужастиком ;D
Просмотрел пару серий про события в местах, где мне тогда приходилось быть-долго смеялся насчёт "подачи материала обывателю" !
Название: Re: История города
Отправлено: 75 от 13 Октября 2021, 21:57
Попросим сделать раздел у глобал модератора " Платки с люрексом или другие истории Бреста"  ;)
Название: Re: История города
Отправлено: sam43 от 14 Октября 2021, 19:59
Зачем? Не нужно... тут нормальный тематический сайт.
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 21 Октября 2021, 08:30
Два фото одной уличной сцены на сегодняшней ул.Маркса. Здание с заложенными оконными проемами справа - нынешний краеведческий музей.
Предположительно лето-осень 1941 года.

(https://sun9-3.userapi.com/impg/ONadfSuZsaZpqqTdmX_qXEMK6Dhcf78JmAcN_w/6pmMJE1PAPo.jpg?size=1600x1211&quality=96&sign=5076815f3208c984c6b705026209d950&type=album)
(https://sun9-43.userapi.com/impg/rJFxKdCfmRgMlRO5iNowpR774geK5N4Sy1SRLA/Bgdhu5DghNs.jpg?size=768x1024&quality=96&sign=dd960c7c04a320965c056ee6110d23c2&type=album)
Название: Re: История города
Отправлено: magilus от 21 Октября 2021, 09:32
Блин..
Второго фото не видел..
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 21 Октября 2021, 09:34
Блин..
Второго фото не видел..

Оно задолго до первого проходило. У Саши Пинчук в запасниках было, просто раньше он привязать не мог.
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 25 Декабря 2021, 22:04
(https://i.ebayimg.com/images/g/wrYAAOSwciZhx2eL/s-l1600.jpg)
 И где это у нас Deutsche Strase 20 ?
Я так понял-пишет возлюбленный унтер-офицер медсестре Немецкого Красного Креста ?
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 25 Декабря 2021, 22:34
mikado 5448, Вы предполагаете: "Я так понял-пишет возлюбленный унтер-офицер медсестре Немецкого Красного Креста ?". Нет, не совсем так, или даже - совсем не так :) Но, как говорится, "случай интересный", причём настолько, чтобы подробно рассказать Вам лично и всем форумчанам о нём.
Старожилы форума, конечно, помнят, как я разъяснял здесь "абсолютно чуждую" :) для нас всех немецкую традицию с "поминальниками" Здесь же речь пойдёт о "ещё более другой" :) немецкой традиции,существовавшей только в годы Второй Мировой, то есть - в нацистской Германии. Эта традиция - так называемые "военные свадьбы", когда на официальной церемонии бракосочетания может присутствовать только одна невеста со своими родителями, и немецкие "органы ЗАГС" :) обязаны заключить брак. Но только в том случае, если жених в это время защищает Фатерланд, то есть находится на воинской (или иной государственной службе) вдалеке от того самого "немецкого ЗАГСа". Практически одновременно (насколько это возможно в военных условиях) такое мероприятие проводится в в/ч жениха, где "коронную фразу" - "Объявляю вас мужем и женой!" - произносит командир части. И - всё по закону!
Так вот - представленный выше документ - это рассылаемое всем знакомым свидетельство о помолвке, предшествующее такой "военной свадьбе". Причём на службе Рейху находятся оба "брачующихся", и оба - на Востоке: невеста, гражданская "помощница" (медсестра) Государственного Красного Креста Германии Рут Мюллер - в Бресте, а жених унтер-офицер Вермахта Ханс-Хайнрих Фенглер - в Полевой унтер-офицерской школе в Варшаве. Судя по времени помолвки - июнь 1943-го - "военно-пожениться" они должны были успеть. Как говорится - "Совет да любовь!" :)   
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 25 Декабря 2021, 22:58
Константин Борисович, спасибо за оперативное и столь подробное разъяснение !
Документ, оказывается, интересный, а не просто письмо.
Про "браки на расстоянии" - на Е-бее  как-то проходили пару фото, где "жених" стоит перед фото невесты во время самой церемонии.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 25 Декабря 2021, 23:25
Про "браки на расстоянии" - на Е-бее  как-то проходили пару фото, где "жених" стоит перед фото невесты во время самой церемонии.
Вот здесь вот - https://smolbattle.ru/threads/Вторая-Мировая-в-фотографиях.42506/page-26 (https://smolbattle.ru/threads/Вторая-Мировая-в-фотографиях.42506/page-26) , внизу страницы, в сообщении от 05.12.2020 участник того форума (бывший наш соотечественник, а ныне - "колбасный эмигрант" в Германии) приводит большую подборку таких фото, предваряя их своим "видением проблемы" - весьма любопытно и познавательно для "нашего читателя" :)
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 26 Декабря 2021, 10:22
При попытке зайти по ссылке сайт почему-то выдаёт ошибку !
Да, в нацистской Германии для восполнения нации подобное приветствовалось.
Впрочем, как и "kinder fur fuhrer"... ;D
Название: Re: История города
Отправлено: jurav от 26 Декабря 2021, 17:32
ошибки нет. сайт работает
Название: Re: История города
Отправлено: mikado 5448 от 26 Декабря 2021, 19:03
Уже да, а  утром была ошибка !
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 30 Декабря 2021, 15:31
mikado 5448, Вы предполагаете: "Я так понял-пишет возлюбленный унтер-офицер медсестре Немецкого Красного Креста ?". Нет, не совсем так, или даже - совсем не так :) Но, как говорится, "случай интересный", причём настолько, чтобы подробно рассказать Вам лично и всем форумчанам о нём.
Старожилы форума, конечно, помнят, как я разъяснял здесь "абсолютно чуждую" :) для нас всех немецкую традицию с "поминальниками" Здесь же речь пойдёт о "ещё более другой" :) немецкой традиции,существовавшей только в годы Второй Мировой, то есть - в нацистской Германии. Эта традиция - так называемые "военные свадьбы", когда на официальной церемонии бракосочетания может присутствовать только одна невеста со своими родителями, и немецкие "органы ЗАГС" :) обязаны заключить брак. Но только в том случае, если жених в это время защищает Фатерланд, то есть находится на воинской (или иной государственной службе) вдалеке от того самого "немецкого ЗАГСа". Практически одновременно (насколько это возможно в военных условиях) такое мероприятие проводится в в/ч жениха, где "коронную фразу" - "Объявляю вас мужем и женой!" - произносит командир части. И - всё по закону!
Так вот - представленный выше документ - это рассылаемое всем знакомым свидетельство о помолвке, предшествующее такой "военной свадьбе". Причём на службе Рейху находятся оба "брачующихся", и оба - на Востоке: невеста, гражданская "помощница" (медсестра) Государственного Красного Креста Германии Рут Мюллер - в Бресте, а жених унтер-офицер Вермахта Ханс-Хайнрих Фенглер - в Полевой унтер-офицерской школе в Варшаве. Судя по времени помолвки - июнь 1943-го - "военно-пожениться" они должны были успеть. Как говорится - "Совет да любовь!" :)

Борисович, спасибо за разъяснения! Утащу вместе с карточкой в группу.
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 30 Декабря 2021, 16:49
(https://i.ebayimg.com/images/g/wrYAAOSwciZhx2eL/s-l1600.jpg)
 И где это у нас Deutsche Strase 20 ?
Я так понял-пишет возлюбленный унтер-офицер медсестре Немецкого Красного Креста ?
Дойчештрассе - это Ленина. КК базировался на углу с Мицкевича.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 21 Февраля 2022, 02:20
По ссылке - https://aviaforum.ru/threads/istoricheskie-snimki-iz-kosmosa.36996/page-17#post-2802651 - несколько снимков аэропорта Брест разных лет из космоса.
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 23 Марта 2022, 09:33
Казарма (штаб?) 22 ТД в Южном.

(http://sun9-21.userapi.com/impf/UreicDsz3qi9tEN6LqoOWxMNh0PegMfg3GiD_w/6sN3gsg46Jg.jpg?size=836x585&quality=95&sign=3cca5637531a105d7c7e07e36cffdf43&type=album)
Название: Re: История города
Отправлено: magilus от 23 Марта 2022, 10:04
Каким файлообменником "заливали"?
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 23 Марта 2022, 10:19
Каким файлообменником "заливали"?
Я через вк, чтобы сохранялись на форуме.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 23 Марта 2022, 16:12
nicodim-2, спасибо Вам за это фото! Карта - интереснейшая! Эх, получше бы её...
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 24 Марта 2022, 18:31
nicodim-2, спасибо Вам за это фото! Карта - интереснейшая! Эх, получше бы её...
Борисович, все будет - фото у нас).
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 24 Марта 2022, 19:26
nicodim-2, спасибо Вам за это фото! Карта - интереснейшая! Эх, получше бы её...
Борисович, все будет - фото у нас).
Супер!  :)
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 06 Сентября 2022, 02:53
В тему - ссылка на эти фото - http://voenspez.ru/index.php?topic=74586.msg542482#msg542482
Название: Re: История города
Отправлено: nicodim-2 от 17 Сентября 2022, 08:31
Казарма (штаб?) 22 ТД в Южном.

(http://sun9-21.userapi.com/impf/UreicDsz3qi9tEN6LqoOWxMNh0PegMfg3GiD_w/6sN3gsg46Jg.jpg?size=836x585&quality=95&sign=3cca5637531a105d7c7e07e36cffdf43&type=album)
Фото прошло таможню, РОВД и, наконец, сканнер). Только без нейросетей, к сожалению, рассмотреть карту вряд ли удастся.
(https://sun9-71.userapi.com/impg/Yb1VfISv71djtKYVS6-OyylviiPsfPiDZ-A1ig/o8KSJAFWrWU.jpg?size=2560x2206&quality=95&sign=1d92a36f20c0903f315973c227ca9315&type=album)
А тем временем на торгах удалось забрать фото всего здания.
(https://sun9-22.userapi.com/impg/SqDVMty3_Itn2r5t4Jia38X9EPBfdGcIHs1V3g/ti1f3wmRMXw.jpg?size=658x472&quality=95&sign=4c221f6bf47c69634c488c8e2f459e1a&type=album)

Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 30 Октября 2022, 17:23
Условно - сюда:
Информация отсюда - https://рф-поиск.рф/news/13237/ :
"«Вернуться из плена»: астраханские поисковики установили судьбу 25-ти уроженцах Брестской области

«Вернуться из плена»: астраханские поисковики установили судьбу 25-ти уроженцах Брестской области 28.10.2022
Поисковики Астраханского сводного поискового отряда «Лотос» подготовили и передали через администрации города Астрахани Брестскому городскому исполнительному комитету информацию о 25-ти уроженцах Брестской области, попавших в годы Великой Отечественной войны по различным обстоятельствам в фашистский плен и погибших в нём. К биографическим справкам военнопленных были приложены электронные карточки с последними фотографиями бойцов, сделанными в концентрационных лагерях.
Мероприятие проходит в рамках Общероссийского проекта «Поисковое движение России» - «Вернуться из плена», призванного восстановить сведения о судьбах погибших в плену защитников Отечества.
Изучение архивных документов прошли в рамках регионального проекта «Мы помним подвиг солдата», в реализации которого принимают участие: поисковые отряды Астраханской области, администрация города Астрахани, ООО «Газпром трансгаз Ставрополь»".
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 09 Ноября 2022, 00:27
Условно сюда:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8186095 - уроженец Бреста (в ОБД "Мемориал" отыскать этого человека можно лишь случайно - из-за неверной записи места рождения), житель Подмосковья, красноармеец постоянного состава 1-го Краснодарского военного пехотного училища, павший с ним под Сталинградом...
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 08 Июля 2023, 00:36
Ссылка на скачивание ПДФ-скана книги "Открытие Берестья" -  https://vk.com/doc-41371964_463066635?hash=AhYucmaRqyBVpVNZWIS3LYiKTGlMA1xwdb0eFQVBIr0 :
"Данная книга расскажет о поисках и открытии Берестья, его изучении, труде археологов, находках и создании археологического музея древнерусского города - музея Берестья.
Содержание:
Что такое археология.
Поиски Берестья.
Слово летописцу.
О происхождении названия "Берестье".
Тропой первопроходцев.
Строительство павильона.
Удивительные открытия.
Свидетели давно минувших дней.
Занятия горожан.
Культура Берестья".

Название: Re: История города
Отправлено: Gurock от 15 Июля 2023, 03:01
Радость в жизни : Лысенко это лично рассказывал.
Название: Re: История города
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2023, 01:56
Из истории 44-го отдельного полка связи и радионавигационного обеспечения Авиации Дальнего Действия (до 26 декабря 1944 года - 29-й отдельный полк связи и радионавигационного обеспечения Авиации Дальнего Действия) - http://дальники.рф/veteranov-44-ops-da-pozdravlyaem-s-yubileem/ :

" ... С 6 сентября 1944 года по 9 мая 1945 года силами и средствами полка был организован вспомогательный узел связи при вспомогательном пункте управления штаба АДД первоначально в Минске, с последующим переносом в г. Брест. Этот узел связи обеспечивал управление боевыми действиями АДД в боях за освобождение Варшавы и взятии Кенигсберга и Берлина. ...".