Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 500865 раз)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1190 : 22 Июня 2019, 09:12 »
Только те кого упоминает А.П.Сергеев.Из каких они подразделений также неизвестно.

Оффлайн сергей 59

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 223
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1191 : 22 Июня 2019, 09:57 »
Понятно.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1192 : 22 Июня 2019, 13:09 »
Про "воспоминания" Клыпы вопрос стандартный - видел ли он что-то (кого-то) сам, или собрал "лагерные рассказы". В плену были пограничники с Западного, были другие люди из прорыва или групп сдававшихся, вполне возможно кто-то рассказывал про этот эпизод. Да и если предположить, что все-таки сам видел, маршрут прорыва / движения по острову после моста в принципе может быть любым. От берега до этой точки метров 400, 5 минут в среднем темпе.   

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1193 : 22 Июня 2019, 13:39 »
- превосходный сектор стрельбы в сторону границы.
- сама позиция среди деревьев-кустарников,т.е. хорошая маскировка.
- наиболее вероятное движение противника при нападении через район Варшавского проезда.С данной позиции как раз и можно прикрыть Тереспольский мост.
Вот так рождаются Легенды...
                                                                  ИМЯ БЕЗЫМЯННОГО ГЕРОЯ...
И ведь пойдет же гулять по инету, что нашли место пулеметчика на Западном. И имя его установили.

С другой стороны, определив позицию Митина в 100м от дороги и в сотнях метров от берега, ИМХО, ты лишил его связи с "пулеметчиком Клыпы".
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1194 : 22 Июня 2019, 14:05 »
Я предположил свою версию в отношении данного эпизода обороны...С удовольствием бы ознакомился с иной...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1195 : 22 Июня 2019, 14:45 »
Не в обиду, о каком конкретно эпизоде обороны речь?
О пулеметчике, ведущем бой на Западном в июле (или когда Клыпа у Смирнова прорывался)?
Или о мертвом пулеметчике у дороги из мемов пленных?
Или о еще каком?

Если без хохмы, предположив, что Клыпа вечером 23.06, попав под огонь Лозерта и Ко с остатков вала предмостного бастиона (Б-9 ?) рванул по кустам вдоль Буга то твоя "позиция Митина" не в теме.
Чтобы попасть на "позиция Митина", надо было обойти Лозерта западнее вала, что не менее вероятно.
Или же Клыпа бежал из колонны пленных пройдя казармы погранцов, тогда он вполне мог пробегать мимо "позиция Митина".
Но тут уже получается фигня, когда мы спорную точку делаем центром отсчета событий.
Хотя...
- Клыпа бежал из колонны пленных пройдя казармы погранцов, тогда он вполне мог пробегать мимо "позиция Митина" - в чем-то более реально, чем переход по дамбе на глазах у лозерта.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1196 : 22 Июня 2019, 14:53 »
- Клыпа бежал из колонны пленных пройдя казармы погранцов, тогда он вполне мог пробегать мимо "позиция Митина" - в чем-то более реально, чем переход по дамбе на глазах у лозерта.
Я чего боюсь? Что выдуманная "позиции Митина" станет реальным доком в версии бегства Клыпы из колонны пленных.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1197 : 22 Июня 2019, 14:58 »
Вот так рождаются Легенды...

Нигде не написано, что предложенную ВЕРСИЮ нужно трактовать как факт. А версия интересная.

Оборудованные позиции просматриваются на аэрофото по обе стороны "Варшавской дороги", теория есть, дальше дело за полевыми поисковыми работами. Кстати траншея к предполагаемой "позиции Митина" вполне себе сохранилась и сейчас, правда в нее почти 80 лет сбрасывали строительный и иной мусор.. Что там в нижнем слое - пока никто не знает.

В 2015 году по предварительным догадкам и по фото удалось точно определить 2 немецких позиции, вполне реально также сделать и с точками "погранцов". Проблема только в сложностях работы на месте, но думаю в следующей экспедиции это решиться.       

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1198 : 22 Июня 2019, 15:25 »
Но тут уже получается фигня, когда мы спорную точку делаем центром отсчета событий.
Хотя...
- Клыпа бежал из колонны пленных пройдя казармы погранцов, тогда он вполне мог пробегать мимо "позиция Митина" - в чем-то более реально, чем переход по дамбе на глазах у лозерта.
Что-то думается что было так...

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1199 : 25 Июля 2019, 20:04 »
На стр. 29, книги "Брест и Крепость: трагический июнь." Ростислав Алиев пишет:
"...Раздроблена голова, наполовину засыпано обломками тело: судя по толщине стен, отсутствию арочных проемов, и в то же время – двутавровым балкам, фото сделано в одном из «новых» зданий Цитадели (скорее всего, пограничном корпусе). На побеленных стенах нет штукатурки, что говорит о том, что разбитое артснарядом здание – нежилой дом. Скорее всего, погибший – одна из многочисленных жертв утреннего артудара 22 июня. Можно обратить внимание на то, что он в момент гибели был в гимнастерке (боец дежурного подразделения или пришедший из наряда пограничник?)...".


Если учесть, что место определено относительно точно, то можно предположить и личность погибшего.

Из воспоминаний красноармейца-пограничника Худякова В.М.:
"...Утром 22 июня, во время бомбежки крепости, бомба попала в угол помещения комендатуры, где размещалось комендантское отделение. От мощного взрыва помещение, где спали пограничники комендантского отделения, было привалено кирпичной стеной... Петрик был привален по шею кирпичом, над головой обвисли горящие стропила. Он сгорел в углу разваленного помещения комендантского отделения...".

К своим воспоминаниям Худяков В.М. добавил и рисунок (качество фото неважное).


Красноармеец Петрик Николай Михеевич - помощник наводчика ручного пулемета комендантского отделения 3 пограничной комендатуры 17 Краснознаменного пограничного отряда. 1915 г.р., с. Давыдовка, Акимовского района, Запорожской области. В РККА с 1939 года.


Имя павшего воина увековечено на плитах мемориала.