Fortification.ru
Общая категория => Техподдержка => Тема начата: Ринат Гимадеев от 21 Марта 2017, 17:29
-
1. Повод данной темы. Копипаст коммента модератора под "ник-неймом" "КАЮР" : "Re: "Тихоокеанский вал Сталина".
« Ответ #16 : Сегодня в 07:54 »
Итак! МОДЕРАТОРСКОЕ!
... Не тема, а сборище цитат из низкокачественных публикаций, в каждой(!!!) из которых находятся ошибки. ЖЖ-шка, а не форумная тема, в которую кроме автора захожу только я. Проблема в том, что такое мнение имярека, которым я являюсь, против мнения Резуна и Широкорада? Ничто, мы по которому разу обсуждаем ТТХ транспортера образца 1938 года, который неведомый автор погнал в своих фантазиях через СССР в 1934(!!!) году? Если удалю, Вы же обидитесь и побежите жаловаться? Не тема, а помойка, на Руфорте прибили бы сразу же.
Цитата: http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/tikhookeanskij_val_stalina/4-1-0-468 (http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/tikhookeanskij_val_stalina/4-1-0-468)
Вас ничего не смущает в этой красной линии? Подскажу! ЮЖНЫЙ САХАЛИН, как бы на то время японский ;)
Цитировать
Так, на одном только острове Русском, примыкавшем к полуострову Муравьева-Амурского, было выстроено семь береговых батарей. Причем батарея № 981 имени Ворошилова, расположенная на горе Ветлина, была самой мощной не только на острове Русском, но и, возможно, во всем СССР: дальность стрельбы шести 305/52-мм орудий батареи составляла 53 км!"
Дальность стрельбы снарядом массой 471 кг: 29340 м(!!!)
Может быть вместе попросим Админа, чтобы он лично Вас модерировал? Ну не могу я оставлять на Форуме подобную ахинею, рука не поднимается >:( >:( >:(
-
Уважаемый Алексей Котуленко! Вы заблокировали тему "Тихоокеанский вал Сталина" и тем самым не даёте возможность мне исправить возможные ошибки,которые, кстати не мои, а авторов источников.И причём здесь Резун ( Суворов ) ? А А.Широкорад, не смотря на критику в его адрес, тем не менее, признаётся авторитетным писателем-популизатором в области АРТИЛЛЕРИИ ( и не только в этой области ), т.к. пишет на основании ДОКУМЕНТОВ и работ других достойных уважаения авторов. Кроме того, ТТХ боевой и техники и вооружений разнятся в разных источниках и по разным причинам. Эксплатационные характеристики, кстати, то же. А переброски, т.е. манёвр силами и средствами, как правило поисходили в тайне, поэтому, данные о них неясны. К Вашему предложению возложить модерирование темы "Тихоокеанский вал Сталина" на Администратора Сайта, - это Ваше право, Вы и реализуйте его. С моей стороны никаких возражений нет. Однако, замечу, что у Админа забот и без того хватает! А я в ответ на Ваше предложение могу предложить "призвать варягов" с Сайта "rufort.info - фортификация".Не как модеров, а для экспертизы, консультации и в качестве "третейского судьи".
-
Уважаемый Алексей Котуленко! Вы заблокировали тему "Тихоокеанский вал Сталина" и тем самым не даёте возможность мне исправить возможные ошибки,которые, кстати не мои, а авторов источников.И причём здесь Резун ( Суворов ) ? А А.Широкорад, не смотря на критику в его адрес, тем не менее, признаётся авторитетным писателем-популизатором в области АРТИЛЛЕРИИ ( и не только в этой области ), т.к. пишет на основании ДОКУМЕНТОВ и работ других достойных уважаения авторов. Кроме того, ТТХ боевой и техники и вооружений разнятся в разных источниках и по разным причинам. Эксплатационные характеристики, кстати, то же. А переброски, т.е. манёвр силами и средствами, как правило поисходили в тайне, поэтому, данные о них неясны. К Вашему предложению возложить модерирование темы "Тихоокеанский вал Сталина" на Администратора Сайта, - это Ваше право, Вы и реализуйте его. С моей стороны никаких возражений нет. Однако, замечу, что у Админа забот и без того хватает! А я в ответ на Ваше предложение могу предложить "призвать варягов" с Сайта "rufort.info - фортификация".Не как модеров, а для экспертизы, консультации и в качестве "третейского судьи".
Примечание : данный текст продублирован по линии связи "Личные сообщения".
-
Внимание! ОСОБО должен отметить, что не смотря на то, что раньше и много ранее, у меня с модераторм "КАЮР" были столкновения, НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ это НЕ ИМЕЕТ и НЕ ДОЛЖНО ИМЕТЬ ОТНОШЕНИЯ к данному вопросу. Основаниями для этого утверждения являются : 1.) Я НЕ обвиняю "КАЮРА" в предвзятом отношении вообще и в частности; 2.) Прежние конфликты были, но причинами явились недопонимание с обеих сторон. А в дальнейшем они были благополучно разрешены на основе взаимного уважения. Более того, УВАЖАЕМЫЙ Алексей Котуленко принимает активное участие в обсуждении моих тем, причём, не только как модератор, но как Участник. При этом проявляет неподдельный интерес,а главное, помогает предоставляя источники информации.А не все они могут быть у него в памяти, что означает их поиск. В этом я уверен, т.к. по нескольмим вопросам А.Котуленко явно пришлось искать источники, т.к. они указаны не были.
-
При этом, должен отметить, что Алексей Котуленко человек и естественно, что ему, как и любому человеку не чуждо ничто человеческое. А это значит, что он подвержен "всплескам" эмоций, а кроме этого имеет свои личные принципы, а на их основе - свои суждения. Так, он может иметь отрицательное отношение о некоторых авторах, работы которых я использовал. И это его ПРАВО! Я же стою на том,что не так важна личность персоны, как плоды её деятельности. Образно говоря, "не важно КТО сказал, а важно ЧТО сказал" тот или иной человек. Это не отменяет критического восприятия, однако "огульное" отрицание на основе наприятия личности, я считаю нерациональным подходом.А чтобы не быть голословным, я приведу часть диалога, который имеет отношение к тому,что я выше написал : "Общий / Re: "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР".
« Сообщение от Ринат Гимадеев 17 Март 2017, 13:06 »
Цитата: КАЮР от 17 Март 2017, 12:58
"Уважаемый Ринат, привыкайте к тому,что верить можно ТОЛЬКО СЕБЕ ;) "
"Алексей! "Верить ТОЛЬКО СЕБЕ" - это значит НЕ ВЕРИТЬ НИКОМУ и НИЧЕМУ ! А я,хотя и не идеалист,но и не НИГИЛИСТ.За ссылку спасибо!"
-
1. Повод данной темы. Копипаст коммента модератора под "ник-неймом" "КАЮР" : "Re: "Тихоокеанский вал Сталина".
« Ответ #16 : Сегодня в 07:54 »
Итак! МОДЕРАТОРСКОЕ!
... Не тема, а сборище цитат из низкокачественных публикаций, в каждой(!!!) из которых находятся ошибки. ЖЖ-шка, а не форумная тема, в которую кроме автора захожу только я. Проблема в том, что такое мнение имярека, которым я являюсь, против мнения Резуна и Широкорада? Ничто, мы по которому разу обсуждаем ТТХ транспортера образца 1938 года, который неведомый автор погнал в своих фантазиях через СССР в 1934(!!!) году? Если удалю, Вы же обидитесь и побежите жаловаться? Не тема, а помойка, на Руфорте прибили бы сразу же.
Цитата: http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/tikhookeanskij_val_stalina/4-1-0-468 (http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/tikhookeanskij_val_stalina/4-1-0-468)
Вас ничего не смущает в этой красной линии? Подскажу! ЮЖНЫЙ САХАЛИН, как бы на то время японский ;)
Цитировать
Так, на одном только острове Русском, примыкавшем к полуострову Муравьева-Амурского, было выстроено семь береговых батарей. Причем батарея № 981 имени Ворошилова, расположенная на горе Ветлина, была самой мощной не только на острове Русском, но и, возможно, во всем СССР: дальность стрельбы шести 305/52-мм орудий батареи составляла 53 км!"
Дальность стрельбы снарядом массой 471 кг: 29340 м(!!!)
Может быть вместе попросим Админа, чтобы он лично Вас модерировал? Ну не могу я оставлять на Форуме подобную ахинею, рука не поднимается >:( >:( >:(
https://cont.ws/uploads/pic/2016/8/%D0%94%D0%95%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%AF.jpg
-
При этом, должен отметить, что Алексей Котуленко человек и естественно, что ему, как и любому человеку не чуждо ничто человеческое. А это значит, что он подвержен "всплескам" эмоций, а кроме этого имеет свои личные принципы, а на их основе - свои суждения. Так, он может иметь отрицательное отношение о некоторых авторах, работы которых я использовал. И это его ПРАВО! Я же стою на том,что не так важна личность персоны, как плоды её деятельности. Образно говоря, "не важно КТО сказал, а важно ЧТО сказал" тот или иной человек. Это не отменяет критического восприятия, однако "огульное" отрицание на основе наприятия личности, я считаю нерациональным подходом.А чтобы не быть голословным, я приведу часть диалога, который имеет отношение к тому,что я выше написал : "Общий / Re: "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР".
« Сообщение от Ринат Гимадеев 17 Март 2017, 13:06 »
Цитата: КАЮР от 17 Март 2017, 12:58
"Уважаемый Ринат, привыкайте к тому,что верить можно ТОЛЬКО СЕБЕ ;) "
"Алексей! "Верить ТОЛЬКО СЕБЕ" - это значит НЕ ВЕРИТЬ НИКОМУ и НИЧЕМУ ! А я,хотя и не идеалист,но и не НИГИЛИСТ.За ссылку спасибо!"
http://i015.radikal.ru/1101/43/1e2e03e33838.jpg (http://i015.radikal.ru/1101/43/1e2e03e33838.jpg)
-
Ну да, Ринат Гимадеев постит всё подряд и не может остановиться, матчасть не знает, на критику отсылает к авторитету Широкорада. Злоупотребляет излишним цитированием предыдущих постов, при этом уклоняется от темы обсуждения.
Рекомендации: стажировка на форуме rufort.info в качестве активного читателя, задающего вопросы в случае непонимания нюансов.
-
Лично я поступлю так, как поступал нимудрейший Соломон ( http://news.day.az/unusual/604655.html (http://news.day.az/unusual/604655.html) ) и, надеюсь, что приму "соломоново" решение ... Р.S. Ибо, http://bestanimationgif.com/gallery/files/full/kartinki_s_frazami/3635-Abissinka-RG7iTZnktQ.gif (http://bestanimationgif.com/gallery/files/full/kartinki_s_frazami/3635-Abissinka-RG7iTZnktQ.gif)
-
Ну да, Ринат Гимадеев постит всё подряд и не может остановиться, матчасть не знает, на критику отсылает к авторитету Широкорада. Злоупотребляет излишним цитированием предыдущих постов, при этом уклоняется от темы обсуждения.
На предъявленные мне обвинения, я могу сказать,что теперь уже явно вырисовывется некая система моих тем.А ранее,она не была так выражена.Поясню : Темы : "Второй Кронштадт" ( подтема "Большой флот" ),"Гранитный крейсер" и новая, - "Тихоокеанский вал" Сталина", ( надо обязательно прибавить сюда и "советский Сингапур" - Крым.О нём моей темы нет,но упоминания есть ) - смыкаются между собой,т.к. логически связаны между собой и взаимопересекаются.Ведь,кроме ВМБ Кронштадт и "Ручьи" на Балтике,Севастополя и Крыма на ЧМ,были Архангельск,а главное,- незамерзающий Мурманск,который давал возможность выхода,практически, сразу на океанские просторы.А для третьего стратегического направления СССР : "Сибирь-Дальний Восток-Приморье-Тихий Океан",- третьей "опорной точкой" служил порт и ВМБ Владивосток.Причём,в том регионе создавался целый оборонительный комплекс.И огромный! Это тема: "Тихоокеанский вал Сталина".А,в свою очередь,связующим звеном между Балтийским ТВД,ВМБ КБФ и портами Балтийского моря должны были стать,как морские пути,так и Беломо́рско-Балти́йский кана́л (сокращённо Беломорканал, ББК, до 1961 г. - Беломорско-Балтийский канал имени Сталина) - это канал, соединяющий Белое море с Онежским озером и имеющий выход в Балтийское море и к Волго-Балтийскому водному пути.Напомню,что общая протяжённость его 227 километров.Он,включает в себя 19 шлюзов. И,хотя,он и считается гордостью первой пятилетки ( 1928-1932 г.г.), но к числу «Великих строек коммунизма» не относится,т.к. прежде всего строился,как коммуникация стратегического значения,особенно,на военное время,а интересы народного хозяйства были второстепенны.И не спроста он был построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок и открыт уже 2 августа 1933 года.Естественно,что и строительство велось, в основном, силами заключённых ГУЛАГа.А далее,начинался Се́верный морско́й путь,где одним из многих,но самой мощнымукреплённым пунктом являлся т.н. "гранитный крейсер"- о.Кильдин.А Се́верный морско́й коридо́р - это кратчайший морской путь между Европейской частью России и Дальним Востоком.Который проходит по морям Северного Ледовитого океана (Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское, Чукотское) и частично Тихого океана (Берингово),а замыкается во Владивостоке - одной из "опорных точек" стратегического значения.См."Тихоокеанский вал Сталина". А если включить в вышеуказанный перечень и "советский Сингапур" - полустров Крым с Севастополем и другими ВМБ и портами на Чёрном море,а так же реки и судоходные каналы,в т.ч. и планируемые и иные акватории,то таким образом,вырисовывается некий грандиозный по своим масшабам "План создания оборонительного периметра СССР",где наряду с укреплениями,"подвижным щитом" должен были служить : РККА,погран.войска и ВВ НКВД, "Большой флот" РККФ и ВВС,причём,не только самолёты берегового базирования,но и палубная авиация с авианосцев. А исходя из всего этого,мне представляется question,что это "звенья одной цепи",т.е. грандиозного "Сталинского Плана" ,который,возможно,являлся частью другого,- "Великого",а далее мог иметь место и "Величайший" surprise : Под "Великим планом Сталина" я понимаю "построения социализма в СССР" ( в отдельной стране ), ставшая официальной доктриной СССР после XIV съезда ВКП(б) в 1925 году и поражения оппозиции во внутрипартийной борьбе 1923-1927 годов".А это имело важное значение для Сталина,не только,как приемника и продолжателя дела Ленина,но и,как реализатора его планов.Более того,оградив СССР от его внешних врагов,можно было было из этой "крепости" начать "вылазки" против враждебного окружения,а в конце концов, разгромить врага и создать "Всемирную КОММУНИСТИЧЕСКУЮ державу" ( "Величайший План" ),т.к. Сталин окончательно не отказывался от идеи "Мировой Революции",а только лишь,не соглашался с теорией т.н. "перманетной революции" и следовал Энгельсу,который утверждал в своей работе «Принципы коммунизма» в 1847 году:
19-й вопрос: Может ли… революция произойти в одной какой-нибудь стране?
Ответ: Нет. Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними - главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, то есть, по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии. Она окажет также значительное влияние на остальные страны мира и совершенно изменит и чрезвычайно ускорит их прежний ход развития. Она есть всемирная революция и будет поэтому иметь всемирную арену".Надо отметить,что есть БОЛЬШАЯ разница между "социализмом" и "коммунизмом".Энгельс имел ввиду коммунизм,который может восторжествовать только повсеместно.И "ступенью" к нему должен стать,в свою очередь, социализм,базой для которого должна была стать промышленность в первую очередь.А XIV-й съезд ВКП(б) вошёл в историю ВКП(б) именно, как «съезд индустриализации».Это политическая подоплёка всех грандиозных планов СССР, того периода.Причём,всех.Естественно. и всех военных.Вот такая "картина маслом"..Извините за большой объём сего коммента,но это "концентрат" моих главных тем и,одновременно,моя ВЕРСИЯ о том,что существовали некие огромные планы Сталина... - http://www.rusday.com/image/article/9/2/8/928.jpeg (http://www.rusday.com/image/article/9/2/8/928.jpeg)
-
Ну да, Ринат Гимадеев постит всё подряд и не может остановиться, матчасть не знает, на критику отсылает к авторитету Широкорада..."
А одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ
ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г." https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf
и это современная научная диссертация,а не "компиллят" А.Широкорада или политически ангажированное издание "Воениздата" СССР !
-
Так же,как и выше,- последнем моём комменте,- я могу привести и другие ссылки на серьёзные ( проф. и спец. ) источники инфы. Их я, кстати не уиаиваю,- они все есть в темах! Что касается того, какое общее решение будет принято, то я за вердикт на основе консенсуса, т.к. это есть не "гнилая демократия", а истинное народовластие на основе принципа : "Глас народа - это Глас Божий!" ( неточная цитата; должно быть "Vox pópuli vox Déi",лат. «голос народа — голос Бога»). А частное решение по разблокированию темы "Тихоокеанский вал" Сталина", безусловно, в компетенции Администратора данного Сайта, который, по определению не только выполняет общее руководство, но и образно говоря "Первый среди равных" модераторов, как сие было принято у рыцарей "Круглого стола" во главе с королём Артуром ... Р.S. О коварном волшебнике Мерлине речи нет.
-
Вот уже столько времени обсуждается вопрос о том был или не был Ленин немецким и/или японским шпиЁном.Есть аргументы и "ЗА" и "ПРОТИВ", однако, это большинство относят к области "конспирологии". А ведь есть и не менее спорные вопросы! Например, о неизбежности ВОВ. Если ВМВ была неизбежна в силу объективных причин, то ВОВ могла быть и не следствием отражения нападения Германии и её сателлитов, а некой "Интервенцией-2" ! И тому есть очень веские доказательства. Кстати, на этой "мине" я сейчас и "подорвался" ( тема "Тихоокеанский вал Сталина" - заблокирована ) здесь на этом Сайте,когда начал помещать отрывки, точнее, наброски своего рассказа в жанре "альтернативной Истории на документальной основе" : "ИНТЕРВЕНЦИЯ-2. Войны, которой не было,но которая могла быть.", в виде "вкраплений" в свои темы : "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман", "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР".Логическим продолжение которых должна была стать тема "Тихоокеанский вал Сталина". Так,что ВОЙНА, таки НАЧАЛАСЬ! Правда не та о которой я писал. Не альтернативная, а другая. Но "казусом белли" стала, в том числе и моя "альтернатива". А ведь известно, что https://cont.ws/uploads/pic/2016/8/%D0%94%D0%95%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%AF.jpg и всё могло быть совсем иначе...
Потому и вверяю решение о необходимости АЛЬТЕРНАТИВНОЙ Истории на Фортификейшне Админу форума ...
-
господа, можно вмешаться.
Вопрос - что считать альтернативной историей, и что есть какая то "базовая" история и "альтернативная"?.... :o Альтенативная кому или чему? И сколько альтернативщиков может быть допустимо на форуме
-
господа, можно вмешаться.
Вопрос - что считать альтернативной историей, и что есть какая то "базовая" история и "альтернативная"?.... :o Альтенативная кому или чему?
АИ поджанр фантастической литературы, когда эскадра малых ракетных кораблей, идущих в Сирию в 2016 году, проваливается во времени в 1939 год в район ВМБ Ручьи и разносит "Калибрами" объединенную финско-британскую эскадру ;)
Можно и без "попаданчества", но всё равно к РЕАЛЬНОЙ Истории отношения не имеет...
-
;D понятно....
Иноверы,изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И нам бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела -
Во,как сильно беспокоют
Треугольные дела!
....
© В.Высоцкий
-
Вот уже столько времени обсуждается вопрос о том был или не был Ленин немецким и/или японским шпиЁном.Есть аргументы и "ЗА" и "ПРОТИВ", однако, это большинство относят к области "конспирологии". А ведь есть и не менее спорные вопросы! Например, о неизбежности ВОВ. Если ВМВ была неизбежна в силу объективных причин, то ВОВ могла быть и не следствием отражения нападения Германии и её сателлитов, а некой "Интервенцией-2" ! И тому есть очень веские доказательства. Кстати, на этой "мине" я сейчас и "подорвался" ( тема "Тихоокеанский вал Сталина" - заблокирована ) здесь на этом Сайте,когда начал помещать отрывки, точнее, наброски своего рассказа в жанре "альтернативной Истории на документальной основе" : "ИНТЕРВЕНЦИЯ-2. Войны, которой не было,но которая могла быть.", в виде "вкраплений" в свои темы : "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман", "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР".Логическим продолжение которых должна была стать тема "Тихоокеанский вал Сталина". Так,что ВОЙНА, таки НАЧАЛАСЬ! Правда не та о которой я писал. Не альтернативная, а другая. Но "казусом белли" стала, в том числе и моя "альтернатива". А ведь известно, что https://cont.ws/uploads/pic/2016/8/%D0%94%D0%95%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%AF.jpg и всё могло быть совсем иначе...
Потому и вверяю решение о необходимости АЛЬТЕРНАТИВНОЙ Истории на Фортификейшне Админу форума ...
А я со своей стороны : 1.) Полностью поддерживаю Ваше мнение, но в "части касающейся". Т.е. в не том, что быть или не быть Разделу "Альтернативной Истории", а в том, что разблокировать или нет тему "Т-О вал Сталина". 2.) Однако, настаиваю на опросе Участников, т.к. в противном случае нарушаются их права. Р.S. И это не считая "Гостей", которые лишены права комментировать и задавать вопросы. Р.S. Особо необходимо отметить, что помещение мною своего коммента о версии "немецкого/японского шпиона" Ленина ( Ульянова) в теме "Всякое - разное" не являлось с моей стороны : а) приёмом типа "Бросать камни по кустам" — это поговорка, обозначающая «пускать по ложному следу, подсовывать фальшивые улики»; б) не преследовалась цель получить поддержку, т.е. привлечь на свою сторону часть аудитории.
-
господа, можно вмешаться.
Вопрос - что считать альтернативной историей, и что есть какая то "базовая" история и "альтернативная"?.... :o Альтенативная кому или чему? И сколько альтернативщиков может быть допустимо на форуме
В ДАННОМ и КОНКРЕТНОМ случае речь идёт НЕ о "альтернативной" Истории, а о ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТАХ развития событий. И последствия и путь развития этих событий в описанном мною варианте имели ВЫСОКУЮ степень вероятности. На что,кстати, есть масса доказательств, в т.ч. планов и даже реальных мероприятий по подготовке к ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ этих планов. И всё они есть в темах со ссылками на достоверные источники.
-
господа, можно вмешаться.
Вопрос - что считать альтернативной историей, и что есть какая то "базовая" история и "альтернативная"?.... :o Альтенативная кому или чему?
АИ поджанр фантастической литературы, когда эскадра малых ракетных кораблей, идущих в Сирию в 2016 году, проваливается во времени в 1939 год в район ВМБ Ручьи и разносит "Калибрами" объединенную финско-британскую эскадру ;)
Можно и без "попаданчества", но всё равно к РЕАЛЬНОЙ Истории отношения не имеет...
Уважаемый Алексей! Не "передёргивайте карты"! ГДЕ я писал о той боевой технике и/или видах оружия, которых НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО БЫТЬ в обсуждаемый период ?!И где ( имена ? ) мною упомянуты персоны, которых НЕ БЫЛО в реальной Истории...
-
;D понятно....
Иноверы,изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И нам бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела -
Во,как сильно беспокоют
Треугольные дела!
....
© В.Высоцкий
Я намёк Ваш понял, но НЛО я не задействовал для того, чтобы пугать "интервентов"! И про Бермудский треугольник не писал, хотя о "треугольнике ошибок", т.е. треугольнике, образуемый синхронно точками пересечения слежечных пеленгов на искомый передатчик, ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ в цитатах из мемуаров Ильи Старинова...
-
... А.Широкорад, не смотря на критику в его адрес, тем не менее, признаётся авторитетным писателем-популизатором в области АРТИЛЛЕРИИ ( и не только в этой области ), т.к. пишет на основании ДОКУМЕНТОВ ...
Дальше читать не смог... От смеха! ШИРОКОРАД пишет по ДОКУМЕНТАМ! А ведь 1-е апреля ещё не наступило!
-
... А.Широкорад, не смотря на критику в его адрес, тем не менее, признаётся авторитетным писателем-популизатором в области АРТИЛЛЕРИИ ( и не только в этой области ), т.к. пишет на основании ДОКУМЕНТОВ ...
Дальше читать не смог... От смеха! ШИРОКОРАД пишет по ДОКУМЕНТАМ! А ведь 1-е апреля ещё не наступило!
Уважаемый Константин! Мне, в свою очередь, известно мнение о Ваших работах А.Широкорада. Но,озвучивать я его не стану. Лучше выскажите своё мнение по затронутым в данной теме вопросам. Не столько, орг.характера, сколько о допустимости рассмотрения ВАРИАНТОВ развития событий, которые могли произойти С ВЫСОКОЙ СТЕПЕНЬЮ ВЕРОЯТНОСТИ. В этом, Вы,как имеющий немалые знания очень бы помогли ...
-
Уважаемый Ринат, извините, но я не имею никакого желания дальше контактировать на форуме с человеком, который не скрывает своего личного общения с тем, кто был уличён в краже архивных документов и за это навсегда отлучён от архивов...
А мнение Широкорада о моих работах меня абсолютно не волнует, равно, как - ещё раз извините - и мнение его "защитника", каковые оба это мнение могут [censored]...
-
Уважаемый Ринат, извините, но я не имею никакого желания дальше контактировать на форуме с человеком, который не скрывает своего личного общения с тем, кто был уличён в краже архивных документов и за это навсегда отлучён от архивов...
А мнение Широкорада о моих работах меня абсолютно не волнует, равно, как - ещё раз извините - и мнение его "защитника", каковые оба это мнение могут [censored]...
При всём уважении к Вам, я не могу допустить того, что обвиняют человека не будучи официальным представителем органов Пркуратуры. Приведите доказательства и постановления Суда РФ.Так же, не надо "делать из мухи слона", т.к. я имел ввиду под "мнением" о Вас, описание одного неясного эпизода "Освободительного похода КА" - воздушного боя ВВС РККА и ВВС Войска Польского,где "версия К.Стрельбицкого оспаривается А.Широкорадом" из статьи в журнале спец.наза РФ "Братишка", а это не мнение о ЛИЧНОСТИ, а об уровне, как "Исследователя", каковым Вы себя определяете. А выпад в мой адрес, кстати, несправедливый, - я великодушно Вам прощаю. За сим : с уважением..
-
... А.Широкорад, не смотря на критику в его адрес, тем не менее, признаётся авторитетным писателем-популизатором в области АРТИЛЛЕРИИ ( и не только в этой области ), т.к. пишет на основании ДОКУМЕНТОВ ...
Дальше читать не смог... От смеха! ШИРОКОРАД пишет по ДОКУМЕНТАМ! А ведь 1-е апреля ещё не наступило!
Цитата: Ринат Гимадеев от 04 Март 2017, 20:28
... в документах изменилось и название – теперь она стала называться БАЗОЙ ОСНОВНОГО БОЕВОГО ЯДРА ФЛОТА ( ГВМБ ? ). ...
http://bezogr.ru/stateya-viktora-aristova-v-gazete-vostochnij-bereg.html (http://bezogr.ru/stateya-viktora-aristova-v-gazete-vostochnij-bereg.html)
Автор той статьи ни одного АРХИВНОГО ДОКУМЕНТА в глаза не видел...
Термин "БАЗА ОСНОВНОГО БОЕВОГО ЯДРА ФЛОТА" лично им придуман: в советской флотской терминологии того времени не было ни такой "базы...", ни самого "основного...". Было просто "боевое ядро флота".
Аббревиатура ГВМБ расшифровывается как "Главная Военно-Морская База" (какого-либо из 4 советских флотов). Для Краснознамённого Балтийского флота это постоянно был Кронштадт, а в 1940 - 1941 годах - Таллин.
Лужская ВМБ была одной из нескольких "просто баз" КБФ." - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.20 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.20) - по Вашему выходит все, кого не упомянешь, "высасывают информацию из пальца" ...
-
Уважаемый Ринат, ваш "подзащитный" в своё время был пойман на выходе из "архивного городка" при попытке выноса за его пределы документов одного из тамошних, центральных государственных архивов. Об этом своевременно были оповещены сначала все государственные архивы страны, а затем - и ведомственные. То, что ваш "подзащитный" - интеллектуальный вор, к этому времени уже было известно, ну, а то, что он попался на воровстве фактическом - стало известно после этого случая. Ваша же "защита" этого субъекта вам лично чести не делает... Ну, а про меня вы можете писать здесь дальше всё, что угодно...
-
Уважаемый Ринат, ваш "подзащитный" в своё время был пойман на выходе из "архивного городка" при попытке выноса за его пределы документов одного из тамошних, центральных государственных архивов. Об этом своевременно были оповещены сначала все государственные архивы страны, а затем - и ведомственные. То, что ваш "подзащитный" - интеллектуальный вор, к этому времени уже было известно, ну, а то, что он попался на воровстве фактическом - стало известно после этого случая. Ваша же "защита" этого субъекта вам лично чести не делает... Ну, а про меня вы можете писать здесь дальше всё, что угодно...
Вы НИЧЕГО не написали по существу в теме "Второй Кронштадт", а только лишь раз сослались на некий источник информации на 11 стр., и сейчас и здесь, - в этой теме Ваши утверждения не имеют подтверждений, кроме Ваших слов; не высказали своего мнения по вопросам, затронутым в этой теме, а переходите на личности ( когда я стал адвокатом А.Широкорада? ).. Что из этого следует? То, что Вы используете техническую тему в личных целях, а это "флуд"...
-
Что бы не быть самому "голословным" : Re: "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР".
« Ответ #67 : 07 Март 2017, 09:56 »
Цитировать
Цитата: Исследователь от 07 Март 2017, 02:13
"Уважаемый Ринат, так как данная ВМБ создавалась в предвоенные годы, то "общедоступные" (то есть - любому исследователю) документы по ней хранятся в РГАВМФ в Санкт-Петербурге (сам кое-какие выписки по ней делал, в частности - по организации обороны базы в 1939 - 1940 гг., в том числе - по взаимодействию по этому вопросу со "Строительством № 200" НКВД), а по Лужской ВМБ в период войны был целый фонд (№ 238) в "покойном ныне" АО ЦВМА в Москве (сейчас эти документы - в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчине), откуда так же имеются выписки.
Так что "завеса тайны" - это для журналистов :)
П.С. В частности, у меня имеется 11-страничный документ под названием "Организация обороны ВМБ "Лужская губа" от сухопутного противника (июль - август 1941 г.)", но он - в копии, то есть текст на компьютере не набран, так что разместить здесь не могу :( "
"Уважаемый Константин!А Вам известны опубликованные работы на основе указанных источников?Мне пока везде встречались ссылки на В.Аристова.Причём,не только на его статью,но и книгу со схемами.Если,как Вы утверждаете,он не работал в архивах,то откуда у него схемы?И среди поисковиков есть люди серьёзные,- и рисковать при своих изысканиях,- на основе сомнительных данных не будут.Что же касается документа "Организация обороны ВМБ "Лужская губа" от сухопутного противника (июль - август 1941 г.)",то я бы сканировал его.Но в таком виде текст будет удобочитаем?В "электронном" виде,я имею ввиду.Можно ведь не все 11 страниц поместить,а только "в части касающейся".Это легче,чем набирать на клавиатуре вручную пространные цитаты.Есть ведь ещё статьи и книги в Portable Document Format (PDF).Листаешь и читаешь..."
-
....Листаешь и читаешь..."
может просто давать один ключевой абзац(до 300 знаков) и ссылку + своё отношение, хотя все "новички" на форуме многие поступают одинаково, см. здесь:
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3989.260 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3989.260)
По началу - полгода эта персона просто выкладывала многостраничные (~30стр.) тексты, пока её заметили участники и вступили в полемику(основа всех форумов).
А "картинки" - весят много и их лучше давать в формате превью, ей богу жаль ресурсы движка, аренда дорогая.
-
....Листаешь и читаешь..."
может просто давать один ключевой абзац(до 300 знаков) и ссылку + своё отношение, хотя все "новички" на форуме многие поступают одинаково, см. здесь:
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3989.260 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3989.260)
По началу - полгода эта персона просто выкладывала многостраничные (~30стр.) тексты, пока её заметили участники и вступили в полемику(основа всех форумов).
А "картинки" - весят много и их лучше давать в формате превью, ей богу жаль ресурсы движка, аренда дорогая.
Спасибо Вам за советы! Я не то чтобы совсем неопытный пользователь, но каждый Сайт имеет свою архитектуру и свои особенности, поэтому пока освоишься и привыкнешь, "набьёшь шишек"... (сам себе, конечно, а не набьют самому
:) )
-
....Листаешь и читаешь..."
"..По началу - полгода эта персона просто выкладывала многостраничные (~30стр.) тексты, пока её заметили участники и вступили в полемику (основа всех форумов)..."
Я признаться этим сам грешил, да и сейчас не безгрешен в этом отношении ::). Просто, порой ссылки перестают "открываться", например, "404".. :-\ .. А ещё не сразу решился открыть ссылку в Вашем комменте, - посчитал, что там мои "простыни" :o , например об артиллерии из просторов "Интернета" ... :)
-
Ну да, Ринат Гимадеев постит всё подряд и не может остановиться, матчасть не знает, на критику отсылает к авторитету Широкорада..."
А одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ
ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г." https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf (https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf)
и это современная научная диссертация,а не "компиллят" А.Широкорада или политически ангажированное издание "Воениздата" СССР !
... А вот теперь САМОЕ интересное!!!
"..Быстрыми темпами велось строительство военных объектов базы. С самого его начала на расстоянии нескольких километров с помощью металлических свай был укреплен берег, а затем вблизи него углубили акваторию будущей базы, Была построена железобетонная стенка с пирсами для стоянки кораблей..." - приложение : 1."План акватория пункта базирования "Ручьи" ( 1937 г. )" - http://www.9994333.ru/img/k26.jpg (http://www.9994333.ru/img/k26.jpg) Кроме необходимых работ по углублению внутренней акватории ВМБ,подходам к базе благоприятствовали глубины внешней акватории,что немаловажно при возведении подобных объектов.Кроме того,изыскания в этой области велись ещё ранее,а возможно,что и сохранились не только данные,которые оставалось только уточнить,но черновые наброски.И оставалось только использовать накопленный материал и приспособить его к новым требования."..Дело в том, что здешнее побережье обладает особенностью – сразу идут приличные глубины, что для морского порта просто подарок. И к этому участку присматривались еще с начала XX века. Хотели обезопасить столицу, вынеся ее главный флот подальше в море и перекрыв дальние подступы к Петербургу. И проект огромной военно-морской базы был практически готов..." - пишет,уже упоминавшаяся выше, Татьяна Хмельник.
А слабо самому заглянуть в ту самую ДИССЕРТАЦИЮ? Где нет слов "загадочный", "тайна", но есть ссылки на Архивы ;)
19 июня 1937 г. вопрос о строительстве базы в Лужской губе вновь стал предметом
обсуждения, но уже высшего партийного руководства. Вероятно, что свою роль здесь
сыграло письмо бывшего помощника начальника 1-го района УНР-5 Отдела инженерных
войск КБФ В. Г. Пинскера, направленное в Комиссию партийного контроля при ЦК ВКП(б)
и посвященное тяжелой ситуации со строительством базы КБФ в Лужской губе815. Кроме
того, заместитель уполномоченного Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) по
Ленобласти Вейнгер направил докладную записку наркому обороны СССР К. Е.
Ворошилову и председателю КПК при ЦК ВКП(б) Н. И. Ежову о состоянии строительства
военно-морской базы в Лужской губе, где выразил беспокойство низкими темпами её
постройки.
План на 1937-й год предумастривал освоение 75 млн. рублей с тем, чтобы завершить
все подготовительные работы, а также выполнить и часть гидротехнических работ. Однако, в
ходе проведенной в июне 1937 г. проверки Комиссией партийного контроля при ЦК ВКП(б)
по Ленинградской области было установлено, что подготовительные работы и само
812 Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. 1-4 июня 1937 г.: Документы и материалы. М.,
2008. С. 213.
813 РГА ВМФ. Ф. Р-92. Оп. 2. Д. 316. Л. 7-17.
814 Там же. Л. 7.
191
191
строительство велись крайне неорганизованно и недопустимо медленными темпами. Так, к 1
июня 1937 г. было фактически выполнено лишь 22% годового плана вместо положенных
32%. По гидротехническому строительству работы были выполнены лишь на 12,6%.
Качество строительных работ было признано низким. В фундаментах и стенах отдельных
зданий возникли трещины816. Сооружение опытных конструкций гидротехнических
сооружений по плану следовало завершить уже к 1 июня 1937 г., однако фактическая
готовность к этому сроку составляла лишь 57%. Качество самого проекта было признано
низким, к тому же большинство проектов сооружений переделывались по многу раз в
процессе строительства817.
Данная ситуация была однозначно охарактеризована заместителем уполномоченного
КПК по Ленобласти Вейнгером как результат «вредительства как в проектировании, так и в
строительстве этой базы»818. В связи с арестом бывшего помощника командующего КБФ
по материальному обеспечению корпусного комиссара И. Б. Разгона и бывшего начальника
УНР-5 военинженера 1-го ранга М. Я. Гмиры как «врагов народа»819, заместитель
уполномоченного КПК Вейнгер рекомендовал создать авторитетную правительственную
комиссию с привлечением крупных специалистов для выяснения того, правильно ли
выбрано место расположения гавани и основных оградительных сооружений, и пригодны ли
основные типы сооружений базы. Наконец, Вейнгер поставил вопрос о передаче
строительства базы в Лужской губе Наркомату внутренних дел СССР, по примеру
сооружения порта в Сороке на Беломорско-Балтийском канале820.
Уважаемый Ринат, почему в темах Форума вы постите свои зарисовки на тему АИ, журналистские байки, неграмотные домыслы с неграмотных форумов, но имея доступ к диссертации, даже не упомянули про неё в профильной Теме? Находится в когнитивном диссонансе с сюжетом Вашего ПРОИЗВЕДЕНИЯ? ???
-
"... одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г." https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf и это современная научная диссертация..."
Издана отдельной книгой под тем же названием Университетом Дмитрия Пожарского в Москве в прошлом году тиражом 2.000 экз (объём - около 700 страниц).
-
Уважаемый Ринат,....А мнение Широкорада о моих работах меня абсолютно не волнует, равно, как - ещё раз извините - и мнение его "защитника", каковые оба это мнение могут [censored]...
При всём уважении к Вам, я не могу допустить того, что обвиняют человека не будучи официальным представителем органов Пркуратуры. Приведите доказательства и постановления Суда РФ.... За сим : с уважением..
Гимадиев, вы действительно опрометчиво поступили, вспомнив Широкорада, кк говорят в ОдеСе:- "... кость чухать надо"
- здесь его не все «мальчики»\исследователи любят. Как и Резуна, Фельштинского и пр.
Ведь, чтобы себя возвысить допустимо оппонента и притоптать, нагнать компромата из инета, даже бездоказательно… поскольку история, как - предмет (даже школьного) образования весьма политизирован.
И вот борьба ведётся одними и теми же персонами годами на ряде сайтов – до последнего поста. :D
Вот пример.
(http://s7.uploads.ru/t/Pzd5T.png) (http://uploads.ru/Pzd5T.png)
отсюда :-\ см. по ссылке.
Как в 1941 году погиб турбоэлектроход «Иосиф Сталин» « Reply #211 : 20 Июнь 2011, 01:02:58 »
http://voenspez.ru/index.php?topic=2571.200 (http://voenspez.ru/index.php?topic=2571.200)
Люди будьте бдительны! © Ю.Фучик.
Чтобы не вкапаться в историю
-
Ну да, Ринат Гимадеев постит всё подряд и не может остановиться, матчасть не знает, на критику отсылает к авторитету Широкорада..."
А одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ
ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г." https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf (https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf)
и это современная научная диссертация,а не "компиллят" А.Широкорада или политически ангажированное издание "Воениздата" СССР !
... А вот теперь САМОЕ интересное!!!
"..Быстрыми темпами велось строительство военных объектов базы. С самого его начала на расстоянии нескольких километров с помощью металлических свай был укреплен берег, а затем вблизи него углубили акваторию будущей базы, Была построена железобетонная стенка с пирсами для стоянки кораблей..." - приложение : 1."План акватория пункта базирования "Ручьи" ( 1937 г. )" - http://www.9994333.ru/img/k26.jpg (http://www.9994333.ru/img/k26.jpg) Кроме необходимых работ по углублению внутренней акватории ВМБ,подходам к базе благоприятствовали глубины внешней акватории,что немаловажно при возведении подобных объектов.Кроме того,изыскания в этой области велись ещё ранее,а возможно,что и сохранились не только данные,которые оставалось только уточнить,но черновые наброски.И оставалось только использовать накопленный материал и приспособить его к новым требования."..Дело в том, что здешнее побережье обладает особенностью – сразу идут приличные глубины, что для морского порта просто подарок. И к этому участку присматривались еще с начала XX века. Хотели обезопасить столицу, вынеся ее главный флот подальше в море и перекрыв дальние подступы к Петербургу. И проект огромной военно-морской базы был практически готов..." - пишет,уже упоминавшаяся выше, Татьяна Хмельник.
А слабо самому заглянуть в ту самую ДИССЕРТАЦИЮ? Где нет слов "загадочный", "тайна", но есть ссылки на Архивы ;)
19 июня 1937 г. вопрос о строительстве базы в Лужской губе вновь стал предметом
обсуждения, но уже высшего партийного руководства. Вероятно, что свою роль здесь
сыграло письмо бывшего помощника начальника 1-го района УНР-5 Отдела инженерных
войск КБФ В. Г. Пинскера, направленное в Комиссию партийного контроля при ЦК ВКП(б)
и посвященное тяжелой ситуации со строительством базы КБФ в Лужской губе815. Кроме
того, заместитель уполномоченного Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) по
Ленобласти Вейнгер направил докладную записку наркому обороны СССР К. Е.
Ворошилову и председателю КПК при ЦК ВКП(б) Н. И. Ежову о состоянии строительства
военно-морской базы в Лужской губе, где выразил беспокойство низкими темпами её
постройки.
План на 1937-й год предумастривал освоение 75 млн. рублей с тем, чтобы завершить
все подготовительные работы, а также выполнить и часть гидротехнических работ. Однако, в
ходе проведенной в июне 1937 г. проверки Комиссией партийного контроля при ЦК ВКП(б)
по Ленинградской области было установлено, что подготовительные работы и само
812 Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. 1-4 июня 1937 г.: Документы и материалы. М.,
2008. С. 213.
813 РГА ВМФ. Ф. Р-92. Оп. 2. Д. 316. Л. 7-17.
814 Там же. Л. 7.
191
191
строительство велись крайне неорганизованно и недопустимо медленными темпами. Так, к 1
июня 1937 г. было фактически выполнено лишь 22% годового плана вместо положенных
32%. По гидротехническому строительству работы были выполнены лишь на 12,6%.
Качество строительных работ было признано низким. В фундаментах и стенах отдельных
зданий возникли трещины816. Сооружение опытных конструкций гидротехнических
сооружений по плану следовало завершить уже к 1 июня 1937 г., однако фактическая
готовность к этому сроку составляла лишь 57%. Качество самого проекта было признано
низким, к тому же большинство проектов сооружений переделывались по многу раз в
процессе строительства817.
Данная ситуация была однозначно охарактеризована заместителем уполномоченного
КПК по Ленобласти Вейнгером как результат «вредительства как в проектировании, так и в
строительстве этой базы»818. В связи с арестом бывшего помощника командующего КБФ
по материальному обеспечению корпусного комиссара И. Б. Разгона и бывшего начальника
УНР-5 военинженера 1-го ранга М. Я. Гмиры как «врагов народа»819, заместитель
уполномоченного КПК Вейнгер рекомендовал создать авторитетную правительственную
комиссию с привлечением крупных специалистов для выяснения того, правильно ли
выбрано место расположения гавани и основных оградительных сооружений, и пригодны ли
основные типы сооружений базы. Наконец, Вейнгер поставил вопрос о передаче
строительства базы в Лужской губе Наркомату внутренних дел СССР, по примеру
сооружения порта в Сороке на Беломорско-Балтийском канале820.
Уважаемый Ринат, почему в темах Форума вы постите свои зарисовки на тему АИ, журналистские байки, неграмотные домыслы с неграмотных форумов, но имея доступ к диссертации, даже не упомянули про неё в профильной Теме? Находится в когнитивном диссонансе с сюжетом Вашего ПРОИЗВЕДЕНИЯ? ???
А почему Вы не не обращаете внимание на ДАТУ, когда я поместил сообщение об этой диссертации и сразу же начинаете опять меня упрекать?! Я её нашёл почти в самом конце своего поиска источников инфы и никак не мог ранее испоьзовать данные из неё! Это же всем очевидно...
-
"... одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г." https://disser.spbu.ru/files/disser2/337/disser/Petrov_dissertation.pdf и это современная научная диссертация..."
Издана отдельной книгой под тем же названием Университетом Дмитрия Пожарского в Москве в прошлом году тиражом 2.000 экз (объём - около 700 страниц).
Что Вы говорите?! А я и не знал! А что, книга чем-то лучше? Красивые картинки, наверное есть...
-
Уважаемый Ринат,....А мнение Широкорада о моих работах меня абсолютно не волнует, равно, как - ещё раз извините - и мнение его "защитника", каковые оба это мнение могут [censored]...
При всём уважении к Вам, я не могу допустить того, что обвиняют человека не будучи официальным представителем органов Пркуратуры. Приведите доказательства и постановления Суда РФ.... За сим : с уважением..
Гимадеев, вы действительно опрометчиво поступили, вспомнив Широкорада, кк говорят в ОдеСе:- "... кость чухать надо"
- здесь его не все «мальчики»\исследователи любят. Как и Резуна, Фельштинского и пр.
Ведь, чтобы себя возвысить допустимо оппонента и притоптать, нагнать компромата из инета, даже бездоказательно… поскольку история, как - предмет (даже школьного) образования весьма политизирован.
И вот борьба ведётся одними и теми же персонами годами на ряде сайтов – до последнего поста. :D
Вот пример.
(http://s7.uploads.ru/t/Pzd5T.png) (http://uploads.ru/Pzd5T.png)
отсюда :-\ см. по ссылке.
Как в 1941 году погиб турбоэлектроход «Иосиф Сталин» « Reply #211 : 20 Июнь 2011, 01:02:58 »
http://voenspez.ru/index.php?topic=2571.200 (http://voenspez.ru/index.php?topic=2571.200)
Люди будьте бдительны! © Ю.Фучик.
Чтобы не вкапаться в историю
1.) Свою позицию к историкам, и даже т.н. "исторегам", я изложил ранее, однако повторю : "..человек есть человек и естественно, что ему, как и любому человеку не чуждо ничто человеческое. А это значит, что он подвержен "всплескам" эмоций, а кроме этого имеет свои личные принципы и на их основе - свои суждения. Так, он может иметь отрицательное отношение о некоторых авторах, работы которых я использовал. И это его ПРАВО! Я же стою на том,что не так важна личность персоны, как плоды её деятельности. Образно говоря, "не важно КТО сказал, а важно ЧТО сказал" тот или иной человек. Это не отменяет критического восприятия, однако "огульное" отрицание на основе наприятия личности, я считаю нерациональным подходом..." 2. Не буду, как некоторые начиная с периода "Гласности" стали заявлять, что мол, мы то, знали и ранее о "белых пятнах и чёрных дырах" в Отечественной Истории.. Нет, мне о лайнере "Иосиф Сталин" и приказе его потопить не было известно ранее, т.е. в советские времена. Однако, общаясь с друзьями отца, среди которых были и военные моряки участники ВОВ, я кое-что знал о ЛК "Новороссийск", Таллинском переходе и некоторых других трагических событиях. Должен ОСОБО отметить, что мой отец в своё время работал в историческом отделе Штаба КПрибВО, принимал участие в составе коллектива авторов в работе над мемуарами Маршала Советского Союза Баграмяна, "История Прибалтийского военного округа. 1940-1967 г.г." ( Год издания: 1968 Издательство: Штаб и политическое управление ПрибВО В книге освещаются основные события из истории Прибалтийского военного округа. "История Прибалтийского военного округа" разрабатывалась авторским коллективом, - см. список,- под руководством командующего войсками округа генерал-полковника Г.И.Хетагурова ), работал много в разных архивах, в т.ч. в Центральном архиве МО СССР в г. Подольск и "Ленинке", писал много, но публиковали его, в основнов в "закрытых" источниках, исключением были статьи в газете "За Родину" КПрибВО, где есть и несколько моих заметок. Параллельно, с работой в архивах и службой, вёл поиск в отношении "без вести пропавших" с целью установить их судьбу и информировал, в первую очередь родных и близких, и военно-патриотические организации СССР по принадлежности ...
-
А почему Вы не не обращаете внимание на ДАТУ, когда я поместил сообщение об этой диссертации и сразу же начинаете опять меня упрекать?! Я её нашёл почти в самом конце своего поиска источников инфы и никак не мог ранее испоьзовать данные из неё! Это же всем очевидно.
Уважаемый Ринат, Вы уж определитесь,
одним из источников информации был "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 г.г."
... Либо Вы увидели эту диссертацию только вчера ;)
-
это современная научная диссертация,а не "компиллят" А.Широкорада или политически ангажированное издание "Воениздата" СССР
Зря Вы, Гимадеев, в этом контексте своего отца вспомнили:
Должен ОСОБО отметить, что мой отец в своё время работал в историческом отделе Штаба КПрибВО, принимал участие в составе коллектива авторов в работе над мемуарами Маршала Советского Союза Баграмяна, "История Прибалтийского военного округа. 1940-1967 г.г." ( Год издания: 1968 Издательство: Штаб и политическое управление ПрибВО
Кстати, а у него сколько классов образования было? Полное среднее образование для тех, кто родился в десятые-двадцатые годы редкость
-
.... и информировал, в первую очередь родных и близких, и военно-патриотические организации СССР по принадлежности ...
Замечательно!!! ;D
Но прежний опыт, особенно совковый, не везде применим.
На ветке РВСН,- Синай вам пытался подсказать, что здесь собрались старпёры, знающие друг друга не один десяток лет и по умершим сайтам, и по ещё живым (подчас после их краха и новой инкарнации, а некоторые ещё и служили вместе 50 лет назад в РВСН, в ПрибВО, в Винницкой 43РА).
На ветке "ракетчиков", - такой "тишок" холиваров, где все друг к другу притёрлись и наперёд знают: ... кто и что ;D завтра скажет по какому то вопросу. Потому как терпеливы к чужому мнению.
Вам будет тяжело... писал вам месяц назад - Синай,... найти контакт у "ракетчиков".
Такова уж судьба всех форумов. См., например, сайты:- руссианармс, русарми, русская армия и пр.
Знаете как в русских сёлах - новичков не любят.
Подумайте ещё раз, нужны ли вам стрессы и попытки доказывать раз за разом свою правоту. При внешней доброжелательности.
Могу сказать, что я не сторонник жёсткого модерирования, как и большинство на ветке "ракетчиков", там к модеру Дедку давно все привыкли, он вполне либерален,- и его вытаскиваем для наведения порядка - только по прецеденту.
Но похоже у вас не всё складывается ловко и у Каюра, а Дедку "наш старпёрский ракетный междусобойчик" - уже дал знать, что ему надо явится пред наши очи + очи админа, для "разбора полётов" Рината Гимадиева и принятия решения от лица участников.
Удачи вам Гимадеев.
-
это современная научная диссертация,а не "компиллят" А.Широкорада или политически ангажированное издание "Воениздата" СССР
Зря Вы, Гимадеев, в этом контексте своего отца вспомнили:
Должен ОСОБО отметить, что мой отец в своё время работал в историческом отделе Штаба КПрибВО, принимал участие в составе коллектива авторов в работе над мемуарами Маршала Советского Союза Баграмяна, "История Прибалтийского военного округа. 1940-1967 г.г." ( Год издания: 1968 Издательство: Штаб и политическое управление ПрибВО
Кстати, а у него сколько классов образования было? Полное среднее образование для тех, кто родился в десятые-двадцатые годы редкость
А вот моего ОТЦА ТРОГАТЬ НЕ НАДО! НЕ В КОЕЙ МЕРЕ !! И НЕ ВАМ И НЕ КОМУ ДРУГОМУ !!! И это должно быть предельно ясно ...
-
А не надо подставлять, уничижительно отзываясь о работе его коллег >:(
-
А не надо подставлять, уничижительно отзываясь о работе его коллег >:(
ВСЕГДА, обвиняя НАДО ПРИВОДИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ! Где они?
-
А не надо подставлять, уничижительно отзываясь о работе его коллег >:(
ВСЕГДА, обвиняя НАДО ПРИВОДИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ! Где они?
Гимадеев, думайте,ЧТО пишите и читайте, что сами же пишите!
Про "политически ангажированное издание "Воениздата" СССР" Пушкин писал? Или Прилепин с Акуниным? Или таки Вы?
-
И, ради Бога, прекратите капслочить! Вы не пратчетовский Смерть! ;)
-
И, ради Бога, прекратите капслочить! Вы не пратчетовский Смерть! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg (https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg)
-
Накормили всё-таки тролля! Он же сам вам всё объяснил: он же мстит за отца! Того не публиковали, вот сын и отрывается по полной на всех форумах.
Глядя на количество сообщений этого тролля, вспоминается анекдот:
"Одному начальнику требовалась машинистка. Приходит к нему девушка на собеседование. Он её спрашивает: "Можете печатать со скоростью сто знаков в минуту?". Она отвечает: "Могу!". Он тогда спрашивает: "А со скоростью двести знаков в минуту, можете?". Она ему: "Могу!". Он обрадовался и спрашивает: "А со скоростью пятьсот знаков в минуту тоже можете?". "Могу и быстрее, - отвечает претендентка, - но такая фигня получается!".
Есть у этих троллей их загончик - пусть там изгаляются, не замечайте их и не реагируйте. Главное, чтобы они из этого загончика в профильные ветки не лезли.
-
И, ради Бога, прекратите капслочить! Вы не пратчетовский Смерть! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg (https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_(%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_(%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80)) ;)
-
А не надо подставлять, уничижительно отзываясь о работе его коллег >:(
ВСЕГДА, обвиняя НАДО ПРИВОДИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ! Где они?
Гимадеев, думайте,ЧТО пишите и читайте, что сами же пишите!
Про "политически ангажированное издание "Воениздата" СССР" Пушкин писал? Или Прилепин с Акуниным? Или таки Вы?
Есть очень большая разница между книгами "Воениздата" из магазинов "Военная Книга" и литературой из спец.хранов! Мне ли не знать имея "допуск по ф. №2" с 1978 года ...И вообще, нет желания далее спорить и что-то доказывать, пока ещё совсем "всех собак на меня не спустили" и до решения Админа...
-
Накормили всё-таки тролля! Он же сам вам всё объяснил: он же мстит за отца! Того не публиковали, вот сын и отрывается по полной на всех форумах.
Глядя на количество сообщений этого тролля, вспоминается анекдот:
"Одному начальнику требовалась машинистка. Приходит к нему девушка на собеседование. Он её спрашивает: "Можете печатать со скоростью сто знаков в минуту?". Она отвечает: "Могу!". Он тогда спрашивает: "А со скоростью двести знаков в минуту, можете?". Она ему: "Могу!". Он обрадовался и спрашивает: "А со скоростью пятьсот знаков в минуту тоже можете?". "Могу и быстрее, - отвечает претендентка, - но такая фигня получается!".
Есть у этих троллей их загончик - пусть там изгаляются, не замечайте их и не реагируйте. Главное, чтобы они из этого загончика в профильные ветки не лезли.
ПШЁЛ НАХ !!!
БАН. До рассмотрения Админом данного вопроса. В случае появления аккаунта-клона он будет забанен без предупреждений!
Модератор.
Бан подтверждаю. Срок установит КАЮР. Надеюсь это будет не пожизненный бан, будем надеяться Ринат еще исправится. Хотя возможно я не всё про этот конфликт знаю.
Предлагаю Ринату как вариант перейти на руфорт с этими темами (которые мне кажутся достаточно интересными к рассмотрению - не касаясь сути уже написанного, а именно сами темы), получить критические замечания Владимира Калинина, что я уже предлагал в переписке по почте
Админ
7 ДНЕЙ
Алексей Котуленко aka КАЮР
-
Ну вот и славненько... ;D и направили куда надо ;), и главное имидж новичка не пострадал.
Что поделаешь звериный оскал капитализма:
- тема флота своего авторитета уже имеет;
- тема Бреста - просто засижена,.... как зеркало в кабаке;
- в РВСН - публика не по крови.
https://www.youtube.com/watch?v=qNDAk9o9hcM (https://www.youtube.com/watch?v=qNDAk9o9hcM)
-
Ну вот и славненько... ;D и направили куда надо ;), и главное имидж новичка не пострадал.
Как всегда, всё немного не так ;)
Если Ринат хочет именно ОБСУЖДАТЬ интересующие его вопросы, ему дорога и на Фортовед, и на Руфорт, от "старого" Фортификейшна здесь развивается только брестская тематика, при том в самом широком её понимании. Если же он хочет выкладывать свои материалы здесь, получится ситуация, что они никому не интересны,в форумные темы пишет только их автор. Блог Рината Гимадеева на Фортификейшн РУ.
Название: Re: Север, Мурманск, Кольский, Рыбачий, Средний, Лиинахамари и пр.
Отправлено: Алексей К. от 18 Июль 2016, 23:30
Не затруднит ли высказать мнение по этому "потоку сознания" на Фортификейшне??!
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=66.msg133785#new (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=66.msg133785#new) (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=66.msg133785#new (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=66.msg133785#new))
Я понимаю, не все любят туда ходить... но как, есть что обсуждать, или в Корзину?
С уважением, А.К.
Название: Re: Север, Мурманск, Кольский, Рыбачий, Средний, Лиинахамари и пр.
Отправлено: Владимир Калинин от 19 Июль 2016, 00:33
Таки в корзину, я полагаю.
Даже в мемуарах С.И. Кабанова показана строящаяся 381-мм батарея. Кстати, никаих бронебашен там явно не предполагалось, немцы, за исключением башен, снятых с кораблей, обычно ставили башенно-подобные щитовые артиллерийские установки, как на Мирусе и во многих других местах.
В общем, доктор сказал в морг, значит в морг!
Название: Re: Север, Мурманск, Кольский, Рыбачий, Средний, Лиинахамари и пр.
Отправлено: Алексей К. от 19 Июль 2016, 06:47
Спасибо! ;)
Название: Re: Север, Мурманск, Кольский, Рыбачий, Средний, Лиинахамари и пр.
Отправлено: Ivanoff от 19 Июль 2016, 15:32
Алексей К.
Разумеется, все эти умники с радиацией и прочими инопланетянами пусть валят ф топку - гамадеева этого гоните ссаными тряпками.
Кабанов же ошибся с калибром - ну перебор по тем местам 381-мм пушки раскидывать. Правильный ответ на 1-й странице этого топика у TORа - 305 мм:
Цитировать
Затопленный круг - один из 4-х, недостроенная артиллерийская батарея MKB "SUOMI". К установке планировались четыре орудия 30,5 см /45 K10 Skoda, принадлежали "Prinz Eugen", после капитуляции Австро-Венгрии достались Франции. К немцам попали после оккупации Франции. Сам корабль был потоплен,как мишень в 1922-м году.
- http://rufort.info/index.php?topic=1246.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1246.0) (http://rufort.info/index.php?topic=1246.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1246.0))
Кстати, с год или два назад по крайней мере один из затопленных двориков осушали, и наверняка где-то есть снимки оттуда.
Да, в теме на фортификейшене упомянут как "серьезный исследователь" Ковалёв - уж к серьезным исследователям его никак нельзя причислять, сказочник он был.
-
...
Как всегда, всё немного не так ;)
Если Ринат хочет именно ОБСУЖДАТЬ интересующие его вопросы, ему дорога и на Фортовед, и на Руфорт, от "старого" Фортификейшна здесь развивается только брестская тематика, при том в самом широком её понимании. Если же он хочет выкладывать свои материалы здесь, получится ситуация, что они никому не интересны,в форумные темы пишет только их автор. Блог Рината Гимадеева на Фортификейшн РУ...
а если это клиника?
Алексей, чтобы не ошибиться, зайди на Цусимские форумы, под тем же ником... :'(
Я так понимаю дело не в Ринате, а в его том что среда общения его отвергает, здесь сосем недавно именно с копиаста архивных документов ~30 страниц - начинал Исследователь, но он смирился с со многим, что теперь ему позволяет активно полемизировать
для справки
http://tsushima.su/forums/profile.php?id=6923 (http://tsushima.su/forums/profile.php?id=6923)
Имя: ринат гимадеев
Статус: Забанен
Настоящее имя: Ринат
Местонахождение:
E-mail: (Скрыт)
.....
Сообщений: 1293
Последнее сообщение: 17.11.2016 21:00:35
Зарегистрирован: 11.02.2016
а здесь Дата регистрации: 17 Июль 2016, 08:25
-
извините за ошибки в тексте, пишу с планшета в дороге, трясет:- на "Ленинградке" под Торжком, аки в море
-
Есть предложение прерваться до возвращения Рината на Форум ;)
-
soroka,
Не передёргивайте, есть большая разница в том, что делал Исследователь, и в том, что делал Ринат Гимадеев.
Первый - сам работал в архивах, копировал документы, а потом их размещал на форуме. Никто из тех, кто поступает также как он - заранее не знают: будет их работа интересна окружающим или нет, это определяется временем и самими форумчанами.
Второй - брал (как и вы) чужие напечатанные тексты (на 99% - высосанные из пальца или взятые с потолка) и размещал здесь, без ссылок на источник, а как перепост. И цель была не ознакомить форумчан с новыми документами или выводами на основе их анализа, а просто перепостить максимальное количество любого бреда (своего и чужого), так как когда работаешь на количество - качество не имеет значения. Как говорил Хлестаков: "И тут же в один вечер, кажется, всё написал, всех изумил. У меня лёгкость необыкновенная в мыслях".
-
Второй - брал (как и вы) чужие напечатанные тексты (на 99% - высосанные из пальца или взятые с потолка) и размещал здесь, без ссылок на источник, а как перепост. И цель была не ознакомить форумчан с новыми документами или выводами на основе их анализа, а просто перепостить максимальное количество любого бреда (своего и чужого), так как когда работаешь на количество - качество не имеет значения. Как говорил Хлестаков: "И тут же в один вечер, кажется, всё написал, всех изумил. У меня лёгкость необыкновенная в мыслях".
Так это как раз показатель! Что Гимадеев не смог найти общий язык с, казалось бы, свой точной КОПИЕЙ :-X
Если считать "ракетную" часть Форума "флудилкой", то Рината ГОТОВЫ ВЫГНАТЬ ИЗ ФЛУДИЛКИ!
И завязывайте с нападками друг на друга ... А то БАНить придётся, комментарии удалять ... Оно нам надо? ???
-
В моих словах нет нападки на кого-либо. Я же и раньше и писал и сейчас: должен быть раздел форума, который условно называется "Курилка", там можно публиковать абсолютно всё и кому угодно. Например, у меня на старой квартире соседка утверждала, что уже четыре года беременна от инопланетянина. Никто с ней не спорил, ну и беременна и хорошо, жаль только, что не встала на учёт в женской консультации, а так - никому из нас, её соседей - от этого ни холодно, ни жарко. Проблема, когда слухи из курилки пытаются выдавать за научные выводы. Вспомните судьбу Николая Ивановича Вавилова и гениального академика Трофима Денисовича Лысенко: первый поддержал второго из жалости, помог ему подняться и опубликоваться, а чем всё закончилось?
-
В моих словах нет нападки на кого-либо. Я же и раньше и писал и сейчас: должен быть раздел форума, который условно называется "Курилка", там можно публиковать абсолютно всё и кому угодно. Например, у меня на старой квартире соседка утверждала, что уже четыре года беременна от инопланетянина. Никто с ней не спорил, ну и беременна и хорошо, жаль только, что не встала на учёт в женской консультации, а так - никому из нас, её соседей - от этого ни холодно, ни жарко. Проблема, когда слухи из курилки пытаются выдавать за научные выводы. Вспомните судьбу Николая Ивановича Вавилова и гениального академика Трофима Денисовича Лысенко: первый поддержал второго из жалости, помог ему подняться и опубликоваться, а чем всё закончилось?
Есть у нас раздел, Разговоры, общение (http://fortification.ru/forum/index.php?board=8.0), а толку? У нас любой имеет право создать тему о фортификации ... вот той же ВМБ Ручьи.
И вот тут возникает вопрос, что соответствует тематике Форума, что нет, что может быть размещено, что нет :-X Для того, чтобы уважаемый Константин Борисович Стрельбицкий не выдержал и написал комментарий к этому "потоку сознания", это надо не ляпнуть, это надо ЛЯПНУТЬ с размером шрифта за 30!
-
Согласен. Я был во Франции в начале марта, так как интересуюсь художественными панорамами - съездил посмотрел на то, что осталось от фортов вокруг Парижа (времён осады 1870 года), потом был в "Музей войны 1870-1871 годов и Аннексии" недалеко от Меца, съездил в Страсбург и т.д. Хотел тему сделать на форуме, а потом понял, что всё это будет дилетантство, любую публикацию нужно сначала "выносить", обдумать, собрать изобразительный материал, а не "пулемётить" по десять сообщений в день ни о чём.
Про тему "Тихоокеанский вал Сталина" вообще не знал, зашёл только потому, что увидел сообщение Исследователя. А моё отношение к Ренату давно известно, ничем он меня в этой ветке не удивил. Мы с сыном были и во Владивостоке, ездили на остров Русский на Ворошиловскую батарею, осмотрели батарею в самом Владивостоке, слетали в Петропавловск-Камчатский, были на пограничной заставе, которая выходит прямо к Тихому океану, поэтому уровень дилетантизма определить могу. Тут клеймо ставить некуда. Ладно, завязываю с этой веткой, тема Брестской крепости неисчерпаема, Севастополя - тоже, отвлекаться не хочется. Но если кто-то окажется во Владивостоке - настоятельно рекомендую сходить в "Военно-исторический музей Тихоокеанского флота". Самое яркое впечатление от города в той поездке, особенно то, что водил нас директор этого музея (не знаю как сейчас, а при Сердюкове других сотрудников в том музее не было).
-
Тааак-с... И выкладываться не собираетесь? ЗРЯ!!!
-
Тааак-с... И выкладываться не собираетесь? ЗРЯ!!!
Просто не сейчас, со временем. Хочу раскопать побольше фрагментов двух панорам Анри Феликса Филиппото "Осада Парижа": форт Исса и форт Монт-Валериен. Вот тогда будет и красиво и интересно.
-
Мон-Валерьен. Машинально "т" впечатал, на французском "т" в конце слова не читается. Да и в русской традиции тоже - Монблан, например.
-
;D Туж, не развешивайте ярлыки на участников!
Для тех кто тщательно готовит материалы, :o - существуют конференции, семинары, круглые столы ИРИ РАН.
Наконец, - академические журналы.
Потом оценка достоинств опусов, количеством цитирований публикаций автора. 8)
Ну, а форумы инета(ИМХО)... они для общения дилетантской части населения РФ.
Потому не судите их строго, тов. Алексей Туж. ;)
Каюр: - Полемику по данному вопросу закрыл ;)
-
Ну, а форумы инета (ИМХО)... они для общения дилетантской части населения РФ.
Но вы же легко отличите подлог и ложь от дилетантского мнения? Например, вы пишете:
...Конечно, спокойнее быть малограмотным.
И всё же я хочу привести цитаты из трудов его.
Брестский мир.
«Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии, а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, – мы утверждаем интересы мирового социализма, что выше интересов национальных, выше интересов государства».(ПСС, т.36).
Как вы думаете, насколько тяжело человеку в XXI веке найти и посмотреть пятое или четвёртое издание ПСС Ленина? Правильно - дело пяти минут. И что обнаружит любой человек, прочитавший ваш пост или пост вам подобного? Правильно, он с лёгкостью обнаружит, что вы написали ложь, что фразы, выделенной вами - в 36-м томе у Ленина нет, ни в пятом издании, ни в четвёртом. Нет даже в третьем, втором и в первом - прижизненном, когда он именовался ещё Николаем Лениным, и томов было гораздо меньше, чем 36. Вам было сложно проверить ссылку? Нет. Хотелось? Тоже нет. Почему? Потому что правда (истина) вас совершенно не интересовала, вам нужно было быстро перепостить чужую ложь, либо создать свою собственную. Это не дилетантство, это именно ложь. Вас могут случайно задеть на улице или в метро, а могут намеренно ударить. Больно будет почти одинаково, но разницу (нюанс) вы наверняка почувствуете!
-
нет ;D не получится закрыть тему.
специально продолжу для вас Туж: - для того и существовал ИМЛ(министерство правды), что бы выпускать труды немецкого шпиона и его соратников,
- подгоняя их под текущий момент. И уничтожая все 100 томов его партийных книжек©.
И с ложью тоже.
А бесконечные издания "исправленные и дополненные" трудов Ульянова + полное собрание Стенограмм съездов, я отдал сборщику макулатуры, эдак, лет 30 назад, как только, получил на имя своего начальника диплом(свидетельство ВУМЛ).
-
...
Как всегда, всё немного не так ;)
Если Ринат хочет именно ОБСУЖДАТЬ интересующие его вопросы, ему дорога и на Фортовед, и на Руфорт, от "старого" Фортификейшна здесь развивается только брестская тематика, при том в самом широком её понимании. Если же он хочет выкладывать свои материалы здесь, получится ситуация, что они никому не интересны,в форумные темы пишет только их автор. Блог Рината Гимадеева на Фортификейшн РУ...
а если это клиника?
Алексей, чтобы не ошибиться, зайди на Цусимские форумы, под тем же ником... :'(
Я так понимаю дело не в Ринате, а в его том что среда общения его отвергает, здесь сосем недавно именно с копиаста архивных документов ~30 страниц - начинал Исследователь, но он смирился с со многим, что теперь ему позволяет активно полемизировать
для справки
http://tsushima.su/forums/profile.php?id=6923 (http://tsushima.su/forums/profile.php?id=6923)
Имя: ринат гимадеев
Статус: Забанен
Настоящее имя: Ринат
Местонахождение:
E-mail: (Скрыт)
.....
Сообщений: 1293
Последнее сообщение: 17.11.2016 21:00:35
Зарегистрирован: 11.02.2016
а здесь Дата регистрации: 17 Июль 2016, 08:25
По меньшей мере, некорректно с Вашей стороны "Сорока" давать одностороннюю информацию, игнорируя положительные отзывы весьма авторитетных и уважаемых участников "Цусимских форумов" ( можно было хотя бы мой "рейтинг" там посмотреть ). Кроме того, есть ещё и "презумпция невиновности", адвокаты ( хотя бы, общественные защитники ) и, наконец, "последнее слово".. Я же был там и здесь всего этого лишён. Более того, обсуждать "заглазно" просто непорядочно ... Это констация фактов, а не попытка "свести счёты", т.к. : а) "после драки кулаками не машут"; б) "Кто старое помянет, тому глаз вон. А кто забудет - тому оба". Более ничего сказать не хочу и продолжать спор по и на данной теме не желаю.