fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Разговоры, общение => Тема начата: igorg25 от 27 Декабрь 2009, 10:01

Название: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 27 Декабрь 2009, 10:01
Думается, такая тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающееся самой БК, не лезли в основную ветку.

Еще пару недель назад я был ярым сторонником сокращения кол-ва тем, чтобы все они помещались на лицевой странице БК. Однако... Вряд ли кто станет утверждать, что помнит, что, где и когда обсуждалось, аргументы, выводы. Тем более, грех требовать этого с новичков. Взялся систематизировать вопросы, обсуждаемые на форуме,  и получается, что практически каждый всплывает по нескольку раз в разных местах в разных темах. То есть придется делать этакий глоссарий с ссылками.
Вопрос - продолжать ли форум в сегодняшнем виде, с парой десятков тем, или все же разбивать на более мелкие темы?  
Для примера. С одной стороны тема Западного форта затерялась в "Боевых действиях на Северном острове », а могла бы светиться отдельно. С другой стороны, она, являясь частью обороны западной части С.О., тесно переплетена с обороной 125сп, а пкт.143,145 больше связаны с 33ип., чем с С.О.
Дополнительные темы - не такой уж и страх. Отработав, они просто уйдут на второй план в дремлющем режиме. Стирать их, если они несут инфу о БК, а не "споемте, друзья", все равно, что стирать посты годичной давности в основной ветке, не стоит. Они не будут перед глазами, но всегда можно будет их продолжить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 30 Декабрь 2009, 12:09
Всех с Новым годом!
http://kards.qip.ru/images/flash/0f/02/527.swf
Исполнения желаний и чтобы все необходимое всегда было под рукой.
 http://www.youtube.com/watch_popup?v=7H0K1k54t6A
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 13 Апрель 2010, 13:23
Только хотел спросить, чем место гибели Наганова важнее авторства "Приказа", как Игор предложил закрыть все. Браво и респект! Как первому из про-Музейных понявшему, что тема Наганова может привести (хотя совсем не обязательно) к очередному подкопу под "конструктивные" музейные догмы. А как выяснится, что Наганов только и успел, что до дома добежать?

... есть вероятность , что Наганов и не добегал , а "дежурил" у себя дома в ночь 21-22 ...
И что с того ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 13 Апрель 2010, 18:35
... есть вероятность , что Наганов и не добегал , а "дежурил" у себя дома в ночь 21-22 ...
И что с того ?
Ничего. Только факт для людей, не озабоченных поддержанием определенного имиджа. А для Музея - принципиально! Наганов, Кижеватов, Гаврилов, Шабловский, Клыпа, Виноградов, Фомин, Приказ, прорывы Виноградова и -333, контратака-84 - первые лица и события в Легенде БК. Догматической Легенды. А догма - оттого и догма, что боится любых, даже минимальных, прикосновений, иначе - рухнет. Сразу по рукам: "Не трожь святое"! Любое сомнение - "неконструктивный" грех. И правильно.
Я без всякой задней мысли тронул Приказ. В результате Приказ - не Приказ. прорыв Виноградова - не 26.06. Под вопросом факт Совещания командиров.
Ефим невинно: "Так сколько Клыпа оборонялся"? И уже под вопросом прорыв-333
Наганов - успел ли повоевать, а ведь награжден? Почему засекречены обстоятельства?
Фомин - почему переоделся? Сдался? Сдали?
Шабловский - прятался или оборонялся?
Гаврилов - где был?
Следующая к падению - контратака-84? Очень интересно узнать, сколько немцев получили ранения (убиты), характерные для рукопашной.
Ростал прав. Посвященные - знают. И мертво молчат. Берегут Легенду. А молчание рождает недоверие. Словно люди виноваты, что их объявили героями в угоду Легенде. А ведь совсем не факт, что, если они не совершали (или не так совершали) приписанное им Легендой, так они - недостойные люди.
Например. ЕСЛИ выяснится, что Фомин (версия) готовил проект Приказа, пытался собрать Совещание, но не смог, пытался повести людей с Виноградовым, но не смог, переоделся, но те, кто не хотел прорываться, вытащили его из подвала и сдали немцам, он что - меньше герой? Никак не меньше! И репутация его при таком раскладе ничуть не страдает, а вот Музея = ЦК КПСС раньше = Российское Великодержавие сегодня... Оттого и истерика у некоторых товарищей - идеалы рушатся. А мои рухнули лет 20 назад. Вдрызг! И - жив, и даже упитан. Все - утрясется.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 12:08
Хотел отправить ЛОКИ в личку, но пусть будет "открытым письмом ":

Единственный довод против того , что человек застрелился сам - оставшиеся патроны ... типа все сражались ДО ПОСЛЕДНЕГО
 :'( :'( :'(
Ну все пи....ц!!!!!!!! Договорились............ :o :o :o

вариант что Наганова придавило плитой ЖИВЬЁМ вовсе не иключён ... а тогда уж лучше застрелиться  :( :( :(
Ни в коем случае! Он должен был петь Интерноционал!
Да Игорь может он и пел интернационал....только тебе этого не понять......
Отчего же, очень даже "понять". Но когда допел, мог и застрелиться. Я к тому, что не надо любую, даже кажущуюся бредовой мысль встречать на "ох...ть, пи...ц". Держи нервы и напряги память. Давно ли тот же мат стоял, когда, я написал, что большая часть защитников сидела по подвалам, а сегодня уже никто и не спорит. Пойми ты, что БК Смирнова = Легенда БК = заказная героическоая повесть, главные лица и события которой имели место быть, но не так, как у Смирнова. На сколько "не так" - большой вопрос. Иногда кажется, что некоторые события специально нарисованы с большим героическим знаком "+", чтобы никто не взялся выяснять, насколько они "-". Срабатывает принцип "не трожь святое". Шабловский, прорыв-333, история П.Клыпы, штурм Церкви, Совещание командиров, Гаврилов в ВФ 22-23.06 (что-то в мемах не контачит, но похоже, что 22.06 его в ВФ не было), штыковая контратака-84, борьба до последнего вздоха без мысли о плене. Я вроде состояние "ну это вооще пипец" уже прошел, но тоже иногда подскакиваю, правда несколько на другом уровне типа: майор из БК, взятый немцами в конце июля - не Гаврилов. Еще не факт, но есть реальные сомнения. То есть майор был, но не Гаврилов. Так же, как пленение Виноградова подтянуто под чей-то прорыв 27.06, Гаврилов пристегнут к этому майору. Чей прорыв? Кто он - майор из БК? Реальная роль Фомина? Так что я не против героизма защитников, я - за возвращение подвига тем, кто его совершил. А от сказок - устал. Так что давайте спокойней относиться к бреду, реальность может оказаться еще бредовей. А может и порадовать. Как знать?

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 16 Апрель 2010, 12:18
Пойми ты, что БК Смирнова = Легенда БК = заказная героическоая повесть, главные лица и события которой имели место быть, но не так, как у Смирнова.
Это как, в порядке бреда? Смирнов написал легенду, но не такую как Смирнов? Раздвоение чужой личности?  :)
Смирнов, кстати, начинал писать про защитников крепости еще тогда, когда это не было поддержано идеологическим отделом ЦК, так сказать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 12:33
Надо следить за языком, неудачно выразился
Сорри, коль уж я все ставлю на уши (имидж такой), версии:
не моя- Смирнов писал именно по заказу;
моя - творение Смирнова было превращено в Легенду под руководством идеологического отдела ЦК.
Или он знал меньше нас? А что имеем в тексте? А мог ли он написать иное? Да и в чем, собственно, притензии? Были сказки о дедушке Ленине и много всего прочего. А тут написана замечательная героическая повесть, превращенная в Легенду. Он же не историко-исследовательский отчет писал. У меня - никаких к нему притензий, только Спасибо. Он здорово сделал то, что считалось правильно в его время.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 16 Апрель 2010, 12:42
Смирнов писал по заказу????????????? Да ну!!!! И нагррады он тоже по заказу возвращал????? И людей из лагерей возвращал???? И все по заказу?????
ТОгда чей же это заказ?????Партии, которая этих людей в лагеря и покидала? что-то не вяжется....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 13:05
Человек делал доброе дело другим людям, что необычного? Или он жизнью-свободой рисковал при этом? Если он интересы Партии затронул, а так ведь на ее светлое имя и работал.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 16 Апрель 2010, 15:01
Че-то странно у нас получается поиск истины. Любая легенда, подвиг, личность в истории оказываются фейком в умозаключениях некоторых форумчан. Я понимаю, что в споре рождается истина, что многое приукрашено советской и немецкой пропагандами, но ведь многие люди, вскользь почитав форум, потом будут трубить на каждом углу: 'Все это херня, в БК подвига не было, это Смирнов придумал. Наганов с Гавриловым были дезертирами, какой нафиг там 'живой щит' - зашли в крепость, как на параде, а все в подвалах просто сидели. Обидно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Alexey от 16 Апрель 2010, 15:21
Uvazhaemii DimDimich, a chto, luchshe kak s Katin'u poluchilos?! Snachala trezvonili o nemcah-zlodejah, potom priznali nkvd. Oblazhalis na ves' mir! Forum on i v afrike forum--eto mesto, gde kazhdii, kto zainteresovan v teme foruma mozhet visskazat svoe mnenie, podelitsja informaciei i td. Nu a kogda rushatsja legendi, chtozh....na to mi i ludi, a ne roboti, hochetsja znat PRAVDU.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 16 Апрель 2010, 15:35
* " В жизни всегда есть место подвигу. Главное от этого места держаться подальше " *

...кто нибудь задумывался над тем , что боец , стрелявший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в находящееся по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотрят на отбитый пулями кирпич и говорят : " ... а вот здесь от немцев оборонялись особенно сильно ... "
 :( :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Апрель 2010, 15:45
Кстати, о Смирнове, тут в июне-июле планируется переиздание книги "Брестская крепость".... вроде как в подарочном издании и... и с диском-фильмом, что Угольников снимал.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 16 Апрель 2010, 16:51
* " В жизни всегда есть место подвигу. Главное от этого места держаться подальше " *

...кто нибудь задумывался над тем , что боец , стрелявший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в находящееся по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотрят на отбитый пулями кирпич и говорят : " ... а вот здесь от немцев оборонялись особенно сильно ... "
 :( :(
Ага, и внешние стены кольцевой тоже наши попортили с южного, западного, а трехарочный 98ОПАД развалил...Да и полубашню возле Тереспольских Наганов перед тем как застрелиться подорвал последней связкой гранат, потому что от туда стреляли по немцам. А восточной форт немцы так просто разбомбили-просто было интересно как бахнет 1800кг тротила.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 16 Апрель 2010, 17:21
Мдя ...  :o :o :o
Всё до абсурда довести готовы ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 17:27
* " В жизни всегда есть место подвигу. Главное от этого места держаться подальше " *

...кто нибудь задумывался над тем , что боец , стрелявший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в находящееся по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотрят на отбитый пулями кирпич и говорят : " ... а вот здесь от немцев оборонялись особенно сильно ... "
 :( :(
В этом случае бывает большой разлет между выбойнами.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Апрель 2010, 18:14
Uvazhaemii DimDimich, a chto, luchshe kak s Katin'u poluchilos?! Snachala trezvonili o nemcah-zlodejah, potom priznali nkvd. Oblazhalis na ves' mir! Forum on i v afrike forum--eto mesto, gde kazhdii, kto zainteresovan v teme foruma mozhet visskazat svoe mnenie, podelitsja informaciei i td. Nu a kogda rushatsja legendi, chtozh....na to mi i ludi, a ne roboti, hochetsja znat PRAVDU.
У нас был НКВД который "гасил" в те годы всех (на их взгляд) неблагонадежных.  Наших, ваших, чуваших и т.д... Это был сложный и острый и суровый момент противостояния 3 государств и возник он не в одночасье..
 За время войны на территории СССР было сформировано и экипировано 2 польских армии, воевавших потом с немцами! Сколько поляков было отпущено из лагерей именно по этому. Все внесли вклад в победе над гитлеризмом. И что-все побоку?
Америкосы сбросили 2 атомные бомбы сами знаете куда и на какое население и облажались перед японцами куда в большей степени.
Но политика - грязное дело, но простой народ то тут при чем?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 18:21
Цитировать
Следующая к падению - контратака-84? Очень интересно узнать, сколько немцев получили ранения (убиты), характерные для рукопашной.
     А вот у них и узнай. И еще характер ранений, колотые, резаные, рубленые,  и главное в каких местах. А может они там ваще не дрались (пакт о не нападении, немцы друзья?)встретились с нашими , перекурили, побазарили и по своим казармам, клубам??
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 18:34
      Конечно не в тему.
  Но не надо из поляков, (не народ, а государство, армия) делать этаких невинных жертв агрессии ото всюду. Вспомните судьбу военнопленных красноармейцев (неудавшийся поход Тухачевского на Варшаву? Сколько их погибло в польских концентрационных лагерях?) А вторжение поляков в 1938г. в Чехословакию?
    Политика большое д.......о.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 18:57
Цитировать
а вот Музея = ЦК КПСС раньше = Российское Великодержавие сегодня... Оттого и истерика у некоторых товарищей - идеалы рушатся. А мои рухнули лет 20 назад. Вдрызг! И - жив, и даже упитан. Все - утрясется.
    Уважаемый, а лет 20 назад Вы не в ВЛКСМ "трудились"? оргсектор, идеология? Уж больно сладно излагаете.
  Ну и как все они "упитан" Где золото партии???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 19:09
У нас был НКВД который "гасил" в те годы всех (на их взгляд)

Америкосы сбросили 2 атомные бомбы сами знаете куда и на какое население и облажались перед японцами куда в большей степени.
До атомных бомб были неатомные бомбардировки Токио и Дрездена с количеством жертв в разы больше.  Две бомбы поставили точку в войне, которая могла бы, продолжаясь, забрать гораздо больше. Японцы не в обиде, но суть не в этом. Был НКВД - факт. Но что с ним делать? Можно стыдиться, замалчивая грехи, а можно признаться, осудить и расстаться. Дело вкуса.

но ведь многие люди, вскользь почитав форум, потом будут трубить на каждом углу: 'Все это херня, в БК подвига не было, это Смирнов придумал. Наганов с Гавриловым были дезертирами, какой нафиг там 'живой щит' - зашли в крепость, как на параде, а все в подвалах просто сидели. Обидно.
Но ведь многие военные люди, взяв за правду Легенду, могут решить, что для стойкой обороны достаточно быть истинным коммунистом-ленинцем и начать укреплять войска комиссарами, а не оружием, боеприпасами и чем там еще надо. Такой оборот никого не пугает?
Патронов нету? - Но ты же коммунист! - И пулемет застрочил снова.
Не про БК ли это?

Обидно? И мне обидно! Кому-то, что сказку отняли, а мне, что зря людей погубили. Опять же - дело вкуса. Людей в России много, всех не пережалеть.

Ростал, при телефонных разборках, всегда советует мне временно забыть Смирнова, я ему - забыть ШБК. Оставив в покое эти два источника, периодически находим интересные мысли. Не надо зацикливаться на источниках и ставить цели что-то доказать, простая обработка фактов со всех (и бредовых) сторон дает интересные результаты. ИМХО, на самом деле история БК трагичней, динамичней и интересней, чем Легенда, только ее выкопать надо. И если вдруг первую атаку отбил 455сп , а не 84сп, героического меньше не становится. Или если 75орб растрелял из танкеток без рукопашной - не живописно, но действенно?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 19:23
      А японцы в обиде и большой, но это Азия!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Апрель 2010, 19:24
Был НКВД - факт. Но что с ним делать? Можно стыдиться, замалчивая грехи, а можно признаться, осудить и расстаться. Дело вкуса.

Чего, например, мне стыдиться, в чем признаваться, в чем каяться? На дворе какой век стоит? Прадеды, деды и отцы 65 лет назад как водрузили знамя Победы над Рейхстагом! А перед этим освободили Польшу (не хотела она быть социалистической, но что-бы с ней стало при долгой оккупации немцами???) Японцы не в обиде на американцев, а чего им обижаться - у них говорят и в учебниках истории теперь написано, что Германию победили США, а не СССР! О чем тут говорить? Мы из-за своих огромных территорий и полезных ископаемых как кость в горле у большинства злопыхателей - так было и есть. Вот и размениваются всякие поводы и карты.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 19:31
    Определенно ВЛКСМ.
   Вы хоть историю изучите. Эти две ядреные бомбы ничего в военном плане не значили. Хладнокровное уничтожение городов, где не было ни крупных военных объектов ни военных заводов, чисто политическая акция и испытания нового оружия.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 19:33
    Уважаемый, а лет 20 назад Вы не в ВЛКСМ "трудились"? оргсектор, идеология? Уж больно сладно излагаете.
  Ну и как все они "упитан" Где золото партии???
Браво! 20лет назад, в 1990 - секретарь комсомола завода, делегат последнего С3езда ЛКСМ Белоруси, член городского клуба "За демократические выборы". Идеология - в Партию не взяли с формулировкой "ты нам тут все развалишь", на съезде голосовал за сохранение организации с изменением названия (и смысла) с ЛКСМБ на СМБ. 100% коммунист в душе до 1983, пока Ленина в институте читать не начал, потом Маркса, А.Смита, Форда, Деникина. 100% антикоммунист к 1988, когда начитался и осмотрелся. Так что идеалы рухнули раньше, 25 лет назад. Упитан потому, что работать умею и на фиг в партийное золота не надо. и рассказывать о своей коммунистической молодости могу с улыбкой потому, что в это дерьмо больше - ни ногой. "Кто к 20 годам не был коммунистом, тот не имеет сердца, кто к 30 годам не перестал быть им , тот не имеет ума" - не моя мысль.  Сволочью конкретной можно быть и без партбилета. А у меня шило в заднице, за то и лезу во все щели, и с нынешним белорусским начальством не сошелся во взглядах на жизнь. Есть еще вопросы?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 19:39
      А японцы в обиде и большой, но это Азия!
Вам виднее, мы там проект делаем, но нам они не жаловались.

   Вы хоть историю изучите. Эти две ядреные бомбы ничего в военном плане не значили. Хладнокровное уничтожение городов,
100% согласен. Города - мирные. Бомбить - незачем. Но война - кончилась.
Однако, далеко занесло нас от БК.

Когда собаке делать нечего, она яйца лижет. Так и мы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 16 Апрель 2010, 19:40
       Без вопросов. Извинения, если резко.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 20:05
Улыбочка... Портрет маслом! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 16 Апрель 2010, 20:48
Надо бы ветку "организационные вопросы" переименовать в "общалку". И еще предлагаю создать ветку "Юмор" чтобы как-то разряжать обстановку  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Апрель 2010, 21:57
+1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 17 Апрель 2010, 18:38
     Форумчане!
     А может кто, имеющий время, желание и ресурсы компа попробовал бы сваять карту, схему, план 3д, Брестской крепости на 22.06.1941г.? С указанием размещения частей и подразделений КА?
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 17 Апрель 2010, 20:41
Пытался, не получилось из-за малости инфы. Было бы здорово. В этом направлении и копаем. По 84сп - вроде много чего, но реально - белое пятно. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 20 Апрель 2010, 16:00
Предложение Игорю. Судя по частым постам, время у Вас в наличии есть. Может быть энергию исбыточную в конструктивное русло направить? К примеру обработать материалы архивных веток и свести их по отдельным темам. На лицо была бы полезная деятельность.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 20 Апрель 2010, 16:08
Уже делаю. Кто бы помог... Время? Скоро выгонят с работы и из дому. ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 23 Апрель 2010, 16:54
     Народ, про корректное обозвание образцов оружия и вооружения разговор затеял не в той ветке, виноват.
     Считаю, что все таки это достаточно важно. Форум читает достаточно много людей. Постоянно общается 5-7 человек, они привыкли к терминам обозваниям, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически? Это история, здесь все должно быть точно, ясно, конкретно. Или опять будем выяснять, что есть башня, полубашня, ворота.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 23 Апрель 2010, 17:55
     Народ, про корректное обозвание образцов оружия и вооружения разговор затеял не в той ветке, виноват.
     Считаю, что все таки это достаточно важно. Форум читает достаточно много людей. Постоянно общается 5-7 человек, они привыкли к терминам обозваниям, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически? Это история, здесь все должно быть точно, ясно, конкретно. Или опять будем выяснять, что есть башня, полубашня, ворота.
Встречное предложение: Андрей, Вы себя зарекомендовали как знающий оружие и разбирающийся в их характеристиках. Предложение следующее-создать Вами тему с названием "Словарь терминов на форуме" (ну или как-нить в этом духе). И постепенно его заполнить....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 23 Апрель 2010, 18:08
А еще БК, КК, ВФ, В.валы, пкт145, Инженерка, Церковь, Цитадель... Безусловно, ты прав.
Кстати, все ли из "местных" согласны, что Инженерка = инж. управление, а не КК-33, или я путаю? А пистолет-пулемет, он в просторечии - автомат.
Начинать писать "грамотно" = наступать себе на пальцы, пользоваться форумской терминологией = другим непонятно. Я все же больше за удобство для своих, кому непонятно, спросят. А вот на других сайтах использовать БК, КК и прочее (уже встречал такое), пожалуй, не стоит.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 23 Апрель 2010, 18:21
 Форум читает достаточно много людей. Постоянно общается 5-7 человек, они привыкли к терминам обозваниям, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически?


С точностью до НАОБОРОТ  :o :o :o

Это НЕ подкованный технически человек будет говорить про "мортиру Карл" ... подкованный будет говорить о Gerät 040  ;)

... Кстати ... согласно "Википедии" БК обстреливали "Адам" и "Ева" ( http://sevdig.sevastopol.ws/stat/karl.html ) ... Так что кому принадлежит воронка с захоронением установить более чем проблематично .. "Адам" ? "Ева" ? "Тор" ? "Один" ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Апрель 2010, 18:39
И не "Адам" и "Ева", а "Один" и "Тор"!

Цитата: Efim от 19 Мая 2009, 08:47
Цитата: nicodim от 18 Мая 2009, 20:55
Возвращаясь к нашим баранам Карлам. Так все же Тор и Один или Адам и Ева???
[url]http://deutschewaffe.narod.ru/rgk.htm[/url]
В 1938 году шеф вооружений Германии генерал артиллерии Карл Беккер распорядился начать на заводах фирмы «Рейнметалл-Борциг» в Дюссельдорфе производство мортир калибра 600-мм (что и дало им неофициальное название «Карл»). Было изготовлено 6 мортир, каждая из них имела собственное имя: (Adam, Eva, Odin, Thor, Lokin, Ziu)
В ноябре 1940 г. первая мортира "Адам" была передана в войска. До середины апреля 1941 г. были сданы 3 установки - "Ева", "Тор" и "Один", а к концу августа ещё две мортиры - "Локи" и "Зиу".
В боевых условиях мортиры были впервые применены в 1941 г. Мортиры "Адам" и "Ева", сведённые в 1 батарею 833 тяжёлого артдивизиона обстреливали Брестскую крепость.

Адам" произвёл 16 выстрелов, а у "Евы" при первом же выстреле в стволе заклинило снаряд и установку отправили в Дюссельдорф (*)  2-я батарея 833 дивизиона, состоящая из "Тора" и "Одина" находилась под Львовом. "Тор" произвёл 4 выстрела, а "Один" потерял гусеницу и огонь не вёл. Весной 1942 г. установки "Тор" и "Один" были доставлены под Севастополь...
Злой Обеспокоенный В замешательстве
Вопрос оказался «интересным»… Данные про мортиры «Карлы» я почерпнул из «Википедии», но в книге Р.Алиева «Штурм Брестской крепости» речь идет не о «Адаме» и «Еве».  Об этом же, что по Брест-Литовску вели огонь «Один» и «Тор» на странице про оборону Севастополя. [url]http://sevdig.sevastopol.ws/stat/karl.html[/url]
1-ю батарею  833-го дивизиона («Адам», «Ева» и  60 снарядов) доставили в расположение 17-й армии (группа армий «Юг»), а 2-ю батарею («Тор» и «Один» и 36 снарядов) перевезли в Тересполь и придали группе армий «Центр».  Батарея должна была участвовать в штурме Брестской крепости
   На странице внизу есть подробности применение этих мортир под Брестом.
...С 20 на 21 июня. Обе мортиры заняли позиции южнее Тересполя.
22-е июня орудие № III «Тор» выпустило 3 снаряда. Трудности возникли при подготовке к 4-му выстрелу, выстрел произвести не удалось.  Мортира «Один» выпустила 4 снаряда, пятый выстрел сделать не удалось из-за дефекта снаряда. Разрядить оба орудия с заклиненными в казенниках снарядами удалось к вечеру 22 июня.
23-го июня «Один» выпустил 7 снарядов, «Тор» не стрелял, по причине поломки. Утром 24-го июня «Тор»  произвел 11 выстрелов, «Один» - 6 снарядов.
Всего израсходовано 31 снаряд. Осталось 5 снарядов, три из которых не могут быть использованы для стрельбы.
Как видим проблем и под Брестом и Севастополем с «Карлами» было предостаточно.
...Шлем специальное донесение в Ставку о применении немцами артиллерии невиданных калибров. Некоторые офицеры и солдаты говорят, что видели этот снаряд в полете, но никто не думал, что он выпущен из пушки, думали, что-то вроде «скрипухи», большой реактивной мины. Орудия продолжали вести огонь по Александеру.
Сегодня опять такой снаряд не разорвался. Лежит эта махина возле батареи, смельчаки садятся на нее верхом. Нас интересует — сколько выстрелов может выдержать ствол такого орудия? Морские артиллеристы, бесспорные знатоки, утверждают — не больше 30—35, потом необходима смена ствола. Сделано за два дня 16 выстрелов. Значит, осталось мало.
Не мне делать выводы, но оправдывалось ли эффективность такого весьма дорогостоящего орудия, его оборудования, снарядов, транспортировка и т.д.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Апрель 2010, 00:25
Есть вторая табуретка за Клыпу! Опять столько внимания к моей скромной персоне.  :-\
А если серьезно, была у меня мысль проити стопами Ростала в смысле книгу написать. Масса вопросов подсобралась закритическая. Но ведь люди не вопросы, они ответы любят. А в качестве ответов я могу только свою версию выложить, а кто-то ее потом будет за истину абсолютную излагать, типа а вот он сказал... Любят у нас ссылаться на печатное слово. Не хочу! Потому, что хоть и редко, но ошибаюсь и не хочу, чтобы мои ошибки по столь щекотливой теме повторяли и множили в суе. Зато и тащу свои вопросы сюда на расстрел, чтобы люди знающие и мыслящие иначе могли высказаться. а получается не расстрел аргументов, а моей персоны. :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 24 Апрель 2010, 11:31
Книга Ростислава базируется на документах и огромной исследовательской работе.  Неподкрепленного апломба и пафоса, да пары сотен вопросов по труду Ростала и ГО для книги маловато.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Апрель 2010, 16:04
1. Есть такая хорошая поговорка "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".

2. Когда о погибших бойцах гарнизона Брестской крепости пишут, что они захоронены в воронке в "санитарных целях"   лично меня это коробит,

1. У меня до сих пор де-факто белорусское гражданство.

2. Могу десять раз извиниться, но именно так оно и было. И лошадь какую, извини за прозу, сверху могли бросить. Ведь могли? Неприятно - так и мне неприятно. Захоронением такое назвать нельзя! Однако цель у нас в данном вопросе одна - перезахоронить этих людей подобающим образом. Так зачем ссориться до состояния, когда личное берет верх над общим?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 24 Апрель 2010, 16:33
Скоро выгонят с работы и из дому

Я не демократ, поэтому предлагаю забанить тролля. Не потеряет форум от этого имхо ничего.

Забанить всегда пожалуйста  ;)
На сколько ?
Пожизненно ?
Или недели хватит на обдумывание и упорядочивание мыслей ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: искатель от 24 Апрель 2010, 17:46
не надо никого банить, зачем это?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Апрель 2010, 17:51
а при Инквизиции - сожгли бы :) :) :-X :-X :-X
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 24 Апрель 2010, 22:45
Профилактика бы не помешала  ;).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Апрель 2010, 08:27
а при Советах - в психушку, впрочем... где сейчас Советы? :)

Я не демократ, поэтому предлагаю забанить тролля.
«Ты берешься за молнию вместо ответа,— значит, ты не прав» :P

Взялся перечитать БК Смирнова. Очень рекомендую для ознакомления с сутью проблемы. Ахфигеть.  :o
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 28 Апрель 2010, 17:19
Был как-то разговор о стрельбе прямой наводкой из миномета. В байках об Израильской армии встретил такое:
Или, скажем, слыхали вы пpо 51-миллиметpовый миномет? Нет? Зpя. Гениальная штyка. Тpyба с пяткой. Сошек нет, наводчик пpосто yпиpает пяткy в землю и на глазок двигает тpyбy ввеpх-вниз и влево-впpаво. Пpицел — наpисованная на тpyбе от pyки белая полоса. ...
Кстати, в том же Бейpyте для того же "миномета 51" наpод pазpаботал техникy стpельбы пpямой наводкой. Упеpеть в стенy за спиной — и в это окно напpотив.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Отставник от 28 Апрель 2010, 22:13
Моё почтение израильской армии , при всей моей юдофобии и антисемитизме-уважаю реально действующую армию. Простите заранее, но если мы употребляем слово "Ж...ы" то это потому, что у нас так принято, это не обидное слово.Я сам рождён в Бресте, и предки мои, а учитывая историю города здесь столько всего намешалось...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 29 Апрель 2010, 08:23
И я, при моем резко возросших за время проживания здесь юдофобии и антисемитизме, уважаю реально действующую демократию. Не в обиде, как тебе удобней. Жиды, хохлы, бульбаши, кацапы - вопрос всего лишь уважения к собеседнику. В моей семье евреев тоже звали жидами, раньше... :)
И, в отступление от основной темы,что мне еще нравится в здешней армии, что жизни солдат - выше политики:
- был тогда дикий скандал в междyнаpодной пpессе. Гады-изpаильтяне pазнесли к такой-то матеpи ООНовский госпиталь в Ливане. Из 155- миллиметpовых самоходок. Вместе со всеми, кто в госпитале лежал.
Знаете, что там было на самом деле?
По pации pаздаются кpики некоего лейтенанта: "Помогите, нас yбивают". Батаpея минометов Хизбаллы пpистpелялась и лyпит по его pоте, как в тиpе. Комбат-самоходчик командyет "Наводи!". Его помощник смотpит на pазведданные и гpомко охpеневает. Потомy что минометы yстановлены на кpыше ООНовского госпиталя. Не слабо, да? У комбата сносит кpышy. Он в нецензypно-доходчивой фоpме доводит до сведения начальства, помощника и Господа, что лично емy этот факт до одного места, посколькy там yбивают наших pебят, а остальное его не волнyет. И пpиказывает откpыть огонь.
Минометы — вдpебезги. Госпиталь — тоже. Как по мне, то, пyсть это и покажется комy-то жестоким — так и надо. Потомy что ответственность за смеpть тех, кто был в госпитале, несyт ООНовцы, котоpые позволили хизбаллонам стpелять со своей кpыши, и yблюдки, пpикpывающиеся больными и pанеными.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Апрель 2010, 11:34
Моё почтение израильской армии , при всей моей юдофобии и антисемитизме-уважаю реально действующую армию. Простите заранее, но если мы употребляем слово "Ж..ы" то это потому, что у нас так принято, это не обидное слово.Я сам рождён в Бресте, и предки мои, а учитывая историю города здесь столько всего намешалось...

Вот вот, раньше у поляков, да и по моему сейчас тоже, Ж..д - официальное названия этого народа.... А вспомните русскую былину, точно не помню начало "Битва (кого-то там) с жидовином", былина древняя, однако!.....  Короче, ж..д - он и в Африке ж..д.. и нечего тут обижаться или бежать и обвинять в антисемитизме.... и вообще, почему в антисемитизме ОБВИНЯТЬ? Ну, не нравится мне этот народ, значит я антисемит, почему я должен его любить... это что получается, я сам себя обвиняю??
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 29 Апрель 2010, 13:04
+1.
Полнейший кретинизм обвинять человека в приязьнях-неприязнях. Юдофобы, русофобы, ***-фобы. Так весь мир обвинить можно, а смысл?
Одних звали и зовут неграми, других жидами...
Даже врага можно презирать, а можно уважать - но первое не позволяет у врага учиться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: искатель от 29 Апрель 2010, 13:10
ОООО народ тпрррууу, тихо ещё склок по нац признаку не хватало, и главное модератор туда же, кто кого не любит при себе держите, тема форума другая.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 29 Апрель 2010, 13:55
А нету склок. Никаких проблем, если не высасывать из пальца. И я не всех люблю, ну и что?Никто никого любить не обязан.  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Апрель 2010, 09:16
...И, в отступление от основной темы,что мне еще нравится в здешней армии, что жизни солдат - выше политики:
- был тогда дикий скандал в междyнаpодной пpессе. Гады-изpаильтяне pазнесли к такой-то матеpи ООНовский госпиталь в Ливане. Из 155- миллиметpовых самоходок. Вместе со всеми, кто в госпитале лежал...

Кстати ... не показательный пример ... Вот если б командир батареи разнёс в пыль госпиталь , заполненный  ЕВРЕЯМИ ради спасения взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Апрель 2010, 10:40
Господа хорошие, давайте больше о них тут не будем... ну, незачем....  или в личке ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 30 Апрель 2010, 12:36
Дима, антисемитизм, как и запрет на него - комплексы. Евреи - такие же люди, как русские, американцы, европейцы. Да я и не про евреев - про Израиль. В Израиле евреев, как русских в России, - титульная нация. Здесь есть, чему поучиться. Ни в коем случае не всему подряд, но моменты есть, о них и пишу иногда.

Кстати ... не показательный пример ... Вот если б командир батареи разнёс в пыль госпиталь , заполненный  ЕВРЕЯМИ ради спасения взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
Знаешь, ты в чем-то прав, нехорошо, конечно, по госпиталям, школам, домам жилым стрелять. Птичек жалко. :'( Проблема только, что именно эти объекты вовсю используются боевиками, как укрытия. В последнюю Ливанскую ихнего главного не стали мочить только потому, что надо было сложить девятиэтажку с мирными (? :-\) жителями. А госпиталь ООН, это место, где врачи Хесболы, Хамаса и им подобных на деньги ООН и под флагом ООН лечат своих раненых. Такова реальность. В Газе КП Хамаса располагался в подвале центральной больницы, ИМХО, надо было мочить! Я глубоко уверен, что дело правительства Израиля, России или любых других - защита своих граждан, а о жертвах среди мирного и не очень населения враждующей стороны пусть заботится их правительство. Дошли до дури гуманисты - нападающего пирата убить нельзя, он - гражданское лицо, а если в лодку еще и дите свое посадит лет 12-ти, тут уже и по лодке стрелять нельзя. А у дитя, между прочим, Колашиков под скамейкой лежит - так не в руках же! Kстати, "боевой" средний возраст палестинских террористов - 14-16 лет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Alexey от 30 Апрель 2010, 14:08
Дима, антисемитизм, как и запрет на него - комплексы. Евреи - такие же люди, как русские, американцы, европейцы. Да я и не про евреев - про Израиль. В Израиле евреев, как русских в России, - титульная нация. Здесь есть, чему поучиться. Ни в коем случае не всему подряд, но моменты есть, о них и пишу иногда.

Кстати ... не показательный пример ... Вот если б командир батареи разнёс в пыль госпиталь , заполненный  ЕВРЕЯМИ ради спасения взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
Знаешь, ты в чем-то прав, нехорошо, конечно, по госпиталям, школам, домам жилым стрелять. Птичек жалко. :'( Проблема только, что именно эти объекты вовсю используются боевиками, как укрытия. В последнюю Ливанскую ихнего главного не стали мочить только потому, что надо было сложить девятиэтажку с мирными (? :-\) жителями. А госпиталь ООН, это место, где врачи Хесболы, Хамаса и им подобных на деньги ООН и под флагом ООН лечат своих раненых. Такова реальность. В Газе КП Хамаса располагался в подвале центральной больницы, ИМХО, надо было мочить! Я глубоко уверен, что дело правительства Израиля, России или любых других - защита своих граждан, а о жертвах среди мирного и не очень населения враждующей стороны пусть заботится их правительство. Дошли до дури гуманисты - нападающего пирата убить нельзя, он - гражданское лицо, а если в лодку еще и дите свое посадит лет 12-ти, тут уже и по лодке стрелять нельзя. А у дитя, между прочим, Колашиков под скамейкой лежит - так не в руках же! Kстати, "боевой" средний возраст палестинских террористов - 14-16 лет.

eto vse konechno ne poteme, no v principe-podderzhivau, vseh etih urodov terroristov neobhodimo mochit' tam gde oni nahodjatsja!( i ih pokravitelei v pervuu ochered')
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 07 Май 2010, 18:30
     Товарищи форумчане.
     А ни кому не кажется странным, что на сем форуме , за последние 0,5 года не зарегистрировался, ни один новый участник????
    Тема не интересна?  Да у нас в Хабаровске  книгу Ростала раскупили в 4 дня. Тема волнует, интересна.
    Один мой знакомый, весьма начитанный человек, зашел на сей форум, как гость,  "да ну, они такие все  знатоки......"
    Хотя у него богатая библиотека по Вермахту, СС,...
   
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Май 2010, 18:40
     Товарищи форумчане.
     А ни кому не кажется странным, что на сем форуме , за последние 0,5 года не зарегистрировался, ни один новый участник????
    Тема не интересна?  Да у нас в Хабаровске  книгу Ростала раскупили в 4 дня. Тема волнует, интересна.
    Один мой знакомый, весьма начитанный человек, зашел на сей форум, как гость,  "да ну, они такие все  знатоки......"
    Хотя у него богатая библиотека по Вермахту, СС,...
   
   

Главное, не количество, а качество....  :)
А вообще, я самый первый противник того, чтобы "новичков" не отправляли в "мертвяк", а всячески помогали.. только с условием, если он дельные вопросы задает, а не те, что были две странички назад.. плюс к этому, какое может быть нормальное общение, если человеку сложно "зарегиться".. это такое неуважение?...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 07 Май 2010, 19:16
     Да проще попробуйте быть.
     У нас сейчас спроси где началась война, грузятся и говорят "под Москвой"
     Народ вы там похоже стали, как москвичи
     Учтите, что нынешние подростки уже не ищут книгу С. С. Смирнова.
      да и в книжные магазины не ходят.... 
      .
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 07 Май 2010, 20:25
     Да проще попробуйте быть.
     У нас сейчас спроси где началась война, грузятся и говорят "под Москвой"
     Народ вы там похоже стали, как москвичи
     Учтите, что нынешние подростки уже не ищут книгу С. С. Смирнова.
      да и в книжные магазины не ходят.... 

Так в чём проблема то ? Военно-патриотическое воспитание в 65-ю годовщину Победы  ГОСУДАРСТВЕННАЯ задача , пусть в России об этом головы болят у Дмитрия Анатольевича с Владимиром Владимировичем ... Про другие страны не знаю ...

Здесь же идёт работа ЮВЕЛИРНАЯ - как избежать обвинений в "фальсифицировании" Истории и в покушении на святыни - и тем не менее узнать ПРАВДУ , почему ветеран , с его слов героически оборонявший в июле ***** Валы по всем немецким документам в плену  22 ИЮНЯ 1941  :'( :'( :'(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 10 Май 2010, 08:44
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/05/09/panat/

В Израиле будет возведен памятник солдатам Советской армии, разгромившим нацистскую Германию. Об этом сообщил 9 мая глава премьер-министр Биньямин Нетаниягу на заседании правительства.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 21 Май 2010, 18:13
Цитировать
Жид - официальное названия этого народа
К сожалению не видел раньше а то бы среагировал. Официальное название народа - ЕВРЕИ! Религиозное - иудеи. Кто этого не знает прошу в Википедию. Поучитесь. Только поляки могут произносить слово "Жид". Это часть их языка. Остальные произносящие его самые обычные националисты и антисемиты. Тут и спорить нечего. А по поводу "Ну, не нравится мне этот народ, значит я антисемит, почему я должен его любить... " Любить народы никто не обязан. Любят тех или иных людей. Но уравнивать всех по нации .... Среди ЛЮБОЙ НАЦИИ ДОСТАТОЧНО ПАДОНКОВ И ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ. И если не хочешь что бы оскорбляли твою нацию не оскорбляй другие. Это относится и к "Хохлам" (воюю столько лет из-за этого слова) и другим. Вообще не ожидал .... Я думал такая тема, дрались в гарнизоне все .... разные по национальности. Думал собралтсь терпимые люди. Все знают (тем более брестчане) что случилось с еврейским населением города ... а тут ... ну как форум РНЕ .... позорище!!!
Цитировать
мы употребляем слово "Жиды" то это потому, что у нас так принято, это не обидное слово.
Жаль что у вас так снизился культурный уровень. А судить обидное или нет могут только евреи .... не правда ли?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Май 2010, 19:20
Цитировать
Жид - официальное названия этого народа
К сожалению не видел раньше а то бы среагировал. Официальное название народа - ЕВРЕИ! Религиозное - иудеи. Кто этого не знает прошу в Википедию. Поучитесь. Только поляки могут произносить слово "Жид". Это часть их языка. Остальные произносящие его самые обычные националисты и антисемиты. Тут и спорить нечего. А по поводу "Ну, не нравится мне этот народ, значит я антисемит, почему я должен его любить... " Любить народы никто не обязан. Любят тех или иных людей. Но уравнивать всех по нации .... Среди ЛЮБОЙ НАЦИИ ДОСТАТОЧНО ПАДОНКОВ И ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ. И если не хочешь что бы оскорбляли твою нацию не оскорбляй другие. Это относится и к "Хохлам" (воюю столько лет из-за этого слова) и другим. Вообще не ожидал .... Я думал такая тема, дрались в гарнизоне все .... разные по национальности. Думал собралтсь терпимые люди. Все знают (тем более брестчане) что случилось с еврейским населением города ... а тут ... ну как форум РНЕ .... позорище!!!
Цитировать
мы употребляем слово "Жиды" то это потому, что у нас так принято, это не обидное слово.
Жаль что у вас так снизился культурный уровень. А судить обидное или нет могут только евреи .... не правда ли?

Возможно... но "Жид" - это по польски.... в Бресте жили перед войной и этнические поляки вместе с евреями, жили и дружили.... но евреи не обижались, когда на вывесках того времени, на улице Советской (нынешней) вывеска была "Żydowski fryzjer"  русс. "Еврейская парикмахерская", не верите мне - это легко проверить. да и вообще, слово "жид" многоупотребимо и литературно... тут ничего страшного и унижающего нет.. меня тоже москалем называют и что? Я знаю, что это употребляется часто.... и давно... и почему только поляки? Следовательно, все американизмы - тоже вон из русского языка! Только американцы (или, как я их называю ЯНКИ), могут их произносить! Кстати, янки - это тоже национализм?
P.S. Автора книг о Гарри Потерре обвинили в антисемитизме за то, что в книге нет ни слова о евреях...  ;D
Господа, не заморачивайтесь по этому поводу и тем более тут, еще не хватало, чтобы на этом форуме кто-то ссорился из-за национального вопроса, тем более, что это действительно, как написал Igor25 - "высасывание из пальца" Предлагаю больше не поднимать эту тему! Мы почти нарушаем общие правила пользования форумами...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 21 Май 2010, 22:44
Ну это как НЕГР - кого-то оскорбляет. Так и появляются люди с афроамериканским цветом кожи. Ну не маразм? Однако, неужели принципиально необходимо употреблять слово, если оно кого-то оскорбляет? ИМХО, уважение должно быть взаимным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4
http://www.dazzle.ru/spec/psg.shtml
http://www.lechaim.ru/ARHIV/180/shenkman.htm
http://dal.sci-lib.com/word007926.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Май 2010, 00:58
Это просто комплекс нации... тут ничего не сделаешь... правильно написано в одной из статей по ссылкам сверху!
Впредь, если и дальше будут появляться сообщения на тему еврейского вопроса, независимо от кого - они будут удаляться, этот разговор к "организационным вопросам" никак не относится!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 22 Май 2010, 12:19
С.Есенин:
"Уж лучше я в ресторане блядям
Подавать буду розовую воду".

Время течет, все изменяется. Согласно культурным традициям сегодняшнего общества, короткое и конкретное слово заменяется замысловатым выражением. Так принято в культурном обществе. А за то, что можно было вчера, сегодня могут и в морду, и в суд. Я дома пользуюсь культурным языком даже в критических случаях, а на работе конкретным, т.к. зачастую времени нет для замысловатых объяснений. Однако считаю, что использование языка конкретного в случае, когда собеседнику это неприятно, является прямым оскорблением собеседника.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 23 Май 2010, 18:34
Граница должна быть на замке. Строго. Вот так выглядит граница Израиля с Ливаном в Метуле:

(http://s005.radikal.ru/i210/1005/b3/c104575b66b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
дорога вдоль домов - городская, между столбами - ООН, дальше - ливанская.

(http://s04.radikal.ru/i177/1005/71/678d5a4a3fef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вдалеке серое - ливанское селение

(http://i065.radikal.ru/1005/f9/ad6f0e48ec01.jpg) (http://www.radikal.ru)
флаг - Хезболлы, хотя формально - зона ООН. Недалеко от места, где началась 2-я Ливанская.

(http://s49.radikal.ru/i125/1005/6c/a7f14e9e5fc1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Погранпост. Надпись: Стой! Перед тобой граница. Забор-сетка - и есть граница.

Судя по суровости погранрежима, отношения Белоруси с Польшей куда круче, чем у Израиля с Хизбаллой.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Мурзик от 23 Май 2010, 19:55
Фортификация, а причем тут евреи?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 23 Май 2010, 20:24
А причем евреи? Просто пример иного оборудования погранзоны. Потому и во флуде, а не в основной.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 24 Май 2010, 17:23
какая граница - такое и мирное время....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Май 2010, 08:31
за сутки между постами нр. 2004 и 2005 в "Главной" ветке отмечено 650 ее посещений и до ста - тематических.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Май 2010, 08:55
Такая вот фраза встретилась: "Ложь редко возникает на пустом месте, её питательная среда — всяческие «секреты» и недомолвки официальных трактовок событий", - не добавить, не отнять.
о Зое Космодемьянской - http://www.svpressa.ru/war/article/24767/
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 01 Июнь 2010, 09:51
Оно, конечно, БК не касается, но, из опыта, мировые войны начинались с относительного пустяка.

У нас снова шумно. Немного инфы о которой как-то частенько скромно умалчивают:

Солдаты ЦАХАЛа ответили огнем на попытку их линчевать -
http://mignews.com/news/disasters/world/310510_234149_87352.html

Линч на корабле "флотилии свободы". Видео -
http://mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html

Флотилия мира или Флотилия провокации? -
http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp

В правительстве критикуют плохо подготовленную операцию в море -
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/06/01/kabinet-lo-danТурция намерена прорывать блокаду Газы силами своих ВМС   /

-
http://mignews.com/news/society/world/310510_225202_25660.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 01 Июнь 2010, 10:30
Оно, конечно, БК не касается, но, из опыта, мировые войны начинались с относительного пустяка.

У нас снова шумно. Немного инфы о которой как-то частенько скромно умалчивают:

Солдаты ЦАХАЛа ответили огнем на попытку их линчевать -
[url]http://mignews.com/news/disasters/world/310510_234149_87352.html[/url]

Линч на корабле "флотилии свободы". Видео -
[url]http://mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html[/url]

Флотилия мира или Флотилия провокации? -
[url]http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp[/url]

В правительстве критикуют плохо подготовленную операцию в море -
[url]http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/06/01/kabinet-lo-dan[/url]Турция намерена прорывать блокаду Газы силами своих ВМС   /

-
[url]http://mignews.com/news/society/world/310510_225202_25660.html[/url]

Все это хорошо, в смысле, плохо, безобразие. Может мы еще вспомним резолюции ООН о создании палестинского государства?
Нефиг об этом ЗДЕСЬ писать. Тут и ежу видно, что кто-то спровоцировал эту ситуацию. Кому-то это выгодно, чтобы ближний восток оставался очагом напряженности. Жаль, что за национально-"освободительным" движением и "мирным расстрелом" до зубов вооруженных "правозащитников" не видно кукловодов. Ну да, через океан, далеко...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 01 Июнь 2010, 12:26

Нефиг об этом ЗДЕСЬ писать.


Конечо, ты прав, но пишу везде, где могу, с просбой разослать, куда только возможно, ибо далеко не всем все очевидно. Чисто информативно, не для обсуждения, если у кого есть желание обсудить - лучше сюда:
http://forum.inoe.name/showthread.php?t=41410&page=3
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: искатель от 01 Июнь 2010, 19:07
следствие покажет
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Июнь 2010, 23:26
следствие покажет
главное что б не вскрытие....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 08 Июль 2010, 22:14
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Если не очень понятно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Наш форумчанин попросил: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним". К чему спешка? Ну засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июль 2010, 22:28
Просьба модерам споры и общение переносить в эту ветку ничего не удаляя.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июль 2010, 22:32
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Если не очень понятно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Наш форумчанин попросил: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним". К чему спешка? Ну засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

А вдруг я первее опубликую? И Андрюша не получит порцию респектов. Другого обьяснения не нахожу.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Alexey от 08 Июль 2010, 22:46
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Если не очень понятно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Наш форумчанин попросил: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним". К чему спешка? Ну засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

А вдруг я первее опубликую? И Андрюша не получит порцию респектов. Другого обьяснения не нахожу.
Какие вы смешные-как дети....у кого трусиля краснее!!! Да какая разница кто первый на e-bay, или ещё где найдёт новые фотки, какая разница? Главное, чтобы эти фотки увидели ВСЕ, кому интересна тема БК!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 08 Июль 2010, 23:15
Да какая разница кто первый на e-bay, или ещё где найдёт новые фотки, какая разница? Главное, чтобы эти фотки увидели ВСЕ, кому интересна тема БК!
Ну так ВСЕ и увидят после закрытия торгов! Что изменится?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июль 2010, 23:19
Обсуждение зашло в тупик. Я про Ерему, мне про Фому.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 08 Июль 2010, 23:48
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Если не очень понятно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Наш форумчанин попросил: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним". К чему спешка? Ну засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

А вдруг я первее опубликую? И Андрюша не получит порцию респектов. Другого обьяснения не нахожу.
Какие вы смешные-как дети....у кого трусиля краснее!!! Да какая разница кто первый на e-bay, или ещё где найдёт новые фотки, какая разница? Главное, чтобы эти фотки увидели ВСЕ, кому интересна тема БК!

Вот-вот! Твоими устами глаголит истина!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 09 Июль 2010, 13:14
   Думаю, пора мне внести ясность в "вопросе о фотках".
Конкуренция между исследователями - дело нормальное. С некоторых пор она есть и между мной и Сашей Вербицким - когда я (главным образом конечно не я, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о БК. Я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о БК-41. Саша хочет - и мы хотим..Как быть? Конкурировать...При этом у нас с Сашей нормальные отношения - он , как видите участвовал фотографиями в сборнике "Бресткая крепость", я готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне доверят:)?). При этом в дальнейшем я практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   В общем как вы поняли настойчивую скупку фотографий о БК-41 , по тем условиям которые трудно выдержать оставшимся участникам аукциона ;) осуществляет мой товарищ. Это никакой не иностранец - наш человек, из Москвы. Ни в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не осядут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъявлены всем интересующимся - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  Я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  Выкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? Выкладываейте конечно :)А почему решили что информация идет с форума? Достаточно предложить приемлемые условия нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становится в общем то второстеннеым фронтом..Хотя тем не менее ситуация на нем ежедневно отслеживается и без помощи фортификейшн. . Ну - за здоровую конкуренцию! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Alexey от 09 Июль 2010, 13:20
   Думаю, пора мне внести ясность в "вопросе о фотках".
Конкуренция между исследователями - дело нормальное. С некоторых пор она есть и между мной и Сашей Вербицким - когда я (главным образом конечно не я, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о БК. Я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о БК-41. Саша хочет - и мы хотим..Как быть? Конкурировать...При этом у нас с Сашей нормальные отношения - он , как видите участвовал фотографиями в сборнике "Бресткая крепость", я готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне доверят:)?). При этом в дальнейшем я практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   В общем как вы поняли настойчивую скупку фотографий о БК-41 , по тем условиям которые трудно выдержать оставшимся участникам аукциона ;) осуществляет мой товарищ. Это никакой не иностранец - наш человек, из Москвы. Ни в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не осядут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъявлены всем интересующимся - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  Я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  Выкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? Выкладываейте конечно :)А почему решили что информация идет с форума? Достаточно предложить приемлемые условия нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становится в общем то второстеннеым фронтом..Хотя тем не менее ситуация на нем ежедневно отслеживается и без помощи фортификейшн. . Ну - за здоровую конкуренцию! ;)
Супер! Достойный ответ, разного рода "теневикам", и "любителям тайн и сложностей"!!! Рост  РЕСПЕКТ!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Июль 2010, 13:27
   Думаю, пора мне внести ясность в "вопросе о фотках".
Конкуренция между исследователями - дело нормальное. С некоторых пор она есть и между мной и Сашей Вербицким - когда я (главным образом конечно не я, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о БК. Я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о БК-41. Саша хочет - и мы хотим..Как быть? Конкурировать...При этом у нас с Сашей нормальные отношения - он , как видите участвовал фотографиями в сборнике "Бресткая крепость", я готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне доверят:)?). При этом в дальнейшем я практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   В общем как вы поняли настойчивую скупку фотографий о БК-41 , по тем условиям которые трудно выдержать оставшимся участникам аукциона ;) осуществляет мой товарищ. Это никакой не иностранец - наш человек, из Москвы. Ни в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не осядут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъявлены всем интересующимся - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  Я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  Выкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? Выкладываейте конечно :)А почему решили что информация идет с форума? Достаточно предложить приемлемые условия нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становится в общем то второстеннеым фронтом..Хотя тем не менее ситуация на нем ежедневно отслеживается и без помощи фортификейшн. . Ну - за здоровую конкуренцию! ;)
Супер! Достойный ответ, разного рода "теневикам", и "любителям тайн и сложностей"!!! Рост  РЕСПЕКТ!!!

И ведь раньше такой хрени не было.....
как появляется коммерческий интерес.. сразу ссорятся ранее дружившие люди...  :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 09 Июль 2010, 15:35
   Думаю, пора мне внести ясность в "вопросе о фотках".
Конкуренция между исследователями - дело нормальное.
...
Ну - за здоровую конкуренцию! ;)
В интересах форумчан, в таком случае, становится наиболее низкая цена :)  Но кто ж на это пойдет, если хочется иметь оригинал в "своей" коллекции.
Спасибо за надежду.

Ростислав, может просто поделить между собой периоды, чтобы цены не завышать на аукционах, тем более не все выходят на e-bay и некоторые нп верят в то, какие здоровые ценники на фотографии БК нынче.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 09 Июль 2010, 15:54
Нас интересует только БК-41. Но поскольку не только нас то интересы неминуемо пересекаются.
  Но я хочу обратить внимание вот на что: есть возможность покупать фото по хорошим для продавцов ценам - значит фоты к нам приплывут. К нам - то есть они 100% будут в книге. А если мы не предложим хорошей цены то фоты в общем то уплывут не к Князю - а к другому (на самом деле таинственному) челу. А уж его то планы мы  не знаем...Но что то не думаю что он реализует свой интерес в печатном издании. Своей ценой мы страхуемся вот именно от Таинственного незнакомца. Ведь были прецеднеты что альбомы уплывали то в Германию то в Италию  - и вы их скорее всего не увидите никогда. Потому что те к кому они уплыли - чаще всего лишь посредники выполняющие заказы Таинственного незнакомца. И если бы не мой товарищ, то все фоты уплывали бы именно к нему...То есть я хочу подчеркнуть что есть третья сила, и уж этой то силе точно плевать будут ли фоты на нашем форуме..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Июль 2010, 16:04
   Думаю, пора мне внести ясность в "вопросе о фотках".
Конкуренция между исследователями - дело нормальное. С некоторых пор она есть и между мной и Сашей Вербицким - когда я (главным образом конечно не я, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о БК. Я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о БК-41. Саша хочет - и мы хотим..Как быть? Конкурировать...При этом у нас с Сашей нормальные отношения - он , как видите участвовал фотографиями в сборнике "Бресткая крепость", я готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне доверят:)?). При этом в дальнейшем я практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   В общем как вы поняли настойчивую скупку фотографий о БК-41 , по тем условиям которые трудно выдержать оставшимся участникам аукциона ;) осуществляет мой товарищ. Это никакой не иностранец - наш человек, из Москвы. Ни в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не осядут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъявлены всем интересующимся - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  Я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  Выкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? Выкладываейте конечно :)А почему решили что информация идет с форума? Достаточно предложить приемлемые условия нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становится в общем то второстеннеым фронтом..Хотя тем не менее ситуация на нем ежедневно отслеживается и без помощи фортификейшн. . Ну - за здоровую конкуренцию! ;)

Ростал, надеешся или будут предъявлены? Будут предьявлены только в сборнике? Или появятся на форуме? Это тоже немаловажно. Поверхностным крикунам все равно, а многим неравнодушным людям нет. Как бы то ни было значительная часть коллекции Князя есть у ряда форумчан в хорошем качестве.
По одному пункту ты либо лукавишь, либо не в курсе. Могу держать пари, что отслеживание идет и через фортификейшен.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 09 Июль 2010, 16:14
    Вплоть до того момента когда издание будет в ваших руках - я не могу ничего твердо обещать, а только надеяться. Жизнь учит осторожности в надеждах. Могу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что я проекты довожу до конца - вероятно уже заметно.
    Фоты будут предъявлены только в сборнике. Выкладывать их форум или в Инет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Насчет "отслеживания" - это какое страшное слово...Чуть ли не слежка..Специально никто форум на новые фото не отслеживает. Думаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепляют.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Июль 2010, 16:23
    Вплоть до того момента когда издание будет в ваших руках - я не могу ничего твердо обещать, а только надеяться. Жизнь учит осторожности в надеждах. Могу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что я проекты довожу до конца - вероятно уже заметно.
    Фоты будут предъявлены только в сборнике. Выкладывать их форум или в Инет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Насчет "отслеживания" - это какое страшное слово...Чуть ли не слежка..Специально никто форум на новые фото не отслеживает. Думаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепляют.

"отслеживание".... ента профессиональное.........  ;D
Я за вами слежу.....  8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Июль 2010, 16:30
    Вплоть до того момента когда издание будет в ваших руках - я не могу ничего твердо обещать, а только надеяться. Жизнь учит осторожности в надеждах. Могу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что я проекты довожу до конца - вероятно уже заметно.
    Фоты будут предъявлены только в сборнике. Выкладывать их форум или в Инет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Насчет "отслеживания" - это какое страшное слово...Чуть ли не слежка..Специально никто форум на новые фото не отслеживает. Думаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепляют.

Дьявол скрывается в деталях, поэтому качественные сканы не помешали бы. Думаю Ефим бы порадовал нас новыми открытиями.  Иначе разговоры о доступности и открытости - полуправда.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 09 Июль 2010, 16:31
Хотел бы высказать свое мнение. Конкуренция для пользы науки это прекрасно. Ничего не имею против. Между мной и Росталом проблем нет (Ростислав не принимай то что я напишу конкретно на свой счет) НО ...... Когда я начинал покупать фотографии они шли по цене 10-15 евро. Это нормально. Ну какая нибудь редкая ... ну до 50 -ти. Цены на аукционе сейчас это НЕНОРМАЛЬНО. От 250 до 500 и больше .... Иногда ЗА ОДНУ ФОТОГРАФИЮ!!! ОНИ СТОЛЬКО НЕ СТОЯТ!!! Увы, такой бешенный рост цен начался с приходом друга Ростислава. До этого я спокойно справлялся со всеми "Таинственными" До этого можно было купить вид крепости с самолета 1941 года за 45 евро. Догадайтесь за сколько бы она ушла сейчас!!! Причем это заметили продавцы и стали выкладывать фото с изначально завышенными ценами. А то и копии и перепечатки. У меня и у друга Ростала уже есть одинаковые фото. Необузданный рост цен привел к тому что КАК РАЗ ПРОПАЛА КОНКУРЕНЦИЯ. Я пока не видел действий ЭТОГО "Таинственного незнакомца" Но Ростислав я видел как твой друг купил фото 1916 года. Это каким боком имеет отношение к 1941? Что больше всего волнует .... что будет после выхода вашей книги??? Что будет с новыми фотками на аукционах?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 09 Июль 2010, 16:50
 Т.е., Никодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставлять на форум? Может быть (может и будет)  это было бы неплохо, но я все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   Саше - фото 1916 года: это единичный случай и вряд ли повторится. Это я посоветовал :) Нужен был общий вид крепости..
   Также обрати внимание сколько кидает не мой товарищ но другие участники аукциона - по 300 и 350 евро. Ты готов покупать такие фоты - по 350 евро? Или это т ыпоставил 350 евро? Т.е. если бы он не поставил бы спец.цену то фота бы ушла к челу кто кинул 350 евро.
   Таниснвенный незнакомец - за последние 3 месяца поживился однако одной фото..Напомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..А "таинственный" ведь его увел!
    Что будет дальше - не знаю.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 09 Июль 2010, 17:00
Альбома этого не видел :( Но было достаточно случаев когда твой друг перебивал именно меня. Так от кого он их спасал? Ну попали бы они ко мне ... Ну что бы я тебе их для книги не дал? Я ведь тебе еще в самом начале (когда твоего друга и в помине не было) сам предложил использовать мои фото. Так зачем нужно было создавать эту ПСЕВДОКОНКУРЕНЦИЮ?
И главное: он собирает фото для себя или для книги?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Июль 2010, 18:26
Т.е., Никодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставлять на форум? Может быть (может и будет)  это было бы неплохо, но я все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   ..Напомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..А "таинственный" ведь его увел!
    Что будет дальше - не знаю.

Я хочу чтобы посредством моих вопросов и твоих ответов, кидающие чепчик в воздух поняли, что бесплатным сыром их никто не накормит).
Альбом 14 роты? Никогда не слышал. И не факт, что купивший его и таинственный незнакомец с одной покупкой - одно лицо. Есть люди готовые выкупить весь альбом из-за одного фото, которое к Бресту может и не относится.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2010, 18:56
Господа, 300-500 евро, понятно, вы коллекционируете оригинальные фото. 
Там где живу я, средняя зарплата работающего  человека 500 долларов в месяц, интернет 1500 руб за 1800мб. и это еще классно, многим не доступно и это.
    Вы просто.... да вам москвичам конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 09 Июль 2010, 19:01
Цитировать
Вы просто.... да вам м......... с....... конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.
Высокие выражения. Мда .... Судя по слову "м.........." вы с Украины. Обидно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 09 Июль 2010, 19:09
Однако, на Кипре девочками по $400 в основном русские (из России) пользуются... ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2010, 19:09
    К никодимам, если правила данного форума не запрещают постить любые фото по теме, не устраивай истерик "отследили, выследили" от шпиономании теперь лечат.
    Если модератор форума скажет "нет", то и вопросов нет.
    А Вы со своей "шпиономанией" уже порядком надоели.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Июль 2010, 19:35
От глупости жаль не лечат(.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 09 Июль 2010, 19:54
От глупости жаль не лечат(.
Самокритично! :) Ты попросил, тебя послали, можно было и понять, что резиновые стены лбом не пробиваются. Видимо, у людей есть на то свои причины.

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2010, 20:22
   Господин Князь- никодим2, не сильно обиднел?
   А мы здесь все инвалиды...
    Когда свалил с Родины? 90-е ? или выслали раньше?
    "Беженец по политическим мотивам", скорее ОБХССовская статья висела....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 09 Июль 2010, 20:39
Цитировать
А мы здесь все инвалиды...
    Когда свалил с Родины? 90-е ? или выслали раньше?
    "Беженец по политическим мотивам", скорее ОБХССовская статья висела....
Это ты мне? Смехота да и только .... ОБХСС!!! Фантазёр без фантазии. Может по себе меряешь? Мне 16 лет было ;D Я и не сваливал ....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2010, 21:00
   Ну раз так мои извинения, Князь если нагрубил.
   Просто никодим своей идиотской шпиономанией, достал.
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rakezki от 09 Июль 2010, 21:13
Вставлю свои 5 коп.Андрей!Какие тут  могут быть преследования и шпиономания?:-) проще быть не может!Создай тему фото Брест Литовска и пости все с эбая и других ресурсов,но не флуди основную!Там и без этого шлака полно!:-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Июль 2010, 21:28
Рискуете получить диагноз или узнать новые факты собственной биографии:)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Alexey от 10 Июль 2010, 01:07
Т.е., Никодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставлять на форум? Может быть (может и будет)  это было бы неплохо, но я все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   Саше - фото 1916 года: это единичный случай и вряд ли повторится. Это я посоветовал :) Нужен был общий вид крепости..
   Также обрати внимание сколько кидает не мой товарищ но другие участники аукциона - по 300 и 350 евро. Ты готов покупать такие фоты - по 350 евро? Или это т ыпоставил 350 евро? Т.е. если бы он не поставил бы спец.цену то фота бы ушла к челу кто кинул 350 евро.
   Таниснвенный незнакомец - за последние 3 месяца поживился однако одной фото..Напомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..А "таинственный" ведь его увел!
    Что будет дальше - не знаю.

Rost, ne volnuisja, dalshe vse budet ok!  ;-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Июль 2010, 20:46
Господа, 300-500 евро, понятно, вы коллекционируете оригинальные фото. 
Там где живу я, средняя зарплата работающего  человека 500 долларов в месяц, интернет 1500 руб за 1800мб. и это еще классно, многим не доступно и это.
    Вы просто.... да вам москвичам конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.

Андрей! Ну чего за ерунда такая????...... Надо как-то это..... полегче....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Июль 2010, 20:50
Горячие финские парни, ёпт!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 10 Июль 2010, 23:46
   Ну раз так мои извинения, Князь если нагрубил.
   Просто никодим своей идиотской шпиономанией, достал.
   

Андрей, при все уважении...
Есть еще куча форумов, например на http://www.ibrest.ru (http://www.ibrest.ru) я кидал интереснейшие фото Бреста 1900 года, найденные на сайте Питерского архива (там ихние копирайты стоят).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 11 Июль 2010, 18:39
    Раз так, извиняйте...
    Хотел, как лучше. Теперь будем ждать, когда те, кому высочайше дозволено, соизволят выложить фото БК, а то как, кто отследит и скопирует?  (баблосы то уплачены).
     Самое смешное, что этих фото на модельно-исторических сайтах давно полно. А здесь низя, Холопам недозволено.
    Смешно и грустно...
   
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 11 Июль 2010, 19:14
В большинстве случаев они не соизволят, так что обходится придется своими силами, но это вполне можно сделать, уважив при том просьбу Никодима-2 постить фото после окончания аукциона. Если тебе, Андрей принципиально важно быть первым, это тоже решаемо, только скажи.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 13 Июль 2010, 13:04
Горячие финские парни, ёпт!  ;D


Небольшой организационный фоторепортаж и столицы России.
На память у маршала Победы - начало которой было положено на границе над Бугом.
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/4b/181bac5f85d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
 «У вас в столице казематы как у нас в крепости»! – воскликнул Дмитрий. 
(http://s001.radikal.ru/i196/1007/5b/633325ee09f5.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s11.radikal.ru/i183/1007/44/3b4a88b6896e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Главный диггер Бреста оказался большим любителем кошек.  (http://s56.radikal.ru/i154/1007/8a/16a998877fc1.jpg) (http://www.radikal.ru)
В городе за стенами монастыря стоит жара, а на подворье благодать!
(http://i049.radikal.ru/1007/4d/55e74677c6a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Диггерам везде у нас дорога и возможно она приведет к тайне библиотеки Ивана Грозного!
(http://s55.radikal.ru/i147/1007/8b/d4bf1b3ce77a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Июль 2010, 13:56
2 Efim: Ща тебе тут понаотвечают, дружище!!!!! :-))  Типа "Тема для организационных вопросов, а не для всякого флуда!!!!!!!!"  ;D ;D ;D
Классно было! Спасибо за компанию.... Старая Москва - это как всегда - круто! Обожаю свой родной город!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 13 Июль 2010, 14:08
Думается, такая тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающееся самой БК, не лезли в основную ветку.
Какой флуд??? Вот первый пост в этой теме от 27 декабря прошлого года... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Июль 2010, 14:27
Думается, такая тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающееся самой БК, не лезли в основную ветку.
Какой флуд??? Вот первый пост в этой теме от 27 декабря прошлого года... ;)


Да я то знаю.... но тут же хватает правопоборников.....   8)
В следующий раз пойдем лазить по Таганке....  я в тот день не дошел до нее.... меня снова соблазнили старые московские улочки, что рядом с Тверской..... еще пару часов на них угрохал... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 13 Июль 2010, 14:34
Эх, ты! А еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "Угрохал"...
Разве так говорят о погружении в мир истории и культурного наследия!
Представь, я приеду из Бреста и на работе в окружении коллег брякну, - Я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Будто кто меня туда тянул насильно за руку...  :-\ ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Июль 2010, 14:51
Эх, ты! А еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "Угрохал"...
Разве так говорят о погружении в мир истории и культурного наследия!
Представь, я приеду из Бреста и на работе в окружении коллег брякну, - Я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Будто кто меня туда тянул насильно за руку...  :-\ ;)

Блин, да я от Вас... азиатов, набрался.....  ;D
Вот приеду... и сразу в крепость.... очищаться..... а заодно, мож и "Защиту какую замучу...." с нашими общими друззями..  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Июль 2010, 16:58
Эх, ты! А еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "Угрохал"...
Разве так говорят о погружении в мир истории и культурного наследия!
Представь, я приеду из Бреста и на работе в окружении коллег брякну, - Я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Будто кто меня туда тянул насильно за руку...  :-\ ;)

Саш, бальзам просто офигенно вкусный...... спасибо...!  8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 14 Июль 2010, 17:16
Дмитрий, напоминаю, бальзам пьют маленькими дозами и как лекарственное средство  ;) ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Июль 2010, 17:23
Дмитрий, напоминаю, бальзам пьют маленькими дозами и как лекарственное средство  ;) ;D

да я маленькими..... две рюмки пока..... :-)
Голова после поезда болит очень... цитрамон, блин, не помогает...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 14 Июль 2010, 17:57
Пользуйся услугами "Люфтва..." тьфу ты! Летай "Люфтганзой" или как там? Раз поезд переносишь плохо.
Вобще-то странно как она может болеть - это же кость? ;D

Ох и офооттопп...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Июль 2010, 20:08
Пользуйся услугами "Люфтва..." тьфу ты! Летай "Люфтганзой" или как там? Раз поезд переносишь плохо.
Вобще-то странно как она может болеть - это же кость? ;D

Ох и офооттопп...

Вот сво.....  ;D  ладно.... не буду говорить про чью-то печень..... грешно смеяться над больным.....
Поезд то нормально переношу...... вопрос в том, что в Беларуси с погодой творится что-то нереальное...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 19 Июль 2010, 20:50
Кто че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 19 Июль 2010, 23:23
Кто че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....

Про войну ВООБЩЕ - или Великую Отечественную ? И что есть "толковое" - пособие для начинающего диверсанта - или всякий там драматизм , духовность и высокая идейность ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2010, 09:59
Опять же из каких современных красочных или старых ч/б? есть фильмы где один эпизод пол-фильма стоит.
Например, "Нет неизвестных солдат" про оборону Киева. Молоденькие влюбленные медсестра и санинструктор стоят у обочины яблоневого сада, а мимо проходят строем с задорной песней моряки. Бодрые, крепкие, ладные парни в черных фланельках.
И вот, налет немецкой авиации... Через пятьь минут эта же колонна моряков бредет в раз с посерьезневшими, осунувшимися лицами. Закопченные, в рваных тельняшках, молча несут своих раненых на фоне дымящейся, развороченной земли усыпанной сбитыми яблоками... 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Июль 2010, 13:28
Кто че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....

Про войну ВООБЩЕ - или Великую Отечественную ? И что есть "толковое" - пособие для начинающего диверсанта - или всякий там драматизм , духовность и высокая идейность ?

Давай про ВОВ...... только не старое кино... пропитанное красной заразой..... а что-нить современное... хотя, те старые фильмы, классические фильмы - это классика (сорри за тавтологию) Они - супер и со своей целью они справлялись.... но хочется свежего, можно, если будет драматизм, духовность и высокая идейность.... патриотизм... Видел в продаже "ДОТ", видел "Заградотряд" новые фильмы.......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2010, 14:03
Дима из тех, что лично мне понравились это драматические фильмы:«Высота» , 2004 года (снайпер - хороша!  ;) )
(http://s46.radikal.ru/i113/1007/c5/82b9059bae83.jpg) (http://www.radikal.ru)
и «Перед рассветом», 1989 года актер Валерий Рыжаков в этом фильме просто супер! Неплохо Евгений Миронов и…Александр Панкратов-Черный тоже сыграл запоминающе!
(http://i081.radikal.ru/1007/12/203d78c1f73f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i148/1007/9d/f4f803022081.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i047.radikal.ru/1007/5a/7aa1672965e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну, «В августе 44-го» ты наверняка смотрел.
 Из новых (2009)г., неплохо смотрится «Днепровский рубеж». Начало войны и сцены серьезные, но и посмеяться есть где!
(http://i060.radikal.ru/1007/1f/7da7d32beccf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/0b/7e55f044cd2b.jpg) (http://www.radikal.ru)
А остальные фильмы, их сейчас клепают как криминальные боевики, уже сливаются в один сплошной сериал, даже не знаю что и посоветовать…
Ах, да слышал, но еще сам не видел. Говорят неплохой фильм «Брестская крепость»… Но надо еще с несколько месяцев подождать до проката! ;D ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Июль 2010, 14:58
Знаю я этот фильм.... Крепость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2010, 17:37
Знаю я этот фильм.... Крепость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)

Надо бы на тебя Угольникову "капнуть" :D Мол, подрывает понимашь, основы экономических отношений в кинематографе!
Лицензионные диски игнорирует, а льет воду на мельницу пиратам и бутлегерам!  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 20 Июль 2010, 18:52
фильм "Туман" - 2010 года выхода. Режиссёр - Резо Гигинеишвили. Наподобие "Мы из будущего" - но более психологический и с налётом определённой мистики
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 20 Июль 2010, 19:17
фильм "Туман" - 2010 года выхода. Режиссёр - Резо Гигинеишвили. Наподобие "Мы из будущего" - но более психологический и с налётом определённой мистики

Бредятина ещё та  :'( :'( :'( ... О том как излишне инициативное отделение за это отправилось на стрельбище разве что без боевых патронов , срезав дорогу оказываются в 1941 ( скорее в1942  :P ) году и в состоянии полнейшего ох...ния гибнут , потому как про никаких таких реконструкторов не слышали , а если вдруг немцы - то значит кино снимают  ;D ;D ;D
... Хотя мнение отдельных форумчан , что делали бы его подчинённые при таком "раскладе" услышать было бы интересно  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Июль 2010, 20:31
фильм "Туман" - 2010 года выхода. Режиссёр - Резо Гигинеишвили. Наподобие "Мы из будущего" - но более психологический и с налётом определённой мистики

Бредятина ещё та  :'( :'( :'( ... О том как излишне инициативное отделение за это отправилось на стрельбище разве что без боевых патронов , срезав дорогу оказываются в 1941 ( скорее в1942  :P ) году и в состоянии полнейшего ох...ния гибнут , потому как про никаких таких реконструкторов не слышали , а если вдруг немцы - то значит кино снимают  ;D ;D ;D
... Хотя мнение отдельных форумчан , что делали бы его подчинённые при таком "раскладе" услышать было бы интересно  ;)

Ента ты про кого?  8)
на самом деле фильм ничего..... меньше кича (или, как это ща модно - заменять синонимом - гламура), да к тому же посюжетнее будет, нежели вторая часть "Мы из будущего"
Ну, а при таком раскладе.... наши бы, вероятно, с топором против автоматчиков не лезли.., да АКСы занычковали куда-нить подальше... дабы на самом деле немцам не попались... хотя, видимо, была дыра во времени, когда Штурмгевер изобрели....
Самый логичный шаг - организация своего отряда, либо присоединение к ближайшему партизанскому отряду.... а потом - валить гадов!!! Хотя, кто читал Бредбери?... Помните историю про бабочку и ее крылья? На самом деле фантазировать можно много, надо ли это тут делать? Далеко не факт..... Вот начнем писать с Росталом сценарий, всунем туда художественный момент (на диске в основную версию не войдет, будет либо как "допматериалы к фильму", либо "альтернативная концовка")   ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Июль 2010, 20:36
Знаю я этот фильм.... Крепость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)

Надо бы на тебя Угольникову "капнуть" :D Мол, подрывает понимашь, основы экономических отношений в кинематографе!
Лицензионные диски игнорирует, а льет воду на мельницу пиратам и бутлегерам!  :P

Капни, капни, Саша...... результата может быть два: он скажет: "А, блин, опять Димон!!! Надо ему звякнуть, давно не коннектились!"
                                                               второй: логическое продолжение первого: отсутствие у кое-кого усов.... помнишь, Саша,
                                                               с царскими "завитками" на кончиках...  ;D                                                     
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 20 Июль 2010, 21:58
Вот один фильм зацепил - "Разжалованный". Довольно психологический фильм.На мой взгляд,если бы действие происходило летом,а не зимой - то фильм бы смотрелся менее напряжённо
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 21 Июль 2010, 06:27
   "Дот"- не советую, полная хрень. Ничего даже близкого к реальности. Начиная с самого ДОТа, и заканчивая высосанным из пальца сюжетом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 21 Июль 2010, 06:44
    Есть еще фильм "В июне 1941-го" с С. Безруковым в главной роли. Местами сильно напоминает "Рэмбо-2", но посмотреть стоит.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 21 Июль 2010, 10:03
    Еще, если не видел, посмотри "Отряд". Литовская киностудия, 1984 год. Очень не плохо.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Июль 2010, 11:46
Спасибо! Ща полезу на Торрент.......  8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 21 Июль 2010, 16:19
   Дмитрий есть хорошая ссылка на сов.-рос. фильмы. можно качать прямой ссылкой, или с тррента. Надо, кину в личку, архив богатый.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 21 Июль 2010, 17:58
   Народ!
   Предложение, в ветке о фильме "БК" обсуждать все фильмы о войне, наши и не наши. С уклоном, конечно в тему, ну и по возможности. А то такую хрень сейчас снимают- противно. А мы критиковать будем, и указывать на косяки, пусть сцуко за наши же деньги качественно работают.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 21 Июль 2010, 19:54
   Народ!
   Предложение, в ветке о фильме "БК" обсуждать все фильмы о войне, наши и не наши. С уклоном, конечно в тему, ну и по возможности. А то такую хрень сейчас снимают- противно. А мы критиковать будем, и указывать на косяки, пусть сцуко за наши же деньги качественно работают.
Да чего уж там. Надо все ветки объединить в одну и вести беседы о войне. А фортификация - ну ее нафик, мешает только общению нормальных пацанов.

Кстати, ветку я создавал не как о фильме "БК", а о Брестской крепости в фильмах...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rakezki от 23 Июль 2010, 04:06
Андрей!Вот тебя понесло))))У меня знакомый возил актеров снимавшихся в фильме про крепость!За все время съемок(до осени)относились очень трепетно  к делу!Жаль на премьеру не попал!Надеюсь в ноябре эта тема подрастет от обсуждения про фильм(мы)о БК,а не от зарубежных...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 23 Июль 2010, 21:24
КСЦАТИ, ГОСПОДА ФОРТИФИКАТОРЫ! А НЕ БЫЛО ИДЕИ СОЗДАТЬ СВОЙ КЛУБ, НА БАЗЕ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ? ЗАРЕГИТЬ ЕГО, ВЗЯТЬ ПОМЕЩЕНИЕ (ДАЖЕ ЗНАЮ - ГДЕ МОЖНО) НУ И ЗАНИМАТЬСЯ СИИМ ДЕЛОМ БОЛЕЕ ЦИВИЛИЗОВАННО.......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Июль 2010, 19:19
Клубы создают единомышленники, а у вас там в Бресте каждый, мнит себя центром Вселенной и Пупом земли. Ничего путного из этой идеи не выйдет. Амбиции преобладают перед общим делом.
Это как в рок-группах. Пока все играют для общего дела и общей идеи и работают на общее имя, соглашаясь при этом, что кто-то у них в той или иной мере лидер, все идет нормально. Как только кто-то, выражаясь английской поговоркой "захочет держать мяч только у своих ног" , пиши пропало - группы распадаются...
Сложность, Дмитрий еще в том, что все мы уже взрослые, семейные люди, сформировашейся психологией и мнением. Нам пора скорее в "клубы самоубийц". Все мы принцы Флоризели, а наше государство - это легендарная территория Брест-Литовской крепости. С одной стороны оно есть, с другой - весьма ЭФИМЕРНОЕ понятие. В клубы хорошо подростком вступать когда есть и хочется еще чему поучиться и еще в одном месте играет романтизм, а тут...
Прогматизм, вещизм, аванютризм, субъективизм и прочие "измы"...
Уж лучше так, общаться на форуме, благнодаря этому прекрасному сайту. Если и обидят то виртуально, никто по- правде, в реальности на ногу не наступит! Такое вот мое "Ефимовское" мнениЁ  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 24 Июль 2010, 19:56
Клубы создают единомышленники, а у вас там в Бресте каждый, мнит себя центром Вселенной и Пупом земли. Ничего путного из этой идеи не выйдет. Амбиции преобладают перед общим делом.
Это как в рок-группах. Пока все играют для общего дела и общей идеи и работают на общее имя, соглашаясь при этом, что кто-то у них в той или иной мере лидер, все идет нормально. Как только кто-то, выражаясь английской поговоркой "захочет держать мяч только у своих ног" , пиши пропало - группы распадаются...
Сложность, Дмитрий еще в том, что все мы уже взрослые, семейные люди, сформировашейся психологией и мнением. Нам пора скорее в "клубы самоубийц". Все мы принцы Флоризели, а наше государство - это легендарная территория Брест-Литовской крепости. С одной стороны оно есть, с другой - весьма ЭФИМЕРНОЕ понятие. В клубы хорошо подростком вступать когда есть и хочется еще чему поучиться и еще в одном месте играет романтизм, а тут...
Прогматизм, вещизм, аванютризм, субъективизм и прочие "измы"...
Уж лучше так, общаться на форуме, благнодаря этому прекрасному сайту. Если и обидят то виртуально, никто по- правде, в реальности на ногу не наступит! Такое вот мое "Ефимовское" мнениЁ  :P

Иногда, Саш, проще и правильнее решать проблемы/вопросы/личные конфликты/счеты/обиды лично.... по-мужски, лицом к лицу,а не так, как тут зачастую это делается.... за спиной, сидя за своими компами, и иногда встречаясь, типа "давай с тобой дружить" против этого зарвавшегося Акакия Акакиевича.....
Хотя, есть и приятные моменты: проще и приятнее общаться/собираться/обмениваться/позитивно спорить непосредственно и лично.... Думаю, ты прав.... глупое мое предложение.... у нас на форуме как-то повелось: homo homini lupus est  и ничего пока с этим не сделаешь... сбиваются в стайки по два человека..... часто так бывает, когда поднимается вопрос денег, известности, амбиций,обладания чем-то, что на самом деле не так важно, но оно есть... и оно есть у кого-то, а не у меня!!! Как же так? Короче..... согласен... предложение уже вдвойне глупо....  8)
ЗЫ: Как там в песне... "Ты помнишь, как все начиналось?".... Н-да..... были "Защиты....."  Совместный отдых, обсуждения...... а сейчас "дуэтики", попса, блин......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Июль 2010, 20:24
Эх, как у ВЫСОЦКОГО - Светлая ему память!

...Так оставьте не нужные споры,
Я себе уже все доказал,
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал!

Кажется так  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 24 Июль 2010, 21:10
Эх, как у ВЫСОЦКОГО - Светлая ему память!

...Так оставьте не нужные споры,
Я себе уже все доказал,
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал!
в.....
Кажется так  :)

Помнишь разговор у памятника Высоцкому?..... Ты тогда говорил, что есть разные варианты некоторых куплетов..... Смотри, уточни сию цитату.... а то вдруг???   :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Июль 2010, 21:22
Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал—
Лучше гор могут быть только горы.
На которых никто не бывал.
 :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 24 Июль 2010, 21:26
Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал—
Лучше гор могут быть только горы.
На которых никто не бывал.
 :)

Во!!!!!  Quod erat demonstrandum!! (что-то я в латынь ударился.... хотя, на нем много ВЕЛИКИХ говорило (это возвращаясь к вопросу о моих болезненных амбициях  ;D )
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июль 2010, 14:50
Еще одна фота... подписано Эшелон 18 танковой дивизии Брест-Литовск....
(http://s50.radikal.ru/i128/1007/61/b7c231822766.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июль 2010, 14:55
Танкист 18 танковой дивизии с пацаном белорусским....
(http://s60.radikal.ru/i170/1007/88/9ae574d4c201.jpg) (http://www.radikal.ru)

Есть еще фото той дивизии, которая "засветилась" в Бресте, но не уверен, что они тут нужны.... если нужны - поправьте меня..
Интересно всматриваться в лица тех людей, которые форсировали Буг и брали Брест....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июль 2010, 17:28
Давайте сегодня все, на минутку... вспомним гения.... Владимира Высоцкого.... Светлая ему память!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 26 Июль 2010, 14:28
Еще одна фота... подписано Эшелон 18 танковой дивизии Брест-Литовск....
([url]http://s50.radikal.ru/i128/1007/61/b7c231822766.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Не первый раз вижу эту фотку, возник вопрос: а что это за стенка такая на заднем плане? Какие-то отверстия через равные промежутки... Понимаю, что возможно это чисто железнодорожное что-то, но все же.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 26 Июль 2010, 18:55
Поздравляю vasya_r с ЮБИЛЕЕМ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на Форуме ... а рекорд пока держит Efim - в настоящее время 1524  :o :o :o
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 26 Июль 2010, 19:29
Поздравляю vasya_r с ЮБИЛЕЕМ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на Форуме ... а рекорд пока держит Efim - в настоящее время 1524  :o :o :o
Господи, только не надо такие юбилеи отмечать  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 27 Июль 2010, 14:57
Поздравляю vasya_r с ЮБИЛЕЕМ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на Форуме ... а рекорд пока держит Efim - в настоящее время 1524  :o :o :o
Господи, только не надо такие юбилеи отмечать  :)

Чо это? Вася..... я с чьей-то легкой руки, уже с утра выпил.... надо же поддерживать имидж вечного пьяницы..  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 27 Июль 2010, 18:13
Вот.. фото нашел...
(http://s49.radikal.ru/i123/1007/be/9c23460ed90a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Саш, привет!!!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Макс Безенин от 28 Июль 2010, 08:20
Доброе утро всем!
Ребята, Брестчане!
С Днем Города вас! Да и всех нас - любителей, тоже...
Поднимаю стакан и пью вместе с вами!
С уважением! Макс Безенин.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Кукушка от 02 Август 2010, 10:30
Дмитрия Бородаченкова и всех,кто имел честь служить
в доблестных рядах Войск Дяди Васи(коим сегодня-ровно 80)
-с Праздником,ДесантУРА!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 02 Август 2010, 12:24
Поздравляю! А есть тут кто еще из ВДВ помимо Главного Десантника?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 02 Август 2010, 14:02
Димон, поздравляю!!!
Фото недавнего твоего десанта в Москву  ;)
(http://s06.radikal.ru/i179/1008/c7/2737ab920704.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Август 2010, 14:22
Димон, поздравляю!!!
Фото недавнего твоего десанта в Москву  ;)
([url]http://s06.radikal.ru/i179/1008/c7/2737ab920704.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Спасибо, дружище тебе, Максу, Кукушке, Ростиславу и всем тем, кто не забыл!!!! Приятно.... Смотри, там справа от памятника еще две сиськи висят.... тоже для меня??? :-)
ПОЛЬЗУЯСЬ СЛУЧАЕМ, СПЕШУ ПОЗДРАВИТЬ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН, ОТДАВШИХ ЧАСТЬ СВОИХ ЛУЧШИХ ЛЕТ ЖИЗНИ ДЛЯ СЛУЖБЫ В ЛЕГЕНДАРНЫЕ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ ВОЙСКАХ!!!! С ПРАЗДНИКОМ, МУЖИКИ! НИКТО, КРОМЕ НАС!... ЧТО-БЫ НЕ ГОВОРИЛИ ПРО ФОНТАНЫ И ОТМОРОЖЕННОСТЬ.... ЗАВИДУЮТ, ЗАСРАНЦЫ!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Август 2010, 14:27
Поздравляю! А есть тут кто еще из ВДВ помимо Главного Десантника?

Есть еще Комбат.... Гребенников Олег.... ныне служит....
ОЛЕЕЕЕЕЕЕГГГГГ!!!!! С праздником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-*
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 02 Август 2010, 21:03
(http://s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5b.jpg.html)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Август 2010, 14:35
([url]http://s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5bt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5b.jpg.html[/url])


Во, фото в тему.... спасибо!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Август 2010, 15:15
И у меня вчера небольшой мальчишник был. Принимал гостей Олега, 75-го  :D и  Vmaka  ::) . Так разболтались о БК, фортах, книгах и прочих фигах, что даже сфоткаться позабыли! Хотя фотик рядышком на тумбочке лежал!  :-\ Так, что кто из нас пил чай, а кто водочку кушал останется за кадром. Уж извиняйте  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Август 2010, 15:41
И у меня вчера небольшой мальчишник был. Принимал гостей Олега, 75-го  :D и  Vmaka  ::) . Так разболтались о БК, фортах, книгах и прочих фигах, что даже сфоткаться позабыли! Хотя фотик рядышком на тумбочке лежал!  :-\ Так, что кто из нас пил чай, а кто водочку кушал останется за кадром. Уж извиняйте  ;D

А вот и не хрена... давай рассказывай..... а то я один - алкоголик, с подачи нашего общего друга тут :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Август 2010, 16:38
Раз на второй день после праздника ВДВ не опохмеляешься и нашел время на сайт зайти, значит еще не алкаш  :D Поверь мне, старому панкреатиту пока еще ходячему... :P
Тайны особой нет, Олег выпил чуть больше, я чуть меньше, Володя совсем не пил (был за рулем). А для нашего общего друга я в баре бутылочку коньяка 5-ти звездочного припас. Как приедет в Москву, буду и его на "прочность" проверять тут  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Август 2010, 16:48
Раз на второй день после праздника ВДВ не опохмеляешься и нашел время на сайт зайти, значит еще не алкаш  :D Поверь мне, старому панкреатиту пока еще ходячему... :P
Тайны особой нет, Олег выпил чуть больше, я чуть меньше, Володя совсем не пил (был за рулем). А для нашего общего друга я в баре бутылочку коньяка 5-ти звездочного припас. Как приедет в Москву, буду и его на "прочность" проверять тут  ;D

Ню-ню.... я ща пью бальзам ярославский (спасибо Максу) и пивом запиваю..... смотрю концерт KISS и думаю о жизни.....
Коньячек... да.... блин, а тогда выпить не мог... ладно-ладно.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 11 Август 2010, 22:30
На Руфорте творятся довольно интересные дела  ;)

rufort.info История отечественной фортификации > Форум > Брестская Крепость (Модераторы: OLEG 75, Князь) (http://rufort.info/index.php?board=11.0)

Ветка "Брестская Крепость. Виртуальная энциклопедия" задумывалась давно. Но обретает вид только сейчас. Истоки этой задумки лежат в том, что, имея необозримое количество материала по крепости, никто не задумался её систематизировать. Кроме того, интерес к трагическому 1941 году затмил у многих интерес к самой крепости и, зная номера частей и фамилии героев, люди порой ничего не знают о том, какой была эта крепость. "Виртуальная энциклопедия" - это первый шаг к настоящей Энциклопедии, где запах свежей краски будет смешиваться с радостью от увиденного. Но до этого еще долгий путь.
По поводу пользования темой: Милости просим ВСЕХ, кто хочет внести свою лепту в этот труд. Всех, кто готов в спорах найти истину. Всех, кто умеет уважать собеседника (к сожалению, это очень часто не так) Хамству и наглости здесь не место. Все подобное будет сразу удаляться. Так же будут удаляться расистские и другие оскорбляющие высказывания. Это фортификация, а не форум РНЕ (на некоторых форумах об этом забывают).
Тема состоит из подразделов и каждый может выбрать, в каком из подходящих писать. Например, если о ДНС, то открывайте тему в подразделе "Кобринское укрепление", если о Белом дворце - то в "Цитадели". Дополнительно существуют три темы с основными историческими событиями, затронувшими крепость:
"1915" - все что связано с первой мировой до 1920 года.
"1939" - польский период
"1941" - 1940-1944
Милости просим.
Александр Вербицкий (Князь)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 12 Август 2010, 08:37
Успеха им.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Август 2010, 14:14
 ;D   А РНЕ то не существует давно.......... давайте другое клише дадим этим засранцам!!!!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 19 Август 2010, 21:03
Господа, меняю вот это издание книги "Брестской крепости" 1967 года:
(http://s52.radikal.ru/i136/1008/30/894801b5c2b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
На вот это.... то есть, последнее....
(http://s55.radikal.ru/i148/1008/6b/e480e714dc2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Телефон МТС 2225257
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 25 Август 2010, 22:17
У меня браузер Опера - и форум - в закладках в этом браузере - сёдня тока заходить на форум - а мне типа предупреждения от Оперы - по моему про мошенничество,я понятно дело опешил....- вдруг что с форумом случилось - но потом всё ж на форум зайти смог,повторно на форум - без поблем зашёл.........
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Август 2010, 23:07
Кто-то заносит на форум вирусы - всем желательно проверить компы на их наличие........
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 09 Сентябрь 2010, 21:10
Нужны, для работы книги. В наличии они есть но только электронные, а это замедляет работу..Есть ли у кого возможность дать на полгода, обязуюсь вернуть + бонус..

Нужны:
Героическая оборона (1 изд)
Буг в огне (1 изд)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 14 Сентябрь 2010, 09:52
Брестчане, у меня в конце месяца будут знакомые из Полоцка. Нельзя ли переслать им фото современной БК на CD или DVD до 27.09? Был бы очень благодарен.
Или, если есть у кого безлимитка, выложить на файлообменники.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 18 Сентябрь 2010, 22:10
Который раз уже ИгорьГ25 упоминаешь про Вашу коференцию!А,простите,можно поинтересоваться?Возможно ли было предупредить всех и провести это с большим участием человек?К чему такая скрытность?Думаю все,кто тут присутствует интересуються темой БК,болеют ей! :) И думаю,что поучаствовать согласились бы многие!А,так получаеться,что мы не из вашей ,простите,"песочницы"! >:(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 18 Сентябрь 2010, 22:33
См. Ростал, Re: Известные и неизвестные...... « Ответ #70 : 17 Сентябрь 2010, 16:00 »
Бог даст, не последняя. Потому и стучал отчеты, что песочница - общая. Что классно, 4 человека смогли не сорваться на галдеж, разговор шел очень по делу.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 18 Сентябрь 2010, 23:04
Который раз уже ИгорьГ25 упоминаешь про Вашу коференцию!А,простите,можно поинтересоваться?Возможно ли было предупредить всех и провести это с большим участием человек?К чему такая скрытность?Думаю все,кто тут присутствует интересуються темой БК,болеют ей! :) И думаю,что поучаствовать согласились бы многие!А,так получаеться,что мы не из вашей ,простите,"песочницы"! >:(
Я подключился в 19:03, в ту самую минуту когда ПРОЧЕЛ о ней ЗДЕСЬ на форуме. Куда уж больше предупреждать, Олег? Какая скрытность? Лично я ждал, когда кто-нибудь еще подключится и так понял, что кто хотел, тот и подключился. Ты сначала в скайпе найдись, плиз. Меня найдешь по имени и фамилии. Жду!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Сентябрь 2010, 23:14
Мы с ДимДимычем про конференцию знали,но в тот момент занимались капониром и подключиться ну никак не могли ;D . Ещё момент - основные коридоры капонира выложены брусчаткой.А казематы в капонире - ну,мы не поняли чем ,но каким-то материалом толщиной в 2 сантиметра.И по всему капониру  - нанос грунта в результате наводнений до 35-60 сантиметров...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 19 Сентябрь 2010, 00:02
Постите граждане!Про конференцию не знал.Значит не внимательно следил за форумом!Хотя читаю каждый день как и все вы!Надеюсь,если подобное собрание произойдет в будующем,обязательно и с удовольствием приму участие!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 19 Сентябрь 2010, 00:10
Про конференцию Ростал предложил только утром того дня.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 19 Сентябрь 2010, 00:15
Оказывается, после меня было только минут 10-15. Увязка касаткина с Гавриловым в ЗФ так и не прозвучала. Значит, я выложил все. Что запомнил.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 19 Сентябрь 2010, 01:01
Пробуй несколько раз - с пятого-шестого получится - по ходу на сервере памяти не хватает
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 11 Ноябрь 2010, 16:19
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=272.msg31188#new

А почему подчистили?

Критика вполне нормальная ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Направление поиска только добавилось.
Контр диалога я,что-то не увидел за исключением прпора111 и Никодима.

Или с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?


А почему подчистили?

Критика вполне нормальная ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Направление поиска только добавилось.
Контр диалога я,что-то не увидел за исключением прпора111 и Никодима.

Или с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?


(ИМХО)

... Руслан Титор сам себя же и охарактеризовал , как "вольный толмач и матёрый графоман" ([url]http://www.proza.ru/avtor/titor[/url]) ... Так что придя на здешний Форум с желанием раскритиковать Ростислава Алиева , он с этим и занимался с упоением , отмахиваясь от критики , как идущей "от непрофессионалов"  :-X Даже если у него и был определённый опыт в Нагорном Карабахе , то должен был бы понять , что не зная специфику Бреста , переносить этот опыт один-в один легкомысленно . А узнавать СПЕЦИФИКУ у уважаемого Акына Границы желания не было. Еще немного , и пришлось бы банить двух-трёх участников форума за переход на личности и посылание друг друга на ... Кстати , Dag не забанен и может писать конструктивно ... ЕСЛИ УМЕЕТ  ;) ...


КАЮР в чем заключалась некомпетентность Daga? Он обяснил СВОЮ точку зрения по погранцам. Я у дядьки своего спрашивал сразу после прослушивания передачи с Ростом про действия пограничников (прапорщик ПВ во втором поколении), который служил в Бресте не только срочную, но и всю жизнь. Он может подписаться под тем, что Рост, ссылаясь на Тыльца, "дал маху" с погранцами.
Критику пусть сам Рост оценивает....


Может это в "Организационных вопросах" обсудим ? Компетентность Daga пусть пограничники оценивают , если хотят. Слишком много он воды лил ... и если с этой водой удалилось нечто действительно стоящее - жаль ...

Напомню о существовании темы книга "Брестская крепость" Ростислава Алиева ([url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=541.0[/url]) ... критикуйте ...


давай перекидывай в огр вопросы.......
могу с тобой в личке обсудить....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 11 Ноябрь 2010, 17:13
Не нашел где еще написать, решил тут - название темы подходящее.
Я на форуме человек новый, но тема Брестской крепости интересует меня с детства - много чего перечитал, пересмотрел...
Сюда попал, когда искал отзывы о новом фильме про крепость. Ну и, думаю, что остался тут надолго...

Но вот какая проблема. Перелопатил тему про Альтернативный взгляд, еще пару небольших тем, начал читать общие темы...
Сильно затрудняет чтение некий хаос в организации. Очень много материала собрано в большущие общие темы. Сотни страниц. Возможно, постепенно будет все прочитано. Но вот сразу бы хотелось в первую очередь получить ответы на кое-какие вопросы.
Мимоходом роняются реплики как об известных уже фактах - о Клыпе, Виноградове, других защитниках, чьи истории тут были отредактированы и скорректированы.
А найти почти невозможно - где. Поиск не особо помогает.

Хотелось бы какой-то структуры. Ну или хотя бы путеводитель по разделу.
Вот ругаете Догму. Нормально, правильно, я за честную историю. Но вот как раз у Догмы все в порядке со структурой. на любом сайте, того же мемориала - вот вам разделы по каждому очагу обороны, вот вам о героях вот вам фото, вот документы.
Здесь же все свалено в кучу.

Понятно, что для большинства ветеранов форума это очевидные вещи все. Но ведь приходят новые люди. Как ориентироваться.
Видел попытки сделать энциклопедии, но какие-то вялые...

Извиняюсь, если показался слишком эмоциональным. Но вот такая ассоциация - найти тут что-то конкретное, это вот как вам идти в крепость и искать что-то там, пробираясь сквозь завалы и всякое лишнее побочное...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 17:29
ну так мы так и ходим.......пробираясь сквозь завалы и всякое лишнее побочное....
Вы спрашивайте что Вас оинтересует, мы попробуем помочь где это поискать....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: искатель от 11 Ноябрь 2010, 18:03
гу-га смотри
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 11 Ноябрь 2010, 18:30
Ну вот в первую очередь меня лично интересуют обнаруженные и доказанные здесь достаточно определенно неточности, преувеличения, искажения реальных фактов в официальной версии обороны.

Сроки обороны (в общем и на разных участках), некоторые ключевые события (контратаки, прорывы, совещание командиров в цитадели, боевые действия на ключевых участках обороны и т.д.), факты, касающиеся участия в боевых действиях людей, особо выделяемых официальной версией (Фомин, Зубачев, Кижеватов, Гаврилов, Виноградов, Клыпа, Шабловский и др.

О многих вещах я в разных темах слышал реплики как о чем-то само собой разумеющемся, но через поиск по форуму мало что находится.
Тема "Альтернативная история БК - Сергей Смирнов" тоже мало на что отвечает. Там тоже некоторые вещи упоминаются как само собой известные и очевидные... Но не для всех же?!

Думаю, меня сейчас пошлют читать около 600 страниц двух тем "Брестская крепость" :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 11 Ноябрь 2010, 19:46
Да согласен, форум объемный, но ведь неправильно читать "Войну и Мир" в хрестоматии на 3-х страницах?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 19:49
что контретно????
Про Гарилова- недавно обсуждали, про Шабловского тоже....самое интересное для меня в Шабловском-неизвестная дата смерти......Виноградов-посмотрите obd-memorial.ru там есть его карточка военнопленного, которая показывает дату пленения его (верить или не верить ей-дело каждого....)
просто такие вопросы, как задаете Вы, напрашивают ответы о прочтении 600 страниц......
Если у Вас есть время, то можете попробывать систематизировать нашу болтовню.....по всем вопросам (только конкретным) можем помочь.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 11 Ноябрь 2010, 20:17
"Войну и мир" читать по хрестоматии не стоит, конечно. Но вот если заинтересует меня, скажем, какой-то эпизод, или сцены с каким-то персонажем, то по тематическим указателям и всяким справочникам и комментариям (коих немало) я легко это найду.

По Гаврилову с удовольствием слежу за расследованием ситуации с капониром. Но мимоходом там звучит как само собой разумеющееся и уже доказанное сомнение в подлинности всего, что написано о нем у Смирнова. Попутно опять же абсолютно выясненный факт мимоходом аналогичный приговор по Клыпе, Виноградову, Филю... Хотя через поиск нашел только критику рассказа Клыпы о складе боеприпасов да играющем Интернационал музыканте? А остальное?

В общем, на данный момент могу так конкретизировать, если казалось до этого, что я слишком абстрактен.

Есть ли где-нибудь на форуме более-менее развернутая критика и корректировка смирновских описаний участия в обороне Фомина, Клыпы, Матевосяна, Виноградова, Гаврилова.
Про Филя нашел уже вроде бы.

В идеале, конечно же, интересно было бы сделать указатель, где, к примеру, рядом с фамилией защитника крепости или известным ключевым событием рядом стояли бы ссылочки на соответствующие темы и посты, где об этом подробный "другой" взгляд. Не по форуму путеводитель, конечно, но по разделу о Брестской крепости.

Поймите, вот вам это не нужно, вы вроде как знаете все, что тут происходило и происходит. Но есть интересующиеся люди (я надеюсь их немало), которые пока обладают лишь официальной версией событий и непротив ознакомиться с другими. А особо-то и негде....

Есть люди, которых интересуют конкретные вещи, они не будут читать здесь все.

Вот простой пример. Вышел этот новый фильм "Брестская крепость". Я знаю тех, кто посмотрел и полез в инет искать - что это было и как это было подробнее. Вам не интересно, чтобы к вам сюда приходили за ИНФОРМАЦИЕЙ? Или достаточно того, что есть некий "свой круг", где все все понимают с полуслова и очень редко принимают в свои ряды новеньких?

Пищу и чувствую, что звучит как какая-то резкая критика. Хотя посыл изначально был совершенно иной - просто сделать информацию более доступной. Думаю, что не только новичкам пригодится... Но, конечно, я и так постепенно найду то, что мне нужно, только это будет гораздо дольше...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 20:25
это будет не на много дольше, а будет правльно. Вам нужна конкретика или ход наших мыслей? Если нужна конкретика-Вам не сюда.....поиск просто в инете (есть ссылки в соответствующей теме) даст Вам легкий и быстрый ответ на Ваши вопросы. Если же интересен ход мыслей-то тут уж не обессутьте-придется читать все.....может и у Вас что-то повится, своя точка зрения......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 11 Ноябрь 2010, 21:15
Сильно затрудняет чтение некий хаос в организации. Очень много материала собрано в большущие общие темы. Сотни страниц. Возможно, постепенно будет все прочитано. Но вот сразу бы хотелось в первую очередь получить ответы на кое-какие вопросы.
Мимоходом роняются реплики как об известных уже фактах - о Клыпе, Виноградове, других защитниках, чьи истории тут были отредактированы и скорректированы.
А найти почти невозможно - где. Поиск не особо помогает.




1. Ну о чем спор? Неоднократно уже поднимался вопрос энциклопедии форума, сносок, поисковиков и т.п. Вопрос уперся во время и администраторские права для корректировки тем. На том и застыло. Как это не тоскливо, но самый реальный на сегодня способ, начать в хронологическом порядке с "БК, ЧАСТЬ 1", затем "БК, ЧАСТЬ 2", затем малые темы со стр. 2 и 3 и т.д. Долго, но если серьезно интересует, полнее, чем здесь нигде не найдете. За то поймете ход мыслей и основательность выводов. Что касается Догмы, она стройна только для тех, кто не в теме, ибо вранья там, ИМХО, % 80 минимум.

2. Вы хотите готовых ответов, а их зачастую нет. Мы реально не знаем, где был и что делал Гаврилов до 24.06 и после 30.06. И так большенству фактов. То есть, выяснено много, что не было, а вот что было, собирается по крупицам. Вам интересно - добро пожаловать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 12 Ноябрь 2010, 03:00
в чем заключалась некомпетентность Daga? Он обяснил СВОЮ точку зрения по погранцам. Я у дядьки своего спрашивал сразу после прослушивания передачи с Ростом про действия пограничников (прапорщик ПВ во втором поколении), который служил в Бресте не только срочную, но и всю жизнь. Он может подписаться под тем, что Рост, ссылаясь на Тыльца, "дал маху" с погранцами.


Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 12 Ноябрь 2010, 03:42
в чем заключалась некомпетентность Daga? Он обяснил СВОЮ точку зрения по погранцам. Я у дядьки своего спрашивал сразу после прослушивания передачи с Ростом про действия пограничников (прапорщик ПВ во втором поколении), который служил в Бресте не только срочную, но и всю жизнь. Он может подписаться под тем, что Рост, ссылаясь на Тыльца, "дал маху" с погранцами.



Еще раз по пограничникам (и не только...).
Насколько правомочно переносить опыт современной службы на события 50-60-70-летней давности? Существует ли разница между Границей-41 и Границей, допустим, -81,-91,-200...? Да, и КСП, и наряды остались почти те же. Но стратегическая ситуация отличается как земля и небо. Ситуация Границы-41 не повторялась больше никогда в нашей истории. Только тогда, в 41-м, все планы и действия определяла ДОКТРИНА БОЛЬШОЙ СУХОПУТНОЙ ВОЙНЫ. (Может быть, не очень "казисто" выразился, но пишу наспех с работы...) Которая и по сути, и по деталям отличалась от послевоенных доктрин "холодной войны" с превалирующими ракетно-ядерными ударами.
В 41-м не было никаких сомнений, что будет война, с вторжением БОЛЬШИХ МАСС СУХОПУТНЫХ ВОЙСК ПРОТИВНИКА. Поэтому и планы РККА, и планы ГУПВ НКВД исходили из того, как максимально эффективно в этих условиях использовать погранвойска. И эта эффективность выразилась в решении: с началом боевых действий все погранчасти переходят в ОПЕРАТИВНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ командованию РККА. Документы по этому вопросу давно опубликованы и введены в оборот. И не было, как писал Даг, ОТДЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ ВОЙНЫ пограничников. И задачи пограничников на случай такой войны отличались от задач предвоенного, но все же мирного времени, когда от них требовалось ценой собственной жизни охранять и защищать границу от вторжения несоизмеримо более мелких групп нарушителей. Не было у пограничников ни артиллерии, ни другого тяжелого вооружения, чтобы противостоять потенциальному противнику ДО ИСЧЕРПАНИЯ ВСЕХ ФИЗИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, то бишь СТОЯТЬ НАСМЕРТЬ. Да и не стал бы т. Берия так расточительно относиться к своим тщательно отбираемым кадрам. Еще раз подчеркиваю, что это все по предвоенным ПЛАНАМ. Именно так я понял высказывания Тыльца и Алиева.
О том, что планировалось и что получилось, уже писал, нет смысла повторять.

Вообще, по пограничникам есть хороший форум: http://srpo.ru/forum/index.php?board=22.0
Не знаю, насколько будет актуальна ЗДЕСЬ тема пограничников, но можно было бы открыть "ветку".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 12 Ноябрь 2010, 03:57
А почему подчистили?

Критика вполне нормальная ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Направление поиска только добавилось.
Контр диалога я,что-то не увидел за исключением прпора111 и Никодима.

Или с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?

Да, нет Зубр, зачем уходить. Проблема не в самой критике, а в ФОРМЕ ЕЕ ПОДАЧИ. Все мы здесь на форуме часто спорим и имеем разные точки зрения. Кто-то более эмоциально, кто-то менее. Я достаточно сдержанный и могу какие-то вещи "проглотить", чтобы не усугублять ситуаци. В виртуальном общении можно закрыть глаза на наглость и хамство и воспринимать только критические замечания, но в РЕАЛЕ, такой чел, как Даг, непрошенно и борзо встрявший в разговор, элементарно получил бы по е...лу (и все бы сразу встало на свои места).
Извиняюсь за ненорматив :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 12 Ноябрь 2010, 04:12
Logos, ну нету пока здесь "блюдечка с голубой каемочкой" :)
Но вопрос назрел давно.
Можно было бы создать СВОЮ своеобразную базу данных и по персоналиям, и по фото, и ту же библиотеку. Материала у всех более чем достаточно (чего чахнуть над добром? :), а если нужно, можно и авторские права как-то закрепить). Меня давно спрашивали поделиться сканами лит-ры по БК (Антон, если читаешь, я и тебя имею в виду...). Мог бы их предоставить. Другое дело, что в реализации всего этого нужен СПЕЦ (каковым я не являюсь).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 07:45
Я понял уже сразу, что нет этого блюдечка.
Собственно, старожилам раздела оно и не особо нужно, как я понял. Все все знают, что тут было, все все помнят - где что было.  Хотя как сказать. Приходилось уже читать в какой-нибудь ветке фразы типа "а загляни ка ты по этому вопросу туда-то", а это "туда-то" на десятки страниц ))) Но кто я такой, что бы вот так сходу менять порядки?  ::)

Начал все читать и себе на комп скидывать, что нужно в таком виде, в каком вижу удобным для будущего своего быстрого поиска. Я вполне себе терпеливый, а темя для меня очень интересная. Думаю, постепенно найду все, что есть здесь интересного :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 08:07
Но вот, кстати, напрашивается в таком случае, хотя бы тема типа "Вопросы-ответы", где пришедший сюда за информацией мог бы спросить о чем-то конкретном и получить квалифицированный ответ либо ссылку на то, где этот ответ уже есть :)
Но опять же, это я сужу с позиций новичка форума. Извините, если в какие-то устоявшиеся порядки вторгаюсь :)

Я вообще заметил, что здесь очень осторожно относятся к новым темам. А вот лично я бы не поленился пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. Пока приходится отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "БК" я сегодня остановился  :-\
И, кстати, попасть потом на нужную - проблема. Нужно листать всю тему заново, нельзя ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делается :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Ноябрь 2010, 08:53
а про многоточие я уже писал модераторам форума наверное года полтора назад......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 12 Ноябрь 2010, 10:05
Все все знают, что тут было, все все помнят - где что было.  Хотя как сказать. Приходилось уже читать в какой-нибудь ветке фразы типа "а загляни ка ты по этому вопросу туда-то", а это "туда-то" на десятки страниц ))) Но кто я такой, что бы вот так сходу менять порядки?  ::)
Проблема не толкько для новичков, сами тоже уже что-то подзабыли. Если сможешь создать по ходу что-то типа глоссария, будет тебе большое спасибо.

А вот лично я бы не поленился пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. Пока приходится отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "БК" я сегодня остановился  :-\
И, кстати, попасть потом на нужную - проблема. Нужно листать всю тему заново, нельзя ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делается :(
А еще ты заметишь, что один вопрос (Гаврилов, ВФ) может обсуждаться в разных темах, т.е. нет строгой привязки. Неудобно, но, что есть.

И, кстати, попасть потом на нужную - проблема. Нужно листать всю тему заново, нельзя ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делается :(
Обрати внимание, что номер страницы в теме идет в конце линка (нр. стр.-1), или копируй линк страницы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Ноябрь 2010, 10:15
а про многоточие я уже писал модераторам форума наверное года полтора назад......

А причём здесь модератор ? Это 100-процентно к Админу ... и то , если форумный движок поддерживает такое  :( :( :(
( но как подсказывает один из Админов , другого Форума - нету в Движке такого )
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Ноябрь 2010, 10:23
А вот лично я бы не поленился пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. Пока приходится отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "БК" я сегодня остановился  :-\
И, кстати, попасть потом на нужную - проблема. Нужно листать всю тему заново, нельзя ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делается :(

А еще ты заметишь, что один вопрос (Гаврилов, ВФ) может обсуждаться в разных темах, т.е. нет строгой привязки. Неудобно, но, что есть.


Кстати ... справа вверху страницы есть окно ПОИСКА ... вводим того же Гаврилова и получаем ссылки на все те посты , где он всуе поминается. Если искать конкретно по имени/названию ,  довольно удобно .
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 12 Ноябрь 2010, 10:37
Вот, видите, на форуме адекватные люди, новичку подскажут и помогут. А вот когда  приходят со своим уставом службы в погранцах, это вряд-ли ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 12:28
Поиск юзаю, регулярно. Но очень часто там или большой список или таки неполный, особенно если кто-то нечаянно написал фамилию или название с ошибкой, опечаткой или там в сокращенной форме.

Вот кстати насчет названий. В разделе активно юзаются абревиатуры и всякие сленговые словечки - абревиатуры воинских частей, участков обороны, объектов крепости, техники, вооружения.

Хорошо, если знание, опыт и где-то интуиция помогают догадаться и расшифровать, но вот далеко не везде так. Тема или большой пост в какой-нибудь теме типа словаря терминов и понятий не помешал бы новичкам, я думаю :)

Для себя уже начал делать, потом мб выложу, если покажется интересным...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: искатель от 12 Ноябрь 2010, 12:35
новичкам не мешало бы книжки читать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Ноябрь 2010, 12:50
Поиск юзаю, регулярно. Но очень часто там или большой список или таки неполный, особенно если кто-то нечаянно написал фамилию или название с ошибкой, опечаткой или там в сокращенной форме.

Вот кстати насчет названий. В разделе активно юзаются абревиатуры и всякие сленговые словечки - абревиатуры воинских частей, участков обороны, объектов крепости, техники, вооружения.

Хорошо, если знание, опыт и где-то интуиция помогают догадаться и расшифровать, но вот далеко не везде так. Тема или большой пост в какой-нибудь теме типа словаря терминов и понятий не помешал бы новичкам, я думаю :)

Для себя уже начал делать, потом мб выложу, если покажется интересным...
блин опять 25! Да когда наконец Вы спростите предметно? типа что такое КК-ответ Кольцевая казарма на центральном острове, имела замкнутую конструкцию и проходила по всему периметру центрального острова.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 13:18
Искатель, ну да, трудно поспорить. Очень правильный совет, сам часто даю его, особенно если есть куда конкретно отправить :)
Только вот если бы было все, что тут есть, в книжках, то, конечно же, читал бы. Ну и... Книжки книжками, а общение общением.

Локи, к чему такие эмоции? :) Я разве кого-то в чем-то упрекаю, наезжаю? Я говорю, чего лично мне как новичку, который пришел за информацией, тут не хватает. Понял, что в данном сообществе имеет смысл начать с самого начала и перечитать, что было написано за два года.
Вопросы конкретные есть, конечно, частично в личке отписал. Просто их очень много...
Ну и, глядя на реакцию некоторых форумчан (не только на мои посты, а вообще в дискуссиях), я бы очень не хотел получить в ответ "это же элементарно", "как можно, не зная этого, лезть изучать БК", "прежде, чем такие вопросы задавать, пошли бы вы и книжки почитали"... Поэтому я потихоньку сам найду, что нужно, а что не найду, ну в личке спрошу что ли...

П.С. Для Искателя - читал я книжки. Не так, может быть, как основная масса народу здесь, но читал. И Смирнова, конечно, и ШБК и еще что смог найти. Но вот это интересно мне, очень интересно, давно, но не дело всей жизни. Поэтому я предпочитаю в нужный момент спросить, чем все в памяти держать постоянно :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Ноябрь 2010, 14:16
На полном серьезе ПРЕДЛАГАЮ открыть для новичков и просто интересующихся отдельную тему "СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!"  Вопрос - лаконичный ответ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 14:22
На полном серьезе ПРЕДЛАГАЮ открыть для новичков и просто интересующихся отдельную тему "СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!"  Вопрос - лаконичный ответ.
ВОТ! Это то, чего в том числе хотелось с самого начала, даже пока я читал тут все, не будучи зарегеным.
Возможно, из этой темы в конце концов вырастет и что-то вроде справочника.
А возможно, эта тема поможет обобщить и изложить сжато ответы на вопросы ну или сомнения по поводу каких-то общеизвестных вещей.
В любом случае - должно быть, на мой взгляд, место - где можно задать ЛЮБОЙ вопрос, и откуда уже при необходимости отправят в соответствующую тему.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Ноябрь 2010, 14:27
На полном серьезе ПРЕДЛАГАЮ открыть для новичков и просто интересующихся отдельную тему "СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!"  Вопрос - лаконичный ответ.
Поддерживаю.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Ноябрь 2010, 14:30
На полном серьезе ПРЕДЛАГАЮ открыть для новичков и просто интересующихся отдельную тему "СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!"  Вопрос - лаконичный ответ.
Открывай

LOGOS-эмоций у меня уже никаких. Просто скинул в личку Вам пост, пытался помочь и понять что Вам конкретно надо....а тут опять
Локи, к чему такие эмоции? :) Я разве кого-то в чем-то упрекаю, наезжаю? Я говорю, чего лично мне как новичку, который пришел за информацией, тут не хватает. Понял, что в данном сообществе имеет смысл начать с самого начала и перечитать, что было написано за два года.
Вопросы конкретные есть, конечно, частично в личке отписал. Просто их очень много...
Ну и, глядя на реакцию некоторых форумчан (не только на мои посты, а вообще в дискуссиях), я бы очень не хотел получить в ответ "это же элементарно", "как можно, не зная этого, лезть изучать БК", "прежде, чем такие вопросы задавать, пошли бы вы и книжки почитали"... Поэтому я потихоньку сам найду, что нужно, а что не найду, ну в личке спрошу что ли...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 12 Ноябрь 2010, 19:29
Вот какая вещь получается: большинство присутствующих здесь заинтересовались БК после не совсем правдивой книги Смирнова, Логос - "когда искал отзывы о новом фильме про крепость", не самом правдивом фильме. Вот и пойди скажи, что важнее, чтобы произведение было правдивым или чтобы после знакомства с произведением хотелось копнуть вопрос поглубже. Как женщину выбирать: красивую или умную? Оно, конечно, хотелось бы и то, и то, но это - редко.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 12 Ноябрь 2010, 21:17
Меня неправильно поняли. Заинтересовался Брестской крепостью я еще лет25 назад с картины Кривоногова и книги Смирнова, как и многие другие. И интересовался потом периодически, как только попадало что-то в поле зрения интересное и новое для меня на эту тему.
А сейчас вот - посмотрел новый фильм, вспомнил, что знал сам, и полез смотреть отзывы, комментарии, так и попал сюда.

И на тот давний момент, кстати, книга Смирнова лично мне, как думаю и многим другим в те советские времена (особенно в таком возрасте) НЕПРАВДИВОЙ не казалась. Хотя кое-что там и смущало чисто логически, но об этом как-то особо не думалось...

Вопрос - что важнее. Ну вот мне сейчас важнее правда. И фильмом я был отчасти разочарован, он наврал даже в рамках Смирновской версии, причем наврал неслабо так, несмотря на все уверения в обратном.
Но у меня есть знакомые, из нынешнего молодого поколения, которых я своим пафосом малость заразил, они фильм посмотрели как художественный просто, ну а потом я их отправил читать книги, форумы и т.д.

То есть вот как посыл копнуть глубже это тоже неплохо работает. А дальше идет поиск информации. И очень важно, чтобы ее было где найти.

Локи, вроде разобрались в личке. Или нет?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Ноябрь 2010, 21:29
Локи, вроде разобрались в личке. Или нет?
:) разобрались... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 15 Ноябрь 2010, 09:29
ROSTAL! С днем варенья!!! Успехов, новых открытий и творческих побед!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 15 Ноябрь 2010, 09:38
Присоединяюсь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 15 Ноябрь 2010, 09:55
+1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 15 Ноябрь 2010, 10:02
Здоровья и открытых дверей в музейных фондах и архивах!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 15 Ноябрь 2010, 10:07
+500!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 11:13
Исследовательского зуда, здоровья и успеха в делах!
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/11/24f00985ea1d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 15 Ноябрь 2010, 14:53
Спасибо!

Несмотря на врагов зубовный скрежетъ
Храбрый Ростал всех перережетъ


Экспромт.. ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 15 Ноябрь 2010, 20:54
Во как - с Днём Рождения! И - открытых архивов (в Подольске)... Ну и новая книга....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Logos от 16 Ноябрь 2010, 13:17
Черт... Почему-то не сохранился или не отправился вчера экспромт на экспромт :( А сегодня уже не помню дословно :(
Тогда в прозе - с Днем Рождения, новых открытий и новых книг!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Ноябрь 2010, 23:53
Во как - с Днём Рождения! И - открытых архивов (в Подольске)... Ну и новая книга....

Кстати, Ростал, присоединяюсь к поздравлениям! И за Подольск.... С меня лично экскурсия по родному городу моей мамы.. и так повелось, почти по моему родному городу.. там такие старые каменоломни..... такие подземелья..... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 17 Ноябрь 2010, 07:52
С тебя кружка или ложка красноармейские, из Бреста:)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Ноябрь 2010, 17:37
    Народ, а "Флуд-крепчает".
    Появилась новая тема "Пограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ФИО хоть одного пограничника там присутствует? Или может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
    Кому не лень просмотрите, может все же пропустил. Сплошное переливание воды. По моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ВОВ- 9 классов, 3 книжки Резуна, и все ковыряя в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. В небольших дозах это оживляет, разнообразит, но сейчас утомляет, надоели.
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 18 Ноябрь 2010, 17:42
    Народ, а "Флуд-крепчает".
    Появилась новая тема "Пограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ФИО хоть одного пограничника там присутствует? Или может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
    Кому не лень просмотрите, может все же пропустил. Сплошное переливание воды. По моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ВОВ- 9 классов, 3 книжки Резуна, и все ковыряя в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. В небольших дозах это оживляет, разнообразит, но сейчас утомляет, надоели.
   
Согласен полностью. Я уже написал в теме Брестская крепость, чтобы поработали модераторы. Один затягивает своими росказнями и рассуждениями.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 18 Ноябрь 2010, 18:20
    Народ, а "Флуд-крепчает".
    Появилась новая тема "Пограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ФИО хоть одного пограничника там присутствует? Или может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
    Кому не лень просмотрите, может все же пропустил. Сплошное переливание воды. По моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ВОВ- 9 классов, 3 книжки Резуна, и все ковыряя в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. В небольших дозах это оживляет, разнообразит, но сейчас утомляет, надоели.
   

Пусть пишут лучше ТУДА : удалять проще ... Что с Валерием делать ? Банить за желание знать подробности рука не поднимается ... А предупреждать уже пробовали ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 18 Ноябрь 2010, 18:40
вопрос к Валере ЧТО конкретно интересует про пограничников. Вопросы про рации и цвет носков водителя полуторки не принимаются. Воппосы кто виноват что БК не готова к обороне тоже...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 18 Ноябрь 2010, 21:19
    Народ, а "Флуд-крепчает".
    Появилась новая тема "Пограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ФИО хоть одного пограничника там присутствует? Или может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
    Кому не лень просмотрите, может все же пропустил. Сплошное переливание воды. По моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ВОВ- 9 классов, 3 книжки Резуна, и все ковыряя в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. В небольших дозах это оживляет, разнообразит, но сейчас утомляет, надоели.
   
А,что собственно не устраивает в этой теме?То,что пока фамилий нет?Так всему свое время.У темы пограничников БК есть хорошая перспектива!В отличии от темы обмундирования.А,если не нравиться что-либо,так и не стоит читать не интересующие темы!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 19 Ноябрь 2010, 10:01
По Валерию у меня вопросов особо нет - корректно общается, приводит доки, единственное, что ставит вопросы на которые нет ответов. А вот главный флудер резвится во всю, похамливает.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 19 Ноябрь 2010, 18:54
    Да любая тема интересна, если несет новую информацию, аргументированно, опираясь на источники, мне интереснее знать, как были одеты защитники БК ( без того, как это повлияло на  катастрофу 1941 года), кому то интересно узнать сколько картофелин заложили в котел на кухне 33 ИП, и кто конкретно подписал раскладку продуктов на 22.06.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Ноябрь 2010, 12:05
 :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 29 Ноябрь 2010, 02:19
Многие, вероятно, со мной не согласятся, но, тем не менее...
Считаю, что следует создать некий "отстойник" для флуда. Если по мнению модераторов, какой-либо пост не соответствует теме, отправлять его именно туда, а НЕ УДАЛЯТЬ БЕЗВОЗВРАТНО. Больших сложностей это не представляет. Я, к примеру, не могу отслеживать форум ни 24 часа в сутки, ни каждый день. Захожу после перерыва на форум и вижу лишь обрывки обсуждений. А кто-то в посты душу вкладывает...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 29 Ноябрь 2010, 09:24
Может тогда Валерий с Дагом пусть сразу туда пишут ? Шутка ... почти  :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 10:14
Если вообще, "Даг" и свет-Валерий не одно и тоже лицо?! :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: boatsman от 29 Ноябрь 2010, 17:14
Мне кажется, Валерия я знаю. Если я прав  -

http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml

Третья строчка снизу. Очень похоже.
Так что лица разные.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 19:36
Мне кажется, Валерия я знаю. Если я прав  -

[url]http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml[/url]

Третья строчка снизу. Очень похоже.
Так что лица разные.

Хочет побольше материала для своего сайта? вот откуда такие тонкости в познании.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 29 Ноябрь 2010, 20:31
Мне кажется, Валерия я знаю. Если я прав  -

[url]http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml[/url]

Третья строчка снизу. Очень похоже.
Так что лица разные.


А чем именно ПОХОЖЕ ? Вроде как ничем ... а то уж банить было собрался  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: boatsman от 29 Ноябрь 2010, 21:30
Хочет побольше материала для своего сайта? вот откуда такие тонкости в познании.

Александр, там материалы - оригинальное железо тоннами  и оригинальные документы, ибо это не сайт, а музей, выйдите из фотошопа и поглядите, что на сайте содержится.
Без обид.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: boatsman от 29 Ноябрь 2010, 21:36
А чем именно ПОХОЖЕ ? Вроде как ничем ... а то уж банить было собрался  ;)

Я просто давно встречаю Валерия Громова на разных форумах, посвященных старому радио. Уже и стиль его хорошо отпечатался в мозгу. Просто он знает об истории советской и вообще связи столько, сколько никто больше, и пытается этим знанием поделиться, но никто же не слышит. Он не в музее работает, от забора до обеда, а сам создал свой музей. Впечатляющий, кстати.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 29 Ноябрь 2010, 23:07
Ну,что могу сказать...не знал,что есть и такие "маньяки"(в хорошем смысле) ;)у человека свой интерес в жизни!!!Его возможно многие не понимают,как собственно и мои многие знакомые меня,в отношении крепости!Буду только рад,если он подчерпнет нечто новое на нашем форуме!!!И найдет ответы на свои вопросы!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: next от 30 Ноябрь 2010, 12:31
Интересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что появилась на торрентах лицензия фильма, ссылку не давал! Раньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждения человека причитавшего в кладке слово АННА. Неприятно как то и неуважительно. Кажется опять ктото утвержается в самомнеии и значимости. Больше писать не буду.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2010, 13:52
Next, меня тоже частенько подтирают, но как правило те посты где я шучу или как кажется модераторам, слишком заумно рассуждаю. С некоторых пор спокойно к этому отношусь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: next от 30 Ноябрь 2010, 13:59
Efim, просто неприятно когда кому то КАЖЕТСЯ, что ты заумно рассуждаешь. На любом форуме есть правила, удаление комментариев должно быть обоснованым этими правилами, а ен выглядеть как подтирание ластиком школьного дневника. Я привыкать к такому нехочу
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2010, 14:10
Здесь мне возразить не чем...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 01 Декабрь 2010, 02:08
Efim, просто неприятно когда кому то КАЖЕТСЯ, что ты заумно рассуждаешь. На любом форуме есть правила, удаление комментариев должно быть обоснованым этими правилами, а ен выглядеть как подтирание ластиком школьного дневника. Я привыкать к такому нехочу

Согласен полностью
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 01 Декабрь 2010, 08:22
... Как подсказывает мой жизненный опыт , если переносить флуд отдельных коллег в спец-тему "Удаленное" , то придется в теме оставлять метку "... На этом месте наш уважаемый N.N. оставил своё тонкое философское размышление , которое теперь можно посмотреть по следующей Ссылке (http://fortification.ru/forum/index.php?action=post;topic=328.250;num_replies=254)"
... И то , будут недовольные  ;D ;D ;D

Можно глянуть на некие правила некого форума , где так хорошо и правильно удаляют неправильные сообщения ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 01 Декабрь 2010, 10:10
Интересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что появилась на торрентах лицензия фильма, ссылку не давал! Раньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждения человека причитавшего в кладке слово АННА. Неприятно как то и неуважительно. Кажется опять ктото утвержается в самомнеии и значимости. Больше писать не буду.

Так кто затёр ссылку на фильм ? Можно в личку. Потому как лично я вообще это не видел ... не удивлюсь , что и сообщения этого не было , а всё просто провокация  :o :o :o

Кстати , запрос nextа на удаление учётной записи лично я удовлетворять не собираюсь  ;)...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 01 Декабрь 2010, 10:55
Никаких провокаций. Виктора большинство брестчан с форума знает. Человек он серьезный и если отписался - значит накипело всерьез. Кто-нибудь кроме админа может посмотреть кто удалял сообщения? С форума периодически уходят достойные люди из-за подковерных интриг.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Декабрь 2010, 11:01
Когда редактировать форум могут сразу минимум 3 человека - это уж слишком...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 01 Декабрь 2010, 11:56
 Может и я затер? В логах должно отразиться? Приношу свои извинения, если Владимиру настолько важны эти два его сообщения. Но стирать приходится - очень много флуда и полуфлуда. Специфика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходится листать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 01 Декабрь 2010, 12:26
Когда редактировать форум могут сразу минимум 3 человека - это уж слишком...

Вообще-то ... как подразумевалось ... здесь только два модератора - Ростислав и Дмитрий ... Насколько понимаю , что если к ним ( а равно и ко мне  ;) ) есть претензии - пишите В ЛИЧКУ Админу , может быть он кого-нибудь и уберёт либо заменит кем-то другим.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 01 Декабрь 2010, 14:42
Кстати, я заметил, что браузер Opera как-то выборочно показывает фотографии. С радикала, по крайней мере. если у кого-то не отображаются фото, попробуйте скопировать ссылку на страницу и открыть ее в IE, Google Chrome или в Firefox... и о чудо - все видно. Но это я не о пропавших сообщениях, а именно о невидимых фото. Надеюсь совет кому-нибудь пригодится.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 01 Декабрь 2010, 19:33
Фото порой не видны - если смотришь форум - не зайдя на него..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 02 Декабрь 2010, 14:29
ну как я могу кого-то менять, если я очень поверхностно знаю, какие дискуссии в этом разделе происходят.
к сожалению, я не могу все-все читать
посмотрел логи модерации - приличное количество сообщений удаляется
удаленного сообщения next'а пока вообще не нашел. каким примерно числом оно было?

сейчас подумаю как можно тут все улучшить
советы принимаются!

спасибо
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 02 Декабрь 2010, 15:56
Может сделать что то типа чата. Под названием "Брехаловка" не подумайте я не шучу. Сделать то место где можно просто с кем то поговорить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 02 Декабрь 2010, 17:17
Может сделать что то типа чата. Под названием "Брехаловка" не подумайте я не шучу. Сделать то место где можно просто с кем то поговорить.


Имеются , здесь же на Форуме :

fortification.ru - Форум > Общая категория > Музей ракетных войск (Модераторы: Dorpveld, Дедок) > Всякое - разное. Часть 2 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=476.0)

fortification.ru - Форум > Общая категория > Военно-исторический клуб "Гарнизон" (Модераторы: Мурзик, Бородаченков Дмитрий, Vik-UK) > КУРИЛКА (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=442.0) ... кстати ... уже вместе со всей веткой архив ...

Так что мешает создать свою "Брехаловку" ;)   ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 02 Декабрь 2010, 17:23
КАЮР. Посмотрел. Там ни одного знакомого лица.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 02 Декабрь 2010, 19:19
КАЮР. Посмотрел. Там ни одного знакомого лица.

кажется, чаты на ajax'е есть в природе - для smf-форума
но правда, надо ли?
можно ведь создать сто веток для разговоров на посторонние темы
в чем проблема - в боязни что не увидят и не ответят? :)
можно попросить модераторов такие сообщения не удалять, а выносить в отдельные ветки
жмем на кнопку "Разделить тему"

выбираем пункт
"Название для новой темы:

-  Отделить только это сообщение..."
т.е. НЕ удалять а ПЕРЕНОСИТЬ

модераторы согласны? участники? есть другие предложения?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 02 Декабрь 2010, 19:56
можно попросить модераторов такие сообщения не удалять, а выносить в отдельные ветки
жмем на кнопку "Разделить тему"

выбираем пункт
"Название для новой темы:

-  Отделить только это сообщение..."
т.е. НЕ удалять а ПЕРЕНОСИТЬ

модераторы согласны? участники? есть другие предложения?

Создать тему с условным названием "Помойка" , закрытую и доступную для записи только админу и модераторам можно хоть прямо сейчас  ;)
... Насчёт организации множества тем ... а куда их ? В раздел "БК" ? ? ? Тогда раздел всё равно придется переименовывать во "Флудильню"  :( :( :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 02 Декабрь 2010, 20:10
ну создать раздел "флудильня, курилка, болталка, разговоры... знакомства" :)

не вижу проблем, я создам
скажите только в каком виде в каком разделе/подразделе?
бреста или в корне форума? )

вощим, давайте эту проблему решим и будем делом заниматься дальше )
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 02 Декабрь 2010, 21:14
ну создать раздел "флудильня, курилка, болталка, разговоры... знакомства" :)

не вижу проблем, я создам
скажите только в каком виде в каком разделе/подразделе?
бреста или в корне форума? )

вощим, давайте эту проблему решим и будем делом заниматься дальше )

В таком случае, предлагаю Скайп и Энциклопедию отклеить, а "базу удаленного модерами" приклеить. И запретить модерам удалять все кроме откровенного спама. Мессаги постоянных участников подозреваемые во флуде отправлять в "запретку".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 03 Декабрь 2010, 01:08
В таком случае, предлагаю Скайп и Энциклопедию отклеить, а "базу удаленного модерами" приклеить. И запретить модерам удалять все кроме откровенного спама. Мессаги постоянных участников подозреваемые во флуде отправлять в "запретку".

Очень логично. Я - за.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 03:17
шаг 1й:

создан раздел
"Корзина
Удаленные по каким-то причинам темы и сообщения"
http://fortification.ru/forum/index.php?board=22.0

куда попадают удаленные модераторами сообщения, их там можно целиком прочитать и оттуда их никто кроме меня удалить не может

теоретически их оттуда можно и восстанавливать, на данный момент к сожалению не за 1 секунду

над остальным размышляю
предложения продолжают приниматься
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 10:48
От всей души поздравляю Диму Калинюка, нашего "LOKI"
С Днем рождения.
Счастья тебе Дима и твоей семье. УРА!!!!

(http://s41.radikal.ru/i094/1012/73/461c90fbc7cd.gif)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 11:57
От всей души поздравляю Диму Калинюка, нашего "LOKI"
С Днем рождения.
Счастья тебе Дима и твоей семье. УРА!!!!


это оффтоп
в корзину его! :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 12:36
А почему бы не поздравлять форумчан. Создайте тогда что то для этого. Для каких то объявлений.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 12:49
Интересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что появилась на торрентах лицензия фильма, ссылку не давал! Раньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждения человека причитавшего в кладке слово АННА. Неприятно как то и неуважительно. Кажется опять ктото утвержается в самомнеии и значимости. Больше писать не буду.

просмотрел логи модерации со 2 октября
там нет удалений Ваших сообщений
следовательно речь только о правке Ваших сообщений модераторами, после чего внизу сообщения остается пометка КТО исправил.

если она Вам не видна, пожалуйста, дайте ссылку на подправленное сообщение мне
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 12:53
А почему бы не поздравлять форумчан. Создайте тогда что то для этого. Для каких то объявлений.


имеется - http://fortification.ru/forum/index.php?board=8.0
и именно туда надо пОстить

2-й вариант: Вы можете сами в любом разделе создать любую ветку и назвать ее "поздравления" например

возражения?

(тем более что сообщение все равно будет видно в списке новых на заглавной)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Декабрь 2010, 12:58
Димыч, поздравляю! Удачи тебе  везде, во всем и... во всех :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 13:03
admin Так я и не говорю что меня удаляли. Да и в обиде не был бы. Нельзя так нельзя. У меня. например, есть форум анимации. Мой форум. Там есть чат для разговоров, поздравлений и быстрого общения. Я например привык к форуму Брестская крепость. Это мое. А то что Вы выдали ссылку я там никого не знаю. Да и ребята туда не заходят. Наше место здесь.
Так что смотрите сами. Нельзя так нельзя. Честно в обиде не буду.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 13:05
Может и я затер? В логах должно отразиться? Приношу свои извинения, если Владимиру настолько важны эти два его сообщения. Но стирать приходится - очень много флуда и полуфлуда. Специфика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходится листать.

количество сообщений на страницу увеличено с 10 до 15
посмотрим как это будет
некоторым может быть неудобно из-за трафика
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Декабрь 2010, 13:07
Че вы паритесь? Давайте не будем плодить темы. Договорились же - общаемся в теме 'организационные вопросы'. А корзина это хорошо.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 13:09
admin Так я и не говорю что меня удаляли...

А то что Вы выдали ссылку я там никого не знаю. Да и ребята туда не заходят. Наше место здесь.
Так что смотрите сами. Нельзя так нельзя. Честно в обиде не буду.

так ветку в разделе Брест создайте для поздравлений. Или модераторы сразу удалят? давайте попросим их не удалять! (я за Брестом не слежу практически, извините)

какой форум, на каком движке, какой чат?
спасибо
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 13:10
Че вы паритесь? Давайте не будем плодить темы. Договорились же - общаемся в теме 'организационные вопросы'. А корзина это хорошо.

договорились? точно? хорошо!
просто оттуда не удалять "офф и флуд", и фсё! )
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 13:12
Может и я затер? В логах должно отразиться? Приношу свои извинения, если Владимиру настолько важны эти два его сообщения. Но стирать приходится - очень много флуда и полуфлуда. Специфика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходится листать.

количество сообщений на страницу увеличено с 10 до 15
посмотрим как это будет
некоторым может быть неудобно из-за трафика
честно говоря я ничего не понимаю в этом. что увеличено, что нет. Делайте как Вы видите. Спасибо за пояснения.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 03 Декабрь 2010, 13:17
Дима - с днем рождения! Удачи в познании истины и Строительстве!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 13:19
Может и я затер? В логах должно отразиться? Приношу свои извинения, если Владимиру настолько важны эти два его сообщения. Но стирать приходится - очень много флуда и полуфлуда. Специфика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходится листать.

ps: для удобства в личном "профиле" - "Внешний вид форума" - последний пункт "Показывать функции быстрого модерирования" выберите "показывать ячейками". Тогда в ветке можно будет галочки поставить на сообщениях, которые хотите удалить и потом удалить одним нажатием кнопки внизу ветки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Декабрь 2010, 13:25
Повторю предложение: "корзину" для зачищенных из тем мессаг прикрепить в ветке с одновременным откреплением тем "энциклопедия" и "скайп". Эту тему переименовать в "общение" либо "курилка".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Декабрь 2010, 13:28
Поддерживаю! Тему переименовать однозначно. И курить тут
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 13:31
Для тех кто "болен" крепостью только здесь. Согласен.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Декабрь 2010, 13:33
Диму с Днем Рождения! Здоровья самому и семье. Всех благ!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 03 Декабрь 2010, 13:34
Повторю предложение: "корзину" для зачищенных из тем мессаг прикрепить в ветке с одновременным откреплением тем "энциклопедия" и "скайп". Эту тему переименовать в "общение" либо "курилка".

Корзина - это раздел, а не ветка!
На весь форум я могу только один такой создать.
Сейчас он лежит в корне, но если хотите, я могу Корзину перенести именно в Брест, чтобы мусор со всего форума сыпался к Вам! =)))))))))))) Хотите?

Проще прикрепить сообщение, что "корзина находится там-то".

Курите где договоритесь, я только за.
Насчет открепления веток - это к модераторам раздела.
Модераторы, ау!? :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 13:39
Скажите Фортификация ру это форум или сайт.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 03 Декабрь 2010, 15:42
Скажите Фортификация ру это форум или сайт.


Сайт
Форум имеет адрес http://fortification.ru/forum/
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Декабрь 2010, 15:53
Скажите Фортификация ру это форум или сайт.


Сайт
Форум имеет адрес [url]http://fortification.ru/forum/[/url]

тогда точно поменьше "болтавни". Для сайтов нужны территории, а это всегда проблемы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Декабрь 2010, 15:54
Скажите Фортификация ру это форум или сайт.
Александр, не засоряйте курильную ветку! Для вопросов есть тема "Спрашивайте- отвечаем"  ;) ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Декабрь 2010, 16:48
Смирнов писал по заказу????????????? Да ну!!!! И нагррады он тоже по заказу возвращал????? И людей из лагерей возвращал???? И все по заказу?????
ТОгда чей же это заказ?????Партии, которая этих людей в лагеря и покидала? что-то не вяжется....

Самое интересное, что я задавал эти вопросы Татьяне Михайловне Х.... Она лично знакома со Смирновым была и тесно общалась... и именно она и сказала, что изначально это был заказ.. который не очень хотел выполнять Смирнов.., а потом, когда углубился в тему - стал ее фанатом..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Декабрь 2010, 17:16
(http://i55.tinypic.com/2elau4x.jpg)
Коньяк, закуски, водочки,
Пивка и минералки…
Сегодня ну, нисколечки
Для «ЛОКИ» нам не жалко!
Пусть во главе застолия
Он восседает чинно,
Все выпить, съесть тем более
Сегодня есть причина!
Поздравим с Днем рождения
Известного брестчанина,
Приятного в общении,
Коллегу форумчанина!
:)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Декабрь 2010, 17:29
э-э-э поосторожней. а то придется плодить темы и открывать ветку "Творчество!!!". А вообще здорово.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: next от 03 Декабрь 2010, 17:41
Так кто затёр ссылку на фильм ? Можно в личку. Потому как лично я вообще это не видел ... не удивлюсь , что и сообщения этого не было , а всё просто провокация  :o :o :o


просмотрел логи модерации со 2 октября
там нет удалений Ваших сообщений
следовательно речь только о правке Ваших сообщений модераторами, после чего внизу сообщения остается пометка КТО исправил.

если она Вам не видна, пожалуйста, дайте ссылку на подправленное сообщение мне


"Цитата: next от 29 Ноябрь 2010, 16:06
На торрентах появилась двд версия фильма, а у нас прокат так и не начался"

Когда появилась двд версия фильма написал сообщение, но из корректности прямую ссылку на торрент не давал.
Вот и удивился за что мое сообщение удалили, какие я правила нарушил.
Цитата на мое сообщение от 29 Ноябрь 2010, 16:06 есть, а сообщение нету. Ерунда все это, просто неприятно когда считают что ты нарушил правила или занимаешься флудом.


http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.msg33266#msg33266
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 03 Декабрь 2010, 22:57
Всем огромное спасибо за поздравления! Очень приятно.....
Егорыч ты как всегда не подражаем!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 04 Декабрь 2010, 11:13
Присоединяюсь к поздравлениям! Дима,с Днём Варенья ,печенья и к "чаю"!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Декабрь 2010, 22:17
Олег, написал мне как старому битломану в личку, а я решил здесь. Да, сегодня действительно печальный для всех поклонников музыки, творчества БИТЛЗ и конкретно ДЖОНА ЛЕННОНА день...

Как жизнь устроена. Он погиб в 40 лет, мне уже за полтинник, а ловлю себя на мысли, что по прежнему смотрю на него и глазами юноши и думаю о нем как о старшем. Тоже и с Владимиром Высоцким. Вырос на его песнях, уже на 10 лет старше этого поистине народного артиста, певца и поэта, а для меня он всегде старше и по возрасту и по значимости. Вот она сила искусства и гениальность художника! 
Думаю я в таких мыслях не одинок.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Декабрь 2010, 01:44
Олег, написал мне как старому битломану в личку, а я решил здесь. Да, сегодня действительно печальный для всех поклонников музыки, творчества БИТЛЗ и конкретно ДЖОНА ЛЕННОНА день...

Как жизнь устроена. Он погиб в 40 лет, мне уже за полтинник, а ловлю себя на мысли, что по прежнему смотрю на него и глазами юноши и думаю о нем как о старшем. Тоже и с Владимиром Высоцким. Вырос на его песнях, уже на 10 лет старше этого поистине народного артиста, певца и поэта, а для меня он всегде старше и по возрасту и по значимости. Вот она сила искусства и гениальность художника! 
Думаю я в таких мыслях не одинок.

+ 1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 10 Декабрь 2010, 22:30
Только что смотрел док. фильм о боях израильских танкистов в 73-м. За неделю в  бригаде из 111 танков осталось 9. В фильме - только интервью с участниками боев, без коментариев. Поразило. Я ведь на советских рассказах о войне воспитан, здесь же ни слова о героизме, о Родине, за то много о страхе. И вот эти далеко не бесстрашные люди день за днем, теряя товарищей, шли в бой, некоторые успели сменить по нескольку танков. И - победили. И все спокойно, без пафоса, но пробирает.
Я к тому, что на войне есть солдатский долг, а поголовное бесстрашие и героизм - скорее, послевоенная выдумка.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 11:25
С Днем рождения, ВАСИЛИЙ!
Ты на речке или где?
Ты еще для темы в силе
Иль остыл уж и т.д.?
    Чё на форум не заходишь?
    Все узнал и скукота...
    Или что-то в этом роде,
    Иль здесь публика не та?
          Ладно, это всё же я шуткую,
          ПОЗДРАВЛЯЮ, не грусти!
          Пусть удачи ветер дует,
          На твоем земном пути!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 11 Декабрь 2010, 11:42
Не знаю о каком Василии речь, но тоже присоединяюсь к поздравлениям. УРА!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 11:58
"vasya_r"
1050 сообщений на форуме!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 11 Декабрь 2010, 14:02
Vasya R - ну значытсь з Днём Рождения! :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 11 Декабрь 2010, 18:28
+1!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 11 Декабрь 2010, 18:31
+1!

Ну тогда и я  :)

+1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 12 Декабрь 2010, 00:28
Есть кто на форуме - поклонники творчества В.С.Высоцкого - со стажем ( с годов эдак 1970) и без оного)) - ищу очевидцев одних неизвестных (оччень закрытых)концертов Владимира Семеновича в родном городе. Пишете в личку,пжс-та... Дело в чём - знаком с очевидцем,который был на одном концерте в институте...но он плохо помнит его. Стал я выпусников опрашивать - и эдакая параллельная реальность всамделишняя образовалась...Только 2 - что-то слышали. А зал был битком набит... год 1979 или 78.. Были магнитофоны - но запись нигде не засвечена - 100% -инфо. Со спецом в этой теме общался..Мож у кого есть знакомые,у которых есть записи Высоцкого..Очень прошу - мож кто поможет... А то прям сюрриализм какой-то..чесно слово.....В городе - никто не знает про концерты...Нужны те мне,кто работал в НИИ на Урале в 1978-79 годахъ....И кто - участвовал в педагогических отрядах в то время...
Пишите в личку - подробности в ней...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: vasya_r от 12 Декабрь 2010, 01:24
С Днем рождения, ВАСИЛИЙ!
Ты на речке или где?
Ты еще для темы в силе
Иль остыл уж и т.д.?
    Чё на форум не заходишь?
    Все узнал и скукота...
    Или что-то в этом роде,
    Иль здесь публика не та?
          Ладно, это всё же я шуткую,
          ПОЗДРАВЛЯЮ, не грусти!
          Пусть удачи ветер дует,
          На твоем земном пути!!!

Спасибо, Саша! Мое 1051-е сообщение и, надеюсь, не последнее. Просто со временем туговато...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 11:27
(http://s58.radikal.ru/i160/1012/85/6411e426c2eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1012/85/6411e426c2ef.jpg.html) (http://i027.radikal.ru/1012/c7/448bd0154fe2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1012/c7/448bd0154fe2.jpg.html)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Декабрь 2010, 11:39
У нас в Воронеже тоже поставили Высоцкому памятник. Были все кто с ним когда либо сталкивались.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 18:05
Армейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во время чистки 1937-го года. Александр,если Вы против - назовите хоть одного?!(Кроме Тухачевского - про сто тысяч танков я уже читал).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 18:09
Дат о нападении на СССР со стороны Германии было много,но к июню 1941 года начала вырисовываться именно 22-ое число.Кто-то на самом высоком уровне саботировал подготовку к обороне.Не исключено что это мог быть и Берия.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 18:15
Эта тема неразрывно связана той вертикалью власти, что построил Сталин.
С одной стороны Берия руководил НКВД и пограничниками, наиболее организованными войсками в смысле реакции на провокации и нападения. Он же курировал создание атомной бомбы. Куда б без этого щита СССР в 60-70-е гг.
С другой стороны все, что шло в разрез с политикой Сталина или даже прихотями его, жестоко выкорчевывалось, пресекалось, уничтожалось. И Берия с командой "заплечных дел мастеров" с этой задачей также справлялся лихо...  Диктатура - она и в Африке диктатура.
То что о нем сказано в источниках 60-х после его развенчания и расстрела сейчас уже воспринимается как штамп.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 12 Декабрь 2010, 18:19
 в 60-е одно писали в 70-е другое..............
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 18:28
Ну ,ребята, я привык "что только царь уходит,то подпевалы все,изъяны в нём находят,как сало в колбасе..." (из песен В.Асмолова). Но надо ж вернуться к реальности. Войска не были готовы отразить агрессию! Нам сейчас пытаются подсунуть версию что армия готовилась к нападению на Германию,что именно для этого все Ударные войска были подтянуты к границе с соответствующей подготовкой.Что именно по этому 21-го июня РЕЗАЛИ колючку вдоль границы (сам слушал рассказ прадеда как возле Волчина (километров 25 севернее Бреста) сапёры 20-го июня получали приказ о снятии проволочных загрождений!) По этому и возникает вопрос: кто так был заинтересован в смене власти,что до сих пор это тайна за семью печатями?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Декабрь 2010, 18:35
Армейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во время чистки 1937-го года. Александр,если Вы против - назовите хоть одного?!(Кроме Тухачевского - про сто тысяч танков я уже читал).
Это вопрос к какому Александру. Но и я смогу ответить Среди маршалов Блюхер, Егоров, Командармы первого ранга Уборевич, Белов, Федько, Фриновский, Якир, Командармы 2 ранга Алкснис, Вацетис, Великанов, Дубовой, Дыбенко, Каширин, Корк, Левандовский, Седякин, Халенский. Это самое высшее звено РККА.
А так выглядят репрессии....
ГЕНЕРАЛ АРМИИ (1)
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК (2)
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ (20)
ГЕНЕРАЛ-МАЙОР (71)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 1-ГО РАНГА (2)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 2-ГО РАНГА (16)
КОРПУСНОЙ КОМИССАР (34)
ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР (113)
БРИГАДНЫЙ КОМИССАР (179)
ПОЛКОВОЙ КОМИССАР (134)
ФЛАГМАН ФЛОТА 1-ГО РАНГА (2)
ФЛАГМАН ФЛОТА 2-ГО РАНГА (4)
ФЛАГМАН 1-ГО РАНГА (6)
ФЛАГМАН 2-ГО РАНГА 8
КОНТР-АДМИРАЛ (1)

Это только небольшая часть. Кстати командармы первого ранга были расстреляны все.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 18:53
Что может говорить о том, что:
- все-таки готовился заговор против Сталина. Стало известно и кто был замешан или хотя бы подозревался были уничтожены...
- Таже история как с Троцким, как только Сталин чуял, что появились авторитетные, популярные, а значит в определенной степени независимые, а значит опасные для него люди (конкуренты). Он тут же давал команду - Фас!
И пофиг, что все верой и правдой, что все поголовно коммунисты, что благодаря им держался его трон и мощь тогдашней РККА.   
- Все кто были до Берии на его посту также были расстреляны (слишком много знали).
- Вобщем ничего нового - Революция пожирала своих детей. Также и настал черед Берии. Сколько верёвочка не... 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 19:30
Армейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во время чистки 1937-го года. Александр,если Вы против - назовите хоть одного?!(Кроме Тухачевского - про сто тысяч танков я уже читал).
Это вопрос к какому Александру. Но и я смогу ответить Среди маршалов Блюхер, Егоров, Командармы первого ранга Уборевич, Белов, Федько, Фриновский, Якир, Командармы 2 ранга Алкснис, Вацетис, Великанов, Дубовой, Дыбенко, Каширин, Корк, Левандовский, Седякин, Халенский. Это самое высшее звено РККА.
А так выглядят репрессии....
ГЕНЕРАЛ АРМИИ (1)
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК (2)
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ (20)
ГЕНЕРАЛ-МАЙОР (71)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 1-ГО РАНГА (2)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 2-ГО РАНГА (16)
КОРПУСНОЙ КОМИССАР (34)
ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР (113)
БРИГАДНЫЙ КОМИССАР (179)
ПОЛКОВОЙ КОМИССАР (134)
ФЛАГМАН ФЛОТА 1-ГО РАНГА (2)
ФЛАГМАН ФЛОТА 2-ГО РАНГА (4)
ФЛАГМАН 1-ГО РАНГА (6)
ФЛАГМАН 2-ГО РАНГА 8
КОНТР-АДМИРАЛ (1)

Это только небольшая часть. Кстати командармы первого ранга были расстреляны все.
Александр,ну не мне Вам объяснять чем отличается армейский командир от комиссара и командиров НКВД (ну и сопутствующих ....) ну и кроме всего прочего - многим потом вернули и звание и должность....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Декабрь 2010, 19:46
Те фамилии что указаны расстреляны. И вообще этот список не полный, а что написано по цифрам это расстрелянных.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 12 Декабрь 2010, 20:21
Сенсация!!!  "В деле поддержания повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеская деятельность Берия". В.А. Анфилов "Начало Великой Отечечтвенной войны" ВИ МО СССР Москва 1962 г. стр.45
 Флудилка, так флудилка. Дальше по тексту у Анфилова идёт не о репресиях 30-х, а конкретно о июне 41-го. Понятно, что на Берию "вешали собак". Народ, вопрос остаётся открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в БГ?! Хотелось бы знать мнения форума.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 20:34
Кстати ... Берия мог только пограничников с конвойниками в повышенную боеготовность ( ну , формулировку привести точную не смогу ) ПРИВЕСТИ ...  Ну , максимум еще и приданные армейские части , типа того батальона 333 сп ... 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 21:11
Сенсация!!!  "В деле поддержания повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеская деятельность Берия". В.А. Анфилов "Начало Великой Отечечтвенной войны" ВИ МО СССР Москва 1962 г. стр.45
 Флудилка, так флудилка. Дальше по тексту у Анфилова идёт не о репресиях 30-х, а конкретно о июне 41-го. Понятно, что на Берию "вешали собак". Народ, вопрос остаётся открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в БГ?! Хотелось бы знать мнения форума.
Я уже написал выше ИМХО - кто-то в высших эшелонах власти уже "договорился" с Гитлером.Вопрос кто так и останется открытым.Вряд ли это Берия,скорее всего кто-то из начальства РККА. По ходу Павлов был "в курсе" и его сразу убрали как ненужного свидетеля по-скольку война с самого начала пошла не очень по "плану" немцев....А может и для того чтобы скрыть следы своей деятельности на Павлова и указали как на врага Сталина. Не хочется,но всё же все стрелки ведут на .... Жукова....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 21:21
Думаю этот вопрос лучше задать на этом сайте поскольку люди там ближе к теме.

http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=9jumdfrt5gcdcu2i65f59dj021&topic=841.0

Кстати, на тему действий на усиление боеготовности накануне войны (см. дату)!…

От многоуважаемого историка спецслужб Сергея Леонидовича Чекунова:
...Оказывается, приказом НКВД СССР от 20 июня 1941 года начальник 17-го пограничного отряда майор Кузнецов и замполит отряда батальонный комиссар Ильин были сняты со своих должностей.
Сняли их по результатам проверки в УПВ НКВД БССР. Судя по всему, 17-й погранотряд по дисциплине был худшим в округе.
Однако, как надо полагать, этот приказ НКВД о снятии до начала боевых действий до Бреста не дошёл. А потом про него попросту «забыли».
Упоминаются два начальника заставы, снятые со своих должностей и отданные под суд Военного трибунала. Это начальник 16-й пограничной заставы старший лейтенант Хайдуков и начальник 18-й пограничной заставы старший лейтенант Михалец…
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 21:39
Цитировать
Таже история как с Троцким, как только Сталин чуял, что появились

Это что за исторический ревизионизм? Троцкий был на первых ролях, когда ИВС еще в авангарде партии не стоял.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 21:56
Я не о том, кто был первым, а о характере Сталина, что он все сделал, чтобы того очернить и в конечном итоге устранить.
Кто-то был в партии до, кто-то после, но Коба смог всех подмять как и военных. Если считаете, что мой пример здесь с Троцким неудачный, ради Бога, только в ревизионисты не записывайте! (Жаль смайлики у меня не ставятся, вирус какие-то функции сожрал. Падла!...)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Отставник от 12 Декабрь 2010, 23:14
Сенсация!!!  "В деле поддержания повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеская деятельность Берия". В.А. Анфилов "Начало Великой Отечечтвенной войны" ВИ МО СССР Москва 1962 г. стр.45
 Флудилка, так флудилка. Дальше по тексту у Анфилова идёт не о репресиях 30-х, а конкретно о июне 41-го. Понятно, что на Берию "вешали собак". Народ, вопрос остаётся открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в БГ?! Хотелось бы знать мнения форума.

 То же в первой ГО на 8-й стр.: "Предатель Берия ещё в марте 1940 года категорически запретил пограничным войскам открывать огонь по германским самолётам-нарушителям".Что они хотели сказать? Что запретил именно Берия, причём только ПВ(получается другим можно?) Или подобный приказ РККА отдал кто-то другой?
"почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в БГ?! " У мени родились две бредовые версии:
 Первая:Развртывание частей-хлопотная и не дешевая процедура: расконсервация ВВТ, отмобилизование, комплектация частей из народного хозяйства, перемещение огромных масс войск, да ещё всех их надо кормить, мыть в бане. заправлять,проводить слаживание подразделений. А вдруг друг-Адольф не решится нападать? кто оплатит счета за все эти игрушки? В мирное время фраза " война всё спишет" не прокатывает. Вывод: не рискнули раскручивать маховик, который хрен остановишь
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 12 Декабрь 2010, 23:28
1.Народ, вы забываете, что дивизии первого эшелона были практически укомплектованы до штатов военного времени ! Во всяком случае личным составом.
2. И когда это партия и правительство считали народные денежки отпускаемые на армию?
Нет, не тут собака порылась....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 13 Декабрь 2010, 01:24
Вот именно - сейчас озвучивается версия что немцы упредили "ГрозУ" на две недели,но с другой стороны - наши знали что немцы готовятся.И тем не менее вывели войска к границе при этом практически под предлогом перевооружения их разооружив! Это что? Тупость командиров? (сомневаюсь!) Или всё же чей-то план переворота?!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 13 Декабрь 2010, 01:42
Подняли почти неподъемную тему :)
Профессионалы не одно копье уже сломали...
Что до меня, то мне кажется, Сталин - слишком сложный феномен, чтобы оказаться "по зубам" современным исСледователям :)
Чего нельзя отрицать - Сталин был "государственник", который сумел поднять страну после Гражданской и обеспечил победу в ВОВ. Слишком большой ценой это далось? Думаю, не дороже цены за "демократические реформы" наших современных "рулителей". Так и напрашивается такое - "Сталин нам оставил ГОСУДАРСТВО, а мы его просрали..."
Если конкретно по теме, то вот ссылка, Комбат (да и другим может интересно будет):
http://stalinism.narod.ru/s_vov.htm
Там и про приказы, и про боеготовность, и про Сталина, и про его генералов...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 13 Декабрь 2010, 01:55
Развртывание частей-хлопотная и не дешевая процедура: расконсервация ВВТ, отмобилизование, комплектация частей из народного хозяйства, перемещение огромных масс войск, да ещё всех их надо кормить, мыть в бане. заправлять,проводить слаживание подразделений. А вдруг друг-Адольф не решится нападать? кто оплатит счета за все эти игрушки? В мирное время фраза " война всё спишет" не прокатывает. Вывод: не рискнули раскручивать маховик, который хрен остановишь

Раскручивать маховик боеготовности начали еще в мае, когда провели БУС на 800000 чел. В первую очередь доукомплектовывали западные соединения.
Но в основном - согласен: до конца (занятие исходных районов по планам прикрытия)не пошли, балансировали на грани, чтобы не быть обвиненными в развязывании войны.
Это сейчас американцам нас...ть на общественное мнение и ООН, можно и без повода на одном голословии развязать любой конфликт. А в 1941-м было немного иначе...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 13 Декабрь 2010, 02:07
Сенсация!!!  "В деле поддержания повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеская деятельность Берия". В.А. Анфилов "Начало Великой Отечечтвенной войны" ВИ МО СССР Москва 1962 г. стр.45
 Флудилка, так флудилка. Дальше по тексту у Анфилова идёт не о репресиях 30-х, а конкретно о июне 41-го. Понятно, что на Берию "вешали собак". Народ, вопрос остаётся открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в БГ?! Хотелось бы знать мнения форума.
Я уже написал выше ИМХО - кто-то в высших эшелонах власти уже "договорился" с Гитлером.Вопрос кто так и останется открытым.Вряд ли это Берия,скорее всего кто-то из начальства РККА. По ходу Павлов был "в курсе" и его сразу убрали как ненужного свидетеля по-скольку война с самого начала пошла не очень по "плану" немцев....А может и для того чтобы скрыть следы своей деятельности на Павлова и указали как на врага Сталина. Не хочется,но всё же все стрелки ведут на .... Жукова....

Гурок, есть очень злые публицистические работы Мухина, Мартиросяна и Козинкина. Знаком?
Правда сотрудники института военной истории МО РФ их не любят и за военных историков не признают. Что и понятно...
Генералитет - это КАСТА, хорошо обеспеченная и радеющая за свое место. Полностью согласен с Мухиным в его оценке большинства советских генералов 41-го, да и Суворов, видимо, не далек от истины, когда говорил что "мало ОН их стрелял". После Чечни-1, 2 тоже можно сказать и об их приемниках...
Ну, а между Павловым и Жуковым действительно, наверное, что-то такое было, если первый донос на Павлова написал именно Жуков.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 14 Декабрь 2010, 18:36
Еще вчера на р/с "Эхо Москвы" краем уха слышал мнения, что Сталину постоянно зудили Англичане и АМЕРИКАНЦЫ - Типа чего же ты медлишь? Гитлер к тебе задницей повернулся, готовится на Англию нападать. Самое время нанести удар!
Но Виссарионыч не того масштаба был политик, чтобы на авантюры поддаваться. Он все просчитывал и мог заключить союз хоть с американским капитализмом (лендлиз), хоть с национал-социализмом хищническим Гитлера. Потому что все-равно потом добивался своего...
Отсюда неразбериха и "топтание"на границе у Бреста... К сожалению, великой кровью далась нам Победа с фашизмом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 14 Декабрь 2010, 23:20
Один из протоколов допросов Павлова засекречен до сих пор. Учитывая что политконьюктура за последние 20 лет поменялась на 360 градусов, представляю только одну тему одинаково неудобную всем правителям - план превентивного удара. В конце концов была докладная Тимошенко-Жукова.И такая вот карта http://www.labirint.ru/screenshot/comments/202868/14/

спасибо, Ефим, напомнил молодость.
И слева нас рать,и справа нас рать
На военсборах после первого же исполнения в присутствии комполка больше никто заставить шагать с песней не пытался.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 14 Декабрь 2010, 23:22
(Смайлик!)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 15 Декабрь 2010, 01:18
"представляю только одну тему одинаково неудобную всем правителям - план превентивного удара."
А чем эта тема, собственно должна быть неудобной? У каждого государства обладающего мал-мальской армией всегда были, есть и будут подобные планы! Вспомните хотя бы печально известный план Трумена о нанесении ядерного удара по СССР! Неудобно наблюдать попытки некоторых затасканных политических проституток,  изобразить из себя невинных и целомудренных гимназисток и отмеживаться от истории своей страны.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 15 Декабрь 2010, 07:39
Освободительный поход 1939 года - это впринципе первая часть привентивного удара...
Оказывается, именно Берия инициировал создание польских формирований. Еще до начала войны с Германией!
Здесь про армию Андерса.
Вот только нет продолжения, о том как Англичане и США собирались ПРИВЕНТИВНО использовать эту армию в 1945 году и против кого...
http://www.memo.ru/HISTORY/Polacy/LEB.htm
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 15 Декабрь 2010, 11:16
У каждого государства обладающего мал-мальской армией всегда были, есть и будут подобные планы!
Несомненно и естественно.
А что еще может там быть? Про Сталина, тогдашние взаимоотношения и порядки - не секрет, про действия разведки через 70 лет - едва ли секрет. Но до сих пор жива конкретная установка о нападении фашистской (каковой она не была!) Германии на миролюбивый СССР.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 15 Декабрь 2010, 12:11
Но до сих пор жива конкретная установка о нападении фашистской (каковой она не была!) Германии на миролюбивый СССР.
Хотелось, что бы была "переустановка" о нападении "миролюбивой Германии" на "агрессора" СССР???  Или речь о том, что Германия была не фашисткой, а конкретно "национал-социалистической"? Что-то я не понял...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 15 Декабрь 2010, 12:51
Хотелось бы, чтобы была "переустановка" сказать, как оно было на самом деле, а не как политически выгодно.
Германия действительно была нац.-соц.
Но ведь ком. историки не стеснялись говорить, что 1 МВ была агрессивной со всех сторон. Ну а уж о превентивном нападении говорить и подавно не стыдно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 16 Декабрь 2010, 01:25
Игорь, если ты имеешь в виду моральные аспекты, говоря о "миролюбии/агрессии", то к ГОСУДАРСТВУ (любому!) это в принципе неприменимо.
Как совершенно точно заметил классик - ГОСУДАРСТВО ЭТО АППАРАТ НАСИЛИЯ, и по отношению к своим гражданам, и по отношению к соседям. В большей или меньшей степени. Все разговоры о миролюбии - это моральное оправдание своих действий для своего электората и соседей. Противоречия и недовольные этими действиями будут ВСЕГДА! А действиями СССР к 1941-му были недовольны очччень многие соседи. Прежде всего тем, что после 1917 в СССР посмели все ресурсы и прибыль распределять более справедливо. Социализм CONTRA капитализм.
Или западные буржуины с восторгом воспринимали СССР?
У нацистской Германии были свои планы в отношении СССР. Дранг нах... и тд.
Государство, чтобы сохранить себя , должно защищаться. И СССР, к которому западные демократии всегда проявляли явную или скрытую агрессию, нужно было быть сильным. В общем, не буду ликбезом заниматься, все это давно известно.
Еще один маленький штрих. Когда в Лондоне устанавливали в 2009 памятник победителям во Второй мировой, то среди Черчилля и Рузвельта места Сталину не нашлось... Вот она мораль...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 16 Декабрь 2010, 07:59
Браво, Set! Остаётся только добавить: "Пусть это плохая страна, но это моя страна!"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 16 Декабрь 2010, 10:24
Я имею в виду, что история, это - набор фактов. Когда дерьмо - дерьмо, золото - золото. Факты не меняются оттого моральны они или аморальны. Когда начинается "это мое дерьмо, а свое - не пахнет", то это уже не история, а вольный пересказ событий заинтересованым лицом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 17 Декабрь 2010, 03:57
Спасибо, Комбат!

Я имею в виду, что история, это - набор фактов. Когда дерьмо - дерьмо, золото - золото. Факты не меняются оттого моральны они или аморальны.

Я понял тебя, Игорь. Ты пробуешь рассуждать АБСТРАКТНО, беря за основу просто лексические понятия, т. е. "слова" - "дерьмо", "золото", "агрессия", "миролюбие". Да, есть такие слова в лексиконе человечества, и это ФАКТ-АБСТРАКЦИЯ, потому что эти слова существуют сами по себе.
Но история - это не просто набор абстрактных фактов, это именно КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ В ИХ СВЯЗИ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ.

Пример, для наглядности. Берется иностранный текст и загоняется в компьюторный переводчик. На выходе - большая часть текста простой набор "слов" без всякой связи. Хотя слова могут быть переведены ФАКТИЧЕСКИ правильно, но смысла в тексте нет, либо он искажен. Потому что некоторые слова имеют разные значения в разных контекстах.
А уж с историческими фактами и того сложнее...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 17 Декабрь 2010, 09:23
Спасибо, Комбат!

Я имею в виду, что история, это - набор фактов. Когда дерьмо - дерьмо, золото - золото. Факты не меняются оттого моральны они или аморальны.


Пример, для наглядности. Берется иностранный текст и загоняется в компьюторный переводчик. На выходе - большая часть текста простой набор "слов" без всякой связи.
Именно это мы сейчас имеем. Массу разрозненых фактов, которые каждый связывает вмеру своих представлений о происходящем. Но на связки очень влияют стереотипы, искажая реальность. Мне интересна реальность.

Для наглядности пример стереотипов, с которыми я пришел на форум:
БК-41 защищали СОВЕТСКИЕ воины, поэтому никто из них на протяжении двух недель даже не помышлял о добровольной сдаче в плен.
Шабловский (СОВЕТСКИЙ командир) на чердаке своего дома мог только защищать ДНС, отражая многочисленные атаки, но никак не прятаться.
Немцы - бяки, потому несомненно могли использовать "живой щит". О расстреле своих при попытке сдачи в плен даже речь идти не может, потому как СОВЕТСКИЕ в плен не сдавались.
Раненых в каземате мог давить только НЕМЕЦКИЙ танк и только СПЕЦИАЛьНО.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Декабрь 2010, 09:32
ООО!!!!! Хороший натюрморт... главное, как все совершенно.. ничего лишнего... ничего навязчивого.. :-)
Да, Ефим, мы такие... мы романтики.. полуночники... а сделал ты из нас алкоголиков...  :-\
Гурок... я же написал тут, что еду в Крепость.... просто, сидел дома и захотелось в крепость.. я думаю, этот мой порыв многие на этом форуме поймут.. а ДимДимыч вовремя прочитал это сообщение... мы вообще никому не звонили.. просто так получилось.. а вообще, Ефим прав.... давай-ка давай-ка.... !!!    ::)
Кстати, сообщение ДимДимыча было послано на форум именно из казармы ЗФ... :-)
Так выходит прав, Ефим... :P
Дима, мой пост понятное дело шутка, но если серьезно, то кто как не ты создал себе некий образ форумчанина-тусовщика у которого ни одно мероприятие без "сиськи пива не обходится"? Перелистывать форум будем, в чьих постах красной нитью проходит упоминание про "бухло"?
Ты, даже рассказывая о съемках фильма по режиссеру именно по этой теме прошелся...
Потому что тебе эта тема интересна. Почему?
Тема алкоголизма очень серьезная и болезненная для обсуждения даже здесь во "флудилке". Опять же, скажешь, а кто ты есть, что опять поучаешь? Я есть старший по возрасту форумчанин кто имеет свое мнение...
Если человек говорит, что он может много выпить и при этом не захмелеть, достаточно себя при этом контролирует – это и есть алкоголизм.
Если нет. Тогда вопрос, - Зачем тогда пить? Переводить деньги на спиртное, чтобы с завидной регулярностью испытывать свой организм, типа чем больше в себя волью тем больше продержусь, не окосею???
Нет, все это от лукавого. Алкоголик, пьет и ищет себе любые оправдания, почему он это делает. А делает, чтобы получить очередную дозу эйфории, без которой он уже не может обходится - это и есть алкоголизм. Вот и получается, что большинство мероприятий через призму «водовки»... А это и есть тусня, бухаловка - какими бы исследовательскими деяниями по крепости не оправдывалась...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 17 Декабрь 2010, 09:38
Осторожнее, конечный продукт распада алкоголя - ацетон! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2010, 09:51
Efim... собственно , что плохого , когда желания человека совпадают с его возможностями ? Захотел ВЫПИТЬ - выпил ... Вот когда человек хочет чего-то ДРУГОГО , а вместо этого пьёт , вот это плохо  :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 17 Декабрь 2010, 13:25
"История - это не факты - а то,что историк думает о них" ))) - примерно такое изречение в вузе услышал
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Декабрь 2010, 16:17
Для меня ФАКТ, что не советскую молодежь с 30-х гг. собирали в лагерях «гилерюгенд» где  пичкая националистической идеологий и воинственными лозунгами, их готовили конкретно захватывать, отнимать, убивать. Потому что Германия и НЕМЕЦКАЯ нация превыше всего.
Наши пионеры в «Артеках» пели песни о мире и дружбе, и готовы были за угнетенные массы всех стран заступаться. Им не вдалбливали со школьной скамьи, что они умнее немцев, хитрее французов и расторопней поляков.
Перед тем как на Россию напасть - Германия уже Европу захватила и была в состоянии войны с Англией.
Схватка была неизбежна. Двух идеологий, двух мировоззрений, двух мощных держав.
Как решал свои вопросы Сталин с окружением давно уже не секрет. Что намеревался сделать Гитлер с Европой и СССР тоже предельно ясно.
Я успел пожить при социализме. На парады 1 мая и 9 мая в колоннах ходил, со всей страной готовился строить светлое будущее. Что из этого вышло, другой вопрос. Опять же за нас политики решили в Беловежской пуще.
ИСТОРИЮ делают ПОЛИТИКИ руками ЛЮДЕЙ, а ИСТОРИКИ всего лишь ее ИЗУЧАЮТ и ИНТЕРПРЕТИРУЮТ.
Мне дорога история моей страны и «дым Отечества мне сладок и приятен», а кто при этом, какой другой запах ощущает это его проблемы. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2010, 16:28
Ну да ... только для Германии "гитлерюгенд" это прошлое ... а вот глядя на молодежные формирования некоторых российских партий ...  :( :( :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Декабрь 2010, 17:33
Разве в современной Германии неонацистов молодых нет или недавно в Прибалтике ветераны СС не маршировали?
Конкретней о каких партиях речь и какие молодежные формирования Вас насторожили?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2010, 18:54
Ну ... про "Зюганов-югенд" лично я не слышал ... так что замнём  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Декабрь 2010, 19:28
Замнем.
Но если честно не радует факт, что в центре Москвы недалеко от памятника Жукову и "Вечного огня" на волне известного буйства футбольных фэнов были и те из молодежи кто выбрасывал руку в известном приветствии?!...

Вобщем выросло уже целое поколение юных людей у которых если не ветер в голове то уж точно зачатки максимализма и экстремизма налицо. Только спичку поднеси. И опять же виновата ВЛАСТЬ и мы взрослые!
По телику сплошь фильмы про уголовников, бандитов и т.д. Кругом небоскребы, а на рынках монополия, грубо говоря не местных... И т.д. и т.п. Вобщем в России назревает конфликт. Молодежь в Армию служить не идет, деньги зарабатывать не умеет, да и не хочет (зачем, если папа знакомой девчонке иномарку подарил просто потому что обещал!) НО ВЫХОД ЭНЕРГИИ ТО ТРЕБУЕТСЯ...
Акценты в жизни изменились, сместились.
Ладно и эту тему замнем. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Декабрь 2010, 22:40
Efim... собственно , что плохого , когда желания человека совпадают с его возможностями ? Захотел ВЫПИТЬ - выпил ... Вот когда человек хочет чего-то ДРУГОГО , а вместо этого пьёт , вот это плохо  :(
Полная поддержка вышесказанного!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Декабрь 2010, 22:48
ООО!!!!! Хороший натюрморт... главное, как все совершенно.. ничего лишнего... ничего навязчивого.. :-)
Да, Ефим, мы такие... мы романтики.. полуночники... а сделал ты из нас алкоголиков...  :-\
Гурок... я же написал тут, что еду в Крепость.... просто, сидел дома и захотелось в крепость.. я думаю, этот мой порыв многие на этом форуме поймут.. а ДимДимыч вовремя прочитал это сообщение... мы вообще никому не звонили.. просто так получилось.. а вообще, Ефим прав.... давай-ка давай-ка.... !!!    ::)
Кстати, сообщение ДимДимыча было послано на форум именно из казармы ЗФ... :-)
Так выходит прав, Ефим... :P
Дима, мой пост понятное дело шутка, но если серьезно, то кто как не ты создал себе некий образ форумчанина-тусовщика у которого ни одно мероприятие без "сиськи пива не обходится"? Перелистывать форум будем, в чьих постах красной нитью проходит упоминание про "бухло"?
Ты, даже рассказывая о съемках фильма по режиссеру именно по этой теме прошелся...
Потому что тебе эта тема интересна. Почему?
Тема алкоголизма очень серьезная и болезненная для обсуждения даже здесь во "флудилке". Опять же, скажешь, а кто ты есть, что опять поучаешь? Я есть старший по возрасту форумчанин кто имеет свое мнение...
Если человек говорит, что он может много выпить и при этом не захмелеть, достаточно себя при этом контролирует – это и есть алкоголизм.
Если нет. Тогда вопрос, - Зачем тогда пить? Переводить деньги на спиртное, чтобы с завидной регулярностью испытывать свой организм, типа чем больше в себя волью тем больше продержусь, не окосею???
Нет, все это от лукавого. Алкоголик, пьет и ищет себе любые оправдания, почему он это делает. А делает, чтобы получить очередную дозу эйфории, без которой он уже не может обходится - это и есть алкоголизм. Вот и получается, что большинство мероприятий через призму «водовки»... А это и есть тусня, бухаловка - какими бы исследовательскими деяниями по крепости не оправдывалась...


Хераж, себе.. дружище!!!! :-)  Видать, писал ты с похмелья.. :-) Да ни на кого я не обижаюсь.. тем более, по этой причине.. Да, я не скрою.., что могу выпить.. могу выпить много.. тему толерантности затрагивать не буду.. и дурной наследственности тоже, и медицинских профессиональных болезней..... А могу и не выпить... провести тусовку трезво... Все зависит от настроения, а главное - от коллектива... В принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобляться одному нашему.. минскому.. как в театре одного героя...
Мы с тобой это лично обсудим, при встрече.. за бутылочкой "беленькой"  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Декабрь 2010, 22:50


Хераж, себе.. дружище!!!! :-)  Видать, писал ты с похмелья.. :-) Да ни на кого я не обижаюсь.. тем более, по этой причине.. Да, я не скрою.., что могу выпить.. могу выпить много.. тему толерантности затрагивать не буду.. и дурной наследственности тоже, и медицинских профессиональных болезней..... А могу и не выпить... провести тусовку трезво... Все зависит от настроения, а главное - от коллектива... В принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобляться одному нашему.. минскому.. как в театре одного героя...
Мы с тобой это лично обсудим, при встрече.. за бутылочкой "беленькой"  ;D
Хорошо что я уже почти не пью,а то ещё поспорил бы кто больше.... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Декабрь 2010, 22:51
Efim... собственно , что плохого , когда желания человека совпадают с его возможностями ? Захотел ВЫПИТЬ - выпил ... Вот когда человек хочет чего-то ДРУГОГО , а вместо этого пьёт , вот это плохо  :(
Полная поддержка вышесказанного!!!

+ стопитсот Гуроку и КАЮРу.... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 17 Декабрь 2010, 23:16
В принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобляться одному нашему.. минскому.. как в театре одного героя...

А эт дядя ты в чей огород щаз камень зашпульнул?)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Декабрь 2010, 23:53
Мягкий, пушистый и толерантный «Дядя»
http://s60.radikal.ru/i170/1012/50/874dc337e586.jpg

И круглосуточно – 24 часа «ВИНО, ВОДКА и…»
Кстати, а что такое «В»?  Мы вроде ёще не пробовали… "Гурок", может ты знаешь?

http://s59.radikal.ru/i166/1012/29/cff82cc5f9c5.jpg
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2010, 01:02
ха-ха - это же "ПИВО"!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 18 Декабрь 2010, 01:52
Знаете, лучше пить, чем курить то, что вы тут сча курили.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2010, 12:00
В продолжении нужнее это.... ;)

(http://s47.radikal.ru/i117/1012/43/3e690d0c512d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 18 Декабрь 2010, 12:22
есть вопрос а какое пиво в Бресте самое приятное что б приехать затариться махнуть в крепость и........................
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2010, 12:29
Ну тут однозначного ответа нет .Если хочешь оригинально и вкусно - то рекомендую Беловежское,если по крепче - Дуплет,если "как все" - то смотри фотографию,хотя я предпочитаю "Кулер".... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 18 Декабрь 2010, 12:34
спасибо а на пивзаводе продают?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2010, 13:17
А то як жаж! Конечно продают. При чём дешевле чем в городе....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 13:22
    А Почерников, какое брал в ларьке?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 14:12
   Ни хрена не круче.  :'(
    Человек сторается, а кто то стебается снимками ре конструкторов ( и не самымим удачными) :o. Ну нарядился ты, как "Ганс" , а какого подразделения? А ты знаешь кол-во скрепок в ориригинал каске?
???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 14:24
    Согласен, здесь уместнее.
    Ну да ты крутой реконстртруктор. Но на хрен ты рекон. снимки в ту тему суешь?
   Человек работает с архивными снимками, удачно-неудачно, но он это делает.
    Не нравится-скажи, но зачем "фуфло толкать"???
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 18 Декабрь 2010, 14:30
Стоп ... Насколько помню , встал вопрос - КУДА выкладывать работы Александра , и тогда я просто отрезал кусок от темы , где это обсуждалось ... Вопрос - кто , когда и с кем договаривался , что это тема , куда свои работы выкладывать может только он ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 14:48
    Только Александр "подписывает "( указывает источники и что он сделал с исходником) свои работы, а те о каких идет речь были выставлены, "а-ля натюрель" и в этом все дело. Не очень красиво.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 14:48
    Согласен, здесь уместнее.
    Ну да ты крутой реконстртруктор. Но на хрен ты рекон. снимки в ту тему суешь?
   Человек работает с архивными снимками, удачно-неудачно, но он это делает.
    Не нравится-скажи, но зачем "фуфло толкать"???
   
"Фуфло (мн. ч. фуфло, прилаг. фуфельный), — вид прикладного художественного изделия, изобретенное российскими мастерами для развлечения простого народа, как, впрочем, и для пгивелигерованного класса в царcкой России в XIX веке..." ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 15:00
    Только Александр "подписывает "( указывает источники и что он сделал с исходником) свои работы, а те о каких идет речь были выставлены, "а-ля натюрель" и в этом все дело. Не очень красиво.
Andrey70, Вы шутите?! Я же не выставил свой "а-ля натюрель" в "Новые фото" за подписью "штаб 125-го сп. год 1941-й. Найден у бабушки на чердаке в 2010-м"! И чито Ви таки взъелись?  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 15:19
    Да, действительно, чет несдержался.
    Но человек действительно хорошо делает.
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 15:26
    Да, действительно, чет несдержался.
    Но человек действительно хорошо делает.
   
Таки да! Я и не спорю!О чём, ему лично засвидетельствовал. :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Декабрь 2010, 21:46
Пока еще не совсем остыла алкоголическая тема, вспомнились две песенки.
Обе мы пели в студенческом отряде, аж в 1980 году!
Одна наверняка большинству известна, вторая была практически забыта. Во всяком случае, кому не напевал в недавнем прошлом - никто ее не помнил. Только недавно в Интернет появилась (причем текст который мы пели, местами отличается).
Кстати, была у меня с друзьями, года четыре назад идея записать целый диск с такими полу-блатными, дворовыми песнями. Что-то смешное и интересное знают они, чего я не слышал. Набралось с дюжину незаезженных, полузабытых песен. Бонусом песню нашего сочинения «Пиво» хотели добавить, но, увы, проект так и остался неосуществленным.
Эх, как знать, сейчас бы крутили шансонный альбом «Бродячих монахов» по кабакам, да на пирушках…

А пока две песни для Дмитрия Бородаченкова! (Обе  входили в репертуар Аркадия Северного).

«СЫН ПОВАРИХИ И ЛЕКАЛЬЩИКА»
Сын поварихи и лекальщика,
Я в детстве был примерным мальчиком,
Послушным сыном и отличником
Гордилась дружная семья.

Но мне, невинному тогда ещё,
Попались пьющие товарищи,
На вечеринках и в компаниях
Пропала молодость моя.

     Увяли розы, умчались грёзы, (Застольным Хором!)
     И над землёю день угрюмый встаёт,
     Проходят годы, но нет исхода,
     И мать-старушка слёзы горькие льёт.

А я все дозы увеличивал,
Я пил простую и «Столичную»,
И в дни обычные, и в праздники
Вином я жизнь свою губил.

И хоть имел я представление,
Что это есть мое падение,
И на работу стал прогуливать,
И похмеляться полюбил.

     Увяли розы, умчались грёзы,
     И над землёю день угрюмый встаёт,
     Проходят годы, но нет исхода,
     И мать-старушка слёзы горькие льёт.

«АХ, КАКАЯ ЖЕ ТОСКА , ВЗВОЕШЬ ВОЛЧЬИМ ГОЛОСОМ»
Ох, какая же тоска!
Взвоешь волчьим голосом.
Где цыплята табака
Под чесночным соусом?

Где холодные закуски
С коньяком, да под лимон?
Выражаясь по-французски -
Мне совсем не "сес си бон".

Что ты делать будешь тут,
Раз такие сложности!
А потребности растут
Больше, чем возможности.

Я столовскую сосиску
"Жигулевским" запивал.
Выражаясь по-английски -
Мне совсем не "вери велл".

Третьи сутки, три рубля,
Не могу разжиться я.
Из-за каждого угла
Бережет милиция.

Только стоит заглядеться,
Под нулевку остригут.
Выражаясь по-немецки -
Все выходит "нихт зер гут".

Ох, какая же тоска!
Взвоешь волчьим голосом.
Где цыплята табака
Под чесночным соусом?

Где холодные закуски
С коньяком, да под лимон?
Выражаясь по-французски -
Мне совсем не "сес си бон".

В этой песне мы тоже хором подхватывали весело и задорно - Ря-ря-ря-ря-ря-ря-ря!
(и повтор 2-х строчек напр. Выражаясь по-французски -Мне совсем не "сес си бон").

Эх, как говаривал мой знакомый слесарь-сантехник из старой гвардии - Ну, как после таких песен не выпить!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 19 Декабрь 2010, 22:02
Ну ,погоди! Приедешь опять в Брест мы с ДБ эти песни тебе напомним.... ;D  Особенно последнюю фразу!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Декабрь 2010, 16:31
Почему сегодня форум молчит. Брестчане устали на выборах? Где вы ребятки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 20 Декабрь 2010, 21:56
Про выборы конечно.......хоть и не в Белоруссии,но не приятно видеть,то,как это происхит по ТВ!И жаль,что мой голос(несостоявшийся)ушел ....уверен в чью пользу!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Декабрь 2010, 23:26
И... Уж никак не ожидал себя среди немецких вояк увидеть?!... Бля, молодой еще...
(http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 20 Декабрь 2010, 23:28
Егорычь!!!Продолжаешь радовать :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 20 Декабрь 2010, 23:34
В одной папке о захвате Польши в 1939-ом обнаружил пару интересных фото:

Снимок крепости, жаль неважного качества.

Результат бомбардировки Барановичей и…


Похоже это фото приводилось в "БК на ветрах истории" с.69
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 20 Декабрь 2010, 23:36
И... Уж никак не ожидал себя среди немецких вояк увидеть?!... Бля, молодой еще...
([url]http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Егорычь!Ты про ту физианомию,что правее от того,что в пилотке ;D заранее извиняюсь... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 20 Декабрь 2010, 23:39
Панорама крепости,хоть и неважного качества,а все в копилку!Зачет,Ефим!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Декабрь 2010, 23:59
Ну, за жеребца, Олежек ты мне еще ответишь!
А теперь надень на фрица очки и приклей усы или у меня сбрей и нацепи пилотку...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 21 Декабрь 2010, 00:02
Коктелем молчным отвечу! ;) Похож,похож! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 21 Декабрь 2010, 00:07
Забодаешься его искать. Сейчас это дифицит!
Вобще двойников или похожих  людей очень много. Тип лица.
Я как-то ехал в метро и в одно вагоне 2-х Джонов Леннонов увидел. Носы типичные, брови и главное оба в очках!
Еще видел юных Пола и Джона даже сфоткал. найду покажу в теме "Курилка". А эти фотки прошу модеров убрать Не в тему же...  
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 21 Декабрь 2010, 00:18
Не забодаюсь!В Бресте его готовят отменно! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 21 Декабрь 2010, 06:21
Так я не пойму, поясните, почему Брестчан на форуме не видно вторые сутки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 21 Декабрь 2010, 08:09
Ну, за жеребца, Олежек ты мне еще ответишь!
А теперь надень на фрица очки и приклей усы или у меня сбрей и нацепи пилотку...


Сам напросился

(http://s011.radikal.ru/i318/1012/0d/a44f702ae4ba.jpg)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 21 Декабрь 2010, 08:18
Зачётно! А мы выборы...отмечали.... :'(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 21 Декабрь 2010, 09:24
Блин а я думал что вам отрубили на время выходы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 21 Декабрь 2010, 13:42
И отрубали зарубежные  новостные сайты и сервисы, которые работают по протоколу ssl и требуют авторизации. Но это можно было обойти :)  А вообще все очень грустно :(. Эх, где ж сейчас те наши, что Тойчлера сняли? :) Все таки перевелись в синеокой харли освальды и марки чепмены ( ни в коем разе не одобряю содеяное последним - лучше политиков, чем музыкантов)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 22 Декабрь 2010, 00:20
У нас даже сеть вырубили - только игровые сервера были доступны....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 22 Декабрь 2010, 03:10
Совсем не в тему, но думаю стоит почитать:
http://www.militarylib.com/articles/history-article/2774-tonka-pulemetchica-ili-antonina-makarova.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Декабрь 2010, 05:19
Мягкий, пушистый и толерантный «Дядя»
[url]http://s60.radikal.ru/i170/1012/50/874dc337e586.jpg[/url]

И круглосуточно – 24 часа «ВИНО, ВОДКА и…»
Кстати, а что такое «В»?  Мы вроде ёще не пробовали… "Гурок", может ты знаешь?

[url]http://s59.radikal.ru/i166/1012/29/cff82cc5f9c5.jpg[/url]



Ох и дурики!!!  ;D  Саша.. теперь я понял, чевой ты так рвался запечатлеть меня на том фоне, около станции метро!!! Ладно..... у меня тож кой-какой компромат имеиццца....  ;D

2НИКОДИМ:  А театр "одного героя".... ну, неужели ты не понял..  8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Декабрь 2010, 05:22
есть вопрос а какое пиво в Бресте самое приятное что б приехать затариться махнуть в крепость и........................

Реально.... из брестского "Дуплет".... его и парни-реконструкторы из Москвы заценили, да даже и мои гости из Чехии (!!!!).. оно крепкое, но душевное..... да к тому же - абсолютно не отдает спиртом...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Декабрь 2010, 05:27
Ну ,погоди! Приедешь опять в Брест мы с ДБ эти песни тебе напомним.... ;D  Особенно последнюю фразу!

Да, да.. а то горазд.. тут..... А сам, когда дома у него грелись.... сначала грамм сто достал под пельмешки то.. а потом и "целую".. когда те 100 закончились.... да и причастился.... Александр, Александр.... ждем-с в Бресте снова..... уж точно песенки то вспомним.....  ::)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Декабрь 2010, 05:29
И... Уж никак не ожидал себя среди немецких вояк увидеть?!... Бля, молодой еще...
([url]http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Молодой, ретивый.. да и круп в яблоках небось....  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 01:26
Добавлен ЧАТ, потестируем?

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=888.0

были пожелания
пробуем...

кнопка Chat(1) в меню
в скобках кол-во человек внутри в данный момент
с "каналами" не разобрался
по умолчанию - Public
языки менять не надо - русский стоИт по умолчанию

модерировать чат может только админ

зы: чат можно сделать в общем окне над форумами
надо? поопробуем и так попозже
но сначала в отдельном окне
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 05:14
Добавлен ЧАТ, потестируем?

ссылка на чат [url]http://fortification.ru/forum/chat/index.php[/url]

зы: чат можно сделать в общем окне над форумами
надо? поопробуем и так попозже
но сначала в отдельном окне


Да я думаю так было бы лучше. Бегать не надо.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 13:57
Это, конечно не подвал 333 сп и не июнь 41 года (по воспоминаниям Вали Зенкиной), но впечатляет!  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 14:19
Хтож це такия
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 14:34
с 14:30 МСК и до 19:00 час будет показываться на заглавной над форумами

а после 19:00 - на всех страницах (это будет не так удобно наверное, но попоробуем)

писать можно что в нем, что в отдельном окне по кнопке chat - они синхронны
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 19:02
чат включен на всех страницах форума и будет таким с 19 до 23:00 МСК
пока всех от него тошнить не начнет, а потом решим, где и в каком виде его оставить
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 19:39
Что то только мои сообщения он не принимает.
А может его оставить только на главной странице нашего форума.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 19:44
попробуйте перезагрузить страницу, дождаться полной загрузки чата (со строкой смайликов внизу справа) и предыдущих сообщений в окнее сообщений...

оставим или на главной или в виде кнопки...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 19:46
Нет не грузит.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 21:21
в эксплорере глючит, в опере - нет
пока наблюдаем
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: admin от 23 Декабрь 2010, 22:26
чат остался только на заглавной странице форума
у меня в эксплорере он глючит, а вот отдельное окно чата по кнопке - нет
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 24 Декабрь 2010, 00:23
Пожелайте мне,товарищи,что нибудь на Новый Год!!! )))))
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: бабай от 24 Декабрь 2010, 01:49
http://nn.by/?c=ar&i=48049 .. http://nn.by/?c=ar&i=47913 ..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 24 Декабрь 2010, 05:32
     На фото Efima (где наши в ганскасках), смотр в одной из арт. частей в мае-июне 1945г. По воспоминаниям, к концу войны почти все бойцы каски по выбрасывали, вот к смотру и собрали, нарисовали звезды. После мероприятия эти каски больше не использовали.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 24 Декабрь 2010, 07:10
Пожелайте мне,товарищи,что нибудь на Новый Год!!! )))))
Только самого лучшего.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 10:58
Каски врядли запрсото выбрасывали. Они как и положено сдавались в каптерки по месту дислокации. За утерю имущества не наказывали что ли? Что за анархия?
В том месте куда съехалось участники будущего парада, действительно не оказалось необходимого количества советских касок. Вот на тренировке-построении и нацепили шлемы поверженной армии. Т.с. разово для антуражу...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Декабрь 2010, 19:56
Кстати - не немецкие это каски.Где-то видел фото парада то ли 39-го то ли 40-го года - там наши в таких касках. Я ещё удивился - чё немцы на нашем параде маршируют. А потом объяснили - это наши.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 20:08
"Гурок", ты чего пугаешь!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Декабрь 2010, 20:14
Да и в какой-то книге с коментарием "это не немцы - это наши".  Нашёл!!! У Суворова(Резуна) фотка - действительно похожи на немецкие,но всё ж отличаются от тех что на фотографии форума.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 24 Декабрь 2010, 20:31
С просторов инета:
"Начинается разработка нового стального шлема Красной армии и уже в 1935 году на Ленинградском металлургическом заводе было начато производство шлемов.
Новый шлем получил маркировку "Стальной шлем 1936" или "СШ-36" по году начала поставки шлема в армию.
Это был первый оригинальный шлем, созданный в России и распределенный в армейских подразделениях в большом количестве. Шлем имел оригинальную полусферическую форму, с выдающимся вперед козырьком и боковыми полями-скатами."
(http://i021.radikal.ru/1012/03/4a83d9bdda12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 20:34
Так называемая "холхинголка"?
"Гурок", замутил, блин воду с Резунами! Я сейчас ужин готовлю, некогда. А тебе задание найди по поисковику в Яндексе про шлемы, каски. Там чего только нет, а потом сюда с докалдом!... (смайлик)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 24 Декабрь 2010, 21:02
Да. Приятного аппетита! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: boatsman от 24 Декабрь 2010, 22:24
Готовить ужин лично - это мужчинское дело, заслуживает почтения. И приносит радость.
Не припомню Ленинградского металлургического завода. Металлический - был и есть.
А "Халхинголка" от немецкой отличается как небо и земля.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 22:48
Вот и подробности!
http://www.livejournal.ru/themes/id/19225
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2010, 08:50
(http://i059.radikal.ru/1012/65/142fda76325b.gif)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 26 Декабрь 2010, 11:59
spasibo!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2010, 18:22
     На фото Efima (где наши в ганскасках), смотр в одной из арт. частей в мае-июне 1945г. По воспоминаниям, к концу войны почти все бойцы каски по выбрасывали, вот к смотру и собрали, нарисовали звезды. После мероприятия эти каски больше не использовали.

А не может ли это быть просто приколом???? Не забывайте.. на войне были люди.. и одна и другая сторона.... может, юмор фронтовой, известный по многим воспоминаниям, тоже является одной из составляющих Великой Победы... тока у немцев он казался хуже...ну как же? Рядом Англия.... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2010, 18:46
ГОСПОДА, МНЕ В ЛИЧКУ ПРИШЛО ПИСЬМО ОТ АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАКОМОГО МНЕ ЧЕЛОВЕКА, С ТАКИМ ВОТ ТЕКСТОМ:

Спасибо за вашу работу! Спасибо за поиски. Мои родные живут в Бресте. Для меня ваша работа - это еще один шаг в сохранение памяти о важных людях и событиях. Если бы не было их там в 41 - не было бы нас сегодня в 2010. Спасибо и низкий вам поклон!

СЧИТАЮ НУЖНЫМ ВЫЛОЖИТЬ ИХ ТУТ, ИБО ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ АДРЕСОВАНО НЕ ТОЛЬКО МНЕ, А ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ЭТОГО ПРОЕКТА!

И.... ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ.... ЕЩЕ ОДИН ГОД БЕЗ ВОЙНЫ ПРОШЕЛ... НО ОНА НЕ ЗАКОНЧЕНА.... НЕ ЗАКОНЧЕНА, ПОКА НЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2010, 18:51
НЕ ЗАКОНЧЕНА, ПОКА НЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ!
Дима как хорошо сказано.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2010, 18:55
НЕ ЗАКОНЧЕНА, ПОКА НЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ!
Дима как хорошо сказано.

Спасибо, Саш! Это не мои слова.. это цитата.... но как родная!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 26 Декабрь 2010, 19:02
Сегодня встретил в крепости ветерана войны. Ну очень был похож на Котельникова.Оказалось - Михаил Егорович Бурштын - воевал на Курской дуге.Учился в Воронеже (после войны).Работал в Сибири. Здесь живёт у дочери.Очень любит гулять по крепости. Заметил : сегодня холодно ,ветер,а в крепости народу.... Подарил ему диск с фильмом "Брестская крепость" (лицензионный)- оказывается - он на съёмках бывал - "смотрел как снимают".Но само кино "исчо" не видел....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 27 Декабрь 2010, 18:02
(http://i043.radikal.ru/1012/c0/55848a509047.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 27 Декабрь 2010, 18:02
Дальберг. Гравюра "Осада Берестья шведами в 1657 году".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 27 Декабрь 2010, 18:45
Уважаемые форумчане!

Вас! И нас! И всех отчасти!
По отдельности и в общем!
С Новым Годом! В смысле - счастьем!
С новым счастьем! То есть, вот с чем:
С новой крышей! С новым домом!
С новым блином! С новым комом!
С новой правдой! С новым сном!
С новой стопкой кверху дном!
С новым делом! С новым словом!
Рыболовов - с новым клевом!
Карьеристов - с новым чином!
Маму с папой - с новым сыном!
Лесорубов - с новой рощей!
Новых зятей - с новой тещей!
Новых русских - с новой тачкой!
С новой банковскою пачкой!
Бюрократов - с новой папкой!
Волосатых - с новой шапкой!
Лысоватых - с новой кепкой!
Деда с бабкой - с новой репкой!
Зодиака - с новым знаком!
Греку в реке - с новым раком!
Донжуанов - с новой милой!
Ветеранов - с новой силой!
Бизнесменов - с новым взлетом!
С новым банком! С новым счетом!
Кулинаров - с новым вкусом!
Экспортеров - с новым курсом!
Бомбардиров - с новым голом!
Трансвеститов - с новым полом!
Космонавтов - с новой высью!
Тугодумов - с новой мыслью!
Шахматистов - с новым ходом!
Вас - еще раз с Новым Годом!
Музыкантов - с новым звуком!
Папуасов - с новым Куком!
Капитанов - с новым коком!
Президентов - с новым сроком!
Депутатов - с новой Думой!
Кто за деньги - с новой суммой!
Птицеловов - с новой птичкой!
Мл. сержантов - с новой лычкой!
Генералов - с новой частью!
Вас - еще раз с новым счастьем!
Подчиненных - с новым боссом!
Программистов - с новым DOSом!
Слабовольных - с новой дозой!
Хатха-йогов - с новой позой!
Пивоваров - с новым суслом!
Перестройку - с новым руслом!
Безработных - с новым местом!
Тили-тили - с новым тестом!
Сталеваров - с новой плавкой!
Отсидевших - с новой справкой!
Похудевших - с новой формой!
Бывших трезвых - с новой нормой!
Завязавших - с новой мерой!
Атеистов - с новой верой!
Резидентов - с новым кодом!
Всех вас - снова с Новым Годом!
С новой песней! С новым танцем!
Разведенных - с новым шансом!
Жен любимых - с новой шубой!
Дядю Сэма - с новой Кубой!
Беззаветных - с новым дзотом!
Сокращенных - с новым КЗоТом!
Театралов - с новой драмой!
Маму с мылом - с новой рамой!
Журналистов - с новым слухом!
Медиумов - с новым духом!
Чукчей - с новым анекдотом,
Мчащих - с новым поворотом!
Взявших прикуп - с новой мастью!
Всех вас - снова с новым счастьем!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 27 Декабрь 2010, 19:11
Боже мой!!! Что на этот раз? Я специально ушёл отсюда (не сделал реверанс), чтобы как раз не участвовать в разборках. Тем более, что мой интерес к БК давно вышел за рамки обсуждаемого тут 1941 года.
Цитировать
Насколько знаю , здесь он был в последний раз на неделю ПОЗЖЕ , чем на Руфорте.
Да, я появлялся и не один раз. Если это важно для того, чтобы вынести вердикт, то я появлялся для контакта с Воландом по поводу книги "Атлас Ковенской крепости". Не верите? Узнайте у него. Еще вопросы?
Цитировать
а то в своё время развели тут "закулисных" интриг  ...
Вам же это не мешает тесно общаться с их активными участниками? Или "что попу можно, то дьячку зась"?
Цитировать
Он вообще-то «молодец». В свое время, придя на форум, оглядевшись,  малость, потусовавшись в дискуссиях,... Большой знаток крепости и собиратель оригинальных фотографий хотя бы раз обмолвился по поводу своего отношения к теме захоронения в Цитадели и другим принципиальным вопросам истории Брестской крепости. Такое впечатление, что сбор фотоматериала – это самоцель, фотографии ради фотографий.
Я не немного "потусовался". Человек приходит на форум, чтобы что-то узнать новое или поделиться своим. Я не прихожу ни на один форум (в отличии от многих), чтобы "потусоваться", потому что мне нечем заняться. Я узнал новое и в определенный момент понял, что инфы более тут не будет. Потому что мой интерес .... (см. выше) Поэтому я перешёл на фонды музея БК и РГВИА. Там другая инфа. ;D Своей инфой я делился, как мог. Исследованиями крепости. Никто не посмеет сказать, что я не выкладывал тут фотки из своей коллекции или (даже такому моему ненавистнику Ефиму) по мылу не пересылал. Я привез диск с фотками в Брест и дал его скопировать всем тем, кто меня тогда встретил. Позднее он так или иначе попал ко многим (правда только 25 % коллекции) Без моего ведения. Я знаю, что на территории СНГ очень пофигистски относяться к чужой собственности (тем более доставшейся бесплатно). Но, когда в музей обороны БК приходит какой то м...к и предлагает копию моего диска как свой и за деньги ... то тут я уже ничем не могу это объяснить ............... Но тут, я думаю, это не вызовет возмущения. Это в порядке вещей.
Я и Росталу отослал сканы для книги сразу, как он попросил. И в музей для выставки дал, и новую готовим. Вышла "БК. Война и мир". Англичане собираются делать док. фильм о БК тоже с использованием моей коллекции, и это далеко не все, где она задействована или будет задействована. Поверь, Ефим, фотки не лежат просто так. А вместо того, чтобы очередной раз бросить камень в мой огород, покритикуй лучше других околофорумных собирателей, которые не выкладывали и не выложат ни одной из своих фоток. Не будешь критиковать, принципиальный ты наш. Это тебе не выгодно.
Про захоронение ....  Свое мнение я высказывал неоднократно в личных беседах. Только сегодня говорил об этом А. Коркотадзе. Просто не считаю, что, чтобы что-то сделать, нужно учавствовать в бесплодной дисскуссии или выступать с пафосными заявлениями и бить себя в грудь. Вся конкретика, которую я получаю от искателя, я передаю в правильные руки. Я хочу, чтобы захоронение нашли, не меньше вашего.
А что до "молодец"... Я не знаю кто из нас молодец а кто "молодец". Время нас рассудит, Ефим.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 27 Декабрь 2010, 19:12
Олег, какое фото требовалось? Я его выложу. :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 27 Декабрь 2010, 19:28
Князь Вы молодец!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 27 Декабрь 2010, 19:33
Спасибо. :) Я вообще неконфликтный человек. Но иногда достанут ....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 27 Декабрь 2010, 19:35
Я недавно на форуме. Но ребятки, ну не надо так правда конкретно друг на друга наезжать. И вправду создается впечатление что все идет из за фотографий. Кто больше, кто меньше. Мы все здесь собрались с одним. С этой темой мы и идем. Давайте не будем напускать друг на друга.
Князь я читал твои сообщения и мне они были интересны. Зря ты отходишь от форума. Да я и на себе раз испытал резкое словцо от Ефима, немного в душе просквозило и на том закончил. Ради Бога не надо только уходить. Ага?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 27 Декабрь 2010, 19:38
Даже не знаю, что написать?...
Такая отповедь. Тут и про "невыгодность" и про "ненависть"... На ногу ты мне не наступал, дороги в личной жизни не переходил, за спиной про меня, вроде ничего такого не говорил. Чё мне тебя во враги записывать. То что ты даешь фотоматериал другим и готовишь свою книгу знаю.
Просто не мог понять почему устранился от живого форумного общения. Интриги, личные обиды...
Ну, а крепость то тут при чем? Общее дело?
Но теперь ясно - 41 год, пройденный этап...
Так или иначе у каждого "своя крепость" и все прочее связанное с этим.
Каждый имеет право на то, что слева и то что справа...
Вобщем, как "Никодим-2" написал, пустоту синить не будем и ненужные темы раздувать, тем более в предверии Новогоднего праздника.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 27 Декабрь 2010, 19:46
Цитировать
Насколько знаю , здесь он был в последний раз на неделю ПОЗЖЕ , чем на Руфорте.
Да, я появлялся и не один раз. Если это важно для того, чтобы вынести вердикт, то я появлялся для контакта с Воландом по поводу книги "Атлас Ковенской крепости". Не верите? Узнайте у него. Еще вопросы?
Цитировать
а то в своё время развели тут "закулисных" интриг  ...
Вам же это не мешает тесно общаться с их активными участниками? Или "что попу можно, то дьячку зась"?

Как говорил персонаж одного старого фильма , " ... Мне все едино, что белые, что красные, что Абдулла, что ты ... "  :( :( :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 27 Декабрь 2010, 19:56
Я повторюсь что неконфликтный человек и первым НИКОГДА на конфликт не пойду. Интриги и разборки на форуме началишь без моего ведома, желания и участия. Этому есть ДВА свидетеля. Да, я интересуюсь НЕ крепостью в 1941 году, что является преобладающим интересом у большенства форумчан, а БК как фортификационным объектом в целом. Даже в контексте русских западных крепостей. А удалился я по причине не очень приличного обхождения со мной некоторых форумчан. Потому что считаю что когда переходят на личности это уже не дисскуссия.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 27 Декабрь 2010, 22:39
так стоооооп господа присяжные заседатели!!! Саш приветствую! ;)
Хорош разводить тут.....
Модераторам ПЕРЕНЕСТИ все лишнее в "прочие" но НЕ УДАЛЯТЬ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 27 Декабрь 2010, 22:52
так стоооооп господа присяжные заседатели!!! Саш приветствую! ;)
Хорош разводить тут.....
Модераторам ПЕРЕНЕСТИ все лишнее в "прочие" но НЕ УДАЛЯТЬ...

Раскомандовался , блин ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Князь от 27 Декабрь 2010, 23:23
Цитировать
так стоооооп господа присяжные заседатели!!! Саш приветствую!
Привет!!! А я уж думал меня опять удалили ....  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 28 Декабрь 2010, 00:34
На гравюре показаны контуры валов,интересно ,а они совпадают с теперешними? Efim,ты у нас мастер по таким штукам - посмотри пожалуйста повнимательней!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 28 Декабрь 2010, 10:07
Валы наверняка срывались и насыпались новые, по новым планам согласно велений времени.
Но общий фон...
(http://s50.radikal.ru/i130/1012/66/c882a25285c7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i141/1012/83/5e4f5d90c514.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 28 Декабрь 2010, 10:29
Мда,если русла рек засыпали,то что говорить про валы... Но всё же по конфигурации северное укрепление похоже с гравюрным...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 28 Декабрь 2010, 10:34
Князь.Олег, какое фото требовалось? Я его выложу.
Саша,привет!Будь добр,в тему "Что,где,когда" фото где пулеметный расчет бьёт по кольцевой казарме.Которое ты мне показывал на выставке.В книге Суворова стр.186 она более четкая и по ней видно (по крайне мере)мне,что это поворот возле Бригитского моста.Ствол пулемета направлен прямо на окна второго этажа.Я объясню как это я вижу.Расчет практически напротив поворота.Твое мнение я уже слышал по этому фото,но все-же,коль ты объявился,выскажись и ты!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2010, 12:14
А я пока при своем мнении это правее Тереспольских ворот.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 28 Декабрь 2010, 17:04
Не надо было им к нам соваться....


(http://i015.radikal.ru/1012/b8/73d08116f853.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://i074.radikal.ru/1012/2d/bf70e97b88ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2010, 17:20
Ну я представляю. Гонялся за ними с топором.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 28 Декабрь 2010, 17:47
Страшнее нет обозника бойца!  :)
Нет смысла приводить снимки с длинными многотысячными колоннами наших пленных лето-осень 41 года.
Было и это и безуслвоно героизм и даже удаль бойцов советской армии.

1. В плен обозники не сдаются - это другой род войск, немцы-трусы прижались к земле
2. Ошалевший взгляд третьего офицера, убежавшего от карающего топора Овчинникова... (*)
3. "Русские прусских всегда бивали!" Обозники со своей поклажей "Гитлер-капут" .

(*) - интересно, что у него в левой руке, тоже топор?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 29 Декабрь 2010, 04:18
Всех форумчан с наступающим Новым Годом!
Здоровья и Удачи!!!

(http://i052.radikal.ru/1012/c8/c79f7cf1c671.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 29 Декабрь 2010, 05:29
Спасибо!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 29 Декабрь 2010, 07:09
Да соваться не стоило...
(http://s001.radikal.ru/i195/1012/75/d446df40474e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 29 Декабрь 2010, 07:22
Хваталин И.Ф., 455сп
...Немцы, ударяя прикладами, погнали нас на мост. В расположении 333-го полка снова поднялась стрельба - там сражались. Повсюду валялись трупы гитлеровцев.
Подогнав к Бугу, нас стали переправлять на лодках. У одной из них стоял гитлеровец с засученными рукавами, руки его были в крови: каждого пленного он УДАРЯЛ КУЛАКОМ ПО ЛИЦУ.
Стоявший рядом с ним пожилой офицер-верзила от удовольствия хохотал, наблюдая, как этот молодчик издевался над
безоружными, ранеными и обессилевшими бойцами. НО ВОТ ОДИН ИЗ НАШИХ, НЕ СТЕРПЕВ, РАМАХНУЛСЯ И ДАЛ ПО МОРДЕ ЭТОМУ МОЛОДЧИКУ, ЧТО ТОТ, СЛОВНО ПОДКОШЕННЫЙ, ОТЛЕТЕЛ В СТОРОНУ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 31 Декабрь 2010, 00:21
С наступающим всех!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 31 Декабрь 2010, 11:44
Участников форума - с Новым годом!
Успехов в работе и личной жизни, здоровья, финансового благополучия и, конечно, новых удивительных открытий в исследовании Брестской крепости!
(http://spikker1.pochta.ru/DSC_7288-x.jpg)

Александр Суворов
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 31 Декабрь 2010, 12:04
Спасибо большое! И вас тоже с Новым годом!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 31 Декабрь 2010, 13:58
Всех с наступающим Новым Годом!!! Удачи, здоровья счастья и великих открытий в год кролика!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 31 Декабрь 2010, 15:14
Всех с наступающим Новым Годом!!! Удачи, здоровья счастья и великих открытий в год кролика!!!!
Главное думаю Великих разрытий. И тебя с Новым годом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 31 Декабрь 2010, 15:20
Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья, профессиональных успехов, удачи, новых открытий и новых знакомств!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 31 Декабрь 2010, 17:10
Дорогие ФОРУМЧАНЕ всех окраин и БРЕСТЧАНЕ!
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Самые добрые пожелания ЗДОРОВЬЯ, БОДРОСТИ, БЛАГОПОЛУЧИЯ И ЛЮБВИ!
Исследовательского духа в благородном познании исторической истины.
Взаимопонимания, дружеского общения и мирного неба!
Предыдущим поколениям досталась нелегкая доля, в большинстве своем, они с честью выдержали выпавшие на их долю испытания.
Мы помним, что живем на этой планете также и благодаря стойкости защитников Бреста!
 Поздравляем с Дедом Морозом всех с 2011 годом!
 (http://s59.radikal.ru/i166/1012/e3/81485b923fe8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1012/e3/81485b923fe8.jpg.html)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 31 Декабрь 2010, 17:12
С наступающим! Здоровья, успехов и хотя бы толику времени на исследования!)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 31 Декабрь 2010, 17:30
Уважаемые форумчане! Я от имени всех Дедов Морозов поздравляю Вас с проаздником!
 Правда,Снегурочек у меня две.... ;)

(http://s13.radikal.ru/i186/1012/97/2cef05e7d938.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Комбат от 31 Декабрь 2010, 17:36
Всех форумчан от ВИК "Гарнизон" и себя лично, поздравляю с наступающим Новым 2011 годом! Надеюсь на новые встречи и новые открытия!
P.S
Gurock, молодца!!! Будем жить! (А то простуда, понимаешь. :D)
 8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 31 Декабрь 2010, 17:44
Снегурки и их фигурки впечатляют!
Вот так всегда... У кого-то ни одной у кого-то сразу две!
А как Шариков профессору Преображенскому сказал, - Взять надо, да поделить по-полам!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 31 Декабрь 2010, 17:53
Чего-то старый анекдот вспомнился  :)

Цитата: типа анекдот
Студент отпрашивается с лекции у профессора:
- Профессор, у меня ангина.
После лекции профессор возвращается домой и видит, что отпросившийся студент гуляет с потрясной дамой.
Профессор отзывает студента и говорит:
- Уважаемый, с такой ангиной вам нужно лежать в постели!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 31 Декабрь 2010, 19:02
Снегурки и их фигурки впечатляют!
Вот так всегда... У кого-то ни одной у кого-то сразу две!
А как Шариков профессору Преображенскому сказал, - Взять надо, да поделить по-полам!
Ша...это дочки...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 31 Декабрь 2010, 19:25
Папа, впечателение такое, что они тебя поддерживают? Дверь какая то подозрительная в глубине справа...
Вообще откуда они тебя забирают? Колись!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 31 Декабрь 2010, 19:29
Это они из дома линяют,а тут Дед Мороз навстречу! Они быстро сфотографировались и ,не успел Дед Мороз стать папой,тут же сбежали встречать Новый год! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 31 Декабрь 2010, 20:48
Так всетаки не успел стать папой???? Ох уж этот насморк! :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 31 Декабрь 2010, 21:44
   Папа, ну ты молодец!
   Моей только 11...
 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Slava2009 от 31 Декабрь 2010, 23:49
Всех с НОВЫМ ГОДОМ !!!!!!!!!! Пусть он будет для всех БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ, ЛАСКОВЫЙ И НЕЖНЫЙ!!!!!!!! УРА 2011 ГОД!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 01 Январь 2011, 00:41
С Новым  Годом!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 01 Январь 2011, 17:59
Снегурки и их фигурки впечатляют!
Вот так всегда... У кого-то ни одной у кого-то сразу две!
А как Шариков профессору Преображенскому сказал, - Взять надо, да поделить по-полам!
Ша...это дочки...

Молодец , Юрий! С Новым Годом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 02 Январь 2011, 19:08
А в это время в крепости фазаны и косули :o
(http://i048.radikal.ru/1101/81/502ebc97f327.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/4b/d47abf2b990d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 02 Январь 2011, 19:11
Не удивлюсь, если в казарме 125СП сидит и греется СЛОН!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Январь 2011, 07:47
Это видимо шутка какая то. Ну ладно фазан прилетел, а косуля то в каких там "лесах" водится. Это же по существу город с постоянными посетителями и хождениями.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 03 Январь 2011, 09:00
Это видимо шутка какая то. Ну ладно фазан прилетел, а косуля то в каких там "лесах" водится. Это же по существу город с постоянными посетителями и хождениями.
ты, Саша, это еще зайцам и лисам скажи, которые там бегают... :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Январь 2011, 13:43
Это видимо шутка какая то. Ну ладно фазан прилетел, а косуля то в каких там "лесах" водится. Это же по существу город с постоянными посетителями и хождениями.
Это не шутка. Это косуля на северном острове.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 03 Январь 2011, 13:46
То-то там клещей немеряно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Январь 2011, 15:32
Урбанизация заставляет зверей и животный мир приспосабливаться к среде обитания. В окрестности крепости с Южной и Западной сторон достаточно лесополос и лесных массивов. Это даже радует, что так. Крепость как уголок природы где еще есть место для живности.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Январь 2011, 15:38
Только что то не верится про косуль. Никто не подскажет их "маршрут".......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 15:43
Александр!Это не фотошоп!!!!Реально,мы сами были не поверишь как удивлены!!!И каким ее туда занесло...Дима предположил,по льду с Западного.Возможно...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 15:51
Народ!Тут такой вопрос!Этого я не помню,но есть свидетельство,что раньше в годах 70-80-х,возле подвесного моста в Муховце танк перевернутый валялся.Колесо танковое я там видел лично,но самого...не застал.Сомов,как говорит один очень знакомый мне рыбак ловили в нем ;)Кто-нибудь,об этом слышал?Просто,если это так....получается.что это дело рук героически сражавшихся воинов 98 ОПТАД...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 03 Январь 2011, 15:53
... а точно не польский ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 16:00
Вот КАЮР и мне хотелось бы это выяснить.Колесо,котороя я видел,на Рено-шное не похоже.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Юрий32 от 03 Январь 2011, 16:03
На месте подвесного моста проходила танковая дорога номер 1 Гудериана.Возможно один из этих танков свалился в реку при следовании на восток...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 16:17
Деревянные сваи можно видеть и по сей день.Просто мне интересно,что это был за танк и вообще правда ли это?Нам нужен тот,кто его видел своими глазами.Рыбак,(не Александр-певец)одним словом ;)Я все это начал в флудилке для того,чтоб не марать другие темы лишний раз!Кто-то не так давно,задал вопрос про 98-й ОПТАД,а это ведь достойно отдельной темы!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 03 Январь 2011, 16:23
... Так утопший в 1941 году танк немцы наверняка бы подняли ? ? ?  Вот в 1944 году уже сложнее ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 16:34
И рад бы что ответить,но пока не могу ;) все,что слышал,написал.От кого слышал....скоро включится(отойдет от алко-дней ;)) и сам расскажет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 03 Январь 2011, 16:46
По самолётам был очень подробный список , учитывались ли в Германии также подробно потери танков ? И изучал ли кто-нибудь это ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 16:58
Информация о том,какие  танки проходили эту переправу,думаю не составит труда найти.А,вот о потерях.....насколько эти люди были педантичны мы уже знаем из книги Алиева,как они все заносили по часам и минутам.Поэтому, это вопрос времени я так думаю.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Январь 2011, 18:06
Олег - я спросил у матери.Там действительно находился танк,да и не только. Но только она не знает что это был за танк.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Январь 2011, 18:58
После «Гурока» в обличии Деда Мороза, позволю небольшой новогодний маскарад от «Ефима». Что называется, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало.
(http://i028.radikal.ru/1101/b7/a8175d2848d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1101/b7/a8175d2848d4.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i122/1101/54/213c309695bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1101/54/213c309695bc.jpg.html)(http://i021.radikal.ru/1101/99/f3c5de7bd181t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1101/99/f3c5de7bd181.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i101/1101/cf/df71aa34537et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1101/cf/df71aa34537e.jpg.html)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Январь 2011, 19:09
(http://i042.radikal.ru/1101/7c/dcef64bd0c98.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Январь 2011, 19:10
'Знакомый' отошел от алкодней и поведомляет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Эту историю поведомил мне родной дед Прокопчук Леонид Иванович. После войны он жил в Бресте и видел этот танк. Год он не уточнял. Рассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Например в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. Модель не говорил, но сказал, что немецкий. Так вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Январь 2011, 20:00
Ха-ха - батя тоже первым делом рассказал про сомов-танкистов....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 22:36
Народ!Подключайтесь,кто еще об этом слышал?Про танкистов!Не ленитесь ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Январь 2011, 22:52
Завтра в Москау еду!если кому,что надо пишите в личку.Мало ли.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 04 Январь 2011, 11:55
Итак, танк был. Теперь вопрос что за танк и как он туда попал. Тут походу какие варианты - скувырнулся с моста в 44 и немцам некогда было его вынимать, работа 98ОПАДа и немцам незачем было его вынимать ;D, либо танк вообще польский, что еще менее вероятно (т.к. могли вынуть и наши 39-41гг и немцы 41-44гг. Но тем не менее, после войны танк там пролежал достаточно долго.
Дед мой, в 14 лет был в 4-й танковой армии, в ремонтном взводе (помогал чинить танки непосредственно на месте, в полевых условиях) и мне почему-то кажется, что он должен был отличать немецкие танки от каких-либо еще.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Tyteishy от 04 Январь 2011, 21:35
'Знакомый' отошел от алкодней и поведомляет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Эту историю поведомил мне родной дед Прокопчук Леонид Иванович. После войны он жил в Бресте и видел этот танк. Год он не уточнял. Рассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Например в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. Модель не говорил, но сказал, что немецкий. Так вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
Точно такую же историю читал в "Комсомолке"  только речь шла об одной из рек России. Там тоже ловили по графику и сомов называли "танкистами"..........
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 04 Январь 2011, 22:07
Пока ожидаются подробности о танке.
Когда отдыхал в Коктебели узнал, что там в море есть место у побережья где во время войны затонул немецкий транспорт. Аквалангисты рассказывали, что в трюмах видны танки... Представляете если поднять корабль, сколько техники для музеев. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 05 Январь 2011, 00:57
'Знакомый' отошел от алкодней и поведомляет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Эту историю поведомил мне родной дед Прокопчук Леонид Иванович. После войны он жил в Бресте и видел этот танк. Год он не уточнял. Рассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Например в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. Модель не говорил, но сказал, что немецкий. Так вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
Точно такую же историю читал в "Комсомолке"  только речь шла об одной из рек России. Там тоже ловили по графику и сомов называли "танкистами"..........
я ушел искать колесо от танка возле подвесного.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 05 Январь 2011, 01:41

я ушел искать колесо от танка возле подвесного.



Димыч,опомнись - ты на время смотрел - час ночи! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Январь 2011, 08:27
Ха! "Гурок", так ночное время для таких как "ДимДимыч" и Бородаченков самое активное время суток. Лично я в этом убедился в свой ноябрьский приезд! 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 06 Январь 2011, 17:47
Всех форумчан с Рождеством Христовым!
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110106/55oT2x8V.gif)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 06 Январь 2011, 19:08
Спасибо за поздравление Александр! Всех с наступпающим Рождеством!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 06 Январь 2011, 19:11
Где же вы все пропадали
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 06 Январь 2011, 19:24
}{то пропал? Где пропал? Всех с праздником!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 06 Январь 2011, 19:26
Зажглась звезда...
Христос родился!
И мир любовью озарился!
Пусть счастье входит в каждый дом,
С прекрасным светлым Рождеством!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 06 Январь 2011, 19:29
А в изложении Новой хронологии Глеба Носовского и Анатолия Фоменко....

Всё равно всех с Рождеством!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 06 Январь 2011, 19:34
Ну смотрю все стали отмечаться. Легче на душе стало. жалко что я жаворонок.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 07 Январь 2011, 00:48
С наступающим Рождеством Христовым! Добра и мира!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 07 Январь 2011, 06:52
Добра,здоровья,мира-и любви вам всем!!!
С Рождеством!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2011, 21:38
"ДимДимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "Цитадели"! Посаженными отцом и матерью, конечно Котельникова с Ходцевой!
Надо только определиться кого мне в свидетели брать? Змицера, опасно, будет отвлекаться часто - сам знаешь на что... Олега или Василия? Можно, конечно "ВиМака" из Москвы прихватить, но он постоянно по заграницам, занятой... Во! "Гурок" сгодится, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
Слушай, размечтался... А, Лариса то не замужем случаем? Ты уж уточни, а то попаду в просак...   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 08 Январь 2011, 21:44
"ДимДимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "Цитадели"! Посаженными отцом и матерью, конечно Котельникова с Ходцевой!
Надо только определиться кого мне в свидетели брать? Змицера, опасно, будет отвлекаться часто - сам знаешь на что... Олега или Василия? Можно, конечно "ВиМака" из Москвы прихватить, но он постоянно по заграницам, занятой... Во! "Гурок" сгодится, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
Слушай, размечтался... А, Лариса то не замужем случаем? Ты уж уточни, а то попаду в просак...   

 Я что-то пропустил?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2011, 22:18
Эх, ты! Меня "ДимДимыч" любезно согласился сосватать с Л.Бибик!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 08 Январь 2011, 22:41
Ага - я уже нашёл,где тебя сватали  ;D , нужно ДБ подключать - быстрее дело будет. Кстати - в самом деле ДБ пропал. Чё то нигде не отмечается. :-X  Блин,ни спирт ни водка,ни самогон не берут....Что пил что радио слушал - итак уже с Нового года.... Только продукт перевожу... :-[
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2011, 23:26
Мне как-то Димон прислал в личку весточку. Что-то не понравилось мне его настроение...
Насчет, перевода продуктов, жми по тормозам. Все должно быть в удовольствие, а если нет, то переходи на крепкий чай. Скоро в рейс, хватит бражничать да Новые годы отмечать. "Новых годов полно, а здоровье одно!" Омар Хаям, Рубаи (мои...)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 09 Январь 2011, 00:05
да я опять безработный и ,как говорится,рассмотрю любые варианты.... :-\
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 09 Январь 2011, 20:47
Уважаю "Моссад" http://news.rambler.ru/8668091/ (http://news.rambler.ru/8668091/)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Январь 2011, 01:09
так стоооооп господа присяжные заседатели!!! Саш приветствую! ;)
Хорош разводить тут.....
Модераторам ПЕРЕНЕСТИ все лишнее в "прочие" но НЕ УДАЛЯТЬ...

Раскомандовался , блин ...

Не говори, коллега!!!!    Димончик, Димончик!!!....  8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Январь 2011, 18:43
...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 13 Январь 2011, 22:31
Что-то Ростал запропастился в Алтайском крае. Ни с кем на связь не выходил?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 14 Январь 2011, 00:48
я его давно не слышал.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 14 Январь 2011, 04:49
Новогодние выходные он должен был на Алтае проводить. 11 собирался возвращаться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 14 Январь 2011, 06:29
вчера ночью приехал.

-40, спускался 4 часа на конях 30 км с гор в долину:

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1101/e2/5a319ade3725.jpg.html"><img src="http://s013.radikal.ru/i322/1101/e2/5a319ade3725t.jpg" ></a>
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 14 Январь 2011, 09:29
От це Дед Мороз!!! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 14 Январь 2011, 11:16
Говорят, что йети не существует!
Значек "Эдельвейса" - Росталу!  :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Январь 2011, 23:18
Говорят, что йети не существует!
Значек "Эдельвейса" - Росталу!  :D

Да, да..... кстати, Ростислав, какой у тебя размер? У меня есть пара горных немецких ботинок времен ВМ.. в отличном состоянии.....   ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 15 Январь 2011, 04:36
А самое обидное, что при поиске в google "Брестская крепость" первые ссылки не на форум, и даже не на сайт музея, а на фильм  ??? :-\ :'(

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 15 Январь 2011, 05:37
Слезы душуть и капають...
А так хочется, чтобы Интеренет сообщество в первую очередь узнало мнении о крепости от кого-нибудь из "мэтров" в теме "Флудилка", да "ДимДимыч"?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 15 Январь 2011, 08:34
Ужасная головная боль,хорошо что есть спиритус и пиво - облегчает и боль и сушняк...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 15 Январь 2011, 11:19
Слезы душуть и капають...
А так хочется, чтобы Интеренет сообщество в первую очередь узнало мнении о крепости от кого-нибудь из "мэтров" в теме "Флудилка", да "ДимДимыч"?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 15 Январь 2011, 12:10
Если честно, Efim, твой стеб меня уже достал. И если ты понимаешь нормальные фразы в какой-то извращенной форме, то это твои проблемы.
 ПыСы: я всего лишь хотел сказать о том что в наш век ты ищешь информацию, а получаешь то, что другие считают информацией. Надоели в нете ссылки на фильм и еще, уже видел на форумах людей, которые посмотрев 'кино' рвали на себе рубашки и утверждали что так и было. А фильм мне не понравился. Это - 'недокино', с точки зрения режиссуры и сценария. Кто говорит, что это лучший российский фильм про войну, может с такой же гордостью сказать 'это лучшие российские жигули'. Ущербна сама точка зрения-равняться на худшее. По моему, это мой первый отзыв о фильме на форуме, и будет последний - о покойниках либо хорошо говорят, либо никак не говорят. Вот и я молчу. Это мое личное мнение и я его никому не навязываю. А тебе Efim, советую чужие посты понимать как-то по своему молча.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 15 Январь 2011, 12:42
Примем к сведению по поводу стёба.
Только ссылки на фильм появились отосительно недавно. А ссылки по крепости в Инете уже давно.
Исхожу из того, что если кто ищет нужную ему информацию, тот ее найдет, а кому она нафиг не нужна так хоть сделай ее заглавной на страницах поисковиков Гугла или Яндекса проку нет будет.

Если не сложно дай пару ссылок на отзывы тех людей кто "рвал рубашки". Мне, попадались как раз вопросы и сомнения, - Разве так было?
И еще, раз уж и здесь коснулись мнения о "недокине". По опыту знаю, если люди т.с. в теме то угодить им не сможет ни один режиссер-постановщик фильма. На днях прошла премьера док.фильма о Мулявине приуроченная к 70-ти летию. На профилирующих сайтах в основном критика и недовольство. За редким исключением, когда человеку важно было услышать любимые мелодии, интервью дорогих людей и порадоваться встрече с молодостью.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 16 Январь 2011, 09:17
Говорят, что йети не существует!
Значек "Эдельвейса" - Росталу!  :D

Да, да..... кстати, Ростислав, какой у тебя размер? У меня есть пара горных немецких ботинок времен ВМ.. в отличном состоянии.....   ;D
43 размер...А носить можно?Думаю на ледник еще сходить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2011, 09:49
...Однажды Диггер подарил,
РостАлу бутцы горные,
Он в них по кряжам походил,
Но мысли шли упорные,
- Чудак, зачем тебе верхА?
Зачем стремишься в выси?
Прими совет и без ха-ха,
На землю опустися.
Ведь там под ней весь интерес,
Там ветра нет и стужи,
В подземный ход едва пролез,
И ты согреешь душу!
Там солнце не слепит очей,
Благая тьма и сырость,
Там мир таинственных ночей,
Загадочная дырость!
   А вывод в этой басне прост:
   Вниманье – скалолазы!
   Обул ботинки бедный Рост
   От дигеррской заразы…
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 16 Январь 2011, 10:57
Крылов ты наш незабвенный.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 16 Январь 2011, 12:07
Обратил внимание ,что на плитах памятника на гарнизонном кладбище даты смерти многих бойцов не только 1944-ый и 1945-ый годы. Но и очень много  1946-ой. Может это те кто подрывались при разминировании крепости ?

(http://s008.radikal.ru/i303/1101/43/7ceadc1393f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2011, 13:25
Еще одни крепостные загадки... Действительно, почему нет надписи причин смерти?

"Диггерская зараза" - поэтический, рифмоплетский оборот, означающий:увлеченность, хобби, исследовательский зуд. Вобщем смайлик! Грубовото вобщем-то читается, решил снять некое напряжение, а то не ровен час побьют где-нить в районе земляных валов и на самом деле перекочую в ранг "незабвенных"... (смайлик)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2011, 13:51
На брестком гарнизонном кладбище похоронен 42-х летний генерал танковых войск ВАХРУШЕВ А.А.
   В 1939 году учавствовал в боях с белофинами в звании капитана.
Характеристика на подполковника Вахрушева от 27 октября 1942 года: «В период наступательных действий... показал себя только с хорошей стороны, все время был непосредственно на передовой линии, руководил войсками и правильно нацеливал части на выполнение боевых задач, в обстановке разбирается быстро, в бою не теряется. Волевой, энергичный и инициативный командир, требователен к себе и подчиненным».

   В свете приведенных данных, вспомнилось вопрос по поводу звания Ефима Фомина. В те годы служебная лестница политработников и боевых офицеров была стремительной. Как бы сложилась судьба комиссара останься он жив, вероятно к концу войны был бы в звании генерала... 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 16 Январь 2011, 14:47
Такие вот новости.

http://news.km.ru/geroi_brestskoj_kreposti_stanut_
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2011, 15:02
    Эти "новости" активно осбуждались в прямом эфире "Эхо Москвы", в связи с предновогодними приготовлению к празднику и последующими событиями и на Манежной заглохли...
За такие вещи некоторым политикам надо бы видимо морды бить! Все никак не угомоняться. Одним махом и пограничников и ученых, разведчиков, служащих - всех кто имел отношение к ведомству к преступникам причислить?!
Один богатый муж собирался в Москву вернуть памятники Сталину (сейчас в Англии проживает), другие НКВД - Сталинско-Бериевский институт удержания власти анафеме придают. Вина политиков и правителей и жополизов, кто на этом, порой на крови невинных людей карьеру делал, а Народ не надо баламутить и в очередной раз историю страны ревизии подвергать, себе хуже сделают!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 16 Январь 2011, 18:23
Обратил внимание ,что на плитах памятника на гарнизонном кладбище даты смерти многих бойцов не только 1944-ый и 1945-ый годы. Но и очень много  1946-ой. Может это те кто подрывались при разминировании крепости ?
([url]http://s008.radikal.ru/i303/1101/43/7ceadc1393f9.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Тяжелые ранения скорее всего.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:42
"ДимДимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "Цитадели"! Посаженными отцом и матерью, конечно Котельникова с Ходцевой!
Надо только определиться кого мне в свидетели брать? Змицера, опасно, будет отвлекаться часто - сам знаешь на что... Олега или Василия? Можно, конечно "ВиМака" из Москвы прихватить, но он постоянно по заграницам, занятой... Во! "Гурок" сгодится, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
Слушай, размечтался... А, Лариса то не замужем случаем? Ты уж уточни, а то попаду в просак...   

Уважаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы я отвлекался не только "сам знаешь - на что"  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:45
Ха! "Гурок", так ночное время для таких как "ДимДимыч" и Бородаченков самое активное время суток. Лично я в этом убедился в свой ноябрьский приезд! 

Ха! А то!? Мы даже как-то ночевали в одном из подвалов.... чтобы прочувствовать....... Крепость ночью - это что-то......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:48
Эх, ты! Меня "ДимДимыч" любезно согласился сосватать с Л.Бибик!!!

Так так, Александер! Нашей невесте мы цену то знаем... не отдадим просто так.... Как минимум, "сватовство гусара" должно быть......  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:51
Ужасная головная боль,хорошо что есть спиритус и пиво - облегчает и боль и сушняк...

Может, хватит там.. без меня то!!!!!!   >:(   Возьми себя и свой телефон в руки! Мой номер знаешь...  ::)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:55
...Однажды Диггер подарил,
РостАлу бутцы горные,
Он в них по кряжам походил,
Но мысли шли упорные,
- Чудак, зачем тебе верхА?
Зачем стремишься в выси?
Прими совет и без ха-ха,
На землю опустися.
Ведь там под ней весь интерес,
Там ветра нет и стужи,
В подземный ход едва пролез,
И ты согреешь душу!
Там солнце не слепит очей,
Благая тьма и сырость,
Там мир таинственных ночей,
Загадочная дырость!
   А вывод в этой басне прост:
   Вниманье – скалолазы!
   Обул ботинки бедный Рост
   От дигеррской заразы…


+ 1  ;D   Ну, не знаю..... "диггерской заразы".... я то их не одевал.. размерчик то 42 "усохший", а у меня 43 "пограничный".. была ли у немца их носившего эпидермофития.. это мне не ведомо.... посему - диагноз под вопросом...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 16 Январь 2011, 22:38
Вопрос брестчанам. В глубине парка у пруда в 2009 был, а в прошлом году закрылся на ремонт кабак. Название не запомнил, но место душевное. Открылось там что-нибудь?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 16 Январь 2011, 22:46
Этот что ли:

(http://s004.radikal.ru/i205/1101/86/3d49d651f183.jpg) (http://www.radikal.ru)


он работает.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 16 Январь 2011, 23:30
Он самый. В июне 2010 не работал, там был ремонт. Сильно изменился? Там был классный самогон  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Январь 2011, 13:32
"ДимДимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "Цитадели"! Посаженными отцом и матерью, конечно Котельникова с Ходцевой!
Надо только определиться кого мне в свидетели брать? Змицера, опасно, будет отвлекаться часто - сам знаешь на что... Олега или Василия? Можно, конечно "ВиМака" из Москвы прихватить, но он постоянно по заграницам, занятой... Во! "Гурок" сгодится, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
Слушай, размечтался... А, Лариса то не замужем случаем? Ты уж уточни, а то попаду в просак...   


Уважаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы я отвлекался не только "сам знаешь - на что"  :P

Дочка занимается сыном, моим внуком и любит мужа - чемпиона по греко-римской борьбе...  :)
Вот "ДимДимыч" обещал помочь и все тянет с организацией контактов. А я уже скучаю... Прямо цитата из "Мимино" на языке вертится... ;)

(http://i069.radikal.ru/1101/6f/095546eb6709.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 17 Январь 2011, 14:09
:) :) :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 17 Январь 2011, 19:17
Он самый. В июне 2010 не работал, там был ремонт. Сильно изменился? Там был классный самогон  ;)

Работает. кроме самогона рекомендую настойку "Ахренеть" :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 17 Январь 2011, 19:36
Он самый. В июне 2010 не работал, там был ремонт. Сильно изменился? Там был классный самогон  ;)

Работает. кроме самогона рекомендую настойку "Ахренеть" :)

А я ее и имел ввиду. Так хозяева остались прежние и можно опять рассчитывать на "локоть"? :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 17 Январь 2011, 20:35
Он самый. В июне 2010 не работал, там был ремонт. Сильно изменился? Там был классный самогон  ;)

Работает. кроме самогона рекомендую настойку "Ахренеть" :)

А я ее и имел ввиду. Так хозяева остались прежние и можно опять рассчитывать на "локоть"? :)

Да, это Санта-Бремор. Локоть само-собой. Тогда рекомендую Первач от Михалыча  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 17 Январь 2011, 22:37
Он самый. В июне 2010 не работал, там был ремонт. Сильно изменился? Там был классный самогон  ;)

Работает. кроме самогона рекомендую настойку "Ахренеть" :)

А я ее и имел ввиду. Так хозяева остались прежние и можно опять рассчитывать на "локоть"? :)

Да, это Санта-Бремор. Локоть само-собой. Тогда рекомендую Первач от Михалыча  ;)

И это знакомое название! Прошлым летом как-то обломно было увидеть это заведение закрытым.  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 19 Январь 2011, 01:16
"ДимДимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "Цитадели"! Посаженными отцом и матерью, конечно Котельникова с Ходцевой!
Надо только определиться кого мне в свидетели брать? Змицера, опасно, будет отвлекаться часто - сам знаешь на что... Олега или Василия? Можно, конечно "ВиМака" из Москвы прихватить, но он постоянно по заграницам, занятой... Во! "Гурок" сгодится, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
Слушай, размечтался... А, Лариса то не замужем случаем? Ты уж уточни, а то попаду в просак...   


Уважаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы я отвлекался не только "сам знаешь - на что"  :P

Дочка занимается сыном, моим внуком и любит мужа - чемпиона по греко-римской борьбе...  :)
Вот "ДимДимыч" обещал помочь и все тянет с организацией контактов. А я уже скучаю... Прямо цитата из "Мимино" на языке вертится... ;)

([url]http://i069.radikal.ru/1101/6f/095546eb6709.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


А!!!! Спрыгиваешь.... муж.. греко-римская.... Против лома - нет приема... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 00:09
Дело было вечером - делать было нечего.... Решил прогуляться по крепости. При подходе к Северным воротам тормозит машина - не знают,парковаться или ехать дальше...Показываю что можно и что метров через двесте справа парковка...Поблагодарили ....Поехали.... Захожу в крепость....Тишина....Слышно как на вокзале объявляют "Скорый поезд номер........"... Прикольно...Звоню ДБ...После пятого гудка поднимает...Но ...Облом - заболел....Придётся самому...Иду не спеша от северных к трёхарочным, прошёл поворот на дорогу к Западному форту - оттуда свет фар и вылетает эта машина на минских номерах...Стоянку там искали.....Остановились ,посмеялись - не доехали до стоянки буквально метров пятьдесят и свернули...ха-ха...Зато посмотрели здание 125СП... Ещё раз поблагодарили...разъехались.... Иду дальше - в крепости тишина....Шаги эхом отражаются от валов ПКТ 143. От поста возле моста повернул налево.Крепость уже без освещения.Темновато. В "Цитадели" (ПКТ145) светятся два окна - думал закрыто...Ан нет :светится вход и сам бар.Повезло...Зашёл..взял стопятьдесят и бокал пива...Растягивать не стал,так и грохнул прямо возле стойки пока разогревался бутерброд...Поблагодарил...Вышел.... Иду в сторону моста на площадь мемориалов.Слева темнеют валы ПКТ145,справа Мухавец ,а за ним Музей. В голову приходит: эй ,мужики - у Вас по крыше фашисты ходят....это про 41-ый.... Всё.Поднимаюсь на мост сворачиваю в сторону вечного огня...В темноте голоса...Навстречу двое...Приезжие...Слышу :
- Жаль приехали поздно - практически ничего не увидели,ничего приедем в мае....
Разминулись....Прохожу площадь....Жутковато...Шаги эхом от кольцевой...С площади показалось что в окнах Холмских ворот горит свет...Туго соображаю - подсветка церкви отражается в окнах ...Эффект потрясающий...Подхожу к вечному огню... Долго смотрю на огонь...Досмотрелся - смотрю по сторонам - после огня всё кругом черно,белеет только церковь.... Иду туда где белеет... Храм уже под сигнализацией...На площадке возле храма железные бочки с краниками...Крещение..В бочках - святая водица...Открываю краник и пью ...Очень вкусная вода...Тут звон, колокола , смотрю на часы - 19:56...Ага на четыре минуты раньше....Ну да ладно...Пора топать к выходу... Где-то слева воронка...та самая... Останавливаюсь...Ничего пацаны...Мы Вас обязательно найдём... Опять донеслось "Электропоезд Брест -....."...Вывело из оцепенения...Надо идти...Подхожу к мосту там где были трёхарочные...Слева внизу горит,но не ярко костёр...Возле него лестница идущая к воде...А...сегодня ж Крещение...Подхожу.Рядом с костром лежит пару дровишек.Подкидываю.Сзади голос:
-Искупнёмся!
-А то!-отвечаю. Не оборачиваясь,начинаю раздеваться...Мужик пошёл в воду первым.Я за ним.Почему то воды по колено...Понял - половодье ,Муховец разлился,для того чтобы дойти до глубины надо метров пять пройти...Дошли.. Перекрестились,окунулись(я бухнулся первым) как и положено по три раза с головой. Пошли обратно...На лестнице скользковато ,по этому подаю ему руку...Лица так и неуспел разглядеть...Одеваемся...Поворачиваюсь с предложением продолжить знакомство и в ступор - вокруг ни души....У меня глюки? Выхожу на мост.Два сержанта..Спросить? Да не - засмеют...Пошёл не спеша опять к Северным..Сзади шум машины..Оборачиваюсь - ааа,опять минчане...Останавливаются - подвезти - благодарю и отказываюсь...Со стороны пограничного железнодорожного моста шум поезда,в Польшу чешет...Какая всё же в крепости акустика....Вышел на Северный мост.Слева кафешка - прикольная ступа Бабы Яги с шашечками - такси блин. Тут свет фар - дочка за мной уже приехала. Она в магазине на улице Героев Обороны работает....Всё - домой....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Январь 2011, 09:32
Неплохо. Твое?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 09:53
Что моё? Это вчера так и было..... :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 20 Январь 2011, 10:07
Что моё? Это вчера так и было..... :)
отдыхать вам надо, товарищ майор, отдыхать......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 20 Январь 2011, 12:48
   Гурок видел Деда.
Я то только что с Горного Алтая, наслушался подобного, правда сам ничего не видел, хотя в предыдущих походах мистики хватало и почище.

   А так - обычная история. Дед - появляется и исчезает. Говорит несколько фраз. Как правио - куда то зовет (говорит где лучше клюет, или призывает искупаться или еще что). Иногда - зовет к себе (подзывает). Дед не имеет телесной оболочки - его видите (слышите) только Вы. Интересно, а там на льду остались ли следы?:)
   Встреча с Дедом не несет каких либо предзнаменований. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 12:59
Увы,это у Вас там лёд - у нас вчера было "жарко" (под вечер может плюс 2) На Мухавце и Буге - паводок. Льда нет и снега нет.Так что следов никаких.... :-\ Снег выпал только сегодня ночью....Да и то - небольшой и тает....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Январь 2011, 13:15
***
Однажды в как будто бы зимнюю пору :-\
Он из дому вышел и в крепость пошел,
(Когда ты один, не нужны уговоры),
Легко и привычно в кафешку зашел,
   За Димку больного, за ДимДимку другого,  :P :P
   Стопи-десят принял и пивом смягчил  ;)
   Все в рамках приличия, что тут такого?
   И сразу по жилам кураж заструил.
Он слышал диспетчер бузит на вокзале,
Заезжим минчанам поправив маршрут,
В каком-то неведомом, свежем запале,
Почуял, - У мОста меня уже ждут…
   - Нырнем? – Ну, конечно. Дедуль, без вопросов!
     Под легкою «мухой» заплыть в Мухавце,
     Об этом мечтают любые матросы,
     А я за брэстчан всех в едином лице!   :D
Учитесь, друзья у «Гурока» для дела,
Он время проводит для пользы не зря,
При этом врачует и душу и тело,
В крещенской воде посреди января!
   Обратно уж шел в тишине одиноко,
   Весь хмель испарился продленья ищя…
   Но тут подкатила в мгновение ока,
   Дочурка в машине, послышалось, - Ща-а!  :( :-* (*)
Со вздохом, кряхтя разместившись в салоне,
Подумал наш Юра – Вот счастье то где!
Пусть был я один без «противных» димонов,  :P :P
Зато искупался в крещенской воде!!!  :)

(*) – Мол, сейчас, стоп, размечтался!... Домой папенька!   ;) :-\
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 13:16
Обалдеть! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 20 Январь 2011, 13:21
Сильно :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Январь 2011, 15:55
***
Однажды в как будто бы зимнюю пору.......
Прошу тебя в час розовый
Напой тихонько мне
как дорог край березовый
В малиновой траве.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 16:58
Лесенка и ступа.....Правда уже сегодня под снежком,но кострище видно...


(http://s007.radikal.ru/i300/1101/1f/cc3252a64112.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1101/58/80835b8073e6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Январь 2011, 17:23
Ну это что купель была? А что на нижнем снимке?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 20 Январь 2011, 17:26
Баба яга частным извозом нечисти занимается  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 17:26
На нижнем снимке двор какой-то фирмы (я даже не разобрал какой - судя по всему что-то связанное со стройматериалами) на выходе из Северных ворот слева (раньше там была обалденная пельменная).За ней дальше - домик "алкашей".Вот у них во дворе ступа и стоит(и не одна и не только)....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 20 Январь 2011, 17:28
Юра, потянуло проверить "а был ли мальчик"??? ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Январь 2011, 17:32
Юр...., а ты не забыл, что мы сегодня в баньку планировали? :-)  И, кстати, несмотря на температуру и хвори разные - тоже вчера имел счастье искупнуться в крещенской воде, на Гребном....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 17:36
То что было вчера ,так оно и было - ничего не выдумал. Просто описал как оно есть...То есть как оно было "вчера"... А сегодня....Ко мне опять пришли плохие новости.Вообщем - всё не очень для меня хорошо - я опять...за-бу-хал....Обычно это надолго.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 17:39
Димыч - подтверди что я тебе в это время звонил...А то народ не верит - думает,очередная проза.А я ж написал как оно было на самом деле...Банька наверное для меня отменяется - в жизни всё не так как хотелось бы...Любовь видите ли душу гложет и подрывает здоровье....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 17:42
На нижнем снимке двор какой-то фирмы (я даже не разобрал какой - судя по всему что-то связанное со стройматериалами) на выходе из Северных ворот слева (раньше там была обалденная пельменная).За ней дальше - домик "алкашей".Вот у них во дворе ступа и стоит(и не одна и не только)....

Ступа не у домика "алкащей", а во дворе "фирмы"...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Январь 2011, 17:43
Димыч - подтверди что я тебе в это время звонил...А то народ не верит - думает,очередная проза.А я ж написал как оно было на самом деле...Банька наверное для меня отменяется - в жизни всё не так как хотелось бы...Любовь видите ли душу гложет и подрывает здоровье....

Да, авторитетно заявляю.... Юра, он же Gurock вчера звонил мне и дозвонился!!! ;-)
Смотри, Юр, меня тоже любовь гложет... а банька? Так она все лечит...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Январь 2011, 18:22
...И в предбаннике сбросивши вещи,
 Всю одетость свою позабудь -
 Одинаково веничек хлещет,
 Так что зря не вытягивай грудь!

 Все равны здесь единым богатством,
 Все легко переносят жару, -
 Здесь свободу и равенство с братством
 Ощущаешь в кромешном пару.

 Загоняй поколенья в парную
 И крещенье принять убеди, -
 Лей на нас свою воду святую -
 И от варварства освободи!

 В.Высоцкий, 1971
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Январь 2011, 19:03
...И в предбаннике сбросивши вещи,
 Всю одетость свою позабудь -
 Одинаково веничек хлещет,
 Так что зря не вытягивай грудь!

 Все равны здесь единым богатством,
 Все легко переносят жару, -
 Здесь свободу и равенство с братством
 Ощущаешь в кромешном пару.

 Загоняй поколенья в парную
 И крещенье принять убеди, -
 Лей на нас свою воду святую -
 И от варварства освободи!

 В.Высоцкий, 1971


Кстати, ща как-раз "загонял" себе на плеер Высоцкого.... чой-то потянуло... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 20 Январь 2011, 21:06
Во нафлудили-то в курилке  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 20 Январь 2011, 22:57
А разве во флудилке можно нафлудить? ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 21 Январь 2011, 08:49
МУЖИКИ, Я ВСЕХ ВАС ОБНИМАЮ!

Егорыч,
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 21 Январь 2011, 10:51
За время войны на территории СССР было сформировано и экипировано 2 польских армии, воевавших потом с немцами! Сколько поляков было отпущено из лагерей именно по этому. Все внесли вклад в победе над гитлеризмом. И что-все побоку?

это которые сидели тупо в тылу (год между прочим ... до сентября 42-го) и прожирали продовольствие по войсковым нормам? почитайте про "армию Андерса" ... они ОТКАЗЫВАЛИСЬ воевать пока их численность не доведут до 6 дивизий (4 полностью сформированные ... одетые/обутые, вооруженные дивизии развлекаются в тылу ... прелестная картинка) ... а затем под давлением англичан их просто передают со всем имуществом "союзникам" где они и повоевали в Италии ... а так даже анекдот был в свое время

«Что такое Вторая мировая война — это попытка Советского Союза, Великобритании и США заставить воевать армию Андерса»
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Январь 2011, 17:44
МУЖИКИ, Я ВСЕХ ВАС ОБНИМАЮ!

Егорыч,

Все таки, Александер..... не дождался Олега "патрон", что стоял в холодильнике у тебя дома !  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 21 Январь 2011, 18:16
«Что такое Вторая мировая война — это попытка Советского Союза, Великобритании и США заставить воевать армию Андерса»

Я прекрасно знаю про армию "Андерса" и попытка "заставить воевать" - это уловка Англии и США. Поляки попивали пивко в Палестинах, но как только мы сцепились с союзниками у Берлина, то Армия "Андерса" тут же планировалась вместе с не расформированными немецкими дивизиями против СССР. Был такой опасный момент в 1945 году...  

"Патрон" на месте! Просто собираясь утром на работу услышал по радио, что сегодня "Всемирный день объятий" - празник, вроде как придуманный несколько лет назад студентами из Америки  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 21 Январь 2011, 18:23
Вот дела :) пойду тогда прелестниц на работе обнимать ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Январь 2011, 18:26
"Патрон" на месте! Просто собираясь утром на работу услышал по радио, что сегодня "Всемирный день объятий" - празник, вроде как придуманный несколько лет назад студентами из Америки  :)

А тебе все праздники подавай...... вот, перестали продавать водку в Москве после 10-ти.... нет, не уймутся "опытные"..... ладно, подсоблю.... в апреле жди...  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 22 Январь 2011, 14:17
Сегодня утром был на объезде. Боремся с сосульками и наледью на крышах домов и учреждений. Новый мэр прямо таки всех хозяйственников и чиновнков запугал.
Оказывается в Москве тоже есть круглые туалеты. Обнаружил в Нижегродском районе на Карачаровской.
В Бресте не сохранились, а у нас есть! Бе-бе-бе...   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 22 Январь 2011, 14:24
Слушай,ну здорово!Помните по "Дискавери" был цикл фильмов,не помню как точно назывался,суть как перемещали дома.Понимаете намек ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 22 Январь 2011, 14:47
Егорыч видать угол искал ;D....А тут - круглый....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 22 Январь 2011, 18:40
Ребятки отдохните от насущных проблем и посмотрите это кино. Дождитесь полной загрузки. Это весело.
(http://s61.radikal.ru/i171/1101/d1/5bad5603eada.gif)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 22 Январь 2011, 23:18
Цитировать
«Что такое Вторая мировая война — это попытка Советского Союза, Великобритании и США заставить воевать армию Андерса»

Я прекрасно знаю про армию "Андерса" и попытка "заставить воевать" - это уловка Англии и США. Поляки попивали пивко в Палестинах

Не стоит уподобляться не лучшей части польской нации и огулом осуждать и обвинять. И топтаться по костям тоже не надо. Наши земляки ведь также в составе польских частей той самой армии горели в самолетах над Руром, шли ко дну в подводных лодках в Атлантике, истекали кровью в песках Африки и на склонах Монте-Касино. А вы походя грязью с размаха...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Январь 2011, 11:20
Ну, волну то в этот раз поднял не я. У «Сарацина» свои доводы, у меня свои, у тебя свои.
Я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и меня события где-то в Африке, бои «местного значения» не впечатляют.
Поляки мужественные солдаты, спору нет. В 39-ом с Гитлером не побоялись схлеснуться. Только вот их политика и как их используют не может не вызывать противоречивого отношения. Ну хорошо, не любили коммунистов, Сталина и Берию с НКВД за Катынь, а теперь за наших диспетчеров уцепились, что они самолет не посадили с их правительством…
Но разве у меня и моего народа не может быть в свою очередь претензий или постоянно игра в одни ворота? Сейчас в Польше американские ракеты устанавливают. Опять зачем? С коммунистами с СССР воевать? Так такой страны вроде нет? У кого-то слишком корткая память, а кому-то политика мозги затмевает. Грязи кругом предостаточно.

   Во время войны на территории СССР были сформированы и вооружены польские подразделения т.н. «Армия Андерса» и дивизия им. Т.Костюшко, принявшие участие в войне с гитлеровцами. По этой причине многие поляки были освобождены из лагерей.
   В разгар Сталинградской битвы советские войска в кровополитных боях на берегах Волги перемололи армию Паулюса, год спустя при освобождении ИХ родины положили еще 600 тысяч солдат и офицеров в то время как "энное" количество здоровых польских мужиков почему то решили освобождать Польшу в Палестинах?
Правда, были еще поляки которые пошли более коротким, правильным и честным путем!
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4.htm

А как вам инфа, что поляки принимали участие и в битве на Курской дуге, воюя в составе вермахта:  
  
Особо важно
   Секретно
   Экз.N1
   Кому Дело РО
   РАЗВЕДСВОДКА N201 к 6.00 14.7.43 ШТАБ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА
   ....Пленные 1/678 пп 332 пд захваченные 12.7 в районе РАКОВО, показали: 4 июля дивизия получила задачу от командования Южной группы войск на восточном фронте - наступать в составе БЕЛГОРОДСКОЙ группировки на КУРСК. Слева 332 пд действует 255 пд, справа ТД СС "Великая Германия".
Национальный состав 332 пд: 40% - ПОЛЯКИ, 10% - чехи, и остальные немцы (выделено мною). Дивизией командует полковник ТИММ, которая входит в состав 52 ак 5 армии. Изъятыми документами убитых в районе сев. НОВОСЕЛОВКА подтверждается действие в этом районе 11 тд (15 тп) и в районе выс. 220,6 (вост. КРАСНЫЙ ОКТЯБРЬ) - ТД СС "А.ГИТЛЕР" (2 мп).
      
      РЦХДНИ, ф.71, оп.25, д.18802с, лл. 51-54.
      http://www.volk59.narod.ru/svodka14.htm

Скажите 40% личного состава дивизии Вермахта это много или мало?

Так, что никаких "походей и грязи". Воевали все, с разных сторон, по разному и в разных местах. История и факты.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Январь 2011, 11:21
Война Армии Андерса. Зима-весна 1942 г. Узбекистан, СССР (холодно).  1942-1943гг. Палестина, Египет, Ирак (жарко)... 1945 Италия (тепло)
(http://s016.radikal.ru/i337/1101/8e/6b5de796309d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 23 Январь 2011, 11:37
Катынь...Мы им тоже можем предъявить ещё раньше Катыни. 20-ые годы Брестскую крепость (и не только) - около 20.000 (!) человек только в крепости (где похоронены -?).Большое захоронение возле Малориты - 40 км от Бреста(точное число неизвестно) .Олег нашёл очень интересную книжку об этом.Я её заказал в Польше - наша цензура(!) не пропустила,сейчас перезаказал на Польское почтовое отделение.Когда придёт - будет ,надеюсь ,более подробная информация.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Январь 2011, 11:50
Да, не надо никому ничего предъявлять, надо просто не забывать кто в конечном итоге гитлеровцам шею свернул. Свернули сообща, но по миллионам жертв больше всех должны обижаться на других мы, а нас все еще историческими шпильками тыкают... 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 23 Январь 2011, 12:48
Все смешалось в доме Облонских. А они, а мы. Так я и призываю не уподобляться.
И в Сирии был, и в Палестине и у пирамид возможно фотографировался.
(http://i56.tinypic.com/5l4ad0.jpg)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 23 Январь 2011, 13:20
Никто не спорит, что среди поляков есть храбрые солдаты и нормальные люди, честно выполнившие свой долг. Но речь не об этом. Сравнивать их ЧАСТНЫЕ операции, как тут уже справедливо отмечали, с общим ходом боевых действий на фронте бессмысленно. Таких "штурмов" и "захватов", какие приводятся в пример, на долю простого советского пехотинца выпадал не один десяток, если повезло выжить, конечно. Про места вроде Сталинграда я вообще промолчу. А освобождение Польши? Как же они сейчас слюной заходятся, что мол вовремя не поддержали их восстание... А то, что советская армия за пару месяцев прошла с боями не одну сотню километров, вычистив фрицев со своей территории, это так, прогулка? Передышка не нужна была?
Записывал в прошлом году интервью с капитаном-артиллеристом, ГСС, командиром батареи 45-мм орудий. "Прощай, Родина" которые... Воевал с осени 1941г., в 1943 форсировал Днепр, как всегда впереди пехоты... Дальше Румыния, Германия. В одной из завершающих операций параллельно с ним наступали польские части, точно не помню, кто именно. Так вот ответ фронтовика, проведшего 3,5 года на передовой, имевшего ордена, звание ГСС и 3 ранения, в т.ч. тяжелое, очень простой, цитата: "Им поляки, как нам румыны - хочешь пройти полегче - бей в слабое место... Поляки воевали слабо, удар немцев не держали... Вот под Дрезденом вперёд вырвались, всё хотели крупный город себе в актив записать... Ну немцы им и дали там..."  
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 23 Январь 2011, 14:54
Я Вам про Ерему, Вы мне про Фому. Я нигде не писал, что Войско Польске Берлин брало, а Советске помогало. Я про то, что не стоит мазать всех одной краской, или как говаривал один российский деятель "отделять мух от котлет".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 23 Январь 2011, 21:55
Скажите 40% личного состава дивизии Вермахта это много или мало?
Здается мне, что русских за немцев воевало не меньше, чем поляков...
Поляки - не самые храбрые солдаты? Так по готовности умереть с русскими едва ли кто в мире сравниться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Январь 2011, 23:13
Да, были русские воевавшие на стороне фашистов, но не они разбили Гитлера и дошли до Берлина! И фронт по протяженности всей советской границы, которую гитлеровская армия перешла 22 июня разве не показатель масштабов агрессии? Для меня дважды два, если бы не русские Вани, "несравнимо" умиравшие за других то многих бы других народов сейчас уже не было бы на свете. Многие верят что Гитлера победили США и Англия, а СССР и русские так - умирали с дуру.
Нравятся вам поляки, радуйтесь за них. Ненавидите русских, продолжайте. Это у многих в крови с пеленок. Ничего нового! Потому и войны. Только есть понятие пассионарности и думаю, что русские в принципе созрели, чтобы больше никого не защищать и не спасать - хватит, навоевались! Может лет через 30 Россия вообще исчезнет, а будет Китайская великая страна. Вот тогда многие спокойно вздохнут или наоборот заплачат, но это их трудности будут...      
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 24 Январь 2011, 01:46
В огороде - бузина, в Киеве - дядька. Прописные истины и непонятные обвинения. Кто здесь спорит с основным вкладом СССР в Победу? Кто здесь ненавидит русских? Бред какой-то.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 24 Январь 2011, 08:54
Поэтому действительно лучшее, что можно сделать в отношении поляков - не говорить о них вообще. Вклад в Победу над фашизмом по сравнению с вкладом русского народа - ничтожно мал, а вот в разжигании ВМВ поучаствовали конкретно, лелеяли удовлетворить свои территориальные аппетиты, от чего и пострадали сами. Да и сейчас не нужна им эта Катынь как таковая. Многомиллардная компенсация нужна им от кающейся России, признающей "ошибки своих предков".

Efim +1!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Январь 2011, 09:42
В огороде - бузина, в Киеве - дядька. Прописные истины и непонятные обвинения. Кто здесь спорит с основным вкладом СССР в Победу? Кто здесь ненавидит русских? Бред какой-то.
+1.
Мы о своей-то истории нифига, как выясняется, не знаем, но о других судить беремся. Может, если бы остальных не считать мелкими сошками-захребетниками во ВМВ-2, так и они бы ко вкладу СССР более уважительно относились. Как-то несерьезно обвинять Англию, что она не положила свои 20-40млн., но вот встречалась где-то цифра, что, ЕМНИП, около 20% потерь Люфтваффе во ВМВ-2 - от английских ВВС.
ИМХО, вместо привычки "быковать", неплохо бы научиться уважать и себя, и других.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 24 Январь 2011, 10:32
Я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и меня события где-то в Африке, бои «местного значения» не впечатляют.


"Африканская кампания" вообще кроме смеха ничего не вызывает ... какие-то "салочки" вокруг барханов крайне малыми силами с перерывами на обед и "расшаркиванием" взаимным (где-то попадалось описание ситуации когда немцы вроде-бы англичан "отловили" ... но ... отпустили)

Сталина и Берию с НКВД за Катынь


а Сталин с Берией их могли не любить за то, что они наших военнопленных в лагерях гноили ("лагеря смерти" у поляков появились еще ДО концлагерей в Германии) ... да и отработка "рубки лозы" на наших военнопленных как-то любви не добавляет ... можно еще раньше найти ... в истории России много примеров когда Польша "гадила" ... причем так ... не по детски ... с поголовным вырезанием городов и т.п. ...

Как же они сейчас слюной заходятся, что мол вовремя не поддержали их восстание...


причем требовало поддержать это восстание "правительство в изгнании"+Англия ... причем не скрывая что СССР будет послано по известному адресу и чуть-ли не сразу-же объявленно оккупантами ...

так и они бы ко вкладу СССР более уважительно относились.


это политика ... тут порядочности места нет ... так-что не относились-бы т.к. это НЕ ВЫГОДНО ...

[Как-то несерьезно обвинять Англию, что она не положила свои 20-40млн., но вот встречалась где-то цифра, что, ЕМНИП, около 20% потерь Люфтваффе во ВМВ-2 - от английских ВВС.


может быть ... но только в КАКИЕ годы? ... в 44-45 когда Англия+США накопили силы и наиболее опытные пилоты в люфтваффе были уже "выбиты" и заменены на наш аналог "взлет-посадка"?


Цитата: [url]http://www.wardays.ru/world2/25/[/url]
ОЦЕНОЧНЫЕ БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ НЕМЕЦКОЙ АВИАЦИИ ПО ВСЕМ ПРИЧИНАМ (на основе данных дел 874-882, Грёлера, Мюррея)

Советско-германский фронт:

1941 г. (с 22 июня) - 4,6 тыс.
1942 г. - 6,6 тыс.
1943 г. - 7,1 тыс.
1944 г. - 7,4 тыс.
ИТОГО: 25,7 тыс.

Западные ТВД:

1941 г. (с 22 июня) - 1,7 тыс.
1942 г. - 3,6 тыс.
1943 г. - 8,7 тыс.
1944 г. - 16,2 тыс.
ИТОГО: 30,2 тыс.

На всех ТВД:

1941 г. (с 22 июня) - 6,3 тыс.
1942 г. - 10,2 тыс.
1943 г. - 15,8 тыс.
1944 г. - 23,6 тыс.
ИТОГО: 55,9 тыс.

Доля потерь на советско-германском фронте в общей сумме:

1941 г. (с 22 июня) - 73%
1942 г. - 65%
1943 г. - 45%
1944 г. - 31%
ИТОГО: 46%

Специально для Борисыча:

Процент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по Мюррею, Хольму):

янв. 1943 г. - 60,3%
фев. 1943 г. - 59,9%
мар. 1943 г. - 51,8%
апр. 1943 г. - 38,0%
май. 1943 г. - 48,2%
июн. 1943 г. - 45,6%
июл. 1943 г. - 42,5%
авг. 1943 г. - 47,0%

Процент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по Грёлеру):

сен. 1943 г. - 37,7%
окт. 1943 г. - 40,0%
ноя. 1943 г. - 32,2%
дек. 1943 г. - 30,8%
янв. 1944 г. - 32,6%
фев. 1944 г. - 31,5%
мар. 1944 г. - 35,6%
апр. 1944 г. - 38,3%
май. 1944 г. - 29,5%
июн. 1944 г. - 26,0%
июл. 1944 г. - 43,1%
авг. 1944 г. - 37,0%
сен. 1944 г. - 24,8%
окт. 1944 г. - 48,3%

ИТОГО ЗА ПЕРВУЮ ПОЛОВИНУ 1943 г.: 50,0%
ИТОГО ЗА ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ 1943 г.: 40,0%
ИТОГО ЗА ЯНВАРЬ-ОКТЯБРЬ 1944 г.: 35,0%

Вышеприведённые цифры отражают только потери фронтовых частей. Не учтены потери резервных групп, участвовавших (и не участвоваших) в боевых действиях, а также почтовой, связной и морской авиации, потери ночных штурмовиков и грузовых планеров. Цифра по 1941 г. базируется на данных недельных сводок, приводимых Грёлером, и получена частично расчётным путём (особенно по Западу). Данные за период сентябрь 1943 - октябрь 1944 целиком заимствованы у Грёлера, поскольку они у него точнее (читай - больше ), чем то, что я насчитал по Хольму. Кроме того, мои цифры по Западу плохо отражают потери именно фронтовых частей, поскольку включают также и некоторые потери резервных групп, потери в Германии при перевооружении и т.п. Потери в период июнь-декабрь 1942 г. на Западе можно уточнить, если знать соответствующие данные Мюррея, но, к сожалению, у меня их нет.


Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Январь 2011, 12:12
Я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и меня события где-то в Африке, бои «местного значения» не впечатляют.

"Африканская кампания" вообще кроме смеха ничего не вызывает ... какие-то "салочки" вокруг барханов крайне малыми силами

это политика ... тут порядочности места нет ... так-что не относились-бы т.к. это НЕ ВЫГОДНО ...

может быть ... но только в КАКИЕ годы? ... в 44-45 когда Англия+США накопили силы и наиболее опытные пилоты в люфтваффе были уже "выбиты" и заменены на наш аналог "взлет-посадка"?
quote]

Не факт, что наиболее опытные пилоты в люфтваффе были выбиты советскими ассами. И уверен, что если бы сбитые на западных ТВД самолеты люфтваффе, приняли участие в боях на Советско-германском фронте, смеха бы это не вызвало бы.
Вот только кто вам рассказал, что на Западе к роли СССР во ВМВ-2 относятся так же высокомерно, как в СССР к осталным? Несомненно, о своем участии тут рассказывают больше, но и СССР не гнобят. У БиБиСи есть цикл передач о войне на восточном фронте, и там о роли русского солдата рассказывается весьма уважительно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 24 Январь 2011, 12:28
Вот только кто вам рассказал, что на Западе к роли СССР во ВМВ-2 относятся так же высокомерно, как в СССР к осталным?

имел "счастье" почитать так сказать учебник истории америкосовский (у моего друга брат младший в школе+колледже в Штатах учился)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2011, 13:24
Мы о своей-то истории нифига, как выясняется, не знаем, но о других судить беремся.
Когда подрос у бабушки спрашивал, а почему у нас в деревне живут одни бабушки, а где их дедушки?...
С детства ходил с бабками картошку в поле полоть потому что мужиков с фронта вернулось раз-два и обчелся.
На 9 мая мы собирались у памятника с длинным перечнем фамилий погибших на фронте односельчанам. Дед Шахов (имя уже не помню) сквозь слезы вспоминал своих 4-х соколиков-сыновей, покинувших отцовское гнездо и не вернувшихся с полей сражений. Классным руководителем у нас была женщина воевашая санитаркой на Малой земле, ей было, что нам рассказать.
Если по работе приходилось сталкиваться с ветеранами войны всегда их распрашивал, много чего интересного рассказывали...

А тут мне шнуруют из-за бугра, что я своей истории не знаю?! И не надо про судей и прочее. Мы уж как-нибудь сами у себя дома разберемся какому Богу молиться. Во всяком случае нет никакой необходимости никому в рот заглядывать! Сами с усами!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Январь 2011, 13:38
(http://s007.radikal.ru/i300/1101/2c/0462f6ca4e41.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Январь 2011, 13:46
(http://s011.radikal.ru/i318/1101/7b/b8db4e7010c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 24 Январь 2011, 13:48
EFIM но ВЫ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 24 Январь 2011, 16:05
имел "счастье" почитать так сказать учебник истории америкосовский (у моего друга брат младший в школе+колледже в Штатах учился)

Ну и что тут удивляет? А я вот учился по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензиями за затяжку со вторым фронтом, и что те на Лендлизе наживались. Учебники ЛЮБОЙ страны будут посвещены в первую очередь участию той страны, это - естественно. Советские учебники в этом смысле ничуть не лучше.

А тут мне шнуруют из-за бугра, что я своей истории не знаю?! И не надо про судей и прочее. Мы уж как-нибудь сами у себя дома разберемся какому Богу молиться. Во всяком случае нет никакой необходимости никому в рот заглядывать! Сами с усами!

Как показывает БК, мы действительно не знаем истории.

Сами с усами - всегда пожалуста, толко наивно это - поганить всех вокруг, включая поляков, армию Андерса, прочих погибших в песках Палестины, и ождать от их детей и внуков благодарности.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2011, 18:33
EFIM но ВЫ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
Просто кожей по сию пору чувствую неразрывную связь с теми кто ВЫНУЖДЕН был воевать, гибнуть или возвращаться (если повезет) изранеными, надломленными пленом с той войны вместо того, чтобы растить детей, заниматься хозяйством. А теперь у нас куда не плюнь кругом китайские и турецкие товары... А у политиков одни лишь тары-бары!  :(
Этой осенью купил в Бресте зонтик (польский)  ;)  Один брестчанин узнал и сказал - Хе... :-\
А все, кто отоваривался на почившем Черкизоне, сказали - О, Европа!  :)  
Бытие формирует сознание!

Лично, никого не поганил. До сих пор мое настольное видео похождения танкистов: Янека, Гуслика, Григория и нашего Шарика (говорят собак служебных снимали поочередно трех русских) ...
Опять же в детстве, дружил с детьми интернированных поляков. Школьником переписывался с девочкой-харцером.
В институте отношения с польскими студентами складывались сложнее. У панов уже появился снобизм, дело шло к развалу СССР и Варшавского договора...

P.S. - Не разделяю точку зрения, что мы мало знаем о Брестской крепости. Знаем не всё - согласен, но то, что знаем -достаточно чтобы сделать выводы. Я с женой прожил 25 лет и оказалось, что я её так и не знал. А что мы можем такого ОСОБОГО ИНТЕРЕСНОГО УЗНАТЬ - ВПИХНУТЬ в полторы-две недели обороны??? Скоротечность событий не дает нам возможности "нарыть, накопать", что-то такого еще... Ждали подхода главных - бились. Пока были патроны - стреляли.
А далее смерть или плен...  
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Январь 2011, 18:48



Лично, никого не поганил. До сих пор мое настольное видео похождения танкистов: Янека, Гуслика, Григория и нашего Шарика (говорят собак служебных снимали поочередно трех русских) ...


 Читал в оригинале - ну очень интересная книга....Жаль только тётка её в макулатуру...... :-\
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2011, 19:03
 ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Январь 2011, 19:09
Не смешно - у деда был ОГРОМНЫЙ архив,пока я был.....ну вообщем в Москве бомжом(ну был такой эпизод в моей жизни :'( ) тётка всё в макулатуру.Успел только забрать боевой листок подразделения,освобождавшего д.Страдичи (сейчас находится в краеведческом музее)ю
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2011, 19:17
"Улыбнулся" потому как я о фильме, а ты о книге...
А бомжом это плЁхо... У меня тоже был эпизод - ночевал пару раз в заброшенной общаге на одном матрасе укрывшись другим. Самому не верится. Если бы не 100 грамм наркомовских мож и простыл бы... Эх, жизня!   ::)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 24 Январь 2011, 19:21
Ровно год.....Летом - набережная возле Лужников.Зимой - заброшенный дом на Юго-Западе за кольцевой (Мамыри).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 24 Январь 2011, 19:31
Ребятки хотите еще отдыха
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/78/c042f787a69e.gif)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2011, 20:59
Какой отдых когда в Домодедово терракт и жертвы? Захожу сегодня в метро и ловлю себя на мысли, что еще не забылись жертвы на станции Любянской, и на тебе...
Воевать с гражданским населением, что это фанатизм или желание любым даже таким сатанинским путем дистабилизировать ситуацию в стране, мире?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 25 Январь 2011, 09:20
Ну и что тут удивляет? А я вот учился по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензиями за затяжку со вторым фронтом, и что те на Лендлизе наживались. Учебники ЛЮБОЙ страны будут посвещены в первую очередь участию той страны, это - естественно. Советские учебники в этом смысле ничуть не лучше.

эээ ... как-бы я тоже еще по советским учебникам учился и не заметил там расхождений с действительностью ... второй фронт открыли только из-за того, что-бы Советские войска не дошли до Ла-Манша? ... открыли ... по ленд-лизу нажились? ... ОФИГЕННО нажились ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 12:35
А Лендлиз поставляли, чтобы немцы не дошли до Урала. Нажились - однозначно. Но почему они должны были поставлять бесплатно? И почему вообще США должны были поддерживать союз ПРОТИВ Гитлера, а не подписать с ним пакт типа СССР в 1939г.? Как сейчас выползает, в случае вполне реальной победы на выборах 1936г. Хью Лонга, мог сложиться такой вариант, если не хуже. Каждый сам за себя. США и Ко решали свои проблемы, это не оспаривается. Но утверждать, что только белый и пушистый СССР, абсолютно безвозмездно, живота своего не жалея, рвался помочь всем?.. СССР точно также решал свои проблемы. Для советского присутствия в странах Восточной Европы есть вполне определенный юридический термин - АККУПАЦИЯ. То есть 5 лет немецкой аккупации сменились 50 годами советской. Несомненно, менее кровавой, чем немецкая, но более кровавой, чем штатовская. Потому нечего удивляться, что те же поляки и не только тоскуют, что не оказались в 45г. в зоне аккупации ШСА и Ко.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 12:50
А есть у поляков уверенность что они были бы в зоне аккупации именно США и Ко, а не войск вермахта????
Для советского присутствия в странах Восточной Европы есть вполне определенный юридический термин - ОСвобождение, политое своей кровью....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Январь 2011, 12:58
А Лендлиз поставляли, чтобы немцы не дошли до Урала. Нажились - однозначно. Но почему они должны были поставлять бесплатно? И почему вообще США должны были поддерживать союз ПРОТИВ Гитлера, а не подписать с ним пакт типа СССР в 1939г.? Как сейчас выползает, в случае вполне реальной победы на выборах 1936г. Хью Лонга, мог сложиться такой вариант, если не хуже. Каждый сам за себя. США и Ко решали свои проблемы, это не оспаривается. Но утверждать, что только белый и пушистый СССР, абсолютно безвозмездно, живота своего не жалея, рвался помочь всем?.. СССР точно также решал свои проблемы. Для советского присутствия в странах Восточной Европы есть вполне определенный юридический термин - АККУПАЦИЯ. То есть 5 лет немецкой аккупации сменились 50 годами советской. Несомненно, менее кровавой, чем немецкая, но более кровавой, чем штатовская. Потому нечего удивляться, что те же поляки и не только тоскуют, что не оказались в 45г. в зоне аккупации ШСА и Ко.

 Они уже тоскуют по тем временам: простой пример - вступление  в ЕС для поляков практически ничего не дало кроме свободного передвижения по Европе. Кроме того промышленность начала по-тихонечку сползать в ...опу. Чтоб как то из этого выкрутиться они по-тихонечку начинают выворачиваться - уже для россиян и белорусов ,живущих в приграничье вводят бесплатные визы! (а то только в Бяло-Подляске четыре или супермаркетов простаивает!!!) Для сравнения : в Бресте,который в пять раз больше Бяло-Подляски магазин такого класса только ОДИН!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 25 Январь 2011, 13:11
Что Сталин и к-градус мечтали о Мировой революции ни для кого не секрет.
Недавно услышал, что Иосиф Виссарионович якобы даже шутил, - За деньги можно купить всех кроме меня. Меня тоже можно купить, но только за Мировую революцию!  :P
Лендлиз нам помог однозначно. На карту было поставлено существование государства и жизнь миллионов людей.
Если при этом есть откуда получать помощь, например от союзников - глупо отказываться.
Когда немцы сетуют, что им под Москвой помешал мороз, я всегда про себя думаю - Ну, и здорово, как русский я только рад этому! У нас был еще один союзник!
Кстати, не забудем, что у нас был выдающийся полководец, поляк по происхождению - Рокоссовский!     
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 13:46
Для советского присутствия в странах Восточной Европы есть вполне определенный юридический термин - ОСвобождение, политое своей кровью....
Освобождение, это когда освобождают и уходят. Когда "освобождают" и остаются, это реАККУПАЦИЯ.
Пример. Если бы в 41г. США через Сибирь ввели бы 10млн. своих войск и разбив немцев, оставили бы в Москве и т.д. своих губернаторов, ты бы называл это освобождением?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 13:54
Воевать с гражданским населением, что это фанатизм или желание любым даже таким сатанинским путем дистабилизировать ситуацию в стране, мире?
Это - война, которую сытые дяди стараются в упор не замечать.

Какой отдых когда в Домодедово терракт и жертвы? Захожу сегодня в метро и ловлю себя на мысли, что еще не забылись жертвы на станции Любянской, и на тебе...
Ефим, я в сомнениях. Должен ли я переживать за гибель людей, большинство из которых выбрали правительство, поддерживающее террористическую группировку (ХАМАС), для которой я и меня окружающие - мишени. Или злорадство тут более уместно? Или еще какой вариант?

Если народ и правительство России - суть не одно и тоже и друг за друга не отвечают (что очень трудно понять людям на Западе), то почему притензии польского правительства к правительству СССР, с обидой принимаются гражданами?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 14:15
Потому что полякам всегда плохо......под кого бы они не ложились....ну нация такая.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 14:28
Не нравится - не кушай!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 25 Январь 2011, 14:34
Потому что головы дырявили НКВД-шники, выполнявшие приказ, по которому паны были признаны потенциально опасными врагами режима. Многие из них таковыми и являлись, т.е. боролись против большивистской России и воевать на стороне Советов и лично тов. Сталина против Гитлера не собирались в силу исторических причин, своего социального положения, политических взглядов ит.д.
Польшу освободили не англичане... Советский народ осудил культ личности Сталина, низвергнул памятники кумиру, развалился оплот коммунизма СССР, Ельцин и Горбачев кажется уже винились за Катынь, Медведев тоже. Что еще хотите услышать, Игорь?
Я русский, у меня нет корней ни в Польше ни в Израиле и виниться за НКВД-шников я не буду!
Нельзя выдергивать из контекста истории факты и использовать их в качестве погоняла. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 15:01
Игорь так поляком это скажи, им же кушать, а они ноют что невкусно
EFIM +1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 25 Январь 2011, 15:09
По поводу поляков....мне Гурок сегодня в личку прислал статью одну.Раз уж эту тему затронули,читайте.Думаю,Юра не против будет.И тут еще вопрос!!!Кому и за что извиняться....

статья Игоря Мечика "Pieklo za drutami" ("Ад за колючей проволокой"), которая опубликована 4 октября 2009 года в журнале "Ньюсуик Польска".

"За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", - пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем". Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс. пленных красноармейцев, однако после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс. солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей - в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.

Несмотря на то, что в 1919 году польское министерство по армейским делам составило для военнопленных специальный рацион, включающий хлеб, мясо, каши и даже кофе, ни в одном из концлагерей узники не ели досыта. Голод был повсеместный и вызывался польской лагерной охраной искусственно. Автор статьи приводит многочисленные примеры того, как пленных красноармейцев морили голодом. Так, группу из 300 узников пять суток гнали в концлагерь в Пулавах и за это время не кормили ни разу. По прибытии в лагерь изголодавшимся людям бросили дохлую лошадь, которую те вынуждены были есть сырой.

Осенью 1920 года польский комендант концлагеря в Бресте так приветствовал прибывающих к нему пленных красноармейцев: "Вы, большевики, хотели отобрать нашу землю. Вот вы землю и получите. Я буду вас так кормить, что сами подохнете".

В статье приводится сохранившийся в центральном военном архиве Польши рапорт генерала Здислава Хордыньского-Юхновича, возглавлявшего санитарный департамент военного министерства. Этот документ генерал написал после инспекции лагеря в Белостоке: "Бараки переполнены, среди здоровых полно больных. По-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. Они покрыты лохмотьями и от холода прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах. Это ужасающая картина".

Посетившая лагерь для российских военнопленных в Стжалкове представительница Красного Креста Стефания Семполовска писала: "Барак для коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состоянии лечь и стояли, подпирая один другого". По свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемесячно умирали 100 - 200 красноармейцев. В Бресте цифры были еще страшнее. Там только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.

В Тухоле в конце 1920 года за два месяца умерло 440 заключенных. "Местные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земля, а из-под нее выступали человеческие останки", - пишет "Ньюсуик Польска". Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови. "В самый страшный для узников период - зимой 1920 - 1921 годов - умерших считали уже тысячами", - утверждает автор.

Помимо этого, имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных. В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.

Всех попавших в плен комиссаров поляки вешали без суда. Ужасающие факты об этих жестокостях приводятся в книге "Замолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914 - 1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны Станиславом Кавчаком, отрывки из которой приводятся в статье Игоря Мечика. Журнал "Ньюсуик Польска" цитирует также дневник Казимежа Свитальского, личного секретаря главнокомандующего польскими войсками маршала Юзефа Пилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".

Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове (между Познанью и Варшавой). Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.

В этот лагерь попали солдаты латышского полка российской армии, добровольно сдавшие оружие и перешедшие на сторону поляков. В лагере с них сняли всю одежду и предупредили, что "живыми они из лагеря не выйдут, поскольку являются жидовскими наемниками". Латышам запрещали выходить из бараков за водой и вообще не давали есть. От нечеловеческих условий погибло несколько десятков солдат этого полка. Остальным удалось спастись только благодаря тому, что в лагерь прибыла следственная комиссия и Вагнер с Малиновским были арестованы.

Польский журнал задает вопрос: "Не было ли все это сознательным уничтожением, может быть, не на уровне правительства, но, по крайней мере, на уровне начальства отдельных лагерей?" И тут же признает, что с таким утверждением "трудно спорить".

Не менее категоричны и российские коллеги польского автора. В материале одного из последних номеров русского "Newsweek" "Советско-польская вина" журналисты приводят высказывания по данному вопросу своих историков и дипломатов. Например, российский историк Владислав Швед, автор книги "Тайны Катыни", считает, что и потомкам погибших в польском плену большевиков стоит обратиться в суд: "Даже если бы тех польских офицеров тогда не расстреляли, но обращались с ними так же, как с красноармейцами двадцатью годами ранее, их семьи все равно бы требовали компенсаций. А русские все терпят".

"Нельзя отрывать случившееся в Катыни от того, что произошло в польских лагерях, - говорит бывший советский дипломат и партийный деятель Валентин Фалин. - Разве наши люди не заслуживают такого же человеческого отношения, какого требуют к себе поляки?" По указанию генсека Андропова Фалин собрал материалы по Катыни из архивов ЦК, КГБ и МИДа и передал их Горбачеву, а тот - Войцеху Ярузельскому. Теперь Фалин сравнивает поляков с двуликим Янусом: "Смотрят в одну сторону и не хотят видеть другую"...

Территория нашей Беларуси, особенно Брестчины, в те годы стала невольным заложником "выяснения давних отношений" между Польшей и Россией, именно поэтому мы и уделяем столь пристальное внимание историческим перипетиям тех лет. Решение же исторической проблемы, безусловно, не в замалчивании вопроса и тем более не в разжигании нового конфликта. Наоборот, в "черных" страницах прошлого следует разбираться совместно и очень тщательно, расставляя все точки над "i", дабы не допустить подобного впредь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 25 Январь 2011, 15:17
"Нельзя отрывать случившееся в Катыни от того, что произошло в польских лагерях, - говорит бывший советский дипломат и партийный деятель Валентин Фалин. - Разве наши люди не заслуживают такого же человеческого отношения, какого требуют к себе поляки?" По указанию генсека Андропова Фалин собрал материалы по Катыни из архивов ЦК, КГБ и МИДа и передал их Горбачеву, а тот - Войцеху Ярузельскому. Теперь Фалин сравнивает поляков с двуликим Янусом: "Смотрят в одну сторону и не хотят видеть другую"...


Вот и ответ на все претензии, жаль только что он исходит не из уст власть имущих России в адрес польского правительства. Очень верно подмечено про первопричину и уже потом следствие - Катынь. Но в отличие от Катыни, в Польше нигде даже памятника наверное не установлено замученным красноармейцам. Концентрационные лагеря поляками опробованы задолго до III Рейха, а не плохо бы мировому сообществу с этим фактом ознакомиться.  
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 15:53
А у меня родственники и в Польше, и в России, и на Украине, и в Белоруси, и в Израиле, и в Штатах. И сам я по нации - породистая дворняжка.

Красные концлагеря для белых появились 18г.? Война бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. С обеих сторон. Время было такое, негуманное. ЕМНИП, из 300(?) тыс. взятых под Сталинградом в Германию вернулось чуть больше 5 тыс. Катынь не была ответом на зверства поляков, как и ГУЛАГ был не ответом, а системой. А еще раньше была инквизиция и сжигание "ведьм". Тоже негуманно. У каждого времени свои понятия и свои методы. Негуманный, но единственно действенный метод борьбы с партизанами - уничтожение населения близлежащих районов. Опробован еще с древних времен. НКВДшники своих побили куда больше, чем поляков в Катыни. Разница в том, что немцы отказались от Гитлера и для них зверства Гитлера = зверства Гитлера, но не их. В России не отказались от Сталина, и зверства Сталина = зверства русских.
Но вот что верно, так все эти вопросы должны решаться на правительственном уровне, иначе дело скатится в гнусный бытовой национализм. Берусь утверждать, что дерьмовые черты можно найти и в польской, и в русской, и в еврейской, и в любой другой нации.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 25 Январь 2011, 16:04
Ну и что тут удивляет? А я вот учился по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензиями за затяжку со вторым фронтом, и что те на Лендлизе наживались.

А в чём тут советские учебники противоречат исторической правде? Или второй фронт открыли в 1942 году, а не в 44? Или военные поставки в СССР были бесплатными?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 16:07
А у меня родственники и в Польше, и в России, и на Украине, и в Белоруси, и в Израиле, и в Штатах. И сам я по нации - породистая дворняжка.

сочувствую Вам, Игорь.....

Красные концлагеря для белых появились 18г.? Война бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. С обеих сторон. Время было такое, негуманное. ЕМНИП, из 300(?) тыс. взятых под Сталинградом в Германию вернулось чуть больше 5 тыс.

а простите, 27 миллионв, которые не вернулись это что???? или русским надо прощение просить.....

Разница в том, что немцы отказались от Гитлера и для них зверства Гитлера = зверства Гитлера, но не их.

ахуеть логика!!!!!! Извините, других слов нет.....
нация, отказывающаяся от своей истории - обречена на вымирание....

В России не отказались от Сталина, и зверства Сталина = зверства русских.
да, вот такие вот русские, гавнюки, в них плюют, а они все терпят, а когда им надоест и они дадут по плюющей морде - эта морда начинает визжать о правах человека и гуманности....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 25 Январь 2011, 16:17

Красные концлагеря для белых появились 18г.? Война бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. С обеих сторон. Время было такое, негуманное.

Да, это так. Вот только можно расставить акценты по-разному. Можно сказать, как у вас: красные концлагеря для белых. А можно сказать по-другому: белые концлагеря для красных, выкалывание глаз, вырезание звёзд на спине, сжигание в топке паровоза. Кому что ближе.  

ЕМНИП, из 300(?) тыс. взятых под Сталинградом в Германию вернулось чуть больше 5 тыс.

Наверное эти немцы приехали в Сталинград на выставку или спортивные состязания, а с ними так не гуманно поступили. Их вообще звали или приглашали туда, как они там оказались? Может быть лучше вспомнить, какой процент советских солдат погиб в немецком плену?
 
Катынь не была ответом на зверства поляков, как и ГУЛАГ был не ответом, а системой. А еще раньше была инквизиция и сжигание "ведьм". Тоже негуманно. У каждого времени свои понятия и свои методы. Негуманный, но единственно действенный метод борьбы с партизанами - уничтожение населения близлежащих районов. Опробован еще с древних времен. НКВДшники своих побили куда больше, чем поляков в Катыни. Разница в том, что немцы отказались от Гитлера и для них зверства Гитлера = зверства Гитлера, но не их. В России не отказались от Сталина, и зверства Сталина = зверства русских.

Если уж поднялся такой нездоровый ажиотаж вокруг Катыни (а я уже говорил, что полякам нужны только доллары от России со всей этой истории), то следует поднять тему и польских лагерей для русских пленных - см. статью.

Но вот что верно, так все эти вопросы должны решаться на правительственном уровне, иначе дело скатится в гнусный бытовой национализм. Берусь утверждать, что дерьмовые черты можно найти и в польской, и в русской, и в еврейской, и в любой другой нации.

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 16:19
Оля, да ни в коем разе! Просто советские учебники об участии союзников в войне пишут немногим больше, чем западные о Росии. Или Вы знали, что половина немецкой авиации полегла на от русской пули? Незнание - взаимно. И мне очень не нравится, когда обвиняют только одну сторону. И уважение должно быть взаимно. Нельзя уважать себя, не уважая противника, а тем более союзников. А постановка вопросана уровне: они - козлы, так и мы козлами будем, лично мне как-то не льстит.

Локи, мне в кайф, я не обязан болеть за "свою команду".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 16:21
Локи, мне в кайф, я не обязан болеть за "свою команду".
А команда то есть???? ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Январь 2011, 16:35
Народ - я в запое...Простите...Жизнь снова дала трещину.... Если надо какие-нибудь фотографии  - пишите - я сделаю.....Запыдный остров ПОКА недоступен....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 16:39
ах..ть логика!!!!!! Извините, других слов нет.....
нация, отказывающаяся от своей истории - обречена на вымирание....

да, вот такие вот русские, гавнюки,
Поручик, здесь дамы!
От истории они не отказались, в магазинах мемуаров о войне достаточно. Отказались от политметодов Гитлера и вслух сказали, что Гитлер - бяка. И теперь можно свободно обвинять Гитлеровскую Германию, сами же немцы и поддержат. А обвинения Сталинского СССР ложится на русский народ.

Не гавнюки - ИМХО, мазохисты. За Польшу не скажу, но, если не брать маргиналов, отношение к России (+РБ, +Украина) в Израиле, Бельгии, Германии, где мне удалось поговорить вполне доброжелательное. Думается, что бред о западном заговоре - он собственного изготовления е единственной целью восстановить бытовавшее в СССР неприятие Запада.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 25 Январь 2011, 16:46
От истории они не отказались, в магазинах мемуаров о войне достаточно. Отказались от политметодов Гитлера и вслух сказали, что Гитлер - бяка. И теперь можно свободно обвинять Гитлеровскую Германию, сами же немцы и поддержат.

Всё-таки в Германии с отношением к истории совсем не так всё просто. Сужу по собственным знакомым немцам моего поколения и старше (все из ФРГ - ГДРовцев знакомых просто нет). Комплексы на исторической почве там ого-го какие.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 16:49
Локи, мне в кайф, я не обязан болеть за "свою команду".
А команда то есть???? ;)
По большому счету - да, я ведь уже почти 11 лет здесь.
Но согласись, что взгляд со стороны открывает дополнительные возможности.
Между прочим, фашио - пучек, команда. Слишком ярая приверженость одной команде чревата...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 16:53
Комплексы на исторической почве там ого-го какие.
И - здорово. Залог неповторения глупостей.
За то повторение СССР-ских глупостей не только я на своей шкуре чувствую. Включая поставки оружия террористам, российские филиалы которых рвут людей в России.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 25 Январь 2011, 17:05
Я не пойму, что имеется ввиду - отказаться от Сталина? Так демократы открестились от него и осудили, признали за ним преступления и покаялись за него. Вот только как быть с войной, которая выиграна под его руководством? Да, есть некоторая сложность с этим, время не повернешь вспять, но есть выход -  писАть "альтернативные истории", очерняя и принижая донельзя роль красных солдат и командиров, благодаря которым все, в том числе и историки, сейчас живут на этой земле. А еще, чтобы действительно по-честному отказаться от Сталина, надо зарыть все каналы: Волго-Балт, Москва-Волга и т.д., снести гидроэлектростанции, разрушить крупные экономикообразующие промышленные, военные, авиационные и другие заводы (это правда уже сделано), сравнять с землей метро, не пользоваться разработанными и разведанными при нем недрами. И построить все заново по демократическим законам рынка. А то как-то все приватизировано втихомолку, служит теперь узкому кругу лиц, поносящим человека, при котором все это было создано. Народ то чувствует эту разницу, вот многие от Сталина и не отказываются до сих пор.   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 25 Январь 2011, 17:10
И - здорово. Залог неповторения глупостей.
За то повторение СССР-ских глупостей не только я на своей шкуре чувствую. Включая поставки оружия террористам, российские филиалы которых рвут людей в России.

Не соглашусь. Ситуация, когда люди стыдятся своей страны, когда этот  стыд в них целенаправленно воспитывают, приводит не к неповторению глупостей, а наоборот, к появлению новых, ещё худших.
Именно этот процесс мы в России сейчас и наблюдаем во всей красе.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 17:30
Локи, мне в кайф, я не обязан болеть за "свою команду".
А команда то есть???? ;)
По большому счету - да, я ведь уже почти 11 лет здесь.
так по большому счету (это я так понимаю с натяжкой) или есть???
А я 32 года ТУТ и уезжать не собираюсь, тк уверен в том, что даже тот, с которым были натянутые отношения, поможет в трудную минуту.
Но согласись, что взгляд со стороны открывает дополнительные возможности.
- обосрать страну и ее историю за "три часа лета самолетом" не боясь - вот такие дополнительные возможности?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 18:51
123иап,
Немцы автобаны не сносили.

Olga Rozhnikova,
Мне не показалось, что они сильно стыдятся, иначе мемуары бы спросом не пользовались. Может просто в общении со мной они не чувствуют русского, перед которым виноваты. Во всем нужно чувство меры, как с лекарствами.
Национальный позор сильной нации, по опыту истории, заканчивается фашизмом.

LOKI,
Одни считают, что их не любят именно за убийство Христа. Другие считают, что их не любят за то, что они всем помогают.
1. Можно до хрипоты кричать, что евреи (или русские, или еще кто) - самые умные, а религия их - самая правильная.
2. А можно ввести в школах курс "за что нас не любят" и чтобы читали его те, кто не любит. Я бы такой курс во всех странах ввел. Чтобы себя со стороны видели.
ИМХО, второй вариант для страны и народа полезней. Такое мое понимание патриотизма.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 25 Январь 2011, 18:58
igorg25
Откровенно говоря, меня никогда не заботило сильно, кто и за что нас (советских или русских) не любит. Меня заботит гораздо сильнее, что мы себя сами не любим. Причём от души и с некоторой, я бы даже сказала, страстью.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 25 Январь 2011, 19:14
А нам не давали такой возможности – себя любить. Нашему народу и стране никогда этого не дадут.

123иап, Olga Rozhnikova, LOKI
Как тут пишут +1!

   Есть такая категория людей, которая никогда не сможет понять, почему русский мужик сидит на завалинке и лузгает семечки, а не спешит поправлять покосившийся забор. А просто потому, что это его забор и его лужайка перед домом. И прибьет штакетник он тогда когда захочет, а не тогда когда ему пришлют записку из соседнего села, - Ай, я-яй! Как тебе не стыдно, Михалыч?
Я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет славянина – это желание жить у себя дома так как он это хочет, а не так как хочется другим. Нашему народу в основе своей безразлично как проводит свое время Стоян Рачковский, Джон Сильвер или Абрам Моисеевич, нас же Ваньков и Васьков безудержно пытаются учить жизни?!
У консервативных англичан есть поговорка «Мой дом – моя крепость» и ни у кого это не вызывает возмущений.
Кажущаяся беспечность и разгильдяйство русских просто таки бесит всяких заморских и не заморских завистников. А суть то проста – большие территории и природные ресурсы и при этом еще такой нерачительный образ жизни.
Потому всякие находники и тайные и явные завоеватели испокон веку лезут с советами и нравоучениями в наш дом. То царей наших свергают, то скопом в кибуцы загоняют, то сами же эти колхозы и совхозы разваливают. Все методы хороши лишь бы русский мужик – россияне не жили так как им хочется!

 >:( «Гурок» прекращай пить, выходи из запоя, а то на тебя в международный суд подадут в Гааге. Не принято так на Западе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! Прекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Брест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреват…
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: michal от 25 Январь 2011, 19:30
Вечный спор, уважаемые...
Тов. Сталин имеет много заслуг в индустриализации СССР, только вот косточками все фундаменты выложены. Если хотите мне теперь написать по-дежурному "Иначе было нельзя, время было такое", то лучше не пишите. Насчет войны: нехрен ее было сначала проигрывать, чтобы потом выигрывать... Наверное, ярые защитники (Локи, Ефим, иап и и пр.), в войнушки не наигравшиеся, видят себя чоткими майорами в галифе, щелкающими дверками "эмок", получающими пайки (а бабам - отрезы, крупа там...). "Вперед, за Родину, за Сталина!". Акститесь ребята, а если вас в то время и по "ту сторону", а? На табуретку под лампу к доброму НКВДэшнику (как уж захлебываются ваши единомышленники в восторгах по плясуну из нового фильма про БК!)?
Судя по вашим длинным языкам, второй вариант более чем вероятен, чего-нибудь да ляпнули бы вы. А тогда много ляпать не требовалось: газеткой ж-пу неправильно подтер - и все, если сосед по месту общественного пользования внимательный, завтра вам путевка на Беломор-канал...
Короче, хватило бы пяти минут, чтоб штаны замочить, если бы в том времени оказались...
Лаятся с вами, парни, не имею никакого желания, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. И так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 25 Январь 2011, 19:40
michal, моего прадеда вывели в ночь и все на этом.....так что не нада тут приходить и поливать грязью.... Да и язык Вы мой не видели, поэтому поосторожнее с выражениями.....
Форум иногда почитывали - вот и почитывайте себе на здоровьеце....только молча....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 25 Январь 2011, 19:50
Вечный спор, уважаемые...
Вы сейчас о каком конкретно споре-то? А здессь столько разных мнений высказано, что недолго и запутаться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 25 Январь 2011, 19:54
что удивительно mihal прав
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 20:29
igorg25
Откровенно говоря, меня никогда не заботило сильно, кто и за что нас (советских или русских) не любит. Меня заботит гораздо сильнее, что мы себя сами не любим. Причём от души и с некоторой, я бы даже сказала, страстью.
Вот это я и называю мазохизмом. ИМХО, не любим именно за "кривой забор", а починить желания нету, дальше - по кругу: кривой забор - ждем желание - себя не любим - кривой забор....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 20:32
Я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет славянина – это желание жить у себя дома так как он это хочет, а не так как хочется другим.
Ну, если не заострять внимание, что Михалыч почти 80 лет усердно занимался экспортом своей идеологии кривого забора в страны, которые тоже хотели чинить свои заборы по своему усмотрению,
100% поддерживаю право Михалыча иметь забор любой дырявости и кривизны, более того, поддерживаю право Михалыча бить Абрама внутри полисадника при условии, что побиенный Абрам имеет возможность выезда в страну, где ему будет лучше.
Но также поддерживаю право Стояна, Джона и Абрама:
- из-за забора мимикой, жестами и словами выражать мнение о заборе;
- в случае, когда Михалыч приходит одолжиться до получки, устанавливать условия кредита;
- требовать соблюдения Михалычем Гаагской конвенции и прочих международных договоров;
- требовать соблюдения клубные правила поведения G8 = G7+Михалыч;
- ставить условия для вступления в ВТО и прочие международные организации.
И отказываюсь понимать, почему вышеперечисленные права Стояна, Джона и Абрама Михалыч воспринимает, как вмешательство в его внутризаборные дела.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 20:39
Лаятся с вами, парни, не имею никакого желания, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. И так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
Так, вроде, никто и не неволит. Тем более, зачем с первого же поста ругаться?
Подозреваю, ближе к концу лета может быть серьезный вброс инфы, ну а пока позубоскалим от скуки. На то и флудиловка.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 25 Январь 2011, 21:19
Приветствую еще одного зомбированного индивидуума michal. По счастью есть еще люди, жившие в то время. Вы не поленитесь, пораспрашивайте о той жизни, такая ли она была страшная, и в каком времени они хотели бы жить - в том или в таком, как сейчас. Может откроете для себя что-то удивительное. А читать современных заказных псевдоисториков и впитывать их бред - легкий путь не обременять себя умственно. Смущают кости? Я потому и написАл - заройте каналы, не пользуйтесь. Петр I на костях своих подданных возвел Петербург.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 25 Январь 2011, 21:27
Жившие в то время - разные, мне довелось беседовать с теми, кто никак в то время не хотел. Россия, она вся на косточках выстроена, но надо ли так продолжать?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 25 Январь 2011, 21:38
Лаятся с вами, парни, не имею никакого желания, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. И так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
На форуме собак нет, чтобы лаяться.
Полтора человека - это не один и не два, значит "О".
Кассы здесь тоже нет.

Россия на костях... Надо ли продолжать?
Что предлагаете? Снова в коммунизм, поскольку капитализм с "человеческим" лицом у нас не получается или еще какой "изм"?
Речь как раз о том, что опять советы постороннего. Кстати, мало кто знает и помнит, что в период перестройки у нас работало очень много американских советников, помогали строить демократическое обещество планами, схемами и консультациями. Так, что мы не с бухты барахты и даже наши теперешние олигархи, говорят были выбраны и порекомендованы. Во как! Это я про Россию, у батьки Лукашенко пока это не прокатило...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 25 Январь 2011, 21:51

 >:( «Гурок» прекращай пить, выходи из запоя, а то на тебя в международный суд подадут в Гааге. Не принято так на Западе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! Прекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Брест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреват…


Во-во! Я знаю, где Jameson качественный!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 00:57
Взмыли имперские знамена и понеслас. К концу забыли о чем речь вначале шла. Но градус неадекватности поддерживался высокий. К чему все эти килобайты претензий к полякам? Что доказать хотели? Что глумится над памятью погибших бойцов армии Андерса допустимо потому что поляки пленных красноармейцев в отвратительных условия содержали в советско-польскую, а русофобия среди них по сей день распространена? Напомню еще раз, что у Андерса  служило не мало белорусов, наших с вами, брестчане, земляков. И гибли они также как и те кто пирамид отродясь не видывал. И гибли в боях с одним и тем же врагом, и потери, пусть и несопоставимые с Восточным театром боевых действий, ему наносили. Расскажите внуку погибшего солдата, что дед его не за тех воевал и погиб в Африке напрасно, потому как там войны не было и все друг другу воздушные поцелуи слали из-за барханов?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Январь 2011, 07:11
  Кто-то что-то доказывает и размышляет в слух, а кто-то просто констатирует...
Вспыхнул вопрос про Армию Андерса обсуждаем, коснулись вопроса кто и как воевал тоже поболтаем. Если заслуги Героя Советского Союза майора Гаврилова на этом форуме некоторые пытаются ставить под сомнение, почему про остальных нельзя обсуждать? Мы все чьи-то внуки...

Почитайте увлкательно и позавательно с кем хотел драться в первую очередь поручик Корабельский
"Мы не можем заставить поляков драться"
http://tehnika.clan.su/forum/22-283-1

И про малоизвестные стороны формирования этой армии...
Исраэль Гутман

…Затронули также вопрос о мобилизации, и Андерс выступил со странной просьбой: не направлять к нему в армию польских граждан из национальных меньшинств, прежде всего евреев, а затем украинцев и белорусов. Когда Евстигнеев заметил, что это все польские граждане, и в польско-советском договоре сказано, что в польскую армию будут приниматься все граждане Польской республики, генерал Андерс ответил: «Евреев так много, что они объевреили армию, их наплыв изменит характер армии в целом»

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 26 Январь 2011, 10:18
nicodim-2, +1.

Посмею заметить, что БК-39 и Вестерпляте-39 обороняли те самые, которых "драться было не заставить".
Как выясняется в БК-41 да и по всему фронту тоже очень многих "драться было не заставить" хотя они были и не из тех, что в БК-39. Но этих многих никто не распространяет на ВСЕХ советских. И на примере отдельных личностей, в отдельных фактах участия в обороне которых тут усомнились, не делается вывод что все вели себя в лагерях по-скотски.
Слава богу, выяснилось что хотя бы польские от армии не косили.
Почему-то считается нормальным взахлеб рассказывать, как немцы отдавали почести советским героям, но напрочь отказано в героизме несоветским. А ведь подвиг Матросова повторило немало немцев, про это в советских учебниках не написано.
ИМХО, когда советские и постсоветские перестанут считать себя чем-то особенно выдающемся только на том основании, что сумели замутить бузу в 1917-м, положить десятки миллионов в ВОВ и много другого натворить через задницу, тогда не будет нужды в своем особенном пути, и можно будет жить по-людски.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Январь 2011, 12:10
"Игорь", успокойся мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за ТЕБЯ воюя против недочеловеков славян. Можешь этим гордиться и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу". Кто "замутил" в России в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
Дальнейший флуд на эту тему лично для меня бессмысленен.
Остаюсь при своем мнении, что подозрительно странно как за границей озабочены наши особым путем. Какой есть...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 12:30
 Кто-то что-то доказывает и размышляет в слух, а кто-то просто констатирует...
Вспыхнул вопрос про Армию Андерса обсуждаем, коснулись вопроса кто и как воевал тоже поболтаем. Если заслуги Героя Советского Союза майора Гаврилова на этом форуме некоторые пытаются ставить под сомнение, почему про остальных нельзя обсуждать? Мы все чьи-то внуки...

Почитайте увлкательно и позавательно с кем хотел драться в первую очередь поручик Корабельский
"Мы не можем заставить поляков драться"
[url]http://tehnika.clan.su/forum/22-283-1[/url]

И про малоизвестные стороны формирования этой армии...
Исраэль Гутман

…Затронули также вопрос о мобилизации, и Андерс выступил со странной просьбой: не направлять к нему в армию польских граждан из национальных меньшинств, прежде всего евреев, а затем украинцев и белорусов. Когда Евстигнеев заметил, что это все польские граждане, и в польско-советском договоре сказано, что в польскую армию будут приниматься все граждане Польской республики, генерал Андерс ответил: «Евреев так много, что они объевреили армию, их наплыв изменит характер армии в целом»


И что из этого следует? Что армию и всех служивших в ней стоит поливать грязью? Что жизни они отдали все же зазря?
Достойны вы друг друга с поляками, если крики политиканов и бесноватой интеллигенции застилают взор ненавистью.
Тут Сарацин поминал как-то 17 век, так вот в его середине Алексей Михайлович с русским войском на белорусских землях, задолго до идеологов 3 Рейха, осуществлял план Ост. Последствия были катастрофические и одно из главных - белорусские города перестали быть белорусскими. Наша оппозиция очень эту тему любит на щит поднимать. Считаю, что носить за пазухой камни исторических обид - дело крайне неблагодарное и чреватое югославским сценарием.
По данной теме у меня все. Можете дальше упражняться в пятиминутках ненависти.

Теперь по Гаврилову. Заслуги его под сомнение вряд ли кто-то ставить. Речь скорее идет о реальности/нереальности активных действий после 30 числа. Здесь бы тоже неплохо поспрошать Татьяну Михайловну. Она на координационном совете при обсуждении кандидатов на увековечивание на памятнике тысячелетия, на сколько я знаю, скептически отнеслась к кандидатуре Гаврилова и предложила увековечить Кижеватова. Можно было бы попробовать составить перечень самых волнующих форумчан вопросов и с ним к Татьяне Михайловне заглянуть в гости, если со здоровье ей позволяет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 26 Январь 2011, 16:09
"Игорь", успокойся мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за ТЕБЯ воюя против недочеловеков славян. Можешь этим гордиться и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу". Кто "замутил" в России в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
Тихо шифером шурша
Крыша едет неспеша.

В Израиле одной проблемой меньше - тут не надо переживать, что евреи основали страну и правят ею.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 26 Январь 2011, 18:19
"Игорь", успокойся мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за ТЕБЯ воюя против недочеловеков славян. Можешь этим гордиться и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу". Кто "замутил" в России в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
Дальнейший флуд на эту тему лично для меня бессмысленен.
Остаюсь при своем мнении, что подозрительно странно как за границей озабочены наши особым путем. Какой есть...

+1

Александр, думаю, надо на этом закончить. "Альтернативщикам" ничего не докажешь, они ведь гордятся, что не болеют за "свою команду". Для нас это не мыслимо, ведь в этой команде наши деды в обмотках и с трехлинейками ценой здоровья и жизни сломали хребет немецкой машине, проехавшейся катком по всей Европе, не встретив особого сопротивления, и почти задушившей Англию на морском театре военных действий в 40-41г. Ведь даже когда было ясно, что странам оси приходит конец и второй фронт давно открыт, союзники просили СССР о военной помощи (читай-жизней советских солдат). Так было, когда они получили в Арденнах, так было с Японией.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 26 Январь 2011, 19:24
Доказывать русскому человеку что-либо насухую - дело бесперспективное. ;D ;D ;D

Деды есть (или были) и у "альтернативщиков". И тоже кровь проливали.
Что меня поражает, я, при разговоре с ветеранами и людьми, от которых я ну никак этого не ожидал, все чаще слышу, что к Резуну-Суворову стоит прислушаться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 22:00
Цитировать
"Альтернативщикам"
Хотелось бы определение прочитать термину и полный список "альтернативщиков". А то закрадываются определенные подозрения.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 26 Январь 2011, 22:10
 несколько лет назад на старом форуме проблему Суворова обсуждали потом ветку потерли .можно попробовать пофлудить
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 22:14
Сама идея первого удара по Германии вполне могла существовать и постепенно авторизовываться, но по срокам это было явно не лето 41-го как пытаются убедить Суворов, Солонин и иже с ними. Достаточно почитать доки из книги Ростала.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: huron от 26 Январь 2011, 22:37
По немецким докам наши активизировали строительство УРа. Работы проводились днем и ночью. Зачем это нужно, если в ближайших планах нападение?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 22:51
Вот-вот, а еще новая техника, даже не распакованная во многих случаях, принятие подразделений молодыми лейтенантами и т.д. Повторюсь о том, что наступлением даже не пахло четко видно по докам из сборника доков по крепости.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 26 Январь 2011, 23:10
ДОТы Брестского УРа как раз идеально вписываются в теорию Резуна - задержать немцев у границы на несколько часов, обеспечив выход частей в районы сосредоточения. Но тянуть аргументы по второму кругу едва ли стоит.
Я о другом. Легко объяснимо согласие с Резуном молодых-постсоветских, кому на прошлые идеалы плевать, но когда об этом говорят люди за 70, а то и войны прошедшие, я понимаю, что все не так однозначно, как было раньше.

nicodim-2, поздравляю, ты попал в "альтернативщики"! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 26 Январь 2011, 23:14
 и даже проволочные заграждения на границе снимали
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 27 Январь 2011, 07:01
Ребята, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. Так было там что или это история только Смирнова. Я думаю и крепость и вокзал неразрывно связаны.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 27 Январь 2011, 07:27
Было где-то про вокзал на форуме....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 11:55
Ребята, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. Так было там что или это история только Смирнова. Я думаю и крепость и вокзал неразрывно связаны.

Было. И засвидетельствовано диверсантом №1 в своих мемуарах. Хотя есть подозрение, что писал он с чужих слов.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 11:57
Цитировать
nicodim-2, поздравляю, ты попал в "альтернативщики"

Если это действительно так, то автор цитаты автоматически попал в злостные мудаки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 27 Январь 2011, 12:01
Цитировать
nicodim-2, поздравляю, ты попал в "альтернативщики"

Если это действительно так, то автор цитаты автоматически попал в злостные мудаки.
:) :) :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 12:23
Уточню, что речь об иап). С Игорем у нас некоторые расхождения идеологического порядка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочется припечатать нецензурным чем-нибудь. А вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получается. И если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых ярлычки навешивать в людях не разобравшись, первостатейный мудачизм. Ага. 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 27 Январь 2011, 12:54
Уточню, что речь об иап). С Игорем у нас некоторые расхождения идеологического порядка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочется припечатать нецензурным чем-нибудь. А вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получается. И если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых ярлычки навешивать в людях не разобравшись, первостатейный мудачизм. Ага. 

Да вы что! Вы на себе этот ярлык нашли? Ну тогда на воре и шапка горит. Мои поздравления, перечитайте свой гениальный пост и глянте в зеркало. Не припомню, чтобы с вами вообще общался. Термин "мудачизм" прощаю, но только на первый раз. А вот поганить память о воинах РККА не позволю и дальше.   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 27 Январь 2011, 12:59
Ребята, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. Так было там что или это история только Смирнова. Я думаю и крепость и вокзал неразрывно связаны.

Это не только у Смирнова. Можно прочитать воспоминания Кислова И. В. и Ломакина Н. А., участвовавших в обороне вокзала ("Буг в огне"). Там же есть об обороне военкомата Бреста  (Ушеров С. Л.). Информации не много, но все-таки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 13:15
Уточню, что речь об иап). С Игорем у нас некоторые расхождения идеологического порядка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочется припечатать нецензурным чем-нибудь. А вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получается. И если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых ярлычки навешивать в людях не разобравшись, первостатейный мудачизм. Ага. 

Да вы что! Вы на себе этот ярлык нашли? Ну тогда на воре и шапка горит. Мои поздравления, перечитайте свой гениальный пост и глянте в зеркало. Не припомню, чтобы с вами вообще общался. Термин "мудачизм" прощаю, но только на первый раз. А вот поганить память о воинах РККА не позволю и дальше.   

Кто поганит память? Поименно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 27 Январь 2011, 18:49
Если человек не нацбол (российский эквивалент понятия национал-социалист = нацист), так он уже сразу "альтернативщик"?
Для тех из новичков, кто привык, не зная брода, лупить по площадям, объясняю: nicodim-2 по своим убеждениям практически не принимает участия в "Альтернативной БК".
Мудаг на иврите = озабоченный. Национал-озабоченные патриоты - такая же объективная реальность на форуме, как и антисоветчики. И у всех них деды наверняка участники ВОВ на стороне РККА. Я вот только не уверен, что необходимо особо чтить память чьего-то деда, заменившего фамилию Пресайзена на Гастелло, привравшего себе подвиги или еще каким нечестным путем ставшего в один ряд с героями, подчас заняв чье-то место. То есть, деды - тоже разные. И я абсолютно не боюсь, что кто-то испоганит память моего деда. Он свои ордена заслужил не перед начальством красуясь, и никакая грязь к нему не пристанет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 27 Январь 2011, 22:24
Ой :o Что-то опять пользователя igorg25 на форуме занадто. А со задужо, то ест нездрове.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 23:23
Ну в этой теме ограничений нет. И по сравнению с начальным периодом игоря25 не так уж и много сейчас). Раз уж мои предложения по его бану в самом начале не реализовали - терпите). Ну и с Росталом не могу не согласиться, что его незамыленный антисоветский взгляд бывает зорок, хотя многие утверждения спорны, а некоторые алогичны и для части форумчан вызывающи.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Январь 2011, 23:30
На выходных буду в Бресте. В фильмотеке есть "5-й форт", "Мы с вулканом", "Крепостные герои", "Дзьве абароны", "Возвращение памяти", "Брестская крепость" из серии "Города-герои". Незаконное распространение вышеуказанных фильмов исключено!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 01:53
Поэтому действительно лучшее, что можно сделать в отношении поляков - не говорить о них вообще. Вклад в Победу над фашизмом по сравнению с вкладом русского народа - ничтожно мал, а вот в разжигании ВМВ поучаствовали конкретно, лелеяли удовлетворить свои территориальные аппетиты, от чего и пострадали сами. Да и сейчас не нужна им эта Катынь как таковая. Многомиллардная компенсация нужна им от кающейся России, признающей "ошибки своих предков".

Efim +1!

+ 1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 01:56
EFIM но ВЫ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
Просто кожей по сию пору чувствую неразрывную связь с теми кто ВЫНУЖДЕН был воевать, гибнуть или возвращаться (если повезет) изранеными, надломленными пленом с той войны вместо того, чтобы растить детей, заниматься хозяйством. А теперь у нас куда не плюнь кругом китайские и турецкие товары... А у политиков одни лишь тары-бары!  :(
Этой осенью купил в Бресте зонтик (польский)  ;)  Один брестчанин узнал и сказал - Хе... :-\
А все, кто отоваривался на почившем Черкизоне, сказали - О, Европа!  :)  
Бытие формирует сознание!

Лично, никого не поганил. До сих пор мое настольное видео похождения танкистов: Янека, Гуслика, Григория и нашего Шарика (говорят собак служебных снимали поочередно трех русских) ...
Опять же в детстве, дружил с детьми интернированных поляков. Школьником переписывался с девочкой-харцером.
В институте отношения с польскими студентами складывались сложнее. У панов уже появился снобизм, дело шло к развалу СССР и Варшавского договора...

P.S. - Не разделяю точку зрения, что мы мало знаем о Брестской крепости. Знаем не всё - согласен, но то, что знаем -достаточно чтобы сделать выводы. Я с женой прожил 25 лет и оказалось, что я её так и не знал. А что мы можем такого ОСОБОГО ИНТЕРЕСНОГО УЗНАТЬ - ВПИХНУТЬ в полторы-две недели обороны??? Скоротечность событий не дает нам возможности "нарыть, накопать", что-то такого еще... Ждали подхода главных - бились. Пока были патроны - стреляли.
А далее смерть или плен...  


Александр! Один брестчанин.... это не меня ли ты имеешь ввиду? :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:00
Потому что полякам всегда плохо......под кого бы они не ложились....ну нация такая.....

+ 1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:05
Народ - я в запое...Простите...Жизнь снова дала трещину.... Если надо какие-нибудь фотографии  - пишите - я сделаю.....Запыдный остров ПОКА недоступен....

Юр.... доступен он, доступен.. фото у меня... ты давай там, со своими трещинами.. возвращайся.. или пей со мной..  ::)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:10
А нам не давали такой возможности – себя любить. Нашему народу и стране никогда этого не дадут.

123иап, Olga Rozhnikova, LOKI
Как тут пишут +1!

   Есть такая категория людей, которая никогда не сможет понять, почему русский мужик сидит на завалинке и лузгает семечки, а не спешит поправлять покосившийся забор. А просто потому, что это его забор и его лужайка перед домом. И прибьет штакетник он тогда когда захочет, а не тогда когда ему пришлют записку из соседнего села, - Ай, я-яй! Как тебе не стыдно, Михалыч?
Я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет славянина – это желание жить у себя дома так как он это хочет, а не так как хочется другим. Нашему народу в основе своей безразлично как проводит свое время Стоян Рачковский, Джон Сильвер или Абрам Моисеевич, нас же Ваньков и Васьков безудержно пытаются учить жизни?!
У консервативных англичан есть поговорка «Мой дом – моя крепость» и ни у кого это не вызывает возмущений.
Кажущаяся беспечность и разгильдяйство русских просто таки бесит всяких заморских и не заморских завистников. А суть то проста – большие территории и природные ресурсы и при этом еще такой нерачительный образ жизни.
Потому всякие находники и тайные и явные завоеватели испокон веку лезут с советами и нравоучениями в наш дом. То царей наших свергают, то скопом в кибуцы загоняют, то сами же эти колхозы и совхозы разваливают. Все методы хороши лишь бы русский мужик – россияне не жили так как им хочется!

 >:( «Гурок» прекращай пить, выходи из запоя, а то на тебя в международный суд подадут в Гааге. Не принято так на Западе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! Прекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Брест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреват…


Это, Саш, из той же оперы.. когда меня наняли янки в их детский, баптистский лагерь доктором..... там они пытались учить жизни наших детей... а когда я спросил, почему же вы... янки.. приезжаете сюда и рассказываете - как жить нашим, русским детям не смотря на то, что у вас, в Штатах, вообще полный пипец творится.... может, начнете с себя??? Короче, они меня потом стороной обходили... (тут, дальше, идет непереводимая игра слов и диалектов)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:16
Вечный спор, уважаемые...
Тов. Сталин имеет много заслуг в индустриализации СССР, только вот косточками все фундаменты выложены. Если хотите мне теперь написать по-дежурному "Иначе было нельзя, время было такое", то лучше не пишите. Насчет войны: нехрен ее было сначала проигрывать, чтобы потом выигрывать... Наверное, ярые защитники (Локи, Ефим, иап и и пр.), в войнушки не наигравшиеся, видят себя чоткими майорами в галифе, щелкающими дверками "эмок", получающими пайки (а бабам - отрезы, крупа там...). "Вперед, за Родину, за Сталина!". Акститесь ребята, а если вас в то время и по "ту сторону", а? На табуретку под лампу к доброму НКВДэшнику (как уж захлебываются ваши единомышленники в восторгах по плясуну из нового фильма про БК!)?
Судя по вашим длинным языкам, второй вариант более чем вероятен, чего-нибудь да ляпнули бы вы. А тогда много ляпать не требовалось: газеткой ж-пу неправильно подтер - и все, если сосед по месту общественного пользования внимательный, завтра вам путевка на Беломор-канал...
Короче, хватило бы пяти минут, чтоб штаны замочить, если бы в том времени оказались...
Лаятся с вами, парни, не имею никакого желания, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. И так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.

Миш... про "полтора человека" это ты зря... тут есть люди, которые издревле на форуме и благодаря которым было свершено многое на благо БК.... такие замечания раньше мною помещались сразу в игнор.. но на данный моя политика модерства пересмотрена мной же.. а посему, просто предупреждение: не стоит обливать грязью форумчан в огуле, тем более, что ты тут не постоянный член сообщества... надеюсь, договорились...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:26
Доказывать русскому человеку что-либо насухую - дело бесперспективное. ;D ;D ;D

Игорь, этот стеб.. насчет "насухую" абсолютно не в тему.. почему?? Потому, что по статистике те же французы употребляют алкоголя больше на душу населения, нежели в России.... Может, ты до сих пор веришь, что по Москве медведи шастают??? Глупо это все... и предрассудочно.... исправляйся давай!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:27
Цитировать
"Альтернативщикам"
Хотелось бы определение прочитать термину и полный список "альтернативщиков". А то закрадываются определенные подозрения.

Уважаемый... бросьте... я понимаю, что положение обязывает.. подозревать то.... но Вы же умный человек....  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 02:29
Было где-то про вокзал на форуме....

Была моя большая статья в журнале "Спецназ".... будет ваше желание-могу ее тут выложить...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 28 Январь 2011, 08:14
Выкладывай. У меня есть статья на ту же тему из газеты "Культура", которую вычитывал перед публикацией, но в моих папках поисковик ногу сломит, не говоря о черте.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 28 Январь 2011, 09:21
Ну в этой теме ограничений нет. И по сравнению с начальным периодом игоря25 не так уж и много сейчас). Раз уж мои предложения по его бану в самом начале не реализовали - терпите). Ну и с Росталом не могу не согласиться, что его незамыленный антисоветский взгляд бывает зорок, хотя многие утверждения спорны, а некоторые алогичны и для части форумчан вызывающи.
Палитра политических взглядов очень многоцветна. Антисоветский не означает антирусский. Смирновский взгляд тоже для некоторых вызывающь. Но мы все пользуемся одним форумом, как и большинство из нас живут в одной стране, и устраивать минигражданскую войну с оскорблениями едва ли смысл имеет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 28 Январь 2011, 09:54
На тему АНТИ-советскости.

По мне , так окончательно СОВЕТСКИМИ стали даже не люди , родившиеся после установления этой самой власти , а их дети ... если не внуки. Те же Гаврилов с Фоминым получили воспитание еще во времена Российской Империи , с ценностями , отличными от советских. Даже если потом и пересмотрели свои жизненные взгляды.

Так же и значительная часть форумчан , какими бы "антисоветскими" не были их взгляды , получили советское воспитание и образование во времена СССР. Мешанина в мозгах ... как в том , так и другом случае.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 17:08
Выкладывай. У меня есть статья на ту же тему из газеты "Культура", которую вычитывал перед публикацией, но в моих папках поисковик ногу сломит, не говоря о черте.

Лови........ к статье прилагалось еще несколько фото из подвалов вокзала и фронтовых...
А это коллаж.... еще в 2009 году сделанный... до того, как меня твои коллеги за одно место взяли..... и "объяснили" что я делаю " не так".....
(http://i53.tinypic.com/28tgt2o.jpg)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 28 Январь 2011, 19:02
      Ну да "ЭТИ" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по выявлению и раскрытию.
      Лучше бы прямые обязанности исполняли, блин, может и не было бы Домодедова и т. д.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 19:07
      Ну да "ЭТИ" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по выявлению и раскрытию.
      Лучше бы прямые обязанности исполняли, блин, может и не было бы Домодедова и т. д.

+ 1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 28 Январь 2011, 19:21
      Ну да "ЭТИ" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по выявлению и раскрытию.
      Лучше бы прямые обязанности исполняли, блин, может и не было бы Домодедова и т. д.

+ 1

они буквально сразу-же еще раз облажались ... журналисты в том-же "Домодедово" оставили сумку посреди зала ... пол-часа простояла никто так и не заинтересовался ... другие по всем аэропортам ездили с муляжом ВУ ... тоже пофиг ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Январь 2011, 19:34
      Ну да "ЭТИ" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по выявлению и раскрытию.
      Лучше бы прямые обязанности исполняли, блин, может и не было бы Домодедова и т. д.

+ 1

они буквально сразу-же еще раз облажались ... журналисты в том-же "Домодедово" оставили сумку посреди зала ... пол-часа простояла никто так и не заинтересовался ... другие по всем аэропортам ездили с муляжом ВУ ... тоже пофиг ...

Ну, что я могу сказать..... Если упомянутые в слове "фортификация" делают орфографические ошибки..., а потом еще спрашивают - что это такое...  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 29 Январь 2011, 12:07
да-уж ... что-бы про Вашего "Батьку" не говорили ... но такого *лядства он хотя-бы не допускает :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 06:41
По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»

 «Sobkor»…
 « Reply #1072 : 27 Январь 2011, 12:46:45 »
http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 30 Январь 2011, 09:14
Чё то я не читал его "авторских" и до всего доходил сам...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 30 Январь 2011, 09:21
По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»

А мы разве не Фортификация.ру? Или я что то не понял
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 09:59
По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»

 «Sobkor»…
 « Reply #1072 : 27 Январь 2011, 12:46:45 »
[url]http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065[/url]



А может этот самый Ржевцев Юрий Петрович , также известный как Sobkor указать , что там именно ЕГО ? ? ? Может быть он  фотку с пленными у воронки делал ? Пока что  это трёп тамошного админа со знанием того , что  противоречить ему не будут   :-X
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 30 Январь 2011, 10:13

По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»


А мы разве не Фортификация.ру? Или я что то не понял

 Да видать ,товарищ, считает что наши выезды и расчёты на местности его рук дело и мы используем его работы у себя на форуме. Честно говоря ,если бы не эта ссылка я бы про него и про его работы не узнал бы. А сейчас даже хочется найти и почитать его "авторские изыскания".Кои таковые были,то какого ...уя он до сих пор (а он судя по всему журналист) до сих пор ничего не сделал. Единственный человек про которого у нас земля слухами полнится (но, к сожалению, я с ним лично не знаком) - Денис Турченяк,вот он не даёт спокойно спать отделу культуры и просто засыпал данное подразделение жалобами и требованиями по поводу изысканий.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 10:26
http://www.srpo.ru/content/srpo/first_persons/7/  :o :o :o
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 30 Январь 2011, 10:27
Ой не могу - почти все изыскания Sobcora сводятся к ссылкам на сайт www.obd-memorial.ru . Практически весь форум - это эти ссылки от "специалиста"....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 10:35
Коллеги , давайте про ментяру , даром что полковник и журналист - во флуде ... иначе для начала его придётся в Цитадели ЗАКОПАТЬ ... и то в теме 1941 года не катит
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 30 Январь 2011, 10:42
Что касаемо его высказывания,как я понял,он не имел ввиду фотографию с воронкой.Первый раз она появилась на нашем форуме и в изысканиях по этому захоронению,заслуга нашего форума на 100%.Просто,в одной из тем одно время постились карточки военнопленных,в поднятии которых заслуга именно форума на котором Sobkor.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 10:49
Корректная ссылка карточки военнопленного - www.obd-memorial.ru ... Всё остальное самомнение и гордыня
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 30 Январь 2011, 10:58
Всё остальное самомнение и гордыня
Именно это и мешает многим спокойно жить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 30 Январь 2011, 11:30
КАЮР, перенеси плз все это в курилку, а то народ и так жалуется что данная ветка хламом обросла.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 13:48
[url]http://www.srpo.ru/content/srpo/first_persons/7/ [/url] :o :o :o

Да, мне ефрейтору запаса с таким тягаться?
Одних регалий хватит на всех сотрудников Бреста аналогичного направления...

Собственно "Собкор" в обиде за некий "ФАКТАЖ" слямзенный у него и ПРИПИСАННЫЙ нашему форуму, а не напрямую конкретно "Фортификацию" подозревает в этом самом "слямзевании", слово то какое приятно забытое и редко используемое в обиходе (смайлик) 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 14:45
Ну не будет же админ-полковник милиции писать "СПИ...ЖЕНО"  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 30 Январь 2011, 14:55
Ну не будет же админ-полковник милиции писать "СПИ...ЖЕНО"  ;D ;D ;D
;D ;D ;D
Вообще на том форуме он вроде как адекватно себя ведёт.. Интересно, с чего бы это такой наезд на "братьев по интернету"  ???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 30 Январь 2011, 15:05
Какие-то дрязги с форумом и с тем полковником в интернете всплывали ... не вникал ...

http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-120-0
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 15:42
А надо бы вникнуть... А то не ровен час как главного Диггера одно время под белы ручки уведут куда в отдельный кабинет, да за нарушение прав на горох поставят, а мы и знать не будем за что???
Время нынче смурное, как бы чего не вышло!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 30 Январь 2011, 16:06
А,не много ли ему тут чести делаем?Вторую страницу "судачим" по чем зря.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 16:27
Олег, но это же флудилка, а где ж еще посудачить?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 30 Январь 2011, 16:36
Ладно в самом деле хватит про этого "теоретика".Ему из Калининграда лучше видно ;D .Вы что - знаете как трудно ссылки на обд выкладывать.Каторжный труд..... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 16:43
Юра, как с работой?
Если нет, начни с обзвона ВСЕХ знакомых, может кто что и предложит. Это первый врный способ. Тем более, что весна не загорами, а там пора отпусков. Вакансии хотя бы временно осовобождаются. К этом времени с работой надо опрелиться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 30 Январь 2011, 16:49
С работой - никак. Предлагали снова на Польшу контрабасить - но мне это ещё в двухтысячном надоело. А тут ещё больше г...на вылилось...Снова в спину "друзья" бьют...Только спирт и спасает.
 Ладно ,отвлекитесь, пройдите по ссылке и проголосуйте за "новую белорусскую бабку" и за "злостного питбуля". ;D

http://www.vb.by/contest_article.php?topic=33&article=10
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 30 Январь 2011, 18:20
Народ - я в запое...Простите...Жизнь снова дала трещину.... Если надо какие-нибудь фотографии  - пишите - я сделаю.....Запыдный остров ПОКА недоступен....
  А кто ж теперь запойных на работу возьмет!!!!!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 18:26
Бабка, уж не семечками ли собрался на рынке торговать?
К новой экранизации "Джентльмены удачи", - Не он это!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 31 Январь 2011, 01:49
По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»
 «Sobkor»…
 « Reply #1072 : 27 Январь 2011, 12:46:45 »
[url]http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065[/url]

А может этот самый Ржевцев Юрий Петрович , также известный как Sobkor указать , что там именно ЕГО ? ? ? Может быть он  фотку с пленными у воронки делал ? Пока что  это трёп тамошного админа со знанием того , что  противоречить ему не будут   :-X


Ю. П. Ржевцев прав, на блоге действительно приводится его информация с сайта SRPO без всякого указания на источник. Это информация по бойцам 132 ОБКВ Усову и Юдину. Из текста блога явствует, что "На Форуме, так же обнаружена не менее ценная информация о самих защитниках, которая, возможна станет интересной для работников Музея и определенных служб…", т. е. выходит, что накопали ее именно на Форте.
А вот сам первоисточник, откуда "слямзино": http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1307.msg29645#msg29645

В общем, и впрямь, ситуация для репутации форума не очень-то...
Лучше будет извиниться
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 31 Январь 2011, 02:13
В общем, уже сходил и извинился от лица все...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 31 Январь 2011, 08:53
В общем, уже сходил и извинился от лица все...


А теперь вопрос - ЗА ЧТО ? ? ?

Цитата: [url]http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1307.msg29644#msg29644[/url]
Оцифрованные по настоянию Президента РФ Владимира Путина и выставленные в Интернете ([url]http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html[/url]) информационные массивы Центрального архива Министерства обороны России позволили спецкору газеты МВД России «Щит и меч» почти мгновенно уточнить судьбу двух воинов из числа тех двадцати двух - гранатометчика 2-й конвойной роты красноармейца Ивана Андреевича Усова и шофера автотранспортного (он же в ряде источников – автохозяйственный) взвода красноармейца Михаила Ивановича Юдина. Оказывается, оба в бою 24 июня 1941 года попали в плен. На момент пленения ранений не имели, что косвенно указывает на то, что захвачены были, когда в их винтовках закончились патроны и драться, кроме как только от отчаяния броситься в рукопашную, уже было нечем.


Может сразу перед Путиным надо было извиняться ?  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 31 Январь 2011, 08:56
Даже трепание моей "антисоветскости" выглядит меньшим флудиловом, чем спор с СОБКОРом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 31 Январь 2011, 09:10
Даже трепание моей "антисоветскости" выглядит меньшим флудиловом, чем спор с СОБКОРом.

Не скажи ... тут он поднял вопрос об авторском праве на перепечатанные архивные материалы. Скоро донесение о взятии БК будем приводить СТРОГО СО ССЫЛКОЙ на Алиева  :o :o :o
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 31 Январь 2011, 09:31
Не, не на Алиева.....там должны родственники у Шлиппера остаться...... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 31 Январь 2011, 09:52
Все, что размещено в интернете в открытом доступе, можно пользовать, пользовать и ещё раз пользовать без оглядки на источник ;D Кто считает нужным - дает ссылку, кто нет - тоже не страшно. Ссылку на ОБД или архивы дают как на источник информации, а не как на правообладателя. Исключение из всего вышесказанного - авторский материал, тут уже действуют юридические нормы. Т.е. если взять из статьи поручика Ржевского ;) данные на рядового Иванова (из ОБД), то это одно, а если перепечатать статью о рядовом Иванове полностью - это совсем другое.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 31 Январь 2011, 10:29
В данном случае просто пост на форуме с подписью Ржевцева в конце. Отдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 10:40
    Собственно если что-то использовано на форуме, что является собственностью другого сайта без ССЫЛКИ, т.е выдано за "своё" то на мой взгляд должен извиняться т.с. старший по званию, кто-то из модераторов, основателей.
Если чужой материал использовал, "слямзил" журналист, автор статьи то это его вина.
    К сожалению, я сам лично до сих пор не удосужился ознакомиться в чем там суть нарушения "фактажа".
В любом случае использование АРХИВНОГО материала, сведений о бойцах и ветеранах ВОВ, не может являться нарушением авторских прав потому что это ОБЩЕСТВЕННОЕ ДОСТОЯНИЕ!
Авторское право распределяется в первую очередь на ИЗОБРЕТЕНИЯ, СОЧИНЕНИЯ, МУЗЫКУ, ПЕСНИ...
Например, объектом авторского права не могут быть МЫСЛИ И ИДЕИ - они витают в воздухе и принадлежат всем до тех пор пока не обретут реальные очертания в виде конечного результата - изобретений или творческого продукта...  
- Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты
- Не являются объектами авторского права:
официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведения народного творчества;
сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер.

Как-то так.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 31 Январь 2011, 19:03
20 января на строительстве автостоянки возле дома № 87 на ул. Пронягина(это Южный городок) в Бресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снарядов, 15 гранат, 27 взрывателей к снарядам и 5 запалов к гранатам. Только саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земляных работ нашлась еще одна увесистая порция взрывчатки: 12 снарядов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. Все боеприпасы времен Великой Отечественной войны уничтожены на полигоне.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 31 Январь 2011, 19:58
20 января на строительстве автостоянки возле дома № 87 на ул. Пронягина(это Южный городок) в Бресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снарядов, 15 гранат, 27 взрывателей к снарядам и 5 запалов к гранатам. Только саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земляных работ нашлась еще одна увесистая порция взрывчатки: 12 снарядов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. Все боеприпасы времен Великой Отечественной войны уничтожены на полигоне.

Наследие войны.  Интересно, кому принадлежали эти ВОПы?  И какова вероятность нарваться на подобное на Госпитальном или Кобринском. Все ли там досконально "прозвонено"?   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 31 Январь 2011, 20:01
20 января на строительстве автостоянки возле дома № 87 на ул. Пронягина(это Южный городок) в Бресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снарядов, 15 гранат, 27 взрывателей к снарядам и 5 запалов к гранатам. Только саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земляных работ нашлась еще одна увесистая порция взрывчатки: 12 снарядов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. Все боеприпасы времен Великой Отечественной войны уничтожены на полигоне.

Наследие войны.  Интересно, кому принадлежали эти ВОПы?  И какова вероятность нарваться на подобное на Госпитальном или Кобринском. Все ли там досконально "прозвонено"?   
на территории Цитадели (Мемориала) армейского металлодетектора хватает на 10 минут.....дальше бежишь за батарейками....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 31 Январь 2011, 20:07
Намек понял - сплошное железо, значит может быть все что угодно. А вообще применение "минаков" не пресекается на территории??? 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 21:13
20 января на строительстве автостоянки возле дома № 87 на ул. Пронягина(это Южный городок) в Бресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снарядов, 15 гранат, 27 взрывателей к снарядам и 5 запалов к гранатам. Только саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земляных работ нашлась еще одна увесистая порция взрывчатки: 12 снарядов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. Все боеприпасы времен Великой Отечественной войны уничтожены на полигоне.
Неплохая такая находка...Оставили нам подарок немцы...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 31 Январь 2011, 21:20
Намек понял - сплошное железо, значит может быть все что угодно. А вообще применение "минаков" не пресекается на территории??? 

коп - 5 лет.....;)
а то что ты там просто с минаком ходишь то надо будет еще доказать....:)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 21:23
Намек понял - сплошное железо, значит может быть все что угодно. А вообще применение "минаков" не пресекается на территории??? 

коп - 5 лет.....;)
а то что ты там просто с минаком ходишь то надо будет еще доказать....:)
Если не обращать внимания, то и не скажешь, что с миноискателем человек ходит. Сам несколько раз видел на территории крепости искателей...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 31 Январь 2011, 21:33
пробовать не советую, к тому же нет там нифига.  Там уже все что можно давно выкопано.  К тому же слой привозного грунта. В этом плане интересен Южный остров.

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 21:52
пробовать не советую, к тому же нет там нифига.  Там уже все что можно давно выкопано.  К тому же слой привозного грунта. В этом плане интересен Южный остров.


Соглашусь с Южным, еще интересней Западный остров. Но просто так туда не попадешь, тем более с миноискателем...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 31 Январь 2011, 22:00
Неплохая такая находка...Оставили нам подарок немцы...

да слабенько ... обычно в более "бедных" областях России больше за пару-тройку часов "названиваешь" ... как-то ленд-лизовских снарядов нашли десятков 5-6 ... замучались потом  с ними :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 22:06
Неплохая такая находка...Оставили нам подарок немцы...

да слабенько ... обычно в более "бедных" областях России больше за пару-тройку часов "названиваешь" ... как-то ленд-лизовских снарядов нашли десятков 5-6 ... замучались потом  с ними :)
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 31 Январь 2011, 22:31
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...

не ... именно в тех местах были "очаги" ... сплошного фронта небыло ... так-что бедненько ... в Бресте более "масштабно" ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 22:36
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...

не ... именно в тех местах были "очаги" ... сплошного фронта небыло ... так-что бедненько ... в Бресте более "масштабно" ...
согласен с тобой. Брестская крепость во все времена была в центре событий...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Saracin от 31 Январь 2011, 22:53
на самом деле достаточно складов армейских ... ВОПов еще на 100 лет точно в Бресте и окрестностях ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 22:59
А когда то в центре крепости под развалинами...
(http://s47.radikal.ru/i116/1101/81/3ab7675b124f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 31 Январь 2011, 23:01
Народ! Кто может подогнать УК Польши от 1932 года?!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 00:40
Кстати,обратите внимание что на аэрофотоснимке 1944 года на месте теперешнего подвесного ДВА моста!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 01 Февраль 2011, 00:46
Даже трепание моей "антисоветскости" выглядит меньшим флудиловом, чем спор с СОБКОРом.
Не скажи ... тут он поднял вопрос об авторском праве на перепечатанные архивные материалы. Скоро донесение о взятии БК будем приводить СТРОГО СО ССЫЛКОЙ на Алиева  :o :o :o

Сделал так, как считал нужным, в силу своего понимания авторских прав и элементарного уважения к труду другого человека. Жаль, что кто-то этого не понимает. Впрочем, желающие могут сходить на форум SRPO и сделать опровержение...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 01 Февраль 2011, 04:26
В данном случае просто пост на форуме с подписью Ржевцева в конце. Отдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).

В данном случае именно авторский текст, являющийся результатом работы автора с архивными источниками, что он особо подчеркнул, поставив свою подпись. Или эту работу по бойцам 132-го проводил кто-то с Форты? А из текста анонимного автора "нашумевшего" блога следует именно это, что и послужило причиной высказанных нареканий. Другими словами, Фортификации незаслуженно приписали то, что она не делала. За что я и посчитал нужным извиниться.
По поводу авторства вообще. Видимо здесь эта проблема возникла из непонимания разницы между документами (в данном случае из ОБД Мемориал), которые выложены в общедоступных базах данных, и исследовательскими текстами, созданными с использованием этих документов.
Одно дело скачать с ОБД карточку и выложить ее хоть на форуме у марсиан. Совсем другое - провести анализ информации, содержащеся в карточке (да и любого другого документа), и представить исследовательский текст. То, что этот текст представлен на форуме в виде поста никак не умаляет его авторства. Если кто-то заметил, то на форуме SRPO многие участники фигурируют под своими собственными именами, отвечают за свои слова, ценят их и соотвественно относятся к словам других. Поскольку за этими словами стоит конкретная авторская РАБОТА.
Следуя же логике моих уважаемых оппонентов, можно, особо себя не утруждая, бороздить по просторам свободного интернета, собирая нужную для себя информация, и "готовить" любые тексты, используя результаты работы других. Что, впрочем, и делают многие "компиляторы" от истории...
И, Каюр, не нужно передергивать. Здесь на форуме мы все варимся в одной каше, все хорошо знают кто что сделал, написал и сказал. Поэтому препариуя на все лады информацию документов, ВВЕДЕННЫХ В ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ОБОРОТ Р. Алиевым, нет нужды лишний раз это подчеркивать. Но если выдаешь на гора публичный текст с претензией на какую-то значимость, а не на пустой флуд, то...
Впрочем, так или иначе все остается на совести каждого.
"Относись к другим так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 06:32
А когда то в центре крепости под развалинами...
([url]http://s47.radikal.ru/i116/1101/81/3ab7675b124f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Фото коллеги по работе. В районе деревни его родителей под Смоленском  до сих пор находят "эхо войны"...
В сентябре он презентовал мне каску, фляжку и обойму к СВТ, штык взял себе, а бутылку с "коктейлем Молотова" оставил на даче. Кстати, его сосед из нескольких "трехлинеек" собрал целую (одну нашел с целым прикладм и цевьем, "только разбухщих как губка", высушил). Сточил боек, чтобы не докапались и тоже хранит на даче (есть фото)...
(http://i011.radikal.ru/1102/18/94a164dad8a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 07:18
блин неужели бутылка с тех времен. На нюх кто пробовал?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 07:22
Я где то читал, что поисковики как то откопали фляжку. а там..... Водка. Фронтовая
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 07:25
Алксандр,тут Бородаченков наш увожаемый Дмитрий,как-то похвалился на одной из "Защит",что нашел с коллегами-диггерами старую бутылку и что странно не пустую ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 07:44
"Зверь на ловца бежит!"

Бутылка с зажигательной смесью точно целая!  Был еще одна, но уже разбитая...
Что интересно, даже сама бутылка (будь она пустая) в определенных кругах имеет ценность у коллекционеров.
Какой год, что в ней до войны продавалось, вино или подсолнечное масло и т.п.?
Я до сих пор себя корю. Как то шел по историческому центру Москвы, свежий котлован под дом на Разгуляе. Частично забором обнесен. Подошел к краю вижу на дне несколько старинных бутылок. Может из них французы в 1812 году "булькали" еще. Подумал-подумал и не спустился, поленился, чудила...
А вот в 90-х когда раскопали котлованище под современный торговый комплекс на Манежной, было видно все как на ладони - разные культурные слои, остатки фундаменов и прочее!!! Я тогда не удержался и спустился таки в него.
На уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) Почистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Найдена тогда то и там то. И храню ее у себя с тех пор... Мудак!!!
Тезка, я как раз о том про что ты недавно мне писал. Не надо было мне их домой приносить!
Накануне 25-ти летия "Серебрянной свадьбы" узнал, что у меня они у самого "ветвятся" с некоторых пор...
Конечно, женщин одних винить во всех грехах нельзя, как правило виноваты бывают оба "50 на 50", но тем не менее, если человек однолюб, тяжко...
Зато сейчас свободен, красота! В Брест вот скоро свататься собираюсь! Как там почву друзья, подготовили???
 
  
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 08:07
"Зверь на ловца бежит!"
На уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) Почистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Найдена тогда то и там то. И храню ее у себя с тех пор... Мудак!!!
Ну вот подкова с Бреста. череп от франзузских лошадок, а может и МУУУУУУ. И все домой. Ну ты сам то слово назвал. Повторять не буду.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 08:21

Зато сейчас свободен, красота! В Брест вот скоро свататься собираюсь! Как там почву друзья, подготовили???
 
  

Егорыч,ты хоть заранее предупреди,мы человека подготовим,а то сразу согласится и всё....Не будет у нас жителя первопрестольной.... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 01 Февраль 2011, 09:37
В данном случае просто пост на форуме с подписью Ржевцева в конце. Отдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).

В данном случае именно авторский текст, являющийся результатом работы автора с архивными источниками, что он особо подчеркнул, поставив свою подпись. Или эту работу по бойцам 132-го проводил кто-то с Форты? А из текста анонимного автора "нашумевшего" блога следует именно это, что и послужило причиной высказанных нареканий. Другими словами, Фортификации незаслуженно приписали то, что она не делала. За что я и посчитал нужным извиниться.
По поводу авторства вообще. Видимо здесь эта проблема возникла из непонимания разницы между документами (в данном случае из ОБД Мемориал), которые выложены в общедоступных базах данных, и исследовательскими текстами, созданными с использованием этих документов.
Одно дело скачать с ОБД карточку и выложить ее хоть на форуме у марсиан. Совсем другое - провести анализ информации, содержащеся в карточке (да и любого другого документа), и представить исследовательский текст. То, что этот текст представлен на форуме в виде поста никак не умаляет его авторства. Если кто-то заметил, то на форуме SRPO многие участники фигурируют под своими собственными именами, отвечают за свои слова, ценят их и соотвественно относятся к словам других. Поскольку за этими словами стоит конкретная авторская РАБОТА.
Следуя же логике моих уважаемых оппонентов, можно, особо себя не утруждая, бороздить по просторам свободного интернета, собирая нужную для себя информация, и "готовить" любые тексты, используя результаты работы других. Что, впрочем, и делают многие "компиляторы" от истории...
И, Каюр, не нужно передергивать. Здесь на форуме мы все варимся в одной каше, все хорошо знают кто что сделал, написал и сказал. Поэтому препариуя на все лады информацию документов, ВВЕДЕННЫХ В ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ОБОРОТ Р. Алиевым, нет нужды лишний раз это подчеркивать. Но если выдаешь на гора публичный текст с претензией на какую-то значимость, а не на пустой флуд, то...
Впрочем, так или иначе все остается на совести каждого.
"Относись к другим так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе".

Кстати ... а подпись на этом форуме:
 " С уважением
Андрей Ефименко"
формально делает текст АВТОРСКИМ ?

Похоже , надо будет на сайте сверху повесить примерно следующее : " Администрация Сайта не имеет возможности отслеживать возможные нарушения законодательства в сообщениях участников Форума , поэтому они сами несут ответственность за выложенную ими информацию. При сообщении о факте нарушения , информация будет убрана модераторами. "

А к уважаемому Юрии Петровичу претензия только одна - его авторская информация не занимает ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ в информации о захоронении и в какой-то степени даже оффтопик. Можно подумать , что уже наградами запахло  ;D ;D ;D , основную поисковую работу выполнил Ржевцев , а Фортификейшен.РУ ВСЁ ЭТО у него украл ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 09:44
КАЮР, а что за информация. Где?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 11:08
"Зверь на ловца бежит!"
На уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) Почистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Найдена тогда то и там то. И храню ее у себя с тех пор... Мудак!!!
Ну вот подкова с Бреста. череп от франзузских лошадок, а может и МУУУУУУ. И все домой. Ну ты сам то слово назвал. Повторять не буду.
Череп с рогами так, что точно му-у-у...
Остается успокаиваться мыслью, что миллионы других мужиков ничего такого с раскопов не приносили, однако кавалерами ордена рогоносцев становились и становятся  :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 11:44
Егорыч,чтоб они не ветвились их надо регулярно подпиливить на чужих подушках.... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 11:54
Про рога есть такой знак дорожный ;D"Позвони жене" называется!
(http://s013.radikal.ru/i325/1102/69/28f050863ab0.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 13:11
Егорыч,чтоб они не ветвились их надо регулярно подпиливить на чужих подушках.... ;D
Всё приходит с опытом и тут я с тобой полностью согласен!
Ибо, увы, закон работает "ЕСЛИ НЕ ИЗМЕНЯЕШЬ ТЫ - ИЗМЕНЯТ ТЕБЕ!"... :-[ >:( :P

Но если одна дама приятной наружности где-то в районе Мемориала обратит на меня внимание, клянусь, опять буду паинькой и верным другом. Повторюсь, я же по натуре - однолюб! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 13:14
А,если обратит,на переезд готов? ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 13:20
Шо, сразу переезжать?   ::)
Разве нельзя два гражданства иметь?
И ей в Москве будет где расположиться и мне где в славном городе на Буге понежиться... :P
Для обоюдного удовольствия даже лучше  ::) :-*
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 13:21
Брестчане вперед. Ищите вдовушку. К следующему его приезду чтобы встречала.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 01 Февраль 2011, 14:12
То есть, если избранница не замужем, ее сначала оженить, а потом мужа тово?)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Февраль 2011, 14:38
Егорыч, а у нас двойное гражданство запрещено конституцией.... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 14:44
Александр (гр)Егорыч  ;D как Вам ещё Москва не надоела.Продавайте там Вашу квартиру и приезжайте сюда - за те деньги здесь купите вполне приличный коттедж,да и женщина Вам уже есть ;)..Ну и нам ближе на наливочку наведываться и в крепости погулять:тишина и благодать....Ну чем не райские кущи?!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 14:46
Я на любых условиях с БЛГ согласен...  :)
Если ясна сокола на лету до апреля-мая не перехватят... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 14:47
Я на любых условиях с БЛГ согласен...  :)
Если ясна сокола на лету до апреля-мая не перехватят... ;)
Так мы нашу разведчицу-шифровальщицу зашлём.... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 14:55
Ктоб "мыло" ее раздобыл бы....мы бы ей партфолио князя,который за красным товаром весной пожалует выслали бы...  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 15:08
Толку от вас никакого только трёп! :-X
Приеду весной, приму для храбрости 100 гр. ("Гурок" посоветует, что из местного разливу лучше взять) и сам позвоню! :)
8-(0162)-20-43-42- Зам. директора по научной работе Бибик Лариса Григорьевна
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 15:21
Толку от вас никакого только трёп! :-X
Приеду весной, приму для храбрости 100 гр. ("Гурок" посоветует, что из местного разливу лучше взять) и сам позвоню! :)
8-(0162)-20-43-42- Зам. директора по научной работе Бибик Лариса Григорьевна

Егорыч,у меня домашнее и пущанский есть. ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 15:27
Ой.ой.ой. только Гурка не трогайте с алкоголем,прошу Вас.Вон ,уже завелся блин,домашней,пущаночки....через 34 дня потом объявится. ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 15:41
Да, Олег, насчет Гурока надо бы подумать... ;)   А то хороша картина, заявимся, вота мы - хрен сотрешь, принимайте работнички музея гостей. Носы сизые, морды пухлые. Я ж на себе еще "пущанки" не пробовал, вдруг какой аллергический момент может случиться? ;D   Представляешь какое сватовство может получиться. Не ровен час женералю придется наряд вызвать...
А хочется для души и сердца, мирно, элегантно... Вобщем и тут Остапа понесло
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 15:47
Егорыч - никакой аллергической реакции гарантировано не будет. Могём предоставить ту пущанскую которую "для всех" продают,а у меня ещё есть так сказать пущанская индивидульного разлива. Правда,в свете последних событий от бидона мало что осталось.Но я думаю в пятницу в Каменец по делам съездить и заодно бидончик наполнить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 16:20
Да, я же шутю
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 01 Февраль 2011, 16:21
Егорыч - никакой аллергической реакции гарантировано не будет. Могём предоставить ту пущанскую которую "для всех" продают,а у меня ещё есть так сказать пущанская индивидульного разлива. Правда,в свете последних событий от бидона мало что осталось.Но я думаю в пятницу в Каменец по делам съездить и заодно бидончик наполнить.

Я тут подумал - а чего там кого-то ждать?  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 16:25
Повторюсь народ ;D не будите лиха,пока тихо....я про Гурка ;) вон блин,бидонами чувак валит ;DЮра,ты лучше скажи сколько пущаночка градусов?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 17:11
«Пущанка», «Пущанка», а вы такую пивали? ;)
(http://s011.radikal.ru/i317/1102/d0/07e50f6484ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хотя я лично предпочитаю вот эту "ПашАничную" живительную! :)
(http://s009.radikal.ru/i310/1102/22/511aa021f8ac.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Strannnnik от 01 Февраль 2011, 17:36
 "Будут с водкою дебаты..отвечай ..- только чай" ))) вспомнилось....а я квас предпоситаю...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 17:59
Слыхали, смотрели предачу, что ожидается новый фильм где Безруков будет исполнять роль Высоцкого?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 18:04
Странно....сына бы лучше его сняли,похож ведь!Безруков.....Хотя...Деревянычь с ролью Фомина справился хорошо,посмотрим одним словом.Но.....сыграть Высоцкого....Это если следующий фильм будет о кумире моего поколения,Цое и тоже будет Безруков...в роле Виктора.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 18:06
 ;D и опять же Ефим Егорыч,Гурка не травите  своими фотами;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 18:21
Ага....

(http://s45.radikal.ru/i109/1102/2e/4e5866e12958.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i088/1102/cd/5ff260544286.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/1102/85/a4a60883bfe7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 18:36
Это,типо,алко-тир? ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 01 Февраль 2011, 18:44
Это,типо,алко-тир? ;)

Это, типо, Юрию надо помочь  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2011, 18:44
Это,типо,алко-тир? ;)
Это Gurock готовится уже к сватовству Александра.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 18:50
Ой....ребят боюсь,это он только свою меру обозначил ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 19:08
Третья фота - это то что ушло примерно со второй половины 8 января по утро 13-го... А первая - это мне 24 декабря подфартило - после того как развёз весь товар по магазинам в машине осталось два полета пива (48 бутылок)... Это по моему утро 25-го...Остатки...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 19:19
???????????????
Юрий,печень не отдолжите? ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 19:28
???????????????
Юрий,печень не отдолжите? ;D

Ну я ж не в бирюльки играл..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 01 Февраль 2011, 19:39
Скромный вклад. Просто к Бресту имеет отношение.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 19:42
Это типо,пять стадий?После первой человек,далее-павлин(хочется посмотреть на других и себя любимого показать),обезьяна(веселиться и дурачиться),лев(злость-агрессия) и свинья?(в салат) ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 19:43
Точно  - имеет. Директор завода "Бульбашь" проживал раньше на улице Киевской в Бресте.... ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 01 Февраль 2011, 19:46
Это типо,пять стадий?После первой человек,далее-павлин,обезьяна,лев и свинья? ;)

Только в миниатюре! Думаю для 5ти стадий емкости надо увеличить  :)

Это же Санта Бремор. От Бульбаша тут только стопки...внутри фирменные настойки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 20:39
Мля... Вспомнил как в начале 90-х нам после аварии и вечерней смены не хватило... Тогда не очень то с этим было, да еще в позднее время. Но один сварщик с кем-то поговорил по тф-ну диспетчера, заводит "копейку" и мы с ним мчим к з-ду "Кристалл". Оказалось там его брат работал. Через 15 минут в условленном месте к нам через забор был переброшено пара политэтиленовых пакетов с... !!! Ночь коротали под домино и ну, оч-ен-нь вкусную водку. Густой и не повторимый, изысканный вкус! Как выяснилось это "Посольская" была!
Слушайте, давайте с этой темой завязывать, хотя бы до выходных. А?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 21:49
Уж,если и завязывать,то вот с таким агит.плакатом ;)
(http://s40.radikal.ru/i090/1102/93/9e5dab86da41.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 21:52
Гурок.....внимательно перечитай ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 01 Февраль 2011, 22:24
Мля... Вспомнил как в начале 90-х нам после аварии и вечерней смены не хватило... Тогда не очень то с этим было, да еще в позднее время. Но один сварщик с кем-то поговорил по тф-ну диспетчера, заводит "копейку" и мы с ним мчим к з-ду "Кристалл". Оказалось там его брат работал. Через 15 минут в условленном месте к нам через забор был переброшено пара политэтиленовых пакетов с... !!! Ночь коротали под домино и ну, оч-ен-нь вкусную водку. Густой и не повторимый, изысканный вкус! Как выяснилось это "Посольская" была!
Слушайте, давайте с этой темой завязывать, хотя бы до выходных. А?
[/quote
 Строшно стало.по стопам GURKA пойти  решил!!!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 22:28
Мне вот этот плакат дюже нравится! "САМОУПИЙЦА"...
(http://i026.radikal.ru/1102/a4/238bf294b84d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 22:34
Гурок.....внимательно перечитай ;)

Да ,нужная вещь....Только я не деревце сломал,а в городской больнице на Стафеева светильник вместе с перегородкой снёс....Ущерб возместил.Жду штраф....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 22:36
Пипец какой-то!
"Гурок", а как же моральный кодекс строителя коммунизма?!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 22:38
Пипец какой-то!
"Гурок", а как же моральный кодекс строителя коммунизма?!

Всё было на эмоциях,рука стенку как бы и не заметила... :-[
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 22:52
Ну, не вписался в поворот, понятно. Бывает...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 22:53
Как в "Мимино" ;) =ми какта ухатили,случайна люстре стулам зацепили=
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2011, 23:02
Прикол в другом : девушка-сержант задерживала. ;D А с подъехавшим нарядом на утро кока-колой делился....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 23:10
Нашёл таки выход ;D колой отделался блин.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 23:32
Пожалуй, это мечта и ДБ чтобы его сержант-девушка "упаковывала"! Слушьте, может мне всерьез в Брест перебраться?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 23:39
Тут тебе Егорыч все карты в руки.Сдавать квартиру в Москве и можно шикарно жить в Бресте на это.Извини,что так открыто пишу,но это реально.И наконец,то что рисовал по детству,под боком будет.А,если занастальгируешь,на поезде 14 часиков в среднем! ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Февраль 2011, 23:41
Тут тебе Егорыч все карты в руки.Сдавать квартиру в Москве и можно шикарно жить в Бресте на это.Извини,что так открыто пишу,но это реально.И наконец,то что рисовал по детству,под боком будет.А,если занастальгируешь,на поезде 14 часиков в среднем! ;)
а квартипу у тебя, Егорыч Олег снимать будет..... ;) :) Ты думаешь он спроста тя сюда отправляет :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 23:46
Мне пол дня к нему ехать,Локи ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Февраль 2011, 23:53
Мне пол дня к нему ехать,Локи ;)
ничего, привыкнешь....у вас там куда угодно пол дня ехать можно...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 23:56
Зато ДБ от меня прошлый раз полночи к бабушке ехал. Даже решил назад вернуться, но я отказал. Потому что мой организм измученный нарзаном отдыхать перед работой должен, а ДБ в Брэсте привык ночь, заполночь по друзьям ходить... В Москве такое не всегда прокатывает. Тут плюрализим и толерантность изменения в людях притерпевают.

А насчет сдачи квартиры в наём только после смотрин, мож отворот поворот? Вобчем спешить пока не буду.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 02 Февраль 2011, 12:09
Слыхали, смотрели предачу, что ожидается новый фильм где Безруков будет исполнять роль Высоцкого?
Слыхали. Я даже в массовке снимался в Брестском аэропорту ;D Ржу-немогу "Рейс из Самары" навалился в дупель. ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 02 Февраль 2011, 12:15
Но безруков в роли Высоцкого смотрится супер! Если бы на улице встретил - перекрестился бы :) И курит, как паровоз с самоваром.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 02 Февраль 2011, 12:54
Думали актер Вдовиченков, а все таки Безруков?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Февраль 2011, 02:03
Слыхали, смотрели предачу, что ожидается новый фильм где Безруков будет исполнять роль Высоцкого?

И часть съемок проходила в Брестском аэропорту...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Февраль 2011, 02:06
Алксандр,тут Бородаченков наш увожаемый Дмитрий,как-то похвалился на одной из "Защит",что нашел с коллегами-диггерами старую бутылку и что странно не пустую ;)

И не отказываюсь от своих слов.... пойло, на проверку,смрадное и кислое было.. даже кисло-горькое... но сам факт.... само прикосновение к истории...!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Февраль 2011, 02:18

По поводу статьи о захоронении в Цитадели

«Значительная часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно слямзина с нашего Форума и бессовестно приписана Форуму Фортификация.ру. И, в частности, мои авторские работы...»


А мы разве не Фортификация.ру? Или я что то не понял


 Да видать ,товарищ, считает что наши выезды и расчёты на местности его рук дело и мы используем его работы у себя на форуме. Честно говоря ,если бы не эта ссылка я бы про него и про его работы не узнал бы. А сейчас даже хочется найти и почитать его "авторские изыскания".Кои таковые были,то какого ...уя он до сих пор (а он судя по всему журналист) до сих пор ничего не сделал. Единственный человек про которого у нас земля слухами полнится (но, к сожалению, я с ним лично не знаком) - Денис Турченяк,вот он не даёт спокойно спать отделу культуры и просто засыпал данное подразделение жалобами и требованиями по поводу изысканий.


Ну, уже если есть такое желание.... с Денисом я тебя познакомлю....
http://novosti.prodom.by/3004.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраль 2011, 02:42
Ещё немного про СОБКОРа, или как там его, и компанию. Хотел задать вопрос по 132-му ОБКВ на их сайте. И что? А вот вам :)

"Adv1seR,

Уведомляем Вас об отказе в регистрации на Форум Поисковых Движений.

С Уважением,
Администрация форума Форум Поисковых Движений"


Долбокретинизм полнейший, нет слов ) Там что, скан аусвайса надо почтой отсылать, чтобы зарегистрироваться?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: капитан от 03 Февраль 2011, 16:42
Ещё немного про СОБКОРа, или как там его, и компанию. Хотел задать вопрос по 132-му ОБКВ на их сайте. И что? А вот вам :)

"Adv1seR,

Уведомляем Вас об отказе в регистрации на Форум Поисковых Движений.

С Уважением,
Администрация форума Форум Поисковых Движений"


Долбокретинизм полнейший, нет слов ) Там что, скан аусвайса надо почтой отсылать, чтобы зарегистрироваться?


Здравствуйте!

Я на указанном форуме сайта постояно принимаю участие в работе в качестве эксперта по войскам НКВД.
У Вас какой вопрос по 132 отд. батальону и поясните причину отказа в регистрации на форуме.

Если причина в технических деталях то я думаю, что мы вместе ее разрулим.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраль 2011, 17:27
Капитан, спасибо за помощь. Насчет отказа в регистрации - понятия не имею. Как везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. Вместо подтверждения пришёл отказ в регистрации без объяснения причин. Меня это, мягко говоря, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
Вопросов было несколько, думал там пообщаться в соответсвующей ветке. Также есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Было интересно, почему попав в плен под Минском многие указывали 333сп в качестве своей части. Вероятно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были рядом? Также попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - ГПУ) - и ничего, не расстреляли.
В общем есть вопросы. Но можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гонят не разобравшись...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Февраль 2011, 18:20
Перенесёмся сюда - давно ни для кого не секрет что ХЕР Губенко хоть по должности и должен радеть за мемориал,на самом деле делает практически всё чтобы его сгубить. Только за последние годы исчезли несколько зданий ещё польской постройки на Кобринском укреплении(интересно - а этот снос кто-нибудь с Академией наук и Министерством культуры согласовывал?) По захоронениям: музею по крайней мере с 1995-го года известно про захоронению в воронке (в одном из фильмов про мемориал 1996-го года фотография с воронкой показана крупным планом) и даже сейчас тот ,который должен первым кричать на всех углах категорически против вскрытия захоронения. Зато на бардак,который творится даже на территории цитадели - ноль внимания - в "тот"угол (западаная часть кольцевой казармы справа от Тереспольских ворот если смотреть из цитадели) высокие гости не ходят. На территории крепости и цитадели во время строительства мемориала были построены туалеты для посетителей. Они уже тоже стали историей - там воды по колено,а народ нужду справляет под ближайшим кустом.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраль 2011, 18:45
А тов. генерал по линии минобороны ответ держит или музей относится к министерству культуры? И вообще, откуда он такой взялся? 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Февраль 2011, 18:55
Скорее всего всё же к министерству культуры....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Февраль 2011, 18:59
Перенесёмся сюда - давно ни для кого не секрет что ХЕР Губенко хоть по должности и должен радеть за мемориал,на самом деле делает практически всё чтобы его сгубить. Только за последние годы исчезли несколько зданий ещё польской постройки на Кобринском укреплении(интересно - а этот снос кто-нибудь с Академией наук и Министерством культуры согласовывал?) По захоронениям: музею по крайней мере с 1995-го года известно про захоронению в воронке (в одном из фильмов про мемориал 1996-го года фотография с воронкой показана крупным планом) и даже сейчас тот ,который должен первым кричать на всех углах категорически против вскрытия захоронения. Зато на бардак,который творится даже на территории цитадели - ноль внимания - в "тот"угол (западаная часть кольцевой казармы справа от Тереспольских ворот если смотреть из цитадели) высокие гости не ходят. На территории крепости и цитадели во время строительства мемориала были построены туалеты для посетителей. Они уже тоже стали историей - там воды по колено,а народ нужду справляет под ближайшим кустом.


(http://s55.radikal.ru/i150/1102/d2/dc49137ceea4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраль 2011, 18:59
ГубАРенко. Взялся с родины хорошей КВН-команды - Добрянки. Да и не он главные препятствия чинит розыску. При этом не надо забывать, что благодаря ему многое на территории мемориала сделано. Мог бы еще больше сделать и негативных тенденций и явлений не допустить? Наверное мог бы. Надо все таки мерило аккуратно выбирать, когда в отношении людей.
И туалеты вполне нормальные были, если ты про те что в кольцевой, а не про те что перед звездой.
Музей в подчинении Минкульта.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Февраль 2011, 19:07
Да и не он главные препятствия чинит розыску. При этом не надо забывать, что благодаря ему многое на территории мемориала сделано. Мог бы еще больше сделать и негативных тенденций и явлений не допустить? Наверное мог бы. Надо все таки мерило аккуратно выбирать, когда в отношении людей.
И туалеты вполне нормальные были, если ты про те что в кольцевой, а не про те что перед звездой.
Музей в подчинении Минкульта.

Поконкретней про его позитив можно!?
Этот туалет за зданием арсенала.Возле Восточного форта и "бомбочки" вообще заложены кирпичём.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраль 2011, 20:24
В первую очередь - это выбивание и выпрашивание денег на реконструкцию.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Февраль 2011, 20:29
В первую очередь - это выбивание и выпрашивание денег на реконструкцию.


Вообще-то это его прямая обязанность. А ещё у него есть обязанность следить за порядком на территории мемориала,а не только на площади мемориалов. В аренду сданы помещения принадлежащие крепости (та же кольцевая,тот же Восточный форт,помещения у Северных ворот).Так смотреть надо  за арендаторами !А то они крепость в помойку превращают.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраль 2011, 20:40
Вообще-то это его прямая обязанность. А ещё у него есть обязанность следить за порядком на территории мемориала,а не только на площади мемориалов. В аренду сданы помещения принадлежащие крепости (та же кольцевая,тот же Восточный форт,помещения у Северных ворот).Так смотреть надо  за арендаторами !А то они крепость в помойку превращают.
+1
Если он не умеет "выбивать деньги", т.е. через свое министерство закладывать заранее статью бюджетных расходов на мемориал - нафиг такой руководитель? А если умеет, значит надо их тратить по прямому назначению. Есть у кого-нибудь схема территории мемориала, т.е. что именно входит в комплекс, а что само по себе?
Насчет аренды. Я не зря спрашивал по адреса. Если их нет, значит здания на территории крепости не зарегистрированы как отдельные объекты недвижимости. Соответственно, договора (если они есть) заключаются напрямую между арендатором и руководством мемориала, суммы и площади проверить нереально, т.к. они не учтены. Классная схема, да? 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраль 2011, 21:12
Цитировать
Вообще-то это его прямая обязанность.
Писать письма по всему бывшему Союзу?
Я ни разу не хочу представить генерала белым и пушистым, проблемных моментов воз и маленькая тележка, но не надо все валить на одного человека. Каким бы он самодуром не был, музейный коллектив мемориала всегда был обеспечен лучше своих коллег в финансовом отношении.
Дальнейшего смысла в дискуссии не вижу.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: капитан от 03 Февраль 2011, 21:57
Капитан, спасибо за помощь. Насчет отказа в регистрации - понятия не имею. Как везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. Вместо подтверждения пришёл отказ в регистрации без объяснения причин. Меня это, мягко говоря, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
Вопросов было несколько, думал там пообщаться в соответсвующей ветке. Также есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Было интересно, почему попав в плен под Минском многие указывали 333сп в качестве своей части. Вероятно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были рядом? Также попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - ГПУ) - и ничего, не расстреляли.
В общем есть вопросы. Но можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гонят не разобравшись...


Все таки попробуем зарегистрировать на форуме, я думаю, что произошло просто недорозумение. Эти вопросы я думаю, лучше обсудить там, т.к. там есть спецы по военнопленным.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраль 2011, 22:37
Так что теперь заново регистрироваться? Можно попробовать, но больше двух раз не буду :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 03 Февраль 2011, 23:15
Народ , это у меня одного байфлай глючит ? С гуглом не соединяет, с мылом.ру через раз ...  :o
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Февраль 2011, 23:30
Попробуй с "Ферри" или "Мистер Мускул"!
У меня малость тоже "вязнет", но пользоваться можно...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Февраль 2011, 23:41
Народ , это у меня одного байфлай глючит ? С гуглом не соединяет, с мылом.ру через раз ...  :o

Это могут те кто в Бресте подключен сказать, в Минске нормально работает, а вот теща на брестский жалуется тоже часто.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 04 Февраль 2011, 10:54
Я до того,как перебрался из Бреста,тоже был пользователем байфлай,потом просто нервы не выдержали....проблемы постоянно были!Они винили модем,который они-же мне и дали при подключении.Ладно,купил новый ,подороже,не пожалел уже,раскошелился и .....все по новой.Опять виноваты все и всё,но не они!!!
Расторгнул договор с ними и воспользовался безлимитным тарифом в Атлант телекоме,"Шпарки дамавик" и скорось выше и пусть там чуть дороже вышло,но проблем больше не было!
P.S. Автор поста,не является рекламным агентом Атлант телекома :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: капитан от 04 Февраль 2011, 11:12
Капитан, спасибо за помощь. Насчет отказа в регистрации - понятия не имею. Как везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. Вместо подтверждения пришёл отказ в регистрации без объяснения причин. Меня это, мягко говоря, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
Вопросов было несколько, думал там пообщаться в соответсвующей ветке. Также есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Было интересно, почему попав в плен под Минском многие указывали 333сп в качестве своей части. Вероятно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были рядом? Также попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - ГПУ) - и ничего, не расстреляли.
В общем есть вопросы. Но можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гонят не разобравшись...

Отказал я - из-за невнятного "по моему мнению" ника - ... Пусть регистрица по новой...

Впредь подобные вопросы по регистрации ко мне напрямую...

С Уважением, Абрамов А.И.


Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 04 Февраль 2011, 11:31
Жесть  ;D
Ладно, проехали. Поставил более понятную "i" вместо единички.
"Большое спасибо за регистрацию. Администратор должен подтвердить Вашу регистрацию, прежде чем Вы сможете использовать Вашу учетную запись. После подтверждения Вы получите письмо от Администратора".
Надеюсь, тема закрыта и на этот раз проблем не будет.
Капитан, спасибо ещё раз за участие.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 04 Февраль 2011, 11:31
Капитан, спасибо за помощь. Насчет отказа в регистрации - понятия не имею. Как везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. Вместо подтверждения пришёл отказ в регистрации без объяснения причин. Меня это, мягко говоря, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
Вопросов было несколько, думал там пообщаться в соответсвующей ветке. Также есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Было интересно, почему попав в плен под Минском многие указывали 333сп в качестве своей части. Вероятно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были рядом? Также попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - ГПУ) - и ничего, не расстреляли.
В общем есть вопросы. Но можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гонят не разобравшись...

Отказал я - из-за невнятного "по моему мнению" ника - ... Пусть регистрица по новой...

Впредь подобные вопросы по регистрации ко мне напрямую...

С Уважением, Абрамов А.И.




 Александр Вячеславович , Вы всё-таки ставьте в своих сообщениях ссылки на источники информации ... чтобы никто потом не обижался ... Вдруг Андрей Игоревич также болезненно отреагирует , как и его коллега  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: капитан от 04 Февраль 2011, 16:38
Цитировать
Александр Вячеславович , Вы всё-таки ставьте в своих сообщениях ссылки на источники информации ... чтобы никто потом не обижался ... Вдруг Андрей Игоревич также болезненно отреагирует , как и его коллега  ;)

Вот здесь я не понял? Вы в каких имеете ввиду сообщения здесь или на srpo.ru если на последнем то там я в своеие время выложил список источников.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 04 Февраль 2011, 17:24
Вот здесь я не понял? Вы в каких имеете ввиду сообщения здесь или на srpo.ru если на последнем то там я в своеие время выложил список источников.


И тут ...  и там , цитируя сообщения на Фортификейшне.РУ ...

Основание ... хммм ... http://fortification.ru/forum/index.php?topic=328.msg37911#msg37911

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Февраль 2011, 23:19
Ура! Я нашел этот диск!!! Зодиак, "Диско-альянс"!

ЗЫ мОлодежь просьба не беспокоиться  :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 05 Февраль 2011, 02:44
Пожалуй, это мечта и ДБ чтобы его сержант-девушка "упаковывала"! Слушьте, может мне всерьез в Брест перебраться?

Да уж.... вы бы видели - какая девушка пограничник меня проверял в свое время на румынской границе.... я таких тока по ТВ видел, черт!! Ох и сексуальная.. шортики, форма.. фуражка... очки черные.. смуглая кожа, аромат свежих духов и "Беретта" на поясе..... мать ее етить!! До сих пор забыть не могу..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 05 Февраль 2011, 02:47
Зато ДБ от меня прошлый раз полночи к бабушке ехал. Даже решил назад вернуться, но я отказал. Потому что мой организм измученный нарзаном отдыхать перед работой должен, а ДБ в Брэсте привык ночь, заполночь по друзьям ходить... В Москве такое не всегда прокатывает. Тут плюрализим и толерантность изменения в людях притерпевают.

А насчет сдачи квартиры в наём только после смотрин, мож отворот поворот? Вобчем спешить пока не буду.

Саша, Саша! МОСКОВ НЕВЕР СЛИП!!!!  8)  Я бы к тебе и сам бы не приехал.. вредный ты.. оставил меня ночевать где-то на вокзале.. но я все же добрался туда, куда нужно.... тоже мне - русское гостеприимство... Кстати, в Москве у меня тоже всегда все прокатывало....  :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Февраль 2011, 08:07
У вас милейший несколько странное понятие о русском гостеприимстве...
Я типа должен и в гостиничном номере вам в вашем городе его оказывать и в кафешках водочкой с пивом потчевать. Или я тебе у себя стол не накрыл? Не предлагал остаться переночевать и потом у метро, ибо ты уже опаздывал. Но после как тебя еще пивком по твоей же просьбе на дорожку сдобрил, ты все равно уехал. Так что на вокзале ты сам себя оставил...
А я хоть и русский, но мне вся эта игра "в одни ворота" что-то не в кайф. Уважительней надо к другим относиться, Димон.
Ты еще НЕ НАТУСОВАЛСЯ, а мне все это уже неинтересно и по возрасту и по опыту.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 05 Февраль 2011, 10:59
Подтверждаю!Меня Ефим встречал очень по русски!И предлогал остаться и разносолами подчевал.А.когда я в Брест на машине ехал,заехал к нему на минутку отдать передачу,так без глубокой тарелки свежесваренного "Харчо" не отпускал.За,что был ему благодарен.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 05 Февраль 2011, 11:05
Искатель надоумил посмотреть фильм "Окраина".
Мегареспект ему!!

ПМСМ - вот это и есть настоящее кино, настоящее исккуство, и оно существует несмотря ни на что.
А приходится обсуждать какую-то тематическую халтурку...
Нет - только "Окраина"!!

Можно скачать в инете и посмотреть.
Там очень здорово созданы типажи 50-60 гг, лучше чем где либо когда либо.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 05 Февраль 2011, 11:23
Можно подробней о выходных данных?
Год выхода 1933, с участием   Н. Крючкова?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 05 Февраль 2011, 11:31
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=584158

Вот тут
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 05 Февраль 2011, 11:32
Особо отмечу игру Николая Олялина ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 05 Февраль 2011, 12:45
Я его тоже смотрел. Согласен. Вот это настоящее кино!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 05 Февраль 2011, 12:49
так и хочется ссылочку на торрент выложить  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Февраль 2011, 13:06
так и хочется ссылочку на торрент выложить  ;D

Хмм ... а это у нас правилами форума запрещено ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 05 Февраль 2011, 13:07
http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?p=482244

Модератор прям-таки оччччень прозрачно намекнул ;D
 правда не уверен, есть ли там раздающие
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Февраль 2011, 13:19
Да не намекал я  ;) Правил форума это вроде как не нарушает ... Насчёт нарушений законадательств России , Беларуси или какого-нибудь Израиля - ТУТ НАДО ДУМАТЬ  :( :( :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Февраль 2011, 13:54
Я тоже когда его случайно посмотрел по ТВ - прифигел. Сначала порадовало участие "Громыхалы из под Мышки" и понятное дело - Олялина. А потом и сам сюжет. Тихий мужской бунт - это хорошее напоминание и нынешним прагматам, что простому мужику лучше "на лапу не наступать". Интересно было узнать, что и наград фильм успел собрать, хотя широкому зрителю не известен...
(http://s001.radikal.ru/i194/1102/e8/227babff40b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 05 Февраль 2011, 14:21
Слушайте,ну заинриговали прям!После работы "качну".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 05 Февраль 2011, 14:48
([url]http://s001.radikal.ru/i194/1102/e8/227babff40b5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Крайний слева чувак на Медведева похож.... :0
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 05 Февраль 2011, 14:49
Слушайте,ну заинриговали прям!После работы "качну".
+1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Февраль 2011, 16:43
А я бы посоветовал еще обязательно посмотреть "Перед рассветом", 1989г. Прекрасный ансамбль: Рыжаков, Миронов, Панкратов-Черный!
(http://s15.radikal.ru/i189/1102/24/0dabce7187fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/1102/8d/d9045d996911.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 05 Февраль 2011, 16:48
А я бы посоветовал еще обязательно посмотреть "Перед рассветом", 1989г.


Поддерживаю. Очень хороший фильм.
И, в свою очередь, советую "Отряд", 1984 г., режиссёр - Алексей Симонов. Гармаш там очень уж хорош.


Ссылки же тут не возбраняются? ;)
Тогда вот:
1. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=882835
2. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2951289 и http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1865813
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 05 Февраль 2011, 18:41
О! еще нашел старину Пола - Г-жа Вандербилд (Гоп, гей-гоп)  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 05 Февраль 2011, 19:07
Игорь,что там за праздник у тебя?  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Февраль 2011, 19:23
Олег, этот праздник называется битломания!
Эх, мы ее певали под разбитые гитары!  И по-русски именно так - "Хоп, хей хоп!" А у Пола то "Хо"!  

Mrs Vandebilt
(Paul McCartney)

Down in the jungle living in a tent
You don't use money you don't pay rent
You don't even know the time
But you don't mind

Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho

When your light is on the blink
You never think of worrying
What's the use of worrying?
When your bus has left the stop
You'd better drop your hurrying
What's the use of hurrying

Leave me alone Mrs Vandebilt
I've got plenty of time of my own

What's the use of worrying?
What's the use of hurrying?
What's the use of any - thing`

Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho…

(http://s59.radikal.ru/i164/1102/a8/abdc1fbc211d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кто технику рисунка узнает?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 05 Февраль 2011, 19:32
Игорь,что там за праздник у тебя?  :)

Дык. Халтурю. Для отдыха периодически вспоминаю молодость  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 06 Февраль 2011, 14:38
ААААААААААААА!!!! Нашел Увертюру Крылатова из Достояния республики!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 06 Февраль 2011, 16:10
Игорь, чтобы малость облегчить твои музыкальные поиски вот ссылка на оч хороший сайт! Много редкостей и просто хороших песен которые по-настольгии периодически хочется слушать!
http://music.tonnel.ru/index.php?l=music&show_rules=1
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 06 Февраль 2011, 16:18
Есть ли у кого-то из москвичей возможность завтра в 9.20 встретить поезд на Белорусском вокзале и забрать два календаря фортовой тематики? Один надо будет передать человеку в течение дня (вечером, скорее всего). Второй - оплата за труды встретившему передачу. Календарь формата А-2, выпущено их всего 250 штук, короче, он достоин того, чтобы потратить некоторое время :).
Вопрос срочный.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 06 Февраль 2011, 19:17
Пишу здесь: по ходу главная "танковая" дорога проходила вдоль валов Южного острова и дальше там где сейчас подвесной.Так что бойцы 98-го ОПАД могли мешать продвижению колон,если бы вышли на вал.Да и из Восточного форта при наличии миномётов (жаль,что не было...) вполне можно пощекотать нервишки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 07 Февраль 2011, 12:42
Есть ли у кого-то из москвичей возможность завтра в 9.20 встретить поезд на Белорусском вокзале и забрать два календаря фортовой тематики? Один надо будет передать человеку в течение дня (вечером, скорее всего). Второй - оплата за труды встретившему передачу. Календарь формата А-2, выпущено их всего 250 штук, короче, он достоин того, чтобы потратить некоторое время :).
Вопрос срочный.

Надеюсь, кто-то помог. А я прочитал поздно....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 07 Февраль 2011, 15:55
Да, вопрос решен, спасибо добрым людям.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 07 Февраль 2011, 16:39
Юра! Помнишь разговор:
Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1971 году за выдающиеся успехи, достигнутые в развитии цветной металлургии начальнику производственного геологоразведочного Управления цветной металлургии Совета Министров Армянской ССР Матевосяну Самвелу Минасовичу присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и Молот».
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 07 Февраль 2011, 17:08
Юра! Помнишь разговор:
Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1971 году за выдающиеся успехи, достигнутые в развитии цветной металлургии начальнику производственного геологоразведочного Управления цветной металлургии Совета Министров Армянской ССР Матевосяну Самвелу Минасовичу присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и Молот».


Да я уже тоже это нашёл ,просто в фильме не очень было видно какая.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Февраль 2011, 15:09
   В последний свой приезд исследовательский зуд подтолкнул меня к покорению внешнего вала в месте его «прокола». Есть воспоминания, что в этом районе небольшое подразделение (?) держало оборону 22 июня…
Поднялся я по еле заметной тропочке на гребень вала и только хотел обозреть красоты надвигающегося на крепость города… Как мама моя!!!  :o Внизу у подножия вала раздается громкий и злобный лай собаки! И хотя расстояние до построек которые она охраняла  приличное, тем не менее, вижу она бросается наверх ко мне! Какое-то мгновение я ждал, что пес успокоится, какой там! Огроменная псина заливаясь лаем летит в мою сторону!...  :o :o
Разворачиваюсь  и начинаю спускаться вниз, думая, что же делать, если у нее такие серьезные намерения насчет меня.
 В этом месте плоская низина – некуда спрятаться.
У меня зонтик и сумка (даже кирпичем еще не успел обзавестись у ДНС) :-\ Лай за валом все приближался. Вообще-то я пуганый и собаками кусаный, знаю что иногда помогает иммитация, что ты вооружен. Т.е. при приближении собаки надо нагнуться и сделать вид, что поднимаешь с земли палку или камень - в большинстве случаев помогает. Зверь останавливается и ретируется. Но, увы, не все собаки так реагируют.
   Еще мелькнула мысль, - Блин, в этих местах люди гибли от осколков и пуль и не боялись, а я в мирное время ретируюсь… Но, слава Богу, собачка за валом все же успокоилась и я перевел дух (место отмечено белой точкой).
  Так, что дрУги мои, кто будет в крепости и пожелает что-то, где-то обозреть, исследовать - не старайтесь это делать самостоятельно. Если лезть в какой подвал и подниматься на вал то с «ДБ» или «Гуроком»... Вобщем, без свидетелей стремно  :-\ 
   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 08 Февраль 2011, 15:28
Я когда фото делал с внутренней стороны,точно так-же поднялся на вал и этот же пёсик обхаял и меня,но охранник-сторож вмешался,на поводок его взял,наружную сторону успел отснять.В "Что,где,когда?" постил.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Февраль 2011, 16:27
В том то и дело, что никакого охранника на тот момент не было и ПЕСИК сходу и вкарьер рванул в мою сторону!
Олег, честно если бы ты раньше написал, что там злая собака, я вряд ли бы туда поднялся... :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 08 Февраль 2011, 16:37
Не такая уж она и злая.Правда,когда первый раз на меня бежала тож было стрёмно,но пачка орешков к "пиву" нас быстро подружила.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 08 Февраль 2011, 16:45
А,вот про собаку я писал тогда!
скажите,сегодня все без проблем на "форт" заходили?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 08 Февраль 2011, 16:48
Проблемы есть "вязнет" всякий заход.
Теперь без орешков к пиву в крепость ни ногой!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 08 Февраль 2011, 21:12
Проблемы есть "вязнет" всякий заход.
Теперь без орешков к пиву в крепость ни ногой!  ;D
только хотел за орешками идти, как все начало работать ( до вечера вообще не возможно было зайти). ..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Февраль 2011, 02:02
   В последний свой приезд исследовательский зуд подтолкнул меня к покорению внешнего вала в месте его «прокола». Есть воспоминания, что в этом районе небольшое подразделение (?) держало оборону 22 июня…
Поднялся я по еле заметной тропочке на гребень вала и только хотел обозреть красоты надвигающегося на крепость города… Как мама моя!!!  :o Внизу у подножия вала раздается громкий и злобный лай собаки! И хотя расстояние до построек которые она охраняла  приличное, тем не менее, вижу она бросается наверх ко мне! Какое-то мгновение я ждал, что пес успокоится, какой там! Огроменная псина заливаясь лаем летит в мою сторону!...  :o :o
Разворачиваюсь  и начинаю спускаться вниз, думая, что же делать, если у нее такие серьезные намерения насчет меня.
 В этом месте плоская низина – некуда спрятаться.
У меня зонтик и сумка (даже кирпичем еще не успел обзавестись у ДНС) :-\ Лай за валом все приближался. Вообще-то я пуганый и собаками кусаный, знаю что иногда помогает иммитация, что ты вооружен. Т.е. при приближении собаки надо нагнуться и сделать вид, что поднимаешь с земли палку или камень - в большинстве случаев помогает. Зверь останавливается и ретируется. Но, увы, не все собаки так реагируют.
   Еще мелькнула мысль, - Блин, в этих местах люди гибли от осколков и пуль и не боялись, а я в мирное время ретируюсь… Но, слава Богу, собачка за валом все же успокоилась и я перевел дух (место отмечено белой точкой).
  Так, что дрУги мои, кто будет в крепости и пожелает что-то, где-то обозреть, исследовать - не старайтесь это делать самостоятельно. Если лезть в какой подвал и подниматься на вал то с «ДБ» или «Гуроком»... Вобщем, без свидетелей стремно  :-\ 
   


Вот-вот, то есть, с теми, кого каждая собака в крепости знает... ну, или кто - каждую собаку в крепости знает... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 09 Февраль 2011, 07:17
Гав!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 09 Февраль 2011, 22:20
На форум зайти практически невозможно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраль 2011, 22:32
Сегодня захожу без проблем весь день, а вот вчера была просто ж... какая-то.
Но судя потому, что пусто на форуме, народ реально зайти не может...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 09 Февраль 2011, 22:36
Сегодня нормально заходил как с телефона, так и со стационарного компьютера.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Set от 10 Февраль 2011, 03:07
О нас пишут :)

mazuta
Заслуженный
Re: Брестская крепость 1941 год
« Ответ #104 : Января 12, 2011, 05:56:13 pm » 
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Стас от Января 12, 2011, 01:15:04 pm
Товарищ скидывал ссылку на пацанов, которые реально рубятся в этом. Там вообще все про БК

мне там понравилось - читается как детектив   (ну если на препирательства внимание не обращать)

PVN
Admin
Re: Брестская крепость 1941 год
« Ответ #105 : Января 13, 2011, 09:45:06 am » 
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: mazuta от Января 12, 2011, 05:56:13 pm
мне там понравилось - читается как детектив   (ну если на препирательства внимание не обращать)

Я тоже вчера вечером с удовольствием почитал. Спасибо VV-nikу за ссылку.
Одним из участников там автор этой книги.

VV-nik
Бывалый
Re: Брестская крепость 1941 год
« Ответ #106 : Января 15, 2011, 03:32:20 pm » 
--------------------------------------------------------------------------------
Цитировать
Я тоже вчера вечером с удовольствием почитал. Спасибо VV-nikу за ссылку.

Пожалуйста!  Очень рад, что вам понравилось...
Правда, я думаю, что ВСЕ вы почитать - просто физически не смогли: там за несколько лет народ СТОЛЬКО написал , что сориентироваться (или найти что-то) крайне сложно!!!  + достаточно много информации, НЕ относящейся напрямую к теме (например, обсуждение разных "симпозиумов")...
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую...

http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,2777.105.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 10 Февраль 2011, 06:01
Они на своем форуме еще в вопросах численности и по их представлениям они  видимо под впечатлением от книги Смирнова - 5 - 6 тысяч находящихся в крепости на момент начала войны.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 10 Февраль 2011, 07:11
Вот за "пацанов" им искреннее спасибо! А то, что-то я уже стал по утрам вставать с мыслью, - "Я старый, уставший человек - меня девушки красивые не любят"... Форум рулит!!!
А по численности еще известный... Вобщем, воюют не числом, а умением, да к тому же воюют ПАССИОНАРИИ, остальные либо сдаются, либо бегут. Есстественно, это не касается гражданского населения, хотя и здесь не все так просто.   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 10 Февраль 2011, 08:27
Вот с чем трудно спорить, так это с фактом перегруза форума. Ветки разлетаются от своих тем во всех направлениях.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 10 Февраль 2011, 08:38
Вот с чем трудно спорить, так это с фактом перегруза форума. Ветки разлетаются от своих тем во всех направлениях.
Форум для того и создан...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2011, 20:10
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 10 Февраль 2011, 20:25
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Поддерживаю Олега на все сто. Правда мы мало знаем правды о том периоде и обороне Крепости. Не нашлось еще польского Смирнова. Может быть, он один из нас...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 10 Февраль 2011, 20:37
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Поддерживаю Олега на все сто. Правда мы мало знаем правды о том периоде и обороне Крепости. Не нашлось еще польского Смирнова. Может быть, он один из нас...
Ща Игорь выздоровит и будет вам "Польский смирнов"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 10 Февраль 2011, 20:54
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Поддерживаю Олега на все сто. Правда мы мало знаем правды о том периоде и обороне Крепости. Не нашлось еще польского Смирнова. Может быть, он один из нас...
Ща Игорь выздоровит и будет вам "Польский смирнов"
Ждем Игоря...с его выздоравлением, быть может, оживет "польская тема"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2011, 20:57
Материал за это время собрался по крупицам,может со временем еще что всплывёт.С Гурком книги вот ждём польские,уверен,там будет материал интересный.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 10 Февраль 2011, 21:07
Материал за это время собрался по крупицам,может со временем еще что всплывёт.С Гурком книги вот ждём польские,уверен,там будет материал интересный.
Что за книги? из новенького?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 10 Февраль 2011, 21:58
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Поддерживаю Олега на все сто. Правда мы мало знаем правды о том периоде и обороне Крепости. Не нашлось еще польского Смирнова. Может быть, он один из нас...
Ща Игорь выздоровит и будет вам "Польский смирнов"
Ждем Игоря...с его выздоравлением, быть может, оживет "польская тема"
наверное он ее "похоронит".... ;) надоели ему сказки про поляков....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 10 Февраль 2011, 22:04
Тем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне Крепости поляками...  рекомендую..
Не думал,что кроме меня и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Поддерживаю Олега на все сто. Правда мы мало знаем правды о том периоде и обороне Крепости. Не нашлось еще польского Смирнова. Может быть, он один из нас...
Ща Игорь выздоровит и будет вам "Польский смирнов"
Ждем Игоря...с его выздоравлением, быть может, оживет "польская тема"
наверное он ее "похоронит".... ;) надоели ему сказки про поляков....
Наверное, уже хватит об Игоре, икота не перестает его мучать...)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 11 Февраль 2011, 10:21
Икота меня не мучает. Тепература, блин, за 38. Надоело лежать, решил друзей проведать :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 11 Февраль 2011, 12:13
Кстати, насчет курилки. Димон, тебя там под березками не замело еще?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 11 Февраль 2011, 12:17
Кстати, насчет курилки. Димон, тебя там под березками не замело еще?
а я туда сення не хожу...... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 11 Февраль 2011, 12:18
Кстати, насчет курилки. Димон, тебя там под березками не замело еще?
а я туда сення не хожу...... ;)

О как. Совсем без меня дисциплина развалилась  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 11 Февраль 2011, 17:44
Вроде до обеда нормально заходил на форум......теперь опять похоже "глюконат" поймал.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 11 Февраль 2011, 18:28
    Да, и сейчас изрядно "тупит".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 11 Февраль 2011, 20:26
В Бресте с форумом все в порядке. Сегодня вообще без проблем...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 06:27
Мужики что то этот парень из Коломны не может никак зарегистрироваться у нас на форуме. как то надо помочь. Тоже здорово "болен" крепостью, часто ездит туда. Это Александр Остапенко, который разыскал меня даже в Одноклассниках. Шурик вы там почти соседи как ему помочь войти к нами. А то все читает, а участвовать в жизни не может.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 09:42
Что за ключ при регистрации от него требуют. сам он недавно заимел компьютер. В какие дебри он зашел с этим ключом?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Февраль 2011, 10:14
Что за ключ при регистрации от него требуют. сам он недавно заимел компьютер. В какие дебри он зашел с этим ключом?

При регистрации - имя под которым будет на форуме , адрес электронной почты , пароль , подтверждение пароля , ввод символов изображенных на картинке ( у меня выдало 5 букв )

... Или зарегистрируйтесь за него и подарите на 23 февраля регистрацию на нашем форуме  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 10:26
это же надо с его адреса? как
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 12 Февраль 2011, 10:36
Мужики что то этот парень из Коломны не может никак зарегистрироваться у нас на форуме. как то надо помочь. Тоже здорово "болен" крепостью, часто ездит туда. Это Александр Остапенко, который разыскал меня даже в Одноклассниках. Шурик вы там почти соседи как ему помочь войти к нами. А то все читает, а участвовать в жизни не может.


Из Коломны? Люблю я Коломну!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Февраль 2011, 10:39
это же надо с его адреса? как
Да просто : зарегестрируйтесь сами под его ником - а затем ник и пароль скиньте ему.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 10:42
Так надо мне адрес писать свой, а у него другой. Он ни как не зайдет
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 10:43
Потом все сообщения ему будут идти ко мне.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 12 Февраль 2011, 10:46
 е-майл отдельный и все ок!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 12 Февраль 2011, 12:06
Так а в чём собственно проблема у него?Не правильно вводит что-то,вот не может зарегистрироваться.Там на самом деле сложного ничего нет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Февраль 2011, 12:35
Бывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получается зарегестрироваться. Я, например, так и не смог зайти на форум где якобы мои коллажи выставлены. Все писали, что у меня "ошибка ввода данных". Хотя всякие варианты пробовал...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Февраль 2011, 12:42
Бывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получается зарегестрироваться. Я, например, так и не смог зайти на форум где якобы мои коллажи выставлены. Все писали, что у меня "ошибка ввода данных". Хотя всякие варианты пробовал...
я там сам с пятого раза зарегился....Егорыч ты в контрольной фразе пробелы ставил???? там еще и регист букв надо учитывать...и на вопрос надо правильно ответить, у меня выпал в каком году длля СССР началась ВМВ... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 12 Февраль 2011, 13:13
Бывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получается зарегестрироваться. Я, например, так и не смог зайти на форум где якобы мои коллажи выставлены. Все писали, что у меня "ошибка ввода данных". Хотя всякие варианты пробовал...
у меня выпал в каком году длля СССР началась ВМВ... ;)

ТоталитаризЬм !
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Февраль 2011, 13:25
А в котором году ... ПО ИХ ВЕРСИИ ... СССР  вступил во ВМВ ? ? ?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 12 Февраль 2011, 13:29
Парни, всё гораздо проще. Месяц назад регистрировался, с первого раза тоже не пустило.
Потом прочитал вот это на главной странице:
"Новости: при регистрации теперь требуется активация по почте
(при трудностях пишите на vsamigo77@mail.ru)"

Собственно отправил на этот адрес свой логин, минут через 20 пришло письмо с инструкцией по активации. И всё :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 12 Февраль 2011, 13:40
([url]http://s005.radikal.ru/i210/1102/89/5244267c2e97.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Батька ведет экскурсию, а Медведеву пионерский галстук был бы в самый раз.
"Вось там, Дзіма, былі немцы" :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 12 Февраль 2011, 13:51
Или так : "... ЕВРОПА начинается вооот от того дерева ! ..."  :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 12 Февраль 2011, 14:15
ЭкскурсоВвод  б... ядь...ядь...ядь... по привычке отозвалось эхо ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 12 Февраль 2011, 14:24
([url]http://s005.radikal.ru/i210/1102/89/5244267c2e97.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Батька ведет экскурсию, а Медведеву пионерский галстук был бы в самый раз.
"Вось там, Дзіма, былі немцы" :)

Или еще версия.... ;D
А,вось там Дзмиртый Владзимиравич,в следующчэм гаду бурачки засеим! 8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 12 Февраль 2011, 15:32
Или еще версия.... ;D
А,вось там Дзмиртый Владзимиравич,в следующчэм гаду бурачки засеим! 8)

Я РЫДАЛ  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 12 Февраль 2011, 17:41
А в котором году ... ПО ИХ ВЕРСИИ ... СССР  вступил во ВМВ ? ? ?

у меня пршел 1941...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Февраль 2011, 17:47
Efim
=Вот мое предложение, - «Тема о захоронениях в Брестской крепости меня и моих друзей из Бреста волнует давно»  (черный смайлик!)=

 Егорыч,завтра похороны! ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: igorg25 от 12 Февраль 2011, 17:53
Потом все сообщения ему будут идти ко мне.
Почту вроде как можно потом изменить в настройках профиля.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Февраль 2011, 18:29
http://turizm.lib.ru/a/abrosimow_w_k/belorus.shtml

   
   В первый же день приятно обрадовало качество дороги и благоустройство придорожной территории, а автобусная остановка в поселке Малая Турна просто ошеломила! Таких мы не видели даже за рубежом!
   Стало смеркаться. Местные ребята на велосипедах подсказали район ночевки, и по карте слева от шоссе мы увидели озерцо, речушку. Свернули, не доезжая поселка Чернавчицы на населенный пункт Вистычи. Уточняя в селе Несвило, где можно встать лагерем, постучались в калитку двора.
   Минут через пять из усыпанного яблоками сада вышел немолодой белорус, оказавшийся... бывшим командиром партизанского отряда из этих мест! В его отряде было 25 человек. Пока заправлялись колодезной водой, дед рассказал, как много было фашистов в этих краях, как они сделали подземный ход от места обороны к речке... Но рассказ командира был связан не столько с подрывом немецких эшелонов и отстрелом оккупантов, сколько с уничтожением мародеров, пользовавшихся моментом и грабивших и так бедное местное население. "Вижу, стоит в шубе и сапогах... Партизан? - Партизан! С какого отряда? - спрашиваю - молчит. А, гад, становись к стенке!...-
   Впечатление от встречи с реальным участником событий тех лет осталось довольно сильным.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 18:31
Мужики радость то какая. Нашел альбом с первого посещения крепости в 1983 года. Буду выкладывать по мере сканирования. Видимо создам тему "Крепость послевоенная. Память" Как такое название? Фотографии черно-белые но как новые.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Февраль 2011, 19:03
Отлично, ждем!
Я вот недавно поумал и чего я, как после армии поступил в институт ни разу в Брест не съездил? Все учеба, стройотряды, да всякие другие дела, а казалось бы сел в поезд. Многие в те годы классами, да группами в экскурсии в крепость или Хатынь ездили.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 19:24
Б... никак Радикал не хочет принимать. Сейчас попробую с малым колличеством
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 19:55
В общем буду пробовать с утричка, когда народа мало на форуме. Не грузится долбанный Радикал.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Февраль 2011, 19:57
Б... никак Радикал не хочет принимать. Сейчас попробую с малым колличеством


Саш, вот этот фото хостинг получше будет.... пробуй вместо радикала..
http://de.tinypic.com/
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Февраль 2011, 19:59
Efim
=Вот мое предложение, - «Тема о захоронениях в Брестской крепости меня и моих друзей из Бреста волнует давно»  (черный смайлик!)=

 Егорыч,завтра похороны! ;D ;D ;D

Ну чо, Юр, когда поминать с ДимДимычем будем? А то в прошлый раз вы как-то позвонили под ночь.. как я тока с работы пришел..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 20:02
Дима да я знаю этот хостинг. Но там по одному фото и под каждое буковки писать. А фотографий 35 штук. Это весь день. рехнуться можно
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Февраль 2011, 20:10
Дима да я знаю этот хостинг. Но там по одному фото и под каждое буковки писать. А фотографий 35 штук. Это весь день. рехнуться можно

Саш, тогда проще... архивируешь все свои 35 фото..... потом, в окошке под новым сообщением нажимаешь "Дополнительные опции" и выбираешь файл-вложение, то есть - твой архив.. все! Кому надо, тот скачает его одним файлом.. и "вы хотите фото, их есть у меня!" :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 12 Февраль 2011, 20:12
Efim
=Вот мое предложение, - «Тема о захоронениях в Брестской крепости меня и моих друзей из Бреста волнует давно»  (черный смайлик!)=

 Егорыч,завтра похороны! ;D ;D ;D

Ну чо, Юр, когда поминать с ДимДимычем будем? А то в прошлый раз вы как-то позвонили под ночь.. как я тока с работы пришел..

Ну когда - если похороны завтра? ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 12 Февраль 2011, 20:15
Завтра попробую с утричка. Только не архивом качать а фотографии. Архив это не то.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 12 Февраль 2011, 20:36
Мужики, погодите пока. Завтра намечается эксклюзиваная защита и если повезет с фотоотчетом!

- Не ешьте меня, я еще живой! (возглас одного француза когда его сослуживцы ткнули ножом в заснеженных полях под Смоленском...)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 12 Февраль 2011, 22:16
Александр64,давно тема просится!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 13 Февраль 2011, 03:37
Место встречи изменить было нельзя: 00:00 часов - Западный форт.Действующие лица всё те же....Интересно ,во сколько появятся их сообщения,если этим всё не закончилось? ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 13 Февраль 2011, 07:01
Ребята этот парень с Коломны зарегистрировался. Ему написали что ждите письмо с кодом активации. Письма нет и нет.
В панели управления есть страница Неактивные пользователи - там те кто застрял при регистрации. Я когда то на своем форуме лазил туда ежедневно и кого то находил. Приходилось принудительно, ставить точку, для активации. А раз собралось около 10 человек. Кто имеет доступ в панель пусть заглянут.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 13 Февраль 2011, 07:17
Всем здравствуйте!Коломна все таки с вами,Я пробился!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 13 Февраль 2011, 07:44
Всем здравствуйте!Коломна все таки с вами,Я пробился!
Очень приятно. В нашем Брестском особом полку прибыло.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 13 Февраль 2011, 08:59
Пишу за мужа!Он(болен)Б.К.Так как сам воевал 10 месяцев в 95-96гг и эта тема ему близка.22.06.10года были в Цитадели на митинге.Дочка вычитала,что есть традиция наполнять водой каску монументе(жажда).Налила дома воды в папину фляжку.Везла за сотни км,а когда возложила цветы и начала лить воду сотрудники мемореала подняли такой хай,что ребенок чуть не заплакал.Воду вычерпали,а цветы отнесли в ноги.Потому что она сделала это раньше Угольникова и губернатора.Дочка приобрела за свои деньги флаг времен СССР и установила рядом с воронкой,зажгла свечу и возложила цветы.Мы горды за нее!А воду из фляги она все же налила.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 13 Февраль 2011, 09:05
Дочка приобрела за свои деньги флаг времен СССР и установила рядом с воронкой,зажгла свечу и возложила цветы.Мы горды за нее!А воду из фляги она все же налила.
И правильно сделала. Хамов везде полно, плохо что и в мемориале есть.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 11:28
Всем здравствуйте!Коломна все таки с вами,Я пробился!

Привет! Как там Маринкина башня? Паровоз в Голутвине еще не сперли?  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 13 Февраль 2011, 11:32
Игорек, а ты там сам то как??????
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 11:38
Игорек, а ты там сам то как??????

Бредить перестал  ;D Темература 37.4 всего-навсего. Завтра в поликлинику на Белова.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 13 Февраль 2011, 12:42
Ребята этот парень с Коломны зарегистрировался. Ему написали что ждите письмо с кодом активации. Письма нет и нет.
В панели управления есть страница Неактивные пользователи - там те кто застрял при регистрации. Я когда то на своем форуме лазил туда ежедневно и кого то находил. Приходилось принудительно, ставить точку, для активации. А раз собралось около 10 человек. Кто имеет доступ в панель пусть заглянут.

Глянул , что здесь есть у Модератора ... В-принципе могу зарегистрировать - требуется Имя пользователя , email адрес ... ну и предварительный пароль не помешает ... если что ЗАЯВКИ ПРИНИМАЮТСЯ ... пока что от известных мне людей
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 13 Февраль 2011, 12:52
КАЮР Да уже все, нормально.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Февраль 2011, 15:31
Место встречи изменить было нельзя: 00:00 часов - Западный форт.Действующие лица всё те же....Интересно ,во сколько появятся их сообщения,если этим всё не закончилось? ;D

Юр..... проснулся то я на Леваневского.... :-) Там еще Димон собирался какое-то фото выложить.. смотрю - нету..  значит, либо жена его прибила после нашей ночевки (хотя, мы все убрали красиво), либо он сам еще не в кондиции... либо, что скорее всего (там водочки малек оставалось) он до сих пор в теме... :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 13 Февраль 2011, 15:54
Он вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда я ему звонил 8)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 13 Февраль 2011, 16:27
Он вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда я ему звонил 8)
Главное было вовремя его оттуда выдернуть ;D! Чё нам "Арарат",если в крепости круче места!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 13 Февраль 2011, 17:19
Да жив я, жив! ;D Водочкой не похмелялся, ограничился кваском, съездил на дачу, в район тельмовского леса, подышал воздухом, пожарил сало на костре. и сейчас, как огурец.

А вот Дмитрий варганит "Борадаченковскую бурду" копирайт все права защищены :) которая оказалась очень даже ничего на вкус, после того, как мы ее заправили горчицей, кетчупом, майонезом и кальяном ;D

(http://s52.radikal.ru/i138/1102/b9/df19225772c5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 13 Февраль 2011, 18:12
Гуроку респект и уважуха - помог колесами ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Февраль 2011, 18:35
Он вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда я ему звонил 8)
Главное было вовремя его оттуда выдернуть ;D! Чё нам "Арарат",если в крепости круче места!

+ стопитсот, Юра!!!! Он вчера даже и рад был, когда мы его на колени на заднем сиденье положили... причем его круп пришелся как-раз на коленки одной милой особы....... ;-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Февраль 2011, 18:38
Да жив я, жив! ;D Водочкой не похмелялся, ограничился кваском, съездил на дачу, в район тельмовского леса, подышал воздухом, пожарил сало на костре. и сейчас, как огурец.

А вот Дмитрий варганит "Борадаченковскую бурду" копирайт все права защищены :) которая оказалась очень даже ничего на вкус, после того, как мы ее заправили горчицей, кетчупом, майонезом и кальяном ;D

([url]http://s52.radikal.ru/i138/1102/b9/df19225772c5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Димыч,ты же знаешь.. я люблю готовить.. и у меня даже всегда это неплохо получается.....
А Гуроку - по любому полный респект!!!! Душа-человек!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 13 Февраль 2011, 19:07
Так,а в крепости то фотографировались?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 19:13
Так,а в крепости то фотографировались?

Да ты посмотри под каким углом фото. Какая крепость?!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 13 Февраль 2011, 19:38
 ;D согласен!Напомните,какая стадия опъянения,когда яичницу приправой для "Харчо" посыпают? ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 20:34
;D согласен!Напомните,какая стадия опъянения,когда яичницу приправой для "Харчо" посыпают? ;D

Стадия "Ой, мля!"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 13 Февраль 2011, 21:39
МУЖИКИ, вопрос, - Что за здание на фоне которого сняты ваши симпатичные землячки "энное" время назад?  ;) ::)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 21:42
МУЖИКИ, вопрос, - Что за здание на фоне которого сняты ваши симпатичные землячки "энное" время назад?  ;) ::)


А это не Пинск, случайно?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 13 Февраль 2011, 22:13
Igor.   маринкина башня стоит.возле неё поставили памятник Юрцу Долгорукому один в один как на тверской,который напротив мерии.в маринкиной башне теперь клуб (святогор),поставили дыбы,всякие пыточные инструменты.на стенах понавешали оружия разного и берут по100 за вход.паровоз одно время пытались,сплавить, но народ впрягся и его оставили в покое.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 13 Февраль 2011, 22:16
МУЖИКИ, вопрос, - Что за здание на фоне которого сняты ваши симпатичные землячки "энное" время назад?  ;) ::)


А это не Пинск, случайно?
пинский иезуитский коллегиум
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 13 Февраль 2011, 22:39
Igor.   маринкина башня стоит.возле неё поставили памятник Юрцу Долгорукому один в один как на тверской,который напротив мерии.в маринкиной башне теперь клуб (святогор),поставили дыбы,всякие пыточные инструменты.на стенах понавешали оружия разного и берут по100 за вход.паровоз одно время пытались,сплавить, но народ впрягся и его оставили в покое.

В этом году не удалось побывать. В позапрошлом был, в башне еще ничего не было. Нравится мне Коломна. Особенно старые районы около Кремля. Сестра у меня в Голутвине живет, племянница с мужем в Колычёво.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 13 Февраль 2011, 23:07
пинский иезуитский коллегиум
Понял!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Февраль 2011, 01:26
пинский иезуитский коллегиум
Понял!

Что интересно - почти один в один с Брестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу Пины, недалеко от оного, стоит дот..
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 14 Февраль 2011, 08:34
пинский иезуитский коллегиум
Понял!

Что интересно - почти один в один с Брестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу Пины, недалеко от оного, стоит дот..
Знаю, недалеко от Стыри, в нескольких метрах от дороги на Столин стоит дот - где-то км два от коллегиума...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 14 Февраль 2011, 14:09
(http://i041.radikal.ru/1102/76/15dfb65ad327.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/9a/ca55de5a1cfc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/1102/e9/81cb6db52223.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 14 Февраль 2011, 14:54
Дот, который на р. Пине...
SergS, нет фото дота, который около р. Стырь? :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 14 Февраль 2011, 15:58
Нашел) дот первой мировой войны:
(http://s48.radikal.ru/i122/1102/f4/434098071698.jpg) (http://www.radikal.ru)
Необходимо отметить, в Пинске где-то с десяток дотов...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 14 Февраль 2011, 19:51
Россияне,а что там у Вас деется?

http://vestiregion.ru/2011/02/12/prigovor-voennogo-tribunala-po-razrushitelnoj-deyatelnosti-putina-vv/
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 14 Февраль 2011, 19:58
Россияне,а что там у Вас деется?

[url]http://vestiregion.ru/2011/02/12/prigovor-voennogo-tribunala-po-razrushitelnoj-deyatelnosti-putina-vv/[/url]


... А это Армия таким образом сказала "спасибо" Путину ... за то , что свежевылупленный лейтенантик будет получать в два раза больше вузовского профессора ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Bruno37 от 14 Февраль 2011, 20:17
Умом Россию не понять....http://video.mail.ru/bk/kotorina_inna/774/1241.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 14 Февраль 2011, 20:42
Умом Россию не понять....[url]http://video.mail.ru/bk/kotorina_inna/774/1241.html[/url]

Аршином общим не измерить
У ней особенная стать
В Россию можно только верить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 15 Февраль 2011, 01:07
От скуки решил помаяться  :-[ - здесь  http://gurock.ucoz.ru/  буду выкладывать свои фотографии крепости.Кому будет интересно - заходите....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 15 Февраль 2011, 01:22
с начинанием!!!!!!!!!!!5+
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 15 Февраль 2011, 06:58
От скуки решил помаяться  :-[ - здесь  [url]http://gurock.ucoz.ru/ [/url] буду выкладывать свои фотографии крепости.Кому будет интересно - заходите....

Растешь, Gurock, растешь)))
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 15 Февраль 2011, 11:30
Гурок,это так тебя вдохновил просмотр оскароносного фильма "Социальная сеть"? ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 15 Февраль 2011, 11:37
Не смотрел...Просто скучно было,решил развеятся....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 15 Февраль 2011, 11:52
Не смотрел...Просто скучно было,решил развеятся....
А Социальную Сеть обязательно посмотри - очень хороший фильм...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 15 Февраль 2011, 19:22
Юра, привет! Я там у тебя зарегился. Юра, а зачем уже после входа по имени и паролю коды вводить?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 15 Февраль 2011, 19:58
Да это же стандартные настройки - я их пока всё никак отключить не могу. Мне итак там сегодня Александр помогал. Я бы сам до много ещё долго бы доходил.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 15 Февраль 2011, 20:17
Да это же стандартные настройки - я их пока всё никак отключить не могу. Мне итак там сегодня Александр помогал. Я бы сам до много ещё долго бы доходил.

Просто убийство для глаз - эти коды.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 15 Февраль 2011, 20:22
Просто убийство для глаз - эти коды.
Для сайтов и форумов на "Юкозе" это стандарт, вроде убрать нельзя. Хотя может у кого и получится ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Февраль 2011, 05:32
пинский иезуитский коллегиум
Понял!

Что интересно - почти один в один с Брестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу Пины, недалеко от оного, стоит дот..
Знаю, недалеко от Стыри, в нескольких метрах от дороги на Столин стоит дот - где-то км два от коллегиума...

На фото под сообщением - именно этот дот... а вспомните о Пинской флотилии.. за день до нападения....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 06:57
Да это же стандартные настройки - я их пока всё никак отключить не могу. Мне итак там сегодня Александр помогал. Я бы сам до много ещё долго бы доходил.

Просто убийство для глаз - эти коды.
Я согласен. Ребята кто понимает очень хорошо или на отлично в панелях админ с ХТМЛ кодами сообщите Гурку. Надо помочь. Там блин все на английском, я имею ввиду где ХТМЛ коды. Знал бы инглиш расправился бы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 16 Февраль 2011, 07:03
пинский иезуитский коллегиум
Понял!

Что интересно - почти один в один с Брестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу Пины, недалеко от оного, стоит дот..
Знаю, недалеко от Стыри, в нескольких метрах от дороги на Столин стоит дот - где-то км два от коллегиума...

На фото под сообщением - именно этот дот... а вспомните о Пинской флотилии.. за день до нападения....
Все верно, этот тот дот...о Пинской флотилии не в курсе(((...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 16 Февраль 2011, 10:06
Ребята кто понимает очень хорошо или на отлично в панелях админ с ХТМЛ кодами сообщите Гурку. Надо помочь. Там блин все на английском, я имею ввиду где ХТМЛ коды. Знал бы инглиш расправился бы.
Если кто разберется, скиньте пожалуйста сюда инструкцию "Как избавиться от кодов". У меня тоже сайт на Юкозе, и та же беда. Не смертельно, но жутко напрягает.
Если что-то надо перевести с англ. - скидывайте текст сюда или в личку
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 16 Февраль 2011, 18:13
Ефим.
И еще пара анегдотических случаев.
- Один немецкий агент шел по центру города и ему навстречу из-за угла вышел наш генерал. Шпион никак не думал повстречать здесь высокий военный чин и от неожиданности отдал честь... вскидыванием руки в немецком приветствии  Показает язык Рот на замке
- Нашего разведчика долго и тщательно готовили к заброске в тыл врага. Учли казалось бы все детали, знание языка, документы, и почее, но... прокололись на том, что перешел он линию фронта в наших сапогах советского офицера...

Не стал дополнять в ветке приказа.На подобии второй истории,тоже всё учли.За ним вели наблюдение и в одном кафе перед тем,как закурить сигарету,тот её начал пальцами разминать...кто помнит советские сигареты,поймет ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 16 Февраль 2011, 18:32
   Олег, по моему про сигарету есть в телефильме "Вариант Омега" с Далем в главной роли. Когда я слышу песню в его исполнении "Где он этот день?", комок в горле как после просмотра "Брестская крепость".
Кстати партнер по фильму - немецкий разведчик Шлоссер, прекрасный актер Игорь Васильев, не так давно умерший, играл и в фильме о крепости "Дочь командира".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 17 Февраль 2011, 12:41
а ссылка на этот фильм есть?ну я про "дочь команьдира"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 13:58
Вчера на форуме в какой то теме видел ссылку. а ты в гуле закажи смотреть Дочь командира онлайн или в ВКОНТАКТЕ. там чего только нет.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 14:03
Это точно, мне недавно скачали южковский еще фильм 80-х про любовные похождения Жико "Люби-люби, но теряй головы!" Давно хотел пересмотреть. В инете все есть кроме карточек некоторых наших военнопленных времен ВОВ...  :P :-X
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 17 Февраль 2011, 14:08
дядя САША СПАСИБО!БРАТЫ Я ТАК С ВАМИ И ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ ПК ИЗУЧУ РАНЬШЕ ЧЕМ ДУМАЛ 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 14:13
И ПК и БК и матчасть, всё надо!  :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 14:44
А по мне фильм "Дочь командира"  это такая мура.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 14:47
А по мне фильм "Дочь командира"  это такая мура.
Полегче - я в нём снимался....Первая роль в кино. ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 15:21
Я бы не сказл, что "мура", скорее очень слабая режиссерская работа. Снят словно для школьной, пионерской аудитории, типа для показа на классном уроке по патриотизму.
Не всегда удается попасть в точку. Иной фильм снят сильно, но если аудитория его не готова принять, то не прокатит...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 17 Февраль 2011, 15:24
Коломна, если есть торренты, то вот ссылка для скачивания:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1832881

Если нет - пиши, выложу на какой-ниубдь файлообменник.

Фильм именно что детский совсем. И неправдоподобно героический почти целиком.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 15:33
Gurock а где там играл
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 16:48
Gurock а где там играл

 В плен сдавались в массовке, мне пять-шесть лет было.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 16:57
А ну покаж карточку! >:(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 16:59
Угу - я сейчас себя сам там не найду.Хотя одноклассницу по подготовительному классу узнал.Ух и страшно было через дым идти....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 17:08
Я о каротчке военнопленного!  :P
Нам дату важно и вообще где пленили в районе ДНС или у ВФ???  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 17:28
Сдавались сначало возле арсенала.В Тереспольских воротах и танк в крепость въезжал.Хоть он и холостыми валил,но уши закладывало.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 17 Февраль 2011, 18:00
пришол с церкви намерзся.поставил за ваше браты и дедушки танкиста здоровье свечки.......подал записку с вашеми именами о здравии на литургию......так что теперича отмаз я не смог приехать по состоянию здоровья не прокатит!!!!!!!БОЖЕНЬКА НЕ ДОПУСТИТ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 17 Февраль 2011, 19:29
ПОСМОТРЕЛ ФИЛЬМ.НЕ ЗНАЮ МНЕ С ДОЧКОЙ ПОНРАВИЛСЯ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 18 Февраль 2011, 06:04
Ребята в СКАЙПе я rosichrusia найдите контакт и поболтаем когда.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 18 Февраль 2011, 12:38
Не знаю в какую тему воткнуть, подходящей не нашёл.

Я бы назвал статью "ПОДАРОК ГЕНЕРАЛУ"  ;D
Среди переданных в Брестскую крепость экспонатов обнаружен боевой снаряд
Специалисты мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" среди переданных музею экспонатов обнаружили боевой снаряд. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщили в отделе информации и общественных связей УВД Брестского облисполкома.
"Артиллерийский 76-миллиметровый снаряд времен Великой Отечественной войны, в котором был взрыватель, специалисты выявили среди боеприпасов и оружия, переданных музею обороны Брестской крепости гимназией №6 областного центра. В этот же день опасный экспонат был вывезен саперами воинской части на полигон и уничтожен.

Как сообщил директор МК "Брестская крепость-герой" Валерий Губаренко, гимназия №6 передала музею около 20 предметов оружия и вооружения времен ВОВ, которые являлись экспонатами школьного музея. Решение об их передаче было связано с тем, что большая часть этих предметов не имела экспозиционного вида, так как практически все они были найдены при раскопках и за годы, что находились в земле, покрылись ржавчиной.

По словам Валерия Губаренко, остальные поступившие из гимназического музея предметы в настоящее время исследуют техники мемориального комплекса. После того как они будут очищены, будет принято решение, какие из предметов пополнят экспозицию музея обороны, а какие попадут в фонды. В числе переданных предметов стволы винтовок, осколки снарядов и др."


Т.е. могло бахнуть и в школе, млин. Военрук там отсутствовал как вид, или оно где-нибудь в школьном подвале валялось и долгое время никто на "экспонаты" внимания не обращал  ???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 18 Февраль 2011, 13:01
Добрый день, форумчане!
У кого-нибудь есть скан книги Дж. Э. Кауфман «Фортификация Второй мировой войны 1939-1945. Европа. Крепости, доты, бункеры, блиндажи, линии обороны» на русском или «Fortress Europe: European Fortifications of World War II» на английском? В инете ссылки давно устарели. Заранее благодарен.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 18 Февраль 2011, 13:03
Извиняюсь народ,что не по теме,но на то она и флудилка!Неудержался просто от увиденного!Смотрите какой 5-й айфон.....фьючер  одним словом ;)
(http://i032.radikal.ru/1102/4c/a00f7a255dd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Февраль 2011, 18:32
    Ну и зачем он нужен?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 18 Февраль 2011, 18:50
понты до первого темного переулка или пьяной компании ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 18 Февраль 2011, 19:01
По статистике (взято с интернета) выведенных из строя мобильников,22% приходится на утопленные  :)
цитата... На втором месте по количеству поломок - "утопленники", их оказывается около 22%. Лидерство по уничтожению телефонов за туалетами. На втором месте - ванны....
Примерная стоимость этого айфона в районе 1000 долларов.Я не думаю,что это может себе позволить тот,кто пьяный ходит в подворотне.Это как дорогой аксессуар.Стильная штучка!
Можно долго рассуждать зачем он нужен!.....Речь не об этом!Меня радует,что создаются людьми такие вещи!Надеюсь,понимаете меня?
    Ну и зачем он нужен?
Это как ездить на Жигулях,смотреть на Мерседес последней модели и говорить,"Зачем он нужен?".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 18 Февраль 2011, 19:09
Егорыч , выдай знаменитое: Ларису Ивановну хачу....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 18 Февраль 2011, 19:09
    У нас Жига-раритет!
 Я на TOYOTA езжу. А зачем MERSEDES, нахрен нужен?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 18 Февраль 2011, 19:13
OLEG75 мы тебя понимаем.технологии как и мы не стоят на месте.просто это уже воспринимается спокойно. вспрмни :орехоколы:начала 90 вот когда восхищались.а сейчас все привыкли потомучто все посыпалось как из рога изобилий.не успел освоить одно,глядь уже другое!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 18 Февраль 2011, 22:17
АААААААААААААААА !!!!!!!!!!!!!!!!  ДИНАМО-МИНСК В ПЛОФФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 18 Февраль 2011, 22:24
МОЛОДЦАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 18 Февраль 2011, 22:48
МОЛОДЦАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ;D

ДЫК! ЁЁЁ!!! АВАНГАРД ОБЫГРАЛ ТОРПЕДО, ДИНАМО ВДУЛО САЛАВАТУ 3-1!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 18 Февраль 2011, 22:56
Взял на ночь настроение испортил! Я же родом из славного города Салавата!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 19 Февраль 2011, 00:09
Так у Салавата поражение тактическое (они уже и так вышли), а у Динамо - судьбоносное.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 11:10
Где-то во флудилке было что я пью.... Вчера с ДимДимычем пили чай в Цитадели....

ОхФигеть!!!
Наши в крепости сдают позиции…  Значится к вам таперича не через з-д «Кристалл», а через чаеразвесочную фабрику надо…
Пили то как, по японскому обычаю, узбекскому, аГлицкому аль по-купечески?
(http://i002.radikal.ru/1102/77/dd517bb194d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

А я попить с Ларисами Ивановнами хочу!

(http://s61.radikal.ru/i172/1102/44/a8e2a7a2000e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/27/a0d16b3282c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 19 Февраль 2011, 11:29
Ай да Efim aй да молодца.а вот Ларис Ивановн можно и по моложе
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 11:43
Эти тоже вроде далеко не Бальзаковского возраста, не старушки?..

Вобще это становиться интересным. Что если загадать, типа подхожу к воротам крепости и... Какая первая выйдет - та моей и будет! Как в сказках. А мужики, рискнем?
 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 19 Февраль 2011, 11:53
И начнётся:-бояре а мы к вам пришли,молодые а мы к вам пришли
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 19 Февраль 2011, 13:56
Что-то в этом есть... ;)
(http://s05.radikal.ru/i178/1102/d5/b29a2d69224d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 19 Февраль 2011, 13:57
ПЯТЬ баллов Олег!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 13:59
В таких случаях (по возможности) надо ссылки давать, кто автор сравнительного коллажа...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 19 Февраль 2011, 14:00
Я не автор!А,это нашел на livejournal,где постил это такой же "автор" как и я...К чему претензии?
http://vlevkov.livejournal.com/69618.html
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 19 Февраль 2011, 14:24
Надо же. здорово!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 15:12
МУЖИКИ, вопрос, - Что за здание на фоне которого сняты ваши симпатичные землячки "энное" время назад?  ;) ::)

А все-таки это Брест, там был какой то техникум, а теперь там отделение Белгос банка. Что то типа того...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 19 Февраль 2011, 17:57
Эх... Допиваю бутылку grant's'а... Пёсика сегодня своего усыпил, 16 лет. Ё, блин... хреново мне.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 18:03
Пережил тоже самое. Ронька у нас 10 лет прожил - от тибетской терьерши Виньки и дворянина Рыжика. Весь двор его любил. Ласковый был и добрый, но если надо было постоять, не боялся с водолазом сцепиться!
Игорь, неделю будет тяжко...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 19 Февраль 2011, 18:15
Igor   крепись.я тебя понимаю.у самого такая ситуация была.собака 17лет как член семьи была.а мне усыплять везти.......
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 19 Февраль 2011, 21:31
Спачмбо, мужикт. Пошел сапть
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 19 Февраль 2011, 22:29
Браты!прочитал обед в крепости.получается что в воронке лежат бойцы из церкви,и тех кого подобрали вокруг церкви и на площади у трёхарочных ворот .судя по тому что гансы обедали возле церкви.а они педанты,всё вокруг подчистили
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 23:02
По теории вероятности там могут покоится останки и политрука Синаева и даже Кижеватова. Если только не была заполнена и аналогичная воронка напротив 333сп...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Отставник от 19 Февраль 2011, 23:19
МУЖИКИ, вопрос, - Что за здание на фоне которого сняты ваши симпатичные землячки "энное" время назад?  ;) ::)

А все-таки это Брест, там был какой то техникум, а теперь там отделение Белгос банка. Что то типа того...

 Да Пинск это, ПИНСК! и никакой не Брест! Определились, ведь!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 19 Февраль 2011, 23:20
Да вот и я так думаю .что в воронку у 333сп :заполняли:от тереспольских ,9заставы,333сп.а судя по прочитанному:обед в крепости:они проходили гдето с середины августа
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Февраль 2011, 07:21
Есть фотография, в которой видно как немцы расстреляли возле церкви в небольшой ямке. Так что я бы не сказал что педанты. А вот то что в этих захоронениях могут быть известные герои обороны здесь согласен
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 20 Февраль 2011, 07:42
Есть фотография, в которой видно как немцы расстреляли возле церкви в небольшой ямке. Так что я бы не сказал что педанты. А вот то что в этих захоронениях могут быть известные герои обороны здесь согласен

... НЕТУ  :P

Это фото , где группа немцев стоит около ступенек Церкви и смотрит в одну точку ? Так что они делали перед этим - бааааальшой вопрос ... ну да , раз немцы - то кого-то точно расстреливали ... А факты ? Осталось приплести сюда Тырмос с Верховским с их расстрелянными в БК 29 июня 1941 года 5000 евреев ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 08:20
Вот иньтересно.ади с бени приезжали в августе в крепость.ходили по ней.заходили в клуб.на фото там чистота.а как же рассказ о том как осенью чистили крепость и из клуба извлекали трупы наших бойцов которые в начале августа зашли в клуб и дали бой
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Февраль 2011, 08:41
Это стояла расстрельная команда. Пистоли держали как палачи. Смотрели в яму не на земельку. И потом все комендантские команды были в касках. Так что это был расстрел. Уверен на все 100
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 20 Февраль 2011, 09:53
     Александр64, не стоит столь категорично. Вы уверено на 100, отлично, но это Ваше мнение. Эту фотку уже обсуждали, никакая это не комендантская команда, а скорее всего одно из боевых подразделений зачищавших цитадель. А каски в боевых условиях носили все военнослужащие вермахта, люфтваффе и кригсмарине.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 20 Февраль 2011, 10:26
Andrey70  - Было фото, говорили не крепость, когда солдаты копали себе могилу. Пусть не крепость. Но посмотрите там на фото есть комендантский взвод одетые по полной программе и те кто стоят просто, как наблюдатели, в майках, да кто в чем. Поверь в случае с крепостью расстрельная команда.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Февраль 2011, 10:31
Кажется, я определил страничку где скачал это фото. Осталось задать вопрос автору и сУмления мои разрешаться.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 20 Февраль 2011, 10:39
Александр64 , у Вас большой опыт УЧАСТИЯ В РАССТРЕЛАХ ? ? ?  :o :o :o

... Спорить не буду , только книгу не пишите ... а в качестве личного мнения форумчанина вполне сойдёт  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 11:19
Браты!не надо упрёков.была растрельная команда,не была.важно то чтобы ребят подняли.и тогда по возможности может и узнаем кто есть кто.и вот тогда после этого можно и спорить.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 20 Февраль 2011, 11:28
Вот иньтересно.ади с бени приезжали в августе в крепость.ходили по ней.заходили в клуб.на фото там чистота.а как же рассказ о том как осенью чистили крепость и из клуба извлекали трупы наших бойцов которые в начале августа зашли в клуб и дали бой
Я бы на твоем месте не торопился писать такое...и если внимательно читать эту тему,то стало бы понятно,что после войны в подвале церкви было обнаружено большое кол-во останков наших бойцов,все они похоронены в Некрополе мемориала...
...и откуда это???про бой в августе?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 11:53
С.С.Смирнов книга Брестская Крепость 1965год.OLEG75 буду дома в среду напишу подробней.а то книга Б.К сына Смирнова сжата и там нет многово.да и фото в основном из фильма.а гансы наших не только в воронку но и в подвал ныкали
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Февраль 2011, 14:55
Народ! Смотрел тут ТВ.. и рекламу фильма показали.... к своему стыду ни разу его не смотрел.. "Битва за Москву" называется... и в рекламе пара сценок.. очень похожих на БК на заднем плане... кто знает - есть там что-то с ней связанное?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 15:22
Дим!Юрий Озеров. Фильм в нескольких частях.есть моменты и Б.К  . Для фильма стали искать танки времён войны а с ними в 80х была проблема.пришлось в Челябенске на заводе заказывать несколько тигров   пантер  и прочие.первые две серии называется     ВТОРЖЕНИЕ   И БИТВА ЗА МОСКВУ
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 20 Февраль 2011, 18:22
В Битве за Москву нет штурма Берлина
Ну, Андрей явно имел в виду весь цикл в целом:
"Битва за Москву", "Сталинград", "Освобождение".
И вот в последем цикле как раз два фильма посвящённых Берлину.

А мне как раз "Битва за Москву" нравится больше.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 19:44
Andrey70   по поводу танков я вычитал гдето в инте  когда искал инфу о фильме.по поводу боя в августе в клубе С.С.Смирнов написал со слов очивидца.а рассказ :КРЕСТ: не с пустого места.  я новичок на этом форуме и в этом деле.и для меня много инфы которую надо переварить
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 20 Февраль 2011, 21:35
Andrey70   по поводу танков я вычитал гдето в инте  когда искал инфу о фильме.по поводу боя в августе в клубе С.С.Смирнов написал со слов очивидца.а рассказ :КРЕСТ: не с пустого места.  я новичок на этом форуме и в этом деле.и для меня много инфы которую надо переварить

В рассказе Крест имеется в виду Сомма S35. Есть фоты - у них крест на лобовой был
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 21:42
Igor  танки для фильма Озерова.   а рассказ  КРЕСТ из того сайта откуда рассказ ТЕТРАДЬ .
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 20 Февраль 2011, 22:06
Igor  танки для фильма Озерова.   а рассказ  КРЕСТ из того сайта откуда рассказ ТЕТРАДЬ .

Ну, я знаю, я его писал  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 20 Февраль 2011, 22:10
Попытки издать в планах есть? Скажем в редакцию какого-нибудь журнала. Все-таки год этому содействует...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Olga Rozhnikova от 20 Февраль 2011, 22:51
Попытки издать в планах есть? Скажем в редакцию какого-нибудь журнала. Все-таки год этому содействует...
Поддерживаю. Такое обязательно НАДО печатать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 21 Февраль 2011, 01:33
Четко вписалось бы в тему захоронений
Игорь Растеряев - Георгиевская ленточка
http://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc&feature=player_embedded
Альбом исполнителя - http://ifolder.ru/21736722
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 21 Февраль 2011, 02:32
Igor  преклоняю пред тобой голову за написанное.жена с дочкой читали и глаза были на мокром месте.а это уже хоть чтото стоит.спасибо огромное!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 21 Февраль 2011, 10:25
Igor  преклоняю пред тобой голову за написанное.жена с дочкой читали и глаза были на мокром месте.а это уже хоть чтото стоит.спасибо огромное!

Тебе спасибо. А также жене и дочери. Издать? А где?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 21 Февраль 2011, 10:49
Мини типографии,или рекламные агентства у них тоже есть оборудование.ну а форум я думаю хоть сколько но сможет скинется.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 21 Февраль 2011, 13:41
Предлагаю собрать список издательств. Для начала. Буду благодарен за помощь. Тем более, переделанная Трилогия тянет эдак на 260000 знаков.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2011, 13:44
Предлагаю собрать список издательств. Для начала. Буду благодарен за помощь. Тем более, переделанная Трилогия тянет эдак на 260000 знаков.

http://www.academpress.net/adv/index.php
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 21 Февраль 2011, 21:08
Предлагаю собрать список издательств. Для начала. Буду благодарен за помощь. Тем более, переделанная Трилогия тянет эдак на 260000 знаков.

[url]http://www.academpress.net/adv/index.php[/url]


Юра, ты шутишь?! Они, мне чего-то кажется, фэнтэзи - даже патриотическую - не издают. Хотя, попробую позвонить. Спасибо за ссылку, Юрий.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2011, 21:43
Из всех что я когда-то...ну неважно - они самые заинтересованные были и на фоне остальных - от реализации оставалось автору поболе....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 21 Февраль 2011, 22:06
Из всех что я когда-то...ну неважно - они самые заинтересованные были и на фоне остальных - от реализации оставалось автору поболе....

Ну что ж, надеюсь, ты не за рулем все время?  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2011, 22:08
Книжка с автографом и я могу на пару дней забыть с какой стороны садятся за руль! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 21 Февраль 2011, 22:25
 
Книжка с автографом и я могу на пару дней забыть с какой стороны садятся за руль! ;D

 ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 23 Февраль 2011, 04:14
ДУЮТ ВЕТРЫ В ФЕВРАЛЕ     В ТРУБАХ ВОЮТ ЗВОНКО     В ПОЛЕ МЧИТСЯ ПО ЗЕМЛЕ  ЛЁГКАЯ ПОЗЁМКА               НАД КРЕМЛЁВСКОЮ СТЕНОЙ  САМОЛЁТОВ ЗВЕНЬЯ  СЛАВА АРМИИ РОДНОЙ В ДЕНЬ ЕЁ РОЖДЕНИЯ                       БРАТЬЯ СЛОВЯНЕ!!!С ДНЁМ СОВЕЦКОЙ АРМИИ И ВОЕННО МОРСКОГО ФЛОТА!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 23 Февраль 2011, 05:24
Всех поздравляю с Праздником!
Удачи нам всем, мужчины!
И помянем тех кого уже нет с нами.

(http://i045.radikal.ru/1102/76/c76d98e03b05.gif)

И послушаем этот клип
http://www.youtube.com/embed/qAqhriCSkFA


Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 23 Февраль 2011, 06:32
"-и если пить за дам в слезах,
иль пить за тех,кто-в сапогах,
то я всегда-второе выбираю!!!"

С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ НАС,ЖИВЫХ!!!!
И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА-
ТЕМ,КОГО НЕТ БОЛЬШЕ!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 23 Февраль 2011, 09:05
С Днем Защитника ОТЕЧЕСТВА вас, КАМРАДЫ!!!! Светлого неба над головой
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 23 Февраль 2011, 09:48
Как ЗАЩИТНИКАМ желаю:- Танк,похожий на-сузуки      С борт-компьютером и люком   Сухпаёк с икрою чёрной  И шинель,,Версачи,,-скромный, И землянку на Майами        Фронтовых 100грамм с друзьями  Ласку боевой подружки   И чтоб никакой войнушки.  С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ МУЖЧИНЫ!!!     жена Коlomna2011
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 23 Февраль 2011, 10:11
Как ЗАЩИТНИКАМ желаю:- Танк,похожий на-сузуки      С борт-компьютером и люком   Сухпаёк с икрою чёрной  И шинель,,Версачи,,-скромный, И землянку на Майами        Фронтовых 100грамм с друзьями  Ласку боевой подружки   И чтоб никакой войнушки.  С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ МУЖЧИНЫ!!!     жена Коlomna2011

Спасибо! Камрада Коlomna2011 с праздником и настоящей боевой подругой  :)

Мужики, с праздником!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 23 Февраль 2011, 10:24
Всем спасибо!И с праздником мужики!!!!!!!!
(http://s56.radikal.ru/i154/1102/7c/77a7e7ef4b4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 23 Февраль 2011, 11:04
Пока у Русского солдат
Есть спички,пиво,самогон -
Сосите йух солдаты НАТО!
Дрожи от страха Пентагон!

(http://s015.radikal.ru/i330/1102/0d/9962ac63a3bf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Всех кто был в сапогах,всех кто сейчас в сапогах с Праздником!
 И вечная слава павшим......

(http://s008.radikal.ru/i303/1102/10/d3318fdfcb2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Февраль 2011, 11:12
С  ПРАЗДНИКОМ, МУЖИКИ!!!
Всех благ, свершения задуманного и армейского здоровья!
(http://i037.radikal.ru/1102/20/bc6a1a880a6c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 23 Февраль 2011, 11:18
Улыбнуло! ;D

(http://i006.radikal.ru/1102/77/8d034c425859.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 11:47
Присоединяюсь с поздравлениям!
Всех с 23 февраля! :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 23 Февраль 2011, 12:44
Всех с Днем Советской Армии и Военно-Морского флота!
С Днем защитника Отечества!
С Днем победы Красной Армии над кайзеровскими войсками в 1918 году!

Вечная память павшим за Родину.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: greg от 23 Февраль 2011, 13:35
Мужчины,поздравляю всех кто служил в Беларуси,России,Советском Союзе!
          Кто не был солдатом тому не понять,
          Как хочется кушать, е[пи-и-ип]ться и спать!
И вообще,всех-всех с Праздником!
(http://i047.radikal.ru/1102/17/e8d3efca0e26.gif) (http://www.radikal.ru)
А это можно предоставить своим женам и подругам в качестве увольнительной на сегодня :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 23 Февраль 2011, 13:39
А это можно предоставить своим женам и подругам в качестве увольнительной на сегодня
Женам и подругам надо напомнить,что есть такая народная мудрость.Что в День защитника посеешь,то 8-го марта и пожнёшь! ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: greg от 23 Февраль 2011, 13:52
Что в День защитника посеешь,то 8-го марта и пожнёшь!
Эт точно! А шоб знали...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 23 Февраль 2011, 16:00
А я ваще сейчас пойду и пылесос себе куплю в подарок  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 23 Февраль 2011, 16:15
А,на 8-е марта,подруге дрель? ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 23 Февраль 2011, 16:25
А,на 8-е марта,подруге дрель? ;D

Ага  :D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 23 Февраль 2011, 16:39
С праздником, мужчины!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраль 2011, 18:14
Всех служивщих и защищавших, а в особенности тех, кто и сейчас там, с настоящим праздником!
С Днем защитника Отечества!!
Ура!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 23 Февраль 2011, 18:16
Ура!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: SergS от 23 Февраль 2011, 20:47
Всех с праздником!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 23 Февраль 2011, 20:54
Еще раз всех с праздником! ДМБ-85. Учитесь, дети  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 23 Февраль 2011, 22:41
Мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь.
Разбередил, ты мне душу, Игорёк… Как молоды мы были, как здорово служили!
(http://s002.radikal.ru/i200/1102/d8/b4f02295b422.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1102/76/0cbb6f56464a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 23 Февраль 2011, 22:46
с Днем Советской Армии и Военно-Морского флота!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 24 Февраль 2011, 00:08
24 ФЕВРАЛЯ! ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ДЕНЬ БОРЬБЫ С ПОСЛЕДСТВИЯМИ ПРАЗДНОВАНИЯ 2ЗФЕВРАЛЯ!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 24 Февраль 2011, 03:34
24 ФЕВРАЛЯ! ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ДЕНЬ БОРЬБЫ С ПОСЛЕДСТВИЯМИ ПРАЗДНОВАНИЯ 2ЗФЕВРАЛЯ!!!
Я так понял, что уже можно начинать бороться с последствиями? :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 24 Февраль 2011, 03:52
 Брестского...разливного...!!!!

(http://s42.radikal.ru/i097/1102/6f/e1267140eda0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 24 Февраль 2011, 08:43
OLEG75  5балов за картинку
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 24 Февраль 2011, 16:38
Чего-то народ притих. Ужрались вчера, что ли?  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 24 Февраль 2011, 17:04
Обратите внимание на время постов моего и Олега  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 24 Февраль 2011, 17:38
Igor подожди!сейчас к восьми вечера подтянутся..............Юрок на отсутствие пива жаловался
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 24 Февраль 2011, 18:14
Чего-то народ притих. Ужрались вчера, что ли?  ;D
Кроме прочего, настораживает отсутствие в этой поздравительной теме Десантур Диггеровича?...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 24 Февраль 2011, 22:02
Слабаки! Ё!  ;D Мы щас с зятем 0.7 вискаря за день рождения Ильи Евгеньича, моего внука, засадили  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 24 Февраль 2011, 22:29
А матрасы - козлы  мелкие !!! ДИНАМО МИНСК !!!!!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Отставник от 24 Февраль 2011, 23:28
Вышел из комы ночью там, где храм на крови без крова,

Капельницы - в клочья, жить начинаю снова.
(Ю.Ю.Шевчук)

Э... Коллеги, А какой нынче день? Закончился-ли праздник, и можно уже заниматься милитаризмом?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 25 Февраль 2011, 06:40
Igor  какие крепкие у нас браты!пока работает,,Кристал,, и ,,БелБрестАлко,,  нато живёт спокойно но в страхе.а вот когда коньчится вот тогда.............полная ж....а!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 25 Февраль 2011, 06:59
Доборое утро!
- Igor, поздравляем с Днем рождения внука! Желаем ему расти крепким, умным и талантливым как дедушка! 

- Товарищ "Прапорщик111", на Ваш запрос в штаб Округа сообщаем, что на момент захода в Инет и на форум было 24 число, сейчас утро 25 февраля - пятница! А что в пятницу делают знающие люди? Вот именно, так что можно продолжать!
А милитаризмом нехай занимается Китай - это у них неплохо получается и в количественном и качественом плане в отличии от Российской армии которая все реформируется и реформируется...

- Kolomna2011, "полная ж...а" - это лица части наших форумчан в зеркале по утрам в эти праздничные дни??? Представляю, сам такой был! (смайлик)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 25 Февраль 2011, 07:12
Егорыч спасибо что напомнил!просто я в таком состоянии не смотрелся в зеркало с 1996года.      Igor присоединяюсь к поздравлениям Егорыча.пусть внук будет здоров, и чистого неба над головой!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Февраль 2011, 17:25
Слабаки! Ё!  ;D Мы щас с зятем 0.7 вискаря за день рождения Ильи Евгеньича, моего внука, засадили  ;D
Ура! С прибавлением внуков! Дедушка! ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Февраль 2011, 18:22
Я точно знаю, что такое одиночество:
это когда 24 февраля видишь мужика, который покупает себе дезодорант и пену для бритья.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 25 Февраль 2011, 18:34
Или в тундре дарит оленя снеговику на 8марта
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 25 Февраль 2011, 18:44
      Кстати говоря, не самый худший вариант!
  А вообще, плавно рули на выход из пикирования (штопора), потянули....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 25 Февраль 2011, 22:01
Просто убило - от ХА-ха живот болит:

меняю 3 пены для бритья (2001, 2003, 2006 гг), 2 лосьона после бритья
(2002, 2004 гг), 4 антиперспиранта (2005, 2007, 2008, 2009гг) жилетт
на 1 качественный МИНЕТ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 25 Февраль 2011, 22:24
Юрий открыл новую тему?или ветку?иньтим на флудилке
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 25 Февраль 2011, 22:44
Юрий открыл новую тему?или ветку?иньтим на флудилке

Вопрос требует тщательного изучения с практическими занятиями и выездом на местность. Является ли интим на форумах разрешенным явлением? Даже и в качестве флуда и злостного (но ведь же ж приятного!) оффтопа  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 25 Февраль 2011, 23:28
Причём с тщательной проверкой и принятием сердечных капель от нервов(можно и всевозможных настоек)причём старшее поколение учит нас молодых ;D :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 03:41
    Ни хрена себе как (чем) народ в Бресте опохмеляется после празднования 23 февраля?! Историко-краеведческими изысками, да какие логичные, трезвые мысли! Минск славится своими музыкантами, Беловежская пусча - зубрами, а в Бресте, вон какие литературные зубры обитают! Потрясающие Трилогии пишут, не боятся критические перья вонзать в некоторые места всяким "резунам" и своим землякам писателям-компиляторам. Смотри, Ростал, будь осторожней с новой книгой, в Бресте промашек не простят. Форумчанской экспертизы не миновать. Ей, Богу отрадно, что вокруг форума такие люди сплачиваются и в Бресте такие неравнодушные к истории люди проживают.      
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 26 Февраль 2011, 08:04
Уууууу.....докатились! ;D
Ннндааа...и суббота подкралась как-то некстати,
прям таки провоцируя продолжение.. ;D ;D
Игорь,самое главное-с пополнением!!!!
Пусть растёт под мирным небом,будет всегда здоров,любящ и любим!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Макс Безенин от 26 Февраль 2011, 08:31
Добрый день всем!

Ай как написано!
Поддерживаю в каждом слове. Всегда эти вопросы всем задавал, о 39 годе. Там еще до кучи масса вопросов. У Бешанова.
Например потери в 40 %, а после даны в абсолютной цифре. Посчитайте если кому не лень.
Пара фотографий с польскими военнопленными где их немцы зачем то гонят к Северным воротам (хотят передать РККА что ли?) или где они хоронят лошадей всегда высталяют в доказательство героичности обороны. Только вот не убеждают они и не доказывают ничего...
 
С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Rostal от 26 Февраль 2011, 10:17
да, хорошо Игорь написал.
рапорт Сосабовского - действ единственное упоминание о "феномене Радзишевского". Честно говоря, я этого не знал делая ШБК, иначе вряд ли вставил бы. Легенда, явно.
   Вообще же по 39 году не хватает книги сделанной по немецким докам:)
   По польским источникам они там кучу танков подбили и проч, вообще интересно что немцы об этом пишут.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 10:44
Спасибо, Ростал!
Действительно эта тема еще ждет своего исследователя. До сих пор неизвестны многие страницы этого освободительного похода.
Это тоже были боевые действия с большими потерями.
Снимки из немецких источников:
Памятник воину РККА, Галиция, 17.10.39г.
Русский постовой, Синавер (?), 12.10.39г.
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/8e/75a10eb7a689.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/f9/8ebb88d94fef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 26 Февраль 2011, 11:08
Rostal Вообще же по 39 году не хватает книги сделанной по немецким докам:)
Поддерживаю!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: 123иап от 26 Февраль 2011, 17:05
Замечательное эссе. Спасибо, Игорь! Вас бы да на телевидение и радио, для просвещения зомбированных.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 26 Февраль 2011, 17:17
Некоторых уже не исправиш.возьми к примеру Польшу и Прибалтику.сколько жизней положили за освобождение от коричневой чумы.а теперь захватчики и окупанты
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 26 Февраль 2011, 17:40
Насчет "зомбированных". Поклонников "астронавта-писателя"  Мухина в рунете ныне абсолютное и подавляющее большинство, воспользуйтесь ссылками из любого поисковика для статистики. Разоблачать и клеймить "предателей" вроде Бешанова, да это же такое милое и приятное дело. Вот, к примеру, небезызвестный Гоблин положил рецензию на фильм "Брестская крепость" в своем "тупичке", срубил личного авторитета на много страниц в форуме, а потом спокойно продолжил рекламировать модные голливудские комедии и всякое прочее (чем, собственно, и промышляет всю жизнь). Я полагаю, если люди действительно патриотично настроены в отношении РФ, негоже им этим заниматься - то есть брести в толпе пленных под флагами шовинизма, возлелеянного теперешней российской властью. Величие страны и народа совершенно в другом.
1939-й. Игорь "Игнатович" изложил вопросы, которые задавали уже многие и которые на самом деле требуют если не простых и ясных ответов (это вряд ли возможно), то как минимум исследований, вплоть до натурных демонстраций, т.е. вечернего перехода определенной группы вооруженных людей (о батальоне, конечно, и речи нет, с В. Радзишевским, если верить капралу Самосюку, находилось не так много людей) - перехода из района Восточного вала в направлении старого форта им. Сикорского ("Граф Берг").
Интересно также присовокупить немецкие документы, о чем выше уже сказал Ростислав Алиев.
Кстати, военный дневник 19-го армейского ( а не танкового! - как ошибочно пишут в интернете) корпуса под командованием Г. Гудериана сохранился почти целиком и находится в Александрийском военном архиве США.
Отдельная книга про оборону 1939 - о, мечтать не вредно. В Польше вряд ли найдутся спонсоры, у них в кампании 1939-го есть места и события гораздо более выразительные с точки зрения военной истории, там тоже еще не все сказано... У нас? У нас не могут поставить хоть какой-то памятный знак об обороне 1939 года, о чем уже справедливо написали многие форумчане, начиная с Д. Бородаченкова, - лично я воспринимаю это тоже крайне негативно и даже больше - как полнейший позор.
История требует уважения, невзирая на пристрастия некоторых теперешних чиновников.
Так что будем ждать лучших времен... Хотя жизнь иногда преподносит всякие сюрпризы. Поэтому, если появятся предпосылки для толковой работы по 1939-у году - грех будет таковыми не воспользоваться. Я бы лично это сделал - и большим удовольствием.
ИМХО, конечно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 26 Февраль 2011, 18:53
Добавлю только, что в 2004 году встречался с Й. Герешем, автором книги "Непобежденная крепость" - разговаривали долго и предметно. Уже тогда Й. Гереш жаловался на то, что едва сумел издать свое произведение в РП. Он даже доплачивал из кармана за собственную книжку (без всяких изысков, толстая брошюра в клеевом переплете). И это - не взирая на то, что автор - мягко, говоря, апологет "польской воинской доблести".
А З. Попель - светлейшая память человеку! -  так и не смог найти спонсоров для издания своей рукописи под названием "Непокоренная крепость". Умер доктор Попель пару лет назад. Как одинокий и честный солдат, и как влюбленный в Брест человек, как истинный патриот Польши и не менее истинный друг Беларуси и России - он-то всегда помнил, кто очистил его страну от гитлеровцев.
Это так, для информирования участников сайта. Извиняюсь за рефлексии и ненужную лирику.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 20:38
     Перечитал несколько раз реакцию «Сэма43»,
Видно, по всему, что человека задел наш форумчанский треп.
     Терзает меня несколько дней температура, и потому, к сожалению, ясность мысли недостаточная, но все же хочу отреагировать.  
     Абсолютно не факт, что «разоблачение и клеймение» т.е. критика - это дело милое и приятное. Не уверен, что от этого получают удовольствие тот же Игорь или Юрий. Куда приятнее восхищаться интересными и содержательными книгами или другой удачной продукцией. Если люди с чем-то не согласны, что-то их раздражает вот тогда и появляется критика. Это право любого человека высказывать свое неудовольствие или замечание. Конечно, есть категория критиканов и пиарщиков, получающих действительно удовольствие от своего зубоскальства на форумах, но мы сейчас не о них.
    Не знаю к счастью или нет, но я не знаю, кто такой Мухин и не читаю Гоблина.
    Кстати, впервые прочитал о патриотическом настрое к РФ.
    Я как человек русский всегда любил Россию, а не понятие –  Российская Федерация. Для меня и большинства россиян – это понятие скорее абстрактно. Тот же, Дима Бородаченков мне признавался в любви к своей Родине именно как России, а не РФ…  
    «Сэм43», про «пленных под флагом российского шовинизма» – это сильно! В детстве по «Голосу Америки» или «Радио Би-Би-Си» что-то подобное слышал... Только вот интересно, а при какой власти в нашей стране какой бы она реинкарнацию не претерпевала окружающий мир считал – Россию, СССР или РФ, белой и пушистой, т.е всем она нравилась и всех во всем устраивала?  А это как раз реакция на истинное Величие страны и народа, былое величие к сожалению…
    По отношению трудностей в издании книг таковое было всегда. Даже великий Пушкин не всегда мог себе это позволить. Да, к тому же эта тема 39 года, положа руку на сердце, интересна десятку человек здесь на форуме, еще сотне, другой, ну нескольким тысячам в Инете…
    Опять же пародокс. Сейчас в книжный магазин в Москве зайти страшно от свастики и молний «эс-эс» в глазах рябит в отделах про войну. Каких только книг о Вермахте, Гитлере и Второй Мировой тут нет! На издания этих глянцевых тиражей кто-то деньги находит.  
    Да уж, в веселое мы времечко живем. Но успокаивает, что есть Интернет и свободное излияние мыслей, и общение на интересные темы с интересными же людьми.
    Все! Пошел аспирин глотать…
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 26 Февраль 2011, 20:52
Егорыч молодца!ты выразил всё точно.я бы написал спутанно и мение понятливое блогодаря молодости и ,,зелёности,, в вопросах связанных с Б.К .вот что значит мудрость.   Егорыч лечись не болей.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 26 Февраль 2011, 20:57
Уважаемый Ефим!
Желаю, во-первых, быстрейшего выздоровления.
Во-вторых, вы правы - меня зацепило. Мне не хотелось бы здесь иметь еще один вариант сайта Алены Дружининой, где все распрекрасно и героически, где все великомученики и патриоты, а мужество и святость просто струятся из всех щелей, простите, из всех рассказов-стихов-песен.
Кстати, земляк оттуда, т.е. от Алены, регулярно наведывает Брест, пробивает в горисполкоме идею назвать какую-то брестскую улицу "Вайнахкской".
Я совсем не шучу.
Теперь о симпатиях к России. Да, есть такое дело и я даже не скрываю, что люблю россиян и симпатизирую им. Именно поэтому считаю стаи нонешних "патриотов", соловьями заливающихся на всяких ресурсах, - реальными идиотами и врагами русского народа, убаюкивателями-"оправдателями", обслуживающими (за деньги или по недомыслию) теперешний режим, которому, собственно, наплевать решительно на все в пределах срока исчерпаемости российских природных ресурсов.
ИМХО.
Более в дискуссии на эту тему не вступаю, извините.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 22:21
Уважаемый Александр Михайлович. К Вам вопрос. Почему для Вас якобы оборона не выполнившего приказ капитана Радзишевскогго ("Состав командиров батальонов...") является непреложным фактом? У Ю.И.Мухина, кстати, есть в изложении намного более логики и ФАКТОВ, нежели в компиляциях и ПЛАГИАТЕ Бешанова.

В Вашем эмоциаональном посте,кстати, ФАКТОВ нет. Увы. Есть только желание обгадить все советское. Будем продолжать?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 22:26
И еще в тему. Рассказ о последнем защитнике БК считается легендой. Почему рассказ капрала Самосюка считается некотрыми "историками" непреложной истиной?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 22:45
Игорь, автор, уже отмежевался от дискуссий, так что возможно ответ будет, но в другой теме.  
А я все-таки от себя добавлю на затронутые темы.

  Да, не получится здесь никакого подобия елейного сайта. Достаточно самостоятельно мыслящие и взрослые люди в основе своей. Страются до всего сами докапываться и вникать в суть. Здесь не только период 41 года обсуждают и исследуют, но весь период крепости и все что с этим связано. Так я что Ваши опасения напрасны. Но поскольку все живут не вне пространства и времени то и мнения у всех серьезные и не всегда приятные для других. Тем сайт и привлекает, что он не статичен, а развивается своим я бы даже сказал особенным путем!
   Насчет улиц и вайнахов - это конечно тема щекотливая и далеко не шутливая. Были призывники с Кавказа - да были! Но среди них были опять же представители разой национальности. Провести бы по-настоящему беспристрастное исследование кто действительно был в крепости, а кто за ее пределами.  Да слишком мало фактов и очень сложно это сделать по понятным причинам. По большей части опять же все попали в плен. Чего уж там спешить в коллективное название улицы?
Кстати, чтобы не продожать дискуссии и поскольку ТЕМА о "полезных ссылках и литературе" хочу поместить выдержку из "Руководства для бойца РККА" - которое естественно должны были читать и знать все красноармейцы в крепости.  
Это, думаю полезно перечитать и нам всем, чтобы еще ближе понять то время. Ту атмосферу в которой служили те молодые люди всех национальностей перед которыми вскоре встал вопрос жизни и смерти, выполнения воинского долга или его не выполнения. Это как раз факт того как реальность всегда оказывается сильней заученных фраз и принятых на себя обязательств.
Спасибо за пожелание здоровья!

С уважением,
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 22:47
Это познавательно и интересно почитать

УПРАВЛЕНИЕ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ КРАСНОЙ АРМИИ

РУКОВОДСТВО для БОЙЦА ПЕХОТЫ
Глава 2
________________________________________

ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ КРАСНОАРМЕЙЦА

8. КРАСНЫЙ БОЕЦ В ПЛЕН НЕ СДАЕТСЯ

        В годы гражданской войны Ленин говорил:

"Для тех, кто отправляется на фронт, как представители рабочих и крестьян, выбора быть не может. Их лозунг должен быть - смерть или победа".

 Трусость и паника, бегство с поля боя, добровольная сдача в плен - это предательство, нарушение военной присяги и измена Родине.
 Красный воин всегда готов вести бой в полном окружении. Умело используя свое оружие, применяя военную хитрость, каждый боец имеет возможность пробиться из окружения.

"Долг каждого бойца и отделения в целом говорит Боевой устав пехоты, -
упорно, не считаясь с потерями защищать свою позицию до отражения противника или же мужественно отдать свою жизнь за Родину..."

 Все знают, как погиб легендарный герой Чапаев. Его верный друг Петр Исаев принимал все меры, чтобы спасти начдива. Исаев остался на берегу и сдерживал натиск белых, давая возможность Чапаеву переплыть реку. Защищая своего командира, отважный Исаев погиб сам, но не сдался врагу.
 Так поступил мужественный боец Петр Исаев - боевой соратник и верный друг легендарного героя Василия Ивановича Чапаева.
  Никакие угрозы и насилия врагов не могут заставить мужественного бойца разгласить военную тайну, сообщить сведения о Красной Армии.
  В бою с японско-маньчжурскими бандитами в 1936 году был ранен боец - пограничник Василий Баранов. Обессиленный, истекая кровью, он продолжал защищать Родину до тех пор , пока не упал без сознания. Японско-маньчжурские бандиты захватили его и унесли. На всех допросах он вел себя, как испытанный сан великой Родины. Василий Баранов не отвечал на вопросы японских офицеров. Его старались подкупить, обещали свободу, деньги, но он ответил: "Родиной не торгую". Его пытали, но ни одно слово не вырвалось из уст Василия Баранова. Через несколько дней Баранов умер от пыток и истощения.
 Так достойно вел себя сын советского народа, герой-пограничник товарищ Баранов. Воля бойца Красной Армии не была сломлена.
 В боях с белофиннами связист-комсомолец Виктор Зеленцов выполнял боевой приказ командира. В исключительно трудных условиях он восстанавливал связь с наблюдательным пунктом. В ночной темноте он заметил приближающихся с разных сторон белофиннов. Зеленцов залег и открыл по врагам огонь. Силы были неравны. Патроны у Зеленцова израсходованы. Ранения в грудь и в руку ослабляют его силу. Свыше 40 белобандитов окружают героя. Но навстречу им летят две гранаты. Раздается оглушительный взрыв. Половина белофиннов, сраженная гранатами падает. Виктор Зеленцов, истекая кровью валится на снег.
 Что было дальше? Об этом рассказал пленный финский солдат Поппуло С.
 " Я был свидетелем, - говорит Поппуло С., - геройской смерти вашего воина. Его волокли по снегу к штабу. Били, хотя он был сильно ранен. Несмотря на протесты солдат, по приказу офицера его продолжали тащить. Страшно рассказывать как с ним поступили в штабе. Его привели в сознание и сразу начали допрос: "Где находятся советские войска? Где аэродромы? Как называются дивизии? Фамилии командиров и комиссаров?"
  Боец упорно молчал. Ему предлагали вино, обещали свободу, истязали, но связист продолжал молчать.
  Ни слова не вырвали палачи у вашего бойца. Собравшись с силами он сказал: " За меня вам, пьяным картежникам, ответят мои друзья - мой 183 миллионный народ".
  Почти сразу же у нашего штаба начали рваться советские снаряды. В штабе паника. Войска получают приказ к отступлению. В спешке вашего бойца выводят во двор. Недалеко от штаба его привязали к березе, облили бензином и снова потребовали ответа. Но вместо ответа он только провозгласил: "Да здравствует коммунизм!"
 И его сожгли. Я никогда в жизни не представлял себе такой необыкновенной смерти, такого мужества. В это утро с пятью моими товарищами я перешел к вам".
 Большевики сильнее смерти. Герои не умирают, а живут в народе вечно.
 Смерть на посту при защите Родины - не гибель, а бессмертие!
 Но не исключена возможность, что боец Красной Армии раненый или потерявший сознание и не подобранный своими, может быть взят в плен.
 Боец Красной Армии ведет себя в плену храбро и мужественно.
 Красный боец всегда стремится убежать из плена, запомнить, где был, какие видел части противника, их вооружение, что слышал об армии противника. Эти сведения могут оказаться важными для наших частей, принести пользу Родине.
 Враг будет пытаться добыть сведения не только путем угроз и насилия. Он будет организовывать подслушивание разговоров пленных, подсылать в их среду провокаторов под видом пленных, будет подслушивать разговоры специальными аппаратами.
 Поэтому, находясь в плену, ни с кем не веди разговора о Красной Армии, о названиях ее частей, вооружении, быте, дисциплины, никому не называй фамилий командиров и комиссаров.
 Помни, что разглашение военной тайны является тягчайшим преступлением против Родины. А советский народ беспощаден к изменникам, трусам и предателям.
 Красный боец может объявить о себе допрашивающему только фамилию , имя, отчество и воинское звание.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:25
Игорь, автор, уже отмежевался от дискуссий, так что возможно ответ будет, но в другой теме.  



Саша, все это понятно. Только зачем господин Суворов приплетает к теме Радзишевского вайнахов, Мухина и сайт Дружининой? Нечем крыть? Еще раз - есть одно ничем не подтвержденное свидетельство капрала Самосюка. that's all, peoples! Может, сначала бы провести эксперимент по перемещению группы вооруженных людей через боевые порядки других вооруженных людей? И только после этого БЕЗАППЕЛЯЦИОННО утверждать в своих трудах о некоем "подвиге"? Капитан Радзишевский, во-первых, не выполнил приказ. Во-вторых, здесь очень к месту рассказ ГКЧ. "Где умный человек прячет лист?"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 26 Февраль 2011, 23:27
Игорь
Только из уважения к тебе, как хорошему и искреннему человеку, к тому же обладающими очевидным литературным даром - еще одна, теперь точно последняя в этой ветке, реплика.
Ты и вправду полагаешь, что я только и занимаюсь "обгаживанием" всего советского? И это основная цель, ничего более?
Ты и вправду считаешь, что посетители-читатели лубка под названием "сайт Алены Дружининой" - есмь истинные патриоты и "соль земли"?
Это все, что хотел спросить.
Ради справедливости хочу добавить, что книжка Бешанова (не состою с ним в никаких отношениях, кроме конкурентных на книжном рынке) - в свое время была очень свежей, если только припомнить, что вообще издавалось до нее. Бешанов на два месяца опередил выход моей "Брестской крепости на ветрах истории" - и поверь, дорогой Игорь, что у меня к нему гораздо больше вопросов, чем у тебя, - но надо признать, что книга В.В. Бешанова - не такая уж скверная поделка, как тут ее представляют.
Не люблю вранья в любой форме, даже самой разуздало-патриотической.
А насчет приключений Радзишевского - я сам был в Муравце и смотрел те доки, которые Анна Треблик предоставляла  Ежи Сроке. Долго думал - включать эпизод в повествование или нет. Возможно, в последующем он будет или вычеркнут или уточнен.
А вообще "нечем крыть" и т.д. - постеснялся бы, что ли... Тебе ли объяснять, что иногда два абзаца в книге "затягиваются" на месяц - потому что надо сказать не то, что диктует "революционная целесообразность", а то, как оно было?
С пожеланием творческих успехов,
Александр Суворов
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:35
Игорь
Только из уважения к тебе, как хорошему и искреннему человеку, к тому же обладающими очевидным литературным даром - еще одна, теперь точно последняя в этой ветке, реплика.
Ты и вправду полагаешь, что я только и занимаюсь "обгаживанием" всего советского? И это основная цель, ничего более?
Ты и вправду считаешь, что посетители-читатели лубка под названием "сайт Алены Дружининой" - есмь истинные патриоты и "соль земли"?
Это все, что хотел спросить.
Ради справедливости хочу добавить, что книжка Бешанова (не состою с ним в никаких отношениях, кроме конкурентных на книжном рынке) - в свое время была очень свежей, если только припомнить, что вообще издавалось до нее. Бешанов на два месяца опередил выход моей "Брестской крепости на ветрах истории" - и поверь, дорогой Игорь, что у меня к нему гораздо больше вопросов, чем у тебя, - но надо признать, что книга В.В. Бешанова - не такая уж скверная поделка, как тут ее представляют.
Не люблю вранья в любой форме, даже самой разуздало-патриотической.
А насчет приключений Радзишевского - я сам был в Муравце и смотрел те доки, которые Анна Треблик предоставляла  Ежи Сроке. Долго думал - включать эпизод в повествование или нет. Возможно, в последующем он будет или вычеркнут или уточнен.
С пожелением творческих успехов,
Александр Суворов


Александр Михайлович, я никого не считаю солью земли. Да, по моему мнению, местами, "обгаживание" чего-то советского имеет место быть. в Ваших трудах. Кстати, эти труды я с удовольствием дарю  своим друзьям.
Вы знаете это. И к Вашим трудам я отношусь с большим уважением. Касательно В.В.Бешанова. Мне просто не хочется выкладывать здесь ссылки на прямой плагиат последнего. С уважением к Вам, Александр Михайлович, Игорь. Может, перенесем дискуссию в какое-нибудь кафе?  :) Буду рад встретиться с Вами.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: sam43 от 26 Февраль 2011, 23:40
Виски? ;)
Телефон тот же, но в данной ветке я уже все сказал...
Только кафе :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:55
Виски? ;)
Телефон тот же, но в данной ветке я уже все сказал...
Только кафе :)

Jameson или Grant's пойдет?  :) Только, чур, Вы без "я за рулем"  :) Созвонимся, надеюсь. Извините, если я был где-то резок.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:57
Причём с тщательной проверкой и принятием сердечных капель от нервов(можно и всевозможных настоек)причём старшее поколение учит нас молодых ;D :P

Эх, молОдежь, молОдежь! в аптеку, главное, зайти! И ни разу не за каплями  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 26 Февраль 2011, 23:57
Igor а можно у тебя попросить на встречу в июне,книгу Александра Михайловича с автографом.а то возле работы огромный книжный магазин напротив мерии на Тверской а книг Р.Алиева и А.Суворова не достать.говорят на складе нет.пытаюсь с августа месяца прошлого года
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 26 Февраль 2011, 23:57
Все-таки на сон грядущий.
Не совсем понял за что досталось посетителям сайта Дружининой?
Одно время я заходил на форум или личную страничку (уже путаю). В большинстве своем простые люди с отзывами, пожеланиями, со своими насущными вопросами, не поможет ли узнать о судьбе деда, дяди пропавших на фронте и т.п.  Все как везде. Ничего просоветского и коммунистического не припомню. Может не там читал?

Бешанова имею. Читал не с таким конечно интересом как Алиева, но все же, чтото и у него почерпнул. Издаст еще что, тоже куплю для коллекции. Стиль изложения - для широкой аудитории, есть места с явными "перепевами", но видимо в наше время без этого уже трудно писать, что-то всеобемлющее. Сталкивался с этим когда увлекался Битлз. В ряде книг разных авторов порой тоже самое, читаешь уже известное в практически одинаковом изложениии...
Ладно, мир - дружба!
Споки ноки!
Егорыч
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:58
Igor а можно у тебя попросить на встречу в июне,книгу Александра Михайловича с автографом.а то возле работы огромный книжный магазин напротив мерии на Тверской а книг Р.Алиева и А.Суворова не достать.говорят на складе нет.пытаюсь с августа месяца прошлого года

Постараюсь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 26 Февраль 2011, 23:59
Все-таки на сон грядущий.
Не совсем понял за что досталось посетителям сайта Дружининой?
Одно время я заходил на форум или личную страничку (уже путаю). В большинстве своем простые люди с отзывами, пожеланиями, со своими насущными вопросами, не поможет ли узнать о судьбе деда, дяди пропавших на фронте и т.п.  Все как везде. Ничего просоветского и коммунистического не припомню. Может не там читал?

Бешанова имею. Читал не с таким конечно интересом как Алиева, но все же, чтото и у него почерпнул. Издаст еще что, тоже куплю для коллекции. Стиль изложения - для широкой аудитории, есть места с явными "перепевами", но видимо в наше время без этого уже трудно писать, что-то всеобемлющее. Сталкивался с этим когда увлекался Битлз. В ряде книг разных авторов порой тоже самое, читаешь уже известное в практически одинаковом изложениии...
Ладно, мир - дружба!
Споки ноки!
Егорыч

Во! Учимся толерантности у болел Динамо Минск!  ;D
Зы Сегодня опять паровоз под откос пустили   :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 00:04
Адрес и,,продукцию,,  ,,аптеки,, мОлодому покажеш?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 11:32
Братья професионалы!подскажите.помогал другу разбирать дом в деревне и нашли несколько бутылок водки,,пшеничной,,1990г.пить можно не испортилась?мне правда одна досталась но всёж интересно
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 27 Февраль 2011, 11:49
Братья професионалы!подскажите.помогал другу разбирать дом в деревне и нашли несколько бутылок водки,,пшеничной,,1990г.пить можно не испортилась?мне правда одна досталась но всёж интересно

А в те годы даже свежую водку можно было без опаски пить , без риска отравиться ? ? ? Теоретически , в хорошей посуде хорошая водка хранится вечно ...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 27 Февраль 2011, 11:58
Теоретически , в хорошей посуде хорошая водка хранится вечно ... если при хранении не соприкосается с крышкой.Как -то мне довелось поучаствовать в распитии такой,20-ти летней,пробка еще такая,без винта.Потом правда продолжилось все современной :) все нормально,без намёков на отравление.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 11:59
Грамм 70 исчезло.бутылка 0.5 ,,чебурашка,,пробка алюминевая.вот и стрёмно вдруг чего?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 27 Февраль 2011, 12:22
Если стрёмно то поступай как с грибами. Сомневаешься, что съедобный - не ешь! Все просто.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 12:41
Егорыч я и так не пью.а если хочу её подарить как быть чтоб человека не обидеть
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 27 Февраль 2011, 12:50
Егорыч я и так не пью.а если хочу её подарить как быть чтоб человека не обидеть
Привези мне - не обижусь....  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 27 Февраль 2011, 13:40
Юр, а представь остановит не дай Бог ваше "ГАИ" - дунешь...
- Ни хена себе паря?!!!! Ты, чё с 1990 года не просыхал??? 
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 14:26
Юр просто я заочно с одним хорошим ЧЕЛОВЕКОМ заочно знаком,он здесь в Москве живёт.на метро Преображенской площади живёт.хочется увидеться хоть на 15минут но сделать человеку приятный подарок.вот за ,,пшеничную,, и спрашивал.вот вас всех и спрашивал
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 27 Февраль 2011, 16:48
Спасибо, Ростал!
Действительно эта тема еще ждет своего исследователя. До сих пор неизвестны многие страницы этого освободительного похода.
Это тоже были боевые действия с большими потерями.
Снимки из немецких источников:
Памятник воину РККА, Галиция, 17.10.39г.
Русский постовой, Синавер (?), 12.10.39г.
([url]http://s008.radikal.ru/i305/1102/8e/75a10eb7a689.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Решил уже раз этой темы коснулись некое резюме:
Потери танковых и механизированных бригад РККА в Освободительном походе с 17 сентября по 4 октября 1939 года (только Белорусский фронт):
54 убитых, 85 раненых, 18 пропавших
(Украинский фронт цифры примерно в двое больше)

По другим данным погибших на двух фронтах – 795 чел.
В «Википедии» - Официально цифра боевых потерь РККА озвученная Молотовым составляла 737 убитых и 1862 раненых.

Еще пара фото памятника 39 года и 70 лет спустя...

(http://s45.radikal.ru/i110/1102/70/0946e702a6e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1102/d1/731b99cfc1d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

CCCP

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ
    БОЙЦУ
РЕВОЛЮЦИИ
  МЛАДШИЙ
 КОМ ВЗВОДА
    PKKA
  ТУКАЕВ
  ИБРАГИМ
ИСМАГИЛОВИЧ
  ПОХОРОНЕН
   2 X 1939
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: иван от 27 Февраль 2011, 18:59
Интересная статья вышла в газете "Брестский курьер". Называется "Главный день солдата" и фотография из архива полковника в отставке Владимира Абрамова.На снимке запечатлены воины первыми водрузившие Знамя Победы над рейхстагом. На снимке старшие сержанты А.Лисименко,А.Бобров,Г.Загитов и сержант М.Минин.Капитан В.Маков,командовавший группой разведчиков,на снимок не попал,не дотого ему тогда было,доставил всех четверых,выполнил задание и убыл по срочным делам.Именно группа капитана В.Н.Макова воздрузила красное полотнище в 22.30 минут,30 апреля,прикрепив его к трубе-штанге на скульптурной группе "Богиня Победы",расположенной на фасаде парадного входа западной части рейхстага.Об успешном выполнении этой задачи офицер связи Маков сообщил по рации прямо с купола рейхстага. "Где,где именно ты установил флаг?"-переспросили его из штаба.Перекрикивая грохот боя,он пояснил:"Да на голове какой-то немецкой б....!" Не помогла фрицам их богиня победы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 27 Февраль 2011, 21:27
Знатно "рубанулись" в непрофильной теме. Но и я уж свои пять копеек разрешите. Считаю оборону форта  Радзишевким таким же мифом, как и "живой щит". Ни то ни другое не подтверждается ничем кроме воспоминаний, и логической реконструкции не повергается. Я полонофоб-антисоветчик?)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 27 Февраль 2011, 21:41
Такой же изыскатель как и все здесь присутствующие.и как все имеющий своё мнение к происходившим здесь событиям.ведь только в спорах и поисках мы сможем понять что здесь происходило.    согласен?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 27 Февраль 2011, 22:09
А что такое "полонофоб"? Битломан, не почтающий с музыкой ПОЛА МакКартни заодно и писк Йоко ОНО?  ;D
Можно любить кошек, но не любить собак. Или любить и тех и других.
Советский и русский между прочим тоже не тождественные понятия.
"Логической реконструкцией не повергается" - этот как?
Должно быть типа - Логической реконструкцией не опровергается. Тогда значит было.
                   Если - Логической реконструкцией не повергается, т.е. не возможно повергнуть.
Что-то я не могу здесь въехать. По-проще можно, "Никодим-Второй"?  ???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Февраль 2011, 01:43
Чего-то народ притих. Ужрались вчера, что ли?  ;D

Кроме прочего, настораживает отсутствие в этой поздравительной теме Десантур Диггеровича?...


А я тута!!!!! Бываю иногда! Мужики, с праздником.. пусть и позже, чем 23 февраля... не важно.. мы всегда должны помнить, что есть те, кто защищает наших матерей, жен, детей... нас... а мы, в свою очередь, не посрамим! И тоже.. с остервенением кинемся защищать родную землю и тех родных и близких, кои на ней живут, в случае явления супостата.. Мужики, с ПРАЗДНИКОМ!!!! А еще.. не забудем и те хрупкие плечи, что носят погоны и военные мундиры! За тех женщин, которые посвятили свою жизнь армии и ВМФ!!! А вот и легендарный третий тост! Мужики! За тех парней, которые сложили свои головы на полях брани... ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ И ГЛУБОКИЙ ПОЧЕТ!!! Ну, и по ходу, всем привет!!!! :-)

Ну, и немного юмора.... (для не сильно разбирающихся в танках)  ;D
 (http://i55.tinypic.com/2nh12zn.jpg)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Февраль 2011, 01:59

Отдельная книга про оборону 1939 - о, мечтать не вредно. В Польше вряд ли найдутся спонсоры, у них в кампании 1939-го есть места и события гораздо более выразительные с точки зрения военной истории, там тоже еще не все сказано... У нас? У нас не могут поставить хоть какой-то памятный знак об обороне 1939 года, о чем уже справедливо написали многие форумчане, начиная с Д. Бородаченкова, - лично я воспринимаю это тоже крайне негативно и даже больше - как полнейший позор.


Да, Александр! И обидно еще то, что когда стараешься и предлагаешь увековечить какие-то памятные места или даты ЗА СВОЙ СЧЕТ, СВОИМИ СИЛАМИ и без помощи разных чинуш (от них только разрешение при справедливом подходе к проекту) - это воспринимается, как некий плевок в их лощеные хари.. как это??? Вы, сами, простые люди и памятник????? Нет уж... Все должно быть "системно"..  в лучшем случае - через БРСМ (этакий клон не буду говорить чего.. люди взрослые - сами поймут).... Ладно бумага, ладно пара публикаций в журналах... патриотические мероприятия на 9 мая.. в честь ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ - это тоже плевок... и пошли тут звонки, да угрозы... (не буду говорить от кого, люди взрослые - сами поймут) Вывод? Тут больше трех не собираться.. даже ради благих целей!!! На вопрос "им же"... "Мужчины, так ведь все ради подрастающего поколения, все ради истории, увековечения памяти, да как же так???"  ответ  "А пофигу, слишком много тебя и слишком много статей в УК!" Извиняюсь за эмоции.. наболело.. достало... а главное - актуально, да и вроде флудовая темка то!!! Не видать тут новых досок и памятников на вновь всплывшие факты и судьбы... никому "там" это не нужно.. пока не отомрет три поколения "партагенойсе" и их места не займут внуки Игоря и иже с ними... Ладно, прорвемся!  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Февраль 2011, 02:06
   
    Я как человек русский всегда любил Россию, а не понятие –  Российская Федерация. Для меня и большинства россиян – это понятие скорее абстрактно. Тот же, Дима Бородаченков мне признавался в любви к своей Родине именно как России, а не РФ…  
  

А я в ней.. в любви то... не только признаюсь.. Саш, я и тянусь... по-ходу, вполне возможно, что вернусь туда, откуда меня когда-то вывезли... в Россию... Но об этом в апреле.. когда пойдем валенки покупать в том магазине, что недалеко от твоего дома и пруда, в котором ты в "бодреньком" состоянии купаться изволил..  ::)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 28 Февраль 2011, 13:20
Ефим, не назвал бы твою иронию тонкой, естественно "реконструкции не подвергается". Очепятка-с.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 28 Февраль 2011, 14:15
Уж какая есть...
"Не подвергается". А если попробовать подвергнуть, вдруг получится?  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 28 Февраль 2011, 15:24
Уж какая есть...
"Не подвергается". А если попробовать подвергнуть, вдруг получится?  :)

Я с наружной стороны вала даже и без пушки спускаться не буду!!!  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 28 Февраль 2011, 16:25
будешь, Игорь, будешь.....с пушкой на своих плечах....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 28 Февраль 2011, 16:38
будешь, Игорь, будешь.....с пушкой на своих плечах....
без шума не получится , а без мата тем более.... ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 28 Февраль 2011, 16:44
неее..он у нас ИНТЕЛЛЕГЕНТ....матом не ругается.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 28 Февраль 2011, 16:50
А если путь эксперимента будет пролегать мимо ,,огневых точек,,?какие будут ,,потери,, отряд не заметил потери бойца?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 28 Февраль 2011, 17:01
Вспомнил как я по дождю огибал обводной канал напротив Гавриловского капонира. В одной руке зонтик, в другой фотик, сумка переметная. В одном месте чудом в канал не чебурахнулся. ПодСКЛИЗНулся... :P Не помню матом или нет, но чертыхнулся!  :-X :(
А на внешний вал, действительно легче забраться чем спуститься.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 28 Февраль 2011, 17:07
И опять же - если тащили через вал,то как тащить чрез ров? Плот делать - так там мелко,по дну - так там завязнуть может.Да и опять же - шуму будет!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 28 Февраль 2011, 17:23
Это могло быть только в случае если на пути следования никого не было и в воротах никаких "F-17" не стояло.

Через валы, ну оч-н-нь сомнительно. Мазохизм какой то...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 28 Февраль 2011, 17:35
так F-17 это они поставили....что б не догнали быстро.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 28 Февраль 2011, 19:20
"...двести метров периметра-
стали Крепостью Брест...
Высота безымянная-
семьсот семьдесят шесть..."
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 28 Февраль 2011, 21:02
неее..он у нас ИНТЕЛЛЕГЕНТ....матом не ругается.....

Сам ты интеллигент! Обзывается, блин! У меня профессия есть! Причем сто двадцать человек рабочих, так что матом умею. Иногда.  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 10:38
И смех и грех с сегодняшнего дня у нас появилась ПОЛИЦЫЯ           ,,ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ СЛОГАЕМЫХ СУММА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ,,  а теперь парад победы 9 МАЯ будут охранять полицаи ,,ох как звучит,,
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Март 2011, 11:03
а как у вас теперь ГИБДД называется??? Полицейская инспекция дорожного движения???? На абрревиатуру на машинах интересно будет смотреть.... :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 01 Март 2011, 11:21
а как у вас теперь ГИБДД называется??? Полицейская инспекция дорожного движения???? На абрревиатуру на машинах интересно будет смотреть.... :)
Они уже давно так называются, только усиленно это скрывают :) Но народ то в курсе ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Март 2011, 13:31
Локи!Все гораздо хуже!Вот такая абривиатура напрашивается.От чего в большей степени страдать будут автовладельцы,на которых ПИДРы свою злобы вымещать начнут.
Полицейский Инспектр Дорожного Регулирования
(http://s010.radikal.ru/i313/1103/08/c1c0e42cd498.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 13:38
OLEG75 молодца!!!все на пост идут твою картинку посмотреть  поржать.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 01 Март 2011, 14:40
Жесть как она есть....и это ЛУЧШИЕ кадры только в полицию попали???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 15:15
Дааа дела!и как теперь ребёнку объяснить что у дяди на спине написанно и что это значит
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 01 Март 2011, 15:31
Я хоть и натерпелся от них...хотя и сам порою не прав был.Такое сокращение вышло случайно,понимаем мы все это,но тем не менее,с нашим менталитетом все понимают о чём речь.Это просто оскарбление человеческого достоинства.Не все ведь среди них ссученые и взятко-вымогающие.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 15:58
OLEG75 нормальных процентов 15. А остальные бригада дай-дай да и того хуже одним словом  .......ы.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 01 Март 2011, 16:59
OLEG75 нормальных процентов 15. А остальные бригада дай-дай да и того хуже одним словом  .......ы.
Ну и радоваться нужно что власть насквозь коррумпирована,а то остановил бы тебя ПИДР за превышение на 20 км забрал бы права и всё.... А так - положил заветную купюру и катаешься дальше....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 17:15
А если тебя тормозит ,,мент,, сам неизвестно откуда.вертит паспорт с подмосковной пропиской.и говорит-а Коломна это где? Причём пропустив трёх,,кореных Москвичей из Азии,,  ну ладно давай 300р. И свободен. И как я к ним относиться. От названия ничего не изменится
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 01 Март 2011, 17:54
А если тебя тормозит ,,мент,, сам неизвестно откуда.вертит паспорт с подмосковной пропиской.и говорит-а Коломна это где? Причём пропустив трёх,,кореных Москвичей из Азии,,  ну ладно давай 300р. И свободен. И как я к ним относиться. От названия ничего не изменится

Блин, у вас там да, с этим как-то грустно. Приезжай к нам на авто. Гаевых и не увидишь - только не нарушай  :)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 01 Март 2011, 18:18
Игорь я после двух аварий больше не ездок на своих двух я твёрже стаю.первый раз сам ушёл с трассы чтобы не збить бабку которая выползла на дорогу.и не влететь под ,,белаз,, и не бить ,,икартус,, всё происходило на Т образном перекрёстке просёлочной дороге. А второй раз пьянь дала в бочину так что пороги в салон завернуло и всё это в течении двух недель. Уж лучше пешком
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 02 Март 2011, 15:53
Без коментариев.... ;D

(http://s013.radikal.ru/i325/1103/0f/e6b09ed3853c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 02 Март 2011, 16:15
Народ,подскажите как сюда MP3 файлы выложить. А вообще: рекомендую В.Аксёнов песня "Брест"... Душу вывернуло наизнанку....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 02 Март 2011, 16:37
Приятная песня, я даже проголосовал, но чтобы уж так, что пробрало?  :-\

   Брест
...Там Мать-Крепость, жаль вдова,
Благородна и мудра.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 02 Март 2011, 19:40
http://video.mail.ru/mail/indi123/2348/2408.html ------ АКСЕНОВ--БРЕСТ
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 02 Март 2011, 19:43
http://video.mail.ru/mail/sep1983/315/4030.html ------- АКСЕНОВ--Девочка брестская
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Март 2011, 00:09
Не знал куда пристроить,случайно сегодня нашёл это фото...во время съёмок фильма,во время обеда,время зря не теряли ;D
На съёмки приехала свадьба....не знаю...наверное для оригинальных фото к свадебному альбому,да так увлеклись,что нас на час "украли"в Цитадель ;D Типо,чтоб мы невесту украли....в противогазный бачёк каждому по шнапсу положили по уходу ;D
(http://s010.radikal.ru/i313/1103/d7/06ac0df3bd5a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Март 2011, 00:24
Ну вот ещё одна бяка - в Бресте сносят здание кукольного театра.....
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 03 Март 2011, 00:58
Ну вот ещё одна бяка - в Бресте сносят здание кукольного театра.....
Почитал в инете...И ни где не нашёл ссылки на историко-культурную ценность этого здания.Образован в 196...году.Сносят и реконструируют.На форуме,не все Брестчане и могут не понять сути...Что плохого?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 03 Март 2011, 09:58
ааааааааааааааааааааааааааааааа я молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!в книжном на тверской выложили нужные книги и я успел ураааааааааааааааааа купил Брестская Крепость на ветрах истории  и  Брестская крепость война и мир. ура!ура!ура!     выложили всего 50 штук и я успел  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Март 2011, 10:21
Ну вот ещё одна бяка - в Бресте сносят здание кукольного театра.....
Почитал в инете...И ни где не нашёл ссылки на историко-культурную ценность этого здания.Образован в 196...году.Сносят и реконструируют.На форуме,не все Брестчане и могут не понять сути...Что плохого?
Олег,вообще-то само здание до войны театром не было...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Март 2011, 11:57
Кстати в Вечернем Бресте проскакивала инфа, что крепость обстреливали из орудий, установленных в городе возле театра. Вспоминал брестчанин - очевидец тех событий.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: DimDimich от 03 Март 2011, 12:21
А вот еще один перл от властей РБ:
http://news.tut.by/society/217056.html  :o :o :o

Найдите два отличия
(http://img.tyt.by/n/04/4/black_list_new_2011.jpg)
(http://userdata.forums.tut.by/2011/03/02/tb38319.jpg)

Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Andrey70 от 03 Март 2011, 17:00
    В отношении музыки, современный список "измельчал".
    Что запретили? Они бы еще "Сектор Газа" и "Красную плесень" в список включили.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 03 Март 2011, 17:30
Блин, ничего не изменилось!  :( Прицел на молодежь – не пущать! Вместо того, что бы предложить им что-то интересное и оригинальное.
Моё поколение гоняли за длинные волосы и если не было запрещено официально то, во всяком случае не поощрялось…
А нам так интересно было представить как они эти «Блэк Саббаты» или «Роллинги» выступали? 

(http://i019.radikal.ru/1103/00/b215004487aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кстати, откопал и рисунок хоккей. Мне посчастливилось, я еще помню черно-белые репортажи Ю.Озерова о супер-встречах команды СССР с Канадцами! Оказывается все они были стерты когда наш известный диктор попал в опалу  ??? !  Во всяком случае те репортажи не сохранились…
(http://s48.radikal.ru/i122/1103/b4/8816b52b3f27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 03 Март 2011, 17:31
А откуда у Иглесиоса неофашизм. Это в чем же замечено было.
Я люблю тебя одну. мне никто не нужен кроме..... В этом?
Ну фашистюга.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 03 Март 2011, 17:41
Ларчик просто открывается: все эти люди выступили в поддержку Белорусской оппозиции, требуют освобождения политзаключённых из Белорусских тюрем,в частности Некляева.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Отставник от 03 Март 2011, 23:11
Совершенно невнятный документ... Нет автора, адресата, регистрационного номера. Список вырван из контекста, неясно, что на следующей странице? Возможно там рекомендация организовать гастроли указанных коллективов в агрогородках, а может распоряжение о физическом устранении.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 03 Март 2011, 23:12
Кстати, насчет "Что творят канадцы!" (с) - Корсо сегодня замечательно-красивый гол забил "паровозам"  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 03 Март 2011, 23:23
 EFIM не наводите тень на плетень.Ю.Озеров не вел репортажи СССР-Канада их вел его брат Николай Озеров все серии СССР-Канада лежат на торренте можно свободно скачивать.интересно где Вы ракопали что их стерли ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: nicodim-2 от 03 Март 2011, 23:45
Александр, который прапор, правильные вопросы поставил. Минкульт выступил с опровержением "черного" списка. Идет информационная война.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 04 Март 2011, 07:41
EFIM не наводите тень на плетень.Ю.Озеров не вел репортажи СССР-Канада их вел его брат Николай Озеров все серии СССР-Канада лежат на торренте можно свободно скачивать.интересно где Вы ракопали что их стерли ;D ;D ;D

Ляп, конечно, что я ошибся в именах братьев. Они для меня равновелики, один фильмы снимал и Брестскую крепость тоже, другой артист, теннисит и любимый комментатор.

Вот, в другом, мой дорогой, с "тенью на плетень" - это Вы явно поспешили с обвинениями. Во-первых, я имел в виду 1-ю СУПЕРСЕРИЮ СССР-Канада, 1972г. Все остальное для меня, извините вторично и третично...
Во-вторых, хорошо помню фильм с В.Гусевым где он подробно об этом рассказывал и о том как Николая Озерова буквально выживали с телевидения...

Вы мне про "торрент", и я вам тогда про Инет...

...Вчера по дороге на работу вместе с газетой Спорт-Экспресс с итогами Олимпиады под лихим заголовком на первой странице "Груз-2010" купил вот эти DVD. Вот это был настоящий хоккей, а не искусственный как в четвертьфинале. Жалко только, что голоса легендарного Николая Николаевича Озерова на этих DVD нет

http://music-4ever.livejournal.com/163479.html

Сияющий космос внутри - Хоккей. СССР - Канада (1974 год)
В первой игре они рассказали, что записей тех матчей с голосом Николая Озерова не осталось. Поскольку архивы Гостелерадио были уничтожены. Фантастический облом. Голоса Озерова вообще в инете не найти днём с огнём.

О как! Я ведь очень много репортажей с Озеровым смотрел в детстве. Неужели ничего не сохранилось. Интересно, кто же это уничтожил архивы Гостелерадио.

Самому интересно! Наверно после распада СССР это проиозшло. А вот канадцы сохранили те записи. Благодаря чему они и выпущены.

http://www.olympic.ru/ru/bulletinOCR.asp?id=2268

Николай Николаевич вел репортажи Суперсерии-72. Причем последний канадский матч он комментировал, работая уже... на мюнхенской летней Олимпиаде. Телевизионный сигнал поступал из Ванкувера на монитор в Мюнхене, картинку с которого и озвучивал Озеров. Увы, не сохранилось полных записей голоса великого комментатора, автора знаменитой фразы "Такой хоккей нам не нужен!", в тех поединках, с которых началось великое противостояние СССР-Канада.


   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 04 Март 2011, 09:23
 EFIM ссылку пожалуйста что репортажи были стерты когда Н.Озерова выживали с телевидения
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 04 Март 2011, 09:45
Совершенно невнятный документ... Нет автора, адресата, регистрационного номера. Список вырван из контекста, неясно, что на следующей странице? Возможно там рекомендация организовать гастроли указанных коллективов в агрогородках, а может распоряжение о физическом устранении.
Прапор молодец, 5+. А документ видимо лаконично подписан: "Саша."  ;D  Да и второй список заставил поржать. "Скорпы" оказывается насилие пропагандируют, Тина Тернер - страшно сказать - секс, а Х. Иглесиас так вообще фашист...   
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 04 Март 2011, 09:46
Не вижу смысла с Вами милейший "бодаться" потому как складывается впечатление, что для Вас форум это место исключительно для цепляний и удовлетворения мелочных амбиций.
Повторяюсь так было сказано в телефильме который вел спортивный комментатор В.Гусев.
А Вы мне дайте ссылку, где Озеров комментирует все ранние игры с канадцами, что бы "тень" окончательно развеять. ОК?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 04 Март 2011, 10:10
Ну вот ещё одна бяка - в Бресте сносят здание кукольного театра.....
Жаль, что  сносят, хотя особой архитектурной ценности оно не представляет и памятником арх-ры судя по всему не является. А вот новое здание - это ужжас.
Коммент от настоящего специалиста:
"- Среди зданий постройки девятнадцатого века и тридцатых годов двадцатого новое здание словно гвоздь в стене. Этот технократический проект будет вырываться из общего облика, не формировать его, а разрушать. Нам нужно очень бережно относиться к архитектурному наследию, беречь его и пестовать. Этот театр очень агрессивно смотрится на фоне остальной застройки. Здание само по себе хорошее, но нужно было подумать о гармонии с окружающим пространством.
Ирина Лавровская считает, что деятельность современных градостроителей похожа на поведение некультурного человека в толпе, который активно работает локтями, распихивая всех остальных. Но в то же время отмечает, что подобная тенденция - это проблема не только Бреста или республики, но и всего постсоветского пространства."

Автор этого убожества г-н В. Кескевич заявил, что "проект буквально рожали в муках". Собственно, похоже, что так и было, но при этом случился творческий выкидыш  ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 04 Март 2011, 10:49
Не вижу смысла с Вами милейший "бодаться" потому как складывается впечатление, что для Вас форум это место исключительно для цепляний и удовлетворения мелочных амбиций.
Повторяюсь так было сказано в телефильме который вел спортивный комментатор В.Гусев.
А Вы мне дайте ссылку, где Озеров комментирует все ранние игры с канадцами, что бы "тень" окончательно развеять. ОК?
EFIM  Когда пишите перечитывайте,то что написали,а то вопросов куча вылезает поэтому и спрашиваю.Успехов.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 11:06
Опять ,,лаятесь,, .братья сябры лучше расскажите что и как с музеем в Минске. Открыт и как там с инфой о Наганове и Б.К
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 04 Март 2011, 11:55
По Питерскому каналу начался Бессмертный гарнизон. Идите к экранам. Я смотрю реставрация вроде
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 04 Март 2011, 11:57
а что это за питерский канал
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 04 Март 2011, 12:00
У них ТВ-5. Они прервались на новости
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 12:04
Цифра 5 в кружке
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 04 Март 2011, 12:05
спасибо!!!!!!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 04 Март 2011, 12:08
Цифра 5 в кружке
В квадратике
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 12:31
А у нас в кружке и называется пятый канал
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: jurav от 04 Март 2011, 12:44
так куда тазик крутить на круг или на квадрат ведь холодно на крыше
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 04 Март 2011, 13:42
Сколько раз просмотрел этот фильм, как и сейчас до дрожи самый конец фильма и кадры первой контратаки.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 13:58
Тёзка а как погибали!смело и гордо.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 04 Март 2011, 14:02
Таких было много
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 04 Март 2011, 14:20
Фильм сильный и до сих пор смотрится.
(http://s001.radikal.ru/i195/1103/9d/10cb894d7ba3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1103/9d/10cb894d7ba3.jpg.html)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 14:35
БЕССМЕРТНЫЙ ГАРНИЗОН-ПЕРВЫЙ ФИЛЬМ С КОТОРОГО Я НАЧАЛ ЗНАКОМСТВО С БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТЬЮ!И НЕ ЖАЛЕЮ! Юр а ты себя не нашёл в фильме ,,дочь командира,,
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 04 Март 2011, 15:47
А вот еще один перл от властей РБ:
[url]http://news.tut.by/society/217056.html[/url]  :o :o :o

Найдите два отличия
[url]http://img.tyt.by/n/04/4/black_list_new_2011.jpg[/url]
[url]http://userdata.forums.tut.by/2011/03/02/tb38319.jpg[/url]



Акуеть!!!!!! В нижнем списке почти все мои любимые исполнители!!!!! Какая-же я ничтожная тварь!!!! Как теперь жить с этим????  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: LOKI от 04 Март 2011, 15:49
Не знаю куда написать....вроде как и не про БК, но блин зацепила меня эта песня....автор музыки и текста - Игорь Растеряев...в песне текст звучит....

ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА

За окнами весенний лес летит,  
Я еду в ленинградской электричке.  
Напротив меня девочка сидит
С георгиевской ленточкой в косичке.  

Сегодня эту ленточку носить
На сумке можно, можно - в виде брошки,  
Но я прекрасно помню и без лент,  
Как бабка не выбрасывала крошки.  

Как много лишнего мы слышим в дни побед,  
Но только этой патоке с елеем
Не очень верят те, кто в десять лет
Питался, в основном, столярным клеем.  

А время умножает всё на "ноль",  
Меняет поколенье поколением,  
И вот войны подлеченная боль
Приходит лишь весенним обострением.  

Над этой болью многие кружат,  
Как вороньё, как чайки... И так рады,  
Как будто свой кусок урвать хотят
Бетонной-героической блокады.  

Я еду в поезде, смотрю на всё подряд:  
В окно, на девочку с прекрасными глазами,  
А за окном солдатики лежат
И прорастают новыми лесами...  

Проезжаю я зловещие места:  
Там, где человек – главное богатство недр,  
Где, ещё с войны, бойцы лежат -  
По трое на один квадратный метр.  

Там везде шаги, там голоса,  
Чудные огонёчки по болотам,  
Тени по ночам тебе поют,  
Как будто просят и хотят чего-то:  

"Откопай меня, браток, я Вершинин Саня!  
Пятый миномётный полк , сам я из Рязани.  
Много ты в кино видал о солдатах версий,  
Щас послушаешь мою - эх, будет интересней."  

И начнут они вещать
На языке стонов, недомолвок.  
Хочешь убежать, но впереди они опять
Мелькают между ёлок:  

"Откопай меня скорей, умоляю снова.  
Я Моршанников Сергей, родом из-под Пскова.  
Адресок мой передай в родную сторонку:  
Восемнадцатый квадрат, чёрная воронка."  

А под утро всё взревёт, полетит куда-то
И попрёт на пулемёт в штыковую с матом.  
И деревья все вверх дном: ввысь растут коренья
В этом славном боевом месте преступления...  

Расчудесный уголок - не леса,  а сказка.  
Наступил на бугорок, глядь, а это каска...  
Чуть копнул-  и вот тебе: котелок да ложка,
И над этим надо всем – ягода морошка.  

Над землёю месяц май, молод и прекрасен,  
Электричка подъезжает к станции "Апраксин".  
В небе караван гусей, скоро будет лето.  
Девочка в своей косе, поправляет ленту...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 04 Март 2011, 18:03
Агит.листовка распространяемая на акупированных территориях.
(http://s002.radikal.ru/i199/1103/0d/9b2cea0b6a38.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1103/3e/4574e8e3249d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 04 Март 2011, 18:31
братья сябры лучше расскажите что и как с музеем в Минске. Открыт и как там с инфой о Наганове и Б.К
Пока в музей не добрался. Точно зайду на следующей неделе, сразу выложу инфо. На новой площадке работы идут активно, думаю новое здание быстро сдадут. Старое вроде открыто, но это проезжая мимо смотрел, в двери не ломился.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 18:49
Андрей только всё поподробней.заранее спасибо.кстати как там дедушка танкист?как его здоровье?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 04 Март 2011, 19:00
Был я в этом музее,по крепости там материала не так и много.А,в общем,даже очень!Рекомендую всем,кто будет а Минске!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 19:15
Вот и я за 10 дней отпуска хочу и в Минске в музее побыть,и в Беловежскую Пущу съездить.и с КЛАССНЫМИ экскурсоводами по Брестской Крепости пройтись послушать и всех вас увидеть.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 04 Март 2011, 19:16
Локи,у Игоря-сильная песня (впрочем,как и все его песни)-
а кто читал (или слышал-в аудиопостановке)-
рассказ Алексея Ивакина "Нерв" ?
С вашего позволения-я приведу его здесь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: кукуш78 от 04 Март 2011, 19:16
-Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Я - крэпосць! Вяду бой! Молоденький парнишка сухими губами касается микрофона. -Я - крэпосць! Его никто не слышит. Армия, которая отступает к Минску, бойцы, которые стреляют из окон, командир, которому перевязывают голову... Никто не слышит. Да и парнишка сам себя не слышит - грохот разрывов и треск пулеметных очередей. Он просто хрипит в микрофон: -Я - крэпосць! Вяду бой! Хрипит, потому что хочет пить. Но воды нет уже третьи сутки. Все, что есть - относят раненым и к пулеметам. Он устал, он хочет спать. Но не может. Потому что надо хрипеть: -Я - крэпосць! Вяду бой! Его голос несется в пространство. Он закрыл глаза и пытается услышать: 'Вас понял! Прием!' Но ответа нет. И только хриплое: 'Я - крэпосць! Вяду бой!' несется через мировой эфир. Голосу до Луны ближе, чем до штаба фронта. Радиосигнал наверняка уже добрался до нее. Еще немного и он понесется к Марсу, к Венере, к Солнцу и Юпитеру. Так и будет. От передатчика до Луны - одна секунда. До Солнца - восемь с половиной минут. До Марса - двенадцать. До Юпитера - тридцать три. До штаба армии... Вечность. -Я - крэпосць! Вяду бой! Через четыре с половиной года эти хриплые позывные достигнут маленькой звезды под названием Альфа Центавра. В это же самое время на Земле закончится война. Будут стоять полевые кухни и кормить вражеских детей, будут играть гармошки, будут звенеть орденами эшелоны, возвращаясь домой. А голос будет нестись через пространство: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! В пространстве нет времени. Слово изреченное - вечно. Оно несется к краю Вселенной и пусть тот парнишка, который хрипел эти слова уже не жив телесно, но живы слова его - пусть он еще раз скажет: -Я - крэпосць! Вяду бой! За три дня до этих слов далеко-далеко от этой крепости родится девочка. Она будет расти в голодное, злое и отчаянное время. Она будет ходить в школу и кататься на санках. Она будет плакать по отцу, не пришедшему с войны, и радоваться цветам мать-и-мачехи. А хриплый голос безымянного парнишки будет лететь сквозь пропасть вакуума: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! В столице люди будут стоять мертвой толпой у гроба умершего вождя. Девочка же опять будет плакать, прильнув к большущей тарелке радиоприемника: 'Вчера, пятого марта...' А где-то далеко-далеко все еще несется хриплое: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Однажды, человек помчится вслед этому голосу. Но не успеет. Человек выйдет на околоземную орбиту, высадится на Луну, выйдет в скафандре в открытый космос, пошлет своих смешных механических каракатиц собирать инопланетный грунт. А голос будет лететь и лететь через вечный холод. -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Камни порастут травой. Кости сами уйдут в землю. Гильзы позеленеют. Но кирпичи будут кровить буквами: 'Прощай, Родина. Умираю, но не сдаюсь!' -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! - он все еще несется по космосу. Он все еще хрипит обшелушенными губами. Девочке уже двадцать пять. Она ведет своего первого сына в ясли. Сборная страны по футболу берет бронзовые медали на чемпионате мира. Кеннеди, Куба, 'Битлз' и целина. И высоко-высоко: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! А небо синее-синее... Голос связиста уже задел Полярную Звезду, Пояс Ориона, Волосы Вероники и прочие Плеяды. Зазвенела высокой тоской небесная струна. На сотую долю микрона сдвинулась небесная ось. Но голосу все равно. Где-то там приняли новые Конституции. Началась очередная Олимпиада. До свидания, наш ласковый Миша! Здравствуй, наш новый Миша! И будь ты проклят! Голос так далеко, что его уже давно забыли. Он все еще ведет бой. Он все еще - 'Крэпосць!' "Крэпосць" все еще сражается под шквальным огнем, под чудовищными бомбами, под огромными снарядами. Уже нет той страны, уже и народ-то истончается, а связист все еще сидит у микрофона: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Где-то там его внуки убивают его детей. А он? А он не убил ни одного врага. Он просто сидел около радиопередатчика и хрипел, и шептал: -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Пыль такая, что нечем дышать. Жара такая, что уже нечем потеть. Бой такой, что стволы плавятся. -Я - крэпосць! Вяду бой! Это были его последние слова и они все еще летят через Вселенную. Та девочка уже стала старушкой. И внуки ее уже готовились стать отцами, когда охрипший голос обогнул Вселенную и вернулся. -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой... Молитва. Нерв. Невидимый провод. -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! Провод, замкнутый через поколения. Кровью замкнутый. Смертью замкнутый. Жизнью замотанный. Связистом неизвестным и неузнанным. Кто у нас сквозь дождь и грязь? Наша доблестная связь. Связь между отцами и детьми. Между внуками и дедами. Между нами. -Я - крэпосць, я - крэпосць! Вяду бой! -Я - крэпосць... -Вяду бой! Вечный бой.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 19:41
Сильно!!!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Oleg 75 от 04 Март 2011, 19:45
Вот для этого есть и тема на форуме,"Мифы о связи".Там и ответ,сколько мог связист выходить с этим эфиром...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 04 Март 2011, 20:54
Концерт группы "Ляпис Трубецкой" в Гомеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоится. Об этом Еврорадио сообщил пресс-атташе коллектива Дмитрий Безкоровайный.
"Мы не целиком уверены, что так и будет. Но угроза есть. По нашей информации, директор Дома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состояться".
Поэтому, скорее всего, его не будет, добавляет Безкоровайный. К слову, на концерт уже было продано больше тысячи билетов.
Пока неизвестно, связано ли это с появлением в Интернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Беларуси.
"Удивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ляпис Трубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
Что будет с концертом "Ляписов" в Минске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 21:16
Лидер групы Д.Д.Т. Ю.Шевчук на всё это сказал- дачные и квартирные концерты ещё ни кто не отменял
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Март 2011, 21:52
Вот и я за 10 дней отпуска хочу и в Минске в музее побыть,и в Беловежскую Пущу съездить.и с КЛАССНЫМИ экскурсоводами по Брестской Крепости пройтись послушать и всех вас увидеть.

"Линию Сталина" не забудь посмотреть. Это недалеко от Минска. И Хатынь.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Март 2011, 21:54
Концерт группы "Ляпис Трубецкой" в Гомеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоится. Об этом Еврорадио сообщил пресс-атташе коллектива Дмитрий Безкоровайный.
"Мы не целиком уверены, что так и будет. Но угроза есть. По нашей информации, директор Дома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состояться".
Поэтому, скорее всего, его не будет, добавляет Безкоровайный. К слову, на концерт уже было продано больше тысячи билетов.
Пока неизвестно, связано ли это с появлением в Интернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Беларуси.
"Удивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ляпис Трубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
Что будет с концертом "Ляписов" в Минске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".

Юра, вот слушаю сейчас Роджера Уотерса "Every Stranger's eyes" - и, если честно, Ляписы пофигу. Переходи на Пинк Флойд  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 04 Март 2011, 21:58
Эх еслиб ещё кто нибудь компанию составил яб ещё и в 5форт и в Хатынь, и на Линию Сталина махнул
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Март 2011, 22:02
Эх еслиб ещё кто нибудь компанию составил яб ещё и в 5форт и в Хатынь, и на Линию Сталина махнул

Не обещаю, конечно, но попытаемся. План на Линию мотнуться у нас давно уже есть.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Март 2011, 22:04
А сейчас у меня в программе "Прогулки по воде" ...

"Видишь, там на горе возвышается крест?"
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 04 Март 2011, 22:09
Эх еслиб ещё кто нибудь компанию составил яб ещё и в 5форт и в Хатынь, и на Линию Сталина махнул
По Минску экскурсию гарантирую, только заранее время бы знать. Кроме музея истории ВОв, который действительно очень даже, рекомендую ведомственный музей истории Бел. военного округа, сейчас наверное по-другому называется. Он рядом, можно и туда заглянуть ненадолго. Да и по городу, если впервые, есть чего посмотреть.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Igor от 04 Март 2011, 22:19
Эх еслиб ещё кто нибудь компанию составил яб ещё и в 5форт и в Хатынь, и на Линию Сталина махнул
По Минску экскурсию гарантирую, только заранее время бы знать. Кроме музея истории ВОв, который действительно очень даже, рекомендую ведомственный музей истории Бел. военного округа, сейчас наверное по-другому называется. Он рядом, можно и туда заглянуть ненадолго. Да и по городу, если впервые, есть чего посмотреть.

И в Бровар зайти  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 04 Март 2011, 23:56
Концерт группы "Ляпис Трубецкой" в Гомеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоится. Об этом Еврорадио сообщил пресс-атташе коллектива Дмитрий Безкоровайный.
"Мы не целиком уверены, что так и будет. Но угроза есть. По нашей информации, директор Дома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состояться".
Поэтому, скорее всего, его не будет, добавляет Безкоровайный. К слову, на концерт уже было продано больше тысячи билетов.
Пока неизвестно, связано ли это с появлением в Интернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Беларуси.
"Удивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ляпис Трубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
Что будет с концертом "Ляписов" в Минске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".

Юра, вот слушаю сейчас Роджера Уотерса "Every Stranger's eyes" - и, если честно, Ляписы пофигу. Переходи на Пинк Флойд  ;)

Пока читаю в наушниках QUEEN - We will rock you
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Мiхаiл от 05 Март 2011, 00:23
Самым большим открытием, думаю, будет карточка пленения Гаврилова П.М. Лежит, наверное, где-нибудь за семью печатями в архивах КГБ.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 05 Март 2011, 00:57
Насчет Гаврилова мы пока не знаем, 23-е там или ещё какое-то. За его картой welcome в архив ФСБ России, если у кого доступ есть :)
Цитата из самого себя :) А вообще сколько смотрю карты, все больше убеждаюсь, что может и повезет...
В то время могли вычистить только известные и "правильные" документы, т.е. где ФИО указано так как надо. Жаль фамилия простая, мало вариантов ошибки в переводе - Gawrilow, и всё тут...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 03:13
Не Д.Д.Т. лучше.у меня дочка в 11с половиной лет.и её любимая песня.та где:- Родина еду я на Родину   пусть кричат уродина  а она мне нрабится хоть и не красавитца.....  Ю.Шевчука я уважаю не только за песни.но и за то что он бросив всё по зову сердца приехал поддержать ребят в пылающий Грозный. А с песней ,,Осень,, мы прошли  всю Чечню вдоль и поперёк
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Март 2011, 04:16
Жаль фамилия простая, мало вариантов ошибки в переводе - Gawrilow, и всё тут...


Как сказать ... Есть и ТАКОЙ Петр Михайлович Гаврилов

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2933/00000150.jpg&id=300475186&id=300475186&id1=399ca1626ddb62fbf79983a0c58aeca5)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Март 2011, 10:48
Фальшивки эти давно гуляют по Инету. Это не к тому, что таких списков не было. Были. Вот только оригинальных списков никто не видел.
В СССР в свое время был скажем так полу-официальный приказ. Никто оригинал не видел, но комсомольских вожаков на него ориентировали.
С одной стороны очень хотели держать комсомольскую юность в узде, с  другой стороны понимали, что с молодежью ссориться нельзя, поэтому действовали не в открытую.
Раз уж коснулись, мне интересно было перечитать, столько названий групп было, в памяти сохранились единицы, большинство вообще не слышал.
Помню, нам еще лапшу вешали, что и «Машину времени» запрещали и т.п.
Были еще группы потрепавшие нервы властям, но к тому времени их уже «задавили», например ленинградская группа «Трубный зов», потому и нет в списках.
Из отмеченных всегда уважал, земляков «ДДТ» и Юрия Морозова – человека оркестра, авторитетный питерский музыкант и звукорежиссер, к сожалению несколько лет уже нет в живых.
И так.
Приказ N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС"
Учитывая тот факт, что последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных ВИА и рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считаем необходимым запретить проигрывание в г.Москве магнитофонных записей самодельных ВИА и рок-групп, в творчестве которых допускается искажение отображения советской действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и интересы:
Москва: Альянс, Гулливер, Браво, Мухомор, Примус, Центр, Зигзаг 3, ДК, Альфа, Кросс, Теннис, Зона отдыха.
Ленинград: Аквариум, Мануфактура, Мифы, Пикник, Кино, Дилижанск, Акцент, Юрий Морозов, Хрустальный шар, Парад, Люцифер, Свинья, Мухи, Рыба, Алле!, Автоматический удовлетворитель, Уличная канализация,
Киев: Зимний сад
Свердловск: Гонг, Наутилус, Метро, Фолиант, Урфин Джюс
Череповец:  Корд
Уфа: ДДТ

Так, что если что-то сейчас подобное происходит в Беларуси то это больше на фарс походит.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Adv1seR от 05 Март 2011, 10:51
Есть такой, но по ОБД он все равно пробивается как Гаврилов. Там же ещё полные тёзки 1918 и 1921 г.р. Вообще что-то мы ушли немного в сторону. По Гаврилову думаю отдельно стоит обсудить, но пока мало информации.
КАЮР, просьба последние 3 (точнее теперь 4) сообщения или в корзину или в "курилку", а то начнется бардак в теме. Спасибо
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 05 Март 2011, 13:17
Наши полицейские

http://l-userpic.livejournal.com/106705537/32314956
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 05 Март 2011, 13:30
Посмотрите обязательно. Посмеетесь от души.
http://www.youtube.com/watch?v=MAqXC_JDVSQ&feature=player_embedded
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 13:32
Взаимо расчёт-не поделился с начальником калымом снятым за смену
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: and от 05 Март 2011, 13:36
первый раз на ютюбе? зачем говно то выкладывать?
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 13:54
and будь проще.люди радуются.зачем сразу с критикой.порадуйся за человека что ему весело.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: and от 05 Март 2011, 14:06
недавно я у вас. как-то смутило. форумов с подобными "радостями" полно, все мы их (ПИДР) любим
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 14:19
and я и сам здесь не давно.но ЛЮДИ здесь ХОРОШИЕ плохих здесь нет.на курилке и радость и подколы,споры и прочие люди делятся новостями и общаются.я осваиваю благодаря им п.к. И осваиваю Б.К.   И ГЛАВНОЕ ЛЮДИ ЗДЕСЬ(на форуме) ОТКРЫВАЮТ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ и учат таких зелёных как я.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Март 2011, 14:19
Мало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Март 2011, 14:47
Мало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X

... Скажи мне , что ты качаешь из Инета - и я скажу , КТО ТЫ  ;D ;D ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 05 Март 2011, 14:59
КАЮР Разве не смешно про абравиатуры.
Скажи тогда в ответ на что качаю кто я.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 15:03
Я для ребёнка старые фильмы и мультики в основном советские и кто я? ;D ???
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Март 2011, 15:23
Я для ребёнка старые фильмы и мультики в основном советские и кто я? ;D ???

Ну ... МУДРЫЙ ВОСПИТАТЕЛЬ ... Вот если бы для ребёнка качал ролики про Полицейских Инспекторов ДОрожного Регулирования ... тогда были б вопросы  ;)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 05 Март 2011, 15:30
Ну вот видишь и смешно.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 05 Март 2011, 15:34
Мало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
Егорыч,мы не похабщину разводим.Если Российские власти такое отморозили! И как то всё автоматом получилось.Не ну понятно было что хотели как лучше ...а получилось как всегда!
Глядищь,и гей парады в Москве разрешат...и куда мы катимся.... :(
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: КАЮР от 05 Март 2011, 15:36
Кстати , поговаривают , что будет и должность

Цитата: [url]http://altapress.ru/story/63737[/url]
полицейский инспектор защиты детства и юношества
 :P
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 15:44
КАЮР когда я дома дочь сидит и смотрит форум вместе со мной.нравятся ей старые фото Б.К  удивляется так же как и я.пап а мы здесь ходили-офигеть.  пап а как дядя с такой надписью работать будет-засмеют.а армейские приколы смотрим вместе.так что воспитатель из меня хреновый.одно слово   раздолбай ;D
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Март 2011, 16:02
Мало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
Егорыч,мы не похабщину разводим.Если Российские власти такое отморозили! И как то всё автоматом получилось.Не ну понятно было что хотели как лучше ...а получилось как всегда!
Глядищь,и гей парады в Москве разрешат...и куда мы катимся.... :(
Я далеко не пуританин, но когда есть возможность не уподобляться современным вседозволенностям, стараюсь этого не делать. Меня до сих пор коробит, когда встречаются по дороге девченки-школьницы, сыпящие матом с неизменными сигаретами как сосками во рту... :-\
А что такого "российские власти отморозили"? У нас, что до революции полиция по другому называлась? Куда катимся?
Туда же куда и остальные. Ничего нового - все старо как мир. В какое место Западу смотрим туда и катимся.
Гей-парады в Москве... Главное, чтобы в Брестской крепости подобного не было.
Москва то уж давно проходной двор.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Сан Саныч от 05 Март 2011, 16:03
Вот что и требовалось доказать. Уже анекдоты сочиняют о чем сказали ВВ.

- Сыночки, кошелек у меня украли! -Бабушка, идите в ПОПу!
- Куда?
- В поселковый отдел полиции.
Пришла
- Сыночки, кошелек у меня украли!
- А где украли?
- На станции...
- Бабушка, тогда идите в ЖОПу!
- Куда?
- В железнодорожный отдел полиции
- Ох, миленькие, где же вам такие названия-то придумали?
- Где-где! В политическом институте защиты демократии!

А на последнее сами придумайте абравиатуру
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 05 Март 2011, 16:05
Эх еслиб ещё кто нибудь компанию составил яб ещё и в 5форт и в Хатынь, и на Линию Сталина махнул

Не забудь про форт А... сильнее по сравнению с пятым...
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 05 Март 2011, 16:07
Есть такой, но по ОБД он все равно пробивается как Гаврилов. Там же ещё полные тёзки 1918 и 1921 г.р. Вообще что-то мы ушли немного в сторону. По Гаврилову думаю отдельно стоит обсудить, но пока мало информации.
КАЮР, просьба последние 3 (точнее теперь 4) сообщения или в корзину или в "курилку", а то начнется бардак в теме. Спасибо

На то эта тема и есть - флудилка... а по русски.. бардак.. :-)
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Март 2011, 16:09
Все это досужая трепотня.
Но когда возьмут на самом деле в сумерках за задницу у дома или в дверь ломиться будут или машину угонять, так же как и раньше про все аббревиатуры забыв, будут орать в телефонную трубку, - Полиция, помогите!!! Грабят!
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 16:25
Ничего кроме поборов.и гемороя при оформлении различных документов.похабного и хамского обращения и отношения я от них не видел .как ни прискорбно.вот так Егорыч.
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Егорыч от 05 Март 2011, 16:50
А они, что с другой планеты эти люди прилетели? Или их спецом из племени "мумуба-юмба" в нашу страну выписали?
Это те самые ребятки с которыми мы росли в одних дворах. Что посеяли то и пожинаем. Не смогли при СССР пожить и сохранить ту страну - живем при дерьмократии  :-X
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Коломыч от 05 Март 2011, 17:09
Вот именно Егорыч.в 90 был у нас участковый дядя Паша многих ребят из говна выташил но его уволи.я с ним лично не пересикался.зато с нынешним .......ом так пересёкся что вспомнить тошно.как на рынке побывал
Название: Re: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)
Отправлено: Gurock от 05 Март 2011, 17:43
Мало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
Егорыч,мы не похабщину разводим.Если Российские власти такое отморозили! И как то всё автоматом получилось.Не ну понятно было что хотели как лучше ...а получилось как всегда!
Глядищь,и гей парады в Москве разрешат...и куда мы катимся.... :(
Я далеко не пуританин, но когда есть возможность не уподобляться современным вседозволенностям, стараюсь этого не делать. Меня до сих пор коробит, когда встречаются по дороге девченки-школьницы, сыпящие матом с неизменными сигаретами как сосками во рту... :-\
А что такого &qu