fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Брестская крепость => Общий => Брестская крепость в искусстве и литературе => Тема начата: Freedom от 23 Декабрь 2008, 18:09

Название: О БК средствами кино
Отправлено: Freedom от 23 Декабрь 2008, 18:09
Патриотическое кино "Брестская крепость" бюджетом 225 млн рублей снимут целиком на деньги государства.
Подробности вот тут: http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=32032&newsPage=0
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 23 Декабрь 2008, 20:18
Патриотическое кино "Брестская крепость" бюджетом 225 млн рублей снимут целиком на деньги государства.
Подробности вот тут: [url]http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=32032&newsPage=0[/url]


Ох, чувствую, наснимает Угольников и иже с ним...., бывало, бывало...  :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 23 Декабрь 2008, 21:09
Ох, чувствую, наснимает Угольников и иже с ним...., бывало, бывало...  :-\

"Шо, опять?!" (c)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 23 Декабрь 2008, 21:40
гос заказ, интересно в главной роли кто будет хабенский или безруков? очередное фуфло для малолетних дебилов и домоседов, очередной заказной герой будет одной рукой фашистов бить другой стихи о берёзках писать, этакий терминатор брестской крепости со смазливой мордашкой насоляренной кожей, крестящийся обеими руками, конечно с раскулаченным  или лучше репрессированным отцом офицером. обязательно должен быть в фильме трус, садист, жадина и лгун глупый как пробка комсорг или комиссар, он конечно посылает всех в атаку а сам потихонечку с блокнотиком с сзади, он будет воровать у детей, женщин и раненых воду и сухари, и при удобном случае сдастся  в плен. короче ничего объективного ждать не приходится, в советское время герои все партийные в наше время наоборот только беспартийные, трезво события оценивает узкий круг шизофреников любителей истории и объективности, пусть горькой и подчас неприятной, но кто их спросит?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 23 Декабрь 2008, 21:49
гос заказ, интересно в главной роли кто будет хабенский или безруков? очередное фуфло для малолетних дебилов и домоседов, очередной заказной герой будет одной рукой фашистов бить другой стихи о берёзках писать, этакий терминатор брестской крепости со смазливой мордашкой насоляренной кожей, крестящийся обеими руками, конечно с раскулаченным  или лучше репрессированным отцом офицером. обязательно должен быть в фильме трус, садист, жадина и лгун глупый как пробка комсорг или комиссар, он конечно посылает всех в атаку а сам потихонечку с блокнотиком с сзади, он будет воровать у детей, женщин и раненых воду и сухари, и при удобном случае сдастся  в плен. короче ничего объективного ждать не приходится, в советское время герои все партийные в наше время наоборот только беспартийные, трезво события оценивает узкий круг шизофреников любителей истории и объективности, пусть горькой и подчас неприятной, но кто их спросит?

Прикинь , 132 отдельный конвойный батальон НКВД? Вот уже какой Бондарчук развернется!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: sam43 от 23 Декабрь 2008, 21:58
Ох, чувствую, наснимает Угольников и иже с ним...., бывало, бывало...  :-\

"Шо, опять?!" (c)

Опять.
Сначала фильм планировался за счет бюджета т.н. Союзного государства. Ну, там пилить бюджеты, вестимо, умееют и любят. Российская сторона очень быстро предложила к рассмотрению некий сценарий, согласно которому вся оборона держалась на отряде чеченцев, сгинувших геройски как один, и теперь мы не знаем "их имена". За это чтиво запросили эквивалент 160 000 американских рублей. Такая наглость возмутила даже небезызвестного В. Заметалина, нынешнего руководителя "партизанфильма". Дело пошло к скандалу.
Г-н Угольников дал взад и согласился, чтобы появились альтернативные сценарии. Не вдаваясь в дрязги и "их нравы", лучше сказать результат: сценарием занялся маститый белорусский драматург А.Дударев. Маэстро дал жару немедленно. Сценарий, как и предшествующий,  возник довольно быстро. Фрагменты сцен: бойцы с брезентовыми ведрами из Восточного форта ползут за водой к Бугу (!), Отто Скорцени орудует на Брестском вокзале (!), Гитлер просит Гаврилова сдаться. И т.д. и т.п. Качество диалогов - примерно как в фильме "Ленин в Октябре".
Сценарий переделывался. Последнюю версию не видел, но убежден, что "перлы" от А. Дударева остались - не тот это художник, чтобы так вот запросто переписывать уже написанное. А тем более проникаться какими-то там историческими фактами.
Borodachenkov_Dmitry и др.
Не все так ужасно с освоением бывших крепостных территорий. Никаких дискотек на костях не будет.
К слову - опять нарисовались знатоки и мэтры, знающие лучше всех, как попилить капвложения. Режиссер С. Говорухин  уже сочинил письмо А.Г. Лукашенко (было рассмотрено в сентябре), а теперь наседает на Брестский горисполком. На Кобринском укреплении он желал бы возвести большой киноцентр, где буду проводиться "фестивали патриотического кино". Конечно, вам не угадать с трех раз, кто предполагается директором данного фестиваля и готов "безвозмездно обеспечить участие в нем ведущих деятелей патриотического славянского киноискусства". Нет, это трудно угадать, что им пожизненно будет С.Говорухин - к слову, он сам себя скромно успел на эту пока виртуальную должность назначить. :)
Много затейников вокруг крепости, реально много.





Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim от 23 Декабрь 2008, 22:54
Ну Скорцени на вокзале то еще куда не шло. Он вокзал упоминает в мемуарах. Кстати, эти мемуары и стали первым подтверждением длительной обороны вокзала с "той стороны".
Говорухин мразь редкостная надеюсь ничего у него не выгорит.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 23 Декабрь 2008, 23:17
а не зае.утся ли бойцы с брезентовыми вёдрами от восточного форта до буга ползти? или они в одну сторону? ;D это шутка, хотя настроение если честно препаскуднейшее, после всего вышесказанного, у всех этих говорухиных и угольниковых на уме только деньги и карьера, а на саму крепость им насрать, им пофиг будет ли стоять восточный форт, или то что осталось от кольцевой казармы или нет в 21 веке, и если по чести если они им будут там мешать здания снесут нафиг под предлогом ветхости или аварийности.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Freedom от 24 Декабрь 2008, 01:00
То: sam43

А есть ли возможность о Говорухине поднобнее инфу прокачать? Копия его письма была бы кстати. Вынесли бы это тогда на страницы брестских газет и сформировали бы нужное нам мнение о нем и его затее.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: sam43 от 24 Декабрь 2008, 19:48
То: sam43

А есть ли возможность о Говорухине поднобнее инфу прокачать? Копия его письма была бы кстати. Вынесли бы это тогда на страницы брестских газет и сформировали бы нужное нам мнение о нем и его затее.


Копия письма - значит, сдача некоторых людей. Если письмо зачитают на какой-нить планерке, где много народа, или разошлют - выложу. С.Говорухин, оказывается, прибыл в Брест в мае с.г. на "Поезде памяти", но не посчитал нужным засветиться. В письме потом раздраконил встречу рассвета 22 июня - мол, то не так, это не так, все "без режиссуры" - намек, в общем, простой. Пригласите меня и за немерянное бабло я вам устрою митинг-рекием.
Насчет брестских газет - не обольщайтесь так. В пятницу г-н губернатор на финальном совещании лично "вырезал" из т.н. "памятника тысячелетия" )перекресток Гоголя-Советская) фигуру Ягайло. По просьбе представителей православной церкви. Хотя памятник не культовый - там история должна какая-то запечатлеться, а не религиозные символы, но спектакль был разыгран неплохой (представители духовенства едва скрывали торжество - "наша взяла"). На сайте газет, например, ВБ вроде бы организуются какие-то дискуссии, хотя изначально все было решено. Да и главред ВБ пригрел в редакции неслабую группу православных ортодоксов вроде Т.Глущенко и Л.Бунеевой и иже с ними. Так что о толерантности и уважении к истории Бреста, где много веков прошло в ВКЛ и Речи Посполитой, главред ВБ вспомнит (и упомянет), когда очередные шенгенские визы ему за бесплатно понадобятся. Видно, пока еще долго ждать. :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 24 Декабрь 2008, 21:24

Опять.
Сначала фильм планировался за счет бюджета т.н. Союзного государства. Ну, там пилить бюджеты, вестимо, умееют и любят. Российская сторона очень быстро предложила к рассмотрению некий сценарий, согласно которому вся оборона держалась на отряде чеченцев, сгинувших геройски как один, и теперь мы не знаем "их имена". За это чтиво запросили эквивалент 160 000 американских рублей. Такая наглость возмутила даже небезызвестного В. Заметалина, нынешнего руководителя "партизанфильма". Дело пошло к скандалу.
Г-н Угольников дал взад и согласился, чтобы появились альтернативные сценарии. Не вдаваясь в дрязги и "их нравы", лучше сказать результат: сценарием занялся маститый белорусский драматург А.Дударев. Маэстро дал жару немедленно. Сценарий, как и предшествующий,  возник довольно быстро. Фрагменты сцен: бойцы с брезентовыми ведрами из Восточного форта ползут за водой к Бугу (!), Отто Скорцени орудует на Брестском вокзале (!), Гитлер просит Гаврилова сдаться. И т.д. и т.п. Качество диалогов - примерно как в фильме "Ленин в Октябре".
Сценарий переделывался. Последнюю версию не видел, но убежден, что "перлы" от А. Дударева остались - не тот это художник, чтобы так вот запросто переписывать уже написанное. А тем более проникаться какими-то там историческими фактами.
Borodachenkov_Dmitry и др.
Не все так ужасно с освоением бывших крепостных территорий. Никаких дискотек на костях не будет.
К слову - опять нарисовались знатоки и мэтры, знающие лучше всех, как попилить капвложения. Режиссер С. Говорухин  уже сочинил письмо А.Г. Лукашенко (было рассмотрено в сентябре), а теперь наседает на Брестский горисполком. На Кобринском укреплении он желал бы возвести большой киноцентр, где буду проводиться "фестивали патриотического кино". Конечно, вам не угадать с трех раз, кто предполагается директором данного фестиваля и готов "безвозмездно обеспечить участие в нем ведущих деятелей патриотического славянского киноискусства". Нет, это трудно угадать, что им пожизненно будет С.Говорухин - к слову, он сам себя скромно успел на эту пока виртуальную должность назначить. :)
Много затейников вокруг крепости, реально много.


Затейников много, нормальных мало :) Пока гг Крупенников, Л.Бибик со статьей в Памяти о62-м УР, А.Суворов, Р.Алиев :) О мэтре (Сергей Сергеевич) не будем :) Про Скорцени- он реально был в Бресте с полком Бранденбург и был на вокзале и в крепости. Дударева надо таки свозить в крепость - где Буг, а где Восточный казематный люнет(редьюит) 3-го бастиона Кобринского укрепления :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 24 Декабрь 2008, 22:32
фильм вааще ориентирован на западного зрителя, предполагаются кучи спец эффектов, и привлечение голливудских актёров http://www.gazetaby.com/index.php?sn_nid=12779&sn_cat=35
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim от 25 Декабрь 2008, 00:47
Игорь, насчет присутствия Скорцени в Бресте все же существуют сомнения, но как мне кажется эпизод с вокзалом все же говорит в пользу "диверсанта №1". А вот насчет крепости более чем сомнительно, с учетом того, что Скорцени описывает ее как средневековую и при этом, стоящую на высокой скале))).
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 25 Декабрь 2008, 12:14
Игорь, насчет присутствия Скорцени в Бресте все же существуют сомнения, но как мне кажется эпизод с вокзалом все же говорит в пользу "диверсанта №1". А вот насчет крепости более чем сомнительно, с учетом того, что Скорцени описывает ее как средневековую и при этом, стоящую на высокой скале))).

Сомнений быть не должно- Отто сам об этом написал.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: sam43 от 25 Декабрь 2008, 12:22
Игорь, насчет присутствия Скорцени в Бресте все же существуют сомнения, но как мне кажется эпизод с вокзалом все же говорит в пользу "диверсанта №1". А вот насчет крепости более чем сомнительно, с учетом того, что Скорцени описывает ее как средневековую и при этом, стоящую на высокой скале))).

Сомнений быть не должно- Отто сам об этом написал.
У Дударева по всему тексту "немецкие десантники". Его вежливо просили исправить на "диверсантов", но маститый махнул рукой.
Мол, кому надо, и так догадаются. В Брест так и не приехал, чтобы на месте взглянуть на арену описываемых событий.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim от 26 Декабрь 2008, 16:06
Цитировать
Сомнений быть не должно
В одном из обсуждений, если не ошибаюсь, полка Бранденбург, на Милитере они все же высказывались.
Цитировать
В Брест так и не приехал, чтобы на месте взглянуть на арену описываемых событий.
А зачем? Приоритеты ведь расставлены - чтобы пипл хавал, причем даже заграничный, а сколько ползти от Восточного форта это уже вторично.
Из вашего поста следует, что сценарий уже написан. Я правильно понял?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 26 Декабрь 2008, 19:36
Игорь, насчет присутствия Скорцени в Бресте все же существуют сомнения, но как мне кажется эпизод с вокзалом все же говорит в пользу "диверсанта №1". А вот насчет крепости более чем сомнительно, с учетом того, что Скорцени описывает ее как средневековую и при этом, стоящую на высокой скале))).

Сомнений быть не должно- Отто сам об этом написал.
У Дударева по всему тексту "немецкие десантники". Его вежливо просили исправить на "диверсантов", но маститый махнул рукой.
Мол, кому надо, и так догадаются. В Брест так и не приехал, чтобы на месте взглянуть на арену описываемых событий.

А Дударев это не тот который Белые Росы ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2008, 20:06
гос заказ, интересно в главной роли кто будет хабенский или безруков? очередное фуфло для малолетних дебилов и домоседов, очередной заказной герой будет одной рукой фашистов бить другой стихи о берёзках писать, этакий терминатор брестской крепости со смазливой мордашкой насоляренной кожей, крестящийся обеими руками, конечно с раскулаченным  или лучше репрессированным отцом офицером. обязательно должен быть в фильме трус, садист, жадина и лгун глупый как пробка комсорг или комиссар, он конечно посылает всех в атаку а сам потихонечку с блокнотиком с сзади, он будет воровать у детей, женщин и раненых воду и сухари, и при удобном случае сдастся  в плен. короче ничего объективного ждать не приходится, в советское время герои все партийные в наше время наоборот только беспартийные, трезво события оценивает узкий круг шизофреников любителей истории и объективности, пусть горькой и подчас неприятной, но кто их спросит?

Чо париться? Ты же тут выложил прекрасный сценарий.. Я бы по нему снимал...  ;D

Ох, чувствую, наснимает Угольников и иже с ним...., бывало, бывало...  :-\

"Шо, опять?!" (c)

Опять.
Сначала фильм планировался за счет бюджета т.н. Союзного государства. Ну, там пилить бюджеты, вестимо, умееют и любят. Российская сторона очень быстро предложила к рассмотрению некий сценарий, согласно которому вся оборона держалась на отряде чеченцев, сгинувших геройски как один, и теперь мы не знаем "их имена". За это чтиво запросили эквивалент 160 000 американских рублей. Такая наглость возмутила даже небезызвестного В. Заметалина, нынешнего руководителя "партизанфильма". Дело пошло к скандалу.
Г-н Угольников дал взад и согласился, чтобы появились альтернативные сценарии. Не вдаваясь в дрязги и "их нравы", лучше сказать результат: сценарием занялся маститый белорусский драматург А.Дударев. Маэстро дал жару немедленно. Сценарий, как и предшествующий,  возник довольно быстро. Фрагменты сцен: бойцы с брезентовыми ведрами из Восточного форта ползут за водой к Бугу (!), Отто Скорцени орудует на Брестском вокзале (!), Гитлер просит Гаврилова сдаться. И т.д. и т.п. Качество диалогов - примерно как в фильме "Ленин в Октябре".
Сценарий переделывался. Последнюю версию не видел, но убежден, что "перлы" от А. Дударева остались - не тот это художник, чтобы так вот запросто переписывать уже написанное. А тем более проникаться какими-то там историческими фактами.
Borodachenkov_Dmitry и др.
Не все так ужасно с освоением бывших крепостных территорий. Никаких дискотек на костях не будет.
К слову - опять нарисовались знатоки и мэтры, знающие лучше всех, как попилить капвложения. Режиссер С. Говорухин  уже сочинил письмо А.Г. Лукашенко (было рассмотрено в сентябре), а теперь наседает на Брестский горисполком. На Кобринском укреплении он желал бы возвести большой киноцентр, где буду проводиться "фестивали патриотического кино". Конечно, вам не угадать с трех раз, кто предполагается директором данного фестиваля и готов "безвозмездно обеспечить участие в нем ведущих деятелей патриотического славянского киноискусства". Нет, это трудно угадать, что им пожизненно будет С.Говорухин - к слову, он сам себя скромно успел на эту пока виртуальную должность назначить. :)
Много затейников вокруг крепости, реально много.







Да пляски на костях уже есть.... Пример - устройство свадеб в Цитадели..., разброд пьяных гостей по "живым могилам", трахач на костях и крики "Горько!!!"  Интересно, на кладбищах такое бывает... >:(

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 26 Декабрь 2008, 20:23

Чо париться? Ты же тут выложил прекрасный сценарий.. Я бы по нему снимал...  ;D



Не, нельзя. А где же Ксения С. в роли гужевого транспорта 45-й пд ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2008, 20:49

Чо париться? Ты же тут выложил прекрасный сценарий.. Я бы по нему снимал...  ;D



Не, нельзя. А где же Ксения С. в роли гужевого транспорта 45-й пд ?

Подъ...., это... подколол....  ;D  А вот мне она, очень даже нравится.... Я бы ее в какого-нить унтерофицера 45 пехотки одел.., да так, чтобы все гипертрофировано.. тулия такая, чтобы аж ну его нафиг..., широчайшая портупея.., и очень короткая юбчонка... тема - супер! оступается и падает в один из казематов.., а там - мы, голодные, холодные. уставшие и злые... защитники... и вот тут то.. в позе гужевого транспорта.. Эх!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 12 Январь 2009, 10:14
http://www.proficinema.ru/news/detail.php?ID=45371
Полнометражный игровой патриотический  фильм  «Брестская крепость»

Официальное название: Мероприятие Союзного государства «Создание российско- белорусского полнометражного художественного фильма «Брестская крепость». В основу будущего фильма лягут реальные исторические события, начавшиеся ранним утром 22 июня 1941 г.

Жанр: патриотическая драма.
Заказчик: ТРО Союза.
Производитель: «Централ Партнершип», «Беларусьфильм».
Хронометраж: 105 мин.  как раз (учитывая обстановку) можно будет к Бугу доползти.... ;D
Формат съемки: Кodak 35 мм, цветной.
Звук: Dolby Digital.
Язык: русский, субтитры – английский. 
Генеральный продюсер: Игорь Угольников.
Продюсеры: Рубен Дишдишян, Владимир Заметалин.
Авторы сценария: Владимир Ерёмин, Александр Котт, Алексей Дударев.
Режиссер-постановщик: Александр Котт.
Художник- постановщик: Алим Матвейчук.
Художник по костюмам: Сергей Стручёв.
Музыка Сергея Прокофьева.
Сроки производства: август 2008 – декабрь 2009 г.  
Релиз: 2010 год.


я так понимаю что процесс уже полным ходом идет.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 12 Январь 2009, 10:25
Федор Бондарчук отказался снимать фильм про "Брестскую крепость"
[-] Текст
12.11
12 ноября 2008 Культура
Народная воля Об этом в интервью газет "Московский комсомолец" сказал известный шоумен, председатель телерадиовещательной организации Союза России и Беларуси Игорь Угольников. Угольников также рассказал о том, какие сложности у него возникли с киностудией "Беларусьфильм". Вот отрывок из этого интервью.

— В этом году в качестве продюсера вы планировали начать съемки кинофильма с рабочим названием “Брестская крепость”…

— Когда в мае 2006 года я возглавил ТРО Союза, первым проектом, который был мной предложен, был патриотический фильм о защитниках Брестской крепости. Идея эта была поддержана на уровне президентов России и Белоруссии. Но в наши планы были внесены коррективы по независящим от нас причинам. Как только мы начали вести переговоры с “Беларусьфильмом”, вскрылось явное нежелание конструктивного сотрудничества со стороны дирекции киностудии. Бюджет картины предполагает долевое участие России и Белоруссии — соответственно 65 и 35 процентов.

Руководство “Беларусьфильма” посчитало, что и права на готовый продукт должны делиться в тех же долях. Мы в принципе не против. Но это должен быть продукт Союзного государства, и Путин в свое время говорил о союзной собственности. И “Брестская крепость” — это как раз такая собственность, которой потом вправе распоряжаться совет министров. Завязалась огромная затяжная интрига. Меня поставили перед выбором: либо работать с “Беларусьфильмом”, либо снимать где угодно, но не в Белоруссии. В результате после долгих переговоров удалось добиться заключения договора, подразумевающего, что до принятия закона о союзной собственности и его ратификации со стороны Белоруссии права на фильм будут делиться так, как того хочет “Беларусьфильм”. Все равно на настоящий момент ни одной копейки из бюджета, выделенного Союзным государством на наш фильм, не потрачено. Все 225 миллионов российских рублей — таков официальный бюджет “Брестской крепости” — лежат в казначействе, а вся подготовительная работа была сделана на средства ТРО Союза. В результате всех проволочек в 2008 году мы съемки так и не начали. А 6 октября этого года Совет министров под председательством Владимира Владимировича Путина перенес финансирование нашего проекта на 2009 год. В Союзном государстве, если мероприятие не было осуществлено в срок, деньги должны вернуться в бюджет. Нам позволили снять в будущем году.

— Так когда же будет снят фильм?

— 3 июля, к 65-летию освобождения Белоруссии от оккупантов, по белорусскому телевидению будет показан развернутый трейлер нашего проекта — все, что мы успеем снять в мае—июне и смонтировать. Наша лента внесена в перечень мероприятий к празднованию 65-летия Великой Победы. Так что официальный релиз картины состоится в 2010 году.

— Существует, как известно, несколько вариантов сценария “Брестской крепости”. Кто авторы?

— Белорусский драматург Алексей Дударев, московский сценарист Владимир Еремин и предполагаемый нами режиссер будущего фильма Александр Котт. Саша поработал особенно тщательно, полгода занимался сбором материала. И я бы очень хотел, чтобы картину снимал именно он. Ведь в его случае для меня важно трепетное отношение к тому, что ты делаешь. Четвертый вариант сценария написал ваш покорный слуга. И мой вариант оказался самым слабым, признаю.

Окончательный вариант сценария нужно будет обязательно утвердить у главного консультанта нашего проекта, директора мемориального комплекса “Брестская крепость” генерала Губаренко. Мне не хочется искажения фактов, а генерал просто этого не допустит.

— Игорь, а почему заинтересовало именно начало войны, а не какое-нибудь другое сражение, повлиявшее на исход Великой Отечественной?

— Применительно к Союзному государству на примере Брестской крепости мы видим, насколько действительно многонациональной была борьба нашего народа против фашизма. Доподлинно известно, что среди погибших защитников крепости были чеченцы, грузины, армяне, русские, белорусы, украинцы, казахи. Это единение народов — важная национальная объединяющая идея, особенно сегодня. Дни обороны Брестской крепости по концентрации драматических событий за несколько дней беспримерны. И это основа для достойной драматургии. Нам, между прочим, уже досталось от белорусских ветеранов, которые утверждают, что такого количества сдававшихся в плен быть не могло.

Но это документально подтвержденные факты. И на этом фоне особенно важно показать подвиг тех, кто остался сражаться до конца. Например, семьи Почерниковых, у которых в первые часы фашистского натиска погибли двое детей. Супруги отстреливались до конца и последние два патрона оставили, чтобы застрелить друг друга, но не сдаться в плен. Для меня лично этот проект — последняя попытка ухватиться за то время, когда я гордился своей страной. И желание продлить эту свою гордость.

— Судя по бюджету, вы замахнулись на очередной российский блокбастер. Значит, будут и суперзвезды, и роскошные батальные сцены?

— Контракт ни с одним актером мы пока не заключили. Поэтому не хотелось бы называть конкретных имен. Нас в меньшей степени интересуют батальные сцены для того, чтобы потрясти зрителя широтой и размахом. Хотя понимаем, что без этого в такой картине, как “Брестская крепость”, не обойтись. И в связи с этим я бы очень хотел, чтобы на нашей картине работал американский милитари-эдвайзер — второй режиссер, который занимался бы батальными сценами. Ведутся переговоры с парой специалистов, работавших со Стивеном Спилбергом над фильмом “Спасти рядового Райана”. Баталий в “Брестской крепости” будет немного, но сделаны они должны быть добротно.

— То есть со времен Сергея Бондарчука в своем отечестве мастеров батальных сцен в кино не появилось?

— Возможно, они и есть, но американцы профессиональней, поскольку занимаются этим гораздо более продолжительное время. Кстати, о Бондарчуке, только младшем. Я Феде предлагал поучаствовать в нашем проекте. Но он честно ответил, что военных картин больше снимать не хочет. Во всяком случае, пока.

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 22 Июнь 2010, 13:53
Мне кажется, назрела. Особенно учитывая, что пара форумчан снялась в только что вышедшем фильме, причем не на последних ролях!
Для начала ссылка:
http://www.brestkrepost-film.com/ (http://www.brestkrepost-film.com/)

Может кто подскажет, брестчане до 4 ноября смогут посмотреть этот фильм на большом экране?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 22 Июнь 2010, 14:15
Давно назрела..Вот и Пивоваров снимает фильм о Бресткой крепости и тоже осенью премьера. Кстати что то не слышно что он в Брест ездил..?

  Я в общем то - против "массового кино". Есть амерские фильмы, есть европейские. Я за европейские. "Мост", "Подводная лодка"...
     Или "Отец солдата" - но это нужно было жить там и тогда.
А задача современного кино - это максимально четкая реконструкция. Если говорить о БК то есть ведь и уникальные кадры боя, да вообще часы кинохроники о том какая была война или бой на самом деле - в этом стиле и надо бы снимать.
  Иногда один труп страшнее гор трупов.
Можно по разному просвещать массы - можно как в СССР делать умствующие фильмы, "сложно о сложном", можно как в США - максимально просто о вечных ценностях, просто о сложном. Я за советский путь.
  Сейчас по ТВ прошел сериал Исаева- Драбкина - там по БК по моему общепринятое, но в общем то весьма и весьма. Вот на таком уровне и нужно снимать. И худфильмы..
Ничо подождем. Котт шел к этому фильму всю свою жизнь. Ну и буду идти к своему фильму всю свою жизнь...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 22 Июнь 2010, 14:24
Выложу скриншоты из фильма "Бессмертный гарнизон", которые когда-то сделал Efim.
Снят в 1956 году режиссёрами Захаром Аграненко и Эдуардом Тиссэ по сценарию Константина Симонова.
(http://s41.radikal.ru/i094/1001/9e/017228a31afc.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/1002/96/941600e1dc32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1002/96/941600e1dc32.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1002/62/514992ab7766t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/62/514992ab7766.jpg.html)
(http://i076.radikal.ru/1002/dd/cb9fbe08e9f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 22 Июнь 2010, 15:19
Рост, так никто не против максимально четкой реконструкции (по крайней мере на форуме.. ;)). Если ты снимешь свое кино, я думаю что его тоже "на ура" посмотрят....только мне кажется, что для подрастающего поколения твой фильм будет очень "тяжелым" в смысле восприятия и особенно осознания....слишком долго и упорно, в последнее время, нам всем подменяли жизненные ценности....и некогда этому поколению читать и интересоваться чем-либо...оно привыкло заучивать догмы и готовые ответы, которые неизвестно кто написал, но им сказали, что так надо, и поколение молча смирилось с этим...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 22 Июнь 2010, 15:40
Рост, так никто не против максимально четкой реконструкции (по крайней мере на форуме.. ;)). Если ты снимешь свое кино, я думаю что его тоже "на ура" посмотрят....только мне кажется, что для подрастающего поколения твой фильм будет очень "тяжелым" в смысле восприятия и особенно осознания....слишком долго и упорно, в последнее время, нам всем подменяли жизненные ценности....и некогда этому поколению читать и интересоваться чем-либо...оно привыкло заучивать догмы и готовые ответы, которые неизвестно кто написал, но им сказали, что так надо, и поколение молча смирилось с этим...
Посмотрите на сайте фильма "Брестская крепость" видеоматериалы. Там опрашивают людей на улицах Москвы про Брестскую крепость. Посмотрите, и поймете, что такие фильмы пока что очень нужны именно в историческо-познавательном плане, да и идеологическом (в нормальном понимании) тоже.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 22 Июнь 2010, 15:43
Кстати, это случайно не наш модератор?
(http://www.brestkrepost-film.com/img/gallery/photo/work/069.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 22 Июнь 2010, 15:58
Конечно нужны. Киноискусство не сможет без гипербол, метафор и художественной образности иначе это будет сухой кинодокумент.

Меня впечатлили кадры и к/ф "Бессмертный гарнизон"!
Интересно каскадеры при съемках не пострадали? Взрывы впечатляют. Сейчас в блокбастерах все больше эффекты, чтоб клубы, пламя на весь экран. А в этом черно-белом фильме тоже могли кое-что показать!
(http://s59.radikal.ru/i164/1006/30/d4055bceccb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 22 Июнь 2010, 16:09
Посмотрите на сайте фильма "Брестская крепость" видеоматериалы. Там опрашивают людей на улицах Москвы про Брестскую крепость. Посмотрите, и поймете, что такие фильмы пока что очень нужны именно в историческо-познавательном плане, да и идеологическом (в нормальном понимании) тоже.

Кстати , поймал себя на том , что НЕ ЗНАЮ , что я сказал бы неким журнашлюшкам на вопрос " ... Что я знаю о БК ? "
Как там будет им понятнее , "... крепость 19 века , где на 22 июня 1941 года находились части двух дивизий Красной Армии и другие подразделения , которые в течении длительного времени вели оборону и пытались прорваться из окружения ..."

 ? ? ?



Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 22 Июнь 2010, 16:41
Рост, так никто не против максимально четкой реконструкции (по крайней мере на форуме.. ;)). Если ты снимешь свое кино, я думаю что его тоже "на ура" посмотрят....только мне кажется, что для подрастающего поколения твой фильм будет очень "тяжелым" в смысле восприятия и особенно осознания....слишком долго и упорно, в последнее время, нам всем подменяли жизненные ценности....и некогда этому поколению читать и интересоваться чем-либо...оно привыкло заучивать догмы и готовые ответы, которые неизвестно кто написал, но им сказали, что так надо, и поколение молча смирилось с этим...
Посмотрите на сайте фильма "Брестская крепость" видеоматериалы. Там опрашивают людей на улицах Москвы про Брестскую крепость. Посмотрите, и поймете, что такие фильмы пока что очень нужны именно в историческо-познавательном плане, да и идеологическом (в нормальном понимании) тоже.
Ну дык.....я, в принципе, под это и подводил.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 22 Июнь 2010, 17:36
Я бы сказал, что моими настольными книгами в детстве были "Счастливый день суворовца Криничного" и "Брестская крепость" Сергея Смирнова. Что я мог бы часами рассказывать о мужестве защитников крепости, но собственно все можно выразить кратко - если бы не было Брестской крепости не было бы и штурма Берлина в 1945 году! Государство Польша пала за месяц и столько же времени целая дивизия немцев простояла на границе у крепости... Это ли не показатель.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Кукушка от 22 Июнь 2010, 17:45
Выложу скриншоты из фильма "Бессмертный гарнизон", которые когда-то сделал Efim.



Вася,не "Гарнизон...".
"Дочь командира".
Тоже,а во многом даже лучше,фильм о БК.
Снимался тоже в Крепости.
Вроде и ничего такого-растакого там внешне не было-
а ведь сильно фильм поставлен.
Иногда-до дрожи в теле и кома в горле...

Ребят,Локи и другие,кто был сегодня на премьере
-ЗАВИДУЮ!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 22 Июнь 2010, 19:20
Государство Польша пала за месяц и столько же времени целая дивизия немцев простояла на границе у крепости... Это ли не показатель.
С 22.06 по 1.07 - вроде как 8 дней, но по сравнению с остальными, однозначно, подвиг.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 22 Июнь 2010, 19:34
Конечно, месяц это относительно условно, но так принято считать в официальных источниках и этого пока еще никто не отменял.
Мы все еще считаем по времени захвата в плен последних защитников, одним из коих является майор Гаврилов.
И дайте нам точную дату когда ушел последний солдат последнего подразделения 45 дивизии из Бреста?

Можно ПОДВИГ разложить на составляющие, так же условные.
Напомните в процентном же отношении потери Вермахта на Восточном фронте в первый день войны и в районе Бреста...
Взять количество польской армии и сравнить в процентном отношении с нашей живой силой в крепости. Отсутствие связи, командования, тыла и т.д. и т.п.
Далеко мы уйдем если будем все мерить днями и количеством. Стойкость духа чем измерить?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 23 Июнь 2010, 18:08
    Народ, а Вы не зазвездились?
    Фильм чудо... ну , ну... Звезды....
    Вы же сами знаете, что было не совсем так....
    За это же критиковали " Бессмертный гарнизон", кстати с учетом техники кинопроизводства в целом этот фильм сильнее..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 23 Июнь 2010, 21:51
Великая война. Я только одну серию посмотрел, к сожалению. Вот на таком уровне и надо снимать...Фильм есть в инете и продается на рынках продвинутых.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 23 Июнь 2010, 22:38
Фильм действительно хороший. Даже особист классный - не злобный упырь, бегающий и высматривающий кого бы шлепнуть.
С содроганием думаю, что бы было, ежели б какой "Творец" взялся :o Блин, какой простор для фантазии какого-нибудь Михалкова! Сколько, кстати, на Ю-88 стрелков?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 24 Июнь 2010, 10:05
На "Ю-88"? Один-стрелок который сзади и второй который пилот (он ведь тоже стрелок)! :)

Где б Гаврилов столько ракетниц взял? Хотя... Фирлинг!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 24 Июнь 2010, 11:40
Я представляю это так:
Мой фильм :).


Эпизод: «24.июня. 11 утра.». весь эпизод – около 10-15 минут
Стрелковая ячейка на главном валу, камера на уровне земли. Колышется трава в камере. С травинки на травинку мирно перелетает какой-то жук.  Тишина. Лишь изредка где то вдали – сухие звуки выстрелов из стрелкового оружия. На Цитадели видно как что-то горит, черный дым столбом уходит в небо, чуть левее – менее заметный пожар, дым более светлый. На заднем плане какие то неразборчивые голоса.
Жук садится на чью то каску...И опять взлетает – когда каска шевельнулась.
Две в ячейке – один, в полудреме, второй, помоложе – нацелив винтовку, следит за внутренним пространством Северного острова. Видно, что ему хочется пострелять. Тишина…
Внезапно на Цитадели какой то грохот – вероятно что то взорвалось, возможно сдетонировал бензобак автомобиля. Молодой высовывает голову, но ничего не замечает, старый, приоткрывает один глаз:
- Высовывайся-то  поосторожней..- и вновь уходит в дрему…
Молодой опасливо взглянув на старого, пригибает голову к земле…
Вновь тишина..
 Камера на Северный. Ни движения. Ни звука. Жара. Звенящая жара. Тишина.
Какой то неразборчивый пронзительный крик с Северного. Молодой прислушивается – но больше ничего. ..
    Камера на Северный. Внезапно видно как от ДНС через дорогу к Восточному форту бежит человек – сразу же оглушительно гремит выстрел Молодого и еще нескольких – вероятно из соседних ячеек. Человек, метнувшись в прыжке, падает в канаву. Старый сразу же вскидывясь, неуловимым движением вскидывает винтовку на бруствер… Еще несколько запоздалых выстрелов.
Из соседней ячейки голос:
- Ты видишь красного?
- Похоже он в канаве…
   Оглушительно бьет карабин Молодого…
Старый смотрит вопросительно..
-  Кто то шевелится.. - объясняет молодой..
Вновь наблюдение
- Парни, он в канаве, я вижу ногу – крик из соседней ячейки..
  Несколько выстрелов…
Из соседней ячейки голос:
-Ты зацепил его?
- Не знаю…
Ожидание..
Крупным планом лицо Молодого в ожидании. Видно, что интересно.  Пытается выглянуть, приподнимается над ячейкой... Напарник, уже вновь потерявший интерес к событиям , одергивает – Осторожней..
Внезапно видно, как тот же человек, выпрыгнув из какого-то совсем невероятного места, откуда никто не ожидал, достигает  кромки рва меж внешним и внутренним валом, одним движением бросает тело меж ними и стремительно спускается по кем-то заранее приготовленной лестнице. 
   Оглушительно бьют выстрелы, короткая очередь пулемета, из винтовки Молодого падают звеня гильзы. Видно как сильна и непривычна для него отдача К98.
Старый не стреляет, скептически  исподволь смотри на молодого – ему главное остаться живым самому. И помочь уцелеть другим..
Человек, запрыгнувший меж валами, вбегает в горжевой каземат: Видно, что его уже ждут, около пяти настороженно-изможденных человек и на заднем плане видны выглядывающие из соседних казематов небритые лица еще нескольких: Товарищ майор .. - он обменивается крепким рукопожатием с каждым из пяти и быстро и пристально - вглубь казематов – на лица тех кто в них (испытуще-настороженные..)
- Ну как там..? – тихо спрашивает его один из пяти, пограничник, имея в виду Западный форт.
- Потом.. – Гаврилов, так же тихо, указывает глазами на тех, кто смотрит из соседних помещений, давая понять, что сейчас не время обсуждать скверную ситуацию в Западном форту…

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 24 Июнь 2010, 12:48
Ну прикольно Рост......давай дерзай. С имеющейся у тебя инфой и Князя фотками можно хороший фильм "замутить"......
Только начинал бы я с 22-го все таки....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 24 Июнь 2010, 12:54
Можно ПОДВИГ разложить на составляющие,
Фильм - товар, он должен продаваться, значит в нем будет то, за что платят деньги. Платят чеченцы - будут чеченцы, платят зрители - будет то, что понятно и приятно зрителям. Фильм - героический, а значит, должен соответствовать общепринятым штампам:
- война, значит, наши - герои, не наши - подлые враги и "живой щит" обязателен;
- героизм, так чтобы на всю катушку, чтобы, обязательно жизни не жалея, с гранатой под танк;
- 8 дней (а кому-то там было дай бог час пережить) обороны не достаточно, подавай месяц, еще лучше - два;
- жажда, голод - обязательны;
- и т.д и т.п.

Показать забившихся в подвалы перепуганых красноармейцев и не  погубить фильм - надо быть реально высоким мастером. По накатаной дорожке проще.

ПОДВИГ, по-моему, это не сколько убил, (сколько убил - скорее, мастерство, проффесионализм), а способность пересилить живущее в каждом чувство самосохранения. Не сдаться с большинством - ПОДВИГ не меньший, чем с гранатой под танк.

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 24 Июнь 2010, 13:11
Закономерно, когда писатель пытается все больше овладевать художественными приемами.
Но не все его образы у меня в голове ассоциируются  ;D "...Колышется трава в камере. С травинки на травинку мирно перелетает какой-то жук". Трава может колыхаться перед камерой если это киноаппарат или в камере - если это в тюрьме, а??? ;)

"Внезапно на Цитадели какой то грохот – вероятно что то взорвалось".
 Грохот он и есть грохот, тем более автор тут же расшифровывает, что что-то взорвалось. Т.е. мы тут же узнаем, что причина грохота - взрыв. 

"Ни звука. Жара. Звенящая жара. Тишина."
До этого приходилось читать, что обычно тишину называют звенящей (до звона в ушах), про жару ???

Надеюсь автор снисходительно отнесется к моим критическим комментам...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Июнь 2010, 13:15
Закономерно, когда писатель пытается все больше овладевать художественными приемами.
Но не все его образы у меня в голове ассоциируются  ;D "...Колышется трава в камере. С травинки на травинку мирно перелетает какой-то жук". Трава может колыхаться перед камерой если это киноаппарат или в камере - если это в тюрьме, а??? ;)

"Внезапно на Цитадели какой то грохот – вероятно что то взорвалось".
 Грохот он и есть грохот, тем более автор тут же расшифровывает, что что-то взорвалось. Т.е. мы тут же узнаем, что причина грохота - взрыв. 

"Ни звука. Жара. Звенящая жара. Тишина."
До этого приходилось читать, что обычно тишину называют звенящей (до звона в ушах), про жару ???

Надеюсь автор снисходительно отнесется к моим критическим комментам...
Так это же сценарий. Там и трава колышется, и "что-то взорвалось", и жара "звенит". Это - сценарий, а режиссер должен реализовать сценарий.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 24 Июнь 2010, 13:19
  Спасибо за замечания, Ефим. Стилистически верные. Локи - это ж такой наброс, просто не выдержал и к столу подлетел набросал и отправил.
  Моя идея - реализовать стиль как в "Был месяц май". Тихо, без экшена (недолюбливаю американские стиль). А забирает то как..Вот и сделать бы нечто подобное об БК. Показать два момента - ВЫБОР и ПРЕОДОЛЕНИЕ.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Июнь 2010, 14:17
  Спасибо за замечания, Ефим. Стилистически верные. Локи - это ж такой наброс, просто не выдержал и к столу подлетел набросал и отправил.
  Моя идея - реализовать стиль как в "Был месяц май". Тихо, без экшена

Да еще и музыка должна быть такой же сильной, как в "Был месяц май". Увы, в титрах к этому фильму композиторы не значатся, т.к. они были из заграницы.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Июнь 2010, 14:22
Ростислав стимулирует творческую мысль. Я уже слышу в своей голове музыку к фильму, которого нет. Ей-Богу, хотелось бы написать музыку к фильму...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 24 Июнь 2010, 15:43
   Ростал, отлично.
   Не зацикливаться на баталиях ( артобстрел, атака, контратака 84СП Матевосян, Фомин, Клуб и далее по списку).
   Главное, точно... тишина... и в крепости и на Востоке... и немцы  делающие свою работу(стрелять, уничтожать красноту), и страдающие от жары в окопе...И эпизод с Леней Бобковым, и с семьей Почерниковых.
   Ну не мне конечно советовать, Сделай, сценарий у тебя получится.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 24 Июнь 2010, 17:21
Это же при желании можно узнать, среднесуточную температуру в районе города Бреста...
Саш, получим среднюю температуру по больнице ;) Даже если и будет +20, ты побегай (посиди) если вокруг все горит.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 24 Июнь 2010, 18:33
Вокруг все горело со звенящим жаром!

Кстати, если вспомнить бушующий пожар в Москве покинутой русскими войсками по кадрам Бондарчука в  "Войне и мире", то скорее шипящий гул, чем звон издает вал огня... Но Москва тогда была по большей части деревянная, а БК все же кирпич...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 24 Июнь 2010, 21:01

Да еще и музыка должна быть такой же сильной, как в "Был месяц май". Увы, в титрах к этому фильму композиторы не значатся, т.к. они были из заграницы.

"Реквием". И фильм из стольки же частей. А в финальных титрах - "Грёзы"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 24 Июнь 2010, 22:07
Режиссер «Брестской крепости»: главным было — не наврать
http://virtual.brest.by/news5516.php
«Главные персонажи — Кижеватов, Гаврилов, Фомин. Это реальные люди, и здесь мы не могли ничего придумывать, ведь о них многое известно, — сказал Котт. — В хронологии мы тоже не могли врать, опирались на доступную нам, благодаря работникам музея мемориала, историческую правду.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 24 Июнь 2010, 23:22
Историческую правду создают люди, а истина -  это реальность, она сама по себе!

Ефим, сборник сочинений "Неизданное", том 3. стр.12... 2010г,  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июнь 2010, 00:08
Я представляю это так:
Мой фильм :).


Эпизод: «24.июня. 11 утра.». весь эпизод – около 10-15 минут
Стрелковая ячейка на главном валу, камера на уровне земли. Колышется трава в камере. С травинки на травинку мирно перелетает какой-то жук.  Тишина. Лишь изредка где то вдали – сухие звуки выстрелов из стрелкового оружия. На Цитадели видно как что-то горит, черный дым столбом уходит в небо, чуть левее – менее заметный пожар, дым более светлый. На заднем плане какие то неразборчивые голоса.
Жук садится на чью то каску...И опять взлетает – когда каска шевельнулась.
Две в ячейке – один, в полудреме, второй, помоложе – нацелив винтовку, следит за внутренним пространством Северного острова. Видно, что ему хочется пострелять. Тишина…
Внезапно на Цитадели какой то грохот – вероятно что то взорвалось, возможно сдетонировал бензобак автомобиля. Молодой высовывает голову, но ничего не замечает, старый, приоткрывает один глаз:
- Высовывайся-то  поосторожней..- и вновь уходит в дрему…
Молодой опасливо взглянув на старого, пригибает голову к земле…
Вновь тишина..
 Камера на Северный. Ни движения. Ни звука. Жара. Звенящая жара. Тишина.
Какой то неразборчивый пронзительный крик с Северного. Молодой прислушивается – но больше ничего. ..
    Камера на Северный. Внезапно видно как от ДНС через дорогу к Восточному форту бежит человек – сразу же оглушительно гремит выстрел Молодого и еще нескольких – вероятно из соседних ячеек. Человек, метнувшись в прыжке, падает в канаву. Старый сразу же вскидывясь, неуловимым движением вскидывает винтовку на бруствер… Еще несколько запоздалых выстрелов.
Из соседней ячейки голос:
- Ты видишь красного?
- Похоже он в канаве…
   Оглушительно бьет карабин Молодого…
Старый смотрит вопросительно..
-  Кто то шевелится.. - объясняет молодой..
Вновь наблюдение
- Парни, он в канаве, я вижу ногу – крик из соседней ячейки..
  Несколько выстрелов…
Из соседней ячейки голос:
-Ты зацепил его?
- Не знаю…
Ожидание..
Крупным планом лицо Молодого в ожидании. Видно, что интересно.  Пытается выглянуть, приподнимается над ячейкой... Напарник, уже вновь потерявший интерес к событиям , одергивает – Осторожней..
Внезапно видно, как тот же человек, выпрыгнув из какого-то совсем невероятного места, откуда никто не ожидал, достигает  кромки рва меж внешним и внутренним валом, одним движением бросает тело меж ними и стремительно спускается по кем-то заранее приготовленной лестнице. 
   Оглушительно бьют выстрелы, короткая очередь пулемета, из винтовки Молодого падают звеня гильзы. Видно как сильна и непривычна для него отдача К98.
Старый не стреляет, скептически  исподволь смотри на молодого – ему главное остаться живым самому. И помочь уцелеть другим..
Человек, запрыгнувший меж валами, вбегает в горжевой каземат: Видно, что его уже ждут, около пяти настороженно-изможденных человек и на заднем плане видны выглядывающие из соседних казематов небритые лица еще нескольких: Товарищ майор .. - он обменивается крепким рукопожатием с каждым из пяти и быстро и пристально - вглубь казематов – на лица тех кто в них (испытуще-настороженные..)
- Ну как там..? – тихо спрашивает его один из пяти, пограничник, имея в виду Западный форт.
- Потом.. – Гаврилов, так же тихо, указывает глазами на тех, кто смотрит из соседних помещений, давая понять, что сейчас не время обсуждать скверную ситуацию в Западном форту…



Дружище, видел ролик "снайпер" снятый Тарантино, как допматериал к фильму "Бесславные ублюдки"? Там пара действующих лиц и главный герой - немецкий снайпер, который мастерски валит союзников.... при этом вырезает свастику на полу и купается в гильзах от своей винтовки.... Явный злодей, явный каратель и душегубец.... однако не возникает чувства отвращения к нему.., наоборот, он даже убивает янки, который прикрылся ребенком.... в этот же момент, есть америкосовский генерал, который жертвует своими бойцами только из-за того, что-бы не разрушить древнюю башню, памятник архитектуры.... ролик - минут 10... проникаешься так, что мурашки по коже и куча эмоций... и тут налицо - убийство всяких предрассудков...... к чему я это? Я сам автор нескольких сценариев к фильмам, по некоторым их них что-то уже снято.... Зрителю нужен экшн, если ты возьмешься за сценарий и режиссуру, не думаю, что тебе чурки платить будут за свой танец перед ночным прорывом..... ты его сделаешь максимально информативным, максимально правильным, без ляпов.....  (кстати, к спору о летчике в фильме, тот самый летчик, что прыгнул в крепость имеет реального прототипа... русского летчика, совершившего таран в небе над брестской землей.... первый таран был ровно в 10 утра, только приземлился он на месте дислокации своего полка, а это далеко не в крепости). Возвращаюсь..... знаешь, что говорили многие, кто смотрел БК 22 июня...?  Говорили, что САМ МИХАЛКОВ с его "Утомленными солнцем-2" отдыхает по сравнению с тем, что сделали киношники БК... вывод, думаю, понятен...... не нужно стандартное кино... не нужно повторяться и снимать снова одни и те же окопы, одни и те же планы, да монологи..... нужна "изюминка".... хотя бы, как оформление тех же окопов и монологов...... может, я не смог выразить грамотно тут свою мысль, если заинтересовало - можем пообщаться в личке...
Кстати, если реально замутишь нормальный сценарий с "изюминкой" могу помочь с богатым московским продюсером....., неровно дышащим к БК
ЗЫ: Кстати, Денис так и не вышел на связь..... мне книги везти???
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июнь 2010, 00:13
А я не молчал и молчать не буду! ;D Из какого кинофильма?

Еще раз о "звенящей жаре". А был ли она по-факту в первые дни войны? Это же при желании можно узнать, среднесуточную температуру в районе города Бреста...



Была страшная жара и засуха в эти дни...... первый дождь пошел только 27 июня....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 25 Июнь 2010, 00:39
Borodachenkov_Dmitry,
- Возвращаюсь..... знаешь, что говорили многие, кто смотрел БК 22 июня...?  Говорили, что САМ МИХАЛКОВ с его "Утомленными солнцем-2" отдыхает по сравнению с тем, что сделали киношники БК...

Дим, а знаешь в чем ответ? Тема БК настолько святая, всеобъемлющая и пронзительная, что ее просто не возможно испортить плохой постановкой!
Дайте мне точку опоры и я переверну... Так и сюжет Брестской крепости!
Я думаю, если нацеливаться на очередной новый фильм о БК то лучше всего осветить один какой то сюжет. Либо нераскрытую тему обороны пограничниками Западного острова, либо оборону 98 ОПАД, либо трагическую судьбу капитана Шабловского... То есть тему в которой можно что еще раскрыть, показать. Чтобы избежать заезженных штампов и повтора сюжетов уже так или иначе показанных в предыдущих фильмах о крепости.

Можно начать фильм с того, что было отчасти в реальности. Немец ветеран 45 дивизии привозит в БК негативы о штурме крепости и вот он в цитадели и нахлынули воспоминания. Взгляд с немецкой стороны! Но не пропагандистский, а как, например русский режиссер Бондарчук снял фильм о Ватерлоо, так и здесь. Мы смотрим на наших защитников глазами врага и снова кем-то, чьим то героизмом восторгаемся, кого-то жалеем, а кого-то презираем... 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июнь 2010, 01:02
Borodachenkov_Dmitry,
- Возвращаюсь..... знаешь, что говорили многие, кто смотрел БК 22 июня...?  Говорили, что САМ МИХАЛКОВ с его "Утомленными солнцем-2" отдыхает по сравнению с тем, что сделали киношники БК...

Дим, а знаешь в чем ответ? Тема БК настолько святая, всеобъемлющая и пронзительная, что ее просто не возможно испортить плохой постановкой!
Дайте мне точку опоры и я переверну... Так и сюжет Брестской крепости!
Я думаю, если нацеливаться на очередной новый фильм о БК то лучше всего осветить один какой то сюжет. Либо нераскрытую тему обороны пограничниками Западного острова, либо оборону 98 ОПАД, либо трагическую судьбу капитана Шабловского... То есть тему в которой можно что еще раскрыть, показать. Чтобы избежать заезженных штампов и повтора сюжетов уже так или иначе показанных в предыдущих фильмах о крепости.

Можно начать фильм с того, что было отчасти в реальности. Немец ветеран 45 дивизии привозит в БК негативы о штурме крепости и вот он в цитадели и нахлынули воспоминания. Взгляд с немецкой стороны! Но не пропагандистский, а как, например русский режиссер Бондарчук снял фильм о Ватерлоо, так и здесь. Мы смотрим на наших защитников глазами врага и снова кем-то, чьим то героизмом восторгаемся, кого-то жалеем, а кого-то презираем... 

Вот, что-то вроде этого я и имел ввиду.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 25 Июнь 2010, 07:45
Режиссер «Брестской крепости»: главным было — не наврать
[url]http://virtual.brest.by/news5516.php[/url]
«Главные персонажи — Кижеватов, Гаврилов, Фомин. Это реальные люди, и здесь мы не могли ничего придумывать, ведь о них многое известно, — сказал Котт. — В хронологии мы тоже не могли врать, опирались на доступную нам, благодаря работникам музея мемориала, историческую правду.


  Интересная  инфа прошла будто Котт одно время как то засомневался в себе, что сможет сделать хорошо. Но его "уговорили продолжать". Если это правда, то может засомневался именно в "исторической правде". Но это очень и очень вряд ли..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 25 Июнь 2010, 09:19
Рост в принципе Котт про это и говорил перед премьерой.....сказал что-то типа того чо он еле закончил фильм и оччень-оччень устал...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июнь 2010, 11:06
Рост в принципе Котт про это и говорил перед премьерой.....сказал что-то типа того чо он еле закончил фильм и оччень-оччень устал...

Конечно устал..... курить ПОСТОЯННО!!!! При этом, сам процесс съемок выглядел так.... утро, пробуждение.... 50-100 грамм "подлечиться", потом кофе...... ну.. и еще кофе..... расстановка актеров, минут 20.. медленно так... потом чай.... снова чай....... и это все время куря.... потом надо подумать - куда деть немцев.... ай, черт с ними, пущай там в кустах посидят..... внимание, мотор!!!!!!!
кофе, чай...... наконец-то ОБЕД!!!!!!!! и т.п. после обеда........ всем спасибо, все могут быть свободны.....  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Июнь 2010, 11:38
Дим и при этом он классно снял согласись!

Классно..... тока растянуто малехо..... минут на 20 меньше... было бы в самый раз...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 25 Июнь 2010, 13:26
Еще один из нас попал в историю :)
http://www.zarya.by/core/var/genthumbs/%252Fmedia%252Fzaz1_thumb2_jpg_1277443943.jpg
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 25 Июнь 2010, 13:39
Я представляю это так:
Мой фильм :).


А я - вот так  :D  ;)

Ночь. Старинное здание из темно-красного кирпича. В каких-то окнах свет яркий, другие лишь слабо светятся. Открывается дверь. На высокое крыльцо выходит девушка в белом халате. Ей неспокойно – очень странная тишина вокруг. Даже вековые деревья, растущие вокруг старого здания, не шумят, как обычно, на ветру. У девушки серые глаза и маленький шрам над левой бровью. На голове косынка с красным крестом. Девушка, поразительно красивая, с изумлением смотрит на запад – там всходит солнце?!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 25 Июнь 2010, 14:22
Я представляю это так:
Мой фильм :).


А я - вот так  :D  ;)

Ночь. Старинное здание из темно-красного кирпича. В каких-то окнах свет яркий, другие лишь слабо светятся. Открывается дверь. На высокое крыльцо выходит девушка в белом халате. Ей неспокойно – очень странная тишина вокруг. Даже вековые деревья, растущие вокруг старого здания, не шумят, как обычно, на ветру. У девушки серые глаза и маленький шрам над левой бровью. На голове косынка с красным крестом. Девушка, поразительно красивая, с изумлением смотрит на запад – там всходит солнце?!
где-то я это уже читал...... ;) :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 25 Июнь 2010, 16:19
Саш, там по "сценарию" совсем все плохо получается...... :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 25 Июнь 2010, 16:52
Я уже не молод. Опыт какой ни есть имею! Может и неплохо все получилось бы.
А сценарий это не догма, а руководство к действию. В процессе съемок можно и подправить  ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 26 Июнь 2010, 21:22
Режиссер «Брестской крепости»: главным было — не наврать
[url]http://virtual.brest.by/news5516.php[/url]
«Главные персонажи — Кижеватов, Гаврилов, Фомин. Это реальные люди, и здесь мы не могли ничего придумывать, ведь о них многое известно, — сказал Котт. — В хронологии мы тоже не могли врать, опирались на доступную нам, благодаря работникам музея мемориала, историческую правду.



Как человек, побывавший на премьере, хочу сказать, что режиссёру действительно прекрасно удалось передать историческую правду, а главное не соврать! Не знаю, что он курил во время съёмок, но особенно «правдиво» получились: бомбардировщики Люфтваффе, беспрерывно атакующие крепость, 2 тонная бомба, сброшенная аккурат посреди цитадели, застрелившийся военврач 2-го ранга Б.А. Маслов, прорыв через Холмские ворота и мн.др. Нет, я не спорю, фильм - безусловно не документальный, но зачем тогда кичиться историчностью.

Кстати, о Маслове. Родственники небезызвестного участника обороны Брестской крепости вполне могут подать на создателей фильма в суд. Имея на это полное право!

P.S. Очень хорошо понимаю реакцию форумчан на фильм, особенно тех, кто в нём снимался: кто в здравом уме признается, что он снялся в говне!


Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 26 Июнь 2010, 21:39
 ???Прошу уточнить - 22 июня 41 г. бомберы атакуют КРЕПОСТЬ или ГОРОД?

САМ ГУБАРЕНКО просил убрать авианалет на крепость 22 июнч чтобы не идти против исторической правды.
Выходит не прислушались...Пора жаловаться в сфатул-цэрий, в большой хурулдан... >:(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 26 Июнь 2010, 22:58
???Прошу уточнить - 22 июня 41 г. бомберы атакуют КРЕПОСТЬ или ГОРОД?

САМ ГУБАРЕНКО просил убрать авианалет на крепость 22 июнч чтобы не идти против исторической правды.
Выходит не прислушались...Пора жаловаться в сфатул-цэрий, в большой хурулдан... >:(

Так в этом и парадокс!!! Почему не прислушались к словам главного консультанта? На кой он тогда нужен, если его слова пускают мимо ушей? По фильму крепость только бомберами и утюжили. Ни о какой артиллерии ни слова. Особенно эффектно смотрится взрыв «2-тонной бомбы»! Аккурат между костёлом и зданием 333-сп. И взрывная волна как от атомной бомбы. Не хватало только грибка над крепостью.  Видимо все разрушения крепости решили списать на этот взрыв.

Очень фривольная трактовка живого щита подана в фильме. Маслов неплохо в этом щите смотрится (с учётом того, что по фильму щит применили 22-го). Фомин, сам себя сдавший тоже эффектно смотрится.

Прорыв через Холмские  в принципе понятен: создавать декорации ещё и Трёхарочных ворот посчитали накладным, и все действия перенесли согласно имеющимся в наличии  строениям из ДСП. Отсюда дико смотрится, как молодой Акимочкин идёт на Восточный форт, а затем возвращается оттуда через Холмские!!!

Опущу перечисление всех остальных ляпов, коих к слову было предостаточно. Мне было стыдно за этот фильм!!! Но раз понравилось актёрам и президенту (последний особенно лестно отозвался о картине в свете последних политических событий), значит фильму быть. Будем дальше воспитывать молодёжь на советских сказках!!!

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 26 Июнь 2010, 23:16
. Нет, я не спорю, фильм - безусловно не документальный, но зачем тогда кичиться историчностью...
P.S. Очень хорошо понимаю реакцию форумчан на фильм, особенно тех, кто в нём снимался: кто в здравом уме признается, что он снялся в говне!
Ну а то режиссер в здравом уме признается, что он снял говно!
А кто сказал, что в других фильмах лажи меньше? Просто мы меньше знаемю
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 09:34
snayper, ты сам попробуй снять.....тебе же сказали, что фильм для широкого круга зрителей....
а ваша реставрацая что сделала с птк145???? замазать стены раствором и потом пальцами "имитировать" следы от пуль!!!!!! круто!!! молодцы!!!! вам  консультантов не надо!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 09:47
тебе же сказали, что фильм для широкого круга зрителей....
Позволю себе усомниться. ИМХО, фильм - для денег. Возмущение вызывает не художественность фильма, а претензии на "историческую  правду".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 10:13
блин...ну как расскажите ваше видение съемок на северном острове переход фомин в 33 иж, прорыв Виноградова и тд....
историческая правда-в сбросе 2-х тонной бомбы на крепость, а не уточнение с точными геокоординатами места падения.....
а взрывная волна, которая вынесла все стекла в Бресте по вашему как должна была быть снята???, надо было еще и брест там восстановить, что бы это показать.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 11:06
Просьба в тапера не стрелять - он играет, как умеет. Когда в оркестре только горны и барабаны, Моцарта не сразу узнаешь... так что, Моцарта не исполнять?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 27 Июнь 2010, 12:11
 igorg25, ты вопрошал есть ли воспоминания защитников которые можно считать предельно правдивыми? Наверное есть, например, Долотова...
Другое дело фильмы! Они снимаются о конкретных историчесикх событиях, но сколько же в них ляпов, несуразиц, небылиц и т.п. И все это называется кинематограф и весь мир с этим мирится!
ПОТОМУ ЧТО КРОМЕ ХЛЕБА НАРОД ТРЕБУЕТ ЗРЕЛИЩЬ!!!   
Как это зрелище снимать и как подавать учатся целые кланы режиссеров. Дай, Бог что бы фильм обратил на себя внимание широкой аудитории (молодежи в первую очередь) и за границей бы его посмотрели! Вот тогда и поговорим о его достоинствах и по-критикуем, а пока рановато всех мордой в дерьмо окунать... В том плане, что большинству подробности не нужны, а заграницей тем более, там в фильмах про революцию и ВОВ с калашниковыми бегают...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 12:56
если бы режиссер сказал, что он пытался насколько возможно сохранить если не букву, но дух тех событий, не было бы к нему притензий. Но тогда про "главное - не соврать" и "историческую правду" не надо. Еще раз: возмущение вызывает не художественность фильма, а претензии на "историческую  правду". см. мой пост в конце стр.2.

Кто смотрел, а в качестве "исторической правды" в фильме показано, как обком запретил вывозить семьи и командиры решали личные проблемы вместо чтоб бежать к солдатам? Как стреляли свои в спину командирам? Как бросали позиции брошенные командирами солдаты? Как били в спину сдающимся из пулеметов: "Стреляйте, не жалейте их!" Кстати, не приходит на ум, кто в районе Холмских мог отдать такую (за дословность не ручаюсь) команду ? Или в фильме прозвучало общепринятое "Стреляйте, не жалейте нас?" Не получилась ли правда, как обычно, однобокой?

"Холодное лето 53-го" вообще в трех домах снято...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 14:46
Просьба в тапера не стрелять - он играет, как умеет. Когда в оркестре только горны и барабаны, Моцарта не сразу узнаешь... так что, Моцарта не исполнять?
так это же по вашей логике Моцарта не надо исполнять..........
да и вряд ли снимут такой фильм, который хотите Вы.........
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 27 Июнь 2010, 14:55
Еще раз: возмущение вызывает не художественность фильма, а претензии на "историческую  правду". см. мой пост в конце стр.2.

"Холодное лето 53-го" вообще в трех домах снято...

Вам не сюда. Вам на обсуждение очередного "шедевра" Михалкова. Теперь, наконец, я понял, для кого данный "творец" сие снимал.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 27 Июнь 2010, 14:57
2 тонная бомба, сброшенная аккурат посреди цитадели, застрелившийся военврач 2-го ранга Б.А. Маслов, прорыв через Холмские ворота и мн.др.
P.S. Очень хорошо понимаю реакцию форумчан на фильм, особенно тех, кто в нём снимался: кто в здравом уме признается, что он снялся в говне!

А-а-а!!! Ты влип! Не было у немцев 2-х тонных бомб! Так что, прежде чем кого-то поучать, сам бы самообразовался ;)

PS В фильме не снимался, с актерами и режиссерами не знаком.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 27 Июнь 2010, 15:05
snayper, ты сам попробуй снять.....тебе же сказали, что фильм для широкого круга зрителей....
а ваша реставрацая что сделала с птк145???? замазать стены раствором и потом пальцами "имитировать" следы от пуль!!!!!! круто!!! молодцы!!!! вам  консультантов не надо!!!

Насколько я понимаю – это попытка сделать ответный выпад!  Детский сад, блин! На деле получается увод вопроса в область флуда и попытка перехода на личности! На некоторых форумах за такое банят!

Снимать можно что угодно, и об этом уже неоднократно здесь указывалось, но если ты претендуешь на историчность, то будь добр… А коли не знаешь как это сделать, так и не берись. А то уже представляю толпы энтузиастов, которые рассказывают возле Николаевской церкви, открывшим рты слушателям, как в этом месте упала 2-тонная бомба.

Если бы не было слов режиссёра об историчности, не было бы и этого моего поста! А так имеем, что имеем. Очередная историческая брехня. Странно только, что на книгу Ростала музей разразился критикой, на статью в «Секретных исследованиях» начал жаловаться в минестерство информации, а тут вроде как всё нормально, придраться не к чему. Очередная демонстрация метода двойных стандартов.

Что ж…  Бог – судья!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 27 Июнь 2010, 15:10
А-а-а!!! Ты влип! Не было у немцев 2-х тонных бомб! Так что, прежде чем кого-то поучать, сам бы самообразовался ;)

PS В фильме не снимался, с актерами и режиссерами не знаком.

Спасибо за совет, но этот упрёк вы должны адресовать не мне! Я так понимаю, на премьере вас тоже не было, иначе не заливали бы сюда свои эмоциональные выпады. В фильме чётко сказано, извините не ручаюсь за дословность: «Поняв безвыходность ситуации, немцы сбросили на крепость 2-тонную бомбу»!!!

Можете написать письмо режиссеру с рассказом о том, что бомба весила 1800 кг и сбрасывалась на Восточный форт.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 15:17
да нет тут перехода на личности....просто ты посмотри ролик про современную молодежь, там Вася выкладывао ссылку на оф сайт фильма......
если такая молодежь хотя бы мне скажет что было вот такое вот и вот такое вот в крепости, Я ПОЖМУ РУКУ РЕЖИССЕРУ, НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ, КУДА УПАЛА БОМБА, И КУДА ШЕЛ НА ПРОРЫВ ФОМИН И ЗУБАЧЕВ.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 27 Июнь 2010, 15:21
да нет тут перехода на личности....просто ты посмотри ролик про современную молодежь, там Вася выкладывао ссылку на оф сайт фильма......
если такая молодежь хотя бы мне скажет что было вот такое вот и вот такое вот в крепости, Я ПОЖМУ РУКУ РЕЖИССЕРУ, НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ, КУДА УПАЛА БОМБА, И КУДА ШЕЛ НА ПРОРЫВ ФОМИН И ЗУБАЧЕВ.....

Ваши рассуждения в принципе мне ясны. В чём-то я даже с ними согласен, беда в том, что я очень сильно сомневаюсь, что "современная молодёжь" вообще пойдёт на такой фильм! :-[
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 15:28
Время покажет.... ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 15:33
Просьба в тапера не стрелять - он играет, как умеет. Когда в оркестре только горны и барабаны, Моцарта не сразу узнаешь... так что, Моцарта не исполнять?
так это же по вашей логике Моцарта не надо исполнять..........
На барабанах - лучше не надо.

да и вряд ли снимут такой фильм, который хотите Вы.........
В хороших руках могло бы выйти не хуже "Покаяния" с таким же резонансом, только вряд ли Лукошенко и ВВП ее одобрили бы. Соответственно, проблемы с прокатом... А так - очередная хлопушка, будь то не про БК с участием форумчан, и разговора бы не было.

А то уже представляю толпы энтузиастов, которые рассказывают возле Николаевской церкви, открывшим рты слушателям, как в этом месте упала 2-тонная бомба.
Именно так и будет. Ведь создана Легенда по Книге, тогда чем фильм - не доказательство ее правильности?

просто ты посмотри ролик про современную молодежь,
А откуда ей взяться другой на таких фильмах (сам-то я фильм не смотрел ;D)?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 15:45
да блин!!!! на каких фильмах????!!!!!!! там народ реально не знает, что за дата 22 июня 1941 года!!!! а про БК понятие не имеют вообще никакого!!!!!!!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 27 Июнь 2010, 16:13
Я так понимаю, на премьере вас тоже не было, иначе не заливали бы сюда свои эмоциональные выпады.

Был. Мне фильм понравился. Несмотря на ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 16:41
Да на ПУСТЫХ фильмах! Посмотрел - забыл. Или данный среди других чем-то выделяется?
Насчет молодежи... В моем окружении (35-55 лет) тоже кроме названия большинство ничего не знает.
И все же, чем ничего, так пусть лучше так. А пенять режиссеру за правду - так знает ли он другую? Откуда ему знать? Нормальный человек, идет в Музей, копает инет, а там...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 27 Июнь 2010, 17:00
"копает инет, а там..."

А там пленных считают на калькуляторе солонина  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 17:09
...и плененную на 12-й день войны в 98опад Никитину-Аршинову немцы гонят 23.06 по Холмскому мосту в качестве "живого щита" ???...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 27 Июнь 2010, 18:16
    А, что Вы ожидали от таких режиссера и продюсера?
    "Угол-шоу" на тему 22.06. А это сейчас модно. Фильм "Дот"и т.д.
    Здесь нужны люди больные этой темой (сценарий, консультанты), ну и режиссер, хотя бы С. Спилберг.  ;D
   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 21:24
Да на ПУСТЫХ фильмах! Посмотрел - забыл. Или данный среди других чем-то выделяется?
а по Вашему он чем не выделяется???? Вы его смотрели???? Или по постам форума оцениваете картину целиком????
Вотэто называется ФЛУД...ИМХО..... >:(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 27 Июнь 2010, 22:17
Дай бог, чтобы я ошибался.
(сам-то я фильм не смотрел ;D)?
без подколок, что есть в фильме, что не позволяет его назвать очередным фильмом о Войне? Кроме форумчан. :D
Есть ли смысл его смотреть?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 27 Июнь 2010, 23:45
как по мне то правдиво показана обстановка перед войной....замечательные слова Гаврилова: обрасли тут... не армия а базар...(ну или что-то типа того), показан драматизм ухода в плен женщин и детей (на примере Кижеватова)....ну цена глотка воды.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Июнь 2010, 13:15
как по мне то правдиво показана обстановка перед войной....замечательные слова Гаврилова: обрасли тут... не армия а базар...(ну или что-то типа того), показан драматизм ухода в плен женщин и детей (на примере Кижеватова)....ну цена глотка воды.....

Да нормальный фильм получился...... пусть я и сам подкалывал неоднократно его во время съемок и тут на форуме... в целом, картина получилась довольно драматичной.... смазана концовка, правда.... да знамя это на животе мальчика под проливным дождем 27-го.... а в целом - хорошо.... плюс, обстановка была супер, когда я и мой клуб его смотрел.... красная подсветка тереспольских ворот, там, где надо ветер, будто чувствуя моменты, доводил до дрожи. Лики немногочисленных ветеранов в полутьме.... короче, цепляет и фильм, и то, как сделали его премьеру.......
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 28 Июнь 2010, 17:52
     Как то не удобо получается...
     Все фильм посмотрели, а в РФ его вообще покажут????
     Или в инете положите.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 28 Июнь 2010, 18:05
     Как то не удобо получается...
     Все фильм посмотрели, а в РФ его вообще покажут????
     Или в инете положите.
Фильм официально выходит только 4 ноября. В крепости и на кинофестивале в Бресте был предпремьерный показ.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 28 Июнь 2010, 19:18
вроде как должен быть в Москве в к-тре Октябрьский что ли....и вроде как 30-го....но это информация из "телефонного радио", поэтому ничего не гарантирую, но проверить можно.....;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 29 Июнь 2010, 01:06
    Народ, а Вы не зазвездились?
    Фильм чудо... ну , ну... Звезды....
    Вы же сами знаете, что было не совсем так....
    За это же критиковали " Бессмертный гарнизон", кстати с учетом техники кинопроизводства в целом этот фильм сильнее..
Все это так. Да вот И.Угольников взял на себя сверхобязательство: "Кто-то пытается переписать историю, так мы им ее перепокажем!"
Интересный перепоказ! ::)
Первой контратаки нет, зато разовый общий прорыв у Холмских ворот, участвуют Кобринское укрепление и Цитадель! ???!
Лётчик, после того, как сбили его, на парашюте живой попадает к защитникам.
Знаем, что Рябцев пошел на таран в 10 час 22 июня и он опускался на парашюте, но его подстрелили в воздухе.
Голос за кадром сообщает, что П.Гаврилов после войны был репресирован!
Оставлены еще многие интересные моменты, которые не потребовали бы много денег. В героической обороне крепости предостаточно ярких примеров мужества и стойкости, и почему придумовать что-то свое, непонятно. Ведь это уже неправда!
Что-то сняли, а в фильм не попало!
Может, это только рабочая версия и что-то поправят?
Одним словом, это никак не "перепоказ", а очередное кинотворение, которое делается по законам кино! Красиво и с размахом! Очередное шоу.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Июнь 2010, 01:08
    Народ, а Вы не зазвездились?
    Фильм чудо... ну , ну... Звезды....
    Вы же сами знаете, что было не совсем так....
    За это же критиковали " Бессмертный гарнизон", кстати с учетом техники кинопроизводства в целом этот фильм сильнее..
Все это так. Да вот И.Угольников взял на себя сверхобязательство: "Кто-то пытается переписать историю, так мы им ее перепокажем!"
Интересный перепоказ! ::)
Первой контратаки нет, зато разовый общий прорыв у Холмских ворот, участвуют Кобринское укрепление и Цитадель! ???!
Лютчик после того, как сбили его, на парашюте живой попадает к защитникам.
Знаем, что Рябцев пошел на таран в 10 час22 июня, но его подстрелили на парашюте.
Голос за кадром сообщает, что П.Гаврилов после войны был репресирован!
Оставлены еще многие интересные моменты, которые не потребовали бы много денег. Что-то сняли а в фильм не попало!
Может, это только рабочая версия и что-то поправят?
Одним словом, это не перепоказ, а очередное кинотворение, которое делается по законам кино!

Было несколько сценариев.... в том числе и режиссерский, котовский сценарий.... большую часть из них зарубили консультанты... потому, что там был полный бред... в итоге оставили тот, что экранизировали, но при этом из начального вроде как убрали 20 с копейками сцен...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 29 Июнь 2010, 01:23

Было несколько сценариев.... в том числе и режиссерский, котовский сценарий.... большую часть из них зарубили консультанты... потому, что там был полный бред... в итоге оставили тот, что экранизировали, но при этом из начального вроде как убрали 20 с копейками сцен...
Понятно, что фильм рождался в муках. И проблема с консультантами была не единственной! Однако можно ведь было предупредить зрителей, что это художественное произведение, в котором есть и вымысел, и исторические факты? А так они бьют на то, что это наконец полная правда о БК.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Июнь 2010, 01:33

Было несколько сценариев.... в том числе и режиссерский, котовский сценарий.... большую часть из них зарубили консультанты... потому, что там был полный бред... в итоге оставили тот, что экранизировали, но при этом из начального вроде как убрали 20 с копейками сцен...
Понятно, что фильм рождался в муках. И проблема с консультантами была не единственной! Однако можно ведь было предупредить зрителей, что это художественное произведение, в котором есть и вымысел, и исторические факты? А так они бьют на то, что это наконец полная правда о БК.

А разве они на это бьют? Не слышал.... слышал, что правдиво показано, в смысле экшена... но знамя на животе мальчика.... это заведомо вымысел... а посему, не могут они, по идее, бить на правду...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 29 Июнь 2010, 09:09
Еще раз три момента:
1. Фильм - художественный, а не документальный, ГЛАВНОЕ - ДЕНьГИ!!!
2. Откуда знать киноначальникам, что есть правда?
3. Угольников и Ко наплевали на правду не больше, чем Смирнов.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 29 Июнь 2010, 15:03
Еще раз три момента:
1. Фильм - художественный, а не документальный, ГЛАВНОЕ - ДЕНьГИ!!!
2. Откуда знать киноначальникам, что есть правда?
3. Угольников и Ко наплевали на правду не больше, чем Смирнов.

Все это может и так.
Однако Угольникова дернуло заявить о "перепоказе" истории. Он очень гордится этой игрой слов и своим неологизмом.  В Бресте на открытии кинофестиваля 20 июня 2010 он с удовольствием повторил свою цитату.
Подробно об истории его цитаты смотри
http://depablo.ru/kino/brest-krepost/1pressabk04.htm (http://depablo.ru/kino/brest-krepost/1pressabk04.htm)

Не простая игра слов, получается. Не так ли?::)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 29 Июнь 2010, 15:45
Как много интересного и нового о патриотизме узнаешь... :-\
«Я вам объясню, что для меня лично значит патриотизм, – заявил продюсер, – Методом обмана, хитрости и денег мне удалось выкупить ржавый пистолет моего деда в военкомате в другом городе. Для меня это важно. 9 мая я надеваю его китель с орденами. Вот мой патриотизм».
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 29 Июнь 2010, 16:11
Угольников: «Для чего нужен этот фильм? Конечно же, вы понимаете, что в первую очередь мы говорим о патриотизме, о котором необходимо говорить, – объяснял Угольников, – Мы проводили фокус-группы и опросы детей показали, что большинство из них не знает, когда началась Великая Отечественная война. А о то, что происходило в Брестской крепости не знают и подавно. Под влиянием западной фильмов и компьютерных игр у них меняется восприятие итогов войны. На это смотреть больно и обидно. Мы не должны позволять пересматривать итоги Второй мировой войны».
И добавил: – «У нас есть ростки нацизма. То есть историю пересматривают. Это совсем плохо. Этот фильм надо показывать и на Украине, надо показывать в странах Балтии, надо показывать всему миру. Это необходимо делать, и прежде всего показывать молодым людям».

Вполне возможно, что он именно так и думает. Может, него такая правда, и он ее "перепоказывает". Забавляет постулат "Мы не должны позволять пересматривать итоги Второй мировой войны»"! А то что случится?
Ну а если вместо разговоров о патриотизме сделать так, чтобы человек почувствовал, что страна ему - мать, а не мачеха? Чтобы защищать ее хотелось не потому, что так отцы и деды поступали, а потому, что ему в этой стране комфортно? Глядишь, и не понадобится "патриотическое воспитание".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 29 Июнь 2010, 16:50
Мы не должны позволять пересматривать итоги Второй мировой войны.
Подмена двух понятий - "пересматривать итоги" и говорит суровую правду о войне.
От того, что кинорежиссер Герман снял "Проверки на дорогах" где показаны власовцы, дата 9 мая и Победа абсолютно не померкла. 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 29 Июнь 2010, 17:01
К сожалению, под "перематривать итоги" подразумевается "пересматривать ход событий".
Короче, с фильмом получается как с БК Смирнова. По самим произведениям притензий нет, напрягает их позиционирование как документально-правдивых.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 29 Июнь 2010, 17:26
ВО! Лаконично сказано, но в самую точку!

Актер Бубенцов, - Я хотел как лучше.
Граф Мерзляев, - Не на-а-до как лучше , надо как положено!
Господин комедиант, когда играете Мавра вы тоже импровизируете? Вы идете и душите!

"Как положено" - это, как было на самом деле. "Как лучше" - это когда в угоду "художественному патриотизму" некоторые события трактуются по иному...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 29 Июнь 2010, 17:57
При условии, что зритель не почувствует фальши, все пройдет хорошо. Почувствует фальш - в гроб все патриотическое действо. Не от того ли так старательно приходится объяснять, что снятое - правда?
+ по слухам, фильм снят в лучших советских традициях
+ достаточно широко распространенное мнение, что советское = вранье
= фильм с хорошо поставленными сценами, но... один из, ничего особенного.
Опять же, лучше, чем ничего. Хоть кто-то узнает, что в БК вообще что-то было. Хотя, ничего особенного = большинство через месяц-другой-третий забудет где, что и про что. Но кто-то запомнит.
Поживем - увидим. Очень хочу ошибиться.
22.06.41 не все знают, а кто знает 25.06.41, 8.05.45, 12.05.45?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Июнь 2010, 20:26
Пусть не о БК... но советую глянуть фильм "ПОП" о псковской православной миссии в годы войны...... интересное там начало войны...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 02 Июль 2010, 18:47
http://charter97.org/ru/news/2010/6/25/30136

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 11 Июль 2010, 10:25
нашел http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/ (http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/) сайт
создателей БК. Вроде даже и отвечают на вопросы.
Пишут, будет 4-серийная телеверсия на годовщину 22 июня 2011 года!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Июль 2010, 10:58
Официальный сайт Андрея Мерзликина (по фильму Кижеватова)
http://an-merzlikin.narod.ru/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 13 Июль 2010, 16:55
нашел [url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url] ([url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url]) сайт
создателей БК. Вроде даже и отвечают на вопросы.
Пишут, будет 4-серийная телеверсия на годовщину 22 июня 2011 года!
 :)

Дополнение: в телеверсии появятся новые эпизоды и происходящее будет более понятным.
Какое неуважение к кинозрителям!
 :( Платят деньги и смотрят вершки! А за халяву все!

Еще, в указанной ссылке отсеивают критические комментарии
 >:(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Июль 2010, 18:29
нашел [url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url] ([url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url]) сайт
создателей БК. Вроде даже и отвечают на вопросы.
Пишут, будет 4-серийная телеверсия на годовщину 22 июня 2011 года!
 :)

Дополнение: в телеверсии появятся новые эпизоды и происходящее будет более понятным.
Какое неуважение к кинозрителям!
 :( Платят деньги и смотрят вершки! А за халяву все!

Еще, в указанной ссылке отсеивают критические комментарии
 >:(


Они с самого начала говорили, что будет телеверсия.... кстати, ща это часто делается..... снимается один фильма, а потом, по нему, делается сериал.... общепринятая практика....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 13 Июль 2010, 19:53
нашел [url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url] ([url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url]) сайт
создателей БК. Вроде даже и отвечают на вопросы.
Пишут, будет 4-серийная телеверсия на годовщину 22 июня 2011 года!
 :)

Еще, в указанной ссылке отсеивают критические комментарии
 >:(

Точно, отсеивают.
Просмотрел сайт. Впечатление - говенное. Фильм - СОВЕТСКИЙ! То есть когда хорошо снято, но - как в кино. Знакомо - до боли. Обычная СОВЕТСКАЯ раздвоенность, когда показывают, рассказывают и учат одному, а поступают - иначе. И это все знают.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 13 Июль 2010, 19:55
нашел [url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url] ([url]http://brestkrepost-film.ru/guestbk/2quest/[/url]) сайт
создателей БК. Вроде даже и отвечают на вопросы.
Пишут, будет 4-серийная телеверсия на годовщину 22 июня 2011 года!
 :)

Дополнение: в телеверсии появятся новые эпизоды и происходящее будет более понятным.
Какое неуважение к кинозрителям!
 :( Платят деньги и только смотрят вершки! А за халяву все!

Еще, в указанной ссылке отсеивают критические комментарии
 >:(


Они с самого начала говорили, что будет телеверсия.... кстати, ща это часто делается..... снимается один фильма, а потом, по нему, делается сериал.... общепринятая практика....


Спасибо, утешил, как отец родной. Будем ждать телеверсию
 :-[
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 16 Июль 2010, 21:44
Появилась рецензия на фильм - в журнале "Огонёк" от 5.07.2010 года. Автор - Андрей Архангельский. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1394575.  "Ради жертвы на земле".
Оттуда - "Премьерный показ "Брестской крепости" режиссера Александра Котта подтвердил смену поколений в самом консервативном жанре — патриотическом кино: новое поколение предпочитает делать кино не о героях, а о жертвах войны". "Страх, обреченность, бессилие и ярость — все составляющие 1941 года собраны в «Брестской крепости» в концентрированном виде; из всех произведений, посвященных обороне крепости, нынешний фильм — самый реалистичный".
  "37-летний Котт принадлежит к поколению детей перестройки: в это время официоз и парадная фальшь о войне сменились жуткими подробностями о потерях. Уже одно то, что на памяти этого поколения цифра потерь в войне поменялась с 20 миллионов на 27, можно назвать сломом сознания. Этот мотив — недоговоренности, невозможности узнать правду о войне и вообще объять ее — бессознательно влияет на ракурс восприятия: это уже совершенно другой взгляд на войну. Патологический интерес режиссера к гибели, к раскуроченным внутренностям, обрубкам, детализация смерти — это своего рода компенсация за утаивание правды и попытка хоть таким образом рассказать о потерях, о цене войны. Героической смерти индивидуума в советском кино противостоит сегодня нелепая, некрасивая смерть безымянных масс.

Но вот парадокс: именно на фоне этого молоха войны, на фоне безличности смерти — героизм защитников Брестской крепости становится тем выпуклее: бороться в ситуации полной обреченности — это воспринимается как героизм в квадрате. И это не имело бы такого эффекта, если бы об этом говорили в лоб, если бы до этой мысли зритель не доходил сам.

Гиперреализм Котта соответствует и исторической правде. Героизм участников обороны крепости, увы, был обратной стороной стратегической ошибки советского командования, которое сосредоточило до войны в крепости множество разрозненных частей общей численностью до дивизии. Как утверждает белорусский историк Иммануил Иоффе, с началом войны крепость стала для наших солдат, офицеров и их семей ловушкой: здесь оказалось около 7,5 тысячи человек (по неофициальным — до 30 тысяч), многие из которых погибли, пытаясь выйти из крепости. И этот эпизод в фильме — один из самых впечатляющих: вход в крепость оказывается буквально завален трупами, а потом по ним еще проедет танк."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Yo от 17 Июль 2010, 11:41
"с началом войны крепость стала для наших солдат, офицеров и их семей ловушкой: здесь оказалось около 7,5 тысячи человек (по неофициальным — до 30 тысяч),"
а в это время пустовали недавно построенные укрепления вдоль границы!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 17 Июль 2010, 12:28
Увы!
1. Чтобы занять в них боевые позиции накануне войны необходим был ПРИКАЗ! А такового быть не могло, потому как все боялись только 2-х словосочетаний: ПАНИЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ и НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ!!!
Люди еще помнили какой каток прокатился по командному составу в 37 году. Как тех из руководство кто знал слишком много про Испанию также прибрали "к ногтю".
2. Укрепления-доты в большинстве еще были недостороены, неукомплектованы оружием и самое главное только-только стали подъезжать к границе командирские кадры - молодые лейтенанты...
Война началсь для нас и гарнизона Брестской крепости крайне в неблагоприятных условиях как политических так и организационных - началось перевооружение (читай разоружение и это в пяти шагах от границы!) :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: DimDimich от 17 Сентябрь 2010, 11:14
http://virtual.brest.by/news6603.php - небось очередной шедевр.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: DimDimich от 17 Сентябрь 2010, 11:21
А давайте сами снимем видеоэкскурсию по крепости с адекватными комментами и т.д.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 17 Сентябрь 2010, 11:34
А давайте сами снимем видеоэкскурсию по крепости с адекватными комментами и т.д.
выложим на Ютуб и будем зарабатывать бабло, и перечислять % музею.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 21 Сентябрь 2010, 11:59
Хотя эти воспоминания уже многие видели,но всё ж....

http://www.ptti.ru/?q=node/955
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: РККА от 21 Сентябрь 2010, 20:12
Сча по ТВ-ящику был анонс программы Пивоварова с НТВ о Брестской Крепости. Сказали, что выйдет в эфир на этой неделе. Может кто в курсе что-почем?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: IM от 21 Сентябрь 2010, 20:23
Я об этом в ветке БК  написал - пятница 24.09 19.30 НТВ
вот здес небольшой трейлер http://drugoi.livejournal.com/3366231.html
а здесь, как снимали (как выяснилось в одном из пустующих цехов ЗиЛа  :) ) - http://drugoi.livejournal.com/3270956.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 22 Сентябрь 2010, 11:13
Прносмотрел трейлер. Предварительное впечатление - качественная экранизация версии Смирнова. Пивоваров как всегда детаолен и логичен - посмотирппм как он детализирует легенду..Я уже заметил жуков (зовущихся багами..).
   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: IM от 22 Сентябрь 2010, 11:55
Я уже заметил жуков (зовущихся багами..).
ППШ разве были в крепости? (на 1.14 справа за спиной Пивоварова боец с ППШ)
И потом интересно - декарации это точные копии зданий, где разворачивались описываемые в кадре события или построены, что называется, "по мотивам"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 22 Сентябрь 2010, 13:08
И автоматов "ППШ" в крепости не было и фрицев с пышними усами тоже... Сколько видел архивных фотографий солдат Вермахта не припомню такого типажа.
Давайте сначала посмотрим этот фильм, а уж потом выскажемся как он нам  показался.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 22 Сентябрь 2010, 15:08
Сча по ТВ-ящику был анонс программы Пивоварова с НТВ о Брестской Крепости. Сказали, что выйдет в эфир на этой неделе. Может кто в курсе что-почем?
а в Беларуси покажут????
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Сентябрь 2010, 16:46
Если будет - то когда и по какому каналу? Да и можно ли его в торренте найти? Знает кто?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 22 Сентябрь 2010, 16:53
НТВ в пятницу по нашему вроде в 18-00
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 22 Сентябрь 2010, 20:01
Может и не правильно говорить забегая вперед,но не думаю,что этот фильм даст зрителю нечто новое!Очередня,экранизированная версия Смирнова ждет нас в эту пятницу...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 22 Сентябрь 2010, 22:09
Израиль: МТВ-Мир, пятница, 17.35.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Сентябрь 2010, 10:59
Может и не правильно говорить забегая вперед,но не думаю,что этот фильм даст зрителю нечто новое!Очередня,экранизированная версия Смирнова ждет нас в эту пятницу...
какая разница Смирнова версия или нет? мне больше всего в этом нравиться, что начали снимать все таки БК.....И начали это делать впервые за лет 10 последних наверное.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 23 Сентябрь 2010, 11:50
Больше шума - больше шансов. Реклама, короче.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Сентябрь 2010, 13:23
Я вчера расстроился, не знал что по каналу Россия идет док.фильм тоже 2010 года о С.Смирнове! Опоздал и видел концовку - интервью с сыновьями, вдовой писателя. Поисковиками и кинематографистами о том как запретили снимать фильм по его очерку об истории Любанской операции,о погибших в Мясном Бору солдат 2-ой Ударной армии.
Он ведь не только о Брестской крепости написал, но и о других эпизодах войны. Вернул из беззвестности немало людей и героев.   
В любом случае ренессанс интереса к теме!!!
(http://s57.radikal.ru/i158/1009/40/f82008f468cf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Сентябрь 2010, 13:29
Сергей Сергеевич вернул из беззвестности немало людей.  В годы хрущёвской оттепели разыскивал безвестных
тогда героев отечества и рассказывал стране их потрясающие истории: Рихарда Зорге, лнчиков Михаила  Девятаева и Фёдора Полетаева, защитников Брестской крепости...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 24 Сентябрь 2010, 18:14
Как и ожидалось - работа режиссера и костюмера ии кто там еще делает картинку и т.п., подбирает музыку и костюмы - на очень высоком уровне.
Сценарий и текст - на очень низком. Не то чтобы похой но явно не лучший фильм Пивоварова.
Основные минусы:
1) Фактологических ошибок столько , что они слились в одну боьшую ошибку. Автор текста ошибается даже там где ошибиться казалось бы невозможно, просто озвучивая общеизвестные истины он добавляет пару слов от себя но уж лучше бы он этого не делал. О фактологии говорить таким образом бессысленно.
2) Новизна...Ну да, он ввел датировку в общем то соответсующую "Штурму Бресткой крепости". Но уверен что никто из зрителей (кроме тех кто в теме) этого и не заметит. Это прозвучало как бы вскользь - а от фильма то другого ждали, неожиданных концепций, загадок, ракурсов и проч. Это бы и запомнилось...Новых фото и воспоминаний то не было, или потыренные из инета или от Бешанова..
3) Бешанов и Пивоваров...Казалось будет что то взрывное, можно будет хотя бы об идейном напоении потоковать..Однако нет - официоз пытались смешать с новыми веяниями в результате - ни то, ни се. Польская оборона, Катынь...Сталин преследовал героев Бреста...В итоге фильм соотв книге Бешаноав - ни рыба ни мясо..
4) И поэтому главное - я не понял идею фильма. О чем и для чего он?

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 24 Сентябрь 2010, 18:45
Катынь - как штамп - или на самом деле поляки из Бреста над Бугом были расстреляны именно там ? Для разнообразия можно было бы и про Осташков вспомнить ( Медное ) , где уничтожили 6 311 человек против 4 421 в Катыни  :( :( :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 24 Сентябрь 2010, 21:22
Обидно!Обидно друзя,что люди,имеющие такие возможности как Пивоваров,снимают такие фильмы!Дважды упоминаеться польская оборона в перемешку с обороной 41 го!Для тех,кто в теме,понятно,что к чему!В компании,с которой смотрел приходилось пояснять! Снято, сильно! Но,когда перед фильмом в новостях НТВ Бешанов давал интервью,вот тогда и закрались сомнения,что это будет за фильм!ДА!Фото Князя фигурируют по фильму,заметили?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 22:12
Больше всего резанули слова кореспондента новостей перед фильмом: "каждый режисёр старается снимать фильм на месте событий,но к сожалению от оборонительных сооружений крепости практически ничего не осталось - это как понимать?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Сентябрь 2010, 22:21
4) И поэтому главное - я не понял идею фильма. О чем и для чего он?
Научно-популярный фильм для сверхширокого круга. Мои дети смотрели затаив дыхание. Мне напомнило критику на известное произведение. В смысле, в школе "Войну и мир" не очень хотелось читать, как и "Братьев Карамазовых" и другие известные произведения, в которых количество страниц не соответствовало наличию свободного времени. В библиотеке выискивалась брошюрка с описанием и критикой романа, и по ней (а не по оригинальной книге) писалось сочинение, за которое можно было и 5-ку получить...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 22:22
И ещё что заметил: хроника:
1.Съёмка ракурса Тереспольской башни: над крепостью дым - а башня целая?  Интересно - когда снимали?
2.По моему разрешится вопрос с капониром: в кадрах хроники Гаврилов со товарищи выходят вот отсюда (стена не обожена - всё-таки покрышки.  :-[   )там под другим ракурсом - но это вот это место:



(http://s51.radikal.ru/i133/1009/65/55b35f952e0f.jpg) (http://www.radikal.ru)




Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Сентябрь 2010, 22:25
Катынь - как штамп - или на самом деле поляки из Бреста над Бугом были расстреляны именно там ? Для разнообразия можно было бы и про Осташков вспомнить ( Медное ) , где уничтожили 6 311 человек против 4 421 в Катыни  :( :( :(
В данном случае, Катынь - не штамп. Только фильм от этого не стал выигрышнее.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Сентябрь 2010, 22:26
Больше всего резанули слова кореспондента новостей перед фильмом: "каждый режисёр старается снимать фильм на месте событий,но к сожалению от оборонительных сооружений крепости практически ничего не осталось - это как понимать?
Кхм, кхм...
А что, это не так??? Вы меня удивляете.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Сентябрь 2010, 22:28
И ещё что заметил: хроника:
1.Съёмка ракурса Тереспольской башни: над крепостью дым - а башня целая?  Интересно - когда снимали?
Ты проспал целый форум :)
Без обид: даже в этом фильме сказали, что башню разобрали только перед приездом Гитлера.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 22:35
И ещё что заметил: хроника:
1.Съёмка ракурса Тереспольской башни: над крепостью дым - а башня целая?  Интересно - когда снимали?
Ты проспал целый форум :)
Без обид: даже в этом фильме сказали, что башню разобрали только перед приездом Гитлера.

Да знаю я про это - вопрос в другом:башня вообще без повреждений!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 22:38
Больше всего резанули слова кореспондента новостей перед фильмом: "каждый режисёр старается снимать фильм на месте событий,но к сожалению от оборонительных сооружений крепости практически ничего не осталось - это как понимать?
Кхм, кхм...
А что, это не так??? Вы меня удивляете.

Это так .Но всё же кое-что осталось! А то получается кореспондент сказал примерно следующее если перевести это на понятный язык: ехать туда не зачем и смотреть там не начто!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 24 Сентябрь 2010, 22:54
И ещё что заметил: хроника:
1.Съёмка ракурса Тереспольской башни: над крепостью дым - а башня целая?  Интересно - когда снимали?
Ты проспал целый форум :)
Без обид: даже в этом фильме сказали, что башню разобрали только перед приездом Гитлера.

Да знаю я про это - вопрос в другом:башня вообще без повреждений!
Это 22.06
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 24 Сентябрь 2010, 23:13
Фильм - никакой. НО! Эпохальный!! Ибо впервые сказано, что:
1. 23.07 в БК сдалось 1900 человек.
2. Фомина расстреляли не у Холмского моста.
3. Ни слова про "живой щит", но есть рассказ, как открыли огонь по своим сдающимся.
4. Фомин переоделся в солдатское, т.к.
5. В спину стреляли СВОИ.
6. Западники.
7. Приказ Нр.1 - организационный, но не о боевых действиях.
8. Приказ Нр.1 писал под диктовку ЛЕЙТЕНАНТ, отсутствует упоминание о Виноградове.
9. Приказ Нр.1 не выполнен, т.к. в Цитадель ворвались немцы = падение Цитадели 24.06.
10. Нет прорыва Виноградова 26.07.
11. ВФ ПАЛ после 1800кг. Не немцы ворвались, а ПАЛ, что подразумевает...
12 = п.2+п.10. Он своим фильмом поставил крест на мемориальной табличке Фомина у Холмских знак вопроса на мем. табличке прорыва у Трехарочных.

Первый несмирновский фильм. Вы хотели еще круче? Да куда уже круче? Сказать в лоб, что Смирнов выдумал Легенду, а Мемориал БК занимается фальсификациями? И все это опираясь только на?... наш форум? Не спешите. Лед тронулся!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 23:21
По моему про прорыв Виноградова было - по фильму он вырвался с группой в 10 человек.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 24 Сентябрь 2010, 23:24
не было даты 26.07, или я не заметил?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 24 Сентябрь 2010, 23:27
не было даты 26.07, или я не заметил?
про дату вроде точно ничего...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 25 Сентябрь 2010, 00:19
Гурок!Не торопись с выводами о капонире!Не вся хроника этого шедевра ,была действительной!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2010, 00:32
Я не с выводами - я просто показал что они после войны ходили именно там.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Сентябрь 2010, 01:41
Повторюсь.... кто-нить в Бресте записал фильмец то? А то, блин, работа... растудыть ее туды...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Nautilus от 25 Сентябрь 2010, 13:28
Повторюсь.... кто-нить в Бресте записал фильмец то? А то, блин, работа... растудыть ее туды...
"Крепостные герои" у меня есть.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 25 Сентябрь 2010, 16:16
А мне фильм понравился, добротный фильм для массового зрителя.
вт здесь можно скачать http://downld.ru/kino/57223-brest-krepostnye-geroi-2010satrip.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 25 Сентябрь 2010, 17:08
Тема капонира стала проходить "красной нитью" почти через все посты  :)
Вот так показан последний бой Гаврилова в эпопее ""Сражение за Москву". Немцы бегут по подошве вала, а майор стреляет в них из большого окна...
(http://s003.radikal.ru/i203/1009/4d/8479294047b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2010, 19:23
А капонир то похож - может это и "тот самый" ? Фильм " Сражение за Москву"  и в крепости снимали.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 25 Сентябрь 2010, 19:26
А вот этот капонир действительно -Гавриловский-.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2010, 19:50
(http://s53.radikal.ru/i141/1009/8f/16d95acea4b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 25 Сентябрь 2010, 23:03
Я малость наврал, кажется "БИТВА за Москву"! Конечно снимали в капонире, про гранату через отверстиев куполе я уже упоминал.
Кстати, "про то, что в БК не сохранилось казематов" - это удобная уловка. Гораздо практичнее и дешевле снять все в павильоне в Москве, чем тащиться со съемочной группой, техникой в Брест и снимать там на натуре. Чего-чего а антураж и в ЗФ и ВФ и в кольцевых можно было найти...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vasya_r от 25 Сентябрь 2010, 23:55
не было даты 26.07, или я не заметил?
Дат Пивоваров вообще старательно избегал. Тем более 26.07 - это что, после Гаврилова уже :)
И 26.06 не было.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 26 Сентябрь 2010, 00:07
Обычная ночная очепятка, имелась в виду 26.06.
Даты у Пивоварова:
22.06,
24.06 - Приказ, падение Цитадели, переход к очаговому сопротивлению,
29.06 - последний бой ВФ. Прямо сказано о ~400 пленных.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 26 Сентябрь 2010, 00:49
Вот вам и виртуальная видеосказка, мультяшка где и правда и легенда все тоже...
http://video.sibnet.ru/video77295/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 26 Сентябрь 2010, 09:28
"Единичные отряды, обосновавшись в самых глубоких казематах крепости, не сдавались еще около месяца, даже при полном отсутствии воды и продовольствия".
ИМХО, фраза сия говорит не столько о мужестве защитников, сколько о полном кретинизме агитаторов.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 26 Сентябрь 2010, 10:40
Вот вам и виртуальная видеосказка, мультяшка где и правда и легенда все тоже...
[url]http://video.sibnet.ru/video77295/[/url]


По ходу только данные о потерях 45-ой дивизии примерно совпадают.А остальное переврали и перезапутали.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 30 Сентябрь 2010, 00:11
Фильм - никакой. НО! Эпохальный!! Лед тронулся!!!

И все-таки - прорыв.
http://vb.by/article.php?topic=36&article=10877 -
Татьяна Ходцева, историк-краевед:
"Кого-то может покоробить упоминание о том, как многие западники, то есть местные призывники из приписного состава, не хотели идти под немецкие пули, но это правда, от которой никуда не деться."
"Можно с чем-то в картине соглашаться или не соглашаться, но чем больше будет материала, чем более разнообразными формами будут показаны события, тем дальше мы продвинемся вперед в понимании трагических июньских событий 1941-го".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Сентябрь 2010, 05:23
Прикол в том, что Татьяна Михайловна Ходцева - моя хорошая знакомая, которая сама меня назвала "моим историческим внуком".... если есть у кого-то желание - можно найтись с ней и вместе и побеседовать... этот человек знает о крепости все!!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 08 Октябрь 2010, 16:16
http://s40.radikal.ru/i089/1010/cc/a3d5bbcc748a.jpg
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 08 Октябрь 2010, 22:11
http://www.youtube.com/watch?v=B11CLxzhqPg Официальный трейлер фильма "Брестская крепость"!Штык заретуширован,как и следовало.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 08 Октябрь 2010, 22:20
Хоть и был на премьере в Крепости всё же с нетерпением жду полную версию.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 19 Октябрь 2010, 15:31
Сделал несколько сриншотов из трейлера, порассматривать :)

(http://www.fotoblog.by/users/529/45933/12874862244cbd7b1032da61.71794845.jpg)

(http://www.fotoblog.by/users/529/45934/12874862484cbd7b28c71414.68675175.jpg)

(http://www.fotoblog.by/users/529/45935/12874863674cbd7b9f780406.30420606.jpg)

(http://www.fotoblog.by/users/529/45937/12874866074cbd7c8f4073d8.21940091.jpg)

(http://www.fotoblog.by/users/529/45936/12874864114cbd7bcbab0fa6.18280236.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 19 Октябрь 2010, 16:42
Чёт я Цитадель совсем не узнаю...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 19 Октябрь 2010, 16:54
Efim, последняя фота это компьтрерная анимация "финального" взрыва бомбы, такие эпизоды в фильме длятся несколько секунд, чтоб  не разглядывались детали :) Буг кончился, это да. Не для форумчан с ассоциативными темами «Что, где, когда?» такие картинки :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: гаврила от 29 Октябрь 2010, 22:35
кто нибудь ходил ? пишем рецензии сюда

(http://st3.kinopoisk.ru/im/poster/1/2/8/kinopoisk.ru-Brestskaya-krepost-1281737.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 09:31
Это официальный сайт фильма.
http://brestkrepost-film.ru/
Я надеюсь что ожиданиями не ошибусь. По крайней мере актеров подобрали похожими. Да и вообще думаю что это не из разряда второстепенных за последнее время. Надеюсь. По крайней мере читал отзывы положительные. Говорят даже молодежь выходит с просмотра с заплаканными глазами.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 30 Октябрь 2010, 11:06
Расчитовать на то, что выйдет в кинотеатрах, у нас в Украине, не приходится.
Поэтому остаётся ждать выхода на DVD.. :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 30 Октябрь 2010, 11:44
нормальная ссылка на скачку появилась ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: гаврила от 30 Октябрь 2010, 12:41
нормальная ссылка на скачку появилась ?

пока что нету вроде бы ростал кричит в скайпе что с 4 ноября ! хотя афишы висят на кинотеатрах
с челом что за пулемет на скрине держится учился в одной школе он на год младше меня -)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 13:24
нормальная ссылка на скачку появилась ?

пока что нету вроде бы ростал кричит в скайпе что с 4 ноября ! хотя афишы висят на кинотеатрах
с челом что за пулемет на скрине держится учился в одной школе он на год младше меня -)
Это известный актер Мерзликин.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: romafx от 01 Ноябрь 2010, 12:46
Фильм "Брестская крепость" выходит в прокат 4 ноября 2010 года

http://lenta.ru/articles/2010/11/01/brest/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2010, 14:20
Сегодня в новостях по ТВЦ прошел сюжет о фильме. Очень положительные высказывания журналиста.. Это радует. Жду просмотра.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 01 Ноябрь 2010, 14:20
Сегодня в новостях по ТВЦ прошел сюжет о фильме. Очень положительные высказывания журналиста.. Это радует. Жду просмотра.
только глубоко в детали не вникайте.....просто смотрите фильм....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 01 Ноябрь 2010, 15:48
Смотрел весь первую версию 22 июня в крепости. Фильм интересен если не вникать досконально и снят в самом деле в лучших традициях советского кино. Немного перестарались с киномехаником.- его роль кажется там лишней ... Может её как-то отредактировали.Жду окончательный результат....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 01 Ноябрь 2010, 16:01
Смотрел весь первую версию 22 июня в крепости. Фильм интересен если не вникать досконально и снят в самом деле в лучших традициях советского кино. Немного перестарались с киномехаником.- его роль кажется там лишней ... Может её как-то отредактировали.Жду окончательный результат....
жаль раньше не знались.....тоже там был.....
с киномехаником где-то я читал что там чел какой-то вместо звездочек гранату подсунул немцам.....хотя может это в сценарии Дударева было....у меня уже каша в голове....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2010, 16:17
Сегодня в новостях по ТВЦ прошел сюжет о фильме. Очень положительные высказывания журналиста.. Это радует. Жду просмотра.
только глубоко в детали не вникайте.....просто смотрите фильм....
Да так и буду. А интересно где нибудь пираты уже выложили? Не трейлер.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 01 Ноябрь 2010, 16:21
Сегодня в новостях по ТВЦ прошел сюжет о фильме. Очень положительные высказывания журналиста.. Это радует. Жду просмотра.
только глубоко в детали не вникайте.....просто смотрите фильм....
Да так и буду. А интересно где нибудь пираты уже выложили? Не трейлер.
Судя по тому, насколько серьезно смотрели за пересъемкой в крепости...сомневаюсь.....показы то закрытые были....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2010, 16:26
Искал просмотр онлайн и попал к кому то в ЖЖ. "оператор" кажется. У него много каких то фото современных наших и в немецкой форме и в красноармейской. Обыгрывали видимо в крепости реконструкцию. Или что?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 01 Ноябрь 2010, 21:51
Соглашусь с LOKI ....просто смотрите фильм,не пытайтесь искать изъянов и не точностей с вашими знаниями истории штурма-обороны!Фильм уже выйдет на этой неделе!!!!Удачного всем просмотра!!!!Когда еще подобное снимут..... ???В конце фильма...это я Митрофаныча.....не судите...роль такая!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 02 Ноябрь 2010, 09:57
Да так и буду. А интересно где нибудь пираты уже выложили? Не трейлер.
Очень боялись утечки фильма до премьеры, во время показа в Бресте в кинотеатре ходила охрана с приборами ночного видения
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 02 Ноябрь 2010, 10:17
http://vkontakte.ru/video28951515_138340635  здесь как заканчивали снимать фильм.
http://imgsrc.ru/nextorr/18485932.html а здесь немного фото о фильме, пароль 911
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 04 Ноябрь 2010, 14:47
http://www.kinobrest.by/anonses/277-brestskaya-krepost.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 05 Ноябрь 2010, 17:01
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607101#loop

04.11.10 21:25 | Goblin | 557 комментариев | версия для печати»
 Фильмы
 

Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.

Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.

Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.

Немцы показаны настоящими цивилизованными европейцами, то есть настоящими зверьми — каковыми они и были. Расстрелы мирного населения, убийство раненых, сожжение живых людей из огнемётов. Собственно, именно это и есть оккупация, а не идиотские танки под парусами. Именно это и есть война, а не страдания юродивых в стиле "до чего меня проклятый Сталин довёл".

Есть в фильме и дети. Нормальные, советские дети, а не уроды из помоев типа "Первый отряд". Нормальный советский пацан сражается рядом с военными, а не убегает как крыса при первой опасности. Ну а когда добрый немец хотел дать мальчику конфетку, а советский пионер европейца без затей пристрелил — захотелось пожать создателям руки.

Невозможно поверить, но даже оперативник НКВД показан человеком — в горячке боя потребовал у незнакомого командира документы, тут же затеял проверку и одержал убедительную победу. После чего вместе со всеми сражался и смерть принял как герой. И комиссар, по совместительству — коммунист и еврей, показан таким, каким и был реальный комиссар.

Снято добротно. Стрельба, пулемёты, взрывы, бомбы — всё как надо. У всех солдат есть оружие, никто не делит "одну винтовку на троих". Да, при внезапном нападении запаниковали. Но тут же взяли себя в руки и отважно сражались. Когда-то Никита Сергеевич хотел снять "ответ рядовому Райану", но вместо этого снял известно что. А тут получилось как надо, при бюджете в десять раз меньшем. И никто не рассказывал "все деньги на экране".

В фильме нет религии. Нет чудотворных икон, мироточащих после бомбёжки, нет молящихся мусульман. Три чеченца в углу тактично пляшут зикр, никому не мешая. Не бьются башкой об пол, а как подобает мужчинам — готовятся к бою. И это правильно.

Отечественная театральная школа в фильме раскрыться не смогла. Нет ни одной истерики, нет истошных воплей, нет идиотских, немотивированных поступков. Ни тебе "режиссёрских находок", ни оригинальных сценарных ходов. Вот она — война, вот он — ужас. А больше ничего и не надо.

Естественно, и тут не обошлось без говна. Естественно, и сюда всунули тему репрессий — причём туда, где никаких репрессий не было. Нетрудно догадаться, что это стараниями российской стороны. Но даже это фильм не портит.

Фильм тяжёлый. Наверно, впервые лет за 20 по-настоящему серьёзный и правильный. Люди в зале плачут. Потому ни шутить, ни острить не хочется.

Фильм Брестская крепость надо смотреть.
Это хороший советский фильм.

Продюсеру фильма Игорю Угольникову — моё почтение.
Спасибо за фильм, за уважение к предкам.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 06 Ноябрь 2010, 00:18
Признаюсь , когда смотрел "рабочую" версию фильма 22-го июня в крепости не смотря на многие ляпы - слеза давила... Теперь жду полную "нормальную" версию. Ляпов будет не меньше.Но....всё ж фильм в целом снят от и до...за последние десятилетия это прорыв в кино... Может после просмотра кто-нибудь и пересмотрит своё отношение и крепость опять возродит интерес к своей персоне. И "руководящие лица" перестанут сдавать в аренду помещения мемориала для того чтобы сохранить свою зарплату....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: romafx от 06 Ноябрь 2010, 15:28
Фильм начал появляться на торренте. Качество конечно пока плохое.

http://megashara.com/movies/648717/brestskaya_krepost.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 07 Ноябрь 2010, 02:05
вот подпись к одому ролику про "БК" - в Вконтакте -
"Фильм сдергивает завесу, и в потерянном обществе оказывается множество живых еще людей, способных отзываться и на беду, и на прошлое. И каким контрастом слова одного из младенцев Эха, завершившей эфир словами: Я не пойду на Брестскую крепость, я пойду на мультик. Я в кино хожу развлекаться! Что с таким убогим кредо человек делает в эфире, непонятно. Она перепутала микрофон с соской. Альбац взорвалась обоснованно: младенцы достали. От них ощущение, что людей способных думать и сочувствовать, не осталось."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 07 Ноябрь 2010, 02:07
Я так понял - показ стартовал - не 4 - а 3 ноября - вечером?? У нас в городе так ыбло
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Ноябрь 2010, 04:25
Народ, стока дифирамбов..... А помните, как хаили в начале.. на этом же форуме?? :-)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 07 Ноябрь 2010, 16:04
Ну что?.... Посмотрел вчера одну из пиратских копий. Скажу одно - мне как, хоть что то знающего про оборону, было интересно смотреть, сравнивать, определять. Скажу сразу и повторюсь, что хоть немного знающего что то об этом было интересно. Все мои восприятия как бы вышли наружу. Прекрасна подборка актеров. Хотя я как только увидел фотографии актеров ранее уже мог определить кто есть кто, настолько есть схожесть. И спасибо авторам за их правильный выбор. А Коршунов - Гаврилов вообще без комментариев. Режиссура поработала. Но у меня есть претензии к сценаристам. Нет, не по тем действам что происходили. Все показано масштабно, патриотично. Одним словом для меня лично здорово.
 А вот придут в кинотеатры люди, сядут и начнут смотреть. Что они увидят? Взрывы, смерть. Мальчика, который весь фильм бродит по крепости из одной части в другую, чуть ли не в полный рост. Что вообще поймет зритель выходя из зала.
  Нет в этом сценарии связующего начала. Они не знают что был Гаврилов, был Кижеватов, был Фомин. Это в конце скажут вот этот будет награжден тем то, тот то пройдет круги ада и у немцев и у нас. Человек( молодой человек) сидящий в кресле кинотеатра увидит только войнушку. Стрельба, грохот, смерть, оторванные руки, ноги. Весь сценарий фильма как бы проходит вскользь. там сидящим в зале не понять что это то то место в крепости, а вот мальчик - воспитанник пришел "пешком" туда то.
Нет я еще раз вам повторюсь мне лично фильм понравился, так как мне что то понятно. И тут невольно вспоминаю "Бессмертный гарнизон" из 1956 года, когда еще ох как мало знали об обороне. Но там все рассказано, пусть приблизительно, но сам фильм смотрится на одном дыхании. И если бы меня спросили какой фильм все же лучше и доходчивей и я отвечу - "Бессмертный гарнизон" Я помню когда он вышел на экраны и люди сидящие в зале смотрели на первую атаку защитников и звучала музыка Баснера, ведь все и дети и взрослые кричали УРА, как будто тоже шли в эту атаку. Вот этим я и закончу свое видение.
  Еще добавлю. В детстве мы когда смотрели фильмы и мы их друг другу рассказывали. Сюжет. Было действо, которое запоминалось. Вот здесь в этом фильме попробуйте рассказать сюжет. Не расскажите. Потому что нет его в сценарии. Просто показана оборона.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 07 Ноябрь 2010, 22:42
Я надеюсь, что он все таки поймет весь драматизм войны, цену глотка воды, что такое проститься и отправить в неизестность своих родственников, друзей и может быть поймет, что такое защитить свою страну и родину и умереть за них, надеюсь что они поймут, что кроме пива и COCA-COL'ы, приставок и компьютеров, машин и гламура есть вещи, КОТОРЫЕ нельзя забывать.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 08 Ноябрь 2010, 00:14
Драматизм войны сложная штука ... когда Героя Советского Союза получает человек , три недели прятавшийся от немцев в куче навоза ... типа Последний Защитник. И что выгадал сдавшийся , умерший от голода в январе 1942 супротив убитого товарища в июле 1941 ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 07:01
Драматизм войны сложная штука ... когда Героя Советского Союза получает человек , три недели прятавшийся от немцев в куче навоза ... типа Последний Защитник. И что выгадал сдавшийся , умерший от голода в январе 1942 супротив убитого товарища в июле 1941 ...
Я надеюсь, что он все таки поймет весь драматизм войны, цену глотка воды, что такое проститься и отправить в неизестность своих родственников, друзей и может быть поймет, что такое защитить свою страну и родину и умереть за них, надеюсь что они поймут, что кроме пива и COCA-COL'ы, приставок и компьютеров, машин и гламура есть вещи, КОТОРЫЕ нельзя забывать.....
КАЮР здесь однозначно нельзя утверждать справедливо или нет получил Гаврилов ЗВЕЗДОЧКУ, лично я думаю - Справедливо. Он был руководитель. В теме Брестская крепость первая часть я прочел слова отца одного участника форума, одного из защитников, он сказал - БРЕХНЯ. Я понимаю были пятидесятые года и для нас молодых надо было показать героику. И ведь Вы сами сказали чем отличается От Гаврилова тот кто пал в плену. Да они все в тот момент обороны были равны, но и Гаврилов, по словам Смирнова говаривал - С мыслью о смерти мы все смирились и только подороже отдать свою жизнь.........
Повторю нас воспитывали на этом и думаю мое поколение воспитали так как оно есть. И я люблю ту свою Родину, которой уже нет. Но она в моей душе сидит и глубоко.
  КАЮР в 1956 году только только возвращались из ГУЛАГов реабилитированные и в своих семьях они уже по другому преподносили войну. И очень на долго эти воспоминания оставались в семьях. Понемножку, понемножку они начинают вылазить наружу. Чем мы и занимаемся здесь. Но за этим, открывающимся новым нельзя не говорить и о настоящем героизме. Показали же в фильме и идущих в плен. Но тех мужиков тоже можно понять, по каким критериям они шли туда.
Вот взять европейские государства 2 мировой. Там это в порядке вещей. Бесполезно обороняться - капитулировали. Но их же не считали врагами нации, наоборот ими занимался Красный крест.
 Да! Мы свернули бошку фашизму потому что большинство не капитулировало. Не шло с поднятыми руками. Хотя и те кто сами сдались неизвестно как вели себя в плену. Думаю большинство не было подлецами.
 Вот такое мое видение.

LOKI ! Будем надеяться что поймут. Хотя в фильме тема воду тоже отображена не очень. И думаю телевизионщики когда будут крутить этот фильм сами не откажутся от рекламы Кока - Колы. Вот это и плохо.

Да и вообще хороший фильм о войне может сделать только тот кто прошел сам ее или дети войны или поколение родившееся сразу после войны. Что мы и видели. А вот начиная с перестроечных времен нет такого фильма.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 08 Ноябрь 2010, 11:46
Вот такая ссылка попалась ... 1.4 гига ...неужели качественно ? ? ? Пошел качать  :(

Брестская крепость.2010.[ser.ucoz.ru].avi (http://narod.ru/disk/27080153000/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.2010.%5Bser.ucoz.ru%5D.avi.html)

Для комплекта : http://www.cottoc.net/films/full_films/56894-skachat-besplatno-film-brestskaya-krepost-2010.html

... Имеется в виду , исключительно для точного воспроизведения фактов при обсуждении , а смотреть исключительно в кинотеатрах или лицензионный ДВД  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 12:00
Вот такая ссылка попалась ... 1.4 гига ...неужели качественно ? ? ? Пошел качать  :(

Брестская крепость.2010.[ser.ucoz.ru].avi ([url]http://narod.ru/disk/27080153000/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.2010.%5Bser.ucoz.ru%5D.avi.html[/url])

Для комплекта : [url]http://www.cottoc.net/films/full_films/56894-skachat-besplatno-film-brestskaya-krepost-2010.html[/url]

... Имеется в виду , исключительно для точного воспроизведения фактов при обсуждении , а смотреть исключительно в кинотеатрах или лицензионный ДВД  ;D

Я смотрел ужасную копию снятую в самом зале. Буду ждать в ДВД и гигов на 7
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 08 Ноябрь 2010, 12:10
Вставлю свои 5 копеек, фильм- гавно, причем полное. Совок в современной упаковке, научились одевать на актеров достоверное обмундирование, а про игру актеров- про то что отличает, военную реконструкцию или документалку - забыли. С тем что художественный фильм нельзя сравнивать с реальными событиями - это без разговоров, но врать тоже нужно уметь...
Порадовало только наличие знакомых лиц в кадре, дима бородаченков (щекастик), и олег - красиво метнувший гранату, которая положила конец аля подчеркнуто театральной игре бездыря Мерзликина (Олег, низкий тебе поклон!). Впервые в жизни я умилялся когда расстреляли советского комиссара в исполнении деревянко. Весь фильм на нервы действовал потенциальный клиент стоматолога - аля майор гаврилов, мне казалось что к концу фильма зубы у него посыпятся, от постоянного ими скрипения.
Воспитанник Акимов, наверное хорошо куранул перед началом войны и его не отпускало все время боев,  он спокойно ошивается по всей крепости, по мостам и рекам, ходит в плен и обратно в общем - чувствует себя невидимкой.
Короче единственное что сгладило неприятное впечатление это  пару раз мелькнувшие знакомые лица большом экране, ребята с дебютом вас!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 12:18
Нет, ну уж таким дрянным словом я не назову.  Но в одном Вы правы. Просто нам показали реконструкцию событий. Даже мало видимо и правдоподобную. О Мерзликине зря Вы так. Как актер мне лично нравится. Коршунов - Гаврилов тоже прекрасный актер. Роли только ему ранее попадались мерзавцев.
И тоже ребят с форума поздравляю с дебютом в кино.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 08 Ноябрь 2010, 12:33
не называйте, назовите ласково - какашка! малоправдоподобная - это бог с ним, но ведь врать то тоже надо красиво!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: гаврила от 08 Ноябрь 2010, 14:28
http://www.rutor.org/torrent/75517/brestskaja-krepost-2010-camrip (http://www.rutor.org/torrent/75517/brestskaja-krepost-2010-camrip)
качаю всегда отсюда ибо регать акк ненужно ! швабодный пиринг
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 08 Ноябрь 2010, 17:49
Мда ... на перекуры для осмысливания , при просмотре , у меня ушло времени больше , чем на сам просмотр  :o :o :o
... По мне так это та виртуозная дезинформация , когда , кроме нюансов , вроде как всё так как было ... а начинаешь вспоминать КАК было - так всё не так  :-[ :-[ :-[
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 18:29
А кто нибудь скажет Фомин что на самом деле носил тельняшку или это ноу -хау режиссеров.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 08 Ноябрь 2010, 18:36
А кто нибудь скажет Фомин что на самом деле носил тельняшку или это ноу -хау режиссеров.

Так он в солдатское переодевался , а не в матросское  ;) Хотя то , какого цвета у него были трусы ... История подробностей скорее всего не сохранила ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 08 Ноябрь 2010, 18:47
ТАКОГО не ожидал...Ожидал всего что угодно, но не того что будет НЕИНТЕРЕСНО. Полчаса просмотрел и уже честно говоря дальше смотреть не хочется. Но я конечно досмотрю...
   1) Хотя конечно скачал из ИНЕТА, качество и звук мегапохие, может в кинотеатре и по другому
   2) Я житель таежный и стандартов кино российского не знаю,  может так и надо. Но если вы хваии этот фиьм, то что же тогда УС-2??
...Смотрю дальше.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 08 Ноябрь 2010, 19:00
Насчет гвоздиков у диверсанта - 5!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 08 Ноябрь 2010, 19:35
Кто то говори там самолеты бомбят БК 22.06. Нет, в фильме все четко, никаких самолетов 22.06 нет.
   Еще - неск актеров кто играл бандитов. Это бросается в глаза и идет на минус.
 НЕ, но унифома -5!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 08 Ноябрь 2010, 21:24
Посмотрел фильм. Выскажусь хаотично.
Вряд ли нужно искать в этом фильме соответствие историческим реаиям.Он художественный, и име другие цели. И если в нем есть какие то минуся и плюсы - то именно художественного фиьма.

...Один  зрителей сказал что недостатком фиьма является отсутсвие надежды. Надежды на победу.
Что то мне кажется он другое подразумевал - нет в фильме динамики: хотя действительно именно надежда дает волю к действиям,  а воля к действиям., действия дают динамику - непредсказуемый результат дает напряженность.  Здесь нет непредсказуемости.

Главный минус - сюжет. Главный плюс - форма. Рабьота костюмеров впечатяет и декорации тоже.

Самый сиьный эпизод - вывод семей.
Потом, отлично - предвоенное время.
Рукопашная...
   Тактика немцев - слабо, очень слабо.
Ну и гавный минус - сюжет, вернее его отсутствие. Все нормаьно, но раздерганность и бессмысенность поступков слишком заметны.Это оттого что фильм в нескоько раз длиннее - это практически телесертиал. То есть нам показаи трейлер.
   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 08 Ноябрь 2010, 21:29
Поэтому я бы воздержался от итоговых оценок до того как не покажут теесериал (телевизионную версию) или не просмотрю по крайней мере нормальную копию. Я думаю что телевизионная копия может снять какие-либо вопросы и претензии.

..Актеры - неплохо подобраны. Однако - актеры ВТОРОГО плана прежде всего. Почерников и Матевосян.

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 09 Ноябрь 2010, 00:40
ТО что сценарий не ахти - об этом писали ещё ДО начала съёмок. Вообще-то мне фильм понравился как художественный и с расчётом что я всё же смотрел не доработанную версию с надеждой на переделку к лучшему. теперь жду только телевизионку,хотя всё ж хочу посмотреть что всё ж выдали.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: перебезчик от 09 Ноябрь 2010, 03:55
смотрел сегодня, в москве, в кинотеатре. так вот этого и ожидал. ранее прочел книги по теме (штурм в том числе), форум курил (пока не устал). короче: фильм - убогий!  может быть, больше вишнёвым джемом надо-было актеров мазать, и пеплом гуще посыпать, да и трупов явно не достаточно - навалили бы уж их по срез внешних валов (может тогдаб "пробрало"?).  если создатели расчитывали, что всё это "мясо и расчленёнка" сдобренные пафосными фразами, типа "я еврей и комиссар" или "уходи вася, это приказ", а также мелькающие с интервалом в 10-15 минут  кавказцы - родят в людях патриотизм, то это заблуждение. кстати в кинотеатре было с дюжину человек, не больше.
вот, утомленные солнцем два - шедевр: очень лёгкий и смешной - три часа пролетают незаметно. суперский комикс и трешак! а этот неприятный какой-то, уж очень мясной. это если рассуждать по обывательски.
если Ростислав когда-нибудь снимет свой фильм, то да, есть реальные предпосылки, что фильм будет - настоящим. уже в тех нескольких строках показалось ощутил многое: и зной, и рутину, и главное атмосферу происходящего..
что есть теперь и сейчас - просто несерьёзные вещи. и отношение к ним соответствующее. авантюра. фуфло!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 09 Ноябрь 2010, 06:35
... а всего-то нужно было Михалкову посадить главного героя УС2 ... в Бригидскую тюрьму  ;D ;D ;D
Были бы "шедевры" , типа как очередной "Клыпа" полз бы к Восточному форту , прикрываясь толкая перед собой упавшую , но не взорвавшуюся 1800-кг БОМБУ ...  но запомнилось  бы , разошлось на цитаты , анекдоты и пародии - НО ЗАПОМНИЛОСЬ БЫ  :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 07:35
Поэтому я бы воздержался от итоговых оценок до того как не покажут теесериал (телевизионную версию) или не просмотрю по крайней мере нормальную копию. Я думаю что телевизионная копия может снять какие-либо вопросы и претензии.

..Актеры - неплохо подобраны. Однако - актеры ВТОРОГО плана прежде всего. Почерников и Матевосян.


А что телеверсия будет? Тогда решать надо по окончательному просмотру. Тогда здесь и монтажеров надо хаять.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 09 Ноябрь 2010, 10:00
А что телеверсия будет? Тогда решать надо по окончательному просмотру. Тогда здесь и монтажеров надо хаять.

Вот именно - фильм смонтирован бессвязно и ничего не понятно (а "любовь" киномеханика - это вообще не в ту ю...) Вообще смотрится как воспоминания участников для советских граждан,каждый эпизод - отдельное воспоминание и ничего что он противоречит предидущему. Просто его смонтировать надо как-то по другому.Может тогда чё и будет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 10:05
Надо было форумчан консультантами. И то было бы лучше.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 09 Ноябрь 2010, 10:15
Надо было форумчан консультантами. И то было бы лучше.
там и так их наверное много было да и куда нам до "женераля"..... ;) :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 09 Ноябрь 2010, 10:18
Надо было форумчан консультантами. И то было бы лучше.

Они там были и снимались.Но одно дело съёмка,а совсем другое - монтаж. Вот где надо было быть!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 10:50
Фильм,получился!!!И точка!У каждого свое видение мира и всего остального!Невозможно всем угодить,тем более тем,кто хорошо "подкован" в теме!Это фильм о том,как началась война!В котором не было "гусаров" с саблями на танки!Цель,донести до зрителя эмоции пережитые в первые часы ужаса,достигнута режисером!Согласен,есть минусы,переборы,но в целом снято отлично!Согласитесь,проще снять комедию с придуманным сценарием,чем фильм про оборону Брестской крепости!Критиков больше будет ;)!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: искатель от 09 Ноябрь 2010, 11:15
олег, фильм убогий не с точки зрения нашей подкованности, здесь большинство как раз и пишет что фильм художественный и никто от него правды не ждал, а с точки зрения актерской игры, и сценарно-сюжетной работы, на славу поработали только гримеры и декораторы.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 11:25
Соглашусь лишь со сценарно-сюжетной работой!Затянуто и как тут уже заметили,есть невяжущиеся моменты!Мало пояснений(голос за кадром).А,вот актеры по моему с задачей справились!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 11:30
Фильм,получился!!!И точка!У каждого свое видение мира и всего остального!Невозможно всем угодить,тем более тем,кто хорошо "подкован" в теме!Это фильм о том,как началась война!В котором не было "гусаров" с саблями на танки!Цель,донести до зрителя эмоции пережитые в первые часы ужаса,достигнута режисером!Согласен,есть минусы,переборы,но в целом снято отлично!Согласитесь,проще снять комедию с придуманным сценарием,чем фильм про оборону Брестской крепости!Критиков больше будет ;)!
Я думаю все же надо ждать телевизионную версию. Например "Мы из будущего" сокращенный вариант хуже режиссерского. Полного. Там все расставлено.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 11:32
Писали на форуме,что телевизионная версия к 22-му июня.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 09 Ноябрь 2010, 15:51
Соглашусь лишь со сценарно-сюжетной работой!Затянуто и как тут уже заметили,есть невяжущиеся моменты!Мало пояснений(голос за кадром).А,вот актеры по моему с задачей справились!

Снято отлично! Но вот связать сценарий и доработать "голос за кадром" - тогда может всё и получится!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Ноябрь 2010, 23:09
Кто то говори там самолеты бомбят БК 22.06. Нет, в фильме все четко, никаких самолетов 22.06 нет.
   Еще - неск актеров кто играл бандитов. Это бросается в глаза и идет на минус.
 НЕ, но унифома -5!

На моем кителе, к подкладу, была нашивочка пришита... "Михалков. Утомленные солнцем-2" Это та же форму, в которой бегали немцы в его фильме..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: гаврила от 09 Ноябрь 2010, 23:23
димон это не ты случаем гармониста порешил?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Ноябрь 2010, 23:27
Вставлю свои 5 копеек, фильм- гавно, причем полное. Совок в современной упаковке, научились одевать на актеров достоверное обмундирование, а про игру актеров- про то что отличает, военную реконструкцию или документалку - забыли. С тем что художественный фильм нельзя сравнивать с реальными событиями - это без разговоров, но врать тоже нужно уметь...
Порадовало только наличие знакомых лиц в кадре, дима бородаченков (щекастик), и олег - красиво метнувший гранату, которая положила конец аля подчеркнуто театральной игре бездыря Мерзликина (Олег, низкий тебе поклон!). Впервые в жизни я умилялся когда расстреляли советского комиссара в исполнении деревянко. Весь фильм на нервы действовал потенциальный клиент стоматолога - аля майор гаврилов, мне казалось что к концу фильма зубы у него посыпятся, от постоянного ими скрипения.
Воспитанник Акимов, наверное хорошо куранул перед началом войны и его не отпускало все время боев,  он спокойно ошивается по всей крепости, по мостам и рекам, ходит в плен и обратно в общем - чувствует себя невидимкой.
Короче единственное что сгладило неприятное впечатление это  пару раз мелькнувшие знакомые лица большом экране, ребята с дебютом вас!!!

Ну, не с дебютом..., а уже продолжением... Да и вообще, Дениска, как ты мог вообще хоть что-то в фильме заценить, если весь показ слал мне СМСки о том, кто есть кто.. :-)

Парни, такое ощущение, что вы ждали экранизацию Алиева!! Это просто фильм... коммерческий проект.. блок, мать его етить, бастер! Что с этого взять? Это экшн.... Все, смотрим.... а то, какием мы все умные и как все знаем - мало кому интересно.. кроме таких же, как мы......
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Ноябрь 2010, 23:33
димон это не ты случаем гармониста порешил?

Да я уже и не помню.. давно это было.. 41-ый.... мы тогда вообще к музыке и гармонистам равнодушны были.... нам бы крепость взять... :-)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: гаврила от 09 Ноябрь 2010, 23:38
увиливаешь? ну ладно !  :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Ноябрь 2010, 23:40
увиливаешь? ну ладно !  :)

Да я серьезно не помню..  :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 10 Ноябрь 2010, 01:10
http://www.livejournal.ru/themes/id/22940
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 06:04
Александр - а "Мы из будущего" режиссёрская версия - там много включено? И версия вышла на диске?
 

Да уже давно. Фильм длиннее на минут 40. Там много чего нет в первом варианте. Например полная версия их разговора с особистом( классный мужик). Да много чего не виденного ранее. 2 часа 42 мин. идет фильм. А первый 1.50.
Я все фильмы отсюда качаю
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=850276
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Ноябрь 2010, 21:30
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/436263
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 13 Ноябрь 2010, 13:05
Человека порешившего гармониста,я знаю!Это мой двоюродный брат.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 13 Ноябрь 2010, 18:22
 Посмотрел фильм, ОТЛИЧНО, от Угольникова не ожидал  честно.
 Жена была в шоке, зал зрительный, жрать попокорн и чипсы перестали на 15 минуте. Цепляет, конкретно,
 Даже у нас Блондинка, первые 10 минут шептавшая, что. зачем, плакала, реально!!!!
  Теперь о косяках, повторяю кино лучшее, что сняли о 41 г. но позволю себе,,,
  Ленты к максиму все же должны быть холщовые,  На прикладе снайперской СВеты, небывло гравировок.
 
   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: romafx от 17 Ноябрь 2010, 17:09
"Брестская крепость" в Бресте  http://www.charter97.org/ru/news/2010/11/17/33876/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 19 Ноябрь 2010, 19:03
Сейчас была передача на телеканале С.Петербург 5 канал о воспитании молодых современными фильмами о войне. Был там и Угольников. Главное его высказывание из передачи. Дословно - " Фильм Брестская крепость документально точен. Я на этом настаиваю.
Все таки хочу посмотреть фильм в другом лучшем качестве.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 19 Ноябрь 2010, 21:13
Сейчас была передача на телеканале С.Петербург 5 канал о воспитании молодых современными фильмами о войне. Был там и Угольников. Главное его высказывание из передачи. Дословно - " Фильм Брестская крепость документально точен. Я на этом настаиваю.
Все таки хочу посмотреть фильм в другом лучшем качестве.
вот если б с ним удалось встретится когда он фильм в Брест привезет.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 19 Ноябрь 2010, 21:22
Цитировать
Фильм Брестская крепость документально точен. Я на этом настаиваю.


Теперь читаем
http://www.livejournal.ru/themes/id/23153
Цитировать
В Брестской крепости воевали солдаты более 30 национальностей. Рукопашный бой имел место, и в нем участвовали бойцы 145-го полка НКВД, среди которых были чеченцы и ингуши.

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 19 Ноябрь 2010, 21:28
... а еще во время съёмок нашли какое-то там захоронение ( http://www.kp.ru/daily/24386/565376/ ) и торжественно передали Музею  :o :o :o
...Номер полка спутать то можно ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 19 Ноябрь 2010, 21:37
Можно, но не тому кто настаивает на собственной компетенции. Да и насчет чечено-ингушей не припомню.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 19 Ноябрь 2010, 22:21
Вот откуда ноги растут:

Фильм с исторической точки зрения правдив — и это большой труд всех, кто участвовал в создании фильма. Но зачем нужно было ставить жирный крест на исторической точности, нагло соврав в конце фильма о том, что майора Гаврилова репрессировали? Неужели Герой Советского Союза Гаврилов заслужил, чтобы на его образе делали антисоветскую пропаганду?

Игорь Угольников
Да, официально он не был репрессирован. Но то, что с ним сделали после гитлеровского плена, исключив из партии и загнав в Сибирь охранять зеков, — это разве не репрессия? Звание Героя ему дали только через много лет и то благодаря усилиям С.С. Смирнова. Мы следовали за историческими фактами, однако, снимали художественный фильм, который выполняет несколько иную задачу, нежели чем просто документальное изложение событий. И если вы обратите внимание, главным консультантом у нас был генерал В. Губаренко — это директор Мемориального комплекса "Брестская крепость". А его "приёмка" фильма на предмет исторической правды была для нас основополагающей! Также как и признание фильма участниками событий. Петр Бондарев — один из немногих ныне живущих защитников крепости фильм одобрил и сказал: "Так оно и было… Спасибо". Нужны ли еще какие-либо комментарии?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 21 Ноябрь 2010, 11:40
Вчера посмотрел фильм "Брестская крепость".

Субботний вечер, сеанс на 21.40 и тем не менее зал практически полон.
В основном люди 18-25 лет. Что не может не радовать, тема ВОВ интересна и находит своего зрителя.

Моё личное впечатление? Хм.. неоднозначное.
Сразу хочу отметить, что не буду рассматривать фильм с точки зрения аутентичности костюмов, реквизита и буквального следования сюжета реальным событиям... Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, и именно с этой точки зрения его надо воспринимать.

А коль это художественное произведение, то оно должно вызывать у зрителя те или иные эмоции, нести определённую идею и смысл. Знаете как бывает, выходишь из зала и некоторе время ходишь под впечатлением картины. В голове прокручиваются какието эпизоды, диалоги...
После же просмотра "Брестской крепости" .. наверное недоумение. Это вернее всего описывает мои первые впечатления после сеанса. Что хотел показать режисёр? "Массовый героизм Советского народа.." (с) - не думаю. "Верность долгу отдельного человека" - может быть, но в этом случае как говорится "Тема не раскрыта"(с). Показать хронологию событий при штурме БК? - вряд ли, уж очень "рвано" показаны события...


Что хотел сказать автор?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 21 Ноябрь 2010, 12:12
А я до сих пор не видел, но до конца года обязательно.

Хороший вопрос - Что хотел показать автор? Риторический в тоже время злободневный. Ведь сейчас налицо именно - безвременье. Многие ориентиры сместились. Сейчас молодежь, не боюсь вызвать гнев, поголовно не желает идти служить в армию. Что ей можно сказать каким-то фильмом или песней???
А то поколение жило, воевало, умирало, страдало, предавало, побеждало соврешенно при других ориентирах...
Сегодня по ТВ посмотрел "Трактористы", постоянно по ходу фильма мысль, - Его видели, выросли на нем те кто встретил войну в крепости. Вчера, кстати, посмотрел любимый фильм детства "Мальчиш-Кибальчиш", 64г. (есть в коллекции на DVD). Первая часть картины, ловил себя на том же - Его уже могли видеть и сами выжившие защитники БК и их дети. Фильм, конечно, коньюктурный - "Пионер, Советской страны - Будь готов!" Но, тема и слова героев Гайдара, - Эх, нам бы день простоять и ночь продержаться! Как это перекликается с атмосферой первых дней боев в крепости. Все ждали подхода Красной Армии... Что хотели сказать и сказали постановщики в этих фильмах предельно ясно - Любовь и гордость за Советскую страну. За славнуюю ее боевую историю.
Сегодняшним постановщикам фильмов сложнее. Аудитория уже другая. И фильмы снимаются на деньги продюсеров, компаний, а не на государственные...  
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: VOiceNet от 21 Ноябрь 2010, 12:31
А мне лично, откровенно, понравился фильм!
Спасибо, Угол (по прежнему не могу воспринимать его всерьез, но, Он осуществил свою мечту)
Я просто отмахнулся от «массового психоза» и чисто по человечески вошел в образ. Я был там.
Приятно, не скрою, наблюдать до боли родные места. Крепость в том, изначальном виде…
Ну и конечно, по традиции, добавлю, – можно было бы и лучше, качественнее…
Но, к сожалению, кинематограф у нас еще не на той стадии «Голливуда», начала 21 века.
Да и вместить весь отснятый материал в рамки фильма, невозможно.

Благодаря этому фильму, документальным работам, и в целом особенному вниманию в этом году, к защитниками Крепости, которые в первые часы войны продемонстрировали немцам Наш русский дух, к самой "Брестской крепости", многие, молодые россияне (те, кто все это время оставался в танке, И НЕ ВЕДАЛИ (http://voicenet.blog.tut.by/2010/11/12/ugolnikov-poobeshhal-pervuyu-kopiyu-filma-brestskaya-krepost-brestchanam/) что же такое, на самом деле «Брестская крепость», и каково было там, в то страшное, жуткое время начала войны) и, не только они, познакомились с Нашим Наследием, героизмом Наших Отцов и Дедов.

Слава Героям! Вечная память…

Угольников пообещал первую копию фильма «Брестская крепость» брестчанам (http://voicenet.blog.tut.by/2010/11/12/ugolnikov-poobeshhal-pervuyu-kopiyu-filma-brestskaya-krepost-brestchanam/)
Брестчан вновь «прокатали» с фильмом «Брестская крепость» (http://voicenet.blog.tut.by/2010/11/17/brestchan-vnov-prokatali-s-filmom-brestskaya-krepost/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 25 Ноябрь 2010, 18:47
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/724086-echo/
Киноправда о Брестской крепости
Константин Смирнов в гостях на "Эхо Москвы"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2010, 20:29
Послушал я на Эхо Москвы. Интересный был разговор.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 25 Ноябрь 2010, 22:51
[url]http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/724086-echo/[/url]
Киноправда о Брестской крепости
Константин Смирнов в гостях на "Эхо Москвы"

историки мля......
интересно Смирнов старший в гробу не перевернулся после того, как его сын сказал что он не понимает зачем там оставались защитники?????
недоделанные капиталисты......
даже не дочитал - просто противно......
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: l_kudasoff от 25 Ноябрь 2010, 23:36
интересно Смирнов старший в гробу не перевернулся после того, как его сын сказал что он не понимает зачем там оставались защитники?????
недоделанные капиталисты......
даже не дочитал - просто противно......
Смирнов , вроде , претензии  к   самому  фильму  выразил . что  создатели  не  попытались  показать ,почему  кто-то  идёт  в  плен , а  кто-то  продолжает воевать  до  конца . или  попытались , но  не  получилось. чисто  профессиональный  подход - кроме  действия , должна  быть  мотивация .
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 26 Ноябрь 2010, 02:04
http://community.livejournal.com/brest_by/201361.html#cutid1
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 26 Ноябрь 2010, 02:42
Смотрю фильм...
Декорации и спецэффекты - впечатляют...
Драматургия и режиссура - угнетают...
Хотя для основной массы зрителей - фильм хорош, и с этим можно согласиться.
Меньше знаешь - лучше смотришь...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 26 Ноябрь 2010, 02:50
Отдельные эпизоды цепляют сильно -
первый артобстрел
вход в крепость штурмовой группы - когда в дыму, тишине, через ворота....
Почерниковы - актеры молодцы...
это то, что отложилось сразу...

В инете полная версия фильма выложена?

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 26 Ноябрь 2010, 02:57
Нехватка чего бросился в глаза сразу -
- документальной кинохроники, которая только усилила бы восприятие фильма
- не показана сюжетная линия немцев, не обязательно Шлиппер должен был быть в кадре, но взгляд кого-то с той стороны только подчеркнул бы драматизм событий
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 26 Ноябрь 2010, 21:15
http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493 - критика Исаева
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 26 Ноябрь 2010, 22:06
Даже описание фильма не совпадает с самим фильмом.Или внесли изменения в полную версию? Я то смотрел 22-го июня в крепости....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 26 Ноябрь 2010, 22:07
[url]http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493[/url] - критика Исаева

красиво и грамотно изложено. даже как-то и критикой сложно назвать. Больше похоже на старшего брата, который указывает младшему что, как и когда он сделал не верно.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 26 Ноябрь 2010, 22:20
[url]http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493[/url] - критика Исаева

красиво и грамотно изложено. даже как-то и критикой сложно назвать. Больше похоже на старшего брата, который указывает младшему что, как и когда он сделал не верно.....


Ну в отношении кино термин критика применяется, причем, как мне кажется, и в случае положительной оценки фильма.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 27 Ноябрь 2010, 09:20
[url]http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493[/url] - критика Исаева


Привожу цитату Исаева : "..В реальности в крепость из штаба 4-й армии в 3.30-3.45 успели передать сигнал тревоги, но располагавшиеся в ней подразделения просто не успели поднять по тревоге и вывести из мышеловки...."

Существуют ли подтверждения сему факту? Или это одна из версий-легенд...?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 27 Ноябрь 2010, 10:10
Автор по-моему слов на ветер не бросает, к тому же недавно издал книгу по 41-му.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 27 Ноябрь 2010, 10:13
Автор по-моему слов на ветер не бросает.....

Вот и у меня сложилось такое мнение.
Поэтому меня и заинтересовал данный факт.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Seaman от 28 Ноябрь 2010, 10:37
Автор по-моему слов на ветер не бросает, к тому же недавно издал книгу по 41-му.

Позволю себе встать на защиту создателей фильма и поспорить по одному из пунктов "обвинения". Слово "союзник", применительно к Германии, действительно имело место быть, по крайней мере среди рядового и сержантского состава гарнизона Брестской крепости. Я знаю тому по крайней мере два документальных доказательства, оставленных защитниками крепости: - воспоминания командира отделения 393-го озад ст.с-та Зубрицкого В.С., в которых он пишет: "...на горизонте стояла конюшня, она пылала пламенем, я понял что это наш СОЮЗНИК...открыл огонь с артиллерии..." - довоенное письмо командира орудия 393-го озад ряд. Танкова А.Н., в котором он пишет: "... смотрел на территорию СОЮЗНИКА через зенитный дальномер..." Так что, по моему скромному мнению, никакой ошибки в применении данного слова в фильме нет.

Автор рецензии на фильм конечно крут, с этим не поспоришь, но все знать не может никто.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 28 Ноябрь 2010, 11:56
Вот-вот! Многие ныне забывают, что враг напал "вероломно", нарушив Пакт о ненападении. И когда недоумевают по части беспечности наших военных накануне войны то надо учитывать, что это мы теперь знаем, что тогда был "канун войны", а большинство военных все-таки тешили себя надеждой, что Германия, "союзник" не нападет, нарушив договор. Будь то пехотинцы, будь погранцы. Надежда умерла последней, но в первый раз в Брестской крепости...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 29 Ноябрь 2010, 01:50
[url]http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493[/url] - критика Исаева


Привожу цитату Исаева : "..В реальности в крепость из штаба 4-й армии в 3.30-3.45 успели передать сигнал тревоги, но располагавшиеся в ней подразделения просто не успели поднять по тревоге и вывести из мышеловки...."

Существуют ли подтверждения сему факту? Или это одна из версий-легенд...?


Такая же "версия-легенда", как и большинство других, связанных с началом войны - информация отрывочная, косвенная и противоречивая. В штабах армии, корпуса и дивизий приказ, скорее всего, был передан до начала войны. А части поднимались уже одновременно с артподготовкой.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 29 Ноябрь 2010, 02:02
Автор по-моему слов на ветер не бросает.....

Вот и у меня сложилось такое мнение.
Поэтому меня и заинтересовал данный факт.

Да, факт полностью базирующийся на Сандалове...
Все остальные факты, которыми Исаев оперирует - такой же плагиат из "ШБК", о чем можно было бы хоть походя упомянуть. БК - не тема Исаева, и без нее у него достаточно неплохих работ. Это, конечно, мое "искушенное" мнение, хотя неискушенный читатель воспримет текст совсем иначе. Впрочем, как и неискушенный зритель будет смотреть фильм не так, как Исаев.
Это не столько мой реверанс в сторону Ростислава, сколько очередной пример "профессианализма " военных историков - достали уже...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 29 Ноябрь 2010, 09:24
Такая же "версия-легенда", как и большинство других, связанных с началом войны - информация отрывочная, косвенная и противоречивая. В штабах армии, корпуса и дивизий приказ, скорее всего, был передан до начала войны. А части поднимались уже одновременно с артподготовкой.

Спасибо за комментарий.
Откровенно говоря я воспринял как факт.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 29 Ноябрь 2010, 17:01
На торрентах появилась двд версия фильма, а у нас прокат так и не начался :(
c 3-го декабря в Большом же начало...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 30 Ноябрь 2010, 12:12
Ребята появилась лицензия на фильм.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3288562
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 01 Декабрь 2010, 11:59
Хвастаюсь. Смотрю сейчас лицензию
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 01 Декабрь 2010, 12:31
Хвастаюсь. Смотрю сейчас лицензию

Разница , кроме как в качестве , есть ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 01 Декабрь 2010, 14:31
Хвастаюсь. Смотрю сейчас лицензию

Разница , кроме как в качестве , есть ?
Ты знаешь смотрел в плохом не такое восприятие фильма. Сейчас посмотрел даже другое восприятие самого сюжета. Качество конечно отменное. Файл на 7гб. Уже более понравился чем на экранной копии.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 05 Декабрь 2010, 21:04
Ау-у, брестчане? Как прошла премьера фильма? Или ее не было? Или вы все "задвинули" это дело?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 05 Декабрь 2010, 21:29
Ау-у, брестчане? Как прошла премьера фильма? Или ее не было? Или вы все "задвинули" это дело?
вчера ходил с женой (правда это уже не премьера, она была 03.12.2010 а я занят был ;) ). Скажу одно - полный зал не смотря на то, что сеанс начался 21-20. Перед входом в зал огранизованна фотовыставка, посвященная БК начиная с 1939, заканчивая 1970.....Несколько новых фотографий, качественный стенд нашего краеведческого музея....
А на премьеру Угьников не приехал, хоть и обещал. Говорят передал "послание", а на премьере был главный герой - "Акимов младший"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 05 Декабрь 2010, 21:54
И я посмотрел сегодня днем в киноцентре у Киевского вокзала.
В картине удалось передать каким хрупким бывает мир, мирное время. Вчера мир, а наутро зе несколько минут весь  двор цитадели перпахан снарядами, завален трупами, ранеными и залит ручьями крови...
На мой взгляд актеры неплохо сыграли хотя яркого характерного Фомина не получилось. Возможно из-за заданности рамок сюжета. Гаврилов суров, но кажется похоже получилось.
Но как же так? Восточный форт и без счетверенного пулемета??? Ай-я-яй! Упущизм...
Конечно, много чего еще упущено, но есть и киношные удачи есть! Кстати, многие сетуют на затянутость фильма, я не особо это ощутил.
Вобщем картина смотрится. И надо же, как то смогли без ура-патриотизма обойтись, без упоминания Сталина, партии, комсомольцев и других лозунгов и клише того времени.
Спецом оглядел зал как свет включили. Не все разом вскочили и пошли к выходу. Кто-то даже в задумчивости какое-то мгновение продолжал сидеть. У девушек глазки блестели. Да и у меня комок в горле в конце фильма сам собой. Сентиментальный я стал, да уже и не молод, чё простительно, наверное. Столько лет темой жить, интересоваться, выход какой то же должен быть...  
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 05 Декабрь 2010, 23:18
Добавить нечего ....понимаю,Егорыч.У самого после первого просмотра ,тот самый ком подкатывал!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sasha от 06 Декабрь 2010, 00:04
[url]http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493[/url] - критика Исаева


Привожу цитату Исаева : "..В реальности в крепость из штаба 4-й армии в 3.30-3.45 успели передать сигнал тревоги, но располагавшиеся в ней подразделения просто не успели поднять по тревоге и вывести из мышеловки...."

Существуют ли подтверждения сему факту? Или это одна из версий-легенд...?

Кроме Сандалова, есть например, протокол допроса Павлова от 07,07,1941 г.:

Цитировать
Коробков, командующий 4-й армией, доложил, что у него войска готовы к бою. Боеготовность Брестского гарнизона он обещал проверить. На это я Коробкову указал, что гарнизон должен быть на том месте, где ему положено по плану, и предложил приступить к выполнению моего приказания немедленно.
...

В 3 часа 30 мин. народный комиссар обороны позвонил ко мне по телефону...
В течение дальнейших 15 минут я получил от командующих следующую информацию:
От командующего 10-й армией — «все спокойно»; от 4-й армии — «всюду и все спокойно, войска выполняют поставленную вами задачу». На мой вопрос, выходит ли 22-я танковая дивизия из Бреста, получил ответ: «Да, выходит, как и другие части».

Но на мой взгляд, все эти источники из разряда оправдать себя, в т.ч. Сандалов.

Критика Исаева очень странная. Это же художественный фильм :) На фильм со строго историческим сюжетом денег не дадут.  И правильно сказали, тема БК, как и Белоруссии - явно не его конёк. Хотя во многом и разбирается, но после прочтения его книги про Белоруссию вопросов остаётся много.

По теме: в целом фильм не плохой.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 06 Декабрь 2010, 00:21
Добавить нечего ....понимаю,Егорыч.У самого после первого просмотра ,тот самый ком подкатывал!
Несмотря на явные ляпы... Не мог смотреть спокойно... С ноутбуком там где снималось и там где это на самом деле было... Не ком к горлу.. а ...слеза... Обидно за ребят,которые здесь остались....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Декабрь 2010, 18:14
На моей страничке в контакте выложен наш документальный фильм о БК.. который не показывали в Беларуси.. кому интересно - милости просим...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 07 Декабрь 2010, 18:34
Дай ссылку на контакт
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 09 Декабрь 2010, 17:33
http://vb.by/article.php?topic=4&article=11563 о фильме
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 09 Декабрь 2010, 21:40
Цитировать
А у нас история, которая вмещается в четыре дня – ни больше, ни меньше.

– Почему только четыре?

– После сброса бомбы на крепость сопротивление было полностью подавлено. Дальше – только партизанская война. Хотя последнего героя вывели из подземелья лишь осенью. Но это была его личная оборона.

Знатоки тудыть их растудыть(((.

Я, заимев лицензию еще полторы недели назад, решил дождаться приезда в Брест и просмотра в кинотеатре. Разочарован. Масштабом, достоверностью, накалом, логикой, боевыми сценами. Практически всем. Но всем кто был со мной понравилось.

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 09 Декабрь 2010, 22:30
"Никодим-Второй", отрицательный результат тоже результат.
Возможно Бондарчук или Герман сняли бы фильм о защитниках крепости который тебе понравился, возможно и нет.
Вообще само определение "понравился или не понравился" к фильму с такой трагической темой и таким сюжетом не подходит. Фильм можно принять, почувствовать или нет. Все индивидуально. Потому что у каждого из нас своя крепость, а режиссер у фильма один.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 10 Декабрь 2010, 00:44
Да я не спорю. Тему подняли. Молодежи большинство предполагаю впервые узнало что-то о крепости кроме "ну там наши воевали с немцами вроде, а когда я не помню". Люди постарше также наверняка довольны, что дискурс советского кино пусть и модернизированный возвращается. Я только личное восприятие отразил.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Декабрь 2010, 04:29
Дай ссылку на контакт

Саш, в Торренте набери в поисковике: Возвращение памяти, найдется...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 10 Декабрь 2010, 09:22
Дай ссылку на контакт

Саш, в Торренте набери в поисковике: Возвращение памяти, найдется...
Дима посмотрел в Контакте. Здорово. Фильм отличный. И ты как в кино.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Декабрь 2010, 16:03
Дай ссылку на контакт

Саш, в Торренте набери в поисковике: Возвращение памяти, найдется...
Дима посмотрел в Контакте. Здорово. Фильм отличный. И ты как в кино.

Спасибо! :-)  Есть еще два..... тоже в Беларуси не шли..., вернее, один был "Начало..." называется.... по-моему, на 9 мая прошлого года показывали...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 06:27
Зашел на один кинофорум.
И вот сообщение от 3.12.2010...

Брестская крепость
Прикольный фильм! Качайте через depositfiles по ссылке!))

Ну, что тут скажешь? Эх, современная молодежь...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 11 Декабрь 2010, 11:08
[Разочарован. Масштабом, достоверностью, накалом, логикой, боевыми сценами. Практически всем. Но всем кто был со мной понравилось.

Практически точно такое же чуство. Не то, чтобы фильм плохой, но разочарования гораздо больше чем оправдавшихся надежд. Единственно, с боевыми сценами не соглашусь - по сравнению с другими современными фильмами они на уровне. Ну и игра актеров тоже хорошо. Все остальное - очень и очень слабенько.

Ну и ляпы... Я конечно не ждал исторической достоверности, но мегабомба, после которой вся крепость почему-то сдалась, это явный перебор.

А всем остальным да, понравилось.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 11 Декабрь 2010, 11:32
основной ляп с бомбой- это ДАТА ее сброса
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 11:45
Бомба - это метафора, обобщенный ход режиссера. Основные очаги в Цитадели были уничтожены ПОДРЫВАМИ, Восточный форт также после силы ДЕТОНАЦИИ от бомбы.
Думаю этот художественный ход с этой точки оправдан. Одним махом приблизил зрителя к неизбежности конца сюжета.
А ляпы не избежны. Но, в то же время простительны. Меня тоже вроде как покоробило зеркальное отображение вида Цитадели когда Тереспольские с другой стороны и костел развернут по отношению к ним в другую сторону. Но, что делать...
Главное. что в наше прагматичное, коммерцилезированное время, вдруг собрались и сделали такой полномасштабный фильм. А сколько можно было сериалов про бандюков, проституток и метнов на эти деньги забацать! Эх, майн Готт!...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: DimDimich от 11 Декабрь 2010, 12:44
да, зеркальность сразу бросилась в глаза. Я аж глаза протер:) Вернее очки  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 11 Декабрь 2010, 17:38
основной ляп с бомбой- это ДАТА ее сброса
И место. В кино бомбу бросают на Цитадель, а не на Восточный Форт
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 11 Декабрь 2010, 18:25
Бомба - это метафора, обобщенный ход режиссера. Основные очаги в Цитадели были уничтожены ПОДРЫВАМИ, Восточный форт также после силы ДЕТОНАЦИИ от бомбы.
Думаю этот художественный ход с этой точки оправдан. Одним махом приблизил зрителя к неизбежности конца сюжета.

Ну да ... типа крепость оборонялась ... до тех пор , пока немцы ПОЗВОЛЯЛИ ОБОРОНЯТЬСЯ  :o :o :o
"Поиграли и хватит" решили немцы и сбросили Бомбу. А если бы они её в самом начале сбросили ? ? ?

Для меня загадка , почему немцы к Цитадели подплывают в 6-30 ... Рано утром снимать было темно и холодно ? Или тонкий сценарный ход ? х.з.

По мне тут два фактора сыграли злую шутку ... 1) Угольникову глубоко {...} на всю эту Войну , но тут выпал редкий шанс переплюнуть !!! самого !!! Михалкова !!! ... ну как его упустить ... 2) Ростислав Алиев настолько "достал" Музей своими германскими документами , что консультанты постарались МАКСИМАЛЬНО очернить германскую сторону ...

О чем фильм то ? Что юный главный герой бесцельно слоняется по Крепости , его даже немцы всюду пропускают. Все вокруг воюют - он слоняется ... Воевать ещё маленький , хотя девками уже интересуется. Вобщем , ТИПИЧНАЯ СОВРЕМЕННАЯ МОЛОДЁЖЬ )))
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 19:43
Хорошо, убираем юного представителя типичной своременной молодежи. И что для Вас меняется?
Да, тот же самый вопрос - О чем фильм то?
Для многих о том, что целое поколение советских людей погибло, умерло в самом расцвете сил. Не пожив, не долюбив, так и не вырастив своих детей.
Но боюсь Вам этого не...
Это же где-то и когда то и с кем то. А мы живем в другом измерении.
Среди мобил, компов и иномарок. А вот благодаря кому, разве столь важно, да? Впрочем о чем я тут написал...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 11 Декабрь 2010, 20:01
Хорошо, убираем юного представителя типичной своременной молодежи. И что для Вас меняется?

Фильм о пионерах-героях ... 1970-е годы ...

" - Дяденька , может вам пулеметную ленту набить или перевязать кого ? Я не маленький , я умею . А лучше винтовку дайте !!! ... "

БК-2010 ...
 
" - Ани здесь нет ?
  - Нет ...
  - Ну тогда я дальше пошёл ... "
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Декабрь 2010, 21:18
Да чего вы все такие занудные то???? Фильм произвел свой эффект!!!!! Мне в одноклассниках (зная, что я занимаюсь БК) столько уже вопросов пришло, типа: "Дим, до сих пор рыдаю после фильма, неужели все это правда?" И я отвечаю "Правда!" несмотря ни на что, да хер с ними, с ляпами... бомба не туда, картонная, время отличается на херову тучу минут.. какая разница??? Вы это знаете и хорошо!!! Но у нас в Бресте этот фильм посмотрел почти каждый уже.. и главное, молодежь узнала, что там творилось.. на том самом месте, куда идет 17 автобус, 10 маршрутка и где прикольно пиво побухать на развалинах Бернардинского монастыря... Узнали о офигели!!! Теперь они немного по другому будут смотреть на эти развалины... И это главное.. А те, кому интересно - куда бомбу сбросили... найдут в инете этот форум.. и все!!! Результат на лицо! Спасибо всем, кто был задействован в съемках.. это благородное дело! Все эти обсуждение напоминают консилиумы старых ворчливых врачей.. которые позаканчивали институты еще тогда, когда не был изобретен пенициллин, а аборты преследовались уголовно, консилиумы, посвященные современным методам лечения туберкулеза.. Каждый, кто ща прочитает это сообщение, задайте вопросы себе: "Ведь цепляет? Ведь были глаза на мокром месте? Ведь трагедия чувствуется?" Вы ответите утвердительно!!! Бомба? Ну, рванула бомба.. и чё?? Исторический факт.. по моему, необычнее было бы вспомнить не это, а те ожидания, которые были у немецкого офицера, сидящего с брестской девушкой на одной из крыш городских домов и доказывающим ей, что ща.. подожди маленько, рванет.. и вот над тем фортом поднимется белый флаг....  А хер там!!!!! Мое мнение, фильм - достойный... актеры - супер, батальные сцены - отработаны, эмоции - зашкаливают,зрители начинают интересоваться подробностями начала войны... Цель достигнута, всем спасибо, все могут быть свободны...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 21:22
Кино - это искусство.
А "искусство - это наместник утопии" - Курт Воннегут.

Один глядя на картину "Девочка на шаре" видит шар, а другой мужчину сидящего на кубе...

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Декабрь 2010, 21:29
Кино - это искусство.
А "искусство - это наместник утопии" - Курт Воннегут.

Один глядя на картину "Девочка на шаре" видит шар, а другой мужчину сидящего на кубе...



Хех, Саша, а я как-то больше на девчонку.... нежели на мужика то...  :P
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 11 Декабрь 2010, 23:20
Да чего вы все такие занудные то???? А те, кому интересно - куда бомбу сбросили... найдут в инете этот форум.. и все!!!
Ага, найдут...

Дело не в том, что бомбу не туда сбросили. Дело в том, как это по идиотски показали. Получается, штурмовали немцы крепость, штурмовали, пока не надокучило. А как надокучило, приволокли мегабомбу, и всех победили. Бредово.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 11 Декабрь 2010, 23:58
Да чего вы все такие занудные то???? А те, кому интересно - куда бомбу сбросили... найдут в инете этот форум.. и все!!!
Ага, найдут...

Дело не в том, что бомбу не туда сбросили. Дело в том, как это по идиотски показали. Получается, штурмовали немцы крепость, штурмовали, пока не надокучило. А как надокучило, приволокли мегабомбу, и всех победили. Бредово.
По сути так и было - Восточный форт сдался после бомбардировки и удара супер 1800 килограмовой бомбы.Последний крупный очаг сопротивления.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 12 Декабрь 2010, 00:24
[
 По сути так и было - Восточный форт сдался после бомбардировки и удара супер 1800 килограмовой бомбы.Последний крупный очаг сопротивления.....
Так то форт. Если б на форт, то никаких претензий. А тут ВСЯ крепость. Одна бомба - и конец массовому героизму.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 00:33
Ну не одна,в фильме тож сказано что крепость бомбили, и 500-от килограммовые бомбы тож не конфеты....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 12 Декабрь 2010, 01:33
Ну не одна,в фильме тож сказано что крепость бомбили, и 500-от килограммовые бомбы тож не конфеты....
Так вы вни мательно посмотрите, снято так, как будто именно эта двухтонная бомба покончила с обороной. Со всей обороной, а не отдельного очага.

Цитата из фильма (голос за кадром) "исчерпав все возможности, немцы сбросили на Крепость двухтонную бомбу". Потом показаны бойцы, готовые сражаться. Потом падает мегабомба. Драматическая пауза. Потом взрывная волна накрывает ВСЮ крепость. Потом показывают, как немцы не спеша и без опаски зачищают крепость. Оборонятся там некому, случайно уцелевшие одиночки сдаются в плен.

Ну не бред ли?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Декабрь 2010, 02:13
Гурок: + 1
ДИК: В той версии, что была в кинотеатре, вырезана уйма сцен.... поэтому, многие вещи, порой, и смотрятся нелепо..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 12 Декабрь 2010, 02:18
ДИК: В той версии, что была в кинотеатре, вырезана уйма сцен.... поэтому, многие вещи, порой, и смотрятся нелепо..

Хм... Ну это разве оправдание? Неужели нельзя было хоть немного логичнее склеить?

А что вырезали?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 12 Декабрь 2010, 03:31
Бомба - это метафора, обобщенный ход режиссера. Основные очаги в Цитадели были уничтожены ПОДРЫВАМИ, Восточный форт также после силы ДЕТОНАЦИИ от бомбы.
Думаю этот художественный ход с этой точки оправдан. Одним махом приблизил зрителя к неизбежности конца сюжета.


Ну да ... типа крепость оборонялась ... до тех пор , пока немцы ПОЗВОЛЯЛИ ОБОРОНЯТЬСЯ  :o :o :o
"Поиграли и хватит" решили немцы и сбросили Бомбу. А если бы они её в самом начале сбросили ? ? ?

Для меня загадка , почему немцы к Цитадели подплывают в 6-30 ... Рано утром снимать было темно и холодно ? Или тонкий сценарный ход ? х.з.

По мне тут два фактора сыграли злую шутку ... 1) Угольникову глубоко {...} на всю эту Войну , но тут выпал редкий шанс переплюнуть !!! самого !!! Михалкова !!! ... ну как его упустить ... 2) Ростислав Алиев настолько "достал" Музей своими германскими документами , что консультанты постарались МАКСИМАЛЬНО очернить германскую сторону ...

О чем фильм то ? Что юный главный герой бесцельно слоняется по Крепости , его даже немцы всюду пропускают. Все вокруг воюют - он слоняется ... Воевать ещё маленький , хотя девками уже интересуется. Вобщем , ТИПИЧНАЯ СОВРЕМЕННАЯ МОЛОДЁЖЬ )))




Здрааасьте!А я-то думал,откуда слова эти?
"Вашу маму и там и тут показывают"...
Грустно...


З.Ы.Ефиму:ждём Вас в нашей группе на ВКонтакте.ру!!!
Среди админов есть и Саша(который Князь).
http://vkontakte.ru/club3776708
Приходите и все,кто неравнодушен!
Добро пожаловать!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 12 Декабрь 2010, 06:42
Здесь одна из рецензий в ЖЖ   http://www.livejournal.ru/themes/id/23682
Есть комментарии и решил выложить одно из них, правда относящееся к Угольникову.
Люди пишут, что не встречали отрицательных отзывов. Это не удивительно. Например, я попытался оставить свой корректный отзыв-вопрос к Игорю Угольникову на официальном сайте фильма, - не получиось, как не получилось и у многих других с негативными отзывами. Кроме того, почитав отзывы на этом сайте, стал уверен на все 100, что большинство отзывов откровенно состряпаны кучкой людей и фактически отзывами не являются. Критики не было совсем, то есть была в виде вопроса о том, почему фильм так мало рекламировался? Это взбесило и напрочь лишило доверия к Угольникову и Ко. А фильм - посредственность....drugoi - респект и солидарность!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 08:59
Здрааасьте!А я-то думал,откуда слова эти?
"Вашу маму и там и тут показывают"...
Грустно...

Ну да , сначала проверил реакцию восторженных блондинко ... и только потом сюда  ;D ;D ;D

А вот , например , правда , что Особист стал хорошим только потому , что недостающие миллионы на фильм дал бывший чекист Путин и попросил : "Вы уж там насчёт репрессий не злоупотребляйте" ? ? ?

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 10:01
Вот-вот, разве с Восточным фортом было иначе? Или он был вне крепости? Или было не так, и сбросили туда полуторатонную после обеда 22 июня?
Это вопрос к немцам, почему они до 30 июня не применяли авиацию
К постановщикам фильма вопрос, почему не сбросили ее на форт, а на Цитадель? Почему ни слова про "Карлы", почему не показали 98 опад и смерть Акимочкина? Он воевал не хуже чем Кижеватов. Чего не сняли другие яркие эпизоды обороны? 
Почему? Наверное, потому что в киноматографе есть такое понятие "снимать ПО МОТИВАМ". 
Разложить фильм по кадрам, по ляпам в поисках исторической правды – да, раз плюнуть! Камня на камне можно не оставить от Угольникова и К-градус. Начать хотя бы, что звездочки на пилотках не уставные, а от шапок, по размеру больше и т.д. ФИЛЬМ СНИМАЛСЯ ДЛЯ ШИРОКОЙ АУДИТОРИИ, А НЕ ДЛЯ ГУРМАНОВ и ЗНАТОКОВ КРЕПОСТИ которые может быть за все время не удосужились посетить могилку КАПИТАНА ИЛИ МАЙОРА, поклониться тем самым реальным, а не киношным, кто в июне здесь до последнего исполняли свой воинский долг. Хотя с позиции современного пофигизма и рационализма легко  задать вопрос – А зачем? Что вы там хотели доказать немцам своим отчаянным и сопротивлением. О чем вы там в крепости хотели миру рассказать и поведать за тысячу километров от Москвы и родного дома?     

Заканчивая свою пламенную, как всегда пафосную «ефимовскую» речь скажу, что прекрасно понимаю все РАЗНОМАСТНЫЕ мнения форумчан – они должны быть. Иначе мы просто аморфная масса. Это как пиво – его вкус можно любить или нет, как «Мастер и Маргарита» книгу Булгакова, которую кто то, читая, получает натуральный кайф от перипетий сюжета и образов, а кто-то через пару строк смачно сплюнет, - Что за херня!... О чем книга то?!

Кукуш78, СПАСИБО за приглашение в «Контакт»!
Подумаю. Многое по крепости уже высказал, переоценил, (повторяться?) Времени все меньше, а пространство бытия всё плотней… На форумы как на працу?!

«КАЮР» - все это слухи и политика!  Не злоупотребляйте репрессиями и в очередной раз публичное покаяние Медведева-Путина за Катынь…
КИНО жизни продолжается, главное чтобы не повторился киноШОК, подобный июню 41 года.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 10:18
Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную  :o

P.S.

... А насчёт «Мастер и Маргарита» Булгакова  , так это талантливая смесь злобной сатиры на СССР и "Евангелия от Сатаны" ... так что вполне понимаю человека , сплюнувшего через пару страниц ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 10:38
Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную  :o
Ну так это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм,а не документалка! Тут всё так и должно быть! Немного раздражают откровенные кино ляпы,и то только от того что я это знаю (знание порой мешает смотреть фильм,тот же пример с "зеркальной " панорамой крепости.) Люди,которые про  ЭТО не знают смотрят фильм с интересом!Хотя и мы смотреля с не меньшим.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 12:02
Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !
Ну, да только этим и занимается.
И по-боку, что в чайнике воду притащил в казематы, разжав смертельную хватку пальцев убитого бойца на берегу Мухавца.
Завалил дородного фрица, аппетитно хававшего конфекту "Рот-фронт". Передал как связной приказ в Восточный форт лично Гаврилову, вынес на груди знамя из крепости. И все это на фоне крови, убитых, раненых, под пулями и взрывами.
Не знаю, что конкретно подумал Котельников посмотрев фильм, но догадываюсь, что он сказал бы некоторым критикам и апологетам истины и правдолюбцам... Где бы вы ребятки были окажись на нашем месте??? Ползали бы в соплях и в сраных портках по полу каземата ищя укрытия от взрывов или тушили бы склад наравне со взрослыми...
"КАЮР", вы шли смотреть фильм предвзято - это очевидно. Как и то, что юный актер на экране Вас явно раздражал. Хотели увидеть кино для взрослых, а получили продолжение "Мальчиша-Кибальчиша", "Неуловимых мстителей".
Ищите свое в американских сказках для взрослых там где бегает РЭМБО и всех мочит налево и направо или в "Рядовом Райяне" там вроде тинэйджеров янки не показывают, зато войну с немцами они также выигрывают одни махом.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 12:25
Цитировать
О чем фильм то?
Для многих о том, что целое поколение советских людей погибло, умерло в самом расцвете сил.

А для меня он должен был быть о том, как наступают на горло инстинкту самосохранения, здесь и сейчас бьются до последнего несмотря ни на что. А это смазано, размыто. Самые пронзительные моменты не о ГЕРОИЗМЕ, а о ТРАГЕДИИ. Они не разрывны - это понятно, но первое в данном фильме должно превалировать, а этого нет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 12:34
Не знаю, что конкретно подумал Котельников посмотрев фильм, но догадываюсь, что он сказал бы некоторым критикам и апологетам истины и правдолюбцам... Где бы вы ребятки были окажись на нашем месте??? Ползали бы в соплях и в сраных портках по полу каземата ищя укрытия от взрывов или тушили бы склад наравне со взрослыми...
"КАЮР", вы шли смотреть фильм предвзято - это очевидно. Как и то, что юный актер на экране Вас явно раздражал. Хотели увидеть кино для взрослых, а получили продолжение "Мальчиша-Кибальчиша", "Неуловимых мстителей".
Ищите свое в американских сказках для взрослых там где бегает РЭМБО и всех мочит налево и направо или в "Рядовом Райяне" там вроде тинэйджеров янки не показывают, зато войну с немцами они также выигрывают одни махом.

А какого , извините , хрена Вы будете меня УЧИТЬ , где что искать , что смотреть и в котором месте слезу ронять ? Кстати , так одним куском ни разу и не смог досмотреть ... только с длительными перекурами на "переваривание"  :(

... А вот в чём разница между оплёванным всеми "Штрафбатом" и восторженно принятыми всеми "Крепостью" ? ? ? По мне так особо нет ... Там то придумали ... Тут это ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 12:38
Цитировать
Вот на таких стихах надо воспитывать защитников Родины, а не на фильмах типа "БК". В "БК" и массе тому подобных кино - самое страшное для пропаганды национального боевого духа: там - наряду с гражданскими - жалко ВОЕННЫХ! Вдумайтесь: нас заставляют сострадать вооружённым людям, обученным и готовым убивать ещё в малолетнем возрасте и состоящим для этой цели на сытой службе у огромного государства, вбухивающего им в харчи и прочее содержание то, что оно отнимает у тех самых нищих гражданских. И показывают нам потом, как эти профессиональные военные безтолково гибнут, типа побежав в упор на пулемётную точку или на танк (командир-то, сука, не сказал на занятиях, что из пулемёта быстро пули вылетают и рвут всё живое в клочья, а у танка спереди два таких вот пулемёта и ещё одна пострашнее, потолще и погромче мандула торчит) - для чего? Чтобы у наивного зрителя сердце заныло: "ой, как же ты так, милый-родненький?", а вовсе не чтоб думающий зритель выругался по матери, наблюдая такое идиотское поведение служивого: "куды прёшь, cyка иобaнaя, ё.т.м., легко сдохнуть хочешь?!"...

Родину любить и защищать - настоящие патриоты учат бойцов не на слезливых сценах для бабусь.Чем давать длинные детальные планы слёз и страдания на лицах защитников Брестской крепости - настоящий патриот вставил бы в фильм побольше сцен со страданиями немцев: живодёров и агрессоров. Показал бы, как наши их пи3gят, жгут, уродуют, давят, расстреливают, гоняют, вешают, пугают, травят, режут, взрывают, душат, колют вилами и пр.; показал бы, как в ближайшем немецком штабе полкан получает пи3gы от начальства, как он бесится и орёт на офицеров, возможно, кончает с собой или расстреливает кого-то из-за этой чёртовой заминки с продвижением вперёд; показал бы, как АН в Берлине бесится и бьёт дорогие вазы об головы своих енерал-фельдмаршалов из-за того, что какой-то там заштатный мини-гарнизон чуть не сорвал ему всю "Барбароссу"...

Вот такие вещи надо показывать людям для поднятия их боевого духа, а не нытьё! Да, пусть даже и выдумывая эти сцены; но для укрепления бойцовских качеств защитников народа лучше - выдумывать именно такое, чем как наши трагически страдают от ихних...

Был такой старый французский фильм - "Старое ружьё". Вот его снял - настоящий патриот. Потому что он этим фильмом воспитал несколько поколений настоящих патриотов, да ещё и в разных странах. Потому что там показано, как надо мстить и убивать захватчиков, будучи даже гражданским.

Да, там "переписана" история (потому что если бы все французы старше 50-ти вели себя так, как главный герой - то немцам просто некого было бы послать на Восток).
Там один пожилой врач с инквизиторской изобретательностью и смаком последовательно отправляет в ад целое отделение "электриков" с автоматами, гранатами, пулемётами и огнемётом (преимущественно - из старого ружья, но далеко не только). И всё - из-за того, что фрицы сожгли и расстреляли его семью: красавицу-жену и малышку дочь.
В фильме - просто мастерски замешаны пропорции трагедии и боевика, но после просмотра выходишь из зала человеком, а не раздавленным слизняком, и чётко знаешь, что надо делать правильной Личности, если она окажется в таких же, как главный герой "Ст. Р.", обстоятельствах.

Жаль, что этого кина не видели создатели "БК"...
Стих о котором писал автор рецензии - "Поединок" Твардовского. И ведь не надо было выдумывать ничего сценаристам и режиссерам, как советует рецензент, поставить по другому акценты и включить ряд эпизодов.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 13:03
... вроде как отсюда : http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=28470&st=120  ???
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 13:11
"КАЮР", учить и указывать Вам, да не собирался. Так, по ходу суждений вырвалось. Но и Вы не передергивайте сюжет, НЕ ВЫХОЛАЩИВАЙТЕ. Что юнец якобы, только тем и занимался на экране, что свою девчонку искал.
Не честно как то по отношению к тем кто фильм еще не видел.
А как критика и замечание слабостей сюжета и постановки, почему бы и нет...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 13:19
... вроде как отсюда : [url]http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=28470&st=120 [/url] ???

точно так
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 14:08
Мдя... почитал обсуждения на "том" форуме...В принципе все смотрят фильм по разному.Как поёт Вилли Токарев "...кому котлета слишком постною была,а для другой там было слишком много сала..." .  ИМХО: фильм хорош,но требует доработки и в плане последовательности сцен и в плане закадровой озвучки(тем паче что Дима говорит что многие сцены опущены...)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Тролль от 12 Декабрь 2010, 21:11
Не буду о своих грустных впечатлениях о фильме.... Выше все сказано, пересказывать бессмысленно. Отровенно слабенькая драматургия смело позволяет ставить фильм в один ряд с "На бязымянной высоте", "Снайпером" и прочими творениями на потребу дня.
А вот касательно провокационного вопроса :"Где бы вы ребятки были окажись на нашем месте??? Ползали бы в соплях и в сраных портках по полу каземата ищя укрытия от взрывов или тушили бы склад наравне со взрослыми..." - так хотел бы я на человека, его задавшего, посмотреть в ЛЮБОЙ экстремальной ситуации. Тот кто скажет - "да я бы сражался, как мушкетер! у меня вот есть значек за 100 прыжков без парашюта и старый камуфляж - символы моей крутизны и воинской доблести!" - просто дурак. НИ КТО, не знает, как он будет действовать в критической ситуации, НИ КТО. Бывает (и очень часто бывает), что первыми обс......тся именно потенциальные герои и крикуны, а "серые мышки", которых в повседневной жизни и не замечает ни кто, выходят на передний план.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 21:50
А кто Вам сказал, что это фильм не на потребу дня? Он и есть на потребу.
Назовите пару фильмов, "нетленок" созданных про войну как фильм ради фильма, а не на потребу?
Касательно "провокационного вопроса", мне показалось он Вас малость напугал, коль показался таковым, ну может не напугал, так оказался неудобным что ли, нарушил некое душевное равновесие. Потому поспешили про дураков, крикунов и хвастунов вспомнить. Это пожалуйста. Вот только за ВСЕХ говорить, что НИКТО не знает как он будет действовать если дело дойдет до экстремальных ситуаций - это напрасно. Что ж Вы так в людей то не верите?
Вот у нас идет обсуждение фильма и мнения диаметрально разделились - одни смотрели фильм и воспринимали его таковым как он есть, потому как для них была важна тема которая была в нем задета, другие смотрели исключительно на недостатки в его постановке и тому подобные "упущизмы". Одним важно СОДЕРЖАНИЕ, другим ФОРМА.       
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Декабрь 2010, 22:07
Efim ... а не тревожит , что из фильма выкинули ВКП(б) , Сталина и прочие приметы времени ? Заменили натуральный Продукт неким Е-### , ароматизатором , ИДЕНТИЧНЫМ НАТУРАЛЬНОМУ  :(  Эрзац-героизм при эрзац-мотивации  :o :o :o
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 22:16
Цитировать
Вот у нас идет обсуждение фильма и мнения диаметрально разделились - одни смотрели фильм и воспринимали его таковым как он есть, потому как для них была важна тема которая была в нем задета, другие смотрели исключительно на недостатки в его постановке и тому подобные "упущизмы". Одним важно СОДЕРЖАНИЕ, другим ФОРМА.

Одни-другие. Наши - не наши. Что за манера такая делать выводы за других, обобщать? Удостоверение на несение света истины получено? А может те, другие, что недостатки искали и форма которым важна, они того - унтерменши?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2010, 22:23
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2010, 22:45
"Никодим-Второй", может меня где и занесло, но я высказывал свое мнение, а другие свое. Я ни на кого не набрасывался, не оскорблял, не обзывал, как зачастую бывает у других на других сайтах. Я больше констатировал и пытался размышлять почему такие мнения у людей. А тут уже "унтерменшизм" пришивают...
Пойду-ка я посплю. Завтра на работу.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 12 Декабрь 2010, 23:48
Я утрировал, но категоричные обобщения и домысливания за других - нихт безондерс гут.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 13 Декабрь 2010, 06:24
А вот кстати ... судя по фильму , Саша Акимов жил в ДНС за номером 9 ... Интересно , в реальности семья в составе воспитанника 333 сп и его брата ( тоже 333 ? ? ?) получили бы там жильё ? Или там давали только семьям с детьми ?

P.S.

http://www.mir3d.ru/person/21041/

Цитата: Илья Торопов: спецэффекты "Брестской крепости"
некоторые эпизоды с графикой придумывались прямо на площадке.

― Например?

― Например, буквально за 15 минут был придуман один из самых морально-тяжёлых кадров фильма, когда немецкий танк въезжает в ворота крепости по телам расстрелянных людей. Во время съёмок режиссёр и оператор переглянулись и решили, что вот в этом месте нам нужен такой кадр. Затем они повернулись ко мне и спросили: «Что мы будем делать?» И вот прямо в режиме реального времени надо было говорить: так, значит сейчас мы снимаем первый проход, снимаем людей. Потом мы раскладываем мешки на землю, по ним поедет танк ― надо увидеть, как танк будет двигаться. Потом снимаем фрагменты ткани окровавленной, заставляем массовку «отыгрывать» это движение танка… Всё делалось прямо на площадке, ни в сценарии, ни в раскадровках этого эпизода не было. Cтрашный кадр с танком впоследствии стал одним из важнейших эпизодов фильма.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 13 Декабрь 2010, 07:23
Мы до сих пор не знаем в реальностти кто из командиров в каком доме по какому адресу жил...
Ребята потому и воспитанники, что жили на общих правах с бойцами в расположении подразделений.
Еще проще попросить БОЛЬШОГО ВНУКА позвонить напрямую ДЕДУШКЕ КОТЕЛЬНИКОВУ и спросить об этом.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 13 Декабрь 2010, 10:52
Да ладно ... В первоисточнике Николай Клыпа семью имел , так что с чистой совестью жил в ДНС ... Здесь просто не стали распространяться на тему ВСЕХ родственников ...

Цитата: [url]http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/Klypa.htm[/url]
Но как раз в субботу, 21 июня 1941 года, получилось так, что Петя провинился. У него было
несколько часов свободного времени, и один знакомый музыкант из города уговорил его ненадолго
пойти на брестский стадион, где проходили в тот день спортивные соревнования, и поиграть там на
трубе в оркестре. Петя ушел без разрешения, надеясь скоро вернуться и думая, что брат не заметит
его отсутствия.
Он жил вместе с братом и его семьей в одном из домов комсостава, находившихся вне крепости,
неподалеку от главных входных ворот. Когда мальчик вернулся из города домой, оказалось, что
лейтенант Клыпа уже знает о его самовольной отлучке. Пришлось получить заслуженное взыскание.
Взыскание было не особенно суровым, но весьма неприятным. В этот субботний вечер, когда все
бойцы собирались смотреть кино в крепости, а некоторые даже получили отпуск в город, Пете
предстояло в наказание за свой проступок сидеть в казарме, в комнате музыкантов, и разучивать
партию трубы к увертюре к опере "Кармен", которую как раз готовил полковой оркестр.
 "Пока не будешь твердо знать свою партию, не имеешь права выйти из казармы ", - строго
предупредил лейтенант.
И Петя знал: как ни крути, а поработать придется, потому что на другой день брат обязательно
проверит, выполнил ли он задание.
Вздохнув, он отправился в казармы и, взяв свою трубу, принялся разучивать злополучную партию.
Впрочем, у него были хорошие музыкальные способности, отличная память, и он справился с
делом быстрее, чем рассчитывал. Убедившись, что он выучил все твердо и завтра не ударит лицом в
грязь, Петя с чистой совестью отложил инструмент и пошел во двор крепости разыскивать своего
приятеля Колю Новикова - мальчика старше его на год или полтора, который тоже был
воспитанником здесь же, в музвзводе.
В тот вечер во дворе крепости было особенно людно и оживленно. По дорожкам группами
расхаживали бойцы, командиры с женами, девушки из медсанбата и госпиталя. Где-то за Мухавцом,
видно, в одном из полковых клубов, играла музыка. Здесь и там прямо под открытым небом во
дворе работали кинопередвижки, и киномеханики пользовались вместо экрана простыней или
даже просто беленой стеной. Зрители смотрели фильм стоя.
В одной из таких групп, собравшейся перед импровизированным экраном, Петя, наконец, отыскал
Колю Новикова. Мальчики вместе досмотрели картину, побывали еще около двух или трех
передвижек и, так как время подходило к "отбою", неторопливо направились к казармам.
 "Пойдем завтра утром на Буг рыбу ловить! - вдруг предложил Коля. - Я две удочки смастерил, одну
тебе дам. И черви уже накопаны..."
 "Пошли! - обрадовался Петя. - Встанем часа в четыре, когда только светает, и прямо на Буг. На
рассвете клюет здорово! "
И он тут же решил, что не пойдет спать домой, а переночует вместе с Колей в казарме.
Друзья улеглись рядышком на нарах и перед сном поспорили о том, кто первый проснется: каждый
уверял другого, что он встанет раньше. Полчаса спустя оба уже крепко спали.


В-целом достаточно близко  ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Тролль от 13 Декабрь 2010, 18:52
А кто Вам сказал, что это фильм не на потребу дня? Он и есть на потребу.
Назовите пару фильмов, "нетленок" созданных про войну как фильм ради фильма, а не на потребу?
Касательно "провокационного вопроса", мне показалось он Вас малость напугал, коль показался таковым, ну может не напугал, так оказался неудобным что ли, нарушил некое душевное равновесие. Потому поспешили про дураков, крикунов и хвастунов вспомнить. Это пожалуйста. Вот только за ВСЕХ говорить, что НИКТО не знает как он будет действовать если дело дойдет до экстремальных ситуаций - это напрасно. Что ж Вы так в людей то не верите?
Вот у нас идет обсуждение фильма и мнения диаметрально разделились - одни смотрели фильм и воспринимали его таковым как он есть, потому как для них была важна тема которая была в нем задета, другие смотрели исключительно на недостатки в его постановке и тому подобные "упущизмы". Одним важно СОДЕРЖАНИЕ, другим ФОРМА.       
[/quot

Неужели не понятно - при отсутствии четкой мотивации действий абсолютное большинство людей теряется и не знает, как поступить, в ЛЮБОЙ ситуации. А в большинстве современных фильмов про войнушку (В т.ч. и "БК") отсутствует именно мотивация главных героев. За что они умирают? Что ими движет? Любовь к Родине, месть за павших товарищей, коммунистический патриотизм, выполнение служебного долга? Имхо, "БК" - один из сотен фильмов о том, как красиво умереть на войне. И почему-то, нет ни одного фильма о том, как ВЫЖИТЬ на войне и остаться человеком.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 13 Декабрь 2010, 19:32
Д е м а г о г и я!
Война в крепости для многих закончилась в первые минуты обстрела реактивными снарядами, "бомбами" установок "Карл" и т.д.
Выжить в той мясорубке? Либо отсидеться в подвалах либо сдаться, что постоянно и предлагал враг.
Все кто носил военную форму бойцов и командиров РККА давали ПРИСЯГУ, значит святой обязанностью было если надо умереть при защите рубежей за Свободу и независимость Родины.
В фильме я не увидел ни одной "красивой смерти". Даже вставка с гамонистом у КК болше похожа на нелепость нежели...
Априори выжить на войне значит не оказаться в эпицентре сражений, на острие событий. Оказаться в пехоте, наверное 90% быть убитым или раненым... Артиллерии везло больше.
У нас в техникуме военрук был капитан, воевавший в морской штурмовой авиации.
Спросили о войне. Полк переформировывали несколько раз. В эскадрилии из стариков, выжил только он один. Самолеты выходят на цель и пикируют, а с вражеских кораблей навстречу летят трассы пуль и снарядов.
«Тролль», как выжить??? Отвернуть, пусть товарищ подставится??? Это уже не выживание, а ПРЕДАТЕЛЬСТВО и самая гнусная ТРУСОСТЬ!
Немцам в пехоте давали солдатский знак отличия только за участие в трех атаках!
Спору нет, надо уметь не подставляться по глупости и выживать старались все, но…
Не знаю, но мне кажется, что в большинстве наших фильмов как раз жизнеутверждающее начало. Даже не собираюсь перечислаять.
Если снять фильм о том как выжить, то сюжет рядом. В лесах прятались такие «партизаны», целые отряды. Отсиживались, не ведя активных действий, пока другие за них немецким армиям хребты перемаловали.
Но дальше писать не буду, а то опять обвинят в наездах и в поучениях.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Декабрь 2010, 16:48
ДИК: В той версии, что была в кинотеатре, вырезана уйма сцен.... поэтому, многие вещи, порой, и смотрятся нелепо..

Хм... Ну это разве оправдание? Неужели нельзя было хоть немного логичнее склеить?

А что вырезали?

Да не оправдание это.... просто, те, кто прокатывал фильм, целились в другую "целевую" аудиторию... (сорри, за тавтологию) и попали прямо в точку!
А что вырезано.. надо посмотреть еще раз... где-то у меня валялась более полная версия фильма... да к тому же, в кинотеатре я был с девушкой.. (что оправдывает мое легкое невнимание в некоторых моментах :-), а на премьере 22 июня в Крепости с со своим клубом..., что заставляло порой меня отвлекаться на какие-то руководящие действия.. посему, тоже не очень внимательно... посмотрю.. скажу.. :-)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Декабрь 2010, 16:57
Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную  :o

P.S.

... А насчёт «Мастер и Маргарита» Булгакова  , так это талантливая смесь злобной сатиры на СССР и "Евангелия от Сатаны" ... так что вполне понимаю человека , сплюнувшего через пару страниц ...

Дружище, а себя влюбленным то вспомни...... На хрен тебе тогда оружие и вода то?? :-)  :-)  :-)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Декабрь 2010, 17:00
Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную  :o
Ну так это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм,а не документалка! Тут всё так и должно быть! Немного раздражают откровенные кино ляпы,и то только от того что я это знаю (знание порой мешает смотреть фильм,тот же пример с "зеркальной " панорамой крепости.) Люди,которые про  ЭТО не знают смотрят фильм с интересом!Хотя и мы смотреля с не меньшим.

Снова + 1!!!
Недавно общался со всеми тут уважаемым человеком, который о кпрепости знает многое,да к тому же многие его знают.. по его произведениям... его же мнение, что это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ  фильм!!! Народ! Он не претендует на документальный! И даже в заверениях Угольникова подобных слов не было.. набросились, блин! Что-же вы тогда не набрасываетесь с критикой на музей БК?? Там ляпов не меньше.. ан-нет.. святое??? 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 14 Декабрь 2010, 17:05
Kameramann, а тебе в последнее время только бы о фрёйлян поговорить!  ;D ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Декабрь 2010, 17:13
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!

Гурок, ты меня радуешь! + стопитсот!!! :-) Все горазды орать, а создать то??
Я лично знаю, как урезали бюджет этому фильму.. и как создатели, скрипя зубами, вырезали то, что должно быть... а еще, когда в Москве было последнее совещание по премьере фильма... я видел глаза "одного продюсера".. лично видел, в метре от себя.. моим словам есть свидетель и фото.. того, как в перерыве этого собрания мы встретились по обсуждению сценариев в кафе, рядом с телестудией... Это глаза не чела, которому надо было денежку заработать, поверьте, их у него хватает..  Он переживал... переживал искренне... на иголках сидел... его "вставляло"!!! Я даже передать не могу те эмоции словами...
А еще, касаемо экстремальных ситуаций... и "обсера"...
Довелось как-то мне провалиться в шахту одного внезапно появившегося колодца в одном из бункеров... пролетел этажа два.. сломал руку в лучезапястном суставе... вывихнул ногу.. но НИ РАЗУ НЕ ПУКНУЛ!!!! точно помню!! :-)  :-)  :-)  а потом, почти ночь торчал там, ждал, пока дружбан сгоняет домой, принесет все необходимое для моего извлечения...
Да мог тот пацанчик ходить в полубессознательном состоянии по крепости и искать.... вспомните воспоминания Клыпы.. как они находили боеприпасы, да и просто лазили по крепости.. мальчишеский интерес....
ЗЫ: Кстати, с парашютом тоже прыгал.. тока с Д-6  :P
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 14 Декабрь 2010, 17:20
Дима, критика необходима, нафиг никому не нужен критиканизм и критинизм в виде флуда.
Чтобы хоть как-то хотя бы на 5% кожей почуять, ощутить атмосферу того времени, первых дней войны, достаточно послушайть "Вставай страна огромная!" Не случайно именно она звучит при входе в мемориал. А кино оно и будет только кино - иллюзион...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Декабрь 2010, 17:21
Kameramann, а тебе в последнее время только бы о фрёйлян поговорить!  ;D ;)

Ага, постельные сцены.. :-) Саша, мужчина думает о сексе раз в 17 секунд.. не мои слова, статистики.... :-)
Насчет ВЕЛИКОГО ВНУКА!!! Ну уж фигушки вам всем!!! Один не буду задавать сии вопросы.. да и другие тоже.... А то потом опять: "да диггер то зазнался... монополист херов!!!! Насобирал и чахнет..." Нет.... можно сделать встречу, подобную той которую я прошлый раз делал.. с Котельниковым, Ходцевой (дай Бог ей здоровья, его у нее нынче вообще нет) и с Суворовым, и которая выложена в инете, и "пообсчацца"..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 14 Декабрь 2010, 17:30
Да хороший фильм , хороший ...  ;)

Но ... На смену ЛЕГЕНДЫ Смирнова пришла легенда Угольникова( или Котта ? не важно ) ... И лично мне после фильма читать немецкие документы довольно противно  :(  Нет , я понимаю , что Праксе просто не было времени по дороге от Тереспольских до Восточного изнасиловать пару медсестер и убить пару-тройку младенцев ... Но все ли о нем слышали ДО Фильма ... И захотят ли слушать ПОСЛЕ ...

 ??? ??? ???

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 14 Декабрь 2010, 17:58
В чем "легенда" Смирнова расходится фактами? Он как художник-публицист выполнил свой соц.заказ.
Как мы поняли с посыла "Игорга25", в угоду ли политике Партии, идя на поводу рассказов самих защитников, в основном расхождения во времени (оборонялись меньше чем было на самом деле, да сдавались не только в бессознательном состоянии...) А в общем то картина соответствует.
Так и в кино. Кстати, важно чья легенда! Котт- Коттом, но кто платит тот и заказывает музыку. так, что Угольникова, продюсера надо шпынять в первую очередь  :D
В отличии от зондеркоманд и финнов, солдаты Вермахта вроде как не особо насильничали. Хотя, буквально позавчера докфильм по ТВ где бывшие солдаты и офицеры Вермахта соврешенно откровенно о войне в СССР говорили.
- Да, мы вели себя с населением на территории СССР очень жестоко...
- Много зависело от командира. Если офицер был эсэсовец, то часть солдат волей не волей поступали соответственно. Если офицер не был злодеем, то и мы-солдаты вели себя без агрессии к мирному населению!   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 15 Декабрь 2010, 03:02
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!

Гурок, ты меня радуешь! + стопитсот!!! :-) Все горазды орать, а создать то??
Я лично знаю, как урезали бюджет этому фильму.. и как создатели, скрипя зубами, вырезали то, что должно быть... а еще, когда в Москве было последнее совещание по премьере фильма... я видел глаза "одного продюсера".. лично видел, в метре от себя.. моим словам есть свидетель и фото.. того, как в перерыве этого собрания мы встретились по обсуждению сценариев в кафе, рядом с телестудией... Это глаза не чела, которому надо было денежку заработать, поверьте, их у него хватает..  Он переживал... переживал искренне... на иголках сидел... его "вставляло"!!! Я даже передать не могу те эмоции словами...
А еще, касаемо экстремальных ситуаций... и "обсера"...
Довелось как-то мне провалиться в шахту одного внезапно появившегося колодца в одном из бункеров... пролетел этажа два.. сломал руку в лучезапястном суставе... вывихнул ногу.. но НИ РАЗУ НЕ ПУКНУЛ!!!! точно помню!! :-)  :-)  :-)  а потом, почти ночь торчал там, ждал, пока дружбан сгоняет домой, принесет все необходимое для моего извлечения...
Да мог тот пацанчик ходить в полубессознательном состоянии по крепости и искать.... вспомните воспоминания Клыпы.. как они находили боеприпасы, да и просто лазили по крепости.. мальчишеский интерес....
ЗЫ: Кстати, с парашютом тоже прыгал.. тока с Д-6  :P

Дима, а что есть средства? Оказывай помощь - создадим. Сценариста из Кыштовки выпишем, поправим если он где-нибудь германофильством увлечется или чернухой).  Если бы "один продюссер" не кричал на каждом углу, что фильм невероятно историчен, притензий было бы на порядок меньше. Про пуканья не понял. Те, кто "критиканы", они унтерменши все же и на героические полеты с парашютом не способны?)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 15 Декабрь 2010, 04:43
Сценариста из Кыштовки выпишем, поправим если он где-нибудь германофильством увлечется или чернухой).


"... Горстка немецких солдат оказывается окружена в Цитадели в оскверненной большевиками церкви почти что двумя дивизиями , в основном из озверевших кавказцев и азиатов ... Германское командование прикладывает все усилия чтобы их спасти ..."

 ... Что интересно , особого вранья во всём этом тоже нет  :o :o :o ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 15 Декабрь 2010, 07:16
А вообще тема стремительно переросла из обсуждения фильма, в обсуждение критических взглядов на фильм и людей их высказывающих. Причем часть обсуждателей взяла на себя функцию монопольного владения истиной. И что интересно основания для этого не совсем понятны - интеллектуальное превосходство, или что-то другое. Вы уж сообщите...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 15 Декабрь 2010, 12:12
Фильм не смотрел, но имею мнение.
С одной стороны, некоторые придирки к фильму как если усмотреть, что в фильме про войну за парой т-34 на переднем плане идут десяток Т-63 на заднем.
Сдругой стороны, разговаривал с руководителем школьного музея героев БК, так она события в фильме отчасти воспринимает как инфу о былом.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: SergS от 15 Декабрь 2010, 14:23
Прочитал вчера в интернет-афише о "БК" в Бресте (рождение новых мифов):
"Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), политруком Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алексей Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости."
А до этого думал, что линия связывающая всех героев "борьба за свободу и независимость нашей Родины", как раньше говаривали.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 15 Декабрь 2010, 17:15
А вообще тема стремительно переросла из обсуждения фильма, в обсуждение критических взглядов на фильм и людей их высказывающих. Причем часть обсуждателей взяла на себя функцию монопольного владения истиной. И что интересно основания для этого не совсем понятны - интеллектуальное превосходство, или что-то другое. Вы уж сообщите...

+ стопитсот!!! Женя, ты неисправим... как и я... впрочем - постоянство - это не плохо...  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 15 Декабрь 2010, 17:20
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!

Гурок, ты меня радуешь! + стопитсот!!! :-) Все горазды орать, а создать то??
Я лично знаю, как урезали бюджет этому фильму.. и как создатели, скрипя зубами, вырезали то, что должно быть... а еще, когда в Москве было последнее совещание по премьере фильма... я видел глаза "одного продюсера".. лично видел, в метре от себя.. моим словам есть свидетель и фото.. того, как в перерыве этого собрания мы встретились по обсуждению сценариев в кафе, рядом с телестудией... Это глаза не чела, которому надо было денежку заработать, поверьте, их у него хватает..  Он переживал... переживал искренне... на иголках сидел... его "вставляло"!!! Я даже передать не могу те эмоции словами...
А еще, касаемо экстремальных ситуаций... и "обсера"...
Довелось как-то мне провалиться в шахту одного внезапно появившегося колодца в одном из бункеров... пролетел этажа два.. сломал руку в лучезапястном суставе... вывихнул ногу.. но НИ РАЗУ НЕ ПУКНУЛ!!!! точно помню!! :-)  :-)  :-)  а потом, почти ночь торчал там, ждал, пока дружбан сгоняет домой, принесет все необходимое для моего извлечения...
Да мог тот пацанчик ходить в полубессознательном состоянии по крепости и искать.... вспомните воспоминания Клыпы.. как они находили боеприпасы, да и просто лазили по крепости.. мальчишеский интерес....
ЗЫ: Кстати, с парашютом тоже прыгал.. тока с Д-6  :P

Дима, а что есть средства? Оказывай помощь - создадим. Сценариста из Кыштовки выпишем, поправим если он где-нибудь германофильством увлечется или чернухой).  Если бы "один продюссер" не кричал на каждом углу, что фильм невероятно историчен, притензий было бы на порядок меньше. Про пуканья не понял. Те, кто "критиканы", они унтерменши все же и на героические полеты с парашютом не способны?)

Женя.... сценарист уже вроде как брался за сценарий то.... А я, так вообще - не вопрос.. могу и монтаж качественный обеспечить, и съемку с нескольких камер..., и видео, что архивное.. да и актеров набрать вообще не вопрос....
Кстати, другой продюсер, тот, что очень дружен с Угольниковым.. (они вместе над БК работали) сказал.. Димон, если вы накопаете реально неизвестные факты.., желательно с документальным подтверждением.... то наше "золото партии" будет вашим для создания фильма на эту тему...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 15 Декабрь 2010, 19:05
Кстати, другой продюсер, тот, что очень дружен с Угольниковым.. (они вместе над БК работали) сказал.. Димон, если вы накопаете реально неизвестные факты.., желательно с документальным подтверждением.... то наше "золото партии" будет вашим для создания фильма на эту тему...

Дмитрий ... а что за факты могут быть , по которым фильм согласятся снять ? Рискнут снять римейк "В списках не значился" с отличием в чеченской фамилии главного героя ? Спонсоры то под подобную фамилию как-раз найдутся ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Тролль от 15 Декабрь 2010, 19:38
Д е м а г о г и я!
Война в крепости для многих закончилась в первые минуты обстрела реактивными снарядами, "бомбами" установок "Карл" и т.д.
Выжить в той мясорубке? Либо отсидеться в подвалах либо сдаться, что постоянно и предлагал враг.
Все кто носил военную форму бойцов и командиров РККА давали ПРИСЯГУ, значит святой обязанностью было если надо умереть при защите рубежей за Свободу и независимость Родины.
В фильме я не увидел ни одной "красивой смерти". Даже вставка с гамонистом у КК болше похожа на нелепость нежели...
Априори выжить на войне значит не оказаться в эпицентре сражений, на острие событий. Оказаться в пехоте, наверное 90% быть убитым или раненым... Артиллерии везло больше.
У нас в техникуме военрук был капитан, воевавший в морской штурмовой авиации.
Спросили о войне. Полк переформировывали несколько раз. В эскадрилии из стариков, выжил только он один. Самолеты выходят на цель и пикируют, а с вражеских кораблей навстречу летят трассы пуль и снарядов.
«Тролль», как выжить??? Отвернуть, пусть товарищ подставится??? Это уже не выживание, а ПРЕДАТЕЛЬСТВО и самая гнусная ТРУСОСТЬ!
Немцам в пехоте давали солдатский знак отличия только за участие в трех атаках!
Спору нет, надо уметь не подставляться по глупости и выживать старались все, но…
Не знаю, но мне кажется, что в большинстве наших фильмов как раз жизнеутверждающее начало. Даже не собираюсь перечислаять.
Если снять фильм о том как выжить, то сюжет рядом. В лесах прятались такие «партизаны», целые отряды. Отсиживались, не ведя активных действий, пока другие за них немецким армиям хребты перемаловали.
Но дальше писать не буду, а то опять обвинят в наездах и в поучениях.


Демагог, обвиняющий в демагогии.....  :-[ Да, почитав форум, можно реально веру в людей потерять... Грустно тут стало и совсем уж кисло...  :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 15 Декабрь 2010, 19:50
Да, почитав форум, можно реально веру в людей потерять... Грустно тут стало и совсем уж кисло...  :-\

Так тема не больно ВЕСЁЛАЯ ... во всех смыслах ... как события , так и их воссоздание ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Тролль от 15 Декабрь 2010, 20:38
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!

Гурок, ты меня радуешь! + стопитсот!!! :-) Все горазды орать, а создать то??
Я лично знаю, как урезали бюджет этому фильму.. и как создатели, скрипя зубами, вырезали то, что должно быть... а еще, когда в Москве было последнее совещание по премьере фильма... я видел глаза "одного продюсера".. лично видел, в метре от себя.. моим словам есть свидетель и фото.. того, как в перерыве этого собрания мы встретились по обсуждению сценариев в кафе, рядом с телестудией... Это глаза не чела, которому надо было денежку заработать, поверьте, их у него хватает..  Он переживал... переживал искренне... на иголках сидел... его "вставляло"!!! Я даже передать не могу те эмоции словами...
А еще, касаемо экстремальных ситуаций... и "обсера"...
Довелось как-то мне провалиться в шахту одного внезапно появившегося колодца в одном из бункеров... пролетел этажа два.. сломал руку в лучезапястном суставе... вывихнул ногу.. но НИ РАЗУ НЕ ПУКНУЛ!!!! точно помню!! :-)  :-)  :-)  а потом, почти ночь торчал там, ждал, пока дружбан сгоняет домой, принесет все необходимое для моего извлечения...
Да мог тот пацанчик ходить в полубессознательном состоянии по крепости и искать.... вспомните воспоминания Клыпы.. как они находили боеприпасы, да и просто лазили по крепости.. мальчишеский интерес....
ЗЫ: Кстати, с парашютом тоже прыгал.. тока с Д-6  :P

Подвиг, достойный упоминания в истории Крепости. Ваше имя смело можно ставить в один ряд с именами защитников 41-го....
Люди!!! А о чем форум!? О Крепости в кино или о том, кто где что сломал? Предложение модератору - создать еще одну ветку "Подвиги форумчан"! Или "Наша гордость!"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 15 Декабрь 2010, 21:09
Тролль ... Вы б заканчивали своё прозвище оправдывать ... Здесь всё-таки фильмы обсуждают ... Вдруг увидите на экране где-нибудь Дмитрия и будете гадать , о чём он думает ... А ВОТ О ЧЁМ )))
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сфинкс от 16 Декабрь 2010, 00:15
Фильм не смотрел, но имею мнение.....

В мемориз!

Предлагаю вынести в эпиграф темы  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Декабрь 2010, 02:18
Чё т вы разошлись.... Фильм вышел такой какой есть - другим ему не быть , нравится-не нравится - снимите лучше!

Гурок, ты меня радуешь! + стопитсот!!! :-) Все горазды орать, а создать то??
Я лично знаю, как урезали бюджет этому фильму.. и как создатели, скрипя зубами, вырезали то, что должно быть... а еще, когда в Москве было последнее совещание по премьере фильма... я видел глаза "одного продюсера".. лично видел, в метре от себя.. моим словам есть свидетель и фото.. того, как в перерыве этого собрания мы встретились по обсуждению сценариев в кафе, рядом с телестудией... Это глаза не чела, которому надо было денежку заработать, поверьте, их у него хватает..  Он переживал... переживал искренне... на иголках сидел... его "вставляло"!!! Я даже передать не могу те эмоции словами...
А еще, касаемо экстремальных ситуаций... и "обсера"...
Довелось как-то мне провалиться в шахту одного внезапно появившегося колодца в одном из бункеров... пролетел этажа два.. сломал руку в лучезапястном суставе... вывихнул ногу.. но НИ РАЗУ НЕ ПУКНУЛ!!!! точно помню!! :-)  :-)  :-)  а потом, почти ночь торчал там, ждал, пока дружбан сгоняет домой, принесет все необходимое для моего извлечения...
Да мог тот пацанчик ходить в полубессознательном состоянии по крепости и искать.... вспомните воспоминания Клыпы.. как они находили боеприпасы, да и просто лазили по крепости.. мальчишеский интерес....
ЗЫ: Кстати, с парашютом тоже прыгал.. тока с Д-6  :P

Подвиг, достойный упоминания в истории Крепости. Ваше имя смело можно ставить в один ряд с именами защитников 41-го....
Люди!!! А о чем форум!? О Крепости в кино или о том, кто где что сломал? Предложение модератору - создать еще одну ветку "Подвиги форумчан"! Или "Наша гордость!"

Предложение поддерживаю.. Троль.... так случилось, что я - модер.. дружище, если кисло на форуме - никто не держит.. тут общаются люди.. которые друг друга уже не один год знают.. причем лично.. а еще.. есть такое понятие, как чувство юмора..... Общаются.. понимают.. пусть иногда спорят.. но в спорах рождается истина.... главное- нас объединяет одно.. любовь к БК!!!! А это - главное!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Декабрь 2010, 02:24
Кстати, другой продюсер, тот, что очень дружен с Угольниковым.. (они вместе над БК работали) сказал.. Димон, если вы накопаете реально неизвестные факты.., желательно с документальным подтверждением.... то наше "золото партии" будет вашим для создания фильма на эту тему...

Дмитрий ... а что за факты могут быть , по которым фильм согласятся снять ? Рискнут снять римейк "В списках не значился" с отличием в чеченской фамилии главного героя ? Спонсоры то под подобную фамилию как-раз найдутся ...

Дружище, факты могут быть всякими... вообще.... например, хотел я когда-то исследовать судьбу того самого машиниста, который тянул поезд с вагонами, набитыми зерном.. за несколько часов до начала войны в Польшу.. война то началась.. а он.. остался там.. в тылу.. и где он теперь??? Согласись, интересная судьба...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 17 Декабрь 2010, 01:31
хотел я когда-то исследовать судьбу того самого машиниста, который тянул поезд с вагонами, набитыми зерном.. за несколько часов до начала войны в Польшу.. война то началась.. а он.. остался там.. в тылу.. и где он теперь??? Согласись, интересная судьба...

Выяснилось что-нибудь?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: l_kudasoff от 17 Декабрь 2010, 19:34
Дружище, факты могут быть всякими... вообще.... например, хотел я когда-то исследовать судьбу того самого машиниста, который тянул поезд с вагонами, набитыми зерном.. за несколько часов до начала войны в Польшу.. война то началась.. а он.. остался там.. в тылу.. и где он теперь??? Согласись, интересная судьба...
наверняка , местная   бригада  дотянула  состав  до  Бреста , а  потом  перегружали - немцы  со своим  паровозом. а  ещё  вероятнее - зерно (как  и  нефть)  баржами  по  Мухавцу  до  порта - а  дальше  те  же  немцы.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Декабрь 2010, 22:56
Интересен факт.. что с Западной стороны буквально за пару часов до начала войны приехало пару вагонов немцев.. в немецкой форме.. в Брест.... во как!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 17 Декабрь 2010, 22:59
Интересен факт.. что с Западной стороны буквально за пару часов до начала войны приехало пару вагонов немцев.. в немецкой форме.. в Брест.... во как!
И откуда "сей факт"?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2010, 23:08
Интересен факт.. что с Западной стороны буквально за пару часов до начала войны приехало пару вагонов немцев.. в немецкой форме.. в Брест.... во как!

Как в Фильме ? Или вполне ОФИЦИАЛЬНО ? ? ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 13:16
     Нет загадки , на границе локомотивная бригада меняется, как собственно и паровоз. Если что у них и пути были уже. В Бресте или на следующей станции (в сторону Германии) у вагонов меняли колесные пары. На европейскою колею.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 14:05
     Да и наши погранцы  только, честь этим вагоном отдали.
     Вот Dag  сейчас развернется...
    А вообще если есть инфа- источник... 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Декабрь 2010, 05:53
Ну.... инфа эта от "сотрудника" одного "ведомства".. который тоже не ровно дышит по теме истории БК.... Если надо более точно, на днях узнаю..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: l_kudasoff от 22 Декабрь 2010, 20:40
     Да и наши погранцы  только, честь этим вагоном отдали.
     Вот Dag  сейчас развернется...
    А вообще если есть инфа- источник... 
Фильм  не  видел , но  ещё  лет  15  назад  в  Музее  обороны  БК  была   выставлена  модель , изображающая  высадку  десанта  из  вагонов  - не  помню  точно  каким  образом . потом  попадалось ,что  в  вагоны  изображали  перевозку   леса  ( какой  лес  из  Германии ?)  или  что  вагоны  предназначались  для  перевозки  сыпучих  грузов  ( типа  думпкаров)и  солдаты  могли   быстро  покинуть  вагоны через  нижние  люки . а  может  ничего  этого  не  было - просто  немцы  быстрее добежали  от  моста  до  вокзала , чем  там  поняли  что  происходит .
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 22 Декабрь 2010, 21:28
Киношный Отто Скорценни показывает генералитету в чем его брандербуржцы планирут приехать в Брест...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 22 Декабрь 2010, 22:11
Вот блин ... спросонья показалось , что демонстрирует ... НА НОУТБУКЕ  ;D ;D ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 22 Декабрь 2010, 22:37
Почитал посты любителей "правдоподобности". Ну, конечно, дерево не там росло, танки не те, да и события были совсем не как в кино. Вот, только, интересно, данные товарищи сами ТОГДА, в 41-м, там были, чтобы уверенно объяснить "правдоподобность"? Вряд ли. Это, всё же, художественный фильм, а не пособие по спецназу.  Ну, а любителям хаять режиссуру, могу сказать, что и у Спилберга в рядовом Райане "Тигр" с ходовой от "34-ки". Это, так, к слову.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 22 Декабрь 2010, 23:15
Так ясен пень , ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ... Вот режиссеру с оператором показалось мало , как немецкий танк в ворота въезжает ( для правдоподобия мог бы и НЕ ВЪЕЗЖАТЬ  :P ) ... Типа пусть не просто въедет , а раненных , женщин и детишек ПОДАВИТ  :o :o :o
Сделали ... восторженные блондинки все возможные сайты исписали комментами , насколько они в шоке ... Ну да , коллектив не одну рекламу про прокладки снял и целевую аудиторию знает ...

... И вообще , Дмитрий виноват ... Не напоил Угольникова до нужной кондиции и не уболтал снимать "правильно"  ;D ;D ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 22 Декабрь 2010, 23:24
Ну, у Михалкова "находки" круче. Там гансовские танки вообще под парусами передвигаются и двери на спине -самый надёжный противотанковый броник. Может и хорошо, что не напоили.  :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 23 Декабрь 2010, 00:12
Почитал посты любителей "правдоподобности". Ну, конечно, дерево не там росло, танки не те, да и события были совсем не как в кино. Вот, только, интересно, данные товарищи сами ТОГДА, в 41-м, там были, чтобы уверенно объяснить "правдоподобность"? Вряд ли.

Корнет, Вы...?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 23 Декабрь 2010, 06:20
    А кстати Pz-3 в фильме очень неплохо получились. Низ корпуса и ходовку БМПэшки не сразу и разглядишь. Вот только огнеметной версии "тройки" В БК быть ни, как не могло... Их выпускать начали только в конце 1942 г.
    И вообще много уже рассуждали о  "понравилось-не понравилось" (причем кой кто, даже не посмотрев фильм), а может стоит обсудить конкретно фильм? Удачные, неудачные моменты, "косяки" и ляпы?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 23 Декабрь 2010, 08:31
Вообще-то танк на съёмках один был...

(http://s04.radikal.ru/i177/1012/2f/34b8bfea31bd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 23 Декабрь 2010, 08:34
Кстати ... о "Чудо-Бомбе" сброшенной на Цитадель ... Заинтересовало , а что примерно осталось бы после реального применения ... Так на мой дилетантский взгляд , 1800-кг. бомба примерно тоже , что и фугасный снаряд " Карла " ... Бомба диаметом 660 мм и снаряд только 600 ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Декабрь 2010, 08:50
Кстати ... о "Чудо-Бомбе" сброшенной на Цитадель ... Заинтересовало , а что примерно осталось бы после реального применения ... Так на мой дилетантский взгляд , 1800-кг. бомба примерно тоже , что и фугасный снаряд " Карла " ... Бомба диаметом 660 мм и снаряд только 600 ...
Ну дык фото ВФ после попадания же есть + выбитые стекла практически во всем Бресте...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 23 Декабрь 2010, 08:58
Кстати ... о "Чудо-Бомбе" сброшенной на Цитадель ... Заинтересовало , а что примерно осталось бы после реального применения ... Так на мой дилетантский взгляд , 1800-кг. бомба примерно тоже , что и фугасный снаряд " Карла " ... Бомба диаметом 660 мм и снаряд только 600 ...
Ну дык фото ВФ после попадания же есть + выбитые стекла практически во всем Бресте...

Я про то , что защитники Цитадели скорее всего внимания не обратили бы  ;) А не массово побежали сдаваться ... В той версии Истории , где 600-мм мортиры существуют ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 10:40
ОТКРЫВАЕТСЯ ТЕМА "КИНО-ЛЯП"!  :)

Каждый пишет свои замечания, несоответствия, фантазии киношников.
Последующий форумчанин добавляет, но не повторяет ранее озвученные.
Посмотрим сколько наберется пунктов.

1. Зеркальное отображение Цитадели
2. Танки противником не применялись, были самоходки "Штуги"
3. Бомба была другой мощности и сброшена на Восточный форт, а не на Цитадель
4.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 11:20
Надо на досуге еще раз просмотреть и выявить эти ляпы. Уверен их там много. А бомба это не кино ляп а общая постановка. Вот если заметишь что кто то бежит в гимнастерке и вдруг на следующем кадре в майке это ляп. Я думаю их там уйма.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Декабрь 2010, 12:18
4. Единовременного прорыва всех защитников в разные направления небыло.
5. Парашютист в Крепость не приземлялся.
6. Немцы не "тусовались" свободно в церкви.
7. Наша 45-ка не стреляла по танкам со сотороны "Гавриловского" капонира.
8. Вывод Фомина и Зубачева из КК 84-го полка после последней атаки.
9. Репрессия Гаврилова.
10. Дата сброса бомбы.
11. Возвращение Фомина с вокзала через безкрайнее поле.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 23 Декабрь 2010, 12:22
    "Кино-ляп"
    12. Начало артподготовки при свете солнца.
    13. Некоторое недоумение вызывает ревущая во время артподготовки сирена.
    14. Сбитый летчик представляется лейтенантом Карелиным из 123 истребительного полка, но 123 ИАП был вооружен бипланами И-153. (на И-16 встретил войну 33 ИАП).
    15. В целом сцена воздушного боя сделана неплохо, но вот светло-серая окраска И-16... Да И-16 в такой окраске перед войной выпускались, но зеленый смотрелся бы гораздо правдоподобнее (см. фото трофейных и разбитых), а вот "Чаек" И-153 в светло-серой окраске, действительно было много.
    16. Матевосян разъезжает на легком БА-20 вместо БА-10.
    17. К "Максимам" все же больше подошли бы матерчатые ленты.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Декабрь 2010, 12:26
18. Лично меня напрягало то, что Гаврилов сидит в уже оплавленном каземате....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 23 Декабрь 2010, 12:27
... По  поводу п.15 где-то попалось , что Угольников великий спец по самолётам и это его вариант окраски ...

Цитата: [url]http://www.mir3d.ru/person/21041/[/url]
В «Брестской крепости» нам пришлось моделировать только самолёты, танки были съёмочные. В фильме есть две сцены воздушного боя: поединок «мессершмиттов» с И-16 и сцена авианалёта, когда «юнкерсы» 87-е атакуют крепость. Тут надо сказать, что у нас в студии не так давно была выполнена большая работа для фильма о лётчиках-асах Второй мировой. Та работа была очень кропотливой ― внешний вид, разные обозначения и маркировка на фюзеляжах ― в общем, руку набили. С другой стороны, в работе на «Брестской крепости» нам помог сам генеральный продюсер, Игорь Станиславович Угольников. Он фанатичный поклонник самолётов и многие идеи исходили от него лично. Например, идея И-16 в серебристом окрасе, летающего над крепостью ― целиком его идея, потому что мы скорее всего сделали бы И-16 в  более традиционной, защитной окраске. Но Угольников сказал, что учебные самолёты подобной окраски перед войной могли быть и это более значимый символ для фильма, символ надежды.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 23 Декабрь 2010, 12:38
     Жаль, что его нет на форуме, я бы с ним по поводу окраски поспорил...
  Что понравилось:
      1. Сцены рукопашных боев.
      2. Достоверность оружия, обмундирования и амуниции (хотя зачем этот официр все время с мотоциклет.очками? Лучше бы каску надел.).
   Не понравилось:
      1. Озвучка немцев.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 12:38
18. Лично меня напрягало то, что Гаврилов сидит в уже оплавленном каземате....
19. Тоже "напрягло" когда Фомин с бойцами в казематах КК. Это бывшие казармы, но вокруг только голые стены, кирпич.
     Ни каркасов кроватей, ни остатков мебели ни прочего антуража. Не все же сгорело?! Матрацами окна закрывали по
     воспоминаниям Долотова.

Насчет достоверности обмундирования? Что-то на всех снимках военных немцы все в сапогах. Тут солдаты дефилируют в ботинках?

Кстати, всего несколько армий в мире кто предпочитает(али) сапоги. Немецкая, советская... Это о чем-то говорит...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Декабрь 2010, 12:40
    Жаль, что его нет на форуме, я бы с ним по поводу окраски поспорил...
  Что понравилось:
      1. Сцены рукопашных боев.
      2. Достоверность оружия, обмундирования и амуниции (хотя зачем этот официр все время с мотоциклет.очками? Лучше бы каску надел.).
 

+1
 
Не понравилось:
      1. Озвучка немцев.
а их озвучивали? что-то я не помню....я постоянно у жены спрашивал что они говорили....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 23 Декабрь 2010, 12:43
19. Тоже "напрягло" когда Фомин с бойцами в казематах КК. Это бывшие казармы, но вокруг только голые стены, кирпич.
     Ни каркасов кроватей, ни остатков мебели ни прочего антуража. Не все же сгорело?! Матрацами окна закрывали по
     воспоминаниям Долотова.

Насчет достоверности обмундирования? Что-то на всех снимках военных немцы все в сапогах. Тут дефилируют в ботинках?

Кстати, всего несколько армий в мире кто предпочитает(али) сапоги. Немецкая, советская... Это о чем-то говорит...
были у них ботинки Саш, вспомни фоту с немцами напротив церкви....
а матрацы еще и на пол кидали, что бы гранаты далеко не улетали....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 12:56
Ботинок не помню. Были брюки навыпуск поверх сапог.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 23 Декабрь 2010, 13:59
Ещё скорость самолётов во время воздушного боя, как в звёздных воинах... :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 23 Декабрь 2010, 14:04
Ну, и когда пацан их ТТ грохнул немца в магазине никто на это не обратил внимания, хотя гансов вокруг как тараканов было.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 23 Декабрь 2010, 14:43
20. Построение бранденбуржцев возле поезда.
21. Отсутствие работы немецкой артиллерии 23 июня.
22. Пулеметный расчет немцев посреди моста к Холмским.
23. Немецкий офицер на немецком предлагающий сдаваться комиссарам и евреям, в упор не замечает проходящего мимо в форме Фомина.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 15:06
24. В таком случае сама сцена где Фомин лично вышел на мост и скомандовал ,- "Ложись!" В реалии то не было...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Макс Безенин от 23 Декабрь 2010, 17:42
25. Сашка Акимов получив нагоняй от брата в городе (в парке) возвращается в Крепость в кузове грузовика. И въезжает в нее через Холмские ворота.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 18:05
Ребятки но это же не ляпы. Это вы знаете где и как.  Еще раз повторюсь ляп если на одном предположим погон лейтенанта, а на другом кадре старшего. Или кровь на лице с одной стороны, а на другом кадре ее нет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 23 Декабрь 2010, 18:10
ПОГОН - уже ляп  ;D ;D ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 23 Декабрь 2010, 18:25
В эпизоде с "живым" щитом в первом случае все участники ближе к крепости чем в последующих кадрах.Будто они не вперёд шли ,а пятились.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабрь 2010, 19:35
В эпизоде с "живым" щитом в первом случае все участники ближе к крепости чем в последующих кадрах.Будто они не вперёд шли ,а пятились.
Это ляп. Но по мордам надо было оператора.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 23 Декабрь 2010, 19:37
Ребятки но это же не ляпы. Это вы знаете где и как.  Еще раз повторюсь ляп если на одном предположим погон лейтенанта, а на другом кадре старшего. Или кровь на лице с одной стороны, а на другом кадре ее нет.


Вот-вот.... а ляп, например, когда пулеметчика то из ТТ убивают, а он потом раза три, как-минимум в разных сценах появляется.. причем, крупным планом.... лицо Альберта (так парня звали, который сыграл этого пулеметчика) всегда было видно...
(http://i56.tinypic.com/312cz6d.jpg)
Тут, на фото, он как-раз рядом с местом своей погибели.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Декабрь 2010, 19:55
В эпизоде с "живым" щитом в первом случае все участники ближе к крепости чем в последующих кадрах.Будто они не вперёд шли ,а пятились.
Это ляп. Но по мордам надо было оператора.
Совсем не обязательно!
Кинооператор снимает, а затем фильм монтируют. И тут вина монтажера и режиссера, если он рядом при этом присутствует.
Опять же в защиту кинооператора. На съемках за процессом, кто где стоял и должен вновь стоять при съемках новых дублей, отвечает помошник режиссера. Мне кажется так. Не знаю как там было у Котта.

Кстати, к ляпу можно причислить даже КИРПИЧНУЮ кладку (декорацию) что за спиной у зольдатоф. Не было кладки такой структуры в крепости. По крайней мере на известных фото. Думаю, уже многие форумчане взглянув на любое фото других крепостей смогут сходу определеть по только им знакомым штрихам, - Не а! Это снято не в Бресте! 
 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 23 Декабрь 2010, 23:43
на фото у крайнего слева зольдера обувка на валенки чем-то похожа :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 24 Декабрь 2010, 02:03
на фото у крайнего слева зольдера обувка на валенки чем-то похожа :D


Похожа..... только это сапоги.. и довольно удобные..... мягкая кожа, кованные.... такие были на вооружении у Вермахта....
(http://i53.tinypic.com/15ceulx.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 24 Декабрь 2010, 05:35
     Ботинки были, даже на фото 1939 года, в Польше попадаются.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 07:35
Даже на фото на Восточном фронте попадаются. Т.е. входили в обмундирование Вермахта. Но что-то не припомню НИ ОДНОГО фото в БК и в окрестностях где немцы были в ботинках. Но киношники почему-то решили, что именно солдаты из штурмовых отрядов 45 дивизии, дегустирующие конфетки в военторговском лабазе носили ботинки??? Если у вас есть такие снимки выставите пожалуйста. Может я предвязят в этом вопросе... А пока, в моей папке "Немцы в БК 39,41гг." ни одного!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Макс Безенин от 24 Декабрь 2010, 08:24
Нет, Ефим, не предвзят.
Ботинки входили в обмундирование вермахта. И были РАБОЧЕЙ одеждой. должны были использоваться с такой серой блузой и широкими параллельными штанами. Место в укладке ранца для ботинок у них было отведено... На фото начала войны и польских (я кстати не видел, кто поделится?) либо претычка, когда сапоги сданы в ремонт или утеряны, либо неверная датировка. Да! В ботинках были егеря! их форма. Вот с 1943 года,  когда у немцев пошли сплошные "эрзацы" ботинки, кепи, кителя с прямым клапаном кармана, стали обычным делом для всех.
С уважением. Макс.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 24 Декабрь 2010, 08:53
Нет, Ефим, не предвзят.
Ботинки входили в обмундирование вермахта. И были РАБОЧЕЙ одеждой. должны были использоваться с такой серой блузой и широкими параллельными штанами. Место в укладке ранца для ботинок у них было отведено... На фото начала войны и польских (я кстати не видел, кто поделится?) либо претычка, когда сапоги сданы в ремонт или утеряны, либо неверная датировка. Да! В ботинках были егеря! их форма. Вот с 1943 года,  когда у немцев пошли сплошные "эрзацы" ботинки, кепи, кителя с прямым клапаном кармана, стали обычным делом для всех.
С уважением. Макс.

Верно! Стоит добавить, что и танкистам предписывалось носить ботинки. А вот пехотинца периода операции Барбаросса в полевых условиях в ботинках не увидишь. В том числе и в БК.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 24 Декабрь 2010, 20:55
26. Судя по воспоминаниям, в клубе 84сп вечером 21 июня демонстрировали фильм "Четвертый перископ", а не "Цирк".
27. Диверсант-майор НКВД носит пехотные петлицы и забыл пришить шеврон своего ведомства на рукавах. Может это и не ляп фильма, а эдакий прокол немецкой разведки. Но мне кажется, что все-таки первое.
28. (?) Если не прав, поправте. Иван Михайлович Почерников разве носил в петлице "шпалу"? Мне кажется, он был лейтенантом.

Возвращаясь к ботинкам, следует вспомнить в первую очередь, что гетры к ним, которые мелькают в фильме вместе с ботинками, повсеместно введены в 1943 году. Кстати, если присмотреться, то на экране на некоторых "немцах" можно увидеть и модификацию кителя из будущего. 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 24 Декабрь 2010, 21:31
Одному форумчанину очень надоели неправильная режиссура и неправильная работа оператора.Достали его спорщики на форуме о правдоподобии и нестыковках в истории. И сказал он: - Боже, ну зачем всё это? Устал я от вечных исторических и киношных дебатов. Мне очень хочется реальной правды!
"-Да, запросто!" -Сказал бог, - " Будет тебе реальная правда!" И оказался наш товарищ в Брестской крепости на третий день войны... :o
 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 24 Декабрь 2010, 21:38
Да, Дмитрий, у вас интересная фотография.Обычно такие не часто встретишь.А есть ли ещё? Очень интересен взгляд на съёмки, как бы изнутри. Хотел спросить по теме обуви. А немцы пользовались тоже портянками или были какие-то альтернативы? Если по вопросу о ботинках горных егерей, то там, вроде, другая альтернатива.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 24 Декабрь 2010, 21:44

28. (?) Если не прав, поправте. Иван Михайлович Почерников разве носил в петлице "шпалу"? Мне кажется, он был лейтенантом.


ст. политрук
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Argent от 24 Декабрь 2010, 22:11
Почитал посты любителей "правдоподобности". Ну, конечно, дерево не там росло, танки не те, да и события были совсем не как в кино. Вот, только, интересно, данные товарищи сами ТОГДА, в 41-м, там были, чтобы уверенно объяснить "правдоподобность"? Вряд ли. Это, всё же, художественный фильм, а не пособие по спецназу.  Ну, а любителям хаять режиссуру, могу сказать, что и у Спилберга в рядовом Райане "Тигр" с ходовой от "34-ки". Это, так, к слову.

ходовая тигра у Спилберга - т-54! Танк находится в венгрии! Периодически возят на реконструкцию в словакию)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 24 Декабрь 2010, 23:00
Ну, насчёт, конкретно Т-54 смог бы поспорить, но не буду. Вот ссыль
http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/466494.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 25 Декабрь 2010, 08:19

28. (?) Если не прав, поправте. Иван Михайлович Почерников разве носил в петлице "шпалу"? Мне кажется, он был лейтенантом.


ст. политрук


Конечно старший политрук. А в петлицах - кубари.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 25 Декабрь 2010, 08:24
Да, Дмитрий, у вас интересная фотография.Обычно такие не часто встретишь.А есть ли ещё? Очень интересен взгляд на съёмки, как бы изнутри. Хотел спросить по теме обуви. А немцы пользовались тоже портянками или были какие-то альтернативы? Если по вопросу о ботинках горных егерей, то там, вроде, другая альтернатива.

В сапоги немцы надевали носки. Покрой сапог допусках также возможность поместить туда штурмовую гранату, магазины или даже пистолет.

У егерей действительно несколько другие ботинки в силу специфики использования.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 25 Декабрь 2010, 08:30

28. (?) Если не прав, поправте. Иван Михайлович Почерников разве носил в петлице "шпалу"? Мне кажется, он был лейтенантом.


ст. политрук


Конечно старший политрук. А в петлицах - кубари.

старший политрук = капитан
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 25 Декабрь 2010, 09:47
Тогда п.28 снимается! Почему-то в воспоминаниях его иногда называют лейтенантом.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 25 Декабрь 2010, 10:10
Тогда п.28 снимается! Почему-то в воспоминаниях его иногда называют лейтенантом.

По ОБД старший политрук. По всем анонсам фильма ЛЕЙТЕНАНТ  :o :o :o В фильме у него что ? Неправильное звание при правильных (!!!) знаках различия ? ? ? К сожалению , на работе этот фильм уже удалил с компа ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 25 Декабрь 2010, 18:25
Во время съёмок использовалось немецкое оружие. Скажите, кто знает, оно действительно рабочее, т.е. стреляло или звук накладывался потом?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2010, 18:35
Да, Дмитрий, у вас интересная фотография.Обычно такие не часто встретишь.А есть ли ещё? Очень интересен взгляд на съёмки, как бы изнутри. Хотел спросить по теме обуви. А немцы пользовались тоже портянками или были какие-то альтернативы? Если по вопросу о ботинках горных егерей, то там, вроде, другая альтернатива.

Да фоток, коллега, много.. вот именно, что изнутри некоторые.., а некоторые специально для всяких изданий о фильме в эпистолярном жанре.. только - есть ли смысл их сюда выкладывать?? Это нужно, по-ходу, только Вам...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Декабрь 2010, 18:40
Во время съёмок использовалось немецкое оружие. Скажите, кто знает, оно действительно рабочее, т.е. стреляло или звук накладывался потом?

Оружие выдавалось в зависимости от планируемой сцены... фактически, все виды оружия стреляют.. я имею ввиду, что можно было найти хотя бы несколько единиц оружия каждой марки, чтобы сделать выстрелы... Во время съемок были выстрелы настоящие.. при монтаже, естественно, для массовости и батальности накладывались звуки.. для пулеметных очередей в виде "очереди" на землю клалась пиротехническая лента.. (в сцене у Церкви, например). Так как в белорусском законодательстве нет понятия ММГ, то основная часть выдаваемого оружия была охолощена (есть такое понятие в Законе), та часть, которая стреляла - не что иное, как гибриды охолощенного оружия и ММГ...   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 28 Декабрь 2010, 07:29
    Касаемо ботинок.
    Фото из книги G. Rottman "September Storm. The German Invasion of Poland" из-во Concord, 2004г.
    (http://s015.radikal.ru/i330/1012/08/e757330b70df.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 28 Декабрь 2010, 07:41
Не суть.
Это может быть прорезиненный комбез мотоциклиста, снятый наполовину (верх одежды свернут сзади за сиденьем),  внизу штанины закреплены застежками для герметичности (от грязи и пыли)???
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2010, 07:42
Вчера подошел ко мне коллега по работе, - Егорыч, и я фильм про Брестскую крепость посмотрел...
- Как впечатления?
- Да, так...
- Не понравилось?
- Да, не то чтобы... Но, вот этот танк, что проехал по детям и женщинам в воротах и бомба в 2 тонны???
  Пришлось объясняться, что кровавое месиво под гусеницами устроил юморист Угольников, а 2-х тонная бомба - это аллегория - обобщающий образ. То есть она была, но на 200 кг меньше весом и упала не на Цитадель, а на Восточный форт. Как впрочем и то что "штуги" в крепости вряд ли по воздуху летали. По трупам и раненым уж точно по пути проехались...
  И еще посоветовал ему пересмотреть филь в кинозале на большом экране.
- Зачем? Переспросил он.
- Чтобы "эффект присутствия" ощутить.
   Но по выражению лица коллеги понял, что не пересмотрит. Конец когда сейчас. Запарка на работе такая, что того и гляди сами взорвемся... Хотя, тем не менее время для форума я нахожу (пока мой приятель с коллегами на перекуре -смолит сигаретами в курилке). Каждому своё.   Ой! Где-то это было над воротами написано...
 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 30 Декабрь 2010, 10:20
Кстати ... а чего , действительно ночью на ноутбуке в наушниках не даёт того эффекта присутствия, что просмотр в кинотеатре ? ? ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 30 Декабрь 2010, 10:33
Зато в магазине в просмотровом зале такой эффект даёт - кинозал отдыхает.....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2010, 11:23
Самый лучший эффект пристуствия был у тех кто смотрел премьеру в крепости!
(http://s001.radikal.ru/i194/1012/66/dbdb1730f5aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 30 Декабрь 2010, 11:27
Мда... сидеть на руинах возле Тереспольских ворот....эффект был впечатляющий....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2010, 19:38
Мнение о фильме не с нашего форума...

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=21616&st=1360
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 31 Декабрь 2010, 21:41
Кстати ... что-то возникли сомнения в одном из самых интересных персонажей  :o :o :o

Лейтенант Вайнштейн ... странная помесь особиста со специальным ГБ-шным званием и лейтенанта из 132-го КОНВОЙНОГО ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 31 Декабрь 2010, 22:01
    В фильме- сыграно сильно, стояли до последнего 132 ОКБНКВД.
    В реальности в каждой части был свой особист.....
    Но в фильме Ванштейн .....когда обгоревший, это, супер....
   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 03 Январь 2011, 20:25
Русские Иваны Медведевы тоже плачут…
http://helldiver.livejournal.com/33029.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 04 Январь 2011, 22:33
Народ подсказал - сцена в городском парке снималась в г.Пружаны Брестской области. Музей-усадьба "Пружанский палацик".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 07 Январь 2011, 17:44
Загадки Брестской крепости.2003 г.
http://hotfile.com/dl/86241209/a19c180/Zagadki.Brestskoi.kreposti.avi.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2011, 13:56
«ВОЗВРАЩЕНИЕ  ПАМЯТИ», 2009г.
(http://s001.radikal.ru/i194/1101/ef/e9ddc41912ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1101/dc/9cbe9e9a2238.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i040.radikal.ru/1101/ee/4a51d0cc589b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 08 Январь 2011, 14:15
Efim,а ссылка в инете есть на этот фильм?Или наш ДБ и есть ссылка? :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2011, 14:35
Этот ДБ мне столько всего обещал записать, да так и исчез в пространстве и времени...
А надо бы спросить, он на самом деле в этом фильме казенник от пулемета нашел в подвале или опять "находка режиссера"???
Фильм (и еще парочку подобных) скачал мой зять в Инете. Если, что уточню. Или приезжай ко мне, да копируй, он у меня на накопителе.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Январь 2011, 14:53
Ребятки а есть программа которая качает все с "вконтаке" и еще с каких то. Я лично уже пробовал.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 08 Январь 2011, 15:46
http://otvet.mail.ru/question/48827920/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Январь 2011, 16:06
Я не спрашивал. а просто говорил что есть. правда другая.
VKMusic 4.12
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 09 Январь 2011, 03:10
мужчины,не волнуйтесь!
Не надо ничего с ВКонтакте,
берите прямо с первоисточника,
откуда и я брал-для загона в свою группу.Вот адрес:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3279223

А насчёт программы скачки с "конта"-надо искать "ЛовиВКонтакте".
У меня-она стоит.Хотя есть шансы,что прога будет липовой...
Хотя и фильм можно в той же группе на ВКонтакте посмотреть,
думаю,многие из вас уже на этом сайте имеются?
Вот адрес видео (В группе "Брестская Крепость"):
http://vkontakte.ru/video-3776708_156550607
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 09 Январь 2011, 20:12
Для вконтакта - Вкопт есть (vkopt).Не липовая
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Январь 2011, 02:05
А есть еще один наш фильмец.. называется "Начало.."  по "Звезде" показывали потом.. кому надо, милости просим ко мне с дисками или флэхами.. скачаю.....
ЕФИМ: Я помню, что я обещал..... просто в следующий раз все начнем с моего жилища...  8)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 11 Январь 2011, 10:38
ЕФИМ: Я помню, что я обещал..... просто в следующий раз все начнем с моего жилища...  8)
Тогда и Буг будет ручейком..... ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 11 Январь 2011, 11:23
А есть еще один наш фильмец.. называется "Начало.."  по "Звезде" показывали потом.. кому надо, милости просим ко мне с дисками или флэхами.. скачаю.....
ЕФИМ: Я помню, что я обещал..... просто в следующий раз все начнем с моего жилища...  8)

Возможно и я примкнусь. Это видимо разговор о накануне 22 июня.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 11 Январь 2011, 12:42
Илья Торопов: спецэффекты "Брестской крепости"
http://www.mir3d.ru/person/21041/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: next от 11 Январь 2011, 15:26
Ребятки но это же не ляпы. Это вы знаете где и как.  Еще раз повторюсь ляп если на одном предположим погон лейтенанта, а на другом кадре старшего. Или кровь на лице с одной стороны, а на другом кадре ее нет.


Киноляп это вот этот человек в кадре на 55-й минуте фильма :)

(http://next.fotoblog.by/users/529/48062/12947454994d2c3f9b9765b1.93955641.jpg)

да и штык всетаки не затерли на сотой минуте, когда Сашка мост проходит
(http://next.fotoblog.by/users/529/48063/12947474464d2c47364bd6f1.50603809.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 11 Январь 2011, 15:29
Да! Это ляп. И таких так много еще найдется.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Январь 2011, 16:04
А есть еще один наш фильмец.. называется "Начало.."  по "Звезде" показывали потом.. кому надо, милости просим ко мне с дисками или флэхами.. скачаю.....
ЕФИМ: Я помню, что я обещал..... просто в следующий раз все начнем с моего жилища...  8)

Возможно и я примкнусь. Это видимо разговор о накануне 22 июня.

Да, да.. именно о начале.. да и дальше, вглубь.... :-)
GUROK: Юра, если примкнешься.. только рады... тем более, уже вместе знакомы.. и рады будем снова все встретиться, за фронтовыми 100 грамм.... Ща Ефим прочтет цикл лекций о вреде пьянства.... давайте, профессор!  :P
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Январь 2011, 16:31
Ты, уже сам "прочел" своим долгим отстутвием на форуме впромежутке между 1 января до вчерашнего часу  ;) И не говори, что был занят другими делами. "Не пиши мне про любовь - НЕ ПОВЕРЮ Я!   ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Январь 2011, 16:35
Ты, уже сам "прочел" своим долгим отстутвием на форуме впромежутке между 1 января до вчерашнего часу  ;) И не говори, что был занят другими делами. "Не приши мне про любовь - НЕ ПОВЕРЮ Я!   ;D

Александр, работа и только работа!!! Это у вас там с Олегом каникулы 10 дней.. а у нас тут колхозы, совхозы поднимать надо, бульбу садить, да хлеб собирать... пятилетку в три года.... особенно, после известных событий..  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Январь 2011, 08:53
...
(http://s009.radikal.ru/i308/1101/33/59c26dc6d620.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 12 Январь 2011, 17:17
Что это за фильм и где его можно найти?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Январь 2011, 20:42
В Интернете
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2011, 23:37
"НЕТ В ГАРНИЗОНЕ ПАНИКИ ТОВАРИЩ ВАЙНШТЕЙН. СПИТЕ СПОКОЙНО!"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Olga Rozhnikova от 14 Январь 2011, 22:52
Что это за фильм и где его можно найти?

Скачать можно здесь:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3279223
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Январь 2011, 23:21
"НЕТ В ГАРНИЗОНЕ ПАНИКИ ТОВАРИЩ ВАЙНШТЕЙН. СПИТЕ СПОКОЙНО!"

Александр, здравствуйте! "Товарищ Вайнштейн" - это обращение... запятульку забыли...  :P
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 14 Январь 2011, 23:31
Как услышал с экрана, так и написал, товарищ Змицер.
Да и спать очень хотелось шоб за грамотностью следить. Хотя, если честно, мне не простительно ибо по работе частенько письма служебные пишу.  

   Кстати, вчера купил себе ДВД-диск художественного фильма "Брестская крепость".
В весьма оригинальном издании. В магазине "М-видео" два фильма - "БК" и "Адмирал" заламинированы и опечатаны!
"Видал сасун - два в одном!" Поди догадайся какой фильм какому в нагрузку?...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Январь 2011, 23:53
И как тебе, Саш, "Адмирал"... взял диск.. все никак не посмотрю.....
Глянь новых героев....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Saracin от 15 Январь 2011, 00:33
Кстати , поймал себя на том , что НЕ ЗНАЮ , что я сказал бы неким журнашлюшкам на вопрос " ... Что я знаю о БК ? "

поймал себя на мысли, что смог-бы спросить только в ответ "Вам коротко или подробно?", но такой ответ в видеоряд точно не вошел-бы так-как не вписывается "в тему"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 15 Январь 2011, 00:54
Пересмотрел "Брестская крепость" в HD -качестве. Впечатления совсем новые. Особенно со звуковыми эффектами. У нас в Воронеже есть фирма ""Бурут" по компьютерым играм. Там у меня друг занимается художественными исполнениями по звукам и графике. Вот он рассказывал, как подбирали звуки к стрелковому оружию индивидуально. Вот и в фильме, если "еМ-гарь" или "еМ-Пэха работает, то очень натурально. Впечатляет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 15 Январь 2011, 06:23
Надо же вспомнилось! Не о кино, но о слайд-фильме.
В 81 году в студенческом клубе МЭИ собралась группа энтузиастов-меломанов и решили сделать слайд-фильм о группе Битлз. Ноу-хау было в том, что решили использовать 3 слайдоскопа, проецирующих картинки сразу на три экрана. Получался классный "широкоформатный" эффект. Можно было поочередно менять кадры на всех 3-х или по теме, оставлять "рамку" из 2 одинаковых по краям, а в центре вести показ и т.д. и т.п.  Вобщем наш проект потом пользовался большим успехом на фоне популярных в то время танцев-дискотек. Слайды, цвет, музыка, песни, инфа.
   Когда продумывали звукоряд на фоне которого шел текст и дошли до гибели Джона. Я предложил на фоне слайдов с Джоном и Йоко, здания "Дакоты", подворотни где был убит знаменитый экс-Битл, пустить звук пистолетных выстрелов.
Но где его записать, откуда взять? Видео тогда не было, ДВД тоже. Сидеть у телевизора и "вылавливать" с микрофоном эпизод с выстрелами... Я вспомнил, про детскую фишку - солдатский ремень, скалдываешь в двое, сжимаешь и резко дергая в стороны - раздается характерный хлесткий щелчок. Записали на магнитофон, воспроизвели, получилось весьма натурально. Я это к тому, как приходилось решать проблемы звукозаписи и эффектов в те времена на любительском уровне.  
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 15 Январь 2011, 09:51
Пересмотрел "Брестская крепость" в HD -качестве. Впечатления совсем новые. Особенно со звуковыми эффектами. У нас в Воронеже есть фирма ""Бурут" по компьютерым играм. Там у меня друг занимается художественными исполнениями по звукам и графике. Вот он рассказывал, как подбирали звуки к стрелковому оружию индивидуально. Вот и в фильме, если "еМ-гарь" или "еМ-Пэха работает, то очень натурально. Впечатляет.
Звук допустим к тому же МГ,писали прямо на съемках.Сам участвовал...."Тишина на площадке!Пишем звук!Начали!"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 15 Январь 2011, 11:55
Олег, можно я как москвич у масквича поинтересуюсь, а других звуков не записывали?  ;) ;D
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=200.msg12426#msg12426
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 15 Январь 2011, 12:21
Ну,то что я застал,это взрыв,когда обваливается пристройка во дворе у казармы 125 сп.Там тоже звук писали.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 15 Январь 2011, 21:10
Когда писали звук к МГ -
  технически это как происходило?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 16 Январь 2011, 09:48
Когда писали звук к МГ -
  технически это как происходило?
Технически,это очень сложно происходило.Стрелял пулемет холостыми и записывался звук.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 16 Январь 2011, 14:24
http://ntvplus.ru/kinodrom/index.xl-фильм круглосуточно до 2 февраля
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 16 Январь 2011, 21:31
Олег, этой фоты у тебя, по-моему, нету.......
(http://i55.tinypic.com/mmv76b.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 16 Январь 2011, 23:56
Есть у Олега,есть)))
А вот у тебя-этой)))
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 17 Январь 2011, 00:20
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1531&start=0&rid=0&S=5590156f3cb0f328a3b84bc2b8fcf499 -На Фортоведе.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 17 Январь 2011, 10:13
Меня вот эта впечатлила.
Блин, обложили крепость со всех сторон, наших совсем не видно!...
(http://s002.radikal.ru/i197/1101/55/4f26d02420e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 17 Январь 2011, 11:36
    Неплохо.
    Только почему мешки с песком? По фото отрывали окопы для огневых позиций, или использовали естественные укрытия.  Да и ленту в MG заправить, не лишнее.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 22 Январь 2011, 13:06
Кому интересно,саундтрек к фильму Брестская крепость.
http://allday.ru/index.php?newsid=386258
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 24 Январь 2011, 03:13
Две премии на "Золотом орле": лучшие звукорежиссеры - Филипп Ламшин и Анатолий Белозеров, лучший монтаж -  Мария Сергеенкова.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: DimDimich от 26 Январь 2011, 15:24
http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=12883682#Post12883682

Смотрим комменты  :(
No comment-ов.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 26 Январь 2011, 15:54
Показательная возня. Правильно отметили в одном из комментов - практически весь программный, аудио-видео контент магазинов и рынков пиратский  в Белоруссии, а они ловят качающих с трекеров.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Bruno37 от 27 Январь 2011, 07:37
Фильм " Мы с Вулканом" http://kinozal.tv/details.php?id=750951  Показана крепость.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 27 Январь 2011, 10:27
[url]http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=12883682#Post12883682[/url]
Смотрим комменты  :(
No comment-ов.

Я бы вообще не рекомендовал нормальным здоровым людям читать комменты к большинству статей на тут.бай. Просто бесполезно. И уж тем более не пытаться искать смысл в постах этих недоразвитых отморозков, которым видите ли "не вставило" и т.п. Если только там и сидеть, создается впечатление, что все нормальные люди вымерли... Как в Брате: "Вот были люди как люди, и вдруг все сразу стали дебилы..." А нормальные люди есть, и их к счастью, много. 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 27 Январь 2011, 13:21
[url]http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=12883682#Post12883682[/url]
Смотрим комменты  :(
No comment-ов.

Я бы вообще не рекомендовал нормальным здоровым людям читать комменты к большинству статей на тут.бай. Просто бесполезно. И уж тем более не пытаться искать смысл в постах этих недоразвитых отморозков, которым видите ли "не вставило" и т.п. Если только там и сидеть, создается впечатление, что все нормальные люди вымерли... Как в Брате: "Вот были люди как люди, и вдруг все сразу стали дебилы..." А нормальные люди есть, и их к счастью, много. 



По мне , так вполне АДЕКВАТНЫЕ комменты  :o Может быть только в данном обсуждении ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Sekirobum от 28 Январь 2011, 09:17
[url]http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=12883682#Post12883682[/url]
Смотрим комменты  :(
No comment-ов.

Я бы вообще не рекомендовал нормальным здоровым людям читать комменты к большинству статей на тут.бай. Просто бесполезно. И уж тем более не пытаться искать смысл в постах этих недоразвитых отморозков, которым видите ли "не вставило" и т.п. Если только там и сидеть, создается впечатление, что все нормальные люди вымерли... Как в Брате: "Вот были люди как люди, и вдруг все сразу стали дебилы..." А нормальные люди есть, и их к счастью, много. 


Дураков тоже не так много, только они так умело расставлены, что попадаются на каждом шагу.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Тролль от 31 Январь 2011, 23:24
может кто и выкладывал эту ссылку, тогда извините... Более точного комментария к этому фильму не встречал, спорить с автором трудновато.
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689376
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 31 Январь 2011, 23:34
И все нормальные люди, очевидно, собрались на данном форуме? Есть две точки зрения - одна моя, другая не правильная?
Есть 2 разных момента. Фильм сам по себе обкладывайте хоть в три этажа, это только Угольникова должно беспокоить. А вот когда какой-нибудь гоблин компьютерный высказывается на тему войны или советских солдат в духе "не вставило" - тут уж извините, мимо пройти не смогу :) Публика на тут.бай часто попадается неадекватная, так что читать такое - бесполезная трата времени. А спорить там - себе дороже, проще фонарному столбу что-то доказать, чем некоторым тамошним постояльцам.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Февраль 2011, 06:21
Мне было интересно почитать интервью Угольникова о фильме, о себе, о семье.
http://www.telesem.ru/teleheroes/4663-igor-ugolnikov-zhena-rada-kogda-u-menya-krizis
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 03 Февраль 2011, 13:36
«ЦИТАДЕЛЬ (Храм на границе)»

Производство   -   УП «Национальная киностудия «Беларусьфильм»
Автор сценария, режиссер-постановщик - Ждановский Михаил Андреевич
Оператор-постановщик   -   Н.Сидорченко
2004

http://www.belarusfilm.by/studio/projects/594/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 11 Февраль 2011, 19:26
    Судя по всему эмоции утихли.
Но возвращаясь к фильму, мне все же кажется в нем не хватило вот примерно такого
(http://s007.radikal.ru/i301/1102/65/ca64bf1ab9ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ведь подобной агитации и БК было предостаточно.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Февраль 2011, 19:39
Точно, и спасибо за фото!
Это явное упущение киношников, т.е. полностью передать атмосферу того сталинско-ленинского времени без плакатов и т.п. все-равно, что пить чай вприглядку с сахаром...   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 11 Февраль 2011, 19:42
Лукашенко нашел ляпы в фильме «Брестская крепость»
...когда было показано поле с колосьями, урожайность на которых не менее 80 ц/га, чего в те времена не было, а рядом был посеян рапс, который также в те времена не выращивался в этих местах... 8)
http://naviny.by/rubrics/culture/2010/06/17/ic_news_117_333254/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 11 Февраль 2011, 20:03
    Вот-так, молодец. И ведь фильм посмотрел.
Очень сомневаюсь, что наши МедвеПуты, его видели, они все о России думают.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: enzym от 11 Февраль 2011, 20:14
Всем привет!
Есть возможность посмотреть "Брестскую крепость" на большом телевизоре с объёмным звуком и отличном качеством изображения! Кстати, размер файлов намного меньше стандартных "матрёшек", а качество ничуть не хуже чем BD Rip!
http://cinemanew.ucoz.ru/ (http://cinemanew.ucoz.ru/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраль 2011, 21:46
Есть возможность посмотреть "Брестскую крепость" на большом телевизоре с объёмным звуком и отличном качеством изображения! Кстати, размер файлов намного меньше стандартных "матрёшек", а качество ничуть не хуже чем BD Rip!
[url]http://cinemanew.ucoz.ru/[/url] ([url]http://cinemanew.ucoz.ru/[/url])

Возможность конечно есть! Купить лицензионный DVD и смотреть, сколько влезет.
А за "скачать в хорошем качестве", уважаемый, в Беларуси можно и нехилый штрафъ получить ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Февраль 2011, 22:57
   Вот-так, молодец. И ведь фильм посмотрел.
Очень сомневаюсь, что наши МедвеПуты, его видели, они все о России думают.

Зачем уж так непочтительно думать о наших лидерах-президентах?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=411468
"Медведеву и Путину понравился фильм "Брестская крепость"

(http://s44.radikal.ru/i103/1102/15/953321242fb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i210/1102/89/5244267c2e97.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 12 Февраль 2011, 08:35
   Вот-так, молодец. И ведь фильм посмотрел.
Очень сомневаюсь, что наши МедвеПуты, его видели, они все о России думают.

Зачем уж так непочтительно думать о наших лидерах-президентах?
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=411468[/url]
"Медведеву и Путину понравился фильм "Брестская крепость"


Им объяснили , что полковой комиссар Фомин представляет вовсе не партию "Единая Россия" ? ? ?

  ;D ;D ;D

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 12 Февраль 2011, 10:37
   Вот-так, молодец. И ведь фильм посмотрел.
Очень сомневаюсь, что наши МедвеПуты, его видели, они все о России думают.

Зачем уж так непочтительно думать о наших лидерах-президентах?
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=411468[/url]
"Медведеву и Путину понравился фильм "Брестская крепость"


Им объяснили , что полковой комиссар Фомин представляет вовсе не партию "Единая Россия" ? ? ?

  ;D ;D ;D




+1  ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Февраль 2011, 10:55
Видимо объяснили, но тем не менее. 

http://www.lifenews.ru/news/31455

Председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин поднял боевые сто грамм за успех нового исторического фильма «Брестская крепость».
На закрытом показе картины, которая обещает стать настоящей сенсацией, он выразил благодарность генеральному продюсеру ленты Игорю Угольникову ОТ ЛИЦА премьера-министра РФ Владимира Путина и Президента Белоруссии Александра Лукашенко.
- Нашему премьер-министру было легко выделить дополнительные средства на создание этой картины – ОНА ЭТОГО ДОСТОЙНА, - говорит Сергей Степашин. - Я знаю, что этот фильм уже посмотрел Александр Лукашенко и ТОЖЕ ПРОНИКСЯ. Я считаю, что это один из лучших фильмов про войну…

Кто-то проникся, кто-то нет. Это тоже нормально - плюралИЗИМ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 12 Февраль 2011, 23:26
ОН УМЕЛ ВИДЕТЬ
Пикман Израиль Цуриелевич (р. 20.2. 1918), сов. оператор, режиссёр. Засл. деят. иск-в БССР снял........«Брестская крепость» (1975 сц. с В. Т. Халипом).......
http://kackad.com/kackad/?p=5925
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 14 Февраль 2011, 22:54
Название фильма: 22 июня 1941 года
Год выхода: 2004
http://documental.su/documental_war/3596-22-iyunya-1941-goda-2008-satrip.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: dik от 15 Февраль 2011, 22:00
Всем привет!
Есть возможность посмотреть "Брестскую крепость" на большом телевизоре с объёмным звуком и отличном качеством изображения! Кстати, размер файлов намного меньше стандартных "матрёшек", а качество ничуть не хуже чем BD Rip!
[url]http://cinemanew.ucoz.ru/[/url] ([url]http://cinemanew.ucoz.ru/[/url])

Большой телевизор скачать по этой же ссылке?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 04:38
Из невошедшего в блокбастер.Штурм клуба.Фото,NEXT.Спс Кукушу!
(http://s61.radikal.ru/i174/1102/53/640abd5015b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i198/1102/55/4b834dcb39a5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/1102/96/72a53f948adc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i190/1102/11/8703a170b5aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i059.radikal.ru/1102/b1/87ee18054b26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 05:51
А Зубачев разве не швырял гранату?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 06:12
Швырнёт!!!На ОРТ,в полной версии фильма 22.06.2011.О,чём писал ДБ не один раз. ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 17 Февраль 2011, 06:59
    А на DVD полная версия будет?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 17 Февраль 2011, 07:25
Олега,а как тогда твой немчик-то после зубачёвской РГД выжил?
Да так-что в Митрофаныча ещё сподобился метнуть? ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 17 Февраль 2011, 07:30
А вот эту чудную фотогрфию-откровенно слямзил,
благодаря косяку ВКонтакте(с нескрываемыми страницами0-
у Беника Аракеляна(надеюсь-не пришибёт меня :),
игравшего Матевосяна:
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 07:42
Перекр на фоне кострища, а в немецких фотках даже дымков не увидишь...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 21:45
Олега,а как тогда твой немчик-то после зубачёвской РГД выжил?
Да так-что в Митрофаныча ещё сподобился метнуть? ;)
Санёк!Магия кино ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 20 Февраль 2011, 18:25
Маленьким брестчанам историю обороны крепости будут преподавать по художественному фильму.
[url]http://www.vb.by/article.php?topic=4&article=8835[/url] ([url]http://www.vb.by/article.php?topic=4&article=8835[/url])
После 8 Марта отправляется в путешествие передвижная выставка «Кинолетопись Брестской крепости». Начиная со второй декады месяца, она планирует посетить большинство школ города. Авторы музея на колесах, сотрудники мемориального комплекса «Брестская крепость-герой», решили по-новому обыграть знакомые с уроков истории даты.

И 22 июня 1941 года ожило в раскадровках к художественным и документальным фильмам, в служебных фотографиях. На снимках – рабочие моменты со съемок давних лет: «Бессмертный гарнизон» (1956), фильм первый «Агрессия» (1985) киноэпопеи «Битва за Москву», «Я – русский солдат» (1995). На планшете отражены моменты создания нашумевшей белорусско-российской ленты «Брестская крепость». Школьникам покажут, как московские художники, еще на этапе написания сценария к современной интерпретации первых дней войны, делали наброски в карандаше. Впоследствии зарисовки ожили в кадрах патриотической драмы. Также ребятам будет предложено посмотреть либо промо-версию х/ф «Брестская крепость», либо документальный «Восточный форт» (1989). Выставка размещена на семнадцати планшетах. Сотрудники музея мемориального комплекса намерены заглянуть в каждое среднее учебное заведение Бреста.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 28 Февраль 2011, 07:41
(http://s013.radikal.ru/i323/1102/8b/7f3fdc9d67a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i017.radikal.ru/1102/68/8208668f5632.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Март 2011, 20:51
...Когда стоп произошел, я сидел и думал: господи, если я так боюсь пейнтбольного шарика, что же было бы тогда, в 41-м году. Мы-то после сложной сцены пошли, согрелись, а тем ребятам не досталось ничего.
http://news.ru.msn.com/article.aspx?cp-documentid=155082586

...Экскурсовод по Брестской крепости Саша Коркатадзе настолько увлеченно рассказывал о событиях, что мне показалось, что он связывает меня с тем временем. Это была сильная мотивация. Я подумал, что сделаю что-нибудь не то, Саша посмотрит и скажет: “Зачем я ему столько рассказывал”...
http://www.np.kz/index.php?newsid=6075
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 01 Март 2011, 21:46
Егорыч,не сыпь мне соль на рану... Фильм снят по мифам Брестской крепости и снят в хороших традициях советского кино... А хорошее в фильме то,что он всколыхнул народ к прошлому,и что хоть кто-то в крепость заходит и хоть что-то вспоминает о погибших в крепости....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 02 Март 2011, 23:31
Редкое фото.... :) Главный Диггер ;) подбрасывая гранатку,вещает на перекуре.Минутка истории.И главное,его внимательно слушали! ;)
(http://s49.radikal.ru/i123/1103/2b/0c073ddc23de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Igor от 08 Март 2011, 20:55
Угольников про японцев правду говорит?

"Что касается Японии, то мы сначала получили от фестиваля в Токио письмо с приглашением: «это очень достойная картина», писали они. Еще там было написано, что это практически самурайский фильм... А потом получили неофициальные объяснения: нет, мы не возьмем картину. Потому что Япония, во-первых, не подписала мирного договора с Советским Союзом, а во-вторых, Вторая мировая война для нас, мол, вообще неактуальна."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 18 Март 2011, 00:04
Фильм «Брестская крепость» номинирован на российскую кинопремию «Ника»
http://www.zarya.by/news/culture/5624.html
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 03 Апрель 2011, 23:33
(http://s11.radikal.ru/i184/1104/d2/2a580d300c53.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 08 Апрель 2011, 00:06
22 июня в 1.00 ночи в Цитадели прошел премьерный показ фильма "Брестская крепость". Каково впечатление от фильма?С этим вопросом корреспондент одной из брестских газет обратился к первым зрителям кинофильма "Брестская крепость".
Петр Павлович Котельников,защитник Брестской крепости,бывший воспитанник музыкантского взвода 44-го стрелкового полка,полковник в отставке: -Я посмотрел премьеру фильма еще 17 июня в Минске,куда был приглашен сам президент Беларуси.Считаю,что кинокартина очень хорошая,исторически правдивая. Это не боевик про войну,которые иногда видишь по телевидению.Герои фильма названы реальными именами защитников крепости.Это майор Гаврилов,полковой комиссар Фомин,лейтенант Кижеватов,комсорг Матевосян... Фильм сильный,его нельзя смотреть без волнения.Он донес до наших дней атмосферу военной поры.Очень здорово сделано звуковое оформление. Я ощущал,как будто нахожусь в Брестской крепости во время войны.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 08 Апрель 2011, 11:13
Иван премьеру этого фильма мы обсуждали как только прошла в крепости. Обсуждали и сам фильм. Посмотрите наши обсуждения.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 08 Апрель 2011, 12:26
Иван, нормально.
Тема о кино она же не статична, мы во всех темах периодически возвращаемся к ранее обсуждаемому. 

   Я вот только недавно узнал, что киновариант повести «В списках не значился…» планировали делать еще Леонид БЫКОВ и Вадим Абдрашитов.
    Зная манеру подачи материала, думается фильм режиссера Леонида Быкова про Брестскую крепость, получился бы запоминающимся. "В бой идут одни старики" - в рекламе не нуждается.
     В 1995 году по мотивам повести Васильева была снята художественная лента «Я русский солдат», режиссер Андрей Малюков, в гл. роли Дмитрий Медведев. До этого на сцене театра «Ленкома» в спектакле «В списках не значился» в гл. роли играл А.Абдулов.

http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/8154/foto/174068/
Последующие роли Д.Медведева как-то затерялись...
Зато режиссерские работы Андрея Милюкова известные:
2000 — Империя под ударом (Телесериал)
2002 — Спецназ (Телесериал)
2003 — Спецназ 2 (Телесериал)
2004 — Диверсант (Телесериал)
2006 — Грозовые ворота (Телесериал)
2008 — Мы из будущего
2010 — Побег (Телесериал)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: greg от 08 Апрель 2011, 12:58
В прошлом году "В списках не значился" по Б.Васильеву ставил Брестский драмтеатр к 65-летию победы.
http://www.bresttheatre.info/first/repertoire/110/252/
Возможно и в этом году возобновят постановку в канун 70-летия начала войны,правда в апрельской афише его пока нет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 09 Апрель 2011, 09:41
Рейтинг обывателя, проголосовавшего рублем.
Фильм «Брестская крепость» на 62-ом месте среди наиболее популярных фильмов в списке боксофисов за 2010 год. http://boxofficemojo.com/intl/cis/yearly/
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 11 Апрель 2011, 12:04
     Рецензия ГОБЛИНА.
    "Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.
   Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.
   Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.
   Немцы показаны настоящими цивилизованными европейцами, то есть настоящими зверьми — каковыми они и были. Расстрелы мирного населения, убийство раненых, сожжение живых людей из огнемётов. Собственно, именно это и есть оккупация, а не идиотские танки под парусами. Именно это и есть война, а не страдания юродивых в стиле "до чего меня проклятый Сталин довёл".
   Есть в фильме и дети. Нормальные, советские дети, а не уроды из помоев типа "Первый отряд". Нормальный советский пацан сражается рядом с военными, а не убегает как крыса при первой опасности. Ну а когда добрый немец хотел дать мальчику конфетку, а советский пионер европейца без затей пристрелил — захотелось пожать создателям руки.
   Невозможно поверить, но даже оперативник НКВД показан человеком — в горячке боя потребовал у незнакомого командира документы, тут же затеял проверку и одержал убедительную победу. После чего вместе со всеми сражался и смерть принял как герой. И комиссар, по совместительству — коммунист и еврей, показан таким, каким и был реальный комиссар.
   Снято добротно. Стрельба, пулемёты, взрывы, бомбы — всё как надо. У всех солдат есть оружие, никто не делит "одну винтовку на троих". Да, при внезапном нападении запаниковали. Но тут же взяли себя в руки и отважно сражались. Когда-то Никита Сергеевич хотел снять "ответ рядовому Райану", но вместо этого снял известно что. А тут получилось как надо, при бюджете в десять раз меньшем. И никто не рассказывал "все деньги на экране".
    В фильме нет религии. Нет чудотворных икон, мироточащих после бомбёжки, нет молящихся мусульман. Три чеченца в углу тактично пляшут зикр, никому не мешая. Не бьются башкой об пол, а как подобает мужчинам — готовятся к бою. И это правильно.
    Отечественная театральная школа в фильме раскрыться не смогла. Нет ни одной истерики, нет истошных воплей, нет идиотских, немотивированных поступков. Ни тебе "режиссёрских находок", ни оригинальных сценарных ходов. Вот она — война, вот он — ужас. А больше ничего и не надо.
    Естественно, и тут не обошлось без говна. Естественно, и сюда всунули тему репрессий — причём туда, где никаких репрессий не было. Нетрудно догадаться, что это стараниями российской стороны. Но даже это фильм не портит.
    Фильм тяжёлый. Наверно, впервые лет за 20 по-настоящему серьёзный и правильный. Люди в зале плачут. Потому ни шутить, ни острить не хочется.
    Фильм Брестская крепость надо смотреть.
Это хороший советский фильм.
    Продюсеру фильма Игорю Угольникову — моё почтение.
Спасибо за фильм, за уважение к предкам."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 11 Апрель 2011, 12:31
Andrey70

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.165
пост 174
;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Bruno37 от 06 Май 2011, 22:08
В этой хронике показан Брест над Бугом  сентябрь 1939 года (парад и несколько фоток солдата, участника тех событий) и переправа через Буг на запад (хроника). Есть интересные сюжеты они находятся во  2 части  (15 мин. 30 сек)    http://x-torrents.org/torrent-325549-napadenie-gitlera.-kak-nachalas-vtoraja-mirovaja.html  Пробовал делать скрины, не получаются полностью. Если у кого получится выложите.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 16 Июнь 2011, 01:00
http://www.ng.by/ru/issues?art_id=56732
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 18 Июнь 2011, 12:10
С понедельника ОРТ начинает показ фильма "Крепость". Это полная версия художественного фильма "Брестская крепость". Посмотрим.......
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 18:45
Все проще друзья!Этот документальный фильм продается на двд в музее.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 19:11
Приношу свои извинения....по другому российскому каналу (не могу уточнить,случайно анонс видел) в преддверии 22 июня будет показан тот самый док.фильм.
Полная версия Угольникова,долго же я ее ждал!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 18 Июнь 2011, 21:11
http://kackad.com/kackad/?p=5925
ПиКМАН Израиль Цуриелевич (р. 20.2. 1918), сов. оператор, режиссёр. Засл. деят. иск-в БССР (1975).
С 1946 на к/ст «Беларусьфильм». Снял худож. ф.: «Девочка ищет отца» (1959 с О.Т. Авдеевым), «Вереди крутой поворот» (1960), «Улица младшего сына»(1962), «40 минут до рассвета» (1964) и др.
Сценарист, режиссёр и оператор док. ф.: «Знаете ли вы?» (1965), «Весенние голоса» (1966), «Белорусская сюита» (1967), «Свет и тени» (1968), «Пастух» (1970),
«Я – КРЕПОСТЬ ВЕДУ, БОЙ» (1972 сц. с А.Велюгиным),
«БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ» (1975 сц. с В.Т.Халипом),
«СТОЯЛИ НА СМЕРТЬ» и «Мозырские встречи» (1976), «Красная тетрадь» (1980) и др.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Saracin от 26 Июнь 2011, 17:07
С понедельника ОРТ начинает показ фильма "Крепость". Это полная версия художественного фильма "Брестская крепость". Посмотрим.......

скачал, смотрю ... думаю, что зря не наплевали на "формат" и изначально не выпустили фильм именно в ЭТОМ объеме ... убралась сразу-же часть претензий к фильму ... причем бОльшая ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Snayper от 26 Июнь 2011, 23:21
С понедельника ОРТ начинает показ фильма "Крепость". Это полная версия художественного фильма "Брестская крепость". Посмотрим.......

скачал, смотрю ... думаю, что зря не наплевали на "формат" и изначально не выпустили фильм именно в ЭТОМ объеме ... убралась сразу-же часть претензий к фильму ... причем бОльшая ...

Было бы не плохо сопроводить всё дело ссылочками. Заранее спасибо!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 27 Июнь 2011, 09:39
С понедельника ОРТ начинает показ фильма "Крепость". Это полная версия художественного фильма "Брестская крепость". Посмотрим.......


скачал, смотрю ... думаю, что зря не наплевали на "формат" и изначально не выпустили фильм именно в ЭТОМ объеме ... убралась сразу-же часть претензий к фильму ... причем бОльшая ...


Было бы не плохо сопроводить всё дело ссылочками. Заранее спасибо!



Я качал отсюда:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3622450 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3622450)
А вообще же-не пойму,зачем резали?
Амеровское кино-можно трёхчасовое высиживать под хруст попкорна,
а "БК"-фиг?Формат?
А сколько идёт "Рядовой Райан"?
Кстати,новая,полная версия "БК"-выше всяких похвал.
И ещё...Вот в случае с полной версией-я уже
не стал спрашивать разрешения у Котта.
Просто выложил в видео группы.
Так что и посмотреть там можете.
Весь.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Saracin от 27 Июнь 2011, 10:05
ага, я тоже оттуда качал :)

Кстати,новая,полная версия "БК"-выше всяких похвал.

сразу-же убрались многие "нестыковки" из "резанной" версии ... остались в основном только небольшие косяки типа обращения к семье Кижеватова "семья военного ОФИЦЕРА" ...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 03 Июль 2011, 02:18
А интересно,будет ли режиссёрская версия "Бресткой крепости"? Вроде бы проходила инфо о том,что сцену снимали - "последний защитник БК" буквально в последний день съёмок.. - а в версии ,показанной на 1 канале - чтот нету её, и сцены гибели капитана Шабловского не увидел...
Интересно, а зачем название урезали до "Крепость"???
И вот что ещё: "БК" смотрел в кинотеатре и - мне показалось,что артналёт первых минут войны показали  не особо масштабно (взрывов мало показали - более впечатляющее - авианалёт получился..),   а так как будто это....день так 10 войны...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 04 Июль 2011, 21:48
Нет, Ефим, не предвзят.
Ботинки входили в обмундирование вермахта. И были РАБОЧЕЙ одеждой. должны были использоваться с такой серой блузой и широкими параллельными штанами. Место в укладке ранца для ботинок у них было отведено... На фото начала войны и польских (я кстати не видел, кто поделится?) либо претычка, когда сапоги сданы в ремонт или утеряны, либо неверная датировка. Да! В ботинках были егеря! их форма. Вот с 1943 года,  когда у немцев пошли сплошные "эрзацы" ботинки, кепи, кителя с прямым клапаном кармана, стали обычным делом для всех.
С уважением. Макс.

Обсуждали мы как-то в прошлом году немчуру в туфельках. 
В БК в таких не было, а вот 1939 год на переговорах, протекавших в теплой и дружественой обстановке в Модлине, оказалось были!
(http://s57.radikal.ru/i155/1107/07/55f6f3ab7e4c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 05 Июль 2011, 00:20
Были конечно. Но пока ни единой фото из крепости не попадалось, где бы были замечены солдаты в ботинках.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 05 Июль 2011, 03:23
остались в основном только небольшие косяки типа обращения к семье Кижеватова "семья военного ОФИЦЕРА" ...

Ну, почему же косяк? Фотограф скорее всего был по нации пОляк, поэтому и обращение к Кижеватову "пан офицер" было естественным. Другое дело, что в фильме постарались избежать акцента на том, что фотограф - поляк...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Макс Безенин от 05 Июль 2011, 09:58
Добрый день всем!

А шеврон у немца на рукаве, это не тот ли самый эдельвейс егерский?
Или я что-то путаю?

С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Saracin от 05 Июль 2011, 14:15
Ну, почему же косяк? Фотограф скорее всего был по нации пОляк, поэтому и обращение к Кижеватову "пан офицер" было естественным. Другое дело, что в фильме постарались избежать акцента на том, что фотограф - поляк...

судя по акценту фотограф не пОляк :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: 123иап от 05 Июль 2011, 21:07
Добрый день всем!

А шеврон у немца на рукаве, это не тот ли самый эдельвейс егерский?
Или я что-то путаю?

С уважением. Макс Безенин.

Он самый.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 05 Июль 2011, 21:25
Типа
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: boatsman от 05 Июль 2011, 22:19
Так типа у этого егеря, Ефим, типично горные ботинки, а не те жиденькие туфельки, вроде наших солдатских...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 05 Июль 2011, 23:28
Дык я и написал "типа". Этот вояка похоже из егерьских частей, что воевали на Украине. Есть подбор фото, среди них и фото где гробики с крестами (недавно выставляли...)  Их могли перебросить когда и куда угодно и ботинки при этом они не меняли. У кого какие были в тех мы их и били! 
Дабы более не засорять тему о кино, резюме - еегрьские подразделения были и в Польше в 39 году и на Восточном фронте начиная с 41 года, но в районе Бреста их не было. Во всяком случае в интересуемый нас период.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 06 Июль 2011, 06:43
Ну, почему же косяк? Фотограф скорее всего был по нации пОляк, поэтому и обращение к Кижеватову "пан офицер" было естественным. Другое дело, что в фильме постарались избежать акцента на том, что фотограф - поляк...

судя по акценту фотограф не пОляк :)

Ну, да, согласен. Просто я не стал углубляться в этно-национальный аспект... :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 06 Июль 2011, 10:57
Сейчас лажу по сети выискиваю фильмы и вот напал на этот чеченский. Кто либо видел?
http://vov-chr-ru.1gb.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=59&video_id=68 (http://vov-chr-ru.1gb.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=59&video_id=68)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 10 Июль 2011, 09:54
Гурок скажи как сюда с Яндекса воткнуть фильм. Я сейчас загружаю на него полную версию со своих файлов. А ЮТАБ не пропускает длинные фильмы.
На Яндексе скачал первую серию и не могу воткнуть.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 10 Июль 2011, 15:14
Гурок скажи как сюда с Яндекса воткнуть фильм. Я сейчас загружаю на него полную версию со своих файлов. А ЮТАБ не пропускает длинные фильмы.
На Яндексе скачал первую серию и не могу воткнуть.
Подели на Ютубе и втыкай по серийно.С яндекса не воткнёшь.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 10 Июль 2011, 15:46
Кусками не выход. Это как то делить. Я и не знаю. А ссылки сюда класть это не выход.
А может поговоришь с админом чтобы только для этой темы вставлять коды. Пусть вставит тег "Вставить видео"
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 10 Июль 2011, 21:17
22/09/1939. Брест. Совместный парад
 Вермахта и РККА / Marsсh Erika


млин!!!!! ну НЕ БЫЛО С О В М Е С Т Н О Г О  П А Р А Д А!!!!!!!!! был вывод одних войск, и ввод других...... Саш ну тебе то не надо это объяснять!!!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 09 Сентябрь 2011, 18:22
    Ну вот, фото с аэродрома Кобрин-Стригово, база 123 ИАП на 22.06.1941
И-153 (серебристые), на первом плане И-15бис. Фото из альбома JG 51.
(http://i080.radikal.ru/1109/22/6ef8a7ad91e6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 10 Сентябрь 2011, 10:21
Напрашивается вопрос - А что тогда разве не было маскировочных покрытий?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 10 Сентябрь 2011, 23:31
Напрашивается ответ - на фото не 22-ое июня,а по крайней мере 23-ее....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 10 Сентябрь 2011, 23:33
Я так понимаю это не фото, а скриншот - кадр из док.фильма. Иначе, что делать фотоснимку в теме о кино?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 11 Сентябрь 2011, 08:27
Напрашивается ответ - на фото не 22-ое июня,а по крайней мере 23-ее....
Я и говорил что они разбомблены в открытом, а не маскировочном виде. И это все знали рядом с чем находимся.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Сентябрь 2011, 10:03
Даже на таких этажерках наши умудрялись немцев сбивать!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 15 Сентябрь 2011, 12:45
    Сбивали, и немало.
    Имелось в виду, что этот аэродром был базой 123 ИАП 22.06.1941. С него они поднимались и вели воздушные бои над Брестом и БК.
    Фото, конечно не 22 и не 23 июня. Снято в конце месяца, когда на этот аэродром перебазировалась эскадра JG51 "Moelders".
    А фото в этой ветке, как подтверждение кино ляпа, допущенного Угольниковым, с серебристым И-16 сбитым над БК, пилот которого сообщил, что он из 123 ИАП.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 15 Сентябрь 2011, 15:56
Мне вот эта статья о действиях нашей авиации в первые дни в районе Бреста понравилась!
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/22june/22june.html (http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/22june/22june.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: LOKI от 15 Сентябрь 2011, 22:10
Сейчас лажу по сети выискиваю фильмы и вот напал на этот чеченский. Кто либо видел?
[url]http://vov-chr-ru.1gb.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=59&video_id=68[/url] ([url]http://vov-chr-ru.1gb.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=59&video_id=68[/url])

Герой СОВЕТСКОГО СОЮЗА Магомет Узуев?????
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 16 Сентябрь 2011, 18:26
     Работа А. Гуляса одна из лучших, только фото в интернет версии немеют ни чего общего с 22 июня 1941.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 20 Октябрь 2011, 20:28
Французы молодчики

(http://tinselblog.files.wordpress.com/2011/07/battle-for-honor-dvd-fr-2d.jpg)

У немцев росталовское название)

(http://www.infocus-media.de/movieman/Images/DVD/00039265_cover_sturmauffestungbrest.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Октябрь 2011, 14:21
...Это трудно описать, но мы тогда поняли, что получили согласие от павших защитников на съемки фильма.
(http://s017.radikal.ru/i437/1110/71/e1b56078ac45t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1110/71/e1b56078ac45.jpg.html)
   В связи со статьей мелькнула КРАМОЛЬНАЯ мысль (в свете суждений форумчан о секретности нынешних раскопок). А все-таки было бы неплохо, если бы периодичность (хотя бы часть процесса раскопок отснималась профессиональными кинодокументалистами). Съемки последующих организационных мероприятий, вплоть до торжественного погребения останков героев в Мемориале ли, на гарнизонном кладбище. Подобная документальная лента, думаю получилась бы по эмоциональному воздействию не ниже уровня художественного кинофильма Угольникова. И вообще послужила бы как бы логическим ПРИЛОЖЕНИЕМ - продолжением для памяти потомков этой священной темы - кровавой эпопеи обороны Брестской крепости… 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 23 Октябрь 2011, 14:47
Насколько помню  ;) , фильмов типа " Дима в канализации " или " Реконструкция . Немцы в Крепости " снято было немало ... Будет просто обидно , если заснять раскопки воронки будет и НЕКОМУ и НЕЧЕМ  :( :( :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 23 Октябрь 2011, 14:56
Будет просто обидно , если заснять раскопки воронки будет и НЕКОМУ и НЕЧЕМ  :( :( :(
Идея ВИДЕОСЪЕМКИ работ отличная! Это очень важно, это память.
Могу выделить для этих целей камеру Sony примерно 2000 года, для небольших кассет формата вроде VH8. Она конечно любительская, но всё лучше чем видео на мыльницу. Если лучшего варианта никто не предложит, давайте хоть так сделаем. Способ передать в Брест найдем, теперь осталось найти оператора ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 23 Октябрь 2011, 15:31
На мыльницу некоторые моменты и сняты. В частности и бурение,и обсуждение найденного,да и сам процесс поиска в раскопе.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 13 Ноябрь 2011, 16:08
Болгарские кинодокументалисты на съемках фильма о Брестской Крепости
(http://i5.pixs.ru/storage/5/8/7/RIAN827511_1964843_3333587.jpg) (http://pixs.ru/?r=3333587)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 16 Ноябрь 2011, 03:30
На фото,что разглядывает Деревянко в кабине ЗИСа-
действительно Фомины?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 16 Ноябрь 2011, 07:54
Это вопрос не к нам, а  к ним...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 16 Ноябрь 2011, 21:12
Телеканал МИР.На youtube встретилось вот такое видео по БК.Запись хоть и старая,но....
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/GZNg9snUMEk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 17 Ноябрь 2011, 09:54
Спасибо, Иван!
Кадры с участниками обороны раньше не приходилось видеть, а сколько народу собиралось на торжествах в 60-70х гг.!!!

И еще, буквально вчера на встрече с форумчанами поворчал, что на сайте о новой художественной ленте «Брестская крепость», так и не выставили мою информацию о событиях в крепости связанных с Воронкой, несмотря на трепетное отношение к Памяти защитников - «ЗАЖГИ СВЕЧУ ПАМЯТИ»
http://www.brestkrepost-film.ru/guestbk/candle/ (http://www.brestkrepost-film.ru/guestbk/candle/)

И вот сообщение разместили! Пусть с недельным опозданием, но главное есть результат (от 08.11.2011) Спасибо сайту!
http://www.brestkrepost-film.ru/guestbk/opinion/ (http://www.brestkrepost-film.ru/guestbk/opinion/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 17 Ноябрь 2011, 10:04
Efim , они даже о возложении цветов к Воронке 22.06.2011 писали ... но модерируют долго , это есть
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 21 Ноябрь 2011, 22:38
У фильма высокая оценка на IMDB. Интересно было бы, если кто-нибудь, владеющий англицким, общую тональность рецензий отразит.
http://www.imdb.com/title/tt1343703/reviews (http://www.imdb.com/title/tt1343703/reviews)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 21 Ноябрь 2011, 22:56
Да понять их надежа "Никодим"- Второй не мудрено!
Даже от лени через "Бинг транслейтр"  ;)

Общий тон тоже, что и в других рецензиях:
Россия
....Это определенно лучший война фильм снят в экс СССР в постсоветское время. Это то, что эта война была для нашей страны и нашего народа. Уровень фантастики и фэнтези является минимальной; фильм застрелен как можно ближе к исторической правды как можно скорее. Музей Брестской крепости руководил сюжет тщательно. Брестская крепость стала местом, где немецкие захватчики потерял 5% от их Восточного фронта deadcount в течение первой недели войны. Приходите посмотреть на как наших дедов, боролся против нацистов. Существует не Звёздный десант в фильме; только реальные солдаты Красной армии и смертоносных мышь серая масса немецких захватчиков, которые убили 20 + миллионы наших соотечественников и принес нашей стране бесчисленные потери.а, понять

Канада
...В случае, если вы пришли на этот фильм, случайно, я хотел бы предложить вам идти вперед и смотреть его, а затем вернуться обратно к прочитать отзывы.

  Брестской крепости толкает фильмы о войне на совершенно другой уровень реализма, поэзии и эмоциональной силы. Это настолько интуитивным, так реально и настолько эмоционально сильным, что к концу вы часть битвы и больше не отсоединенной зрителя. Это впустую не одного выстрела, не одна строка диалогового окна это заполнитель, не один обязанности даже из экстры чувствует, как действовать, не сделать один момент вы чувствуете, что это фильм, а не реальной жизни. Макияж, ран, грязи, кровь, все реально и это все хиты вас с одним из лучших кинематографии в фильме войны с детства Ивана. И Брестской крепости платит дань этому большое кино во многих отношениях.

  Русские страдали невообразимые ужасы во время второй мировой войны и что травмы в их душе, наряду с их великое наследие истории рассказывать и большое кино, сочетает в себе создать еще один великий русский война фильм.

Я считаю честью смотрел этот фильм, зная, что его еще неизвестно на западе, даже на wikki страницу об этом еще нет.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 21 Ноябрь 2011, 23:06
"-Я крепость, крепость здесь, веду бой, - Я крепость, крепость здесь, веду бой..."

Этот фильм является, возможно, лучшим, или конечно одним из лучших военных фильмов, сделанных за прошлые 20 лет в Европе. Рассказывает о легенде  Второй мировой войны, эпическая Брестская крепость, которая первой подверглась нападению нацистскими ордами, первый день войны с СССР 22-ого июня 1941.

Фильм рассказывает о молодом мальчике, который является трубачом в оркестре в Брестской крепости и проходит  в фильме через ад сражений, пытаясь найти подругу, которую потерял в начале войны. Во время его поисков он переживает ужасы сражения, в котором сам активно участвует.

Фильм полон сцен боёв, отчаянных усилий российских солдат, которые защищали крепость во время наверняка бесполезной борьбы. В то время как  крепость сражалась, немецкая армия проникла далеко за пределы крепости, которая обречена потерпеть неудачу, но даже когда они узнают об этом, российские солдаты решют бороться до конца. Превосходный фильм  дополнен сильными ботальными сценами и прекрасной музыкой. Сцены войны - почти эпопея, которой предоставляют суровую реальность.

Брестская Крепость - что-то подобное американсого форта Alamo, только  намного больше и более сильный символ настойчивости российских войск, трагедий, и окончательной победы.

Фильм, конечно, должен быть замечен, и  за качество действия, направления и сцен войны, вне почти всех западных фильмов, до сих пор зарегистрированных.

Демонстрация кинофильма: люди и судьба, которую соткали через эту историческую эпопею о Брестской крепости. Избегаемый, и довольно хорошая, квалифицированная и успешная политика и идеология, и вместо больших политических речевых демонстраций кинофильмов чистый героизм, борьба не только из защитников крепости , но также и всех советских людей, поднявщихся чтобы защитить страну от фашистских орд.

Простые люди, повара, музыканты, солдаты, доктора, гражданские лица внезапно становятся, тем роковым утром от 22-ого июня 1941, героями, они хотят это или нет, им нравится это или нет. Фильм демонстрирует суровую реальность. Абсолютная нехватка подготовки и полная небрежность в Советской Армии перед рассветом войны, полным пренебрежением защитой страны со стороны командования от немецкой агрессии. Показывает постоянную борьбу майора Гаврилова о  предупреждении нависшей войны.

И немцы стали громом среди ясного неба .. Крах советских вооруженных сил очевиден. Массовые смертельные случаи, крах фронта, паника и хаос. От такого хаоса и террора, повышения героических чисел крепости защиты. Майор Гаврилов,  комиссар Фомин и многие другие, личный пример героизма которых поднимал в десятки раз силы бойцов против более сильного немецкого врага, до последней капли крови, последней пуле, последней капле воды...

После фильма ещё долго в Ваших ушах будет звучать непрерывное повторение слов радиста из крепости:

"-Я крепость, я крепость , веду бой..."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 27 Ноябрь 2011, 12:47
Смотрел вчера киноэпопею Юрия Озерова "Битва за Москву". Если помните, там обороне Крепости немало внимания уделено. Но сколько же там ляпов! Если опустить только исторические аспекты, то проколов всё равно хватает. Вот, к примеру, Холмские ворота:

(http://i29.fastpic.ru/thumb/2011/1127/ae/8ee61a121b03f7b653b2ed6b8795bbae.jpeg) (http://fastpic.ru/view/29/2011/1127/8ee61a121b03f7b653b2ed6b8795bbae.jpg.html)

Обратите внимание - на левой стороне ворот "уже" есть мемориальная доска, посвящённая Ефиму Фомину. Да и сами ворота все "израненные" пулями и снарядами.

А вот другой кадр с не менее известным объектом:

(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1127/9f/7fcf7aa23ae6e0e12b2158dc738ca39f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/1127/7fcf7aa23ae6e0e12b2158dc738ca39f.jpg.html)

Так в 1985 году выглядел храм-костёл-красноармейский клуб.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 27 Ноябрь 2011, 13:11
Да и в дыму штык виден..... :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 27 Ноябрь 2011, 13:53
Да и немцы атакуют от церкви
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 27 Ноябрь 2011, 14:04
Да и немцы атакуют от церкви
На мотоциклах ... Они как туда приехали? Под водой, как танки? ;D

И в Крепость они вламываются по Холмскому мосту - где же Озерову в 1985 году взять Тереспольский? ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 27 Ноябрь 2011, 17:37
Модераторам, просьба 4 предыдущих поста, включая мой перенсти в тему "БК средствами кино", там это более к месту.

"У каждого времени свои герои"!  :)
Современный вариант о крепости Котта и Угольникова блокбастер, кровь, руки ноги оторванные и т.п.
Озеров снимал КИНОЭПОПЕЮ, потому детали для него не играли существенную роль. Если тандем Симонов-Смирнов смогли снять несколько эпизодов "а-ля кинохроника 1941 года" то у кинорежиссера Озерова эпизоды о крепости всего лишь "вкрапления" в длинное историческое полотно. Киноляпов предостаточно (заметим, что в "Бессмерном гарнизоне" тоже).  (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/9/faylJPG_2995726_3431259.jpg) (http://pixs.ru/showimage/faylJPG_2995726_3431259.jpg)
1. По атаку немцев через Холмские. Однако версию, что первыми в крепость проникли "лодочники" именно через эти ворота никто не отменял.
2. О других ляпах. Немцы врываются в Цитадель, а на пртивоположной стороне кольцевая казарма с целёхонкой кровлей. Это после полу-часовой артподготовки?  :P   Еще слева по ходу какой то макет факела что ли?
3. Еще одна придирка. Напротив комиссара Фомина-Витторгана боец в нательной рубашке ворот которой застегивается  на пуговицу, в то время вместо пуговиц ворот завязывался на тесемки (про рубахи мне кто-то из форумчан в свое время намекнул)  :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Комбат от 27 Ноябрь 2011, 19:13
Efim
" Еще одна придирка. Напротив комиссара Фомина-Витторгана боец в нательной рубашке ворот которой застегивается  на пуговицу, в то время вместо пуговиц ворот завязывался на тесемки (про рубахи мне кто-то из форумчан в свое время намекнул)"

Ворот нательной рубахи застёгивался на пуговицу. На тесёмки завязывались кальсоны.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: antip от 27 Ноябрь 2011, 20:01
Efim
" Еще одна придирка. Напротив комиссара Фомина-Витторгана боец в нательной рубашке ворот которой застегивается  на пуговицу, в то время вместо пуговиц ворот завязывался на тесемки (про рубахи мне кто-то из форумчан в свое время намекнул)"

Ворот нательной рубахи застёгивался на пуговицу. На тесёмки завязывались кальсоны.

Вот и я подумал: неужто погувицы были настолько дефицитны? А кальсоны, это можно понять...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 27 Ноябрь 2011, 20:25
Ещё интересный момент - фашисты долбят по Крепости тяжёлой артиллерией, в том числе железнодорожным транспортёром. Но действие происходит 3 июля! Куда там можно было долбить? Гаврилова из казематов выкуривать тяжёлой артиллерией? ::)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 27 Ноябрь 2011, 20:32
Ещё интересный момент - фашисты долбят по Крепости тяжёлой артиллерией, в том числе железнодорожным транспортёром. Но действие происходит 3 июля! Куда там можно было долбить? Гаврилова из казематов выкуривать тяжёлой артиллерией? ::)
эта сказка откуда?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 27 Ноябрь 2011, 20:41
Еще по фильму у Озерова кадры, Гаврилов попращавшись с семьей выбегает из ДНС на улицу. Пикируют бомбандировщики, рушаться дома от прямых попаданий бомб, а майор попадает сразу в расположение ВФ (?) Опять самолёты и бомбы... :-\

" Ворот нательной рубахи застёгивался на пуговицу. На тесёмки завязывались кальсоны.
Скорее всего тесемки были на рубахах до 1935 года.
Меня вообще глючит  :) кажется, что и в годы моей службы попадались частью и такие рубахи??? Во всяком случае "подменка" у нас для грязных работ выдавалась из старых запасов. Забавно было смотреть на "духов" в галифе старого образца!  ;D Мы то модничали, по возможности ушивали из без того нормальные штаны.   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 27 Ноябрь 2011, 20:56
Ещё интересный момент - фашисты долбят по Крепости тяжёлой артиллерией, в том числе железнодорожным транспортёром. Но действие происходит 3 июля! Куда там можно было долбить? Гаврилова из казематов выкуривать тяжёлой артиллерией? ::)
эта сказка откуда?
Это мы всё про ляпы в фильме "Битва за Москву". ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 27 Ноябрь 2011, 20:58
Кстати - в фильме эпизод снимался именно в том капонире....
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 28 Ноябрь 2011, 02:48
Блин,ну как дети... ;D
Другой темы не нашлось?
До ДСП Озеров не додумался,снимал всё в настоящих кирпичах...
Тогда ещё пара "косяков":
"Вокзал".Большооой :)
Фомин из Бреста-приехал через "Холмы".
Гаврилов тоже жил на Южном.
Продолжать?
Модерам.Если что-сотрите,тема глупая.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 28 Ноябрь 2011, 02:53
Ну и ещё (не уняться-заразили) ;D :
выдают Фомина-у "холмов".
А предателя душат-буквально "в паре метров".
У столбиков Тереспольских ворот.
Гаврилов и Фомин-сняты в "Холмских"?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 28 Ноябрь 2011, 02:57
Всё,закругляюсь. ::)
Кричать защитникам ВФ-от Тереспольских?
в то время,как Гаврилов-в подвалах Арсенала...
Оттуда же выпускает женщин...
Можно ещё продолжать...только ТУТ-зачем? ???
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 28 Ноябрь 2011, 09:05
Выходит Озеров намного раньше опередил Котта!!!  ;)
В современном фильме парнишка воспитанник музвзвода успевает побывать на всех участках обороны, а в эпопее майор!  ;D
МОДЕРЫ, етит вашу! Перенесите тему кино-ляпов, фильмо-тяпов в тему о кино!!!  Тока удалять не надо - это тоже своеобразное изучение крепости. Последующим поколениям форумчан будет интересно  :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 28 Ноябрь 2011, 09:42
Выполнил
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 28 Ноябрь 2011, 10:10
Вконтакте,в одной группе про кино - поместили киноляпы из фильма "Брестская крепость" - надо будет сюди кинуть..там в основном,ляпы по оружию...Оснобенно умилил подмеченный ляп (?) - дескать - более широкая горловина на "Максиме" -чуть позднее позднее появилась..
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 28 Ноябрь 2011, 10:20
Свят-свят...
Вам что,вообще изо всех фильмов по БК ляпы нужны??!
Даже подписи возьму,себя процитировав:
1.Два в одном:
Ворота-Холмские(декорация),
мост-копия того,что у Трёхарочных
2.Поправки одна за другой.Диалог:
"-...а Вы,СЕРЖАНТ...
-СТАРШИЙ СЕРЖАНТ Новиков!"
А что на петлицах?
Вообще-ОДИН треугольник!
3.Самый заметный:
ТРИ кубаря вместо двух.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 28 Ноябрь 2011, 10:25
Ещё пару,чисто по крайнему х/ф по БК:
1.У всех пограничников,независимо от звания-
синие галифе "диагональ"-комсоставские.
2.Без комментариев.

З.Ы.Кому ооочень сие интересно -
добро пожаловать:
1).  http://vkontakte.ru/feed#/album5363159_110311827 (http://vkontakte.ru/feed#/album5363159_110311827)
2).  http://vkontakte.ru/feed#/album5363159_131667220 (http://vkontakte.ru/feed#/album5363159_131667220)

Или просто в группу,найти там альбомы по каждому х/ф в отдельности...

Неужели здесь больше не родится нормальных тем для обсуждения? :(
Похоже,вправду не зря народ отсюда уходит стройными рядами...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 28 Ноябрь 2011, 23:37
Efim
" Еще одна придирка. Напротив комиссара Фомина-Витторгана боец в нательной рубашке ворот которой застегивается  на пуговицу, в то время вместо пуговиц ворот завязывался на тесемки (про рубахи мне кто-то из форумчан в свое время намекнул)"

Ворот нательной рубахи застёгивался на пуговицу. На тесёмки завязывались кальсоны.


Товарищ, "Комбат", а мне завязки-тесёмочки спать не дают!   ;D

А вот и аутентичные завязочки на нательных рубахах красноармейца и старшины!
(http://i5.pixs.ru/storage/4/2/7/BESSMTRTNU_5258419_3440427.jpg) (http://pixs.ru/?r=3440427)
(http://i5.pixs.ru/storage/4/3/5/BESSMTRTNU_1250009_3440435.jpg) (http://pixs.ru/?r=3440435) (http://i5.pixs.ru/storage/4/5/9/BESSMTRTNU_9726047_3440459.jpg) (http://pixs.ru/?r=3440459) (http://i5.pixs.ru/storage/4/6/6/BESSMTRTNU_3450654_3440466.jpg) (http://pixs.ru/?r=3440466)
Тема про кино, значит и о хороших актерах  :)
(http://i5.pixs.ru/storage/4/7/9/akterKrych_8027592_3440479.jpg) (http://pixs.ru/?r=3440479)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2011, 13:48

Не снимая шинели ('Советский экран № 9, май 1975 года)

…После войны тоже много снимался в военных фильмах. И в «Трех встречах», и в «Сталинградской битве», и в «Ленинградской симфонии». Очень люблю я роль старшины Кухарькова в «Бессмертном гарнизоне». Я ведь тоже в Бресте побывал перед самой войной, в сороковом, мы ездили тогда к пограничникам с фильмом «Яков Свердлов». Очень многих я помнил по той встрече. Каждый из них, реальных героев Брестской крепости, мог стать прототипом Кухарькова.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2011, 15:54
Об этой встрече мой дядька рассказывал, когда служил рядом с крепостью пограничником. Он был на этой встрече. Только не спрашивайте что рассказывал, не помню.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Декабрь 2011, 19:37
Не кино, но музыкальный спектакль. Постановка 60-х гг.
Актеры и П.М.Гаврилов
(http://i5.pixs.ru/storage/5/1/1/pic10jpg_6819694_3460511.jpg) (http://pixs.ru/?r=3460511)
http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=5937 (http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=5937)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2011, 14:58
(http://i5.pixs.ru/storage/3/7/0/foto29211j_7468670_3662370.jpg) (http://pixs.ru/?r=3662370)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 11 Январь 2012, 12:04
   Фильм "Брестская крепость" безусловно заслуживает положительных отзывов хотя бы за популяризацию патриотической темы. При всех организационных и финансовых минусах, съёмочная группа смогла снять и воссоздать картину трагических июньских дней 41 г. в крепости.  В музее также говорили, что наплыв экскурсий они связывают с пробудившимся интересом у молодежи к обороне Брестской крепости, вышедшим на экраны фильмом Котта и Угольникова.
  Наше же дело продолжать высказываться по разному поводу и по хорошему и не очень. На то он и форум чтобы обращать внимание на всякие "фишки", которые обычному кинозрителю и не важны.

Вот я вас и подвел плавно опять к теме "киноляпов"  ;)

- "Подлог! Подмена!", должен был вскричать пограничник, обратив внимание на НЕ АУТЕНТИЧНЫЕ сапоги немецкого пехотинца.

(http://i5.pixs.ru/storage/3/5/9/brosokJPG_6943507_3737359.jpg) (http://pixs.ru/?r=3737359)
 >:(
(http://i5.pixs.ru/storage/4/0/1/sapogJPG_5713120_3737401.jpg) (http://pixs.ru/?r=3737401)

Подковы просматриваются, но  где шипы - подошвы лысые?!  ???

Я уж не говорю, что сапоги у них были шипованы "зверски", почти как выражение лица актера  А. Дмитриева >:(
(http://i5.pixs.ru/storage/4/0/9/takiJPG_6971871_3737409.jpg) (http://pixs.ru/?r=3737409)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 11 Январь 2012, 22:20
http://kinofilms.tv/film/minuta-molchaniya/36703/ (http://kinofilms.tv/film/minuta-molchaniya/36703/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 12 Январь 2012, 04:19
Интересный фильм, но он же не про Брест
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 29 Январь 2012, 13:30
Дмитрий у тебя в последнем и №23 одно и тоже только названия разные
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 29 Январь 2012, 14:25
Дмитрий у тебя в последнем и №23 одно и тоже только названия разные
Я сам, когда смотрел, подумал: "Где-то я это уже видел." Но фильмы всё-таки разные, несмотря на то, что в них используется одна и та же кинохроника, воспоминания одних и тех же людей и т. д. :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 08 Февраль 2012, 11:41
Версия фильма для западного зрителя. Обратите внимание, ограничение даже влепили по возрасту...

(http://s005.radikal.ru/i212/1202/8f/6b52dd08603d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: DimDimich от 09 Февраль 2012, 13:39
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3932587 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3932587)
Варшавская битва 1920 года / 1920 Bitwa Warszawska
Не про БК конечно, но думаю интересно будет посмотреть
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 09 Февраль 2012, 15:09
Ну, если можно не о БК, тогда любителям качественного военного кино рекомендую сериал "Братья по оружию".Продюсеры Стивен Спилберг , Том Хенкс.
http://filmix.net/serialy/7483-bratya-po-oruzhiyu-band-of-brothers-serial-2001.html (http://filmix.net/serialy/7483-bratya-po-oruzhiyu-band-of-brothers-serial-2001.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 17 Февраль 2012, 18:58
    Олег.  ссылка на торрент, есть?
    Еще новый фильмец  "Красные хвосты", рекомендую.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 17 Февраль 2012, 20:50
Обратный отсчет. Брестская крепость. Неизвестная оборона

Фильм рассказывает об истории обороны Брестской крепости в сентябре 1939 г. частями польской армии.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3933966 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3933966)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 17 Февраль 2012, 20:57
Ребята! Мне грозятся "прибить" на YouTube фильмы, которые я там выложил и дал здесь ссылки. Так что ссылки здесь будут "дохлыми". Поэтому даю прямые ссылки на торрент. Прошу модераторов подправить мои предыдущие посты с учётом данных изменений.

Брест. Крепостные герои (реж. Алексей Пивоваров, Сергей Иванов) -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551649 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551649)

Брестская крепость (реж. Денис Скворцов) -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=965736 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=965736)

Брестская крепость (реж. Андрей Велемицын, Руслан Зайнетдинов) -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1956010 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1956010)

Загадки Брестской крепости (реж. Николай Беляев) -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=129950 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=129950)

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 18 Февраль 2012, 05:27
(http://i5.pixs.ru/storage/3/2/8/1306669755_5331143_4053328.jpg) (http://pixs.ru/?r=4053328)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: trp77 от 19 Март 2012, 11:02
"Внимание, танки!" :)
Как видите все таки в крепости были и Т-II ;)
год где то 81-82, я правда ничего не помню, мал был :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 19 Март 2012, 13:50
Интересный снимок! Историко-кинематографический!  :)
Такие танки стилизация под немецкие были на съемках художественной ленты "Дочь командира" (эпизод когда эта техника мчится якобы к Холмским воротам и наши их подбивают из 45-тки, при этом понятное дело гибнут)...
"Гурок" их тоже должен помнить  :)

И еще. Актер В.Толошко (- "Будем жить"!!!, из к/ф "В бой идут одни старики") вспоминал как после съемки эпизода, актеры в гриме и антуражных гимнастерках вылазили из подвала, а в это время мимо проходили туристы из Германии... :o
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: trp77 от 19 Март 2012, 15:12
Интересный снимок! Историко-кинематографический!  :)
Такие танки стилизация под немецкие были на съемках художественной ленты "Дочь командира" (эпизод когда эта техника мчится якобы к Холмским воротам и наши их подбивают из 45-тки, при этом понятное дело гибнут)...
"Гурок" их тоже должен помнить  :)

И еще. Актер В.Толошко (- "Будем жить"!!!, из к/ф "В бой идут одни старики") вспоминал как после съемки эпизода, актеры в гриме и антуражных гимнастерках вылазили из подвала, а в это время мимо проходили туристы из Германии... :o

А еще отец рассказывал как товарищи фашисты в кожаных пальто и фуражках в открытом опеле ездили за вином в магазин на угол ленина-московской :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 19 Март 2012, 20:50
"Внимание, танки!" :)
Как видите все таки в крепости были и Т-II ;)
год где то 81-82, я правда ничего не помню, мал был :)
1981-ый...Этот танк при съёмках у Тереспольских ворот ещё и стрелял... ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 21 Март 2012, 18:54
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/1/6/04jpg_2516601_4337316.jpg) (http://pixs.ru/showimage/04jpg_2516601_4337316.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 21 Март 2012, 19:03
Видео-ролик о Брестской крепости
http://virtual.brest.by/news14282.php (http://virtual.brest.by/news14282.php)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 21 Март 2012, 20:04
По правде, крепости не увидел...Это больше похоже на презентацию Поста №1 и монументов.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Март 2012, 17:57
Такие танки стилизация под немецкие были на съемках художественной ленты "Дочь командира" (эпизод когда эта техника мчится якобы к Холмским воротам и наши их подбивают из 45-тки, при этом понятное дело гибнут)...
"Гурок" их тоже должен помнить  :)



Откопал скриншот среди своих папок. Просто взял и с телика сфоткал.
(http://i5.pixs.ru/storage/4/4/0/DSC00393jp_4139184_4354440.jpg) (http://pixs.ru/?r=4354440)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 20 Апрель 2012, 21:18
    Вот вышел сериал "Крепость".  Посмотрел, да теперь все более складно по сюжету.
    Но хорошо видно, что у немцев- ПК переделанные под MG-34 (что на Беларусьфильм оригинальных MG, нет?)
    Хоть часть красноармейцев можно было одеть в серые майки?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 20 Апрель 2012, 21:37
Да, мелочей в фильме предостаточно, но главное все-таки это результат - итог.
Зато сам продюсер ходил не в белой майке - это тоже главное  :D
(http://i5.pixs.ru/storage/7/9/8/mediume9c4_3877479_4598798.jpg) (http://pixs.ru/?r=4598798)

Все-таки для режиссеров игрового кино детали и подробности - это вторично, они делают художественный продукт. О чем и сам режиссер не раз говорил.
http://news.day.az/unusual/270973.html (http://news.day.az/unusual/270973.html)


- Как сильно вас интересовала историческая достоверность воспроизведения тех событий? Ведь спустя 70 лет после них вы снимали фильм по мифам, созданным в 1956 году.
 
- Есть правда художественная и есть правда историческая. Где-то эти правды у нас пересекались. В конечном счете самым важным остается впечатление, которое уносит с собой зритель. В свое время картину "Чапаев" посмотрела вся страна. А ведь доказано, что Василий Иванович ту реку все же переплыл и чехи взяли его в плен. Более того, после выхода картины семья Чапаева пыталась доказать, что фильм с Борисом Бабочкиным в главной роли - это сплошная выдумка. В итоге биографию "Чапая" переписали, согласно кинолегенде. Если у зрителя есть ощущение, что именно так все и было, то это, видимо, и есть правда.

Для многих немцы в то время были в определенном смысле инопланетянами…
Немцы с человеческим лицом - это вообще отдельная история. В фильме есть эпизод с мальчиком Лешей Попковым, чей отец, прикрывая собой гранату, велит сыну бежать. Это реальная история, и ребенок этот выжил. Спас его враг, тогда солдат 45-й пехотной дивизии, будущий Генеральный секретарь ООН, австриец Курт Вальдхайм. Он вытащил ребенка из подвала и выходил его. Я принял решение не совершать никаких открытий, а делать кино на базе того мифа, на котором воспитывался.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 20 Апрель 2012, 23:28
    Вот вышел сериал "Крепость".  Посмотрел, да теперь все более складно по сюжету.
    Но хорошо видно, что у немцев- ПК переделанные под MG-34 (что на Беларусьфильм оригинальных MG, нет?)
    Хоть часть красноармейцев можно было одеть в серые майки?

Отвечу на этот вопрос, как человек поучаствовавший на съемках. В один день мне  пришлось побыть и пулеметчиком, правда соответствующие подсумки решили не одевать. И я весь день таскал оригинальный МГ, клеймо 1938 года, взвод-спуск работает, боёк отсутствует. И вот когда снимали сцену, немецкие пулеметчики отстреливаются из окон клуба, вот тогда принесли те самые ПК, т.к. они стреляющие. Стреляли холостыми на съемках! Никто не пострадал ;)
(http://s019.radikal.ru/i625/1204/aa/d3e659093565.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i626/1204/2b/6e758c3b8d5b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 21 Апрель 2012, 00:13
Олег, а пэйнтбольный маркер там к чему (нижнее фото)? Типа для разметки целей ;D ?
Или - они по нам краской, а у нас в запасе есть кое-чего посерьезнее  ))
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 21 Апрель 2012, 00:17
Этот снимок делали перед одним из дублей. Пиротехники этим пейнтбольным агрегатом стреляли специальными шариками без краски в стену, над нашими головами и получалось, как-бы разрывы пуль на штукатурке, потом просто накладывают звук ;) Магия кино.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 21 Апрель 2012, 18:14
    И еще вопрос по сюжету.
    В телеварианте в воронку к киномеханику сваливается тип (видимо немец) с флягой и противогазной коробкой. Персонажи пьют воду. Кто он, откуда, что было дальше?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 29 Апрель 2012, 02:00
(http://s019.radikal.ru/i614/1204/02/f13b01296151.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гимнастерка,портупея,кобура исполнителя роли лейтенанта А.М.Кижеватова-А.Мерзликина.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 11 Май 2012, 20:24
Извиняюсь если немного не в тему. Речь веду не об исторической истине или качестве современного кинематографа.   
Просто недавно, чисто случайно заинтересовался судьбой и ролями актера Виктора Тарасова. Вспомнилось по своим детским годам, что ещё будучи пацаном ходил в кино смотреть один детский фильм с его участием, где он играет бывшего пограничника, директора школы.
Сегодня наконец-то вспомнил название этого фильма  - "Мы с Вулканом".
Нашел его в интернете и посмотрел только что.
Фильм этот 1969 года выпуска и там действие по ходу фильма частенько происходит в Брестской крепости. Сперва я засомневался крепость ли это? Всё таки это мемориальный комплекс, а тут дети свободно бегают по казематам и играют в войну. Однако, судя по кадрам - так всё оно и было.
Может быть кого то заинтересует то, как как выглядела крепость в 1969 году. Там судя по всему и погранотряд располагался и подобие небольшого вечного огня виднеется. Конечно не сравнить  с тем мемориалом, который известен по более поздним впечатлениям.   
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 11 Май 2012, 20:48
Извиняюсь если немного не в тему. Речь веду не об исторической истине или качестве современного кинематографа.   
Просто недавно, чисто случайно заинтересовался судьбой и ролями актера Виктора Тарасова. Вспомнилось по своим детским годам, что ещё будучи пацаном ходил в кино смотреть один детский фильм с его участием, где он играет бывшего пограничника, директора школы.
Сегодня наконец-то вспомнил название этого фильма  - "Мы с Вулканом".
Нашел его в интернете и посмотрел только что.
Фильм этот 1969 года выпуска и там действие по ходу фильма частенько происходит в Брестской крепости. Сперва я засомневался крепость ли это? Всё таки это мемориальный комплекс, а тут дети свободно бегают по казематам и играют в войну. Однако, судя по кадрам - так всё оно и было.
Может быть кого то заинтересует то, как как выглядела крепость в 1969 году. Там судя по всему и погранотряд располагался и подобие небольшого вечного огня виднеется. Конечно не сравнить  с тем мемориалом, который известен по более поздним впечатлениям.
Вечного огня ещё не могло быть - в 69-ом году его ещё не было.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 11 Май 2012, 20:54
Вот потому я и говорю, что там виднеется лишь какое-то его скромное подобие. Но лучше посмотреть лично. Со ссылкой что-то у меня не получается. Короче говоря - в Яндексе в поисковой строке я набирал слова "смотреть фильм "Мы с Вулканом" 1969 год. Он и появится на Онлайн-странице.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 11 Май 2012, 21:20
Класс!!! Подвалы арсенала,Тереспольские ворота...Да и город тех годов...
http://video.mail.ru/mail/tyazhlov.petr/5813/1021.html (http://video.mail.ru/mail/tyazhlov.petr/5813/1021.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Май 2012, 10:22
Удивляет, что недавно на фруме этот фильм вспоминали и даже фото выставляли, но такого интереса фильм не вызвал?
Когда в 2008 году был в Минске и посещал Московское кладбище неподалеку от могилы Песняра Мулявина увидел свежее захоронение актера Тарасова...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 12 Май 2012, 13:58
А на какой ветке об этом фильме шла речь?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 12 Май 2012, 14:27
Да, В.Тарасов умер в феврале 2006 года. А упоминание о фильме действительно было и с соответствующей ссылкой. Но как-то оно прошло незамеченным, видимо из-за отсутствия хотя бы небольшой прелюдии к ссылке. Я сам вроде всегда с интересом читаю всё о Брестской крепости, но это сообщение на ветке тоже пропустил. Однако наверное всё равно хорошо, что кому-то это всё таки  пригодилось.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: nicodim-2 от 13 Май 2012, 16:39
В полезных ссылках проходил фильм около года назад. В нормальном качестве на рутрекере был.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 05 Июнь 2012, 10:28
В 1965 году состоялся 1 Всесоюзный слет победителей похода молодежи по местам
боевой славы в  Брестской крепости,Вот об этом фильм

http://video.rutube.ru/be7fdbd9d8648174b107b1544e603c1a (http://video.rutube.ru/be7fdbd9d8648174b107b1544e603c1a)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Set от 28 Сентябрь 2012, 21:10
Теория заблуждений - фильм "Брестская крепость", Гость программы - Баир Иринчеев, российский военный историк. Ведущий - Армен Гаспарян.

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2171932/56569859.html (http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2171932/56569859.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 29 Сентябрь 2012, 14:08
В 1965 году состоялся 1 Всесоюзный слет победителей похода молодежи по местам
боевой славы в  Брестской крепости,Вот об этом фильм

[url]http://video.rutube.ru/be7fdbd9d8648174b107b1544e603c1a[/url] ([url]http://video.rutube.ru/be7fdbd9d8648174b107b1544e603c1a[/url])


20 минут 35 сек (или 55 сек)- так кажется - общий план показан, где много народа - это где именно
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 29 Сентябрь 2012, 14:16
Заходишь в крепость через "Звезду" - аллея справа в сторону Восточных ворот.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Strannnnik от 29 Сентябрь 2012, 14:40
А мне показалось, что по ней как раз на мотоцикле едут - а вот дальше кадры? Митинг похоже был там..Да и видно как проходят от "Звезды" вправо и диктор, говорит,что в северную часть идут...

Точнее - время 20 минут 45 сек
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Argent от 12 Декабрь 2012, 01:25
От границы до Победы (фильм №1) (http://www.youtube.com/watch?v=Gs_59BksPac#)
Крепость, Западный остров, ДОТ, Котельников съёмка - весна 2012
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 12 Декабрь 2012, 08:44
От границы до Победы (фильм №1) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Gs_59BksPac#[/url])
Крепость, Западный остров, ДОТ, Котельников съёмка - весна 2012

Обращаем внимание на 02:10 - 02:11 секунды фильма. ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Декабрь 2012, 11:07
Пострел из Минска везде успел!  ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 12 Декабрь 2012, 23:16
Пострел из Минска везде успел!  ;)



А то!
Кинозвезда!
"-Вон оно чо,Михалыч!" ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 20 Декабрь 2012, 19:53
(http://i.pixs.ru/storage/1/0/8/1294411812_2054012_6614108.jpg) (http://pixs.ru/?r=6614108)
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/0/8/1294411812_2054012_6614108.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1294411812_2054012_6614108.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 20 Декабрь 2012, 21:10
Всякое разное на экране, включая "Вместо автоматов крупнокалиберные пулеметы"...

http://freevideosearch.net/video/q/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/3 (http://freevideosearch.net/video/q/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/3)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Argent от 24 Декабрь 2012, 01:29
Возможно уже была ссылка на этот фильм
Фильм Герои Бреста.. (1957)
http://www.net-film.ru/film-4794/?search=q%d0%b1%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f+%d0%ba%d1%80%d0%b5%d0%bf%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c (http://www.net-film.ru/film-4794/?search=q%d0%b1%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f+%d0%ba%d1%80%d0%b5%d0%bf%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 31 Март 2013, 00:10
Про фильм "Брестская Крепость"
http://ledokol-ru.livejournal.com/362913.html (http://ledokol-ru.livejournal.com/362913.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 31 Март 2013, 00:35
Про фильм "Брестская Крепость"
[url]http://ledokol-ru.livejournal.com/362913.html[/url] ([url]http://ledokol-ru.livejournal.com/362913.html[/url])

От себя скромно посоветую всем сначала прочитать первое слово в названии этого ЖЖ (автора, надеюсь, все сразу точно угадали?  ;D ), а затем подумать, стоит ли вообще кликать по этой ссылке, чтобы прочесть его очередное ... "историческое откровение"...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 31 Март 2013, 10:24
А я нескромно посоветую сначала читать и спорить, если есть аргументы, с текстом, а не с автором. Кстати, абсолютно зря перенесли ссылку сюда - она о БК, а не о фильме.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 31 Март 2013, 11:07
А я нескромно посоветую сначала читать и спорить, если есть аргументы, с текстом, а не с автором. Кстати, абсолютно зря перенесли ссылку сюда - она о БК, а не о фильме.
Спорить с "тем автором" - себя не уважать, таким, как он, аргументы не нужны - ему и так всё уже давно ясно...
А то, что, "абсолютно зря перенесли ссылку сюда" - соглашусь: она должна быть в "Альтернативной истории...", где место таким как Резун-"Суворов" и igorg25
Хотя, коечно, правильно, что перенесли эту ссылку оттуда, где она была первоначально: читайте внимательно название той темы форума - она начинается со слов "Полезные ссылки...". Именно ПОЛЕЗНЫЕ!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 31 Март 2013, 14:15
Ну зачем же так? Вас же никто не подначивал за гордую публикацию уже с год как известного вранья Бессонова. И я всегда говорю, что публиковать надо ВСЕ. Бог даст, среди кучи мити найдется и крупинка золота.
Ну не могу я не подписаться под следующим:
"Уже два года армия пухнет в ТРИ РАЗА а у них все мирный ратный труд, пиво, танцульки, никто ничего не ожидает. Вот если в твоей организации станет служить в три раза больше народа, ты этого не заметишь? Там один может быть вердикт - либо танцевали с мирной улыбкой клинические идиоты, не понимающие момента и не видящие что армия занимается только наращиванием и слаживанием, либо пидарасы, которые несмотря на этот рост на свою подготовку забили и вокруг ничего не видят. Ни то, ни другое правдой не является. А потому мерзость пропагандонских мотивов в начале фильма особенно отвратительна. Быть внутри этого организма и не замечать таких вещей НЕВОЗМОЖНО. Наши предки могли только удивиться от того что Германия епнулась на голову и напала на такую махину, но не тому факту что война началась."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 31 Март 2013, 15:09
Ну зачем же так? Вас же никто не подначивал за гордую публикацию уже с год как известного вранья Бессонова.
Очевидно, потому, что здесь собрались культурные люди, которые не "подписываются" под матерщиной некого "либераста", и которым действительно интересна история Брестской крепости и её обороны в 1941 году. Но к вам, igorg25, это, разумеется, не относится.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 31 Март 2013, 15:53
+1. Мне действительно не интересна сказочная история.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 01 Апрель 2013, 14:21
Насчет того, что о многом стоит задуматься, а не рубить с плеча "горячим патриотизмом" - я тоже согласен. Одно мне не нравится именно в этом, приводимом Резуном отрывке - это насчет танцев в крепости. Не пойму - какая тут взаимосвязь между танцами накануне войны и какой-то особенной советской тупостью? Тоже мне "главная" точка преткновения в расуждениях на темы войны и мира. Да просто люди жили обычной жизнью, несмотря ни на какую тревожную обстановку. И танцевали тоже. Хотя прекрасно видели и чувствовали, что что-то надвигается. И верили в силу страны. Помните, как поется в песне на слова  Г.Шпаликова?:
"Ничего, что немцы в Польше, -
Но сильна страна:
Через месяц - и не больше -
Кончится война.
Рио-рита, рио-рита -
Вертится фокстрот.
На площадке танцевальной
Сорок первый год"
А ведь Г.Шпаликов писал свои стихи в то время, когда Резун ещё вообще не знал, что будет служить в Советской Армии. Так почему бы не учесть и это обстоятельство.   
Ну и кроме того, сейчас уже всё больше и больше источников свидетельствуют о том, что как раз в ночь, накануне войны никто особенно-то и не танцевал, кроме гражданских, которым это не запретишь. Эти гражданские танцы и лицезрели немцы в свои бинокли с той стороны Буга.     
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Апрель 2013, 15:05
За количество бойцов и командиров РККА не скажу, но в тот субботний вечер на брестских танцплащадках было всего 2 пограничника, отпущенных начальством в виде исключения...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 01 Апрель 2013, 15:54
Р.И. Абакумова вспоминала:"...Слукина позвала меня и мы пошли в парк.Там много военных командиров,малиновые петлицы, портупеи.Ни на танцы,ни на концерт не попали.С пограничниками из крепости пошли домой...  "
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 01 Апрель 2013, 16:47
Какая-то часть военнослужащих вспомогательных подразделений вполне могла быть в городе. Кстати этот вечер был кажется и выпускным для школ.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Апрель 2013, 19:07
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/7/5/fvfvJPG_5343289_7582075.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fvfvJPG_5343289_7582075.jpg)
...............................................................
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 03 Апрель 2013, 10:00
Вопрос не в танцах. Киношники отразили как было, с них спрос невелик. Резун ворчит, что в фильме нет ни слова о начальниках, поставивших РККА в позу страуса с башкой в песке и задницей к врагу.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 03 Апрель 2013, 13:59
Ну тут он слишком уж многого захотел. Не его же книгу всё таки экранизировали. Фильм-то снимался именно о героях Брестской крепости. Это ведь не последняя киноэпопея Озерова или фильмы "Война на западном направлении" или "Блокада", где время от времени голос за кадром комментирует те или иные действия (а самое удивительное - и мысли) Сталина или других товарищей из высшего руководства          страны.
С чего бы это вдруг командиры или бойцы в Брестской крепости стали бы что-то негативное говорить о начальниках, по вине которых всё это случилось? Максимум что было - так это недоумение по вопросу - куда это подевалась вся Красная Армия, пока они держали оборону?
В принципе можно было бы вставить кадр с каким нибудь командиром или бойцом, который от отчаяния кроет по матушке "весь этот Кремль, вместе с его обитателямии всю эту Советскую власть".
Но мне кажется, что такими вопросами в крепости в тот момент не задавались, так как некогда было об этом думать. Ну а голос за кадром белоруссы итак неплохо воспроизвели в виде завершающего рассказа главного героя фильма, что кстати получилось очень даже неплохо, душещипательно и без орг/выводов.     
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 03 Апрель 2013, 15:25
С чего бы это вдруг командиры или бойцы в Брестской крепости стали бы что-то негативное говорить о начальниках, по вине которых всё это случилось? Максимум что было - так это недоумение по вопросу - куда это подевалась вся Красная Армия, пока они держали оборону?
Первым выступил баран и высказал всеобщее недоумение (С).
1. Сомневаюсь, что в БК были сплош бараны и, кроме недоумения, ничего про начальство не высказывали.
2. Ну а почему бы не задействовать прототип Тимерена Зинатова с его словами: «Эх, если бы они (командиры.— С. Р.) тогда не срывали петлицы, не стриглись наголо, может, и люди бы не гибли». Или еще: «Теперь, потеряв столько народу в крепо¬сти, те, которые нами командовали, стали героями, а надо было все это хорошенько».
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 03 Апрель 2013, 15:37
Игорь, вот интересно было бы посмотреть фильм про крепость, где ты выступил бы в качестве автора сценария и режиссера  :)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 03 Апрель 2013, 15:57
Признаться, сам фильм меня тронул. Хотя мы ведь понимаем, что это фильм не про БК, ну или достаточно отдаленно о БК. Правды в нем ровно столько, сколько на данном художественном уровне зритель способен воспринять. Без зрителя - никак, фильм ведь должен бабки приносить. А сказать хотя-бы ВСЮ ИЗВЕСТНУЮ часть реальности так, чтобы зрителя не заворотило, это надо быть мастером, коих единицы. Ведь написано же в "тихом Доне" про метание Гр.Мелехова между красными и белыми.

Я другого боюсь: когда человек чем-то гордится, он невольно делает это системой жизни. Когда гордятся ВОВ, постоянно выходит по схеме Неготовность-Разгром-Напряг/Жертвы-Победа. В стране постоянно где-нибудь 41-й год.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Andrey70 от 03 Апрель 2013, 16:04
    Весьма рекомендую для просмотра фильм немецкий "Наши матери, наши отцы" (название в нашем переводе). Сейчас в инете с хорошим переводом только первая часть из трех, но тем не менее...
    Фильм естественно не про БК, но, "почувствуйте разницу".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 03 Апрель 2013, 21:04
    Весьма рекомендую для просмотра фильм немецкий "Наши матери, наши отцы" (название в нашем переводе).
Спасибо за фильм.
Есть титры во всех частях.
Есть разница. После него воевать не хочется.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 04 Апрель 2013, 13:07
Нынче наверное никому уже ничего не хочется. Как сказал в своём интервью по ТВ бывший генерал Ивашов - "исчезло оборонное сознание". А если его нет, то можно хоть как завалиться новыми системами вооружения, а воевать всё равно не захотят. Всё бросят как в 41-м. Про известный перебор с превращением гордости в систему жизни - это тут я полностью согласен. И ещё к этому нужно бы добавить вопрос, заданный одним из персонажей фильма Н.Михалкова "Двенадцать" - почему у нас всегда и над всем ржут? Или так: говорит в какой нибудь душещипательной ТВ передаче положительный песонаж - все хлопают. Ему отвечает отрицательный персонаж - опять все хлопают. Выводов никаких - один пустой базар.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 04 Апрель 2013, 13:47
Или так: говорит в какой нибудь душещипательной ТВ передаче положительный песонаж - все хлопают. Ему отвечает отрицательный персонаж - опять все хлопают. Выводов никаких - один пустой базар.
Вы не спутали разные вещи?
Когда заранее известно, какой персонаж хороший, а какой плохой, и вся передача работает на заранее известный вывод, в такой передаче хлопают очень конкретно.
Хлопают РАЗНЫМ людям в передачах дискуссионных потому, что:
1) разные части зала разных персонажей считают положительными
2) хлопают высказанным мыслям, а не людям.
Результат - обмен мнениями, для того и передача.

"исчезло оборонное сознание". А если его нет, то можно хоть как завалиться новыми системами вооружения, а воевать всё равно не захотят. Всё бросят как в 41-м.
Вот это и интересно, почему в 41-м не было "оборонного сознания".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 05 Апрель 2013, 00:31
    Весьма рекомендую для просмотра фильм немецкий "Наши матери, наши отцы" (название в нашем переводе). Сейчас в инете с хорошим переводом только первая часть из трех, но тем не менее...
    Фильм естественно не про БК, но, "почувствуйте разницу".
Посмотрел первую часть. Достойный фильм, хоть и не про БК.
Про разницу конечно подмечено в точку.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: актинометр от 05 Апрель 2013, 10:04
Вы не спутали разные вещи?
.....обмен мнениями, для того и передача.
Вот это и интересно, почему в 41-м не было "оборонного сознания".

Да нет не спутал. Я ведь не на Луне живу. Все эти "вещи" пока ещё всё те-же самые, что были и раньше. Что касается подобных ТВ-передач, то обмен мнениями в них составляет лишь их содержание, а общим их предназначением видимо должно являться формирование определённого общественного мнения по тем или иным вопросам. Если этого нет, то тогда нет и сути передачи. А как можно что-то сформировать, если нет каких-то общих выводов?  Ведь просто словесный базар можно послушать и на теле/дебатах. Впрочем и там что-то можно оценить по количеству проставляемых телезрителями баллов (если только это не брехня).
Что касаемо "оборонного сознания", то тут одно из двух. Либо это сознание того, что человеку действительно есть, что оборонять и он пойдет ради этого на любые жертвы. Либо наоборот - мысль о том, а стоит ли оборонять именно то, к обороне чего его призывают и понуждают? Эти вопросы есть сегодня и  наверняка были в 1941. Каково было их соотношение? Может в этом весь вопрос? Это разумеется моё субьективное мнение, на котором не настаиваю. 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 06 Апрель 2013, 00:25
а общим их предназначением видимо должно являться формирование определённого общественного мнения по тем или иным вопросам. Если этого нет, то тогда нет и сути передачи. А как можно что-то сформировать, если нет каких-то общих выводов?  Ведь просто словесный базар можно послушать и на теле/дебатах.
Всем не угодишь: для одних теледебаты = словесный базар, для других - разнообразная инфа. Одни хотят, чтобы им сказали, что правильно, другие хотят сами решать на основе полученой разнообразной инфы.
Опять же, формировать мнение - а какое? Как разобраться, которое правильное? В Израиле, например, общество по отношению к арабам расслоено от "выгнать их всех из Израиля" до "отдать им все, что потребуют". И у каждого свои аргументы. Кого не послушаешь - все правы.

Что касаемо "оборонного сознания", то тут одно из двух. Либо это сознание того, что человеку действительно есть, что оборонять и он пойдет ради этого на любые жертвы. Либо наоборот - мысль о том, а стоит ли оборонять именно то, к обороне чего его призывают и понуждают? Эти вопросы есть сегодня и  наверняка были в 1941. Каково было их соотношение? Может в этом весь вопрос? Это разумеется моё субьективное мнение, на котором не настаиваю.
ИМХО, это - главная тайна БК.
За 20 лет после революции большевики объявили врагами и уничтожили СР-ов, анархистов, разбогатевших крестьян (кулаков), потом менее богатых крестьян (середняков), потом крестьян-единоличников, потом большевиков-ленинцев. + резкий слом векового уклада жизни на Кавказе и в Ср.Азии. + западники. Не хочу сказать, что повально, но думается, очень неслабо было недовольных.
Моя бы воля, я бы попытался показать это в кино. Ровно как и не оправдавшиеся надежды некоторых на лучшую долю в немецком плену.
Я бы показал ночное совещание в штабе дивизии, где при всех данных разведки преобладает параноидальный страх ослушаться приказа "не поддаваться на провокации". Потому что, если война начнется и погибнут тысячи подчиненных, то самого может и пронесет, а вот если поднять переполох, а война не начнется, тут уже 100% личная ответственность с известными последствиями.
Обязательно бы показал Тупицина с его докладом-пасквилем.
И сдающихся командиров и комиссаров. Как так получилось, что сдались комиссары из К-333, КК-33 и ВФ? Комиссары, которые как раз и должны были морально обеспечивать "умираю, но не сдайсь". И в противовес им  выбравшего смерть Шабловского.
И пусть бы зритель сам думал, почему так получилось, что война застала в БК почти дивизию, а оборонял  ее хорошо если батальон-два.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: капитан от 06 Апрель 2013, 08:22

И пусть бы зритель сам думал, почему так получилось, что война застала в БК почти дивизию, а оборонял  ее хорошо если батальон-два.

В крепости с началом войны  по плану как раз и должен оставаться батальон с артдивизионом, а дивизия по тревоге должна выйти из крепости и занять определенный ей район. Не надо передергивать факты
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 06 Апрель 2013, 08:59
Это же конек ревизионистов истории! Размахивание желтой тряпицей, что де в крепости был многотысячный гарнизон, а оборону не смогли организовать и немцев сдержать. Хотя даже ленивому понятно, что будь за крепостными стенами еще 2-3 дивизии - результат иным быть не мог! Активных боевых действий не больше недели, зато жертв среди защитников было б в двое-трое больше(*), аналогично и количество попавших в плен. При боеприпасах, сданных на склады и в каптерки, большей частью заваленных при первом же артобстреле, затеянном перевооружении, при отсутствии штатного количества командиров и главное замкнутом объеме кольцевых казарм, без проходных и глубоких подвальных помещений о какой серьезной обороне могла идти речь?   
(*) – только представьте мысленно набитые казармы бойцами, которые на 22 июня не были бы выведены в летние лагеря и на строительство УРа… 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 06 Апрель 2013, 09:29
В крепости с началом войны  по плану как раз и должен оставаться батальон с артдивизионом, а дивизия по тревоге должна выйти из крепости и занять определенный ей район. Не надо передергивать факты


«Капитан», вот еще один яркий пример вранья, передергивания и прочих чадящих излияний нашего заморского идеолога-альтернативщика!

те кто врал напропалую не так осуждаемы, как те, кто это враньё тиражировал и подогревал, придавая ему ореол Действительных событий.

+1
но вот только один нюанс:
если бы не вранье Смирнова, о БК дальше Бреста мало бы кто знал.


Достаточно прочитать содержательную заметку «О том как Сталин «замалчивал» подвиг защитников Брестской крепости», сиречь слышал, знал ли советский народ о крепости до книги Смирнова?
http://fablewar.ru/2011/08/fortress/ (http://fablewar.ru/2011/08/fortress/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 06 Апрель 2013, 10:48
В крепости с началом войны  по плану как раз и должен оставаться батальон с артдивизионом, а дивизия по тревоге должна выйти из крепости и занять определенный ей район.
Хотя даже ленивому понятно, что будь за крепостными стенами еще 2-3 дивизии - результат иным быть не мог! Активных боевых действий не больше недели, зато жертв среди защитников было б в двое-трое больше(*), аналогично и количество попавших в плен.

+1.Я все чаще соглащаюсь с оппонентами.
Посади в БК 10 дивизий - результат будет пропорционален. Потому их надо было выводить. И план был, но...
Я бы показал ночное совещание в штабе дивизии, где при всех данных разведки преобладает параноидальный страх ослушаться приказа "не поддаваться на провокации". Потому что, если война начнется и погибнут тысячи подчиненных, то самого может и пронесет, а вот если поднять переполох, а война не начнется, тут уже 100% личная ответственность с известными последствиями.
Обязательно бы показал Тупицина с его докладом-пасквилем.
Вы хорошо представляете себе часового в карауле с оружием и ПРИКАЗОМ "не поддаваться на повокации, без приказа не стрелять"? Ползет диверсант, а часовой ему: "Стой, стрелять буду! Вот только получу приказ из Москвы!"
Сидели штабисты и ждали приказа. Армия, однако. А приказа.... Уже снаряды вовсю рвались, а приказа...
Вот это и показть.

Это же конек ревизионистов истории! Размахивание желтой тряпицей, что де в крепости был многотысячный гарнизон, а оборону не смогли организовать и немцев сдержать.
Действительно, не смогли по ряду причин вывести гарнизон 22.06. Но с 23.06? Были попытки прорывов, но основная масса ждала деблокирования, а для этого надо было организовать оборону, которая дала бы возможность дождаться своих. Может, кто рискнет сказать, что она была создана? Где были командиры, которые уже в ночь на 23.06 ОБЯЗАНЫ были организовать оставшиеся в БК силы. Остова - ладно, они за рекой. Но Цитадель с ее около 2тыс. оставшихся к 23.06?
Нет у меня притензий к рядовым бойцам, они делали то, что делали командиры: командиры сражались - бойцы сражались, командиры сдавались - бойцы сдавались. Не было командиров? А вот в плену они нашлись. Тимерен Зинатов: «Эх, если бы они (командиры.— С. Р.) тогда не срывали петлицы, не стриглись наголо, может, и люди бы не гибли». Или еще: «Теперь, потеряв столько народу в крепости, те, которые нами командовали, стали героями, а надо было все это хорошенько».
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: igorg25 от 06 Апрель 2013, 11:12
Это же конек ревизионистов истории!
Ревизионизм - от слова "ревизия". Чем больше человек украл, тем больше ему не в кайф ревизия.
Если бы не исторический ревизионизм, инквизиция и сейчас бы считалась богоугодным делом.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: SergS от 07 Апрель 2013, 10:59
Как-то в марте по БТ-2 демонстрировали документальный фильм «Брестская крепость». Егорыч уже упоминал режиссера этого фильма.

[url]http://kackad.com/kackad/?p=5925[/url] ([url]http://kackad.com/kackad/?p=5925[/url])
ПиКМАН Израиль Цуриелевич (р. 20.2. 1918), сов. оператор, режиссёр. Засл. деят. иск-в БССР (1975).
С 1946 на к/ст «Беларусьфильм». Снял худож. ф.: «Девочка ищет отца» (1959 с О.Т. Авдеевым), «Вереди крутой поворот» (1960), «Улица младшего сына»(1962), «40 минут до рассвета» (1964) и др.
Сценарист, режиссёр и оператор док. ф.: «Знаете ли вы?» (1965), «Весенние голоса» (1966), «Белорусская сюита» (1967), «Свет и тени» (1968), «Пастух» (1970),
«Я – КРЕПОСТЬ ВЕДУ, БОЙ» (1972 сц. с А.Велюгиным),
«БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ» (1975 сц. с В.Т.Халипом),
«СТОЯЛИ НА СМЕРТЬ» и «Мозырские встречи» (1976), «Красная тетрадь» (1980) и др.


Поиски в интернете привели только к следующей информации (выдержки):

«Свыше 60 документальных фильмов создал Израиль Цуриелевич Пикман, оператор-режиссер, Заслуженный деятель искусств Беларуси.
В числе лучших его кинолент – фильмы о защитниках Брестской крепости.
Направленность его творчества во многом определила Великая Отечественная, по дорогам которой прошел с ее первых до последних дней. Командир саперного отделения, корреспондент “дивизионки”, армейской газеты, а в конце войны – ТАСС, Пикман запечатлел в своей памяти картины народного бедствия и мужества. И не только в памяти. Отличный фотожурналист, он сделал целую серию снимков как во фронтовую, так и в союзную печать.
Его фильмы о защитниках Брестской крепости...

“Мы” – это я и Владимир Халип, киносценарист. В тесном содружестве с ним и родился триптих о героях Брестской крепости. (Халип Владимир Трофимович (7.10.1939, д. Двор Плина Ушачского р-на Витебской обл., Беларусь), журналист, театровед, драматург, сценарист.)

Первый фильм, который показал мне Пикман, – “Стояли насмерть”.

Вторая лента триптиха “Я солдат Брестской крепости” прослеживает судьбы участников знаменитой обороны: Михаила Мясникова, Погоса Степаняна, Федора Лаенкова, Аслана Сурхайханова, Федора Журавлева…

Последний фильм триптиха – “Красная тетрадь”. В отличие от первых двух фильмов в нем прослеживается судьба только одного человека. Судьба сержанта Алексея Романова.

Режиссёр - 1975 — Брестская крепость; 1977 — Стояли насмерть; 1980 — Красная тетрадь.»

Есть ли у кого или можно скачать откуда-нибудь эти фильмы?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: and от 07 Апрель 2013, 11:04
http://vk.com/video19674947_165128825 (http://vk.com/video19674947_165128825)
документальный про начало войны. есть про БК, кадры танкового перекрестка. интересно про Павлова, Пузырева, блокаду Лениграда и Жукова. пардон, если все уже видели
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 14:19
Спасибо, за ссылку and!
Кадры известные, но вот текст поразил своей открытостью! Давно таких фильмов не видел. Уверен, что противников этому фильму найдется предостаточно.
На 9,10-й минутах, очень хорошо сказано. В коротком тексте, сказано то, к чему лично я пришел спустя время, пребывая на этом форуме.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: and от 07 Апрель 2013, 14:40
фильм пятисерийный, в четвертой и пятой сериях "открытость" усиливается
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 09 Апрель 2013, 07:14
Сколько не искал в Инете премьерную или последующие афиши кинофильма "Бессмертный гарнизон" так и не нашел...
А интересно было бы представить как выглядела реклама фильма на фронтонах кинотеатров в 50-60х гг.?
По типу (http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/2/ffvivyJPG_5577921_7655782.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ffvivyJPG_5577921_7655782.jpg)
Попалась только, видимо с показа в Италии, где героическая трагедия получила почетный диплом МКФ в Венеции, 1956!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/3/52660jpg_2231890_7655783.jpg) (http://pixs.ru/showimage/52660jpg_2231890_7655783.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/9/fiJPG_8474050_7655799.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fiJPG_8474050_7655799.jpg)
на главную роль, актера Василия Макарова писатель Симонов выбрал сам, увидев его на сцене в театре
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/9/fiJPG_8474050_7655799.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fiJPG_8474050_7655799.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 12 Апрель 2013, 16:36
Сколько не искал в Инете премьерную или последующие афиши кинофильма "Бессмертный гарнизон" так и не нашел...
А интересно было бы представить как выглядела реклама фильма на фронтонах кинотеатров в 50-60х гг.?

http://world-war-ii.ucoz.ru/_ld/0/93147884.jpg (http://world-war-ii.ucoz.ru/_ld/0/93147884.jpg)
http://cdn4.imhonet.ru/element/180x270/41/61/4161debf63526f5291a0f4407609de86.jpeg (http://cdn4.imhonet.ru/element/180x270/41/61/4161debf63526f5291a0f4407609de86.jpeg)
http://www.kino-teatr.ru/movie/poster/529/52660.jpg (http://www.kino-teatr.ru/movie/poster/529/52660.jpg)
http://narkom.su/uploads/posts/2012-04/1333799485_0832.jpg (http://narkom.su/uploads/posts/2012-04/1333799485_0832.jpg)
Я помню еще один был - Сын Батурина (Сейфулин) с фляжками воды и кажется Серова
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Апрель 2013, 19:57
Спасибо, "Сан Саныч", верно первая и есть одна из первых афиш!
(http://i5.pixs.ru/storage/1/8/4/vrJPG_8897193_7691184.jpg) (http://pixs.ru/?r=7691184)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 20 Апрель 2013, 20:08
Старею... В июне 2009 года сфоткал эту киноафишу в Музее Мемориального комплекса и не вспомнил о ней пока в папке случайно не наткнулся!  :-\
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/6/9/DSC04885JP_6843799_7765569.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04885JP_6843799_7765569.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 21 Май 2013, 12:53
http://dezaz.info/azerbajanski-film-xodja-plagiat/ (http://dezaz.info/azerbajanski-film-xodja-plagiat/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 01 Сентябрь 2013, 15:20
"О династии"
Всегда хотел написать на эту тему, да  все недосуг было. Но позавчера посмотрел по ТВ-каналу «Звезда» фильм 66 года «По тонкому льду» и понял, пора.
О современном фильме "Брестская крепость" о его плюсах и минусах здесь  в теме давно активно обсуждено также как и об актерских работах. Одной из главных ролей является, безспорно, образ майора Гаврилова, который раскрыл актер Александр Коршунов, что называется, на нерве сыграл!   
Что удивительно, не знал, что он также продолжатель актерской династии. На виду дети актеров: Ефремова, Казакова, Леонова, Табакова и др., а про А.В. Коршунова не ведал.
Тем интересней было узнать об этом. Сразу вспомнил как мы в детстве после фильма «По тонкому льду» с пистолетиками бегали, играли как будто мы в поезде немецкого шпиона задерживаем! А теперь узнал, что кроме Виктора Коршунова в этом фильме играл еще один актер также связанный с темой Брестской крепости - Феликс Яворский! 
Вот он бежит в цепи наступающих за старшиной (Крючков) в картине 1956 года и в кадрах 10 лет спустя из к/ф «По тонкому льду», Яворский вместе с Виктором Коршуновым – отцом Александра, которого мы теперь знаем как исполнителя роли майора Гаврилова.
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/5/4/nnnnnnJPG_5790090_8920054.jpg) (http://pixs.ru/showimage/nnnnnnJPG_5790090_8920054.jpg)

Кстати, мне повезло, в дни празднования 300-летия «Лефортово», побывал на спектакле в Малом художественном театре, где Коршунов старший играл Бориса Годунова. Всех кто был занят в спектакле тогда наградили памятной медалью. Театр шеф района «Лефортово» и каждый год на праздновании района роль Франца Лефорта раньше исполнял известный актер театра Борис Клюев. Признаюсь мне приятно, что и у меня такая же награда за активное участие в подготовке тех празднований!
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/2/5/rrJPG_4047295_8920125.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rrJPG_4047295_8920125.jpg)

А еще вспомнился фильм «Удар, еще удар!» с Виктором Коршуновым о состоявшемся футбольном матче назло врагам в блокадном Ленинграде. Большинство этот фильм наверняка уже и не помнят.
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/1/6/kkkJPG_1896098_8920116.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kkkJPG_1896098_8920116.jpg)

Заканчиваю ссылкой на интервью с Коршуновы-младшим (вероятно было на этих страницах, но не грех перечитать).
http://ng.by/ru/issues?art_id=56732 (http://ng.by/ru/issues?art_id=56732)

На самом деле, приятно за актеров, что и в наше время им иногда достаются интересные характерные роли настоящих героев таких как Фомин – (Деревянко), Кижеватов – (Мерзликин), Гаврилов – (Коршунов)! Фильм «Брестская крепость» 2010г. состоялся и в этом немалая заслуга мастерства актера Александра Викторовича Коршунова.
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/3/2/oooJPG_3817890_8920132.jpg) (http://pixs.ru/showimage/oooJPG_3817890_8920132.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/1/8/2/oooJPG_8040995_8920182.jpg) (http://pixs.ru/?r=8920182)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 23 Сентябрь 2013, 13:10
В крепости снимают документальное кино http://starcom68.livejournal.com/1233130.html (http://starcom68.livejournal.com/1233130.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Коломыч от 23 Сентябрь 2013, 20:40
В крепости снимают документальное кино [url]http://starcom68.livejournal.com/1233130.html[/url] ([url]http://starcom68.livejournal.com/1233130.html[/url])
консультанту по военной форме - позор!!!!!!!!  зелёная(защитная) звёзда на пилотке, принята с августа 1941 года. кирзовые подсумки 50-тых годов. защитная юбка зелёного цвета, принята в 1942 году...............
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Коломыч от 23 Сентябрь 2013, 20:42
видно ребята из Гарнизона, на подобную фигню не подписались. медсёстры без сан.сумок.............
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Сентябрь 2013, 21:21
Видимо, это "промо" для современной молодежи ??? Расчитанное на невзыскательного зрителя.
Куча несуразностей... А каски "Халхинголки" в крепости были?
И как понять определение "документальное кино"? Если документальное, значит в достаточной степени достоверное по документам, хроника, воспоминания и т.п. Но не игровое! А здесь нам показаны игровые, постановочные сцены. Так в чем докуметальность ??? 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 23 Сентябрь 2013, 21:33
Давайте подождем фильм. Думаю, что кроме замечаний по форме, будет масса несуразиц по тексту, если у них нет исторических консультантов. Старков, коему было это предложено, мог бы проконсультировать по форитификации, но не по 41-му году.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 23 Сентябрь 2013, 21:39
Я отнюдь не считаю себя серьёзным спецом по форме, но меня просто убил цвет пилотки у "медсестры Маши" (та, которая в машине сидит) - на моей памяти х/б цвета хаки до ТАКОГО не смог довести ни один дембель!
Но первое, что бросилось в глаза - это "обротная сторона" съёмок сей "фильмы" на реальной местности: территория воинской части, на которой и идёт по смыслу действие, "в реале" не может быть столь заросшей! Для того, чтобы этого не было, в в/ч ведь солдаты есть :) В общем, кто служил, тот меня понял, а так получается съёмка фильма про "партизан-окруженцев", долго прятавшихся от немцев на территории некой "старой крепости", и когда вторые первых, наконец, там нашли, то бой пришлось принять в этих "европейских джунглях"...
Но для массового "пипла" и такое сойдёт... Как принято писать в Рунете: "Документальность? не, не слышал..."
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Коломыч от 23 Сентябрь 2013, 21:45
ШО? историчность? да лиж бы бабло и знаменитость!!!!!!!!!!( пусть и в узком кругу)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 28 Сентябрь 2013, 22:27
Брестская крепость. (http://www.youtube.com/watch?v=GZNg9snUMEk#)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 28 Сентябрь 2013, 22:28
Брестская крепость. Часть1. Пересечение. (http://www.youtube.com/watch?v=PeBkgElUwY0#)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 28 Сентябрь 2013, 22:39

Вот такой сюжет из БССР 1965 года...Он о том же событии,что и кинофильм всесоюзного уровня "Дорогами отцов" 1965.
Я этот сюжет впервые вижу....

http://youtu.be/ONOgXmhIUc4 (http://youtu.be/ONOgXmhIUc4)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 28 Сентябрь 2013, 22:56
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ С ДРУГОГО РАКУРСА 2 (переизданное) (http://www.youtube.com/watch?v=1SFxfxAc2g0#)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 28 Сентябрь 2013, 23:00
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ С ДРУГОГО РАКУРСА (http://www.youtube.com/watch?v=3ErigedF0Yc#)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 28 Сентябрь 2013, 23:31
2011 06 19 Беларусь Брестская крепость (http://www.youtube.com/watch?v=y8nwr6Gam1o#)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 29 Октябрь 2013, 22:54
В тему - http://razvedka-vmf.kiev.ua/content/view/209/54/ (http://razvedka-vmf.kiev.ua/content/view/209/54/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 12 Ноябрь 2013, 06:55
(http://i.pixs.ru/storage/2/3/5/yayayayaya_2063354_9696235.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yayayayaya_2063354_9696235.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 16 Декабрь 2013, 22:35
http://www.ibrest.ru/forum/viewforum.php?t=538 (http://www.ibrest.ru/forum/viewforum.php?t=538)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 21 Декабрь 2013, 01:09
В сегодняшней (то есть - уже вчерашней :) ) "Культуре" (№ 46 за 20 - 26.12.2013) материал Дмитрия Карпюка "Борис Соколов: Кейтель вёл себя высокомерно. Но потом его повесили" - интервью с последним ныне живущим (из 260-ти) фронтовых кинооператоров. Цитата оттуда "по теме темы":
"..."Культура": Вы и на "Мосфильме" работали с 55-го года, снимали "Бессмертный гарнизон" по сценарию Константина Симонова.
Соколов: Захар Агранеко делал картину, вторым режиссёром был Эдуард Тиссэ, оператор Эйзенштейна, который подписывал мой вгиковский диплом. Там много деталей верно передано, например, как воду собирали, когда дождь шёл. Захар постоянно распрашивал о войне, хотел, чтобы всё было по-настоящему. Некоторые вещи мне показались немного наивными, но, безусловно, правда жизни есть".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: PopKorn от 07 Январь 2014, 08:45
"Призраки крепости".
Попытка снять фильм исключительно только с видом от первого лица. Пилотная 1,5 минутная версия без диалогов, снята в бюджетном варианте с целью обкатать схему съемок такого рода. Последняя минута жизни одного из защитников Брестской крепости. Показано то, что видит сейчас призрак, современную действительность. Но слышит и делает то, что слышал и делал в последние мгновения своей жизни.
Призрак Брестской крепости (http://www.youtube.com/watch?v=kFBBhu9htHE#)
Что думаете?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: PopKorn от 07 Январь 2014, 10:02
Говорите все что хотите, не обижусь. Я фильм будущий (длительностью минут 15), позиционирую как радиоспектакль скорее, смысловые философские диалоги и т.п.... Может ли быть у такого рода фильма потенциал(большое будущее)?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 07 Январь 2014, 10:26
Может в конце рапидом кадры от рождения до гибели. Говорят именно так так бывает, перед умирающим проноситься вся его жизнь. В данном случае короткая, как у большинства защитников. Детство в штанишках на лямках, школа, пионерский галстук, юность,  комсомольское собрание, призыв, военная форма, крепость... 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 08 Январь 2014, 03:04
http://www.nostalgia-pro.ru/index.php?film=2044 (http://www.nostalgia-pro.ru/index.php?film=2044)
Сюжет информационной программы «Время» от 3 января 1973 года. "Бессмертный гарнизон"Сюжет об открытии мемориального памятника «Брестская крепость – герой» в Белоруссии. На открытии выступили 1-й секретарь ЦК КП Белоруссии П.Машеров, полковник Ю.Чурбанов, писатель С.Смирнов и другие.

 

/Брест, планы  города, Брестская  крепость, мемориал, все  этапы  церемонии  открытия  на  Площади  церемониалов, прибытие  и  встреча  бывших  защитников  Брестской  крепости, вспоминает  защитник  Брестской  крепости, Герой  Советского  Союза, полковник  М.Мясников. Митинг, посвященный  открытию  Брестской  крепости. Вечный  огонь, возложение  венков. Говорит  Н.А.Белоусов/

(c) 20002
Персоны:
Машеров Петр, Чурбанов Юрий, Смирнов Сергей, Мясников Михаил,
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Егорыч от 23 Январь 2014, 19:13
(http://i7.pixs.ru/storage/3/8/0/DSC00011ii_8054890_10582380.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00011ii_8054890_10582380.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 09 Февраль 2014, 13:03
Извиняюсь, если это повтор.
Док. фильм И. Угольникова "Брестская крепость"

http://rutube.ru/video/49e6a75952a23f972f2d5ceb1b8c7bcc/ (http://rutube.ru/video/49e6a75952a23f972f2d5ceb1b8c7bcc/)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: иван от 10 Май 2014, 15:09
Под Брестом пройдут съёмки очередного фильма

http://virtual.brest.by/news26337.php (http://virtual.brest.by/news26337.php)

- Фильм повествует о героическом подвиге национального героя Азербайджана Данияла Абдуллаева, - рассказал «Заре» линейный продюсер картины Юрий Иванов. – Он в начале Великой Отечественной войны находился на территории Брестской крепости, был тяжело ранен и захвачен в плен, потом бежал и присоединился к партизанам во Франции. Биография этого человека сложная, но интересная и действительно достойна экранизации.

В Бресте киношники из Баку будут снимать эпизоды, относящиеся к лету 1941-го. Планируется, что съемки картины с привлечением нашей массовки пройдут в цитадели и на железнодорожной станции Дубица, что в 35 километрах от города. Они начнутся 10 мая и продолжатся две недели.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 02 Июнь 2014, 06:24
http://poisk.vid.ru/?p=2&do=showair&id=28326 (http://poisk.vid.ru/?p=2&do=showair&id=28326)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 02 Июнь 2014, 11:30
А это не тот, который застрелился?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 02 Июнь 2014, 12:07
Тот.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Ursa от 14 Июнь 2014, 00:55
Документальный цикл "Испытание"
http://www.tvr.by/rus/anoncetv1_page.asp?id=531 (http://www.tvr.by/rus/anoncetv1_page.asp?id=531)

К 70-летию освобождения Беларуси от немецко-фашистских захватчиков. Премьера цикла хроникально-документальных фильмов "Испытание".

Каждый фильм рассказывает о судьбах конкретных людей, ввергнутых политиками того времени в мясорубку своих амбиций, на себе испытавших все тяготы войны и послевоенных репрессий. Именно они и являются центральными фигурами фильмов. Это малоизвестные, но значимые личности: защитники Брестской крепости Владимир и Галина Шабловские, военврач Борис Маслов, партизан Константин Мячиков и другие. Одни из них встретили Победу, другие погибли в первые минуты войны. Но имя каждого достойно нашей памяти.

Фильм 1-й "Крепость" расскажет о семье героя Брестской крепости капитана Шабловского.
https://vk.com/video40409960_168997398 (https://vk.com/video40409960_168997398)

Фильм 2-й "Военврач второго ранга" познакомит зрителей с историей главврача госпиталя Брестской крепости Бориса Маслова, а также других военнопленных, попавших в окружение в первые дни Великой Отечественной войны.
https://vk.com/video40409960_168998986 (https://vk.com/video40409960_168998986)

Другие серии (не о БК) можно найти здесь (по мере выхода в эфир) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4759399 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4759399)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: PopKorn от 26 Июнь 2014, 13:19
Про мост Гиппа:
...О белорусской картине «Сладкое прощание Веры», съемки которой запланированы в Бресте на август, известно больше подробностей. В основном кино будет сниматься в Минске, но за некоторыми эпизодами режиссер Александра Бутор, снявшая мюзикл «Павлинка new» для телеканала ОНТ и более 50 клипов для белорусских исполнителей, специально приедет в Брест. Что же привлекло ее в нашем городе?
    - Я долго искала подходящий для съемок мост – наподобие лондонских, подвесных. И нашла такой, правда, в миниатюре, в Бресте. Это пешеходный мост в крепости. Там и будем снимать наше кино, - рассказывает Александра. – Мост в картине играет очень важную роль. Через него постоянно проходят герои, это место встреч и расставаний, любви и потерь. Главная героиня хотела с него сброситься и на нем же встретила свою любовь. В общем, очень поэтичное место...
http://virtual.brest.by/news27205.php (http://virtual.brest.by/news27205.php)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Июль 2014, 19:56
http://vk.com/video89417069_168712126 (http://vk.com/video89417069_168712126)

Вот такой докфильм нашёл...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 25 Октябрь 2014, 22:10
http://www.youtube.com/watch?v=3ErigedF0Yc#t=208 (http://www.youtube.com/watch?v=3ErigedF0Yc#t=208)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 10 Декабрь 2014, 13:29
Герои Брестской крепости- казахстанцы

https://www.youtube.com/watch?v=ar1nPXH_uqw (https://www.youtube.com/watch?v=ar1nPXH_uqw)

https://www.youtube.com/watch?v=Ifo9qk-9nxk (https://www.youtube.com/watch?v=Ifo9qk-9nxk)

https://www.youtube.com/watch?v=EQdlA6xJfIM (https://www.youtube.com/watch?v=EQdlA6xJfIM)

Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Gurock от 16 Январь 2015, 18:27
Долго смеялся,"территория Польши".... ;D ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=eJmxrD9B4uI (https://www.youtube.com/watch?v=eJmxrD9B4uI)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 17 Январь 2015, 00:14
http://youtu.be/iisV8RIWeF4 (http://youtu.be/iisV8RIWeF4)

В «Театральной гостиной» Фонтанки – создатели спектакля «В списках не значился»
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 23 Январь 2015, 12:31
http://youtu.be/3H2ZgfT2X6g (http://youtu.be/3H2ZgfT2X6g)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Птенец-Говорун от 22 Февраль 2015, 17:52
Уважаемые коллеги,смотрю один крайге интересный сериал про перемещения во времени по РентТВ....Там уж добрались до войны 1812(шастают туда сюда по времени).. Концепция сериала - представляет обширный диапазон..Я вот думаю - можно ли сделать качественный, адекватный сценарий про перемещение в БК 1941 года????? :-X ??? :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: magilus от 22 Февраль 2015, 17:56
Уважаемые коллеги,смотрю один крайге интересный сериал про перемещения во времени по РентТВ....Там уж добрались до войны 1812(шастают туда сюда по времени).. Концепция сериала - представляет обширный диапазон..Я вот думаю - можно ли сделать качественный, адекватный сценарий про перемещение в БК 1941 года????? :-X ??? :-\
Пока еще без перемещений во времени адекватного сценария не могут составить... А вы говорите "с перемещением"...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 15 Апрель 2015, 00:04
Поиск защитника БК на кинохронике 1961 года.
http://www.gtrk-vyatka.ru/proect/pobeda70/navstrechupobede/22232-navstrechu-pobede-neizvestnye-geroi-21022015.html (http://www.gtrk-vyatka.ru/proect/pobeda70/navstrechupobede/22232-navstrechu-pobede-neizvestnye-geroi-21022015.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 19 Апрель 2015, 21:12
Сейчас пересмотрел х/ф "Брестская крепость" (2010 г.). Раньше как то не обращал внимания, а сейчас заметил: по фильму расположение зданий на территории крепости относительно Тереспольских ворот - "зеркальное": казарма 333сп по-ходу справа, здание погранзаставы и церковь - слева. "Косяк" консультантов? Или какая другая причина?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Апрель 2015, 21:56
Если смотреть из Цитадели на Тереспольские ворота, то все правильно: 333 сп справа, церковь слева :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 19 Апрель 2015, 23:24
Если смотреть из Цитадели на Тереспольские ворота, то все правильно: 333 сп справа, церковь слева :D

По фильму: если смотреть ИЗ Цитадели НА Тереспольские ворота, то 333 сп СЛЕВА, церковь и  погранзастава - СПРАВА. Пересмотрите с 0:05:33, или с 0:21:33... Ну, про луговой ландшафт на Западном острове промолчим... Кстати, на Википедии в разделе "Факты о фильме" указаны киноляпы в данной картине, однако про несоответствие расположения объектов на территории цитадели - молчок. Всё таки "косяк" консультантов? И никто киношникам не подсказал? А ведь если верить Векипедии, "сценарий фильма проходил согласование у сотрудников мемориала БКГ а так же ветеранских организаций Беларуси".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 20 Апрель 2015, 08:10
Если смотреть из Цитадели на Тереспольские ворота, то все правильно: 333 сп справа, церковь слева :D

(http://s011.radikal.ru/i316/1504/92/59f73c7183edt.jpg) (http://radikal.ru/fp/df76680c1dc446878ff553d9abf0406c) :o
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 08:28
А это ничего, что фильм художественный, а не документальный? :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 09:42
А это ничего, что фильм художественный, а не документальный? :D

Да, как говорится, ради Бога. Но только опять-таки, почему на Википедии о фильме про этот киноляп - ни слова, хотя про другие ляпы инфа имеется. И согласитесь, что этот ляп "по-ляпистее" огнеметного танка в крепости, или рассказа о "послевоенной репрессии Гаврилова". Ведь даже среди зрителей фильма многие были в свое время на экскурсии в Крепости, видели и Тереспольские ворота, и руины К333, и в Церковь заходили... Да и какая разница строителям декораций, в каком месте эти самые декорации ставить. Где сказали - там и "воткнули"... Но почему им "сказали" не правильно и их никто не поправил? Вот в чем вопрос.   :-\
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 09:48
А зачем? Где было удобнее, там и слепили.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 20 Апрель 2015, 09:55
Сам смысл ехать в Брест на съемки? Макет можно было построить в ближнем Подмосковье. Хотя, могли захотеть и в Новой Зеландии снимать, Беларусь более чем бюджетно!

... Могу только предположить, что в данном случае метраж ММГ БК существенно меньше, по фильму взяли ровно половину Крепости, воткнув церковь во двор К-333. Что мешало воссоздать кусок К-333 - Белый Дворец? Возможно, за реальные крепости платят меньше, чем за фантастические, вот и оторвались ( в смысле оторвали от бюджета картины) по-максимуму  ;)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 10:26
А зачем? Где было удобнее, там и слепили.

Так зачем тогда показывать ЗАВЕДОМО ИСКАЖЕННУЮ панораму территории Цитадели, причем не один раз? Снимали бы эпизоды возле и внутри зданий-декораций, внешне напоминающих здания в Крепости. Как в "Бессмертном гарнизоне" и "В списках не значится"... Отсутствие информации об этом ляпе в СМИ говорит о том, что лица, принимавшие участие в создании фильма (включая "согласующих" сотрудников Мемориала БКГ а так же ветеранских организаций Беларуси) сами до сих пор не в курсе. Для кого-для кого, а для сотрудников Мемориала БКГ территория БКГ - это своего рода "рабочий стол", по крайней мере расположение объктов на территории (в том числе и по состоянию на 22 июня 1941 г.) они  должны знать с "закрытыми глазами"! Как то так...
 >:(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 20 Апрель 2015, 10:31
Вариант один: "Рация работает под контролем!"
... Что Некто специально дал понять, что в фильме все перевернуто с ног на голову, с черного на белое и с правого на левое  :o :o :o
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 10:57
Вариант один: "Рация работает под контролем!"
... Что Некто специально дал понять, что в фильме все перевернуто с ног на голову, с черного на белое и с правого на левое  :o :o :o

Так вроде в фильме особо ничего и не "перевернуто"... Правда, в основном - все "по-Смирнову", хотя и без исполнения "Интернационала"...  :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 11:03
А что думают по этому поводу брестчане, имеющие связи с сотрудниками Мемориала? Хотелось бы знать их мнение.  ???
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 11:06
Я думаю, что с руководством МКБКГ все было согласовано. Ну и поймите, на руинах К-333 ничего надстраивать нельзя, церковь тоже уже в другом виде. Вот и лепили декорации на свободном месте. И, опять же, фильм - художественный, он не обязан совпадать с реалиями. Похоже - и ладно :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 11:33
Я думаю, что с руководством МКБКГ все было согласовано. Ну и поймите, на руинах К-333 ничего надстраивать нельзя, церковь тоже уже в другом виде. Вот и лепили декорации на свободном месте. И, опять же, фильм - художественный, он не обязан совпадать с реалиями. Похоже - и ладно :D

Фильм хоть и художественный, но поставлен на основе РЕАЛЬНЫХ событий. Игорь Угольников: " Историческоя достоверность - ключевая позиция фильма". Я так понимаю, что расположение объектов на территории Крепости тоже относится к "исторической достоверности". Зачем тогда в фильме НЕСКОЛЬКО раз упорно демонстрировать искажение этой самой "исторической достоверности"? Да и что мешало церковь-декорацию и погразаставу-декорацию  установить слева от Тереспольских ворот (если смотреть с "территории" Цитадели), а К-333-декорацию - справа? В конце-концов, "перенести" (развернуть) Тереспольские ворота-декорацию на 180°...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 11:47
А зачем?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 11:49
И если с руководством Мемориала "все было согласовано", то почему об этом несоответствии нигде ничего не сказано? Про несоответсвие показанного в клубе фильма 21 июня, про "послевоенную репрессию" Гаврилова, про огнеметный немецкий танк в Цитадели информация есть, а вот про расположение объектов на территории - нет! Даже есть инфа об использовании БМП-1 в роли немецких танков. А что мешало написать примерно следующее: " В связи с ...(причина) в фильме имеется несоотвествие расположения отдельных зданий и сооружений (таких то и таких то)"?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 12:00
А зачем?

В таком случае встречный вопрос (повторно): а зачем в фильме НЕОДНОКРАТНО показывать ЗАВЕДОМО искаженную панораму Цитадели (район Тереспольских ворот)? Ведь можно же было обойтись и без этих кадров? И принцип "историческая достоверность - ключевая позиция фильма" был бы соблюден.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 12:25
А в чем заключается "историческая достоверность"? Или должна заключаться?
Пример: Бородинское сражение в "Войне и мире" Л. Толстого (и в фильмах по этой книге) происходило совсем не так, как в действительности. Однако я что-то не припоминаю, чтобы Льва Николаевича (или того же С. Бондарчука) упрекали в исторической недостоверности :D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 12:29
А зачем?

А если бы, к примеру, снимали эпизод ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма о Параде Победы 1945 года на Красной площади и при установке декораций Лобное место "перенесли" к Историческому музею, ГУМ "разместили" возле Кремлевской стены, а Мавзолей "поставили" вместо ГУМа. И неоднократно повторяли бы это по фильму в панорамном виде? Как вам? Вот так и в этом случае. Что будет завтра с Брестской крепостью - никто точно не знает. Молодежь предпочтет документальным фильмам о БКГ просмотр х/ф "Брестская крепость" с его спецэффектами. И будет представлять Крепость по кадрам из этого фильма. А там, извините, "вкрались" такие незначительные на первый взгляд неточности. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос ?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 12:37
Нет, не ответили. Изучать историю по художественным фильмам не стоит вообще. Для этого есть другие источники. А молодежь, боюсь, и "БК" смотреть не будет. :'(
Кстати, а знаете, какой эпизод из этого фильма более всего запомнился зрителям и чаще всего упоминается в различных обсуждениях? -- Раскрутка лейтенантом Вайнштейном (в миру замполитрука Ш. М. Шнейдерман из 132 обкв) немецкого шпиона ;D
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 13:01
А в чем заключается "историческая достоверность"? Или должна заключаться?
Пример: Бородинское сражение в "Войне и мире" Л. Толстого (и в фильмах по этой книге) происходило совсем не так, как в действительности. Однако я что-то не припоминаю, чтобы Льва Николаевича (или того же С. Бондарчука) упрекали в исторической недостоверности :D

Разница - во времени. Извините, но Бородинское сражение было давно и таких  подробностей как КОНКРЕТНОЕ расположение штабов противоборствующих сторон, да и многие другие подробности этого великого сражения нам не известны. Наши познания о войне 1812 года основаны в основном на художественной литературе и на результатах исследований историков. А это, как ни крути, информация чисто субъективная и, согласитесь, не всегда соответствует истине. А Брестская крепость 41-го была "вчера"... Еще живы свидетели и участники тех событий... Еще сохранились руины, здания и сооружения "довоенной" крепости... Да и по имеющимся документальным кадрам можно "окунуться" в тот июнь... А в нашем случае мы СОЗНАТЕЛЬНО искажаем действительность, сами создаем из "Брестской крепости 41-го" прецедент "Бородинского сражения". Так сказать нарушаем "историческую достоверность". В конкретном случае: оставляем потомкам НЕВЕРНУЮ информацию о расположении объектов на территории Цитадели 22 июня 1941 года.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 13:17
Нет, не ответили. Изучать историю по художественным фильмам не стоит вообще. Для этого есть другие источники. А молодежь, боюсь, и "БК" смотреть не будет. :'(
Кстати, а знаете, какой эпизод из этого фильма более всего запомнился зрителям и чаще всего упоминается в различных обсуждениях? -- Раскрутка лейтенантом Вайнштейном (в миру замполитрука Ш. М. Шнейдерман из 132 обкв) немецкого шпиона ;D

Знаете, в последнее время я стараюсь по крайней мере раз в год бывать в БКГ. Был в конце марта и в этом году. Так вот, бросается в глаза тот факт, что основная масса посетителей Крепости как раз-таки относится к молодому поколению. И в проходе к крепости под новым мостом какой то графитист (сомневпюсь, что он предпенсионного возраста) изобразил не какие то каракули, не "здесь был Вася", а "Я ПОМНЮ! Я ГОРЖУСЬ!" Так что не вся у нас молодежь "потерянная". Далеко не вся!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Adv1seR от 20 Апрель 2015, 13:36
Все вопросы к этому фильму как раз из-за того, что авторы многократно заявляли об "исторической достоверности". Вот мол мы снимаем как было. Если бы не эти их заявления, то и претензий бы не было - обычное художественное..
Поэтому абсолютно согласен - если с претензией на "историю", то хотя бы объекты должны стоять там где реально стояли и выглядеть так, как выглядели. А дальше уже по сюжету.
Понятно что тем, кто БК изучает по документальным источникам, данный ляп ничем не навредит - они и так знают, что и как правильно. А вот вред массовому зрителю как раз есть. Есть интересующиеся люди, у которых нет аэрофото, немецких снимков и т.д. И вот садится такой человек читать Смирнова, или ГО, или др. книги, а в голове у него вот такая "панорамка" от Угольникова...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 13:47
Андрей Леонидович, ну, ведь нужно понимать, что расположить декорации в БК так, чтобы они соответствовали действительности, физически невозможно. Да и историческая достоверность заключается совсем не в этом. Не нужно путать игры в реконструкцию с созданием художественного фильма -- это абсолютно разные вещи!
А что касается "реалий", то достаточно вспомнить фразу "Я -- крэпость, я -- крэпость, веду бой..." Эту фразу, насколько я понимаю, говорил в рацию Б. Н. Михайловский, уроженец Кубани, призванный из Азербайджана. Ну, никак не мог он говорить с белорусским акцентом!.. А вот поди ж ты... :D И никого это не смущает.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 20 Апрель 2015, 19:01
Андрей Леонидович, ну, ведь нужно понимать, что расположить декорации в БК так, чтобы они соответствовали действительности, физически невозможно. Да и историческая достоверность заключается совсем не в этом. Не нужно путать игры в реконструкцию с созданием художественного фильма -- это абсолютно разные вещи!
А что касается "реалий", то достаточно вспомнить фразу "Я -- крэпость, я -- крэпость, веду бой..." Эту фразу, насколько я понимаю, говорил в рацию Б. Н. Михайловский, уроженец Кубани, призванный из Азербайджана. Ну, никак не мог он говорить с белорусским акцентом!.. А вот поди ж ты... :D И никого это не смущает.

Во-первых: действительно ли были трудности с ПРАВИЛЬНЫМ расположением декораций? Извините, но я никак не пойму, почему на месте КК-333-декорации НЕЛЬЗЯ было разместить погранзаставу-декорацию! Судя по кадрам фильма, предоставленного для съемки места было более чем достаточно, что бы все расставить "по-науке". ??? Во-вторых: если действительно были такие уж существенные трудности для правильного размещения декораций, почему создатели фильма СОЗНАТЕЛЬНО АКЦЕНТИРУЮТ внимание зрителей на НЕПРАВИЛЬНОМ РАЗМЕЩЕНИИ ОБЪЕКТОВ, несколько раз показывая панорамную съёмку ляпа?  ??? Ну и в-третьих: если уж и допустить, что были трудности с ПРАВИЛЬНОЙ расстановкой декораций, и несколько раз в ходе фильма было продемонстрировано это несоответствие, почему создатели фильма ОБ ЭТОМ НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИЛИСЬ ни на презентациях фильма, ни в многочисленных интервью?  ??? Вопросы, вопросы, вопросы... 
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 22:12
А на мой взгляд, все эти вопросы яйца выеденного не стоят ;D Не нужно к художественному фильму подходить с мерками документального.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: mikado 5448 от 21 Апрель 2015, 09:58
Цитировать
А на мой взгляд, все эти вопросы яйца выеденного не стоят ;D Не нужно к художественному фильму подходить с мерками документального.

Согласен полностью-а так тогда уж в фильме и броневики должны быть БА-6,БА-10,а не что-то "под него " и Т-37,Т-38 воевать .А со стороны супостатов не БМП под T-III,а StuG III именно конкретной модификации !Кстати,как насчет соответствия самой танковой атаки ;)?А воздушный бой со сбитым летчиком?
Если бы все исторические фильмы были сделаны на 100% соответствия,то они бы просто были неинтересны и непонятны массовому зрителю...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 21 Апрель 2015, 10:14
То есть, фильм, где Крепость будут оборонять солдаты с автоматами Калашникова и камуфляже, в пределах допустимого для ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма? Ладно, пусть просто будут погоны. Допустимо?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 21 Апрель 2015, 23:40
Сегодня ночью смотрел как бы документальный фильм о Г. Жукове с игровыми вставками. Халхин-Гол, 1939 год и Жуков - в золотых генеральских погонах! Значит, допустимо ;D

Да и в "БК" ЛЕЙТЕНАНТ Кижеватов на протяжении всего фильма "щеголяет" с ТРЕМЯ "кубарями" в петлицах... Не в этом вопрос. "Бессмертный гарнизон" и "Я - русский солдат" тоже относятся к художественным фильмам. И тоже об обороне Брестской крепости. Но создатели этих фильмов не претендовали на "ИСТОРИЧЕСКУЮ ДОСТОВЕРНОСТЬ"! Поэтому и съемки проводились в помещениях и на фоне сооружений, ЧЕМ ТО напоминающих помещения и сооружения Брестской крепости. ОБЩЕГО ПАНОРАМНОГО показа крепости в этих фильмах НЕТ. Поэтому и вопросов, касаемых соответствия киносюжетов реальным событиям ГО БК, к создателям этих фильмов возникать НЕ МОЖЕТ. Это действительно ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ картины. В случае же с "БК" ситуация кардинально другая. Создатели картины постоянно утверждали и утверждают, что " историческая достоверность - ключевая позиция фильма"! Разницу улавливаете? Поясняю: значит  - это не просто художественный, а ХУДОЖЕСТВЕННО-ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм! А посему персонажи, место действия, хронология событий должны МАКСИМАЛЬНО СООТВЕТСТВОВАТЬ РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШИМ И ПРОИСХОДИВШИМ В ИЮНЕ 41-ГО! Конкретно с вопросом установки декораций: просто кому-то надо было перенести свою "пятую точку" в проход реально существующих Тереспольских ворот, стать лицом к территории крепости, медленно-медленно повернуть голову налево и увидеть реально существующие развалины К-333, потом медленно-медленно повернуть голову направо и увидеть реально существующую Церковь, всё это схематически нанести на бумажку и... ВСЁ! О каких трудностях с размещением декораций и нехваткой выделенной территории под съемку вы говорите? Посмотрите кадры из фильма с панорамой района Тереспольских ворот. Территории - УЙМА! А "поменять" местами К-333 с погранзаставой и церковью - действительно, даже выеденного яйца не стоит! И была бы соблюдена заявленная "историческая достоверность"!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: ЕвроТатарин от 22 Апрель 2015, 02:35
Послушайте! Что - музыкант Акимов в действительности существовал? Лейтенант Вайнштейн существовал? Мог ли особист вызывать командира полка на парткомиссию? И т.д. Какой еще художественно-документальный фильм?! Не придумывайте. Это обычный художественный фильм, основанный на реальных событиях. А осмысливание этих событий, способ их показа, образность - это личное дело авторов фильма. Прежде чем спорить, почитайте учебники, инет, узнайте, что такое историческая достоверность, художественная правда и проч.
И. Репин написал когда-то картину "Иван Грозный убивает своего сына". На самом деле Грозный своего старшего сына не убивал, да еще посохом. Иван Иванович, как и сам Грозный, был отравлен мышьяком. Но картина, тем не менее, исторически достоверна, потому что в ней передана эпоха, характер Ивана Грозного и т.д.
И. Угольников имеет полное право утверждать, что этот фильм исторически достоверен, потому что, на его взгляд, в фильме отражена атмосфера обороны и реальные (пусть даже по Смирнову) события. А это главное.
А придираться можно хоть к Пушкину :D
Ежели вдруг кто-то не хочет этого понимать, то рекомендую простую весчь -- снять лучше.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 10:59
Извините конечно, но, чес слово, у вас в мыслях полный сумбур! То вы приводили пример из "Войны и мира" Л.Н.Толстого, сейчас Репина с его "Иван Грозный убивает своего сына"... Чего же тогда не вспомнили репинскую же картину "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" ;D Поймите же, наконец, что ни Л.Н.Толстой при написании "Войны и мира", ни Илья Репин при создании вышеупомянутых картин НИКОГДА И НИГДЕ НЕ ПРЕТЕНДОВАЛИ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ ДОСТОВЕРНОСТЬ!!!!!!!!!!! Одну из вероятных причин я указал раньше: в силу разных обстоятельств ТЕ события были мало исследованы. Ну было Бородинское сражение, ну были "трения" у запорожцев с османской империей в ХVII веке... И, в основном, - ВСЁ! С "Брестской крепостью" дело обстоит совсем по-другому: и ещё живы участники и свидетели тех событий, и существует МАССА документальных кино- и фотосъёмок тех дней, и сохранились боевые документы "той стороны", и сохранились руины и объекты на самой территории Брестской крепости, и проведено ДОСКОНАЛЬНОЕ исследование ТЕХ событий (во многом благодаря усилиям уважаемых форумчан!)... И главное: создатели фильма постоянно заявляли и продолжают заявлять об исторической достоверности "Брестской крепости"!!!!!! Теперь о "какой такой художественно-документальный фильм". Возьмём хотя-бы Юнциклопедию. В разделе "Виды и жанры кино" находим: "В последние десятилетия популярность приобрели ХУДОЖЕСТВЕННО-ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ (выделено мной) картины, соединяющие жанровые признаки двух видов искусства. Иногда включают старую хронику в ткань игрового фильма (вспомните полную версию "БК"!). В других случаях игровой фильм снимается "под документальный" Но чаще всего художественный фильм строят таким образом, чтобы ВОЗМОЖНО ПОЛНЕЕ ВОССОЗДАТЬ ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ, РЕКОНСТРУИРОВАТЬ ПРОШЛОЕ (выделено мной)." По вопросу об исторической достоверности именно в кинематографе. Могу порекомендовать статью "Историческая достоверность требует от кинематографистов большой ответственности" на http://tvkinoradio.ru/article/article744-istoric. (http://tvkinoradio.ru/article/article744-istoric.) И.Угольников может утверждать что угодно - это его право, и с этим никто не спорит. Но если в фильме искажена хоть одна действительность (в данном случае - расположение объектов на территории Цитадели) - он не имеет право заявлять что историческая достоверность является ключевой позицией фильма.  ??? Этим своим заявлением он создает для наших потомков прецедент картины И.Репина "Иван Грозный убивает своего сына", т.е. историческую НЕдостоверность!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: кукуш78 от 22 Апрель 2015, 12:12
Сколько кубарей у киноКижеватова...да,вот это важно... А то,что сам Кижеватов неизвестно где лежит....как и ворошение экскаватором красноармейских и детских костей... Не,ну кубари ж важнее,не спорю...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 22 Апрель 2015, 12:19
Сколько кубарей у киноКижеватова...да,вот это важно... А то,что сам Кижеватов неизвестно где лежит....как и ворошение экскаватором красноармейских и детских костей... Не,ну кубари ж важнее,не спорю...
... А вот это совсем другая история. Тем более, что вряд ли при обнаружении останков на Западном, одни из них будут с документами на имя Кижеватова  :(
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 13:02
Сколько кубарей у киноКижеватова...да,вот это важно... А то,что сам Кижеватов неизвестно где лежит....как и ворошение экскаватором красноармейских и детских костей... Не,ну кубари ж важнее,не спорю...

Полностью согласен с КАЮРом: вы затронули совсем другую тему. А что касается "кубарей": по этому вопросу в интернете имеется масса информации. Что мешало огромной массе консультантов, задействованных на съемках фильма, "полазить" по просторам инета и определить сколько "кубарей" было у лейтенанта 41-го. Дело, говоря словами уважаемого ЕвроТатарина, выеденного яйца не стоит! Консультанты, скорее всего, не были альтруистами и свои подписи в денежных ведомостях не забывали ставить. А вот КАЧЕСТВЕННО выполнять функции консультантов, судя по фильму, - забывали! Но даже "кубари" - это не столь "смертельно". В конце-концов и лейтенант, и старший лейтенант - это офицер, командир. А массовому зрителю Кижеватов прежде всего известен как КОМАНДИР, начальник погранзаставы. А вот искажённое расположение объектов на территории Цитадели делает Брестскую крепость НЕУЗНАВАЕМОЙ! И это может заметить любой, кто хоть раз был на экскурсии в Брестской крепости. Но это всё, судя по всему, мало волновало создателей фильма. Но тогда зачем кричать на каждом углу об исторической достоверности?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: КАЮР от 22 Апрель 2015, 13:06
Не было?

Макеты декораций
художника-постановщика Алима Матвейчука (http://www.brestkrepost-film.ru/about/hist_cr/decor/)

(http://www.brestkrepost-film.ru/img/about/hist_cr/photo/decor/01.jpg)

(http://www.brestkrepost-film.ru/img/about/hist_cr/photo/decor/05.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 13:32
Не было?

Макеты декораций
художника-постановщика Алима Матвейчука ([url]http://www.brestkrepost-film.ru/about/hist_cr/decor/[/url])


Даже по этим схемам: ну что мешало "поменять" местами К-333 с "погранзаставой", а танплощадку - с клубом? На схемах видно - места предостаточно.
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: magilus от 22 Апрель 2015, 13:48
Там вообще "винегрет" полный...
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 14:13
Там вообще "винегрет" полный...

Понятно, что воссоздать ещё одну крепость, идентичную настоящей, не позволяли ни средства, ни время, а главное - размер выделенной для съемок территории. Тут я полностью солидарен с уважаемым ЕвроТатарином. Отсюда и "винегрет". Но если по сюжету фильма планировалось показать панораму цитадели в районе Тереспольских ворот, то в ЭТОМ РАЙОНЕ надо было расставить все декорации по "науке", т.к. авторы громогласно заявили о своих претензиях на ИСТОРИЧЕСКУЮ ДОСТОВЕРНОСТЬ фильма. Если же допустить, что была какая то существенная причина для несоответствия расстановки - зачем вообще надо было вставлять в фильм общую панораму этого района? Обходились же и в "Бессмертном гарнизоне", и в "Я - русский солдат" без "панорамы".  В итоге: фильм "Брестская крепость" - (минус)  историческая достоверность - (минус) панорамные кадры = чисто ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм!
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: greg от 22 Апрель 2015, 16:45
Вся фишка в том, что в декорации была вписана существующая польская казарма, подразумеваемая как Здание арсенала. А развернуть "по-правильному" и одновременно использовать её в качестве арсенала было бы значительно накладнее. С восточной стороны казармы полно деревьев, пришлось бы их резать, в северной части казематы в валу, которые послужили как бы тоже частью кольцевой казармы, образуя внутренний двор цитадели. Да и С-З ворота использовались для съемок. А тут ведь был стадион 111 артполка, потому и места свободного полно осталось, и ничего особо корчевать не пришлось.

Кстати, на мой взгляд и Холмские тоже в удачном месте воссоздали, неплохо они вписались в местность. Думаю, декораторы просто пытались максимально рационально использовать имеющиеся у них территориальные и финансовые возможности. А при неограниченном бюджете можно было хоть в чистом поле заново цитадель отстроить. Чтобы потом разбомбитбь  :-X
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: greg от 22 Апрель 2015, 17:22
При монтаже ленты нужно было эпизод  с этим панорамным видом  просто отзеркалить, и было бы всё ОК. Вот так ведь намного привычнее знающему глазу.

(http://i11.pixs.ru/storage/3/3/3/59f73c7183_2512019_17055333.jpg) (http://pixs.ru/showimage/59f73c7183_2512019_17055333.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 19:08
При монтаже ленты нужно было эпизод  с этим панорамным видом  просто отзеркалить, и было бы всё ОК. Вот так ведь намного привычнее знающему глазу.

([url]http://i11.pixs.ru/storage/3/3/3/59f73c7183_2512019_17055333.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/59f73c7183_2512019_17055333.jpg[/url])


А почему создатели и "консультанты" до этого "недотяпали"? Где ж Вы раньше-то были? +1
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: kadet-1963 от 22 Апрель 2015, 23:16
А вообще, надо бы поставить в известность об этом несоответствии Угольникова энд компани. А дальше - их дело: исправлять или так оставить. Что им важнее: истина или "бабки"...
Название: Мы с Вулканом фильм 1969
Отправлено: www.pogranec.by от 26 Июль 2015, 19:53
Мы с Вулканом  фильм 1969

О дружбе мальчика Таборки с собакой по кличке Вулкан и их приключениях. Мальчик живет в Бресте и его друзья играют в войну в Брестской цитадели, где живы отголоски Отечественной войны
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: vmak от 28 Июль 2015, 09:30
Мы с Вулканом  фильм 1969

О дружбе мальчика Таборки с собакой по кличке Вулкан и их приключениях. Мальчик живет в Бресте и его друзья играют в войну в Брестской цитадели, где живы отголоски Отечественной войны
Надо же… некоторые кадры действительно уникальны в плане цветного видеоряда из крепости 60-х.
http://kinokartoshka.net/sovetskie-filmy-prikljuchenija/3047-my-s-vulkanom-smotret-online.html (http://kinokartoshka.net/sovetskie-filmy-prikljuchenija/3047-my-s-vulkanom-smotret-online.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: mikado 5448 от 02 Август 2015, 14:56
Документальное кино:
http://www.farposst.ru/2015/07/17/brest__krepostnye_geroi.html (http://www.farposst.ru/2015/07/17/brest__krepostnye_geroi.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Юрий32 от 21 Сентябрь 2015, 08:10
http://news-cinema.com/o/-84941132_171226102/ (http://news-cinema.com/o/-84941132_171226102/)«Битвы+и+сражения+оборона+Брестской+крепости»
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 03 Декабрь 2016, 23:02
10-дм батарея крепости Брест-Литовск в кино   http://starcom68.livejournal.com/2181203.html (http://starcom68.livejournal.com/2181203.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Oleg 75 от 19 Февраль 2017, 15:38
Документальный фильм "Брестская крепость"

https://www.youtube.com/watch?v=GNwQcrQVXS4 (https://www.youtube.com/watch?v=GNwQcrQVXS4)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: magilus от 06 Январь 2018, 22:13
Господа-реконструкторы или кто шарит, напомните про квадратные и круглые гвозди в сапогах главного диверсанта, который еще и связь меж Брестом и Кобрином порезал из х/ф "Брестская крепость" - где там истина в итоге затерялась?
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: PopKorn от 23 Февраль 2018, 21:30
Просто современных кадров крепости:
https://www.youtube.com/watch?v=xJ6_hH8gLcw (https://www.youtube.com/watch?v=xJ6_hH8gLcw)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: jurav от 23 Июнь 2018, 18:17
Война как черно-белое кино. 95-летняя актриса фильма «Бессмертный гарнизон», снятого в 1956 году, живет в Брест http://vb.by/society/people/lidiya_volkovich.html (http://vb.by/society/people/lidiya_volkovich.html)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 07 Январь 2019, 11:24
Это мои съемки 1985-1987 года. Мне оцифровали и я прибавил музыки
https://youtu.be/YURESl1inB8
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Сан Саныч от 28 Июль 2019, 15:36
Прочитал что героиня фильма Брестская крепость погибла на Аляске.
(https://img1.dp.ru/images/article/2019/07/27/E18BE634-2C50-4B84-9A15-A6E2EBCA5FBA.jpg)
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Исследователь от 28 Июль 2019, 22:01
С подачи белорусских СМИ там произошла очень печальная и несколько странная история...
После её прочтения возникли - практически одновременно две мысли: "И стоила ради этого уезжать на Аляску?" и "Её героиня погибла, будучи ещё моложе...".
Название: Re: О БК средствами кино
Отправлено: Rostal от 27 Август 2019, 12:04
Ищем композитора.

Требуется автор музыки к фильму "75 минут Брестской крепости".
Фильм понятно о чем:)
Оплата будет, пусть и скромная.
За образец можно принять музыку в 5 серии "Великая война" (вторая половина серии). Интересующиеся пишите пожалуйста в ЛС.