fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Музей ракетных войск => Тема начата: актинометр от 01 Август 2017, 17:43

Название: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 17:43
Что-то совсем ветка уже объявлений начинает забиваться всякой мурой. Опять что ли начинается?
Давайте пока хоть сюда что ли писать всякую всячину. Потом отфильтруем.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 01 Август 2017, 18:06
Пытаюсь вернуть. Не всё так просто. Им сейчас и переписываться-то стало непросто. И, тем более, что я там такого уж могу им гарантировать? Про "командира" и "виляние хвостом", а особенно про "пулю в спину" - круто сказано. Прямо артист! Аж мурашки по коже. Пусть народ почитает. А потом - извините, - тоже в корзину.
Валяйте - на то и права даны ;) можно сразу или даже до публикации поста, делать это просто = можно ввести лимит на количество постов в год или в день :P пробовал сам так поступать, на работе, при брифингах утренних - и знаете дисциплинирует "активистов" и "критиканов". Говорят кратко, уходят из кабинета быстро :o
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 21:05
Надо же как просто с "лимитом". А я вот с 21 года "в начальниках", а как-то и не догадался никогда так поступать. Надо поучиться хоть на старости лет.
А что у вас за брифинги были? В редакции что ли?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 01 Август 2017, 21:43
Да нет в КБ, в 10 лет последние.
 Пережили как положено по прогнозу Чубайса 3 перепродажи и 5 директоров(партократы, технократы, менеджеры, а хозяев я не дождался), - мальчиков присылаемых на "доращивание" московскими тузами банковскими(ПросвязьБанк и ГазпромБанк, Липецкий холдинг ОАО "НЛМК"), вместе с дамочками - экономистками + менеджерами по персоналу.
 Все начинали одинаково - трясли только завод(продажи земли, оборудования, перепрофилирование, увольнения), сокращать КБ побаивались, народ и так бежал  на фирмы к американцам, французам, немцам(Эйр Продакс, Линде, Эр Ликид, Премиум инжиниринг).
 Поскольку до того с техникой "сынки" не общались, то они нажимали на менеджмент(были уверены, что прежняя продажа ими карандашей - ни чем не отличается от газового бизнеса и оборудования для него) :-\
- лезли даже в "военку", например убрали 1й и 2й отделы и закрытые КБ.
 Но получили по морде от ВПК, малость успокоились.
 А вот, коньком было у них... обязательное знание английского.. вплоть до среднего персонала(нач. цехов\отделов\служб бухгалтерии и экономистов).
 Вот эти мальчики- одуванЬЬчики и заменили банальные директорские, еженедельные оперативки на т.н. "брифинги" по 3м ступеням управления.
 !1я ступень - это те кого они приволокли с собой.
 2я ступень - завод,
 3я ступень КБ и службы.
 Всё велось он-лайн, весь понедельник и пятницу, с трансляцией "суверену" и его "пятерым вассалам".
 Те сидя у себя, нажимали нужный канал и подслушивали анонимно отделы и цехи.
 Кабинет у меня был не велик, всё нижнее звено(бригадиры и нач. секторов, групп вместить не мог).
 Вот я и придумал этот конвейр из "сержантов проекта".     :-X :-X
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Аннонимус от 01 Август 2017, 21:51
Да нет в КБ, в 10 лет последние.
 Пережили как положено по прогнозу Чубайса 3 перепродажи и 5 директоров(партократы, технократы, менеджеры, а хозяев я не дождался), - мальчиков присылаемых на "доращивание" московскими тузами банковскими(ПросвязьБанк и ГазпромБанк, Липецкий холдинг ОАО "НЛМК"), вместе с дамочками - экономистками + менеджерами по персоналу.
 Все начинали одинаково - трясли завод(продажи земли, оборудования, перепрофилирование, увольнения).
 Поскольку до того с техникой они не общались, нажимали на менеджмент(были уверены, что прежняя продажа ими карандашей - ни чем не отличается от газового бизнеса и оборудования для него)
- лезли даже в "военку", например убрали 1й и 2й отделы и закрытые КБ. Но получили по морде от ВПК, малость успокоились.
 Но, коньком было у них обязательное знание английского.. вплоть до среднего персонала(нач. цехов\отделов\служб бухгалтерии и экономистов).
 Вот эти мальчики- одуванЬЬчики и заменили банальные директорские, еженедельные оперативки на т.н. "брифинги" по 3м ступеням управления.
 !1я ступень - это те кого они приволокли с собой.
 2я ступень - завод,
 3я ступень КБ и службы.
 Всё велось он-лайн, весь понедельник и пятницу, с трансляцией "суверену" и его "пятерым вассалам".
 Те сидя у себя, нажимали нужный канал и подслушивали анонимно отделы и цехи.
 Кабинет у меня был не велик, всё нижнее звено(бригадиры и нач. секторов, групп вместить не мог).
 Вот я и придумал этот конвейр из "сержантов проекта".     :-X :-X
Вы руководитель от Бога... Понимаю я вашу неприязнь к мальчикам-одуванчикам...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 22:46
Ага. Так брифинг это всё таки в кавычках? А то я уж подумал.....
Кстати - последние два поста - оба ваши?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Аннонимус от 01 Август 2017, 22:54
Ага. Так брифинг это всё таки в кавычках? А то я уж подумал.....
Кстати - последние два поста - оба ваши?
Прошу меня не путать ни с Гусаровым, ни с Гимадеевым. Я такая неповторимая одна. *трижды смущенный смайл* Мальчики, не вынуждайте вас строить! Это не понравится ни мне, ни тем более вам...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 01 Август 2017, 23:04
с марта 77 года наблюдалось начало строительства десяти шахтных кп в костроме и козельске.
к ноябрю 78 года наблюдалось завершение работ: начатые было котлованы были засыпаны.
какие могли быть причины? грядущие пгрк?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 01 Август 2017, 23:13
я наблюдал это же в Жангиз-Тобе, но к перестройке(т.е. через 20 лет) и к краху совка, всё же опять возобновили копание, шли ежедневные доклады на пролив по пройденным отметкам, не смотря на то что тюбетейки уже практически отделились от шапок. Думаю актинометр ответит по точнее. моё предположение - просто вдруг :o "пропали" деньги на новые ОСы
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 01 Август 2017, 23:14
 1. ??? почему в кавычках?
 Это просто модные ныне англоцизмы.
- у меня в ВУЗе был учитель по термодинамике(проф. Филаткин), так он терпеть не мог иноязычные термины и вводил русские, например, энтальпия у него была - теплосодержанием и т.д.
 Теперь смесь "французского с нижегородским", великий и могучий правда  ;) порой переиначивает транлитерацию до неузнаваемости, - но увы, поветрие продолжается:- пятиминутки,оперативки,декадки и пр. теперь брифинги.  Инж. по кадрам - менеджер по персоналу и пр.

2. сейчас в ходу у меня сандал и сорока,  в запасе лернер и соларис, остальные забыл пароли и Е-мэйлы.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 23:18
Спасибо! Теперь легче.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 01 Август 2017, 23:41
    На ветке Музей РВСН размещено фото преобразователя 8Н214 .
 Точно такое шасси , на котором смонтирован агрегат , использовалось   и  для полевых  кухонь  .  И наверное -  не только для кухонь .
  Для  самодельного полуприцепа для джипа использовал эту самую кухню , демонтировав котелки и топки .     Для уменьшения вертикальной нагрузки на сцепное устройство тягача удлинил платформу прицепа на 1м 14 см и установил  через переходники колёса на 14 дюймов от грузового микроавтобуса .
  Имеется шильдик на раме - ( Тираспольский завод автоприцепов . Модель -
 ТАПЗ 755 ) .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 23:52
с марта 77 года наблюдалось начало строительства десяти шахтных кп в костроме и козельске.
к ноябрю 78 года наблюдалось завершение работ: начатые было котлованы были засыпаны.
какие могли быть причины? грядущие пгрк?
Да навряд ли. ПГРК в этих краях никогда не были. Были БЖРК в Костроме, но это уже более поздний период.
Строительство в эти годы и в этих местах действительно было, но не именно с марта 1977 и не именно десяти шахтных КП. И все эти работы были завершены именно строительством.
В Козельске до 1977 года уже было 11 полков ОС с 8к84, а с 1975 по 1978 - шесть из них были перевооружены на 15А30 уже с УКП. Остальные пять полков так и несли службу с 8к84 до 1985-1988 гг. А эти шесть были перевооружены на 15А35, но был момент когда дивизию уже решили пустить под нож, но всё таки спохватились и осталось 3 полка.
Под Костромой до 1975 года было 8 полков ОС с 8к84, но после - их стали перевооружать на 15А15(16). Эти тоже все были уже с УКП.
Так что котлованы там вроде не засыпАли.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 00:00
я наблюдал это же в Жангиз-Тобе, но к перестройке(т.е. через 20 лет) и к краху совка, всё же опять возобновили копание, шли ежедневные доклады на пролив по пройденным отметкам, не смотря на то что тюбетейки уже практически отделились от шапок. Думаю актинометр ответит по точнее. моё предположение - просто вдруг :o "пропали" деньги на новые ОСы
Ну это всё таки "тяжелые" дивизии. Там - свои песни. В Жангизе вроде бы как всё шло по плану, т.е. "откопались" своевременно, но он, в отличие от Домбаровского, Державинска  и Ужура на Р-36М2  так и не перешёл. Может быть не успели, а может быть чувствовали какой-то грядущий конец империи. Хотя Державинск это тоже Казахстан. Но факт есть факт.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 02 Август 2017, 09:01
еще разок про новый поворот: в указанный выше период фиксировалось начало строительства, которое не было завершено. это, как говорится, данные объективного контроля.
завершенное же строительство в этих соединения совпадает с перевооружением.
вероятно, изначально имелись планы по перевооружению для всех частей указанных соединений. которые в период 77-78 годов были пересмотрены в сторону уменьшения (на пять полков в каждой дивизии).  не перевооруженные части постепенно были выведены, осы ликвидированы. учитывая договорные ограничения по носителям, это могло делаться с прицелом на будущие пгрк, бжрк, ессно в других соединениях. хотя, как-то уж очень раннее планирование получается. поэтому и спросил ваше мнение.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 10:13
Тут не всё понятно с этим "объективным" контролем. Выводы по результатам этого контроля, как я понял, в то время делал супостат, и кто его знает, что он имел ввиду? Мы то нынче уже можем поразмышлять, как говорится, с высоты пройденных десятилетий, когда практически достоверно известно что и как было.
Если речь шла о начале одновременного строительстве во всех полках ОС под Костромой и Козельском - унифицированных КП, а затем это строительство не было завершено, то тогда правильнее было бы сказать, что оно было частично не завершено.
Но, насколько я знаю, такого не бывает, чтобы сразу во всех действующих полках дивизии, несущих БД - велось одновременное строительство сооружений для новых комплексов. А в одном каком-то конкретном полку, при перевооружении, как правило, действует схема когда он снимается с БД, ракеты из шахт отправляются в арсенал и затем начинается строительство новых объектов.
Тем более, что речь идет о 70-х годах, когда шла "битва за паритет".
Хотя сомнения Ваши насчет уменьшения количества полков в этих дивизиях - я, в какой-то мере, поддерживаю. Вроде бы какой смысл был уменьшать количество шахт, наличие которых важнее самих ракет?
Козельскую дивизию вообще можно было бы в этом смысле не трогать - по типу Первомайска, Хмельницкого или Татищево. Была бы ещё одна полновесная дивизия с 15А30/35. Хотя, как мне кажется - так и планировалось.
С Костромой видимо сложнее ибо там как и в Бологом поставили 15/16 комплексы, а их группировка (как и группировка 8к98) - не расширялась. 
Сокращать полки МБР в расчете на ПГРК РСД- тоже как-то нелогично для средины 70-х. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 02 Август 2017, 11:30
к январю 81 года фиксировалось построенными:
15 укп для мр-ур100, 48 укп для р-36 и 36 укп для ур-100н.
еще десять укп начатые строительством и упомянутые выше не были закончены, работы свернуты, котлованы завалены.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 15:49
По 15-ти УКП для мр-ур100 - это видимо всё таки количество не только по Костроме, но и Выползово.
По 36-ти УКП для ур-100Н - тоже что-то не только Козельское
48 укп для Р-36 -это понятно.

А что ещё за 10 УКП, начатые строительством и незавершенные? Вопрос!!!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 02 Август 2017, 17:31
шпу, перевооружаемые на мбр с ргч, должны были подпадать под владивостокские ограничения, регулировавшие потолки для мбр и брпл с ргч.
может еще и поэтому.
мне кажется, что до сих пор видна попытка строительства укп на примере костромы: кп самого восточного полка, между красной поляной и гуляевкой.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 17:54
Во время владивостокских соглашений вроде об ограничениях именно РГЧ на носителях речь ещё не шла.
Костромской полк посмотрел. Но судя по закольцовке вокруг ШПУ создается впечатление, что это и был полк с УКП.
Вечером загляну в картотеку.
(http://s4.uploads.ru/t/7hjS8.jpg) (http://uploads.ru/7hjS8.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 02 Август 2017, 19:18
Пуск Минитмена III 2 августа 2017 года.
Я так понимаю - подтверждение характеристик (4-тый по счету в 2017 году).

Место пуска - база Ванденберг (Калифорния).

 (http://www.youtube.com/watch?v=tYRIZgHw3ws#)

Ну и как это у них происходит (видео годичной давности).

 (http://www.youtube.com/watch?v=Ygdv1aQnNRY#)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 20:17
Ну что же! Всё вполне штатно. Я лично никогда не сомневался, что супостат не дремлет. Но на то и нам напоминание. Совсем недавно довелось побывать с бывшим военным  товарищем на юбилее его шурина в Серпухове. Тот преподаватель. Ну кому юбилей, а я в перерыве между тостами, нормально покалякал с юбиляром. Был очень рад узнать, что у нас тоже сейчас всё идет по плану и подобные анимационные телесюжеты можем тоже показать не менее интересные.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 20:27
......мне кажется, что до сих пор видна попытка строительства укп на примере костромы: кп самого восточного полка, между красной поляной и гуляевкой.
Посмотрел картотеку по Костроме.
Оказалось, что был неправ в своих предположениях. Судя по всему, это бывшая позиция КП 143-го полка. По внутренней нумерации дивизии он значился как - 12-й.
Там оказывается с середины 60-х годов планировалось поставить на БД 12 полков ОС. Но в 1969-м году Москвой было принято решение оставить 9, уже завершенных строительством полков, а больше не размещать. Этот БРК носил номер 12 и полк так и стался с таким внутренним номером.
На 15 и 16 ракеты он не перевооружался. Из 9 тамошних полков вообще было перевооружено на комплексы с УКП - всего 4 полка. Остальные так и тянули до конца 80-х годов с 8к84.
А этот 143-й полк оказывается в период с 1978 года нёс в дивизии основное "бремя" по учебно-боевым пускам ракет прямо из своего позиционного района.
Так что то, что мы видим на косм/снимке видимо не следы строительства, а наоборот - следы рекультивации КП и двойки арочной в боевой зоне. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 02 Август 2017, 21:00

На 15 и 16 ракеты он не перевооружался. Из 9 тамошних полков вообще было перевооружено на комплексы с УКП - всего 4 полка. Остальные так и тянули до конца 80-х годов с 8к84.


Правильнее будет - "до конца 70-х".  До конца 80-х даже 15-16-е не дотянули в Костроме...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 21:53
Да я так припоминаю, что на ежегодных сборах во Владимире году в 1985 я ещё встречался со знакомыми с мужиками из ОС-овских полков с 8К84, а потом они и вправду исчезли. А полки с 15-ми и 16-ми начали снимать в 1988. Я поступал в академию в 1989-м с парнем из 141-го полка с 16-ми. Их сняли с БД в апреле 1989 года и он рассказывал, что этот последний год дежурили уже под грохот строительства новой базы БЖРК.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 04 Август 2017, 12:46
Науджюнаса не забыл?
([url]http://ipic.su/img/img7/fs/9ec3843364077974aaf3e7800d2de276.1501838259.jpg[/url])

Я сам о нём мало что знаю, но поспрашивал у своих "близлежащих" однокашников, кто служили в Мирном или на Байконуре или в Краснознаменске.
Он, говорят, был чемпионом по продвигу по службе. После Прибалтики - сразу в Плесецк на должность зам.нач.ПО полигона. Побыл в этом качестве ровно год, а затем на Байконур -начальником ПО. Генерала получил практически сразу, даже раньше по сроку - чем его бывший начальник на Севере. Затем недолго Краснознаменск и к началу союзного бардака он был уже в ЦК компартии Литвы. Чуть ли не в первом приближении в главному креслу. Но не сложилось. Вернулся опять в Краснознаменск.
Многие считают, что причина его быстрого служебного роста и заключается в том, что его, как национала, уже с младых или средних лет готовили к политическому поприщу. А опыт военной службы и высшее воинское звание не помешали бы.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 04 Август 2017, 22:34
Решил немного разрядить форум фотографиями из фотоальбомов моих однополчан.
Изредка буду бросать сюда те, что мне понравились, и в которых есть какой-то смысл или "душа".

ст.л-нт-двухгодичник Куземко В.И., Ружаны, 403 рп, 1978-1980 гг.

(http://rvsn.ruzhany.info/images/kuzemko1.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 04 Август 2017, 23:06
Наш "люксовый" офицерский транспорт.
Вот так мы ехали ежедневно (когда не на дежурстве) в часть и обратно.
По всему видно, что "пользовали" КУНГи из состава комплекса Р-12.
Справа, по всем признакам, кабельная машина 3-го отделения.
Фото из архива ст.лейтенанта Игоря Пенинберга:
(http://rvsn.ruzhany.info/faces/peninberg_0032.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 04 Август 2017, 23:11
Ну и пока последнее (там - посмотрим...)

403-й рп, Ружаны. Два фото с разницей в 20 лет (примерно 1980 и 2000 гг.), сегодня не осталось НИЧЕГО...
(http://rvsn.ruzhany.info/images27/ukraincev_0014.jpg)
(http://rvsn.ruzhany.info/images7/019_0018.jpg)
Из архивов п-ка А.Украинцева и пр-ка В.Сороки

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 05 Август 2017, 00:39
  Не буду засорять правильную ветку своими домыслами о предназначении люка на ЗУ .           Наверное , в случае катастрофы на подобном объекте  , когда туда невозможно проникнуть штатным образом  и  необратимо выведена из строя инфраструктура энергетики  ШПУ -  главной задачей , наверное ,  было бы извлечь спецзаряд из ГЧ  с последующей доставкой его куда положено .
 Как это сделать    в  моём понимании -         первый вариант  .  Открыть люк - и если спецзаряд по габаритам проходит через него,предварительно  распилив конус ,  вытащить его наружу .
  Второй вариант - приехать на автокране , у которого установлен 3х фазный генератор для привода лебёдок крана ,  или притащить туда ДЭС .
  Открыть люк , запитать  кабелем   электродвигатели насосной станции и лебёдки .   Открыть ЗУ .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 09:48
....Наш "люксовый" офицерский транспорт....
Да. Действительно. Есть такое ощущение, что в дивизиях в Белоруссии (не знаю как на Украине) в качестве транспортных доставочных средств - активно применялись ЗИЛы и Кунги, оставшиеся со времён старых комплексов. В Сибири я такого не видел. Там были в основном УРАЛы и ГАЗ-66. А впервые именно в таком КУНГЕ на базе ЗИЛ-157 довелось проехаться на стажировке в Сморгони в 1982 году. В этом КУНГе,  в его передней части (в сторону крыши кабины машины) было странное круглое отверстие. Но вентиляция через него была прекрасная.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 10:00
  Не буду засорять правильную ветку своими домыслами о предназначении люка на ЗУ .  Наверное , в случае катастрофы на подобном объекте  , когда туда невозможно проникнуть штатным образом  и  необратимо выведена из строя инфраструктура энергетики  ШПУ -  главной задачей , наверное ,  было бы извлечь спецзаряд из ГЧ  с последующей доставкой его куда положено .
 Как это сделать    в  моём понимании -         первый вариант  .  Открыть люк - и если спецзаряд по габаритам проходит через него,предварительно  распилив конус ,  вытащить его наружу .
  Второй вариант - приехать на автокране , у которого установлен 3х фазный генератор для привода лебёдок крана ,  или притащить туда ДЭС .
  Открыть люк , запитать  кабелем   электродвигатели насосной станции и лебёдки .   Открыть ЗУ .
Да нет дорогой коллега! Это не засорение. Вопрос этот лично меня очень заинтересовал. И версия ваша вполне объективна для восприятия. Ведь в сущности - люк, судя по фото, - не так уж велик в диаметре. Вытаскивать через него какие-то части механизма лебёдки может быть и можно (чтобы не упали в шахту при демонтаже), но не более того. А подлезть к лебёдке для её обслуживания - можно и из шахты по лесенке.
К тому же, если рассматривать ваш вариант цели и сути задачи проникновения внутрь купола, то в этом случае и дополнительные маскировочные сооружения на куполе уже не будут играть никакой "мешающей" роли. А то, что крышки были впоследствии закрыты слоем бетона, так это наверняка было сделало позже, хотя и странно.
Мне теперь интересен и другой вопрос. Из  ШПУ ракет первого поколения купольными были 12,14 и 9. У них видимо все эти вопросы с технологической площадкой и люком были решены одинаково.
Но у Р-16У крыша ЗУ была плоской. Значит техническое обслуживание ракеты в шахте происходило без учета наличия подкупольного пространства. Вопрос: как это происходило?
Но эту тему я перенесу на соответствующую ветку.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 05 Август 2017, 12:09
Наш "люксовый" офицерский транспорт.
Вот так мы ехали ежедневно (когда не на дежурстве) в часть и обратно.
По всему видно, что "пользовали" КУНГи из состава комплекса Р-12.
Справа, по всем признакам, кабельная машина 3-го отделения.
Фото из архива ст.лейтенанта Игоря Пенинберга:
([url]http://rvsn.ruzhany.info/faces/peninberg_0032.jpg[/url])


Так и у нас офицеры приезжали и уезжали на таких же двух КУНГах. В первые годы существования РВСН, думается, так было повсеместно.  Уралов и ГАЗ-66 еще не было. Первый раз Урал-375 я увидел в 65-м году. Из Елгавского полка, заехал к нам за 93-м бензином.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 05 Август 2017, 12:39
- господа инженеры, мать вашу :-\.
- все купольные или сводчатые арочные сооружения должны иметь либо замковый камень, либо кольцо в случае сферы
http://armycarus.do.am/forum/4-94-2 (http://armycarus.do.am/forum/4-94-2)
 Купол Пантеона в Риме самый 1й купол здания в мире.
(http://sa.uploads.ru/t/j89ei.jpg) (http://uploads.ru/j89ei.jpg)

 В Пантеоне для перекрытия большого круглого зала диаметром в 45 м римские архитекторы впервые применили купольное перекрытие, для перекрытия большого пространства традиционным способом пришлось бы поставить лес колонн. Колонны являются опорами для балок. А балку — каменную ли, деревянную ли — слишком длинной не сделаешь. Не выдержит она собственного веса и обрушится.
  Требовалась опалубка кольцами. После полного затвердения бетона купол держит себя сам. Весь его вес распределится по окружности здания. То только тогда опалубку разбирали.
В подкупольное пространство Пантеона вначале насыпали песок почти до свода, бросая туда монетки, на песок ставили опалубку
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 14:18
Хм! Занятно!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 05 Август 2017, 19:07
Хм! Занятно!
:o а монетки знаете для чего бросали?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 21:04
Куда бросали монетки?
(http://s4.uploads.ru/t/bA7pu.jpg) (http://uploads.ru/bA7pu.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 05 Август 2017, 22:19
песок же и выносить как то надо было, вот этот приём и позволил  решить проблему,
- найти золотую монетку в вынесенном песке, оказалось достаточно желающих
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 23:32
Виноват. Сперва не понял, что это относится именно к пантеону потому, что обычно в те времена активно использовался рабский труд, а в этом случае можно было и без монеток обойтись. Палка и кнут - вот и всё. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: AlexeyTuzh от 06 Август 2017, 05:38
Виноват. Сперва не понял, что это относится именно к пантеону потому, что обычно в те времена активно использовался рабский труд, а в этом случае можно было и без монеток обойтись. Палка и кнут - вот и всё.
Это легенда. Никто бы столько "монеток" не стал бы тратить ради такого случая, уж тем более - золото. Медных (бронзовых) могли накидать, да и то - невыгодно (объём гигантский). Скорее всего легенду выдумал тот, кто получил контракт на ввоз и вывоз земли при строительстве Пантеона.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 23 Август 2017, 00:14
  много лет слежу за непонятной вознёй по ликвидации нашей ШПУ около д В Дивлин   Житомирской области .
   Вот  вкратце материалы из газеты ,, Житомирский курьер ,, от 22 . 08 .17 г .
      --руководитель житомирской общественной организации ,,  ЭКО - ЗАХИСТ -УКРАИНА ,,       Ю Колесник   ( нашёл способ ликвидировать опасный военный объект без привлечения бюджетных средств  .   Нашёл инвестора , который дал деньги и привёл предприятие ,, Приват плюс ,,   , которое имеет большой  опыт по демонтажу военных объектов .
  Инвестор и исполнитель надеются заработать на продаже ж/б плит , извлечённых при демонтаже командного пункта .
 Оказывается , он / КП ??  виктор/   имеет аж 4е подземных этажа , а плиты эти из бетона особой марки  и имеют высокую ценность ).
           Далее .......  ( Сергей Сиренький - нач управления экологии Житомирской облгосадминистрации .  Он ещё в 2001 году возил на объект министров и опускался в подземный ком пункт до минус 4го этажа , тогда подземелье   было как новое ).
      На ликвидацию этой ШПУ  ВР Украины выделила 2,3 млн гривен , но  затем произошёл  майдан и последующая смена власти -   распилить эту сумму не вышло .
   Казалось бы - засыпь эти шахты и различные дыры чтобы никто не провалился ,  и будет   хоть  возвышенность среди болота .
  Но неймётся кому то -  как они нашли четыре  уровня технологического блока ?  И действительно интересно - какая была технология монтажа техблока, монтировали его из плит или заливали бетоном ?.
   Сейчас ради интереса прикинул -если не   ошибся в своих расчётах ,    один стакан нашей ШПУ имеет вес около 20ти тонн .
   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Август 2017, 00:29
 Витя, я писал уже, что в Бамуте, чеченцы пытались во время войны сделать из Двины опорный пункт.
 В статье была схема дорог, схема позиции и упомянуто, что стволы шахт были засыпаны при ликвидации дивизиона песком, который чахи выгребли до половины.
 Мне здесь оппонировали тем, что через штатный Вход и потерны, туда не попадёшь и песок не выгребешь, т.к. весь 2й этаж должен быть был взорван сапёрами.
 Может так и было, нет смысла и спорить, даже только потому, что полной документации Двины мало кто видел, чтобы определиться с термином "технологический блок" и КП.
 По Двине в Бычках есть подробная фотосессия, с многочисленными фото, примерно с месяц назад ссылку выкладывал..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Август 2017, 00:40
да вот хоть это на вскидку http://glavcom.ua/photo/315675-sovetskoe-nasledie-v-ukraine-na-ruinah-raketnoj-divizii/g22534.html (http://glavcom.ua/photo/315675-sovetskoe-nasledie-v-ukraine-na-ruinah-raketnoj-divizii/g22534.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 23 Август 2017, 00:47
Витя, я писал уже, что в Бамуте, чеченцы пытались во время войны сделать из Двины опорный пункт.
 В статье была схема дорог, схема позиции и упомянуто, что стволы шахт были засыпаны при ликвидации дивизиона песком, который чахи выгребли до половины.
 Мне здесь оппонировали тем, что через штатный Вход и потерны, туда не попадёшь и песок не выгребешь, т.к. весь 2й этаж должен быть был взорван сапёрами.
 Может так и было, нет смысла и спорить, даже только потому, что полной документации Двины мало кто видел, чтобы определиться с термином "технологический блок" и КП.
 По Двине в Бычках есть подробная фотосессия, с многочисленными фото, примерно с месяц назад ссылку выкладывал..

Никаким песком стволы шахт не засыпали. Они достаточно быстро заполнялись водой. И ничего там не взрывали. Зачем?!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Август 2017, 01:50
Vladimir ;D ну да! по Бычкам это видно на фото, иначе металлистам было бы нечего делать
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 29 Август 2017, 11:06
Пример того, как НЕ НУЖНО писать на ракетные темы:

Северокорейская ракета неизвестного типа прошла через воздушное пространство страны и упала в Тихом океане.

Отмечается, что японские военные не пытались сбить ракету, которая проходила над территорией страны примерно в 6.06 утра (00.06 по Киеву). По сообщению телеканала NHK, она прошла через воздушное пространство Японии и упала в 1180 километрах к северу от мыса Эримо на острове Хоккайдо.

Объединенный комитет начальников штабов Южной Кореи уточнил, что ракета была запущена из окрестностей Сунана близ Пхеньяна около 5:57 (23.57 по Киеву). Она преодолела расстояние в 2700 километров, а максимальная высота полета составила около 550 километров.


Источника не даю, потому как ТАК ПИШУТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ СМИ...

(http://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20170829&t=2&i=1198958313&r=LYNXNPED7S013&w=1280)

Ну, и...

"Воздушное пространство государства" - четкого определения тут нет, но как максимум это 110 км - там где начинаются орбиты космических аппаратов.
Как минимум - максимальная высота полета авиации. Но, в любом случае, никак не более 200 км - высота "работы" средств ПВО (чуть больше, чуть меньше у разных комплексов)...

"Над Японией" ракета оказалась где-то на середине своей траектории. Возможно даже на той самой максимальной высоте  550 км, ну, пусть даже 300 км.
Тут сразу возникает вопрос: чем Япония могла сбить эту ракету? Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3)? Ну, разве что со своих эсминцев, если они были вблизи КНДР... Если они там были... Но тогда ракета сия никак не могла быть "над воздушным пространством Японии", даже условным...
США с территории Южной Кореи, вероятно, могли. Но тогда нужно было запустить противоракету прямо на территорию КНДР. Не решились, слава богу.

И последнее 1180 км к СЕВЕРУ от мыса Эримо. Ну, переводить нужно научиться!
"Japan’s Chief Cabinet Secretary Yoshihide Suga said the latest missile fell into the sea 1,180 km (735 miles) east of Cape Erimo on Hokkaido." (reuters (http://www.reuters.com/article/us-northkorea-missiles-idUSKCN1B8283))
Т.е.:"Главный секретарь кабинета Японии Ёсихидэ Суга сообщил, что ракета упала в море на 1,180 км (735 миль) к востоку от мыса Эримо на Хоккайдо."
А строго на север на этом расстоянии - Сахалин!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 29 Август 2017, 17:15
Р-14 при дальности 4500 км "забирается " на 1200 км.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 29 Август 2017, 19:00
Корейские  петардники  веселят  и  взбадривают  народ  всякий  разный. Масса  не  ограничена.  Выстрелил  и  забыл.   По  направлению.  В  белый  свет,  малость  стабилизированную  по  крену.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 30 Август 2017, 18:48
Пример того, как НЕ НУЖНО писать на ракетные темы:



Ну, и...

"Воздушное пространство государства" - четкого определения тут нет, но как максимум это 110 км - там где начинаются орбиты космических аппаратов.
Как минимум - максимальная высота полета авиации. Но, в любом случае, никак не более 200 км - высота "работы" средств ПВО (чуть больше, чуть меньше у разных комплексов)...

"Над Японией" ракета оказалась где-то на середине своей траектории. Возможно даже на той самой максимальной высоте  550 км, ну, пусть даже 300 км.
Тут сразу возникает вопрос: чем Япония могла сбить эту ракету? Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3)? Ну, разве что со своих эсминцев, если они были вблизи КНДР... Если они там были... Но тогда ракета сия никак не могла быть "над воздушным пространством Японии", даже условным...
США с территории Южно
   Есть  там   TXAAD  и  SM-3 . Балванки  такие  сбивать.
   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 30 Август 2017, 19:15
   Есть  там   TXAAD  и  SM-3 . Балванки  такие  сбивать.

Оно может и болванка, только вполне может оказаться "грязной бомбой" - в каком-то смысле это похлеще ядерного взрыва.
Если "случайно" долетит до цели, будет "барабум" - Чернобыль тому свидетель.

А про TXAADы и SM-3... во-первых все равно макс!высота 200-250 км (да и то при определенных условиях), а там была 500 км.
Я же говорю - это если только рядом с Кореей ПУ разместить.
И главное. Чтобы сделать пуск, нужна политическая воля. А эту самую "волю" явно ограничивает высокая вероятность "ответки" по Ю.Корее.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 30 Август 2017, 19:42
"Алмаз" стал "Звездой".
Челомейцы опять хотят  ... Небо в "Алмазах"… «Российская газета» от 16 ииюня,  №129 (7295)
https://rg.ru/2017/06/15/razrabotchiki-almaza-o-samom-zakrytom-voenno-kosmicheskom-proekte-sssr.html (https://rg.ru/2017/06/15/razrabotchiki-almaza-o-samom-zakrytom-voenno-kosmicheskom-proekte-sssr.html)


(http://s019.radikal.ru/i614/1708/4d/d09f6d801ded.jpg) (http://radikal.ru)

..пилотируемая станция "Алмаз". Масса - 19 т, длина - 13 м, диаметр - 4 м, высота орбиты ~ 250 км. Расчетное время работы - до 2х лет. В носовом отсеке спальные места для 2х-3х членов экипажа, обеденный стол, кресла, иллюминаторы. А центральный рабочий отсек был буквально "напичкан" самыми передовыми тогда "шпионскими" технологиями. Увеличение кликом.
(http://s9.uploads.ru/t/dkoeh.png) (http://uploads.ru/dkoeh.png)

Пульт управления для командира и место оператора обзорного контроля, телевизионные системы наблюдения, длиннофокусный фотоаппарат с высоким разрешением и система полуавтоматической обработки пленки + ко всему - оптический визир, инфракрасная аппаратура, перископ кругового обзора...
 Эти соседи регулярно переманивали кадры от моей конторы, но потом как то в одну минуту рухнули и до сих пор не восстановились. Документацию Алмаза регулярно "закладывают" как обеспечение под кредиты в банках, но интерес к теме пропал...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 03 Сентябрь 2017, 19:58
КБ "Мотор" - движение в будущее

! КБ "Мотор" - движение в будущее (http://www.youtube.com/watch?v=JLz4FB8AMkg#)

! Ракетный тягач (http://www.youtube.com/watch?v=3U8Pi63FqZ0#)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 04 Сентябрь 2017, 03:08



 koroliov ну и зачем вам это? купите лучше элегантную «Американскую мечту». ;D ;D ;D
(http://s0.uploads.ru/t/UJyOW.jpg) (http://uploads.ru/UJyOW.jpg)

 Cadillac-American-Dream,- Машина на 26 колесах имеет бассейн, кровать, джакузи и вертолетную площадку.
Будете на рыбалку ездить или по "лебЯдям"
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 04 Сентябрь 2017, 07:06
".. купите лучше элегантную "Американскую мечту " - Cadillac-American-Dream,- Машина на 26 колесах имеет бассейн, кровать, джакузи и вертолетную площадку..." (с).
Как известно, крах мирового империализма неизбежен. В то время как, "..на смену МКС придет вечная Российская орбитальная станция" ( ! ) :
Скрытый текст
[свернуть]
Однако, есть предупреждение - "Учёные : космический полет действует на организм как болезнь". Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/4513199 (http://tass.ru/nauka/4513199)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 04 Сентябрь 2017, 10:23
koroliov ну и зачем вам это? купите лучше элегантную «Американскую мечту». ;D ;D ;D


Мне оно точно не нужно.
Но причем здесь эта х...???

(http://ruzhany.info/smiles/dash1.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 04 Сентябрь 2017, 20:22
4.09.2017 г. "США закупят рекордную партию российских ракетных двигателей." - https://lenta.ru/news/2017/09/04/rd180/ Ну, и ну ! А как же санкции и дипломатическая война РФ с США ?!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 05 Сентябрь 2017, 12:59
КБ "Мотор" - движение в будущее

! КБ "Мотор" - движение в будущее ([url]http://www.youtube.com/watch?v=JLz4FB8AMkg#[/url])

! Ракетный тягач ([url]http://www.youtube.com/watch?v=3U8Pi63FqZ0#[/url])
8)  Почти  90  на  пыльных  тропинках. (гравийно-плиточных)Остальные  ползут 40-50.  Колеса  отлетят .Однокабинный  старый 543 м. 43 тонны  общий - как  крейсер, чуть  покачиваясь. Прожигать  и  раскоксовывать  раз  в  полгода  дизеля  1д12.(на  спидометре  шкала  до 120(( (http://s1.uploads.ru/t/erDMz.jpg) (http://uploads.ru/erDMz.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 05 Сентябрь 2017, 19:30
4.09.2017 г. "США закупят рекордную партию российских ракетных двигателей." - https://lenta.ru/news/2017/09/04/rd180/ Ну, и ну ! А как же санкции и дипломатическая война РФ с США ?!
5 сентября 2017 WALL STREET JOURNAL Оригинал. WSJ: «импортозамещение» российских ракетных двигателей в США засторилось." США не удастся полностью заместить российские ракетные двигатели РД-180 аналогом собственного производства, по крайней мере до середины следующего десятилетия, сообщает The Wall Street Journal. По данным американской газеты, хотя изначально Пентагон планировал полностью отказаться от импортного продукта к 2020 году, разработку «отечественной» замены осложняет ряд технических и финансовых проблем." - https://russian.rt.com/inotv/2017-09-05/WSJ-importozameshhenie-rossijskih-raketnih-dvigatelej
"..В настоящий момент большая часть спутников связи и навигации ВВС США выводятся на орбиту именно при помощи российских двигателей.. В United Launch Alliance утверждают, что компания, имея на текущий момент 22 контракта на запуск ракет Atlas V и более 30 двигателей РД-180, располагает достаточными запасами техники для того, чтобы удовлетворить спрос на запуски в целях национальной безопасности ( США ) в ближайшие годы..." (с). P.S. Мне это напоминает то время, когда Российская империя продавала Великобритании лён, пеньку, лес, демидовское железо марки "Старый соболь" и прочее, необходимое, прежде всего, для военного кораблестроения. И при этом вечно упрекала "владычицу морей" в том, что "англичанка гадит" ( см. англофобия ) ...




Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 05 Сентябрь 2017, 22:29
..................................................... Мне это напоминает то время, когда Российская империя продавала Великобритании лён, пеньку, лес, демидовское железо марки "Старый соболь" и прочее, необходимое, прежде всего, для военного кораблестроения. И при этом вечно упрекала "владычицу морей" в том, что "англичанка гадит" ( см. англофобия ) ...

А что не так?  Более поганой и подлой публики чем англосаксы, за последние два столетия, не было!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 06 Сентябрь 2017, 14:52
Лучше  бы  он  погиб  в  бою.  Или  в  дтп     (http://s1.uploads.ru/t/w1BvI.jpg) (http://uploads.ru/w1BvI.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Сентябрь 2017, 07:31
..................................................... Мне это напоминает то время, когда Российская империя продавала Великобритании лён, пеньку, лес, демидовское железо марки "Старый соболь" и прочее, необходимое, прежде всего, для военного кораблестроения. И при этом вечно упрекала "владычицу морей" в том, что "англичанка гадит" ( см. англофобия ) ...

А что не так?  Более поганой и подлой публики чем англосаксы, за последние два столетия, не было!
Так, зачем помогать своему потенциальному противнику в такой важной области ?! Ещё см. в : Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #314 :
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 07 Сентябрь 2017, 10:44

 Так, зачем помогать своему потенциальному противнику в такой важной области ?! ....................4 :

Так эта островная гнусь, преданно заглядывая в глаза российскому императору, всегда декларировала необыкновенную "дружбу" и родственные связи с нашими  правителями. Чем и пользовалась. Сколачивала союзы типа Антанты. Толкала Россию вперед, а сама пряталась за угол дожидаясь результата, когда можно будет захватить кусок территории союзника или врага. В зависимости от результата. И попользоваться их богатствами. Расширить свою воровскую империю.
Вспомним 1 сентября 39 года. Фюрер за пару недель разогнал "вояк" второго никчемного государства, которое нонче сносит памятники 600-стам тысячам погибшим Советским Солдатам. Не смотря на договор об оказании взаимной военной помощи наглосаксы не шевельнули пальцем. Наверное, по этой причине, к сожалению, фюрер не добил этот сброд в Дюнкерке. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Сентябрь 2017, 13:13

 Так, зачем помогать своему потенциальному противнику в такой важной области ?! ....................4 :

Так эта островная гнусь, преданно заглядывая в глаза российскому императору, всегда декларировала необыкновенную "дружбу" и родственные связи с нашими  правителями. Чем и пользовалась. Сколачивала союзы типа Антанты. Толкала Россию вперед, а сама пряталась за угол дожидаясь результата, когда можно будет захватить кусок территории союзника или врага. В зависимости от результата. И попользоваться их богатствами. Расширить свою воровскую империю.
Вспомним 1 сентября 39 года. Фюрер за пару недель разогнал "вояк" второго никчемного государства, которое нонче сносит памятники 600-стам тысячам погибшим Советским Солдатам. Не смотря на договор об оказании взаимной военной помощи наглосаксы не шевельнули пальцем. Наверное, по этой причине, к сожалению, фюрер не добил этот сброд в Дюнкерке.
Про "наглов" я знаю. Я спрашивал зачем янки помогать ? Особливо теперича !
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Сентябрь 2017, 13:15
"Вот тебе бабушка и Юрьев день !" (с). "США разрешили Южной Корее создать мегаракету" - http://in24.org/technology/28428 (http://in24.org/technology/28428)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Сентябрь 2017, 17:28
"SpaceX запустила для Пентагона секретный корабль-убийцу." - https://lenta.ru/news/2017/09/07/spacex/?utm_campaign=sections-important&utm_medium=browser-notification&utm_source=push-notification P.S. Радует одно, что хоть не на РН "Атлас-5" с российскими РД ...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 07 Сентябрь 2017, 19:21
................................. Про "наглов" я знаю. Я спрашивал зачем янки помогать ? Особливо теперича !

Так тоже банда! С одного курятника!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Сентябрь 2017, 19:58
................................. Про "наглов" я знаю. Я спрашивал зачем янки помогать ? Особливо теперича !

Так тоже банда! С одного курятника!
А лисы кто ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 08 Сентябрь 2017, 11:28
Ждут своего часа!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 09 Сентябрь 2017, 12:49
Ждут своего часа!
А волки ? И, сразу, и про медведей скажите. К сему : http://gosnovosti.com/wp-content/uploads/2016/08/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-3.jpg (http://gosnovosti.com/wp-content/uploads/2016/08/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-3.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 09 Сентябрь 2017, 18:05
"Рассекречены потери СССР на Кубе времен Карибского кризиса. Минобороны России впервые опубликовало данные о советских гражданах, погибших на Кубе в начале 1960-х годов - во время Карибского кризиса и позднее. "Точное число потерь советских военнослужащих в ходе операции официально не публиковалось. По данным Минобороны РФ, с 1 августа 1962 года по 16 августа 1964 года на Кубе погибли 64 советских гражданина", - говорится в сообщении на официальном сайте Минобороны ( http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12141534@egNews (http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12141534@egNews) ).
9 сентября 1962 года в рамках секретной операции "Анадырь" на Кубу прибыли первые советские баллистические ракеты, а затем - ядерные боеголовки. Операция стала ответом на размещение американских ракет в Турции и Италии и угрозы американского военного вторжения на Кубу.
Расширение советского военного присутствия на Кубе спровоцировало т.н. Карибский кризис - резкое обострение советско-американских отношений, поставившее мир на грань реального ядерного конфликта. Начала войны удалось избежать в последний момент благодаря переговорам тогдашних лидеров СССР и США Никиты Хрущева и Джона Кеннеди. Кризис продолжался 13 дней - с 14 по 27 октября 1962 года.
Впоследствии более тысячи участвовавших в операции "Анадырь" советских военнослужащих были удостоены высоких государственных наград. Как сообщили в Минобороны, "1001 военнослужащий был награжден орденами и медалями, в том числе 18 человек - орденом Ленина, 38 - орденом Красного Знамени, 591 - орденом Красной Звезды". - https://utro.ru/articles/2017/09/09/1339474.shtml (https://utro.ru/articles/2017/09/09/1339474.shtml)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 11 Сентябрь 2017, 18:57
Минобороны оценило ущерб от взрыва на Солнце/
«Дежурные силы наземного автоматизированного комплекса управления выполняют сеансы связи и управления космическими аппаратами российской орбитальной группировки в штатном режиме», — добавили в ведомстве.
(http://s0.uploads.ru/t/3EKYG.jpg) (http://uploads.ru/3EKYG.jpg)

Произошедшая 6 сентября солнечная вспышка принадлежит к классу X. Ей был присвоен балл 9,3, что делает ее одной из 5 мощнейших взрывов на Солнце за всю историю наблюдений. Ударная волна от 1й вспышки достигла Земли намного раньше ожидаемого срока – уже в полночь 8 сентября.

В РВСН испытали новейшую роботизированную систему охраны шахтных пусковых установок
https://ok.ru/video/197738172903 (https://ok.ru/video/197738172903)
 Но в полках, невнятно пока, опять заговорили о возвращении к УКП вроде старых:- Шайбы или «яйцам Кащея», (УКП Сфера, она же Ёжик, она же Высокозащищённый Командный Пункт Ракетной дивизии). 
http://rgo-sib.ru/news/87.htm (http://rgo-sib.ru/news/87.htm)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 11 Сентябрь 2017, 19:30
"Специалисты ОКБ им. А. М. Люльки реализуют уникальный проект «Пульсирующие детонационные двигатели»..." - видео : http://finobzor.ru/45790-dvigatelnyy-proryv-rf-podrobnosti-o-novyh-detonacionnyh-dvigatelyah.html (http://finobzor.ru/45790-dvigatelnyy-proryv-rf-podrobnosti-o-novyh-detonacionnyh-dvigatelyah.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 15 Сентябрь 2017, 10:18
Как не надо сажать ракеты - видео от Маска  ;D

https://youtu.be/bvim4rsNHkQ
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 15 Сентябрь 2017, 13:39
Как не надо сажать ракеты - видео от Маска  ;D

[url]https://youtu.be/bvim4rsNHkQ[/url] ([url]https://youtu.be/bvim4rsNHkQ[/url])


Могу сказать только, что у мужика с юмором все в порядке...
(http://ruzhany.info/smiles/good2.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Сентябрь 2017, 14:10
Юмор юмором конечно, но... если по серьезному, то сама по себе работа по этой тематике, конечно проделана немалая. И, в результате - результат есть и на лицо!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 18 Сентябрь 2017, 03:34
Как построить КК ? Легко : http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3e.html (http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3e.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 18 Сентябрь 2017, 10:42
"Последнее китайское предупреждение Ким Чен Ына".Северокорейцы как разрабатывали свою ракетную программу так и будут разрабатывать, несмотря ни на что. Об этом в субботу заявил лидер КНДР Ким Чен Ын. Он сообщил, что создание северокорейских ядерных подошло к своему завершению.
Скрытый текст
[свернуть]
Короче говоря, История повторяется : был Карибский, а теперь Корейский ракетно-ядерный кризис. Вот, только Ким не Фидель. А то ,что Трамп не Кеннеди - это никакой роли не играет...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 18 Сентябрь 2017, 10:46
Как не надо сажать ракеты - видео от Маска  ;D

[url]https://youtu.be/bvim4rsNHkQ[/url] ([url]https://youtu.be/bvim4rsNHkQ[/url])
"Новосибирский ученый Михаил Предтеченский разработал экономически эффективную технологию, позволяющую сворачивать в нанотрубки графен — углеродный лист толщиной в один атом. Теперь нанотрубки можно производить в неограниченном количестве и добавлять в другие материалы, создавая композиты с небывалыми свойствами. «Русский репортер» решил разобраться, как в наших непростых условиях превратить свое открытие в нужный всему миру продукт. Многоразовые ракеты-носители Илона Маска исправно доставляют грузы на орбиту, а в ученых умах уже зреет альтернативная технология — «космический лифт». Это как, интересно? Заходишь в кабину, нажимаешь кнопку «Марс» — и ты уже там?..." - http://expert.ru/russian_reporter/2017/16/lift-na-mars/ (http://expert.ru/russian_reporter/2017/16/lift-na-mars/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 21 Сентябрь 2017, 06:10
"Ученые из КНР утверждают, что вот-вот испытают в космосе EM-drive - квантовый двигатель, не нуждающийся во внешнем источнике энергии. Это не только научно-техническая сенсация и прорыв в космических исследованиях: если китайцы и впрямь сумеют довести свой perpetuum mobile до ума, традиционные энергоносители типа российских нефти и газа когда-нибудь станут ненужными... " - Читайте больше на https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/ (https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alex65 от 21 Сентябрь 2017, 20:15
"Ученые из КНР утверждают, что вот-вот испытают в космосе EM-drive - квантовый двигатель, не нуждающийся во внешнем источнике энергии. Это не только научно-техническая сенсация и прорыв в космических исследованиях: если китайцы и впрямь сумеют довести свой perpetuum mobile до ума, традиционные энергоносители типа российских нефти и газа когда-нибудь станут ненужными... " - Читайте больше на https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/ (https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/)

Ринат

Лично меня  удивляет  ваша эрудиция и интерес во   всех  сферах вооружения....
Вопрос-чем вызван данный интерес?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 21 Сентябрь 2017, 22:41
"Ученые из КНР утверждают, что вот-вот испытают в космосе EM-drive - квантовый двигатель, не нуждающийся во внешнем источнике энергии. Это не только научно-техническая сенсация и прорыв в космических исследованиях: если китайцы и впрямь сумеют довести свой perpetuum mobile до ума, традиционные энергоносители типа российских нефти и газа когда-нибудь станут ненужными... " - Читайте больше на https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/ (https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/)

Ринат

Лично меня  удивляет  ваша эрудиция и интерес во   всех  сферах вооружения....
Вопрос-чем вызван данный интерес?
Я, к сожалению, не смог ( по ряду субъективных и объективных ) причин реализовать все свои мечты. Вот, теперь пытаюсь это сделать, но чисто теоретически.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 22 Сентябрь 2017, 02:17
"Ученые из КНР утверждают, что вот-вот испытают в космосе EM-drive - квантовый двигатель, не нуждающийся во внешнем источнике энергии. Это не только научно-техническая сенсация и прорыв в космических исследованиях: если китайцы и впрямь сумеют довести свой perpetuum mobile до ума, традиционные энергоносители типа российских нефти и газа когда-нибудь станут ненужными... " - Читайте больше на [url]https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/[/url] ([url]https://www.pravda.ru/authored/12-09-2017/1348360-emdrive-0/[/url])


Ринат

Лично меня  удивляет  ваша эрудиция и интерес во   всех  сферах вооружения....
Вопрос-чем вызван данный интерес?
Кстати, китайцы, как и прежде, используют чужие разработки : "К звездам на микроволновке: загадочная история EmDrive2 : http://kiri2ll.livejournal.com/611923.html (http://kiri2ll.livejournal.com/611923.html) Причём, есть сомнения в реализации данного проекта. Это, конечно, не ВАРП-двигатель, но что-то общее есть. Вызывает и удивление/изумление данные о том, что "Ученые из Академии наук КНР опубликовали в издании Science результаты испытания квантового спутника. Он успешно передал запутанные фотоны трем наземным станциями, находившимся на расстоянии 1200 км друг от друга, пишет The Verge." - https://hightech.fm/2017/06/16/satellite-quantum (https://hightech.fm/2017/06/16/satellite-quantum) Одно ясно, что использовать массово заимствованные технологии КНР скопировал с Японии. Однако, кроме этого, он воспринял и много другого, что и превратило его в одно из ведущих государств в мире. О "японском чуде" : https://www.youtube.com/watch?v=SOEzkF-JBKE (https://www.youtube.com/watch?v=SOEzkF-JBKE)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Сентябрь 2017, 10:54

Ринат

Лично меня  удивляет  ваша эрудиция и интерес во   всех  сферах вооружения....
Вопрос-чем вызван данный интерес?

Здесь, следует заметить, что "правильные пацаны" с малолетнего возраста ( т. е. еще с голым задом) начинают тянутся к элементам вооружения. Для начала изучают взрывотехнику! Последовательно! Марганцовку там с глицерином, в запечатанной бутылке.  Карбид с водичкой. Серу поскрести со спичек.....   Артпорох накопать в секретном месте......
Это вам не баба с квадратной головой!   :D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alex65 от 22 Сентябрь 2017, 12:01

Ринат

Лично меня  удивляет  ваша эрудиция и интерес во   всех  сферах вооружения....
Вопрос-чем вызван данный интерес?

Здесь, следует заметить, что "правильные пацаны" с малолетнего возраста ( т. е. еще с голым задом) начинают тянутся к элементам вооружения. Для начала изучают взрывотехнику! Последовательно! Марганцовку там с глицерином, в запечатанной бутылке.  Карбид с водичкой. Серу поскрести со спичек.....   Артпорох накопать в секретном месте......
Это вам не баба с квадратной головой!   :D


Вот в этом все и дело,что ИНЕТ предоставлен на самотек кому что в голову взбредет...А пацванва
читает и выбирает для себя не то,что нужно,а именно то о чем Вы выше пишите....
Клубы надо создавать  учить пацанов как это было ранее в Союзе....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Сентябрь 2017, 13:07

Дык, раньше (в СССР), это все передавалось в устной форме. Поколениями!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 22 Сентябрь 2017, 13:28

Дык, раньше (в СССР), это все передавалось в устной форме. Поколениями!
Раньше в СССР особо "продвинутые" имели набор "Юный химик" и книжку "Занимательная физика" Якова Перельмана.  8) Пы Сы Владимир, мой коммент о реальных реактивных танках СССР почитали ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Сентябрь 2017, 13:34

Ну, а как же!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 22 Сентябрь 2017, 13:38

Ну, а как же!
"В пятницу, 22 сентября, в 03 часа 03 минуты по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Космических войск ВКС проведен успешный пуск ракеты космического назначения  среднего класса «Союз-2.1Б» с российским навигационным космическим аппаратом «Глонасс-М». - http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12143168@egNews (http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12143168@egNews) Пы Сы Но, к сожалению всё с теми же ЖРД. А я так надеялся, что на РН будет что-нибудь новенькое, хотя бы, в качестве маршевых.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 22 Сентябрь 2017, 23:05
"Россия не будет поставлять украинскому "Южмашу" комплектующие для ракет-носителей "Зенит" - источник : https://vpk.name/news/192993_rossiya_ne_budet_postavlyat_ukrainskomu_yuzhmashu_komplektuyushie_dlya_raketnositelei_zenit__istochnik.html Придётся Украине для вывода на орбту ИСЗ "Лыбидь" ( это планируемый к выводу на орбиту украинский геостационарный телекоммуникационный спутник. Предназначен для формирования Национальной системы спутниковой связи Украины ) использовать другие РН. Например, конверсионный вариант "Сатаны". Более того,т.к. в настоящее время ИСЗ "Лыбидь" находится в России на хранении в ИСС имени академика М.Ф.Решетнёва, то и его могут в Украину не отдать ...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 27 Сентябрь 2017, 09:51
Что-то в очередной раз в США и на Западе раздули кадило насчет "человека, спасшего мир от ядерной катастрофы". Понятное дело, что всё это связано с фактом смерти бывшего подполковника Петрова. И тему эту мы конечно уже здесь обсуждали и вроде бы как всё уже ясно с этим "спасением", но сугубо штатские лица у меня на работе заколебали распросами - так ли это было на самом деле в смысле "уровня спасения"? Может быть кто -то знает ещё какие-то факты кроме уже известных?   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 10 Октябрь 2017, 13:07
годовщина карибского кризиса.

хрущев\громыко 1962
24 пу рсд за пределами страны разменяли на 105 пу рсд противника.
в остатке 541 пу рсд на своей территории против 0 пу рсд противника.
баланс по мбр 63 против 203.

брежнев\громыко 1972
1407 пу мбр сократили, согласившись убрать 209 наземных и групповых шпу.
под переговоры о сокращении добавили дополнительно 20 шпу ос тяжелых ракет и 60 шпу ос легких ракет, доведя количество шпу ос до 1398 единиц против 1054.
под ограничение не попали 20 шпу ос на полигонах и еще 18 шпу частично орбитальных ракет (двойной перевес по шпу на полигонах).
соотношение по рсд на момент подписание временного соглашения в москве 589 против 0.

горбачев\шеварднадзе, ельцин\козырев ...

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 10 Октябрь 2017, 14:27
А вывод каков?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Октябрь 2017, 15:27
А вывод каков?

Тут не вывод... btbtbt по-видимому предложил продолжить ряд, начатый им...

Честно, лень поднимать архивы.
Добавлю только ко второму, "брежнев\громыко".
Параллельно с работой по заключению договоров происходила работа и по совершенствованию вооружений.
В этот период "случилось" то, что не могло быть предметом рассмотрения в рамках договора: весной 1972 года начаты испытания РК "Темп-2С"...
Таким образом, сокращение сокращением, но РВСН получали новый качественный импульс...

Именно поэтому я считаю не совсем корректным делать какие-либо заключения исходя из арифметического сравнения результатов подобных договоров.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 10 Октябрь 2017, 17:05
Ну если действительно исходить из этих соображений, то пожалуй будет действительно не всё так однозначно. Хотя, если взять то же Темп-2С, то в начале 70-х это были лишь первые экспериментальные разработки, хотя в серию впоследствии, комплекс всё таки пошёл пусть в ограниченном масштабе. А насчет вывода: я-то подумал, что  наш друг btbtbt на "что-то такое" намекает.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 10 Октябрь 2017, 17:46
Горбачев фактически уничтожил БЖРК - сначала, по договору, их поставили на стационарные позиции, а затем и вовсе сняли с вооружения и порезали...  >:(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 10 Октябрь 2017, 20:52
простая арифметика результатов показывает высокую эффективность дипломатических усилий. каждый раз ссср получает все более заметное преимущество.
оставив за скобками военно-технические аспекты, можно констатировать умение советского руководства достигать отличных результатов.
в объективно более слабой изначально позиции.

дополню двумя характерными деталями:
в конце 68 года выборы выиграл ярый антикоммунист. в конце января 69 года он официально вступил в должность. и уже в феврале в хельсинки начал секретные переговоры об ограничении снв.
а в следующем месяце он конфиденциально проинформировал кремль в желании выйти из въетнама, попросив помочь растянуть этот процесс на несколько лет, чтобы не потерять лицо.

при всей сложности и многообразии проблем, которые решал дорогой леонид ильич в те времена по всем направлениям - как то он мне все больше и больше начинает нравится.




Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 10 Октябрь 2017, 21:10
Уважаемый btbtbt , а как Вы расцениваете роль Горбачева?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 10 Октябрь 2017, 21:44
нобилевская премия, вилла в баварии, день рождения в альберт-холле: чего еще может мечтать отставной политик?

давно сказано: путь в преисподнюю вымощен благими намерениями. разве можно его было сравнивать с брежневым или хрущевым? а результат трагический.
самое обидное, что в то же время куда менее образованные и цивилизованные и очень возрастные соседи наглядно демонстрировали альтернативный подход к решению проблем.
который показал фантастический результат.

академик пивоваров недавно рассказал, что один из идейных лидеров перестройки профессор афанасьев за рюмкой чая признался, что зная конечный результат он предпочел был расстрелять всю межрегиональную депутатскую группу вместе с собой.

великий ден сяо пин на такое решился.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 10 Октябрь 2017, 21:51
нобилевская премия, вилла в баварии, день рождения в альберт-холле: чего еще может мечтать отставной политик?

А всё энто за чей счёт?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 11 Октябрь 2017, 09:05
выгодоприобретателя
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Октябрь 2017, 10:50
.....при всей сложности и многообразии проблем, которые решал дорогой леонид ильич в те времена по всем направлениям - как то он мне все больше и больше начинает нравится.
Тоже согласен! В начале 90-х и его, и срок его правления сразу же поспешили облить грязью те, о ком нынче и говорить-то противно. Это видимо то, что в некоторых литературных источниках называется хищным быстромыслием скотов. И ведь практически никто не пытался эти постулаты  оспаривать. Согласились с выдуманным понятием "застой" и всё тут!  Тем более, что звучало вполне правдоподобно. Но это видимо та же сила общей инертности в которой ни Брежнев ни его предшественники или последователи - не виноваты. А я думаю, что несмотря на кажущуюся внешнюю старческую мразматичность, нельзя было сбрасывать со счетов тот факт, что Брежнев, как представитель своего поколения имел солидный и жизненный и фронтовой и руководящий опыт и не мог себе позволить нечто "нецелесообразное или заявить как Ельцин, типа  того, что он, несмотря на высокие партийные посты  якобы "всю жизнь боролся с партией". Одно дело по пьяни вовремя не выйти из самолета или обоссать его колесо,  опозорив страну, и совсем другое - в 1982 году, в 75-летнем возрасте получить перелом ключицы при ЧП на авиазаводе в Ташкенте, но не улететь сразу в Москву по требованию врачей, а хоть и в гипсе, но остаться на национальное празднество, чтобы не волновать людей. Такое не всякий сможет. А что касается успехов на дип/фронте, то конечно за спиной у Брежнева стояла такая держава, что не считаться с ней не могли даже американцы.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Октябрь 2017, 11:04
за спиной у Брежнева стояла такая держава, что не считаться с ней не могли даже американцы.   
Тут чуть жестче: "такая держава, с которой вынуждены были считаться даже американцы."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Октябрь 2017, 11:39
Ну, тут не стоит ставить "расцвет застоя" исключительно в заслугу Леониду Ильичу.
Вспомним и экспорт энергоресурсов, резко увеличившийся в начале 70-х.

Много споров идет насчет этого экспорта, вплоть до того, что таким образом сформировалась "нефтяная игла" и, якобы, после снижения цен на энергоносители и развалился СССР.
Я бы так уверенно не высказывался - экспорт энергоносителей (всех, в том числе и электроэнергии) по некоторым данным достигал в "годы застоя" 10% доходов бюджета. Такой процент на самом деле создал т.н. "мягкую подушку", но не являлся определяющим. Но это так, споры и разговоры.

Личность Леонида Ильича была неоднозначной, особенно в поздний период, но он вполне устраивал т.н. правящую элиту СССР. И на самом деле там было много специалистов высочайшего класса, не все, конечно. Другое дело, что "старая гвардия" не учитывала того, что рано или поздно уйдет на покой, в этом случае "вечный", поскольку на пенсию никто на том уровне сам не уходил - разве что совсем уж никудышные дела были... И при всем при том, что в СССР существовала последовательная система подготовки кадров высшего уровня, никто не отменял "блата", "родственных чувств" и "женских чар". Так, мне кажется, и появилось последнее поколение руководства СССР, не оперившееся еще достаточно на краевом и областном уровнях и выпрыгнувшее на самый верх, та самая "молодая поросль". И когда ушла старая гвардия, произошло "начало конца"...

И напоследок.
Не стоит так уж хаять того же Хрущева.
Если вспомнить историю, то именно после ЕГО поездки в США и ЕГО команды в СССР начали массово появляться некоторые ТНП (товары народного потребления) - холодильники, стиральные машины, электробритвы, пылесосы и пр. и пр.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 11 Октябрь 2017, 11:42
именно так - вынуждены. примеры по въетнаму и снв привел выше. даже договор никсон прилетал подписывать в москву, а не в женеву.

толстой внешне описывал кутузова не комплиментарно: старый, начинающий дряхлеть любитель сладкой жизни. но ..., и далее по тексту.

в 64 году человек пришел к власти и никто не рассчитывал на его силу (путин, меркель, коль - несть им числа в истории).  отстранил комсомольцев во главе с железным шуриком, ветерана микояна. сумел сбалансировать политбюро под себя. стал политическим долгожителем.
а дальше пушкинская сцена: ... и в гроб сходя благословил ... . все помнят как дряхлеющий генсек принимал и награждал молодого человека ставшего чемпионом мира, когда, вдруг, сказал ему самые главные слова: взял власть - держи! горбачева это даже не коснулось.

за десять лет (мгновенье) поднял сяс на небывалый уровень, гарантировав от любых фатальных неожиданностей. вывел флот в океан. продемонстрировал мао готовность к проведению новой манчжурской наступательной операции. идеально справился с чехословацким кризисом. уверенно парировал всегдашние польские свары. легализовал в полной мере свою часть германии.
взял португальское наследство в африке и чуть было не саму португалию.

дал людям пятидневку, пенсии крестьянам, отдал долг ветеранам, наградив всех поголовно.
рядом с таким списком некого поставить.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Октябрь 2017, 12:12
Вот насчет "идеально справился с чехословацким кризисом" - я так совсем не считаю.

Этот самый кризис нужно было упредить, а не реагировать на случившееся.

В 1968 году я уже увлекался радио и своими собственными ушами слышал то, как "готовили" население Чехословакии.
Примерно тоже, но еще в более усиленном варианте я слышал и перед началом событий в Югославии. Благо, славянские языки можно при желании разобрать и понять.
Все это было и никто нормально и вовремя не смог среагировать.
Да и Афган я Леониду Ильичу в "победы" никак поставить не могу. Это был уже не Вьетнам.
И не важно кто конкретно виноват и кто первый предложил действовать подобным образом, первое лицо виновно всегда.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Октябрь 2017, 13:57
Ну это уж как водится, что во всём виновато именно первое лицо и тем более такого государства как СССР. Правда меня ещё раньше, а уж нынче -
тем более всегда интересовал вопрос: в мире помнят или нет о том, что в 1968 году в Чехословакию, помимо СССР, вступили армии всех стран Варшавского договора кроме Румынии (ну и конечно самой Чехословакии)? Пусть размеры их контингентов были несоизмеримо меньше чем нашего, но... тем не менее. Не пора ли нынче Чехословакии, при предъявлении нам претензий на компенсацию за понесенный в результате аккупации ущерб, включить в этот список и других бывших наших союзников и особенно Венгрию, которая сама "терпела" аккупацию СССР в 1956 году, но, тем не менее в 1968 году ввела более 12 с половиной тысяч своих бойцов в Чехословакию? Припоминаю, что наш общий друг Вадим как-то поместил хорошую ссылку на воспоминания одного бывшего офицера-танкиста, участника тех событий, который вспоминал, что военнослужащие немецкого контингента не больно-то церемонились с местным населением в случае диверсий, по типу того, как это было во время немецкой аккупации этих мест в годы II МВ. И местное население это знало и боялось.
Про Афган и не знаю что сказать. Как известно, любое военное действие связано либо с экономической либо с геополитической составляющей. То, что наверное скоро вся Европа перевернется от афганской наркоты - это ясно всем. Так стоило ли бороться с этим, начиная с 1979 года или нет? Пусть каждый определится сам. Но соотношение боевых потерь в Афганистане - с небоевыми (количество конченных наркоманов) по моему просто несоизмеримо во втором случае.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 11 Октябрь 2017, 15:03
блестяще спланированная и проведенная операция по умиротворению со вводом войск с разных направлений. назовите другую армию мира способное на такое - риторический вопрос.
смена режима проведена с наименьшими издержками и гарантировала полтора десятка лет самой спокойной жизни. где и когда такое было?

упреждение имело место быть - леонид ильич, как известно поставил человека во главе страны, получив от него заверения. помните его упрек: саша, я же всем товарищам сказал, что ты ... .
да, оказалось недостаточным.

в 68 году мир в целом сошел с ума: в китае буйстовали хунвейбины, в париже студенты устроили революцию, а беркли?

кстати, уж не эффективная ли операция по умиротворению чсср вынудила председателя мао прибегнуть к традиционной восточной стратегии: показывай силу там где ты слаб.
шансов на удержание синьцзань-уйгурского района или манчжурии у него не было. при силовой реакции ссср образование трех новых независимых и очень дружественных государств было неизбежно.

афган был бы успешным проектом, если бы учитывался очень успешный опыт борьбы с басмачеством. так часто бывает в истории, когда забывают свой собственный опыт.


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Октябрь 2017, 15:45
Про иногда случающееся в Азии и надолго задержавшееся в Европе "тихое" сумасшествие - это я полностью согласен. И видя по ТВ свежие новости о событиях в мире, на немой вопрос своей супруги отвечаю, - что мы не можем позволить себе какую-то расслабленность, а тем более добровольное потокание этому общепринятому сумасшествию. Тут вопрос серьезный и не имеющий альтернативы, а методы исправления ситуации (или её предотвращения) - внешне традиционно неэтичные. К сожалению конечно!
А что за Саша и какие образованные (кроме уйгурского), - государства, могли бы быть нам дружественными в своё время?
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Октябрь 2017, 16:20
блестяще спланированная и проведенная операция по умиротворению со вводом войск с разных направлений. назовите другую армию мира способное на такое - риторический вопрос.
смена режима проведена с наименьшими издержками и гарантировала полтора десятка лет самой спокойной жизни. где и когда такое было?
...
афган был бы успешным проектом, если бы учитывался очень успешный опыт борьбы с басмачеством. так часто бывает в истории, когда забывают свой собственный опыт.

К действиям армии и спецслужб в начальный период - без претензий. Но всегда считал успешность операций по результату. А результатом в данном случае было втягивание в длительный конфликт который невозможно было завершить положительным образом.
А главное, хотя на самом деле в этом Леонид Ильич прямой ответственности уже не несет - предательство лояльных нам афганцев при выводе войск, приведшее к их множественному физическому уничтожению. Я знаком был с несколькими афганцами (по национальности), которым повезло было в этот период покинуть страну с нашими войсками. Много чего они мне рассказали.
Вышла фактическая сдача Афгана американцам и тихий взрыв в бывших советских среднеазиатских республиках, подпитываемый талибами и США.
Я уже не говорю о прямых наших потерях, да и моральные издержки, в том числе международные, были и до сих пор остаются значительными.

А насчет способных такое совершить армий, так пример простой - США в Ираке.
Практически те же скорости, и тот же в длительной перспективе результат - то есть страна не "взята", а попросту развалена.

Ведь есть старое правило - захватить противника врасплох, выдвинуть передовые части, продвинуть фронт вглубь еще не означает победить.
В случае с Афганом получилось лоскутное одеяло - наши-не-наши. Фактически те самые басмачи, только под другим названием.
Я не думаю, что опыт гражданской не использовался - где-то брали идеологией, где-то покупали за деньги, где-то обещали власть, а где-то и выжигали до основания, но поставки инструкторов и вооружений Западом ни в какое сравнение не шли с периодом гражданки, да и логистика была не та...

А что за Саша...

Дык больше некому - Шелепин, бывший до 58-года 1-м комсомолистом, потом поднялся повыше, пока в шлагбаум в виде Лёни не уперся...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Октябрь 2017, 16:33
Насчет Саши не догадался. Теперь понял, спасибо! Но насчет сравнения развала в Ираке не понял. В Афганистане - разве мы что-то там "развалили"? У них, по моему, уже очень давно существует внутренний разрыв. Он в былые времена как-то ещё локализовался, благодаря постоянному наличию жестокого правителя. А как началась "демократия" так и началось обратное...... Получается, что не иноземное , а своё внутреннее кровопускание не всегда так уж неполезно? 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 11 Октябрь 2017, 16:50
приведенная Вами цитата относилась к операции "висла".
другая цитата из встречи советского руководства с руководителями чсср: л.и. едва ли не со слезами упрекал александра дубчека в неумении\нежелеании выполнить обязательство по выправлению ситуации. последствием этой встречи стало вторжение.


опыт борьбы с басмачеством был понятным и простым: нельзя навязывать иную культуру традиционным обществам и нельзя ломать существующую иерархию.
покупается один сильный бай, которому дается карт-бланш, оружие, деньги и т.п. . которому все равно как называться - хоть красным командиром.

сша органически не приспособлены к подобным операциям в силу некоторых особенностей национального характера. славяне, по определению л. гумилева, комплиментарны по отношению к среднеазиатским народам. настроены не на подавление, а на уважение и принятие местных обычаев.
у американцев, несмотря на внешние атрибуты демократии (раскованное поведение даже в армии) по отношению ко всем остальным неистребим комплекс "белого" человека.
вникать в проблемы, выстраивать отношения (как это присуще лучшим образцам русской дипломатии) считается лишним. все, по-идее, можно сделать за деньги либо сломать через колено.
что неверно.



Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Октябрь 2017, 17:31
В Афганистане - разве мы что-то там "развалили"?

По мне, так таки развалили - своим предательством верной нам части населения и фактическим политическим бегством.
После этого началась полная анархия и бойня. Т.е. ситуация стала гораздо хуже, чем при Амине.

Поэтому я и говорю, что "военная операция в Афгане" была в конце концов провалена несмотря на героизм воинов-афганцев.


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Октябрь 2017, 17:41
.....при всей сложности и многообразии проблем, которые решал дорогой леонид ильич в те времена по всем направлениям - как то он мне все больше и больше начинает нравится.
Тоже согласен! В начале 90-х и его, и срок его правления сразу же поспешили облить грязью те, о ком нынче и говорить-то противно. Это видимо то, что в некоторых литературных источниках называется хищным быстромыслием скотов. И ведь практически никто не пытался эти постулаты  оспаривать. Согласились с выдуманным понятием "застой" и всё тут!  Тем более, что звучало вполне правдоподобно.

Наверное, понятие "застой " скорее нужно отнести к идеологии и морали того времени. И к подготовке будущего руководящего состава государства и промышленности. Когда появился лозунг - "Партбилет - пропуск в будущее"! Когда полезла из разных щелей, как тараканы, всякая комсомольская бездарность, на руководящие должности, пользуясь родственными и "дружбанскими" связями и наличием партбилета.  Пошли отдельными протоптанными комсомольскими тропами на генеральские должности в силовые органы. Лица которых, не обезображенные интеллектом, мы наблюдаем сегодня. Вот это-брежневский застой!
А промышленность в 60-80-х, с ее бурным развитием, можно вспоминать с завистью. При Брежневе, кстати! Сегодня бы так!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Октябрь 2017, 10:44
......По мне, так таки развалили - своим предательством верной нам части населения и фактическим политическим бегством.
После этого началась полная анархия и бойня. Т.е. ситуация стала гораздо хуже, чем при Амине.
Поэтому я и говорю, что "военная операция в Афгане" была в конце концов провалена несмотря на героизм воинов-афганцев.
Вот именно военная операция, а то, что чужеземцев с оружием в Афганистане хронически не приемлют - это уже устоявшаяся веками теорема. Я не спорю с Вами про "наше предательство", но в отличие от той же Сербии, которую мы действительно предали и за это стыдно - Афганистан, как мне кажется, это не тот случай. Афганистан это то же "Восток-дело тонкое". Если там что-то будет хоть что-то держаться на чужих штыках, то рано или поздно этот нарыв лопнет, что и произошло. Помогать можно лишь экономически. Не секрет, что сегодня большая часть афганцев жалеет, что ушли русские именно в экономическом смысле, а в то время - они нас ненавидели как военную силу. Вот тут и возникает противоречие - с наркотрафиком нужно было бороться, но военные методы всегда вызывают отторжение у местных, а местного-же хотя и сильного и жестокого, но авторитетного правителя, не ориентированного на Америку  - не было. Вот и получилось, что для местного населения - русские стали объединительным поводом против самих же русских. Нам оно надо? Сколько можно было класть там своих же молодых людей? Поэтому любая военная победа всё равно была бы сведена к нулю. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Октябрь 2017, 11:11
Наверное, понятие "застой " скорее нужно отнести к идеологии и морали того времени. И к подготовке будущего руководящего состава государства и промышленности. Когда появился лозунг - "Партбилет - пропуск в будущее"! Когда полезла из разных щелей, как тараканы, всякая комсомольская бездарность, на руководящие должности, пользуясь родственными и "дружбанскими" связями и наличием партбилета.  Пошли отдельными протоптанными комсомольскими тропами на генеральские должности в силовые органы. Лица которых, не обезображенные интеллектом, мы наблюдаем сегодня......
Отсюда и вывод, что "партийность" - это не обязательно признак чего-то плохого. Разве можно было бы представить себе как-то по иному образ, изображенный Е.Урбанским в фильме "Коммунист"? Но так уж устроен мир, что испоганить любую светлую идею вполне возможно и всегда найдутся люди, которые готовы будут это сделать. Но это если сама система их плохо контролирует или законодательство такое, что не соответствует лозунгам общества. А партийность в этом случае будет уже не важна. Ка я это понимаю - Сталина до сих пор почитают не потому, что он был членом партии, а потому, что не имел собственных вилл за рубежом и оставил после себя личное имущество по списку, умещающемуся на одном листе бумаги, да и то по большей части- казённое. А вот в государственном смысле список проделанного был куда обширнее.     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 12 Октябрь 2017, 11:55
Ну вот я же упомянул" девиз": "Партбилет - пропуск  в будущее!". Наверное не секрет, что при продвижении "по должностям" в то врямя (и в армии в первую очередь), учитывали его наличие у кандидата. Уж командиром полка или директором предприятия ты без него не станешь на верняка! Пусть ты и "семи пядей во лбу"! Сколько довелось видеть баранов из обкома партии, с удовольствием переходивших на "хозяйственную" работу директорами предприятий.  С печальными последствиями для промышленности. На мой взгляд этот момент и был этаким критерием "застоя", с сегодняшними результатами.

Конечно, это не про убежденных людей типа Сталина и героя Урбанского. Таких , думаю, было с избытком!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 12 Октябрь 2017, 12:34
"партийность" - не более чем элемент организации общества. в китае этот элемент не помешал проведению фантастических реформ и построению удивительного общества. хотя не устранил коррупцию и непотизм.

у нас управлению предприятиями и организациями постоянно приходят "эффективные" менеджеры - беспартийные, в лучшем случае прочитавшие книжки на иностранном языке и получившие почти бесполезный диплом загрануниверситета. бригаду работяг им доверить нельзя, поэтому родственники или покровители ставят таких изначально на руководящие должности средней руки. отсутствие опыта реальной работы всегда приводит к неумению разрешить даже небольшие проблемные ситуации. другая крайность.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Октябрь 2017, 12:51
.....не секрет, что при продвижении "по должностям" в то врямя (и в армии в первую очередь), учитывали его наличие у кандидата. Уж командиром полка или директором предприятия ты без него не станешь на верняка! Пусть ты и "семи пядей во лбу"! Сколько довелось видеть баранов из обкома партии, с удовольствием переходивших на "хозяйственную" работу директорами предприятий.  С печальными последствиями для промышленности. На мой взгляд этот момент и был этаким критерием "застоя", с сегодняшними результатами.
Разумеется - так оно и было. И, к сожалению, нынче схема практически та-же, правда с некоторым разнообразием партий и изменением названия "главной" партии. Чего тогда страшного было в "ужаснейшей"6-й статье Конституции?   

Цитировать
Конечно, это не про убежденных людей типа Сталина и героя Урбанского. Таких , думаю, было с избытком!
Они, как это не удивительно, и нынче существуют. Но кто же им даст власть?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Октябрь 2017, 13:02
Разумеется - так оно и было. И, к сожалению, нынче схема практически та-же, правда с некоторым разнообразием партий и изменением названия "главной" партии.


Не совсем...
Раньше все в основном основывалось на личной преданности (не партии и не стране), взаимной выгоде (а ты мне что за это?) и родственных связях.
Партия в 80-е годы была вторичным фактором.
Сейчас на первые роли выходят деньги, такие деньги, каких не видывали в те времена.
Капитализм, мать его, сэр...

(http://ruzhany.info/smiles/scratch_one-s_head.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Октябрь 2017, 13:16
Раньше все в основном основывалось на личной преданности (не партии и не стране), взаимной выгоде (а ты мне что за это?) и родственных связях. Партия в 80-е годы была вторичным фактором.
Ну в общем-то да. Хотя, к примеру, в армии - встречались молодые новоиспечённые офицеры-выпускники и без связей. Но потом, конечно и они вынуждены были принимать какие-то условия. Правда это ведь не только у нас так. Клановость, по моему, вообще "штатное" явление во всем  мире. Иное дело- какие цели преследует конкретный клан или круг? А партия может быть и была вторичным фактором, но только не внешне.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Октябрь 2017, 13:50
В какой-то момент партия вообще стала утилитарным инструментом получения дополнительных благ (в том числе продвижения по службе).

Все идеологические и моральные аспекты основной массой (простите, но у меня такое мнение) партийцев последних приснопамятных времен только афишировались.
"Старая гвардия", как, к примеру, моя бабушка - коммунистка с 20-х гг., относились к этому совсем иным образом.
Самое смешное, что и беспартийные прекрасно понимали, что говорить - это одно, а думать - нечто совсем иное.

Помню, собрали нас на районный партхозактив (в своем небольшом проектном институте мне досталась "честь" быть не освобожденным предпрофкома) как раз во времена Брежневских чтений "Малой Земли" и "Целины".
Собрали всех в театре, на сцене выступают прекрасные актеры киевских театров - читают фрагменты из книги. Для создания должной атмосферы приглушен свет, но... почти за кулисами, слева сцены стоит подсвеченный софитами секретарь райкома партии (кажется его фамилия - Белый) и "дирижирует" когда нужно аплодировать. Делимся впечатлениями по окончании "спектакля". Их немного - все смеются и обсуждают яркую актерскую работу "дирижера".

Помню и другое. Примерно в 1989 году подходит ко мне наш секретарь парторганизации (тогда молодой парень, лет 30) и спрашивает: "Саша, а может ну ее, эту партию. Может пора "корочку" сдать?"

Вспомним и местных "комсомолистов" тех времен - будущих "передовиков капиталистического производства".
Всех, кого могу вспомнить, все стали серьезными фигурами в бизнесе и политике.
Мало того, ухитрились изъять все активы комсомольской организации и вложить (вместе с собой) в банки. Так появилась империя Коломойского - Приват-банк, в которую влил деньги Тигипко и Дубилет (оба - местная комсомольская верхушка). При этом Тигипко в одном из интервью заявлял, что "спас народные деньги"...

Я к чему это все?
Только для того, чтобы показать степень загнивания партии в 80-е годы.
Именно поэтому все так легко рассыпалось - некому было бороться.
Спасение компартии, комсомола, да и всего режима в те годы вступало в противоречие с личными интересами "индивидуев".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Октябрь 2017, 15:09
Трудно не согласиться, но в целом империю всё таки жаль.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 12 Октябрь 2017, 21:56
Наверное, понятие "застой " скорее нужно отнести к идеологии и морали того времени. И к подготовке будущего руководящего состава государства и промышленности. Когда появился лозунг - "Партбилет - пропуск в будущее"! Когда полезла из разных щелей, как тараканы, всякая комсомольская бездарность, на руководящие должности, пользуясь родственными и "дружбанскими" связями и наличием партбилета.  Пошли отдельными протоптанными комсомольскими тропами на генеральские должности в силовые органы. Лица которых, не обезображенные интеллектом, мы наблюдаем сегодня......
Отсюда и вывод, что "партийность" - это не обязательно признак чего-то плохого. Разве можно было бы представить себе как-то по иному образ, изображенный Е.Урбанским в фильме "Коммунист"? Но так уж устроен мир, что испоганить любую светлую идею вполне возможно и всегда найдутся люди, которые готовы будут это сделать. Но это если сама система их плохо контролирует или законодательство такое, что не соответствует лозунгам общества. А партийность в этом случае будет уже не важна. Ка я это понимаю - Сталина до сих пор почитают не потому, что он был членом партии, а потому, что не имел собственных вилл за рубежом и оставил после себя личное имущество по списку, умещающемуся на одном листе бумаги, да и то по большей части- казённое. А вот в государственном смысле список проделанного был куда обширнее.   
Отвечу известной цитатой -
 ".....Советская власть погибла, конечно же, от собственной тупости.
Тупость эта была вполне рукотворной: просто, если очень долго выпалывать все живое, то однажды на самом верху прорастет Черненко, и вокруг заколосится это же самое. ......"
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 13 Октябрь 2017, 11:03

Я к чему это все?
Только для того, чтобы показать степень загнивания партии в 80-е годы.
Именно поэтому все так легко рассыпалось - некому было бороться.
Спасение компартии, комсомола, да и всего режима в те годы вступало в противоречие с личными интересами "индивидуев".


Отвечу известной цитатой -
 ".....Советская власть погибла, конечно же, от собственной тупости.
Тупость эта была вполне рукотворной: просто, если очень долго выпалывать все живое, то однажды на самом верху прорастет Черненко, и вокруг заколосится это же самое. ......"

Вот именно это можно и нужно называть брежневским застоем!  Коротко, понятно, справедливо, исчерпывающе! На мой взгляд! (Как говАривал Вадим - ИМХО)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Октябрь 2017, 11:58
Всё так. Но ведь тупость-то излечима. Не знаниями, так хорошим пинком под зад.
Кстати сегодня исполняется 84 года Марку Захарову, руководителю Ленкома. Это который в начале 90-х первым прилюдно перед телекамерой сжег свой партбилет. Вот и думаешь - не идиот ли был тогда человек? Дело тут разве в партбилете!? В конце концов партбилет это лишь картонная корочка. А вот демонстративность с которой было проделано это сожжение -вот это настораживает. И сразу вопрос: а зачем ему нужен был это партбилет ранее, когда он вступал в КПСС? Думаю, что и это -застой, но не в делах а в мозгах. А ведь уважаемый ныне человек! 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 13 Октябрь 2017, 12:48
 8)У  коллег либеральной  и  другой  ориентации, всегда  есть  зубодробительный  аргумент - а  где  были  17  миллионов  коммунистов, года  все  валилось? Ладно, 1-2  миллиона  марков  захаровых  и  других  отщепенцев  и  предателей, приспособленцев . Но  чем  занимались  оставшиеся 15  миллионов  ? 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Октябрь 2017, 13:00
Так вроде бы не бездельничали. Трудились на заводах и фабриках, в НИИ и КБ, служили в армии и на флоте. Т.е. там, где партийность имела пусть некий сакральный вид, но всё таки поддерживалась и даже кое-кого удерживала от падения в "моральную бездну". Что-то мне кажется, что люди этой категории не будут жечь свои партбилеты не из за любви к КПСС, а исходя из простой порядочности и внутренней культуры личности. Хотя исключения, разумеется, есть везде.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 13 Октябрь 2017, 13:31
У  коллег либеральной  и  другой  ориентации, всегда  есть  зубодробительный  аргумент - а  где  были  17  миллионов  коммунистов, года  все  валилось?


Это не вопрос, это риторика...

Вовремя предать это не предать - это предвидеть! (http://www.youtube.com/watch?v=QR0TxKit8Uk#)

С таким же успехом можно спросить, где были те самые граждане СССР, голосовавшие за сохранение государства, когда подписывались Беловежские соглашения...
Ответ простой, пусть и грубый, что я очень редко себе позволяю - в жопе! Их никто, и никогда не спрашивал и не спрашивает.
Это кому-то казалось, а некоторым и сейчас кажется, что они имеют возможность влиять на "мироздание" (выборами-ли, протестами-ли)...
(http://ruzhany.info/smiles/dash1.gif)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Октябрь 2017, 13:35
Иногда кое у кого это получается, но редко. В основном, в части возникновения "широкого общественного резонанса"
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 13 Октябрь 2017, 14:33
Всё так. Но ведь тупость-то излечима. Не знаниями, так хорошим пинком под зад.
Кстати сегодня исполняется 84 года Марку Захарову, руководителю Ленкома. Это который в начале 90-х первым прилюдно перед телекамерой сжег свой партбилет. Вот и думаешь - не идиот ли был тогда человек? Дело тут разве в партбилете!? В конце концов партбилет это лишь картонная корочка. А вот демонстративность с которой было проделано это сожжение -вот это настораживает. И сразу вопрос: а зачем ему нужен был это партбилет ранее, когда он вступал в КПСС? Думаю, что и это -застой, но не в делах а в мозгах. А ведь уважаемый ныне человек!

Так здесь все понятно! Человек талантливый! Что бы шире применить талант, сами знаете: " Партбилет - пропуск в будущее!". А фронт здесь идеологический! Вотчина парт. аппарата. Допекло, видать, ЦКашное дубье - до невозможности!  Погорячился он, конечно! Нужно было билет оставить "на память". в назидание потомкам! Вот я, к примеру, оставил!  Детей пугать!  :D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 13 Октябрь 2017, 14:50
Ну, да.
И Миша Казаков погорячился, когда уезжая в Израиль в перрон плевал, мол де сюда снова "ни ногой".

Вообще-то к Марку у меня отношение сугубо положительное и его не испортят отдельные его поступки.
Просто потому, что как раз у него могли быть поводы для них.
Другое дело, что когда делаешь из этого спектакль, то...
А впрочем, он режиссер, ему виднее как это делать.

Но все равно мое уважение и почтение Захарову и Горину хотя бы за эту фразу в спектакле:

"Народ! Где народ!
- Со вчерашнего дня ждёт за углом.
- Это народ.
- Это не народ? Да это хуже чем народ!"

(Убить дракона).



Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 13 Октябрь 2017, 19:45
Уважаемый актинометр!

Вам не кажется, что ветка "Околоракетные разговоры" полностью сползла в компетенцию "Всякого-разного"? А? Последние страницы никакого отношения к РВСН не имеют... Скорее даже "НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)"
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 13 Октябрь 2017, 21:05
А вполне можно перебросить во всякое-разное.
Другое дело, что мы здесь хоть общаться начали, всё лучше чем "веселые картинки" вставлять...
Вот на флуд это не похоже - просто обмен мнениями, а не "вброс на вентилятор".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Октябрь 2017, 22:25
Согласен c тем, что малость увлеклись не совсем "тЕмным" разговором. Я тоже что-то не придал этому значения, хотя мысль такая была. Но не хотелось прерывать разговор. Ну тогда будем исправляться.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 17 Октябрь 2017, 13:55

                          АТН-51 - «Черная чума»

Российское оружие в Сирии наделало шума и весь мир с замиранием сердца ждет, какими еще военными разработками удивят или точнее сказать, напугают, эти «кровожадные» русские. И отечественные конструкторы действительно не собираются останавливаться на «калибрах» с «арматами» и сравнительно недавно в прессу просочились скудные сведения о разработках новейшего российского истребителя-бомбардировщика АТН-51, который на Западе уже окрестили звучным названием «Черная чума».

По информации из различных источников, АТН-51 разрабатывается для участия в возможном конфликте в Арктике, которая ввиду глобального потепления и таяния льдов, становится очень привлекательным регионом для добычи нефти и газа. Россия, США, Канада, Норвегия и Дания – те страны, чьи берега омывает Северный Ледовитый океан, уже приступают к активному освоению этого края. В настоящее время акватория арктического шельфа практически полностью находится под контролем России, у которой есть Северный флот и военные эксперты считают, что создание АТН-51 даст нашей стране глобальное превосходство и в воздухе.

Согласно имеющейся информации, самолет будет иметь огромные топливные баки и нести от 26 до 32 тонн горючего, что позволит АТН-51, взлетев с аэродромов в Сибири, долететь до территории США, выполнить задание и вернуться обратно. Предполагаемая дальность полета - 15 000 километров без дозаправки.

Российский истребитель будет оснащен двухконтурным двигателем с управляемым вектором тяги, который позволит ему развивать немыслимую скорость – около 4,5 Маха (5400 км/ч), а значит полет до территории США будет занимать менее двух часов. Практический потолок машины — 35-42 тысяч метров.

Самолет будет нести десять тяжелых сверхзвуковых ракет в барабанной установке и множество ракет класса «воздух-воздух». Если конструкторам удастся реализовать в металле такие впечатляющие характеристики, то АТН-51 станет настоящим прорывом в военной авиации. Первую опытную машину планируют создать уже в начале следующего десятилетия.

© Андрей Рухлов

https://zen.yandex.ru/media/id/59ac6ed2168a91a244c97303/atn51-chernaia-chuma-59e14996865165bc6ccd3e2f?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 18 Октябрь 2017, 15:36
8 февраля 1945 г группа пленных из Пенемюнде, с Девятаевым совершила побег на бомбардировщике «Хейнкель-111».
 Но Девятаева за это совки посадили уже в НАШ лагерь, следователю  на допросах он открыто не мог сказать, что они не просто свои жизни спасали.  Если бы смельчаки не улетели, ракеты ФАУ-2 еще какое-то время громили бы Лондон, а всех в Пенемюнде уничтожили бы как свидетелей.
Ведь когда Девятаев прилетел, он сразу сообщил точные координаты 10 установок ФАУ-2 командарму 61-й армией ген. л-ту Белову.
В сент. 1945 г. Девятаева, уже из лагеря в Польше, вызвал на остров Королев. Они вместе изучали места стартов, цехи производства ракет. Королев много чего забрал с собой. А Девятаева вновь направили на поселение. Освободили
не сразу... В 1957 г Хрущёв поручил вновь найти его... и Девятаеву были возвращены боевые награды, воинское звание, присвоено звание  героя.. Но пропагандисты старались скрыть смысл побега.. Ни один чиновник до сих пор не решается рассекретить эту сторону побега. Что пытаются скрыть? То, что ФАУ-2 была воссоздана по узлам и в окт.
1947 г. стала ракетой Р-1
 Михаил ЧЕРЕПАНОВ
зав. Музеем-мемориалом Войны в Казанском кремле
<Вечерняя Казань>, © 110, 2008
Из газеты "Эрзянь Мастор"www.erzia.saransk.ru/arhiv.php
http://www.erzan.ru/news/podvig-devyataeva-pora-rasskazat-pravdu (http://www.erzan.ru/news/podvig-devyataeva-pora-rasskazat-pravdu)


Режиссер: Йоханей Хайнике.
Видео, без совкового пропагандистского взгляда на развитие ракетостроения. Peenemunde Schieplatz.
 Полигон и исследовательский центр созданы в 1937 г. Здесь была создана 1я в мире баллистическая ракета Фау-2, Вернера фон Брауна, 1й успешный испытательный старт состоялся 3 октября 1942 г. Ракета достигла высоты 80 км. «Фау-2» стала 1м искусственным объектом, совершившим суборбитальный космический полёт.
 Высота подъема при этом достигала 188 км.
http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_germanija_khronika/penemjunde_zdes_kovalos_tajnoe_oruzhie_gitlera_germanija_2002_god/23-1-0-1224 (http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_germanija_khronika/penemjunde_zdes_kovalos_tajnoe_oruzhie_gitlera_germanija_2002_god/23-1-0-1224)

В Пенемюнде были самые большие в Европе:
- аэродинамическая труба, созданная всего за 1.5 года,
- крупнейший завод для получения жидкого кислорода.
 С запуска трофейных «Фау-2» начинались как американская, так и русская космические программы.
На территории сборочно-испытательной станции «Пеенемюнде-Вест» расположен музей авиационной, ракетной и военно-морской техники.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 18 Октябрь 2017, 22:22
8 февраля 1945 г группа пленных из Пенемюнде, с Девятаевым совершила побег на бомбардировщике «Хейнкель-111».
 Но Девятаева за это совки посадили уже в НАШ лагерь, следователю  на допросах он открыто не мог сказать, что они не просто свои жизни спасали.  Если бы смельчаки не улетели, ракеты ФАУ-2 еще какое-то время громили бы Лондон, а всех в Пенемюнде уничтожили бы как свидетелей.
Ведь когда Девятаев прилетел, он сразу сообщил точные координаты 10 установок ФАУ-2 командарму 61-й армией ген. л-ту Белову.
...............................................Но пропагандисты старались скрыть смысл побега.. Ни один чиновник до сих пор не решается рассекретить эту сторону побега. Что пытаются скрыть? То, что ФАУ-2 была воссоздана по узлам и в окт.
1947 г. стала ракетой Р-1
 Михаил ЧЕРЕПАНОВ
зав. Музеем-мемориалом Войны в Казанском кремле
<Вечерняя Казань>, © 110, 2008
Из газеты "Эрзянь Мастор"

Чушь какая-то!  Девятаев, оказывается, не жизнь спасал, а разведал сидя в лагере координаты  десяти ПУ и полетел, угнав самолет, докладывать генералу Белову о выявленных точках пусков!  А определил координаты по GPS того времени, полученному лично от т. Берии. И т. Берия специально забросил его в "плен"!
А то, что Р-1 идентична V-2, по указанию т. Сталина, до Миши Черепанова из Казани, естественно, никто не знал!
Как, помнится, сказал профессор Преображенский:  " Не читайте до обеда газету "Эрзянь Мастор". И не только!

А фильмец про Пенемюнде, не плохой!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Октябрь 2017, 13:07
Но пропагандисты старались скрыть смысл побега.. Ни один чиновник до сих пор не решается рассекретить эту сторону побега. Что пытаются скрыть? То, что ФАУ-2 была воссоздана по узлам и в окт. 1947 г. стала ракетой Р-1

Та никто преемственности в ракетостроении уже давно не скрывает!

Даже сам человек, слова которого здесь приведены в более полной версии говорит:

Скрытый текст
[свернуть]

Об этом уже столько писано-переписано!

К примеру, Черток еще в 1994 году "Ракеты и люди" (1-е издание) очень подробно все рассказывает, при этом пеняя на то, что нашу разведку перед войной попросту уничтожили.

А по поводу Девятаева...
Преклоняюсь перед этим человеком за его желание жить...
Но он мало что видел. На самом предприятии не был.
Видел пуски? - Да!
Участвовал а ликвидации последствий аварийных пусков? Да!
Примерно понимал что это за техника? Примерно, да, будучи летчиком!
Это всё уже знали англичане от тех же поляков по линии разведки с полигона в Польше, о чем пишет тот же Черток:

Скрытый текст
[свернуть]

А Девятаеву на допросе попросту не поверили - "сказки рассказываешь, чтобы жизнь сохранить!"
И даже не потому, что следователь оказался дураком, а потому, что даже наши специалисты того времени не верили в возможность создания ТАКОГО двигателя на жидком топливе.

И к тому же, Пенемюнде никогда не являлся местом боевых пусков ракет (в смысле - по реальной цели) - больно далеко находился.
Для этой цели существовало специальная "подвижная" часть.
Не мог остановить он и производство ракет, поскольку прекратилось оное уже в феврале.

Девятаев бежал вовремя - как раз началась "зачистка" местных лагерей.

Кстати, Пенемюнде американцы первый раз бомбили еще в 1943 году...
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Октябрь 2017, 14:22
Еще маленький фрагмент из Чертока:

Скрытый текст
[свернуть]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Октябрь 2017, 15:16
Кстати, Пенемюнде американцы первый раз бомбили еще в 1943 году...

Прошу прощения... англичане...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Октябрь 2017, 17:01
Кстати! Был как-то разговор, уже не помню когда, о ракетах Р-12, которые установлены в виде памятных музейных экспонатов или просто памятников в разных местах. Мест таких немало. Вот оказывается под Минском тоже есть такой экземпляр. Сегодня смотрел на этом же сайте ветку "Музеи....", а там есть фоторепортаж с "Линии Сталина" под Минском. Ну, как водится в нынешнее время - наряду со старой техникой времён ВОВ, в современных музеях всегда есть и нечто более современное. Вот она родимая там и торчит среди таких же раритетов времён 60-х годов. На снимке хорошо видно. И стол под ней тоже вроде штатный.
(http://s3.uploads.ru/t/nzL5E.jpg) (http://uploads.ru/nzL5E.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Октябрь 2017, 17:51
Кстати! Был как-то разговор, уже не помню когда, о ракетах Р-12, которые установлены в виде памятных музейных экспонатов или просто памятников в разных местах.

Насколько мне удалось собрать сведения, вот список 8К63 в разных местах:

- Власиха;
- Куба, Гавана, возле равелина крепости Ла-Кабанья;
- Пермь;
- Знаменск (Капустин Яр);
- Первомайск, Украина, Музей РВСН;
- Пружаны, Беларусь;
- Минск (Лошаны), Беларусь, Музей Линия Сталина;
- Нахабино;
- Киев, Украина, Музей истории Украины во Второй мировой войне (теперь так называется...);
- Калуга;
- Днепропетровск, Украина, ЮМЗ

Причем ракета, стоящая под Минском, раннее, в течении 15 лет, стояла в качестве памятника в Барановичах, где находилась база "Лесная" в которой проходило уничтожение ракетных комплексов Р-12.

Ракета в Пружанах - это то изделие, которое фигурирует на фото с членами американской комиссии в "Лесной" как "последняя ракета 8К63". Установлена где-то год назад.

Практически все установленные ракеты - именно 8К63 (без "У"), разве что в Перми ракета без хвостовых стабилизаторов...

Все не доходят руки сделать альбом на сайте.
Если у кого-то есть регистрация в Одноклассниках, то там я сделал небольшой альбом. тук (https://ok.ru/profile/842567255/album/854934957143)
Там не только Р-12. Если кто сможет дополнить - буду рад...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Октябрь 2017, 22:19
Посмотрел "Одноклассники". Отличный альбом! Там и "минская" Р-12 действительно есть только в ином ракурсе - так сказать "с тыла".
Ради такого дела жертвую несколькими своими личными фотками, тем более, что ракеты в вышеуказанном альбоме всё равно разные.
На первом снимке это Р-5М в Мирном (Плесецк). Первый раз увидел эту ракету летом 1980 в первом курсантском отпуске. Когда поступал в училище в 1979-м - её еще там не было. Сквер вокруг ракеты только-только посадили. Сейчас там целая роща.
(http://sg.uploads.ru/t/iEB3S.jpg) (http://uploads.ru/iEB3S.jpg)

На втором снимке - это наш "Одинцовский" Тополь. Теперь есть где слезу смахнуть 17 декабря с товарищами.
(http://s5.uploads.ru/t/BbJXL.jpg) (http://uploads.ru/BbJXL.jpg)

На третьем снимке - "серпуховская" 15А15. В Сети аналогичные фото конечно есть, но это мой личный эксклюзив, снятый на праздновании 30-летия выпуска.
(http://sg.uploads.ru/t/BPneD.jpg) (http://uploads.ru/BPneD.jpg)

А здесь Власиха. Вид тоже в общем-то известный, но это было снято когда я с товарищами, ездили в местный ДК (он на снимке справа) - играть в бильярд. Левая ракета на снимке - это 15А15, а вот правая - точно не знаю. Что-то видимо на базе 8К69. Наверное один из вариантов "Циклона".
(http://s3.uploads.ru/t/yKIAb.jpg) (http://uploads.ru/yKIAb.jpg)

Дружище! Может быть тут тоже открыть ветку по теме таких памятников. Переместить и сюда имеющиеся фото. Мне кажется - хорошее дело. Может ещё кто дополнит. И знать будем где и что стоит из нашего "железа". По списку, помещенному в Вашем сообщении, у меня вопрос по Нахабино. А что это на  инженерном полигоне делает наша ракета?






Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Октябрь 2017, 01:21
Дружище! Может быть тут тоже открыть ветку по теме таких памятников. Переместить и сюда имеющиеся фото. Мне кажется - хорошее дело. Может ещё кто дополнит. И знать будем где и что стоит из нашего "железа". По списку, помещенному в Вашем сообщении, у меня вопрос по Нахабино. А что это на  инженерном полигоне делает наша ракета?


Можно сделать отдельную темку. Чуть позже, я все фото на сайт сброшу, а здесь сдублирую...

По Нахабино.
(http://static.turclubmai.ru/papers/1098/02.jpg)
Везде пишут, что сей экземпляр установили в честь первого запуска ГИРД.
Особо не верю, поскольку там есть специальный памятник по этому событию, но он вроде как поставлен позднее:
(http://static.turclubmai.ru/papers/1098/03.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 20 Октябрь 2017, 07:42
КРТВ. В Нахабино преобразили место запуска первой жидкостной ракеты.

Опубликовано: 20 окт. 2016 г.                                                                                                                                   
Первая жидкостная ракета на гибридном топливе была запущена в 1933 году с полигона в Нахабино. Ее создали в Группе изучения реактивного движения (ГИРД). Стартовая масса ракеты составила 19 килограммов, 5 из которых занимало горючее. Спустя более тридцати лет ученики нахабинской второй школы нашли место запуска, который открыл дверь в космос, и на собственные средства установили памятный знак. В ноябре в Нахабино пройдут торжественные мероприятия посвященные пятидесятилетию этого события.

https://www.youtube.com/watch?v=Tt-A9Ja2H_8 (https://www.youtube.com/watch?v=Tt-A9Ja2H_8)

50 лет со дня установки памятного знака в честь запуска ракеты на жидкостном топливе в Нахабино.

https://www.youtube.com/watch?v=K9s2ClAX5GE (https://www.youtube.com/watch?v=K9s2ClAX5GE)

http://russalon.su/2017/08/14/raketa-na-gerbe-posyolka-nahabino/ (http://russalon.su/2017/08/14/raketa-na-gerbe-posyolka-nahabino/)

Памятник первым ракетам и полигон военных инженеров.

http://ru-abandoned.livejournal.com/955311.html (http://ru-abandoned.livejournal.com/955311.html)

http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/978/ (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/978/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 09:21
Мм-дааа! Инженерный полигон-то видимо перестал играть свою основную роль, да оно и понятно. Там в Нахабино сейчас всё кругом застроено жилым новостроем. Последний раз был там года 4 назад. На машине проехать -проблема. Всё кругом забито автотранспортом. Если ракету отреставрировали хотя бы в музейных целях, то это ещё ничего. Конечно аналогия с ГИРД-овским запуском не совсем удачная, но в качестве как бы результата дальнейшего развития ракетной темы в СССР - со скрипом, но сойдет.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 20 Октябрь 2017, 09:35
Ракета Р-12 в музее космонавтики. Житомир.

http://mil-history.livejournal.com/1545248.html (http://mil-history.livejournal.com/1545248.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 09:45
Уважаемый коллега koroliov! Житомир в вышеприведенном списке не значится. Берём на заметку!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Октябрь 2017, 10:43
Да, Р-12 в Житомире как-то пропустил, хотя и знал о ней...

Добавил почти все, что здесь выложено у себя в Одноклассники.
На выходные постараюсь выкроить время и сделаю альбом на одном из своих сайтов, а потом уже перенесу фото сюда, на форум.
Так легче, чтобы не пользоваться всякого рода фотохостингами...

Заодно постараюсь упорядочить, сделать нечто вроде оглавления и, может, дам спутниковые фото этих мест (может - если времени хватит)...

(http://ruzhany.info/smiles/scratch_one-s_head.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 13:13
Поддерживаю! Если потребуется, то помогу, чем смогу, с определением спутниковых "точек" местонахождения экспонатов.
Вот, кстати вспомнил про ещё одну ракету! Это космический вариант Р-14 -"Зенит". Стоит на плацу в 183-м учебном центре в Плесецке. Но хорошего фото пока не нашёл. Своих нет. Придется надеяться, что что-то "затерялось" на просторах Сети.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 20 Октябрь 2017, 13:56
(http://savepic.net/10222644.jpg)

(http://savepic.net/10210356.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 20 Октябрь 2017, 16:11
на БД, все равны  ;D
(http://s46.radikal.ru/i111/1710/74/c299d93d46f7.jpg) (http://radikal.ru)

правда на "колёсах" служить легче чем под землей, ибо среднестатистический командир ракетного полка - больше специалист по окраске столбов ПНО.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 20 Октябрь 2017, 17:53
Уважаемый koroliov!

Ракета похожая на Р-12 в свое время стояла также у входа в Центральный Музей Советской Армии в Москве

(http://ipic.su/img/img7/fs/56f38c40463a1d3b998c037279afcb38.1508510905.jpg)

А также лежала в одном из залов Музея Артиллерии в Ленинграде.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 18:03
Снимок ракеты - отличный! Это  она родимая и есть. Когда проходили с полком переучивание на "Тополь" в  этом УЦ в сентябре-декабре 1988 года, то размещались в казарме с подъездом как раз напротив этого монумента. Бойцы тогда жили на первом этаже этой казармы, а офицеры и прапорщики на втором - так как общежитие (оно на снимке самое крайнее слева здание по этому ряду) было ещё не достроено. А полк БЖРК располагался напротив этой казармы - на противоположной стороне плаца. Хорошо помню, как корпус этой ракеты в октябре 1988 года  сверлили со стремянки дрелью по требованию "американских властей". Те наверное опасались, что она хоть и РСД, но может стартануть по Америке прямо с этого пьедестала. Хотя для РСД смотрится она конечно внушительно.
Насчет сравнения службы на "колёсах" и под землёй - это долгая тема. Если вкратце, то служба под землей - это вред для здоровья, а служба на "колёсах" - это было просто убийство. Но сейчас многое изменилось. Что такое столбы ПНО что-то не припомню.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 18:09
В своём сообщении я имел ввиду предыдущие сообщения и фото наших коллег.
А на приведенном выше снимке фасада центрального музея ВС СССР - это Р-5М. Её потом по указанию Министра обороны СССР заменили на Р-9А, как более современный вариант, но разместили уже не у фасада, а сбоку.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Октябрь 2017, 20:36
Минобороны: РВСН к 2020 году полностью перейдут на цифровые технологии

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) к 2020 году полностью перейдут на цифровые технологии передачи информации, сообщает в пятницу департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

"Динамика поставки в Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) новых образцов техники связи позволит к 2020 году полностью перейти на современные цифровые технологии передачи информации. В последние четыре года на вооружение РВСН поступили новые цифровые системы передачи информации для позиционных районов ракетных дивизий, обновляется парк станций спутниковой связи, радиостанций КВ- и УКВ-диапазонов, комплексы технического обеспечения и ремонта средств связи", — говорится в сообщении.

Кроме того, РВСН оснащаются цифровым телекоммуникационным оборудованием: цифровыми радиорелейными станциями, автоматическими телефонными станциями телефонной связи, локально-вычислительными сетями закрытого сегмента передачи данных МО РФ.

"В рамках государственных контрактов оснащены цифровым телекоммуникационным оборудованием пункты управления РВСН до ракетной дивизии включительно, а также переоборудованы центр связи РВСН, учебные центры, Военная академия РВСН имени Петра Великого и ее филиал в Серпухове", — отмечает департамент.

тук (https://ria.ru/defense_safety/20171020/1507282881.html)


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 20 Октябрь 2017, 20:43
Что такое столбы ПНО что-то не припомню.

  (http://s019.radikal.ru/i615/1710/86/dddb8b463403t.jpg) (http://radikal.ru/big/kjtzc34n0km88)
 
 ;D ;D где то и фото завалялось, из лесов местных, а для самоподготовки см. здесь:-
Сурков В. О. Системы навигации подвижных наземных объектов и их характеристики // Молодой ученый. — 2015. — №9. — С. 298-302. https://moluch.ru/archive/89/18270/ (https://moluch.ru/archive/89/18270/)

или здесь http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/stmu/2012/10.pdf (http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/stmu/2012/10.pdf)

можно здесь http://www.freepatent.ru/patents/2444451 (http://www.freepatent.ru/patents/2444451)
(http://s03.radikal.ru/i176/1710/03/f9b7f4dc0277t.jpg) (http://radikal.ru/big/jzz1qwzecbzqz)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 21:39
А вот Вы о чём...
А то я уже и растерялся было. Чего это думаю за столбы такие у нас командиры полков красят?
Да нет - приведенная выше информация - это не про нас. У нас, если это "колеса", то всё едет вместе с ракетой. А если это ШПУ ОС, то за стационарные точки азимутального ориентирования всегда отвечала и отвечает специальная службы дивизии. Но красить их не нужно. И нынешние системы по этим делам уже не требуют систематических проверочных мероприятий. Всё происходит дистанционно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 20 Октябрь 2017, 22:09
 ;D да верно красить перестали, - хоть они бетонные и чуть выше роста человека. А то что на ракетах "системы"не отдельно,  ездят, так это не суть...
 А суть в том, что когда делать не хер в части, то и до поребрика, и до столбовПНО добираются полканы.
 
 Пример. Сегодня пятница, как обычно день вечернего "намаза"!
- Собрались из Выползова(Озёрный) в Хотилово-2, в баньку, по пути заехали в арсенал за приятелем...
 
 Картина маслом - в\ч закрыта, персонал увольняется, сл. призыв не планируется по л\с. Офицеры разогнаны по отпускам, госпиталям - кому положено перед выходом в отставку..
 Бывший КЭЧ(Славянка) - на замке, но полкану напоследок надо власть употребить. И он вывел, оставшихся 50 человек(ликвидационная группа) на субботник листочки грести.
 К стати, этот же маразм застали и на аэродроме(видно циркуляр какой то) - снег наверно пойдёт или комиссия едет...неведомо
 Ещё крылатое выражение:- Чем больше в армии дубов, тем крепче оборона( на иные языки не переводится)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2017, 23:14
Читал-читал, но кроме первой строки так ничего и не понял. Наверное совсем дубовый стал.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 21 Октябрь 2017, 01:13

Вот, кстати вспомнил про ещё одну ракету! Это космический вариант Р-14 -"Зенит". Стоит на плацу в 183-м учебном центре в Плесецке. Но хорошего фото пока не нашёл. Своих нет. Придется надеяться, что что-то "затерялось" на просторах Сети.

Космический вариант Р14, это "Космос-3 (М).  Стоит на пусковом столе на загородной базе"Можайки" в Лехтуси. До недавнего времени выпускали в Оренбурге или Омске. А может и сейчас делают.

А на базе Р-12 именовали "Космосом".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solaris от 21 Октябрь 2017, 04:45
см. на первомайской ветке, здесь уже было, но в Радикале... может уже и пропало фото, хостинг не надёжный
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 21 Октябрь 2017, 13:46
Космический вариант Р14, это "Космос-3 (М).  Стоит на пусковом столе на загородной базе"Можайки" в Лехтуси. До недавнего времени выпускали в Оренбурге или Омске. А может и сейчас делают.
А на базе Р-12 именовали "Космосом".

Да. Согласен. Названия косм/носителей как-то не очень держатся в памяти кроме основных. "Зенит"- то вообще наверное был чистой космической ракетой т.е. не на базе боевой ракеты. В Омске ракетный завод кажется уже давно-давно не функционирует. В Оренбурге - не знаю. Тоже что-то давно не слышно про него.
Про Лехтуси я и забыл совсем. на комс/снимке видны две ракеты в верхнем углу. Одна - точно "Союз" , а вторая похожа на "Космос-3(М)". Но это конечно учебные пособия. А в нижнем углу - наверное та, самая, что "стоит". Видна тень от неё на здании.
(http://sf.uploads.ru/t/7r6Ha.jpg) (http://uploads.ru/7r6Ha.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 22 Октябрь 2017, 09:40
Эксперты предложили Пентагону применять ракеты, нарушающие договор о РСМД

ВАШИНГТОН, 22 окт — РИА Новости, Алексей Богдановский. Эксперты американского Центра стратегических и бюджетных оценок (CSBA) предложили Пентагону внедрить способные нести ядерный боезаряд ракетные системы двойного назначения, что в России считают грубым нарушением Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. В частности, аналитики предлагают развернуть такие системы в Польше для нейтрализации российских ракет в Калининградской области.

Скрытый текст
[свернуть]

РИА Новости тук (https://ria.ru/world/20171022/1507323263.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Октябрь 2017, 10:48
Про Лехтуси я и забыл совсем. на комс/снимке видны две ракеты в верхнем углу. Одна - точно "Союз" , а вторая похожа на "Космос-3(М)". Но это конечно учебные пособия. А в нижнем углу - наверное та, самая, что "стоит". Видна тень от неё на здании.
([url]http://sf.uploads.ru/t/7r6Ha.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/7r6Ha.jpg[/url])


Она стоит перед штабом. Типа - памятник. С шоссе видно хорошо.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 16:35
Пока тут очередные разборки устраивали (не лень же людЯм), набросал скелет сайта "Ракеты-памятники".
Пока только оглавление.
Со временем каждому такому экземпляру будет посвящена отдельная страничка с легким описанием, картой и фото.
Ну и будет общая карта.

Оказалось, что таких ракет достаточно много.
Сразу отрезал уж совсем неудобоваримые (сваренные из труб на площадках детских садов и пр. (http://ruzhany.info/smiles/negative.gif)), но оставил макеты типа Энергия-Буран в Королеве...

Есть в запасе еще несколько, но в полу-разобранном состоянии...

Есть отдельные неточности - поправляйте и дополняйте....

(http://ruzhany.info/smiles/punish2.gif)

тук (http://rvsn.ruzhany.info/memory_00.html).

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/memory_00_t.jpg) (http://rvsn.ruzhany.info/memory_00.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Октябрь 2017, 17:45
Браво сэр! Вам респект и уважение. Честно говоря, даже не ожидал, что памятников-ракет так много, причем не только в общеизвестных, но и в самых неожиданных местах, таких как, например, -  Переяславль-Залесский.
Материал конечно требует более подробного изучения, но в целом - красота. Думаю, что нужно будет сразу сделать некоторые исправления.      На 7-м и 8-м сверху снимках указано - Власиха (где они и стоят), а ниже, где встречаются фото этих же ракет - указано Одинцово, что неправильно, так как это разные места. Я бы оставил нижние снимки и подписал Власиха, а верхние убрал бы. Левая "власихинская" ракета это 15А16, а правую, думаю смело можно назвать 8К69, космический вариант "Циклон". В случае чего - нас поправят.
Думаю, что по примеру ретро-фото Р-5 у ЦМ ВС СССР,  можно будет поместить на сайт ещё и историческую фотку, где тольяттинская 8К98  ещё стоит на территории Пермского ВВКИУ. Фотка у меня где-то есть. Найду - представлю.
Не уверен, что здесь полностью "охвачен" Байконур, но ещё посмотрим.
Ещё вертится в памяти снимок Тополя на территории какого-то института типа ЦНИИТочМаш или что-то подобное. Надо поискать.
Не знал, что столько Космосов-3М стоит по стране и был приятно удивлён, что в 2-х местах есть даже и Бураны, пусть в экзотическом виде. Это радует.
Про Лехтуси - а ведь было у меня подозрение, что это там лежит именно Зенит. Уж больно у ракеты переходной отсек хорошо виден, чего не было на Космос-3М. Но смутила острая форма головного обтекателя, а на этих ракетах они внешне всегда были идентичны.
Название сайта "Ракеты-памятники" наверное придется дополнительно проработать, ведь есть памятники в виде  других ракет, к примеру ПВО или  оперативно-тактических. Может быть стоит ввернуть в название сайта слово "баллистические"?
Ну а насчет прочих "неудобоваримых" - тут тоже стоит подумать. В сайт их помещать может быть и не стоит, но на форуме можно было бы их вспомнить в пределах доступности. Тем более, что они были практически везде, где стояли или производились ракеты. В основной своей массе такие "монументы" были конечно уродцами, но в некоторых местах были и вполне неплохие шедевры. Так что подумать стоит.     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 23 Октябрь 2017, 18:46
А в Лехтуси на базе, при въезде с шоссе, с левой стороны от ворот, на бетонном основании поднят космический корабль-"шарик".  Обгорелый и с иллюминатором. С полигона, похоже, притащили.  Тоже, вроде памятник.
А ниже Союзов на фото, у них была учебная ШПУ "Чусовая".  Лет десять назад, с приятелем, полезли туда для ознакомления. С заходом на территорию с тыла. Нашли небольшие бетонные фрагменты и следы работы бульдозеров. Огорчились до невозможности. Ничего похожего. Но два ряда колючки с электро изоляторами остались. Конечно на П-100  были мало похожи. Но что-то там было. Наверное  какое-то сооружение имитирующее ШПУ с тренажером НППО Р-14.  Походили вокруг носителей на тележках, подошли к штабу. Удивились полному отсутствию реакции караула, обиделись и вылезли обратно в садоводство. Похоже, "новые" времена уже пришли.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 23 Октябрь 2017, 19:35
Уважаемый koroliov!

Добавлю - Санкт-Петербург. Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи. Межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь" © Игорь Долгов / Фотобанк Лори

(http://ipic.su/img/img7/fs/sankt-peterburg-voenno-istoricheskii-muzei-artillerii-0003371756-preview.1508776403.jpg)

Источник фото

https://lori.ru/3371756?in-session (https://lori.ru/3371756?in-session)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 19:38
На 7-м и 8-м сверху снимках указано - Власиха (где они и стоят), а ниже, где встречаются фото этих же ракет - указано Одинцово, что неправильно, так как это разные места. Я бы оставил нижние снимки и подписал Власиха, а верхние убрал бы.

Да, с Власихой я перемудрил.
Просто сразу не нашел на "спутнике".
Сейчас уже обнаружил - исправлю...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Октябрь 2017, 19:48
 Фотки собирают полканы, ;D впадая в детство, что ли?. Не думая о том, а кому нужен этот цветмет теперь.
 Пример из совкового прошлого:- Красная площадь, примерно 1995 год, стоим возле памятника Минину и Пожарскому, 2 будущих полкана-ракетчика, оба мои племянники(один уже в отставке).
 Спрашиваю кто это? - показывая на памятник... оба урода курсанта молчат.
Идёт бабка ... спрашиваю её. Чётко отвечает! На вопрос откуда знает? Ответ прост - а я в школе училась!
 2й пример. 1975 год, бывший ухажёр жены (курсант из Донецкого высш. военно-политического Мучилища инж. войск и войск связи). На свидании у молодых зашёл разговор о французской поэзии.... лирические стихи... и пр. 
 Кто такой Guillaume Apollinaire, у военного по началу ступор, потом нашёлся бедолага:- "если бы мы в училище это проходили, я бы тоже знал..." ;) ;) ;)
 3й пример. Жена кузена(уже покойного) не выдержала после ГДР(1962-65 годы, заслали кузена Капьяр, потом в Сумгаит - головастик в ПВО).
  В 1968м вернулась в Питер с 2мя дочками. Спрашиваю:- Галя и как впечатления от воинов СА?.
 Ответ: - "... так они сами говорят, как одену портупею так тупею и тупею, .. ещё с лейтенантамипиджаками даме есть о чём то поговорить, а со старшими офицерами,увы только про рыбалку, охоту, службу...
 А своих девочек мне надо в приличном обществе воспитывать.

 Так что  "вашбродь" подумайте, а кому нужны эти потуги с фотками про Р12 и даже про Н1?
 Молодёжи? вряд ли!
 Только самим себе? А зачем?
 Ностальгия СССР +Ностальгия по СА(РВСН)? 
(http://s019.radikal.ru/i627/1710/7d/f23e6399ccaft.jpg) (http://radikal.ru/big/fggdb1f2wifks)

 Так зачем такие сложные формы? Не проще ли дать просто ссылку на "Ружаны..."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Октябрь 2017, 19:52
Точно! Про Питер-то забыли совсем. Но есть более качественные фото с этого места.
Типа вот этого.
(http://s5.uploads.ru/t/7bKNB.jpg) (http://uploads.ru/7bKNB.jpg)

А вот тот снимок 8К98 из Пермского ВВИКУ, которую потом перебросили в Тольятти
(http://sh.uploads.ru/t/zXUjZ.jpg) (http://uploads.ru/zXUjZ.jpg)

С названием вышеупомянутого НИИ я сперва немного лохнулся. А между тем это место в подмосковном Хотьково. Оно и понятно почему.
(http://s6.uploads.ru/t/zSwrx.jpg) (http://uploads.ru/zSwrx.jpg)

Ну и есть в сети скажем фото памятника  в виде 8К11 в Рыбинске.
 (http://s8.uploads.ru/t/jGKPn.jpg) (http://uploads.ru/jGKPn.jpg)
Тоже ведь баллистическая ракета. Впрочем как и 8К14 возле Воткинского завода.  Куда их приткнуть?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Октябрь 2017, 19:53
Фотки собирают полканы, ;D впадая в детство, что ли?. Не думая о том, а кому нужен этот цветмет теперь.
 Пример из совкового прошлого:- Красная площадь, примерно 1995 год, стоим возле памятника Минину и Пожарскому, 2 будущих полкана-ракетчика, оба мои племянники(один уже в отставке).
 Спрашиваю кто это? - показывая на памятник... оба урода курсанта молчат.
Идёт бабка ... спрашиваю её. Чётко отвечает! На вопрос откуда знает? Ответ прост - а я в школе училась!
 2й пример. 1975 год, бывший ухажёр жены (курсант из Донецкого высш. военно-политического Мучилища инж. войск и войск связи). На свидании у молодых зашёл разговор о французской поэзии.... лирические стихи... и пр. 
 Кто такой Guillaume Apollinaire, у военного по началу ступор, потом нашёлся бедолага:- "если бы мы в училище это проходили, я бы тоже знал..." ;) ;) ;)
 3й пример. Жена кузена(уже покойного) не выдержала после ГДР(1962-65 годы, заслали кузена Капьяр, потом в Сумгаит - головастик в ПВО).
  В 1968м вернулась в Питер с 2мя дочками. Спрашиваю:- Галя и как впечатления от воинов СА?.
 Ответ: - "... так они сами говорят, как одену портупею так тупею и тупею, .. ещё с лейтенантамипиджаками даме есть о чём то поговорить, а со старшими офицерами,увы только про рыбалку, охоту, службу...
 А своих девочек мне надо в приличном обществе воспитывать.

 Так что  "вашбродь" подумайте, а кому нужны эти потуги с фотками про Р12 и даже про Н1?
 Молодёжи? вряд ли!
 Только самим себе? А зачем?
 Ностальгия СССР +Ностальгия по СА(РВСН)? 
([url]http://s019.radikal.ru/i627/1710/7d/f23e6399ccaft.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/big/fggdb1f2wifks[/url])

 Так зачем такие сложные формы? Не проще ли дать просто ссылку на "Ружаны..."

Комментарии будут у кого? У меня - нет!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Октябрь 2017, 20:02
в 14 лет сводил себя И внучку, вначале на Варшавку, к БРЖК,  позже в этот артмузей, что на Кронверке, была большая фотосессия с пушками с ракетами, на буднях спрашиваю внуку - что нибудь помнишь - ответ:- "НЕааааА"!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 20:02
Комментарии будут у кого? У меня - нет!


Не то, чтобы комментарии. Все ведь всё прекрасно понимают...
Как в том анекдоте - "... а тут я во всём жёлтом приду и всё обг......".

Самое смешное, что как говорят на Украине :"Ні в тин, ні в ворота..." (Ни к селу ни к городу)...
Так, просто свое слово вставить.

За новые фото всем спасибо....
(http://ruzhany.info/smiles/good2.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 23 Октябрь 2017, 20:45
Еще стоял в виде памятного монумента ТПК "Пионера" на территории штаба РА в Омске. Не знаю, цел ли сейчас...
Когда-то выкладывали фото на russian.arms
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Октябрь 2017, 20:52




koroliov, ну зачем так уж по солдафонски, актинометр учит чаще применять гротеск ;D ;D :-\ см. Анекдоты про Вовочку, № 1250:
http://smeshok.com/main/humor/anekdots/vovochka/index-00084.shtml (http://smeshok.com/main/humor/anekdots/vovochka/index-00084.shtml)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Октябрь 2017, 21:11
(http://s008.radikal.ru/i306/1710/62/6bbba64d87fct.jpg) (http://radikal.ru/big/h28gv6a0qejbi)

парк поЦриот
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 23 Октябрь 2017, 21:27
Впрочем как и 8К14 возле Воткинского завода.  Куда их приткнуть?
  Гусеничный  СКАД .  Капьяр.(http://s4.uploads.ru/t/5B64x.jpg) (http://uploads.ru/5B64x.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 21:45
Сорока, по-поводу "по солдафонски", сам ведь на определенную тональность настроил.
Ни с того, ни с сего - шмяк...

парк поЦриот


А как же Технический музей в Стокголье, Историко-технический музей в Пенемюнде.

В конце концов Музей авиации и космонавтики в Вашингтоне? Там уж патриотизм по полной.

Но меня как раз в этом смысле интересовало сохранение образцов технической мысли.
Или из своих детей будем только юристов и менеджеров плодить?
Я, так против такого подхода...

А за напоминание об этой экспозиции - thanks...
(http://ruzhany.info/smiles/hi.gif)
Единственно, не знаю, на сколько там постоянная экспозиция?

По-поводу всяческих "скадов", тут вроде как с них и начинали, но потом "разошлись" и, боюсь, утонем в них...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Исследователь от 23 Октябрь 2017, 22:10
Уважаемый koroliov, хотя я и не "ракетчик", но с интересом слежу за составлением Вами "со товарищи" списка-справочника "музеефицированных ракет". Поэтому сообщаю Вам, что в подмосковном Парке "Патриот" экспозиция как в ангарах, так и на открытой площадке постоянно и активно пополняется, но "объектов РВСН" ровно 3 месяца назад (по состоянию на 23.07.2017) мной замечено не было...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 22:16
Уже есть, просто там много всего. Видно, не дошли...
Или это временные экспонаты (по праздникам). Потому и сомневаюсь вставить их или погодить.

(http://ruzhany.info/smiles/pardon.gif)

Вот здесь посмотрите, прекрасные фото и очень много "всякаго": тук (http://www.vitalykuzmin.net/Military/Park-Patriot-Artillery-and-missiles/)

От РВСН два экземпляра "Тополей" (оба 15У168), макет ТПК с ракетой УР-100К, ну и несколько машин из комплекса Тополь.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Октябрь 2017, 23:17
Мм..даа! Экспозиция-то тогда, в целом, действительно получается намного больше, чем мы планировали ранее. Как написал однажды Сорока в своем аватаре  - "у нас ведь даже картошка в мундире!"
Что же делать?
Предлагаю!!!: пока разделить всю имеющуюся и получаемую информацию по разделам.
Первый раздел: памятники боевым стратегическим баллистическим ракетам (и, в том числе, - их космические варианты);
Второй раздел:  боевые стратегические ракеты, в виде пособий и экспонатов внутренних музеев НИИ, арсеналов т.п. (кстати где-то были и фото ракет с прямоточными РД);
Третий раздел: оперативно-тактические ракеты в разных ипостасях (и памятники и экспонаты и пособия).
А что из всего этого включать в сайт или в страницу форума - решит наш коллега koroliov. Я его понимаю в том смысле, что зачем ему лишние хлопоты и потому будет всё без обид. Возьмет только тему больших ракет - и спасибо на том. Остальное как-нибудь вытянем все вместе.   
Теперь о частном.
1.Петровичу спасибо за упоминание о памятнике у штаба Омской РА. Есть такой вид. И можно его найти.
(http://sf.uploads.ru/t/lEIk3.jpg) (http://uploads.ru/lEIk3.jpg)
И заодно вопрос: работает ли Оренбург нынче по ракетной заводской тематике?

2. Было упомянуто про музей в Вашингтоне.  Этот Пионер там?
(http://s4.uploads.ru/t/lYMXg.jpg) (http://uploads.ru/lYMXg.jpg)
Если да, то нужно его тоже учесть.

Есть и другие вопросы, но не всё сразу. А то забудется в суете.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Октябрь 2017, 23:33
1.Петровичу спасибо за упоминание о памятнике у штаба Омской РА. Есть такой вид. И можно его найти.

Пытался найти на картах и спутнике - безуспешно...

Было упомянуто про музей в Вашингтоне.  Этот Пионер там?

Уже...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 23 Октябрь 2017, 23:57
Фотки выкладывал ранее в разделе Первомайска, приведу лишь старые из домашнего альбома
Руководство. Для Арсеналов и Баз.  http://zavodname.weebly.com/blog/4391847 (http://zavodname.weebly.com/blog/4391847)
Арсенал царской армии №39, ко 2й мир. Войне разросся до 5 военных городков, первые два гарнизона были у станции Куженкино: артвооружения № 1039(в\61893, позже в\ч 32358) + техбаза аэродрома Хотилово-1(авиабомбы, позже фюзеляжи, плоскости, оперения, шасси, гондолы).
Три других гарнизона располагались ближе к р. Шлина и снабжались через следующую ж\ станцию Шлина. Гарнизоны были отделены от местного населения очень жёстко. Есть доморощенные видео прошлого века часть 1 https://youtu.be/Yby0NcM0BeQ (https://youtu.be/Yby0NcM0BeQ)
часть 2 https://youtu.be/p3cYJbbxT1s (https://youtu.be/p3cYJbbxT1s)

 В принципе все «арсенальские» делятся грубо.. на 2 больших касты:- вооруженцев и боеприпасников, служба очень разнится.
Первые, особенно арсеналы 1й категории..  это по большому счёту  - заводы, а вторые больше склады с ремонтной базой ракет или боеприпасов. На 80% это офицерские должности в цехах и генеральская(полковничья) у командира.
Прифронтовая полоса , 2й эшелон Сев.Зап. фронта.
(http://s018.radikal.ru/i520/1710/c4/e30f9dec41a6t.jpg) (http://radikal.ru/big/37lk0fe6owkbl)

Работники военного предприятия, 1943 год, в/ч 68586
Охранял после войны до 1975 года 417 ОМСР. Роту давно расформировали, но рота была тяжёлая — когда отец принимал её там было 248 чел. 5 взводов — из них один — вожатых караульных собак с полусотней отличных псин. В кадрированной Калининской арт.дивизии(у Политеха на Волге) в полку было л.с. по штату гораздо меньше.
(http://s018.radikal.ru/i511/1710/1e/000dfd795223t.jpg) (http://radikal.ru/big/8bxj86fixvy89)
 
Была эта в\ч в документах и как 721 база боеприпасов и как Арсенал № ГП 93 ГРАУ , а теперь просто склад  в/ч 55443-ТД
(http://s018.radikal.ru/i500/1710/b0/4c2a365fb13dt.jpg) (http://radikal.ru/big/n7kdsoc3aqkk7)

Ремонт боеприпасов. Жуткие условия ручного(чаще женского) монотонного труда, допотопные технологии…
 
 Дополнительно в арсенале 1039 был ремонт азото заправщиков, заправщиков прекиси и ремонт РЛС(СОН4, ПРВ75), у боеприпасников (Арсенал № ГП 93)  все парни моего класса(кроме меня) на школьной практике разбирали (как теперь понял Р5 – снятые с вооружения).
 Оба арсенала к 7й дивизии РВСН отношение потеряли давно(с переходом на "колёса). Как и выползовский 75 завод, теперь Спецтехника https://www.dnioz.ru/menyaya-tendencii-ili-monopolistom-byt/ (https://www.dnioz.ru/menyaya-tendencii-ili-monopolistom-byt/) выпускающий изделия 8Т311.
Я работал в цехе РЛС, брат ремонтировал передвижные дизельные электростанции или заправщики … до ухода обоих в армию и в отставку отца ~ 1970годы
 Сейчас у штаба стоит средняя ракета на пьедестале, к которой в\ч не имела отношения + антенна ПРВ 75 у КПП1
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:01
...Пытался найти на картах и спутнике - безуспешно...
Поможем, чем можем......
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:07
....Сейчас у штаба стоит средняя ракета на пьедестале, к которой в\ч не имела отношения + антенна ПРВ 75 у КПП1
В целом понятно, но вся информация несколько обширна для конкретного понимания сути именно нашего вопроса. А потому немного сузим спектр этого вопроса: где именно стоит ракета и нет ли сведений о том, что это за изделие?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:29
Кстати "о птичках":
Так ведь и на территории штаба Владимирской РА тоже стоит "монумент". Правда я его уже не застал в своё время:
(http://sa.uploads.ru/t/nTXPS.jpg) (http://uploads.ru/nTXPS.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 24 Октябрь 2017, 00:34
актинометр, я зимой там бываю очень редко, только когда по согласованным дням заезжаем из Озёрного за приятелем(предбанный день на аэродроме). Жилзоны(десятки) в гарнизонах, после 1й чеченской отделили от техзоны системами охраны. В ворота иногда "железка" видна. При случае у местных спрошу. Но вероятнее всего старьё какое нибудь вроде той же Р5.. К тому же например в 1039 на пьедестале зачем то стоит гусеничная тактическая, а в Озёрном вообще ПВОшная, наверно чтобы шпиков запутать
http://21region.org/sections/photo/62959-rezhickaya-diviziya-rvsn-ozyornyj-vypolzovo-bologoe-4.html (http://21region.org/sections/photo/62959-rezhickaya-diviziya-rvsn-ozyornyj-vypolzovo-bologoe-4.html)
(http://s019.radikal.ru/i624/1710/b4/2506464406a8t.jpg) (http://radikal.ru/big/qyqe3vrvcfltk)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 24 Октябрь 2017, 00:45
 ;) Не  этот  обрубок ?  (http://s6.uploads.ru/t/W8Odz.jpg) (http://uploads.ru/W8Odz.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:54
актинометр, я зимой там бываю очень редко, только когда по согласованным дням заезжаем из Озёрного за приятелем(предбанный день на аэродроме). Жилзоны(десятки) в гарнизонах, после 1й чеченской отделили от техзоны системами охраны. В ворота иногда "железка" видна. При случае у местных спрошу. Но вероятнее всего старьё какое нибудь вроде той же Р5.. К тому же например в 1039 на пьедестале зачем то стоит гусеничная тактическая, а в Озёрном вообще ПВОшная, наверно чтобы шпиков запутать
[url]http://21region.org/sections/photo/62959-rezhickaya-diviziya-rvsn-ozyornyj-vypolzovo-bologoe-4.html[/url] ([url]http://21region.org/sections/photo/62959-rezhickaya-diviziya-rvsn-ozyornyj-vypolzovo-bologoe-4.html[/url])
([url]http://s019.radikal.ru/i624/1710/b4/2506464406a8t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/big/qyqe3vrvcfltk[/url])

На снимке, судя по боковым отделяемым ускорителям - что-то ПВО-шное.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:56
;) Не  этот  обрубок ?  ([url]http://s6.uploads.ru/t/W8Odz.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/W8Odz.jpg[/url])

"Обрубок" тоже сгодится в другом разделе. До этого ещё дойдем. Откуда он?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 00:58
...Пытался найти на картах и спутнике - безуспешно...


Омский монумент похоже вот тут по Вики:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.952941&lon=73.394958&z=18&m=b&search=%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%20%D1%83%D0%BB%20%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE. (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.952941&lon=73.394958&z=18&m=b&search=%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%20%D1%83%D0%BB%20%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 24 Октябрь 2017, 07:53
ВДНХ: автономная пусковая установка «Тополь» установлена на постоянное место своей новой «дислокации».

Во вторник, 28 апреля 2015 года, рано утром пусковая установка подвижного грунтового комплекса «Тополь» доставлена на постоянное место своей новой «дислокации» — Выставку достижений народного хозяйства — после более чем стокилометрового марша из филиала Военной академии РВСН имени Петра Великого в Серпухове.

Здесь. (http://www.arms-expo.ru/news/meropriyatiya/vdnkh_avtonomnaya_puskovaya_ustanovka_topol_ustanovlena_na_postoyannoe_mesto_svoey_novoy_dislokatsii/)

25.10.2016.
                                                                                                                                                                                                   
В Серпухове открыли памятник «Тополю».
                                                                                                                                                                                         
Этот памятник стал данью уважения создателям ракетно-ядерного оружия и тем, кто погиб при испытаниях этой грозной техники. Установленный в Серпухове «Тополь» — самая настоящая боевая машина. Прежде, чем стать частью мемориала, она служила в Тейковском ракетном соединении и даже принимала участие в военном параде на Красной площади.

http://www.ntv.ru/novosti/1679957 (http://www.ntv.ru/novosti/1679957)

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201610250309-gokw.htm (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201610250309-gokw.htm)

https://www.youtube.com/watch?v=Fzb46ATtSfk (https://www.youtube.com/watch?v=Fzb46ATtSfk)


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 24 Октябрь 2017, 08:06

И заодно вопрос: работает ли Оренбург нынче по ракетной заводской тематике?

Работает, и - весьма плодотворно...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 09:11
А что производят? Если конечно не секрет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 09:16
....ВДНХ: автономная пусковая установка «Тополь»....
                                                                                         
....В Серпухове открыли памятник «Тополю»
                                                                                         
... боевая машина ...служила в Тейковском ракетном соединении.....
Про ВДНХ знал конечно, а вот про Серпухов, к стыду своему, прочитал впервые, хотя стоит она там, судя по дате репортажа - уже год, да ещё к тому же и "тейковская" АПУ. Век живи-век учись!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 24 Октябрь 2017, 12:13
 DEEP, "Обрубок" похож, хотя выкрашен под камуфляж, здания в арсенале 93м по причине взрыво\пожаро безопасности мелкие, низкие, почти заглублённые - такие видел только во Гниихтэос, когда он был на старой территории в Балашихе .

 А в Выползово = ЗРК С-200В ("Вега") или  С-200Д ("Дубна")=SA-5, Gammon, классификация НАТО, в Сирии (1982 г.), на дальности 180 км сбила израильский самолет дальнего радиолокационного обнаружения E-2C "Хокай", потом поставлялась в 11 стран
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 24 Октябрь 2017, 12:44
   Ранее где то читал , что в  2016 году  , В  Пружанах  Бресткой области по просьбе ветеранов -ракетчиков  местные власти изыскали ракету Р12 и установили её в местном городском парке .
     
  Ещё пару дней тому назад за полночь в полудремотном состоянии смотрел телепередачу о  кубинском кинофильме ,  снятом  по событиям 1962 года    и       с участием исполнительницы главной женской роли фильма ,  Маршала Язова и ещё какого то нашего генерал - лейтенанта .
 
  Там же была показана Р12 лежащая на ржавой штатной транспортной тележке  ,  которую на Кубу в качестве экспоната , как было прокомментировано ,  доставили из СССР много позже известных событий .
     Удивил Язов ,объясняя   мотивацию Хрущёва с назначением командующим группировкой генерала  - кавалериста Плиева .       По Язову -  таким способом Хрущёв решил избавиться от строптивого генерала .   Что то мне мало вериться  в это .
   Ещё интересный факт услышал от Язова -   что   ,  тем не менее , Плиеву  в этом кубинском кризисе было предоставлено единоличное право   , без Москвы ,  на применение ядерных зарядов комплексов Луна .
    Лично мне эти  события тоже запомнились какой то тревожной атмосферой и нехорошим  затишьем .
  Мне , как старшему из детей , тогда было вменено в обязанности  возвращаясь из школы покупать хлеб  .    Приходилось стоять подолгу в очереди -  чего ранее или позже не было .
  И хлеб был какой то малосьедобный с вкусом кукурузы .
   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 24 Октябрь 2017, 12:57
Разговор  в  программе  был  про  фильм  "Lisanka"  http://bigcinema.cc/movie/lisanka-lisanka.html (http://bigcinema.cc/movie/lisanka-lisanka.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 24 Октябрь 2017, 13:54
Витя, лучше опиши воспоминания нашего капа Чистякова, как они выгрузились на пляже и как потом уматывали с Кубы, пытаясь прикупить сувениры для своих дам, в совке оставленных..., если не помнишь могу повторить я
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 14:20
Разговор  в  программе  был  про  фильм  "Lisanka"  [url]http://bigcinema.cc/movie/lisanka-lisanka.html[/url] ([url]http://bigcinema.cc/movie/lisanka-lisanka.html[/url])

Хм! Спасибо! Нужно будет посмотреть, благо ссылка вроде как прямая.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 24 Октябрь 2017, 14:48
      Вадим !  Я хорошо запомнил из кубинских рассказов нашего кап а АА Чистякова о том ,  как они самоотверженно ,  как никогда ранее  ,   рыли окопы - когда начала летать американская авиация .    Рассказывал , как они тогда вмиг закопались на такую глубину , что некоторые   бойцы  без посторонней помощи не  смогли вылезти из своих окопов , и потом ихний командир устроил  по этому поводу разборку.              И  всё    вопрошал -
   а как вы отстреливаться собираетесь из своих  этих подземелий ?
 
 Актинометр !  Не знаю - понравится ли Вам сам фильм -
  но прикольно было в этой  телепередаче смотреть отрывок с довольно откровенной сценой , где главную героиню жарит наш солдат - а потом слушать комментарии Маршала Язова  :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 15:24
Да это неважно понравится или нет. Буду хоть иметь представление. Т.е получается, что в ссылке будет не чисто фильм, а как бы документально-художественный блок про его создание?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 24 Октябрь 2017, 15:33
Мифы. Считается что Хрущёва сумел вовремя остановиться и уступить,а затем разрешил янки осмотреть  корабли и пересчитать увозимые в трюмах ракеты. https://youtu.be/Os0VnGk6C5Y (https://youtu.be/Os0VnGk6C5Y)
Полная группировка на Кубе в 44 000 чел., должна была  включать: дивизию РВСН с  Р-12 и Р-14 (макс. дальность ю - 2000 и 4500 км), 4 мотострелковых полка, авиаэскадрилью Ил-28, авиаполк МиГ-21, вертолетный полк Ми-4, 2 дивизии ПВО с  С-75, эскадру дизельных подлодок и др. не боевые части. Основной их задачей являлось прикрытие  ракетных комплексов. На 4 мес. Министерство морского флота выделяло для этого 85 судов в 11 кубинских портов. С 26 по 31 июля прибыли 10 судов с л\с  и техникой. Штаб ГСВК прибыл на остров 29 июля на теплоходе «Латвия» и разместился в Гаване. 9 сентября были доставлены 6 ракет, с 16 сентября стали поступать ядерные б\ч. До операции работу по нейтрализации агентуры кубинцам помогала  группа  контрразведчиков в главе с кап 1 ранга А. Тихоновым. Был захвачен ЦРУшник Клемент Инклан и обезврежена «Дивизия Нарцисса Лопеса». 51-я дивизия РВСН, была приведена в боевую готовность за 48 суток с момента прибытия 1го судна. Ракетно-ядерный удар со всех стартов она могла нанести начиная с 27 октября 1962 г.

По планам не всё привезли и не всё вывезли.
•специально сформированная 51-я дивизия РВСН под командованием ген.- майора И. Стаценко (3 полка Р-12 и 2 полка Р-14);
•2 подвижные РТБ;
•4 отдельных мотострелковых полка,фактически каждый представлял мотострелковую бригаду;
•2 зенитные ракетные дивизии ПВО, с ракетами С-75;
• полк в 40  МиГ-21;
•отдельная авиационная эскадрилья (11 воздушных судов);
•отдельный вертолетный полк (33 вертолета Ми-3);
•2 полка фронтовых крылатых ракет ФКР-1 (по 8 ПУ в каждом).
•эскадра и бригада подлодок (реально только четыре из  11 субмарин, дизельных проекта 641 (Б-4, Б-36, Б-59 и Б-130 СФ, вооруженных торпедами с ядерной БЧ);
•эскадра надводных кораблей (2 крейсера, 2 ракетных и 2 артиллерийских эсминца);
•бригада ракетных катеров (12 ед.);
•отдельный подвижной береговой ракетный полк;
•минно-торпедный авиаполк (33 самолета Ил-28);
•отряд судов обеспечения (2танкера, 2 сухогруза + плавмастерская).
Командирам мотострелковых полков  подчинили отдельные дивизионы ракет «Луна» (12 комплексов с ядерными БЧ). На Кубе были из Ленинградского (мотострелки), Киевского (танкисты) округов. План действий ВМФ имел собственное название — операция «Кама». 29-31 октября старты были демонтированы. 5-9 ноября теплоходы с ракетами покинули Кубу. Л\с дивизии отправили домой в 2 этапа: — 1-9 ноября и 18-12 декабря 1962 г (были задействованы 24 корабля, в т.ч. 4 пассажирских). Авиационные и зенитные части, мотострелк. Полки  стали базой для обучения кубинцев. В составе ВМФ на Кубе был полк ракет "Земля-море" типа "Сопка" (4 див. по 2 ПУ в каждом), 34 крылатые ракеты. Эскадра подлодок не была развернута полностью. 7 дизельных подлодок обеспечивали морские перевозки войск и грузов на Кубу. Имелись проблемы с использованием Ил-28. По штату в полку должно было быть 42 самолета, машины были отправлены в контейнерах. К началу кризиса было собрано только 6 машин.
 На Кубе находились 164 ядерные боеголовки.
Р-14 не были доставлены из-за начала блокады, боеголовки находились на теплоходе "Полтава", который не дошел до КубЫ и транспорт с ними был развернут, но 24 ядерных БЧ для Р-14 находились на Кубе. Н. К. Белобородов, в те дни - полковник, нач. Объекта "С" Ж 713 МО, рук. Опер.группы специалистов-ядерщиков на Кубе: Центр непосредственно управлял  - РТБ,
(тр-ка, охрана и подготовка); Объект "С" взаимодействовал с частями боевого применения вне зависимости от рода войск. Перемещение ядерных боеприпасов между Объектом "С" и боевыми частями осуществлялось по приказанию Центра. См. телегр. Р. Малиновского от 22 октября. Объект "С" взаимодействовал с 10 РТБ на Кубе - РВСН, ВВС, Сухопутных войск и ВМФ, войска на Кубе были лишены права самостоятельного применения ядерного оружия, даже при потери связи, кроме ракет «Луна»

(http://s018.radikal.ru/i522/1710/17/f8e731edbc6dt.jpg)

Одна из точек прицеливания  была в Калифорнии. Ученые из АН для, военных, рассчитали: - что если в место разлома тектонических плит, направить несколько ядерных зарядов мощностью по 10 мегатонн, то половина Калифорнии тихо сползет в океан.

Число потерь  в\служащих в ходе операции официально не публиковалось. По данным Минобороны РФ, с 1 августа 1962 г по 16 августа 1964 г на Кубе погибли 64 чел... указом от 1 октября 1963 г награждены 1001 в\служащий: 18 чел. — орд. Ленина, 38 — орд. Кр. Знамени, 591 — орд. Кр. Звезды.

Из 42х 8К63 (36 боевых и 6 учебных) вначале были отправлены в арсенал в г.Столбцы и возвращены на завод, для технической ревизии матчасти и всех комплектующих: двигателей, приборов, бортовых кабельных сетей. В обратной дороге изделия не герметизировались. Повреждения у ракет были незначительные и после восстановления дефектов, изделия вернули в арсеналы. Но не все, 5 изделий ушли в Кап.Яр для контрольных стрельб.
 (http://radikal.ru/big/gjhogjnwagy1l)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 15:49
... Я хорошо запомнил из кубинских рассказов нашего кап а АА Чистякова о том ,  как они самоотверженно ,  как никогда ранее  ,   рыли окопы - когда начала летать американская авиация .    Рассказывал , как они тогда вмиг закопались на такую глубину , что некоторые   бойцы  без посторонней помощи не  смогли вылезти из своих окопов , и потом ихний командир устроил  по этому поводу разборку.              И  всё    вопрошал -    а как вы отстреливаться собираетесь из своих  этих подземелий ?...

Но были и другие прикольные моменты. Мы как-то на Руссиан Армс тоже обсуждали эту тему. Переписывать лень, а потому приведу готовый отрывок страницы из этого форума с разговором 2009 года.
Кликать нужно 2 раза.
(http://s4.uploads.ru/t/H8WFd.jpg) (http://uploads.ru/H8WFd.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 24 Октябрь 2017, 16:08
 ;D ну мне от капа достались более пикантные мотивы.
1й высадили с баржи на какой то мелкий остров. прям на пляж, мол ящики самим переть в джунгли. Обычная мокрая жара, ходит кубинец с пирожками, "угощает" - поели, посмотрели др. на друга денег никаких ни русских ни кубинских, подошли ещё трое, смотрят доброжелательно, но продавец им что то впаривает, оказалось ждёт оплаты интернационалист. Увели его верещавшего.
2й. Майор готовясь к драпу ушёл таки из расположения части в этот захудалый городок, припёр шорты на сувениры своим бабам. Я тоже загорелся и пошёл в самоход с ним. В лавку зашли, долго мулатке объяснял показывая на себе ниже пояса. Крутит головой слово шорты не понимает.. майор взял переговоры на себя, тоже указал на пояс и колено... мулатка по своему что то  смекнула, о том что русским офицерам надо и повела в подсобку, откуда мы рванули тут же как вошли... дело в том что в этом большом борделе США, было обычным делом если брат предлагал свою сестру на ночь. Так я и не купил заветный сувенир
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 24 Октябрь 2017, 18:24
А мне почему-то запомнились рассказы о том, как можно было "по шустрому" сбегануть в близлежащую аптеку и купить там спиртягу в неограниченном количестве и хорошего качества!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 24 Октябрь 2017, 18:35
Одна из точек прицеливания  была в Калифорнии. Ученые из АН для, военных, рассчитали: - что если в место разлома тектонических плит, направить несколько ядерных зарядов мощностью по 10 мегатонн, то половина Калифорнии тихо сползет в океан.


Смешно...
И кто про это мог рассказать?
Не о том, что такие варианты прорабатывались - как раз об этом я слышал и склонен поверить.
А о конкретных целях для ракет в ходе ЭТОЙ операции.

(http://ruzhany.info/smiles/rofl2.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 24 Октябрь 2017, 21:38
Анатолий Ордынский завершил работу над книгой "На марше Пионерские дивизии РВСН".

Сейчас книга готовится в печать, но естественно, в ограниченом количестве.
Чтобы определить количество экземпляров автор просит "отметиться" на его страничке в Одноклассниках тук (https://ok.ru/group/52750875361521/album/52859727184113/859926783985)

(https://i.mycdn.me/image?id=859926783985&t=3&plc=WEB&tkn=*hNeq9MUUlRKFAEDkijsiui7JW70)

И еще среди новинок.

В 2016 году вышли:
- 2-я редакция книги "Они были первыми";
- "4-я ракетная Харбинская дивизия";
- "Николай Котловцев. Гражданин, воин, патриот";
- "Наш генеральный генерал Усенков"

Также вышла в свет книга Алексея Пальчикова "От Донских степей до ракетных полигонов страны: "Плесецк", "Капустин Яр"".
О последней книге можно прочесть в в последнем номере "Ветеран-ракетчик" за сентябрь-октябрь...

Если кому-то попадутся эти книги, да еще он сможет сделать электронную копию, то вспомните меня...
(http://ruzhany.info/smiles/cray.gif)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 23:03
Свою книгу Алексей Иванович Пальчиков мне конечно вручил и даже с дарственной надписью, но сейчас она не дома. Я её летом отвез отцу в Липецкую область на прочтение. Но старый её в сердцах закинул на книжные полки. Я так понял, что Алексей Иванович при описании своей службы в Плесецке ни словом не упомянул о тех, с кем вместе начинал создавать 5-е управление и даже первого командира. А все они были одной командой. Отсюда и обиды. Но это уже их дела. Поэтому если привезу назад книгу, то постараюсь её отсканировать, хотя сейчас у меня технические возможности уже не те, что  были раньше. Я кстати уже давно уговариваю Алексея Ивановича написать подробную книгу о создании Йошкар-Олинской группировки ракет 8К98. Он принимал в этом непосредственное участие, начиная со строительства ШПУ. Вот это было бы куда интереснее. Но он говорит, что денег нет на издание.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Октябрь 2017, 23:12
.....Актинометр!  Не знаю - понравится ли Вам сам фильм, но прикольно было в этой  телепередаче смотреть отрывок с довольно откровенной сценой , где главную героиню жарит наш солдат - а потом слушать комментарии Маршала Язова  :)
"Убил" сегодня весь вечер, но фильм "Лисанка" посмотрел полностью. Ну что тут сказать? Это мне чем-то напоминает польский "Город-44", где восстание в Варшаве в 1944 году частично представлено в полукомедийном виде, хотя тема кровавая. Так же и тут. Мир на грани ядерной войны, а кубиносы веселятся и наши их в этом поддерживают. не представляю себе, - что в этом фильме вообще можно было комментировать и тем более маршалу Язову? В целом - типичный кубинский соцреализм с музыкой и танцами, где время от времени мелькают "носы" наших ракет.  Кстати в фильме заметил и русских актеров в частности довольно популярного нынче Владислава Ветрова. Наверное он решил отдохнуть и расслабиться с кубинцами после "Адмирала" или "Кедр" пронзает небо".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 24 Октябрь 2017, 23:48
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/23/74302-patrioty-rossii-vybirayut-mayami (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/23/74302-patrioty-rossii-vybirayut-mayami)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 09:53
Были зарубежные активы петуховскими или магнушевскими, а станут американскими. Думаю, что те, кто туда что-то когда-то поместил - уже плохо спят ночами. Демократическая Америка навряд ли пожалеет этих новоявленных миллионеров и "сдаст их при первом скачке". А активы их реквизирует. Да еще и выдаст их России по какому нибудь запросу, несмотря на свою хваленую свободу личности и ненависть к русским. А уж тут-то они точно поедут в северные лагеря, реализовывать новые планы Президента и Правительства.
Впрочем это уже тоже не околоракетная тема. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 25 Октябрь 2017, 12:16
 цитата Актинометр
"Убил" сегодня весь вечер, но фильм "Лисанка" посмотрел полностью. Ну что тут сказать? Это мне чем-то напоминает польский "Город-44", где восстание в Варшаве в 1944 году частично представлено в полукомедийном виде, хотя тема кровавая. Так же и тут. Мир на грани ядерной войны, а кубиносы веселятся и наши их в этом поддерживают. не представляю себе, - что в этом фильме вообще можно было комментировать и тем более маршалу Язову? В целом - типичный кубинский соцреализм с музыкой и танцами, где время от времени мелькают "носы" наших ракет.   Конец цитаты  ..................

         В этом телефильм ныне здравствующий   Дмитрий Тимофеевич комментирует конечно же только сам кубинский кризис ,  участником которого он тогда являлся в качестве командира мотострелкового полка .
     Надо сказать ,  многое из его комментарий для меня оказалось новостью   .

 Но как то  показалось странной  мне    логика создателей телефильма , когда они в своей этой работе объединили  столь несовместимое .
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 13:09
Ничего не поделаешь. Это видимо "амигос психолоджес". Тут тебе и угроза войны, и изучение факторов ЯВ, и пламенные речи, и любовь с танцами. Но вот что странно: нигде по фильму не встречается ни одного портрета комманданте или Че. Видимо все же были (или есть) какие-то ограничения.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 14:19
в те времена, у барбудос, как то попропал интерес к работе на плантациях тростника, но совок закупил сахар, в обмен на оружие.
 Там сих пор организуют ударные бригады – «красные батальоны» во время сафры(4-5месяцев в году).
 Куба – страна социалистическая и до сих пор трудятся, в основном, за идею.  Любят же кубинцы 2 вещи: - оружие и авто, куда набиваются часто под завязку.
 
 А в те далёкие совковые времена, когда при инспекции команданте Че увидел, как из ПТУРС его мачетерос ловко поражают мишени-танки.. он решил что ему впаривают "тюльку", подошёл к строю ополченцев, выбрал троих сам, а увидев тот же положительный результат... так он даже прослезился и обнял нашего советника.
 
 В арсенал летом присылали каких нибудь курсантов на практику, бывали и мадьяры, и чехи(прилежней всех были немцы и вьетнамцы), но в один из годов прибыли 3 кубинца(красивые стройные, но не высокие мулаты). Этих интернационалистов работа в цехах мало интересовала, сидели чаще у штаба со своими сигарами, примечали девок и потом пытались, не без успеха, "клеить" их. Моя одноклассница скурвилась, пока муж во Вьетнаме год воевал, а когда парень вернулся - запил и рано слёг от непонятной болезни, бабы брехали мол от тоски..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 25 Октябрь 2017, 15:45
                Актинометр !      полазил по интернету и кажется идентифицировал этот самый фильм .
  --Карибский кризис . Непонятная история . --

    Телекомпания ВГРТК .     Попова - Брилёв .     2012 год 
  Фильм - расследование Сергея Брилёва .
 Жанр - документальный , познавательный ,история , политика .
 Неизвестные подробности главного политического кризиса столетия в воспоминаниях Д Язова и секретных документов генерала Валерия Плиева .
 продолжительность - 49 минут .

    Очевидно - это и есть тот самый фильм  , который я смотрел  ночью  наполовину и спросонья
  Планирую на выходные поехать на квартиру свою с оптоволокном  и там в нормальном качестве и состоянии посмотреть этот фильм    и тогда уже окончательно оформить свои суждения о нём . .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 15:51
Я тоже попробую его найти по этим данным. Может удастся глянуть. Тема конечно не совсем уж новая, но всё же. Он там нигде не раскрывался в поисковике?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 25 Октябрь 2017, 16:07
       Открывается множество ссылок на это название - но я сейчас работаю с мтс модемом с низкой скорость и большой оплатой .
 Обратил сейчас внимание на анонс к фильму   - имя генерала Плиева указано . Валерий .
  Командующим группировкой на Кубе был тогда генерал Исса Александрович Плиев .
  Помнится спросонья , что  в фильме  был ещё какой то генерал -лейтенант .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 16:25
Ок. Попробуем.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 17:37
Господа! если вы хотите найти предмет для гордости совком на Кубе в 1962м, то ищите такую тему в другом месте..
1.   Блеф Хрущёва. https://profilib.com/chtenie/153840/sergey-simonov-tramplin-dlya-pryzhka-63.php
Цитата Неплохо... Очень неплохо... - кивнул Устинов…
- Я вот что подумал, - продолжил Хрущёв. - Если у вас действительно получится ракета с дальностью 11 тысяч, мы могли бы создать на её основе универсальную ракету для флота и наземных войск. И разместить наземный вариант комплекса на этом тягаче.
- Интересная мысль, Никита Сергеич! - согласился Устинов. - Поскольку ракета твердотопливная, вариант мобильного базирования при наличии такой машины вполне осуществим.


2.   ВМФ. Приход к власти Хрущева и назначение Г.К. Жукова -минобороны обернулось для флота драматическими последствиями.
 ВМФ  в тот момент не имел в строю подлодок, способных наносить ракетно-ядерные… Единственной лодкой 69-й бригады, сумевшей достичь назначенного района, оказалась Б-4, кап2  Кетова. К моменту обнаружения Б-4 успела  зарядить аккумуляторы, штормовой поход через Атлантику не привел к поломкам. В благоприятных гидрологических условиях района: слой температурного скачка проходил на глубине всего 60 м, что позволило эффективно уклоняться от преследователей.
 Операция «Кама» закончилась, 3 лодки, кроме Б-130, шедшей на буксире спасательного судна, около месяца в назначенных районах патрулировали. Вернулись порознь, всех ожидал холодный прием. В нач. января командиров вызвали в Москву, на «большой разбор» похода на Кубу, у А. Гречко. Маршал засыпал подплав вопросами. Недоумения  вызывал факт всплытия лодок. Минобороны оставалось в уверенности, что на Кубу ушли атомные субмарины. Но даже этот открывшийся факт на совещании ,не смог смягчить недовольство, Гречко. Он  в сердцах бросил: «А я бы лучше утонул, чем всплыл!»
  «Кубинский ракетный кризис 1962 г. стал для флота = 6м унизительным поражением за последние 100 лет, - писал в 1986 г. аналитик Центра анализа угроз разведки армии США П. Тсорас - оказавшись в безвыходном положении на Кубе, .. ВМФ мог бы выручить дипломатию,... но  флот показал полную беспомощность перед  морской мощью США, что нанесло его престижу даже больший урон, чем поражение... » Tsouras P. Soviet Naval Tradition // The Soviet Navy: Strength and Liabilities. L., 1986. P. 19.
Полностью https://cyberleninka.ru/article/n/sovetskiy-voenno-morskoy-flot-v-karibskom-krizise
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 25 Октябрь 2017, 18:37
карибский "кризис" - великолепная победа советского политического руководства, во главе с хрущевым, которая гарантировала позитивный результат на десятилетия вперед.
цена оказалась минимальной.
цифровые выкладки приводил выше. зачем же вновь вспоминать цитаты направленные на лишь на оправдание полного - военного, политического, дипломатического - провала.

ну и цитировать сочинения имеющие цель оправдаться перед своей публикой, не знакомой с реалиями: такое было прилично в конце восьмидесятых-начале девяностых, когда подобного рода материалы стали доступны широкой публике в нашей стране.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 18:50
 Блеф.  И.А. Плиев 26 октября 1962 г., завершая военный совет, заявил: «Если противником не будет применено ядерное оружие, будем воевать обычным оружием. Нам отступать некуда, мы далеко от Родины, боезапасов хватит на 5-6 недель. Разобьют Группу войск — будем воевать в составе дивизии, разобьют дивизию — будем воевать в составе полка, разобьют полк — уйдем в горы». ;D ;D ;D ;D

последние сказки Минобороны http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=10946077%40cmsArticle&_print=true (http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=10946077%40cmsArticle&_print=true)
от НИИвоенной истории Военной академии Генштаба ВС РФ, оказывается есть и такой поныне

а цена блефа =великолепной  победы была такова: в июне 1962 г Хрущёв бросил войска на подавление голодного бунта рабочих. В Новочеркасске начались волнения среди рабочих. В тот день «в целях преодоления временной нехватки продуктов питания» на 1\3 подняли цены на молоко и мясо, а дирекция Новочеркасского завода почти на 1\3 увеличила норму выработки для рабочих. Утром 1 июня рабочие сталелитейного цеха остановили производство и потребовали повысить зарплату. Около полутысячи человек отправились к заводоуправлению.
(http://s018.radikal.ru/i516/1710/76/3aad2c8c57f5t.jpg) (http://radikal.ru/big/uycfjkzzlw90a)

 К ним вышел директора завода Борис Курочкин, которого позже назовут главным виновником произошедшего в Новочеркасске. На вопрос рабочих, как им теперь жить, директор, увидев неподалеку продавщицу пирожков, презрительно бросил: «Нет денег на мясо — жрите пирожки с ливером».
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 25 Октябрь 2017, 20:14
да, да.

когда нет аргументов оправдать военное поражение (вывод без боя ракет из англии, италии и турции в обмен на пятикратно меньшую группировку) приходится изворачиваться, переключаясь на что-нибудь другой жанр, например "голодомор".

когда нет аргументов признать политическое поражение связанное с появлением под боком неконтролируемого режима, с унизительными гарантиями его не трогать впредь - тогда приходится называть победившего противника недальновидным дураком или сатрапом.

нет бы написать про многолетние попытки заморить голодом свободолюбивый кубинский народ ;D
про использование биологического оружия против мирных граждан невоюющей страны >:(

в демократиях такого не бывает??
тада - блеф.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 21:07
да, да, интересы совка:-  в Африке, в Азии, на Кубе, в Сирии - а зачем не помните? Долой прогнившие режим Батисты? Марионетки США
А до этого!
Да здравствует триумфальное шествие советской власти.
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно, а 3 составных части и 3 источника...?
 
 и вдруг всё кануло в лету.
 Самый прогрессивный строй, надежда всего  человечества... рухнул, сгнил без остатка на 1\6 мира и никто, и ничто не защитили. Ни ракеты, ни ядрёные бомбы, ни приверженность социалистическому строю ... ни что! Даже поголовная партийность ракетчиков.
 Начнём сначала?

(http://s019.radikal.ru/i638/1710/8c/8641325953a4t.jpg) (http://radikal.ru/big/8ayhf9ia6xi5k)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 21:33
Новодворщина была, есть и будет всегда. Разговоры эти действительно бесполезны. Каждому - своё. Но в тактическом плане - ничего подобного операции "Анадырь" не было и наверное не будет. А результаты - они не всегда понятны и через 50 лет. Когда создавали первую советскую атомную бомбу, то наверное и предположить не могли, что это событие повлияет на образование гарантии хоть какого-то мира в мире. Новодворцы и разные там турецкоподданые это умом-то понимают, но душа у них не лежит к таким выводам. Что теперь делать? Только проявлять толерантность! 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 22:14
актинометр, не надувайте щёки, таких операций Штаты проводят по десятку за каденцию любого презика, а тут провели одну в 100 лет операцию и гордятся полканы своей значимостью до пузырей..
- да и чем тот же Вьетнам или Ангола были менее подобны.
 Железо другое перевезли на судах? Вот достоинство то на века :'( :'( :'(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 25 Октябрь 2017, 22:33
Цитировать
Но в тактическом плане - ничего подобного операции "Анадырь" не было и наверное не будет. А результаты - они не всегда понятны и через 50 лет
Задачи были понятно разные, масштаб иной, но израильская операция в Энтеббе, покруче будет в плане результативности и преследуемых целей. А итог кубинской? Рядовые кубаши голодные и свободные - команданте в прижизненном шоколаде. Хрущь в союзе на  кукурузном коне - в стране тотальный дефицит. Янки осталось при своих.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Октябрь 2017, 22:37
Нет, ну это понятное дело, если американцы то...........!!!!!!!!!!!!!!!!
А что за операция была в Энтеббе?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 22:53
Капер, в ЦАХАЛ, есть одна непререкаемая истина(негласная) жизнь еврея дороже политики. Вся операция была спланирована за 48 часов. Планирование операции подобно другой военной операции могло занять месяц, два, полгода или больше, у нас было только два дня, мы могли проработать только 2 % плана, оставив 98 % на импровизацию.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 25 Октябрь 2017, 23:14
 :o :o :o Чёрная дыра.
 «Роскосмос», зарабатывающий на международных запусках космических кораблей, должен государству ~₽47 млрд. — эту задолженность ему насчитала Счетная палата..
 У «Роскосмоса» есть соглашения о сотрудничестве с Индией, Израилем, ЕКА и т.д., но главный источник дохода контракт с NASA, от 1994 г (NASA платит за доставку астронавтов на МКС), с октября 2015-го по октябрь 2017-го, «Роскосмос» получил от NASA $568 млн (₽32 млрд. по курсу), а с 2008 г — $3,55 млрд, следует из  правительственного сайта госзакупок США.
http://www.rbc.ru/economics/25/10/2017/59ef57ea9a794709b17d712c?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1 (http://www.rbc.ru/economics/25/10/2017/59ef57ea9a794709b17d712c?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 25 Октябрь 2017, 23:51
Нет, ну это понятное дело, если американцы то...........!!!!!!!!!!!!!!!!
А что за операция была в Энтеббе?
В общих чертах
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Операция_«Энтеббе»
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 26 Октябрь 2017, 01:00
 :(Кубинская  тема. Решил  поставить  на  олдкар  (Москвич  412)  новое  лобовое. Триплекс.  Стояло  каленное, разлетелось  на мелкие  кусочки  от  камня  на  трассе. Поехал  в  Южный  порт, авторынок.  Торговцы  по  раритетам  доложили, все  лобовые  по  москвичам  за  субботу  выгребли  кубинцы. У  них  авиарейс  по  запчастям .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 26 Октябрь 2017, 06:22
абстрагируйтесь от идеологии. желающим осмысливать марксизм - добро пожаловать в зиновьевский клуб. кстати, в эти дни его поминают.

целью войны является не разгром противника, но установление лучшего (для вас) мира.
умиротворение пост-фашистской венгрии привело к установлению стабильного, процветающего, лояльного режима на много лет. обеспечившего мирный, бескровный переход в иное состояние.
умиротворение чехословакии привело к установлению стабильного, процветающего, лояльного режима ... и т.п., см. выше.
поддержка кастро привела к абсолютно невероятной популяризации ссср в западном полушарии и подрыву господства главного противника в его собственном огороде. а в следующем десятилетии обеспечило завоевание африканских пост-колоний (раздел португальского наследия).

рядом ничего не стояло с той стороны. заведомо слабейшая позиция, несравненно меньшие ресурсы, решительные действия, великолепный результат.
постоянно демонстрируемая альтернатива: заваливание проблем напечатанным баблом.
просто неприлично :(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 26 Октябрь 2017, 08:35
Выхлоп на сегодняшний день каков? Ни это ли показатель абсурдности той политики и идей которыми прикрывались?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 26 Октябрь 2017, 08:53
 Итак имеем с 1945 умиротворение:
 немцев - Берлин лето 1953
 мадьяр - Будапешт 1956
 чахов - Прага 1968
 ляхов - Варшава - Гданьск 1970\71
 лабусов- Вильно 1990

 + вкачивание бабла в эти режимы за счёт совков, да и хрен с ним, с баблом. Ваажнее то что сейчас  то козлы историки заблеяли:- "Статья в «Красной звезде» о 28 панфиловцах «сильно видоизменила» реальные события", заявил Владимир Мединский на президиуме в ВАК.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/26/10/2017/59f07e559a79472ec2315a54?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top6 (http://www.rbc.ru/society/26/10/2017/59f07e559a79472ec2315a54?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top6)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 26 Октябрь 2017, 10:13
выхлоп на сегодняшний день: для противоположной стороны это умопомрачительный долг, который никогда, никаким образом невозможно погасить. каждый год можно лишь увеличивать уровень долга тупо печатая ничем не обеспеченные бумажки. можно, правда, обнулить с помощью соразмерного кризиса. сравнимого с первой или второй мировой двадцатого века.

"политика" абсолютно безыдейная. возьми кредит сегодня и потрать, чтобы отдать завтра. до какого-то момента пузырь можно надувать. а потом сказать - баста ребята, весь золотой запас который мы накопили за две мировые войны и экспроприировали в старушке европе более не может покрывать наши новые кредиты. отныне просто печатаем ничем не обеспеченные бумажки под символом: богу поверим, остальные платят налом.

"вкачиванием бабла" в западноевропейские режимы занимались с двумя целями: погасить "величие" старых европейских держав экономически (чтобы сдуру не почувствовали себя победителями) и продемонстрировать альтернативу красному проекту.
разница в ресурсе: если после второй мировой вы сосредоточили у себя все золото мира, так это один уровень. а если вы хотите обеспечить себе предполье только за счет внутренних резервов (средней азии и колымы), так и результат будет поменьше.

ну и никогда не забывайте историю войн: великие завоеватели - от чингизхана до гитлера - всегда стремились победить противника до сражения, разложив и деморализовав его изнутри.

альтернативный красный проект еще только набирает силу. алеет восток.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 26 Октябрь 2017, 12:49
Коллеги! Прошу перенести разговор на "Всякое-разное", а то что-то мы опять увлеклись.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 27 Октябрь 2017, 08:27
началась публикация ранее закрытых документов по убийству кеннеди. аккурат под очередную годовщину карибского кризиса.
немедленно вылезает ассоциация: кеннеди-горбачев.

сдал, предатель, ракеты средней дальности в европе. разменял очевидное преимущество на ноль.
сдал, предатель, лояльных патриотов вместе с профессионалами как свиней (в заливе) на заклание бородатым ублюдкам - почти афган.

один казнен, стал любимой легендой.
другой выжил, стал изгоем.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 27 Октябрь 2017, 11:43
В  коллекцию  раритетов.  Фрагмент   Р-16. ЦМВС    (http://sa.uploads.ru/t/T76je.jpg) (http://uploads.ru/T76je.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 27 Октябрь 2017, 11:47
btbtbt ответ см. всякое разное
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 27 Октябрь 2017, 11:59
Военные опробовали в действии уникальный маневрирующий спутник опознания и перехвата

Известия.ру - 26 октября 2017 года тук (https://iz.ru/662230/sergei-valchenko-nikolai-surkov-aleksei-ramm/rossiia-poslala-na-orbitu-inspektora)

Космические войска России успешно испытали маневрирующий военный спутник-инспектор, способный подлетать к другим орбитальным аппаратам и осматривать их. Такие аппараты позволят определять функционал иностранных спутников-шпионов, а также при необходимости создавать на их основе космические спутники-истребители.

По мнению отечественных экспертов, маневрирующие спутники-инспекторы станут важным элементом российской орбитальной группировки, они сыграют роль инструмента сдерживания в космической военной гонке.

Как сообщили «Известиям» в Минобороны, в ходе испытаний по управлению маневрирующим военным спутником были протестированы наземные и орбитальные средства связи, апробированы методики баллистических расчетов и новое программное обеспечение. Подтверждены возможности Космических войск по автоматической отстыковке спутника от платформы, дистанционному управлению его полетом, использованию бортового оборудования, в том числе средств наблюдения, а также по передаче полученных данных на землю и их обработке.


Скрытый текст
[свернуть]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 30 Октябрь 2017, 11:23
Начинаю постепенно готовить странички с ракетами-памятниками.
По времени, правда, займет немало, так что - терпение.
Тем более, что есть и другие странички и постоянная корректура Справочника РВСН.

Странички будут иметь примерно такой унифицированный вид.
Фото самого памятника.
Спутник + карта.
Если будет - легкое описание.
Если будут - еще фото, видео (иногда).

Пример странички: Балабаново тук (http://rvsn.ruzhany.info/memory_balabanovo.html).
На самом деле как раз здесь нужно будет еще поработать.

Пример карты (кому лень на страничке глянуть:

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/memory_balabanovo_map_t.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 30 Октябрь 2017, 16:02
Всё бы ничего, но однако всё же есть смутное сомнение в правильности названия страницы сайта. Ведь памятники и музейные экспонаты это всё таки по своей сути - разные вещи. И удлинять название не хотелось бы, но.....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 30 Октябрь 2017, 16:16

   А чего плодить подразделы?  Как говАривала другая знакомая девушка:  "Сойдет, по сельской местности и этот"!   ::)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 30 Октябрь 2017, 22:51
 ;D Есть такое понятие как,- атрибуция в музейном деле один из этапов изучения музейного предмета... http://cozyhomestead.ru/Dekor_93552.html (http://cozyhomestead.ru/Dekor_93552.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 30 Октябрь 2017, 22:58

 ..  Как говАривала другая знакомая девушка:.. 
  8)Воин  старой  закалки
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 31 Октябрь 2017, 00:36
;D Есть такое понятие как,- атрибуция в музейном деле один из этапов изучения музейного предмета... [url]http://cozyhomestead.ru/Dekor_93552.html[/url] ([url]http://cozyhomestead.ru/Dekor_93552.html[/url])


Сорока, а те шо, музейный клоп?
Если хош шо конкретно сказать - говори.

Был у меня случАй один.
В те далекие 90-е годы, когда все развалилось, снимали офис (подешевле) вместе с мебельщиком.
Тот занимался конструированием и сборкой мебели для самых-самых.
Вот когда его не было на месте, пришел "качёк" крутой и начал права качать - срок прошел, а мебель - ёк.
Тут мой сотоварищ по фирме и встрял по доброте душевной, мол де у мебельщика запарка, он все сделает, подожди...
На что "клиент" спросил: "Ты за него подписываешься?..."

Тут моего сотоварища и повело слегка в сторону - не-не-не!!!

(http://ruzhany.info/smiles/crazy.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 31 Октябрь 2017, 06:40
...
Сорока, а те шо, музейный клоп?
Если хош шо конкретно сказать - говори....


Пример. Пло́щадь Пречи́стенские Воро́та (в 1924—1993 — Кропоткинская площадь), рядом метро ст. Кропоткинская,  https://pastvu.com/p/86796 (https://pastvu.com/p/86796)
Памятник Энгельсу, http://www.fotodom.ru/image/FB09-6379.html (http://www.fotodom.ru/image/FB09-6379.html) 
Пятеро опрошенных, (выходивших из метро) ответили, что это Кропоткин, а шестой  съязвил:- подойдите и прочитайте.
Шо, Вы сомневаетесь? Как же иначе?
Метро кропоткинская, площадь кропоткинская, приём здесь енгельс?
Вот поэтому коллеги крепостники-форумные, так кичатся тем, что они в архивах бывали, а другая местная персона цены себе не составит, именно тем, что инетную инфу не признаёт.

«Пилите Шура, пилите…» ©
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 31 Октябрь 2017, 09:24
К стати, по памяти этот Энгельс, стоял и без надписи на пьедестале
(http://s016.radikal.ru/i335/1710/d0/0e5d16c8aa0dt.jpg) (http://radikal.ru/big/v4aq7fg1bqom7)
Энгельс – Кропоткин https://pastvu.com/p/417324 (https://pastvu.com/p/417324)
27 января 2016, 23:44
Да, как ни странно, но почему-то Кропоткин не удостоился памятника на этом месте, хотя это было бы вполне логично. А вот памятник немецкому военному историку, который не имеет никакого отношения к Москве, а с Россией "связан" только тем, что упоминал о ней в некоторых своих статьях, выглядит совершенно бессмысленно. Хорошо бы было, чтобы такая надпись появлялась там каждый день. Может, чиновники прислушались бы к "гласу народа".

И Вы koroliov без атрибуции вполне можете получить фото памятника, где вместо Р12, будет Р12у - не верь глазам своим, это называется!!!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 31 Октябрь 2017, 14:39
...
Сорока, а те шо, музейный клоп?
Если хош шо конкретно сказать - говори....


Пример. Пло́щадь Пречи́стенские Воро́та (в 1924—1993 — Кропоткинская площадь), рядом метро ст. Кропоткинская,  [url]https://pastvu.com/p/86796[/url] ([url]https://pastvu.com/p/86796[/url])
Памятник Энгельсу, [url]http://www.fotodom.ru/image/FB09-6379.html[/url] ([url]http://www.fotodom.ru/image/FB09-6379.html[/url]) 
Пятеро опрошенных, (выходивших из метро) ответили, что это Кропоткин, а шестой  съязвил:- подойдите и прочитайте.
Шо, Вы сомневаетесь? Как же иначе?
Метро кропоткинская, площадь кропоткинская, приём здесь енгельс?
Вот поэтому коллеги крепостники-форумные, так кичатся тем, что они в архивах бывали, а другая местная персона цены себе не составит, именно тем, что инетную инфу не признаёт.

«Пилите Шура, пилите…» ©


Если извлечь разумное зерно из достаточно интересного опуса (включая Кропоткина) (http://ruzhany.info/smiles/biggrin.gif), то я так понял, что стоит дать более точную информацию по местоположению объектов.

Так бы прямо и сказал...

Да я и не против (если не детализировать до номера автобуса).
И еще есть задумки, но во-первых, не все сразу - время занимает, а во-вторых - это можно и потом доделать...

Пока тону в графической части, так что стоит потерпеть...

(http://ruzhany.info/smiles/dash1.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 31 Октябрь 2017, 23:00
Бросок "Сармата". Как испытывают российскую ядерную ракету будущего
© РИА Новости (тук (https://ria.ru/arms/20171031/1507921409.html)) / Сергей Казак

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости, Андрей Коц. Эта тяжелая ракета — вершина отечественной конструкторской мысли и будущее ядерного щита государства. Стартовая масса — 110 тонн, дальность полета — более 11 тысяч километров, боевая нагрузка — от 10 до 15 боеголовок индивидуального наведения мощностью до 750 килотонн каждая. Западные эксперты и СМИ уже назвали ее "Сатана-2". Замминистра обороны России Юрий Борисов сообщил, что бросковые испытания перспективной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" начнутся до конца 2017 года. Стратегический ударный комплекс шахтного базирования сдаст свой первый экзамен на "профпригодность". Но не последний. Ожидается, что "Сармат" примут на вооружение к 2020 году. За оставшееся время ракета должна пройти все этапы испытаний. Какие именно — в материале РИА Новости.

Проверка стартом

Скрытый текст
[свернуть]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 01 Ноябрь 2017, 15:57
Будем считать, начали.

Первые странички - Байконур: тук (http://rvsn.ruzhany.info/memory_bajkonyr_01.html), тук-тук (http://rvsn.ruzhany.info/memory_bajkonyr_02.html)

Не очень мне нравится сервис Google-maps, но Яндекс-карты, к сожалению, сейчас уже не всем доступны (http://ruzhany.info/smiles/negative.gif)

посему будем довольствоваться тем, что работает у всех...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Ноябрь 2017, 16:11
По моему вполне прилично. Но получается, что "верхняя" карта на каждой страничке как бы "неподвижна"?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 01 Ноябрь 2017, 17:06
По моему вполне прилично. Но получается, что "верхняя" карта на каждой страничке как бы "неподвижна"?

Верхний "спутник" - это чистая "статика", я подбирал наиболее качественный снимок из разных источников...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Ноябрь 2017, 11:02
В Питере со вчерашнего дня и до 30 ноября открыта выставка "ПроКосмос" 

https://alien3.livejournal.com/2228207.html
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Ноябрь 2017, 14:04

  Россия может бомбить США в каменный век без риска "ядерной зимы"

В России создана не ядерная система стратегического сдерживания, которая уже сегодня способна превратить Америку в хлам.

Чтобы погрузить США во мрак первобытной истории, достаточно 500 – 700 крылатых ракет типа "Калибр". Этого будет достаточно, чтобы вывести из строя всю американскую энергетику. После этого 80% населения США окажутся на грани выживания, и через некоторое время люди погибнут от болезней, хаоса и голода.

Вероятность есть

Скрытый текст
[свернуть]

Таким образом, слова начальника русского Генштаба означают ушат довольно холодной воды на головы военных стратегов США. Россия ответила именно на концепцию PGS. Причём ответила уже традиционно: неожиданно, несимметрично, быстро и дёшево. То есть объединением в одну систему того, что и так было – с открытыми перспективами для дальнейшего увеличения и усовершенствования. У России появилась именно система неядерного сдерживания.

А уж иметь достаточно средств поражения в радиусе 4000 километров от тех целей в США, чьё уничтожение ввергнет Америку в каменный век, – задача по нынешним временам чисто логистическая. Во всяком случае, пока не пересмотрят размерные стандарты для морских торговых контейнеров…

http://trueinform.ru/modules.php?name=Laid&sid=19251 (http://trueinform.ru/modules.php?name=Laid&sid=19251)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 09 Ноябрь 2017, 16:54
1.   Кажись поплыли!
  Авианосец ледового класса, «Шторм» может выполнять БД не только в теплых морях, но в стратегически важном арктическом регионе.
 Авианосец сможет разместить на своем борту до 90 летательных аппаратов разного назначения, включая новейшие вертолеты, истребители и самолеты радиолокационной разведки.
(http://s009.radikal.ru/i310/1711/7c/02232eddc359t.jpg) (http://radikal.ru/big/4w4e6i8gtu9va)
 
 «Шторм» будет защищен корабельной версией сухопутно комплекса С-500. Этот ЗРК на дальности 800 км, поражать объекты, которые летят со скоростью до 7км\сек. А
Авианосец обладает средствами противоторпедной обороны.
https://riafan.ru/988444-perspektivnyi-avianosec-shtorm?utm_source=nnn.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=17.10.17&utm_content=ad-7353673&utm_term=nnn_628229 (https://riafan.ru/988444-perspektivnyi-avianosec-shtorm?utm_source=nnn.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=17.10.17&utm_content=ad-7353673&utm_term=nnn_628229)
По имеющейся информации, длина «Шторма» составит 330 м, ширина — 40 м, осадка — 11 м, водоизмещение — 95 тыс. тонн.
 Авианосец сможет развивать скорость до 30 узлов (56 км\час). Автономность хода корабля — 120 суток. На «Шторме» службу будут нести 5 тыс. чел.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 09 Ноябрь 2017, 16:55
1.   НОВОСТИ
 SpaceX готовит новогодний подарок
 1.1 Запуск не раньше 29 декабря, с огневыми испытаниями 15 декабря.
1.2 По планам, запуску будут предшествовать 2 репетиции, полных заправки.
1.3 На сегодня 3 блока 1й ступени и 2я ступень в ангаре площадки LC-39A центра Кеннеди.
1.4 SpaceX надеется закончить установку хвостовых мачт до запуска миссии Zuma в интересах USAF, 16 ноября.
1.5 Группа SpaceX, с Илоном Маском, определится, нужна ли 3я  полная заправка и прожиг 1й ступени.
В SpaceX нацелены на запуск Falcon Heavy в конце декабря = источник
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/spacex-aims-december-launch-falcon-heavy/ (https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/spacex-aims-december-launch-falcon-heavy/)
2.   Ответы Маска пользователям reddit: Марс, BFR, полёты с Земли на Землю.
PAUL POTSELUIEVPAUL POTSELUIEV В 22:38, 14 ОКТЯБРЯ, запускаем в тестовом режиме https://thealphacentauri.net/musk-reddit-ama-october-2017/ (https://thealphacentauri.net/musk-reddit-ama-october-2017/)
Будем переводить для вас интересные вопросы и ответы, с форума новостей космонавтики
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 09 Ноябрь 2017, 17:14
1.   Р-12 надолго останется образцом ракетной техники.
http://astronaut.ru/bookcase/books/afan (http://astronaut.ru/bookcase/books/afan) ... ext/07.htm
SS-4 Sandal. После рассекречивания материалов западных разведок, некая инфа по Р-12 просочилась и нам, в части докладов ЦРУ по предшествующему Кубинскому кризису.
 Разведка США имела полные тех\параметры Р-12. Пеньковский, передал на Запад сов. секретные материалы по системе.
Фотоаналитики США имели четкое представление о наземном вспомогательном оборудовании системы Р-12. Когда у них в руках оказались фото, полученные после рейда U-2 над Кубой, где  обнаружили разметку поля для европейского футбола(а кубинцы в такой футбол не играли до того), то сразу же нашли и площадки развертывания Р-12.
 Выявили их даже несмотря на то, что ракеты еще не были обнаружены.
 
 Р-12 шаг в углублении холодной войны, но и дань уважения инженерам, которые успешно бросали вызов американцам.

 Ссылка на Стивен Дж. Залога, из книги «Мишень - Америка»
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: lerner от 09 Ноябрь 2017, 17:16
   Земля с расстояния 6 млрд. км. Точечка на Млечном пути..
(http://s018.radikal.ru/i527/1711/1e/8804e3ba5ab8.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: sandal от 10 Ноябрь 2017, 15:52
http://space.aif.ru/?utm_source=smi2&utm_medium=cpc&utm_content=3692289 (http://space.aif.ru/?utm_source=smi2&utm_medium=cpc&utm_content=3692289)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Ноябрь 2017, 16:54
В Питере со вчерашнего дня и до 30 ноября открыта выставка "ПроКосмос" 

[url]https://alien3.livejournal.com/2228207.html[/url] ([url]https://alien3.livejournal.com/2228207.html[/url])


Советую посетить вновь открывшийся 30 октября "Музей железных дорог России" в Питере.

Туда перенесли и "Молодец".

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/sankt_piter_01_05.jpg)

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/sankt_piter_01_02.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 10 Ноябрь 2017, 18:24
"Острие"-то видимо убрали.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alex65 от 11 Ноябрь 2017, 01:56
"Острие"-то видимо убрали.


Викторович,приветствую!

Прав как всегда.....Соответственно
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Ноябрь 2017, 10:11

А куда его перетащили с Варшавского? Вроде в Шушары собирались. Если так, то далековато.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Ноябрь 2017, 13:08

А куда его перетащили с Варшавского? Вроде в Шушары собирались. Если так, то далековато.

600 метров от старой стоянки - Балтийская товарная станция.
Вот на ней и организовали огромный железнодорожный музей.


Санкт-Петербург,
Библиотечный переулок, 4 к. 2, стр. 1
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Ноябрь 2017, 20:40
Викторович, приветствую!
Прав как всегда.....Соответственно
Здравствуй Саныч! Взаимно рад общению. Что про "острие" это, то тут ещё лет 10 назад на соседнем военном форуме - бывший военный люд поднял на смех этот странный "девайс". Но я ещё тогда подумал, что военные это военные. Они могут понять, что такое красная технологическая заглушка на ТПК и по какой причине именно она стоит именно на этом ТПК. Но ведь гражданским людям не станешь это объяснять, хотя неизвестно, что именно сейчас вещают об этом экспонате нынешние экскурсоводы. Однако для обычных посетителей музея наверное эффектнее бы смотрелось нечто конусообразное, торчащее из контейнера в его верхней точке. Но только не такое острое и красное, как это было раньше. Может быть ещё что-то прилепят?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 11 Ноябрь 2017, 22:10
 ;)  Как  в  том-  солдаты  покрасили  ракету..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Ноябрь 2017, 02:09
Ну, вот что получилось...
Конечно сыровато, да и неточностей хватает, фактического материала маловато, но есть уже с чем работать...

"Ракеты-памятники" (http://rvsn.ruzhany.info/memory_00.html)

По поводу названия - долго думал но ничего не придумал.
А сейчас менять во многих местах уже облом - всего вышло 80 страниц...

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/memory_00_t.jpg) (http://rvsn.ruzhany.info/memory_00.html)

(http://rvsn.ruzhany.info/images70/all_map_t.jpg) (http://rvsn.ruzhany.info/memory_00.html)


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alex65 от 12 Ноябрь 2017, 03:01
Ну, вот что получилось...
Конечно сыровато, да и неточностей хватает, фактического материала маловато, но есть уже с чем работать





Как раз над этим и следует  поработать....пора
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: AlexeyTuzh от 12 Ноябрь 2017, 07:49
В Венгрии там же - ещё две ракеты:
Вот:
(http://s018.radikal.ru/i511/1711/20/863d2ffebfdf.jpg) (http://radikal.ru)
И вот:
(http://s018.radikal.ru/i517/1711/ac/8ad775c25b7a.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i514/1711/4c/48b1a1061b17.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Ноябрь 2017, 17:22
В Венгрии там же - ещё две ракеты:
Вот:


Проблема в том, что эти ракеты ну никак не РВСНовские - это ПВО - 5В21 и одна из модификаций Скада.

Парочку СкАдовских ракет я в альбом вставил, но только потому, что они отчасти связаны с историческими местами РВ СН.
Это Камышин (место одного из первых учебных центров Ракетных войск) и Воткинск (Воткинский завод).
Ну есть еще парочка: в Москве (до кучи к остальным там выставленным) ...

Если я пойду на подвиг и попытаюсь дать информацию о всех Скадах, расставленных по бывшему Союзу (да и по всему миру), то точно утону...

(http://ruzhany.info/smiles/flag_of_truce.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 12 Ноябрь 2017, 17:34
Есть еще ТПК РТ-23 в авиамузее г. Кошице, Словакия :

(http://i062.radikal.ru/1711/94/e89193775157.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i500/1711/31/2f1c4b5b87ce.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: AlexeyTuzh от 12 Ноябрь 2017, 19:42
Проблема в том, что эти ракеты ну никак не РВСНовские - это ПВО - 5В21 и одна из модификаций Скада.
Если я пойду на подвиг и попытаюсь дать информацию о всех Скадах, расставленных по бывшему Союзу (да и по всему миру), то точно утону...
А, понятно! Буду внимательнее при посещении музеев!
 :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Ноябрь 2017, 21:30
Есть еще ТПК РТ-23 в авиамузее г. Кошице, Словакия :
...


Нашел, добавил...

(http://ruzhany.info/smiles/hi.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Ноябрь 2017, 22:01
Респект! Глядя на общую карту размещения "точек" получается, что самая восточная "точка" -Бийск?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Ноябрь 2017, 22:41
Респект! Глядя на общую карту размещения "точек" получается, что самая восточная "точка" -Бийск?
Красноярск,
затем Бийск и Томск

Надо бы поискать в Забайкалье и на Д.Востоке...
Да и космодром там недалече.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 15 Ноябрь 2017, 22:53
15 ноября 1988 год:
Ракета-носитель «Энергия» вывела на орбиту орбитальный корабль «Буран».

! (http://www.youtube.com/watch?v=lhZEXNONGoE#)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Ноябрь 2017, 23:01
Было время.......
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 17 Ноябрь 2017, 01:15
https://www.youtube.com/watch?v=OPHbqY9LHCs (https://www.youtube.com/watch?v=OPHbqY9LHCs)         https://www.youtube.com/watch?v=RtU_mdL2vBM (https://www.youtube.com/watch?v=RtU_mdL2vBM)                                               
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 17 Ноябрь 2017, 15:11
Америка создаст для защиты от "стран-изгоев" свою "Сатану"

Пентагон решил радикально обновить наземные ядерные силы

http://nvo.ng.ru/realty/2017-11-17/8_973_usa.html (http://nvo.ng.ru/realty/2017-11-17/8_973_usa.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 17 Ноябрь 2017, 19:26
Недешёвое будет дело даже для такой страны как Америка. Ну раз налогоплательщик к этому готов, то пусть потратятся. А то раньше всё мы, с их подачи, что-то создавали новое, а потом его же ликвидировали, а теперь пусть они сами попробуют раз лишние деньги есть. А то всё на их ветеранских сайтах слышатся стоны, что МБР только модернизируются, а ничего нового не создается.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 17 Ноябрь 2017, 23:00
 ;D (http://s4.uploads.ru/t/DtGpg.jpg) (http://uploads.ru/DtGpg.jpg) На  дачу(если  так  можно  назвать) народ  такое ставит.(такую  пушку  из  Польши  бы  круто)  Наблюдал. На  встречах  шашлычных.  Хозяин-дачник   - вота  моя  Тесла.  Вот  мой  401й  47  года выпуска.  А  вот  5В27ГПУ  75года.   (типа)(http://s1.uploads.ru/t/N2akE.jpg) (http://uploads.ru/N2akE.jpg) :D  Еще,  пушка  с  галеона  шведского , со  дна  морского , и  новая  модель-мадам  ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 17 Ноябрь 2017, 23:32
А что? Оригинально! Тем более если место лишнее есть на даче или в загородном доме. У меня по этому поводу поскромнее вышел прикол. Поехали как-то, лет 5-6 назад,  с парой коллег по военному форуму на бывшие ракетные площадки под Костромой. Ну посмотреть там, повздыхать, пофотографировать, обсудить и т.п. А там после подрывов пусковых шахт в начале 90-х, кое-какие девайсы разбросало взрывом по окрестностям, ну и можно было что-то найти. Не столь ценное конечно. И вот попался на глаза бетонный колпак от шахтного сейсмодатчика. Вот типа такой, как на фото:
(http://se.uploads.ru/t/BXP4j.jpg) (http://uploads.ru/BXP4j.jpg)

Ну я было загорелся: давайте мол с собой прихватим. Дачи или дома у меня всё равно нет, а у тёщи в полисаднике кину. Буду потом ностальгировать, глядя на него. Попробовали поднять его втроем, а не смогли даже с места сдвинуть. А на вид вроде такой небольшой, аккуратненький. Хорошая всё таки защита у таких сейсмодатчиков. Так вот и обломилось иметь личный раритет.
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 17 Ноябрь 2017, 23:39
 ;)Там  еще  с  деньгами  советскими   2  шахты.  Кое-что  осталось.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 17 Ноябрь 2017, 23:46
Да кто его знает? Может быть их там таких и не 2, а поболее. Вроде как и в Ивановской области тоже в шахты деньги ссыпали, а один фанат-спелеолог писал, что он и во Владимирской области где-то такую шахту видел. Я одного не могу понять: как там может ещё что-то уцелеть из денег, если все ШПУ МБР взрывали по Договору в присутствии американских инспекторов?   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 18 Ноябрь 2017, 00:38
В  Новоподрезково, по  выходным, торгуют  деньгами  оттудова. Поштучно 8)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 18 Ноябрь 2017, 01:00
Чего ими делать-то этими деньгами? Ими даже зад не подотрёшь.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 18 Ноябрь 2017, 01:21
 ???Как-то  грубо.  Непрофессионально.  Народ  всякий-разный  и  американо-европейский  туристический  скупает  тама  все  в  коллекции.  Даже  кусок  говна.  Если  на  нем  написано  MADE  IN  USSR. Заедь-посмеешься.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 18 Ноябрь 2017, 01:50
Торговать можно чем угодно, только у тех денег, нумизматической ценности 0.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 18 Ноябрь 2017, 13:10
???Как-то  грубо.  Непрофессионально.  Народ  всякий-разный  и  американо-европейский  туристический  скупает  тама  все  в  коллекции.  Даже  кусок  говна.  Если  на  нем  написано  MADE  IN  USSR. Заедь-посмеешься.
Да я вроде как и не из грубиянов. А про "подотрёшь..." имел ввиду конечно не собственное выражение, а то самое - известное всем и общепринятое. Но про сувенирную составляющую как-то и не сообразил. Точнее, мелькнула было догадка, но, как правильно заметил Капер, бумажные деньги вроде не ценны для нумизматики. Хотя, если подумать, то сувенир есть сувенир. Вспомнилось прочитанное у Г. Байдукова про полет Чкалова через полюс. Когда они прилетели в Америку, то Чкалов разрешил раздать солдатам американской аэродромной команды месячный бортовой паёк, предусмотренный на случай аварийной посадки во льдах. Командование авиабазы было удивлено таким поступком, а наши, в свою очередь не могли понять причин такого удивления. Уже потом узнали, что любой предмет или продукт, побывавшие над Северным полюсом -  уже сами по себе представляли для американцев повод для фетиша. Наш экипаж быстро усвоил американские традиции и во время турне по стране, встречаясь с американскими  знаменитостями, дарили им всякую муру типа мелких советских монет и т.п., подчеркивая при этом, что эта монета (или перочинный ножик или карандаш) - побывали над Северным полюсом. Восторгу было выше крыши. Чкалов умудрился даже Президенту Рузвельту подарить обыкновенный советский пятак с такой же легендой. Тот был счастлив.
Вот и думается, что и нашим торгашам стоит установить табличку с надписью "Советские деньги, извлеченные из бывших ракетных шахт, в которых стояла знаменитая и сверхмощная ракета "Сатана", нацеленная на США". Тогда уж точно отбоя не будет от желающих приобрести такую вещь. Правда "Сатаны" в этих шахтах никогда не было, но зато слово это американцам наверняка известно не хуже чем слово "Сталинград".     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 18 Ноябрь 2017, 15:28
...   Хозяин-дачник   - вота  моя  Тесла.  Вот  мой  401й  47  года выпуска.  А  вот.. 
  Поправлюсь ,- 400-й.  Точность-вежливость..  ;)    (http://sd.uploads.ru/t/E2yCh.jpg) (http://uploads.ru/E2yCh.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 18 Ноябрь 2017, 19:19
Кто соображает в этих делах - тот оценит и машину и поправку на точность!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 18 Ноябрь 2017, 20:28
Кто соображает в этих делах - тот оценит и машину и поправку на точность!

Нельзя оценить по 1 фото.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 18 Ноябрь 2017, 21:05
...   Хозяин-дачник   - вота  моя  Тесла.  Вот  мой  401й  47  года выпуска.  А  вот.. 
  Поправлюсь ,- 400-й.  Точность-вежливость..  ;)    ([url]http://sd.uploads.ru/t/E2yCh.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/E2yCh.jpg[/url])

Он же " Опель-кадет", если не ошибаюсь))))
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 18 Ноябрь 2017, 21:26
Нельзя оценить по 1 фото.
Это да. Я имел ввиду лишь сам факт наличия у счастливца - раритетного экземпляра. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 18 Ноябрь 2017, 22:08
Вернемся к ракетам...

Две точки зрения о процедуре инициирования ядерного удара американским Президентом.

1.
Дело в том, что в этом вопросе "никакой системы сдержек и противовесов нет, — приводит Los Angeles Times Брюса Блера, офицера в отставке, отвечавшего за запуски ракет. — Президент страны является, по сути, ядерным монархом". А нынешний глава Белого дома, по словам сенатора Кристофера Мерфи, "слишком неустойчив и непостоянен".


2.
Глава Стратегического командования ВС США (СТРАТКОМ) генерал ВВС Джон Хайтен заявил, что готов препятствовать возможному "незаконному" приказу президента США о ядерном ударе.
"Я даю президенту советы, а он говорит мне, что нужно делать. Если же это незаконно, как вы думаете, что произойдет? Я скажу: "Господин президент, это незаконно". Как вы думаете, что он сделает тогда? Он спросит: "А что было бы законно?". И мы поднимем варианты, предложим сочетание разных возможностей ответа на любую ситуацию. Так это и работает", — заявил Хайтен на форуме по международной безопасности в канадском Галифаксе. Слова генерала приводит телеканал CBS.
По его словам, он десятилетиями изучал законодательство в области вооруженных конфликтов. Генерал подчеркнул, что есть целый ряд аспектов, определяющих законность военного решения. Так, нужно изучить, насколько военный ответ необходим и пропорционален, вызывает ли он ненужные страдания людей и так далее, уточнил генерал.


Так все таки, с чем тогда связан сыр-бор с попыткой обсуждения в Конгрессе США ограничения Президенту США возможности дать приказ выполнить ядерный удар?
Каковы полномочия Президента США в этом отношении? Так ли все сложно или просто?

Да и вообще, если поверить Джону Хайтену, то и нападения на Ирак ну никак не должно было произойти.
Или уж, во всяком случае, должны быть наказанные, поскольку по словам того же Хайтена:
"Выполнив незаконный приказ, вы отправитесь в тюрьму. Можете отправиться в тюрьму на всю оставшуюся жизнь".

 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Ноябрь 2017, 11:20
19 ноября - День ракетных войск и артиллерии в СССР.

(http://ruzhany.info/images/den_polka_02.jpg)

Поздравляю причастных к РВСН!
И "пушкарей" тем же словом! К тому же многие из нас носили на петлицах эту эмблему - своей-то не было.

(http://ruzhany.info/smiles/greeting.gif)(http://ruzhany.info/smiles/drinks.gif)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Ноябрь 2017, 14:13
Подправьте кто-нибудь из Админов 19 декабря на 19 ноября...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 19 Ноябрь 2017, 14:14
Хмм... ноябрь вроде на дворе...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Ноябрь 2017, 14:48
Хмм... ноябрь вроде на дворе...

Ну, сказал же. Описка вышла.

19 ноября - День ракетных войск и артиллерии (в СССР). Тот самый день, в который мы раньше праздновали. Или все забыли уже?
17 декабря - День РВСН (в России)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 19 Ноябрь 2017, 16:01
Немного не так!
Изначально (в 60-х), 19 ноября был День Ракетных Войск. В столовке (неизгладимые воспоминания!), давали Праздничную Котлету с бутылкой Кефира). А потом Сухопутные Войска  прихватизировали праздник 19 ноября для своих РВ и артиллерии. А нас сдвинули на 17 ноября. А мы, как старшие и более умные товарищи, подвинулись для младших братьев. Потому, что их больше!   :o
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 19 Ноябрь 2017, 16:19
Впервые в РВСН "День РВСН" (пардон за тавтологию) - а именно 17 декабря (дата создания РВСН в 1959 г.) отметили официально  17 декабря 1984 года(но только сугубо "внутри" РВСН- была специальная директива ГШ РВСН)э
До этого все торжества(в т.ч. и "праздничные котлеты") проводили 19 ноября, в День ракетных войск и артиллерии
Почему именно 17 декабря 1984 г. ? Это было 25-летие РВСН,  был выпущен специальный знак "25 лет РВСН". Его можно было надевать на парадку по праздникам. Т.е. приоткрыли "завесу", и РВСНщики, носившие до этого разные петлицы (пушки, танки и пр.), могли теперь наконец продемонстрировать иногда, что они не просто пушкари (и пр.), а представители своеобразной "элиты".
Из официального:
" История праздника
Дата события имеет символическое значение. 19 ноября 1942 года состоялась ожесточенная битва советской армии с солдатами фашистской Германии под Сталинградом. Артиллерийский огонь ошеломил противника, и после контрнаступления он был вытеснен с захваченной территории. Вклад в победу этих войск был огромен, и за боевые заслуги Указом Президиума ВС СССР от 21 октября 1944 г. «Об установлении ежегодного праздника «Дня артиллерии» Красной Армии» было закреплено ежегодное его празднование 19 ноября. Документ ратифицировал председатель Президиума М. Калинин, при секретаре А. Горкине.

С созданием ракетных войск этот праздник в 1964 году переименовали в День ракетных войск и артиллерии. С 1988 г., согласно Указа Президиума ВС СССР «О внесении изменений в законодательство СССР о праздничных и памятных днях», его стали отмечать в третье воскресенье ноября. Но в 2006 году Указом Президента РФ первоначальная дата празднования была возвращена"
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 19 Ноябрь 2017, 16:54
Почему именно 17 декабря 1984 г. ? Это было 25-летие РВСН,  был выпущен специальный знак "25 лет РВСН". Его можно было надевать на парадку по праздникам. Т.е. приоткрыли "завесу", и РВСНщики, носившие до этого разные петлицы (пушки, танки и пр.), могли теперь наконец продемонстрировать иногда, что они не просто пушкари (и пр.), а представители своеобразной "элиты".


У мну такой есть  ;D

(http://ipic.su/img/img7/fs/skanirovanie0007.1511099574.jpg)

Кстати, с желающих его получить (токмо офицеров и прапорщиков) собирали деньги, а потом торжественно "награждали".  В/сл срочной службы было неположено.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Ноябрь 2017, 18:02
Официоз...

1944 год:
(https://rvsn.info/images/holiday_19_nov_600.png)

Затем в 1964:
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 ноября 1964 г. N 3027-VI "О праздновании "Дня ракетных войск и артиллерии" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1964, N 47, ст. 531)
Расширил праздник а на ракетные войска...

Далее в 2006 году:
Указ Президента Российской Федерации от 31 мая 2006 г. N 549 "Об установлении профессиональных праздников и памятных дней в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Там:
"День ракетных войск и артиллерии - 19 ноября;
День Ракетных войск стратегического назначения - 17 декабря."

Мужики, не знаю как Вы, но у нас праздновали День ракетных войск и артиллерии и День космонавтики... (1977 год).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Ноябрь 2017, 19:56
Подправьте кто-нибудь из Админов 19 декабря на 19 ноября...
Сделано.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 19 Ноябрь 2017, 20:10
Мужики значит так, я сегодня призывался в СА в 1969 году, с начала попал в Котовск в/ч 77895, а после в в/ч 34048-Е, как в свое время заметил Актинометр, праздник не афишировили 17 декабря, был праздник, были котлеты, Петрович, я Вас уважал и уважаю, Вы мой ровестсник, вспомните пожалуйста, как вкусные котлеты подавали 17 декабря, Александр Николаевич (Alexll), я узнал как Вас звать по одному Вашему сообщению, ссылка на Ютуб. А  теперь к Владимиру, который с Питера, Володя не отрицай мои посты, я здесь в Донецке живу, что вижу то и пою. Послушай пожилую женщину. https://www.youtube.com/watch?v=KHDVQpH9pXA. (https://www.youtube.com/watch?v=KHDVQpH9pXA.) Накатил грамм 500, может буквы пляшут.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Ноябрь 2017, 20:20
Немного не так!
Изначально (в 60-х), 19 ноября был День Ракетных Войск. В столовке (неизгладимые воспоминания!), давали Праздничную Котлету с бутылкой Кефира). А потом Сухопутные Войска  прихватизировали праздник 19 ноября для своих РВ и артиллерии. А нас сдвинули на 17 ноября. А мы, как старшие и более умные товарищи, подвинулись для младших братьев. Потому, что их больше!   :o
Согласен с Петровичем ибо сдвинуть нас конечно никто не мог, так как РВСН всё таки как никак были видом ВС СССР, а ракетные войска и артиллерия Сухопутных войск родом войск, входящим в Сухопутные войска. Однако в наших войсках в середине 80-х и некоторое время далее - всё таки отмечали именно 19 ноября. А 17 декабря не отмечали даже в училище. В войсках - это было только на словах. Не помню рассказывал или нет, но кажется в 1984 году я попал делегатом от 54-й дивизии на расширенное заседание Военного Совета РВСН в честь этого праздника. А за день перед этим был прием и концерт в Кремле. В это время в Чехословакию и ГДР уже были введены "Темп-С" и прибывшие из этих частей в Москву ребята, были конечно в фаворе. На них смотрели как на героев и буквально носили на руках. Разместили всех нас ракетчиков в гостинице "Орленок". Вечером была корпоративная пьянка, а проставлялись естественно "оперативные-тактики". Понавезли они конечно выпивки и жратвы из-за границы - для нас по тем временам невиданной. Я впервые тогда увидел бутылки со спиртным с ручками как у кувшина.     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 19 Ноябрь 2017, 21:11
(http://i12.pixs.ru/storage/3/8/8/Bezimyanni_4571924_28371388.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_4571924_28371388.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Ноябрь 2017, 12:02
Всё совершенно верно! Я вроде бы как потерей памяти не страдаю. Что говорил тогда, то сказал и сейчас. 19 ноября был традиционный официоз с выходным днем, торжественным построением, вручением грамот, знаков и объявлением званий, торжественным обедом для л/с срочной службы пр. А 17 декабря ничего этого не было, хотя в Ленкомнате на видном месте была информация о том, что в этот день созданы РВСН. Поэтому всё было лишь на уровне разговоров. Кстати этот самый экс-майор вполне может быть моложе возрастом и служить начал тогда, когда 17 декабря в войсках уже отмечали официально.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 20 Ноябрь 2017, 17:43
..................................................А  теперь к Владимиру, который с Питера, Володя не отрицай мои посты, я здесь в Донецке живу, что вижу то и пою. Послушай пожилую женщину. https://www.youtube.com/watch?v=KHDVQpH9pXA. (https://www.youtube.com/watch?v=KHDVQpH9pXA.) Накатил грамм 500, может буквы пляшут.

Ролик посмотрел. Женщину жалко! А вот в Ютубе рядом аналогичный  ролик с другим мнением:

https://www.youtube.com/watch?v=1J0qtd2uo4A (https://www.youtube.com/watch?v=1J0qtd2uo4A)

Тоже нельзя не пожалеть!  А ведь не бандюки-дончане приехали на танках Киев штурмовать!
А ВСУ появились под Донецком, с конкретной целью зачистить недовольных пиндосовским майданом!
И, что будем делать? Кому верить?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 20 Ноябрь 2017, 19:15
По доброй традиции,  обычно верят обороняющимся , в данном случае жителям Донбасса.

Надо было раньше думать , прежде чем русский язык запрещать и людей выводить из себя. А теперь взяли все винтовки и калаши и все кто может, в том числе жители разных стран , в том числе граждане ЕС и остального мира шмаляют по тем , кто по ним шмаляет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 20 Ноябрь 2017, 20:32
верить надо порубию: позапрошлым летом он привез новобранцев правого сектора на гору карачун для принятия присяги.
видео имеется, говорит на мове так: это особое для нас место ребята, в четырнадцатом году здесь стояла украинская армия и не хотела стрелять по славянску. и тогда именно правый сектор принял тяжелое решение и использовал свой опыт майдана. после чего артиллерия открыла огонь по врагу.

в канаде или мексике могут быть режимы любого цвета - как автомобили форда - но только лояльные америке.
на украине может быть любой режим - но только лояльный москве. несогласные могут рискнуть и заплатить цену.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 20 Ноябрь 2017, 22:04
Немного не так!
Изначально (в 60-х), 19 ноября был День Ракетных Войск. В столовке (неизгладимые воспоминания!), давали Праздничную Котлету с бутылкой Кефира). А потом Сухопутные Войска  прихватизировали праздник 19 ноября для своих РВ и артиллерии. А нас сдвинули на 17 ноября. А мы, как старшие и более умные товарищи, подвинулись для младших братьев. Потому, что их больше!   :o
  А  офицерский  состав  и  прапорщики , в  этом  гарнизоне,  тут  отмечали.  Перекур.   (http://s0.uploads.ru/t/WdGce.jpg) (http://uploads.ru/WdGce.jpg)     (http://s8.uploads.ru/t/mIkl6.jpg) (http://uploads.ru/mIkl6.jpg)  (http://sf.uploads.ru/t/EdflU.jpg) (http://uploads.ru/EdflU.jpg) (http://s8.uploads.ru/t/kNDzJ.jpg) (http://uploads.ru/kNDzJ.jpg)   (http://s0.uploads.ru/t/K9Xos.jpg) (http://uploads.ru/K9Xos.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 20 Ноябрь 2017, 22:30
http://s6.uploads.ru/Gmvz7.jpg (http://s6.uploads.ru/Gmvz7.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 20 Ноябрь 2017, 23:06
Всё совершенно верно! Я вроде бы как потерей памяти не страдаю. Что говорил тогда, то сказал и сейчас. 19 ноября был традиционный официоз с выходным днем, торжественным построением, вручением грамот, знаков и объявлением званий, торжественным обедом для л/с срочной службы пр. А 17 декабря ничего этого не было, хотя в Ленкомнате на видном месте была информация о том, что в этот день созданы РВСН. Поэтому всё было лишь на уровне разговоров. Кстати этот самый экс-майор вполне может быть моложе возрастом и служить начал тогда, когда 17 декабря в войсках уже отмечали официально.

оба памятных дня - типичные «праздники» армии прогнившего на корню режима, к тому же с претензией на историзм, притянутой за уши, - всё во имя комиссарской идеи:- Народ и Армия едины.
 Но вот прежде как то обходились без них.
 Хотя полковые, корпусные праздники были в чести:
«Русский по рождению – без знания своей истории — не русский»
А. Кузьминский.
https://www.zaweru.ru/pravila/3098-prazdniki-russkoy-armii.html (https://www.zaweru.ru/pravila/3098-prazdniki-russkoy-armii.html)

А вот и ещё появился повод выпендриться: День офицера России 2018 — 21 августа

Но не много стран, где есть подобные общегосударственные памятные дни:
День ВС: Armed Forces Day
Общенациональный официальный праздник, отмечается в 3ю субботу мая.
День Вооруженных сил заменил 3 военных праздника: День Армии (Army Day), День Военно-морских сил (Navy Day) и День Военно-воздушных сил (Air Force Day). В этот день принято проводить парады в военных Академиях и в в\ч всех родов Вооруженных сил США.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 21 Ноябрь 2017, 02:20
оба памятных дня - типичные «праздники» армии прогнившего на корню режима, к тому же с претензией на историзм, притянутой за уши, - всё во имя комиссарской идеи:- Народ и Армия едины.


Никак Сорока на хвосте принесла.
Стиль - один-к-одному...
(http://ruzhany.info/smiles/mocking.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 21 Ноябрь 2017, 10:25
Точно так! Вообще-то новодворщина как стиль - это нечто видимо трудномаскируемое.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 21 Ноябрь 2017, 21:18

Никак Сорока на хвосте принесла.
Стиль - один-к-одному...
([url]http://ruzhany.info/smiles/mocking.gif[/url])

Хорошо сказал, а для актинометра здесь: Разумный сталинизм (https://red-odysseus.livejournal.com/ (https://red-odysseus.livejournal.com/) плохо скрываемый)
Начальник ЦКП РВСН не зря сказал...
Feb. 28th, 2015 at 10:44 PM
http://red-odysseus.livejournal.com/214183.html (http://red-odysseus.livejournal.com/214183.html)

2 мира - 2 Шапиро в копилку мнений Королёву
Официоз на грани ... :'( сам себя не похвалишь - ходишь как обосрfyysq

http://picxxx.info/pml.php?action=GETCONTENT&md5=49b9d7d39a6a7cfd77c1cba52fbe373c (http://picxxx.info/pml.php?action=GETCONTENT&md5=49b9d7d39a6a7cfd77c1cba52fbe373c)
Комент в тему.

 Да нету у России никаких РВСН.
 Вы что же думаете, в 90-е всё развалили, даже в жирные 2000-е сперму быков и яйца кур закупали за границей, а ракеты Россия хранила, развивала, модернизировала и обновляла? Ха-ха! То-то удивятся даже наши "враги", когда узнают всю правду, что ядерный король-то ГОЛЫЙ! Не тешьте себя иллюзиями, пара ржавых головок, это всё, что осталось от ядерной державы. Если одна из них долетит до середины озера - будет большая удача. Россия такая же "ядерная" держава, как Северная Корея: "а вдруг у них что-то есть и оно умеет летать".... ;) :-X :-X :-X
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 21 Ноябрь 2017, 21:29
(http://i062.radikal.ru/1711/13/fdf22ab00f28t.jpg) (http://radikal.ru/big/1uqm39vkqp65y)
там же
https://red-odysseus.livejournal.com/ (https://red-odysseus.livejournal.com/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 21 Ноябрь 2017, 23:19
Не знаю столь ли важно для кого-то мнение именно начальника ЦКП, причем высказанное им в 2015 году, ибо аналогичный постулат может подтвердить не то, что начальник ЦКП и даже Командующий войсками, а вообще любой командир дивизиона-полка-дивизии в РВСН. Это так же точно и в 80-е было. Я лично, при поступлении приказа,  сразу бы повернул ключ даже не задумываясь. В этом деле "раздумывающие" не требуются.
А что касается "нету у России РВСН", то это пусть каждый при своём мнении остается. Лично я видел не далее как 5 ноября 2017 года, что, как минимум в одной дивизии, - войска и ракеты есть и службу несут как и положено. Уверен, что и в остальных 10 дивизиях - то же самое. Ну а вообще, судя по всему этому активному винословию в предыдущем посте - чувствуется, что у пятой колонны в России желчь уже перехлестывает всё разумное. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 22 Ноябрь 2017, 01:58
 ;D  Соло  прошароепился  где-то  пару  недель, потом  вспомнил  о  своих  прямых  обязанностях.  Пьянствовал  наверно , у  сея  в  дыре  >:(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 07:24
;D  Соло  прошароепился  где-то  пару  недель, потом  вспомнил  о  своих  прямых  обязанностях.  Пьянствовал  наверно , у  сея  в  дыре  >:(


Не знаю столь ли важно для кого-то мнение именно начальника ЦКП... Ну а вообще, судя по всему этому активному винословию в предыдущем посте - чувствуется, что у пятой колонны в России желчь уже перехлестывает всё разумное. 


Solo на семинаре в госдепе был, согласовывал позицию в свете последних тёрок солнцеликого с трампнаш.
Не утешительные, однако, .. рекомендации получил в духе классика…
 Салтыков-Щедрин М.Е.
 "Карась-идеалист" (1884 г.): "Каких таких щук? — удивился карась, который был до того наивен, что когда при нем говорили: «На то щука в море, чтоб карась не дремал», то он думал, что это что-нибудь вроде тех никс(дев Рейна, вроде Лорелеи) и русалок, которыми малых детей пугают, и, разумеется, ни крошечки не боялся."

Секреты у медных касок есть только для плебса в РФ, а вероятный противник имеет полный доступ к контролю за НАШИми стратегическими ядерными вооружениями. На эту тему еще в совке ходил анекдот, когда Брежневу предложили лозунг "Догоним и перегоним Америку", он сказал: "Догоним - это хорошо, а вот перегонять не надо".
- Это почему, Леонид Ильич?
- А увидят, что у нас жопа голая!
 Хотя при Лёне задница наша была прикрыта более основательно.
 
НачГенШтаба ВС РФ ген. армии В. Герасимов. 17.11.2017.
 Вводная: … Совершенно неясно, насколько сильно Сирия опустошила арсеналы российского МО и как долго придется восполнять израсходованные боеприпасы («Калибр» или Х-101).
 Неясно, что будет в случае, если этих ракет понадобится в разы больше, чем в Сирии, – для ведения вооруженного противоборства с более серьезным противником, чем террористы. Например, с тем же блоком НАТО… 
http://nvo.ng.ru/forces/2017-11-17/1_973_genshtab.html (http://nvo.ng.ru/forces/2017-11-17/1_973_genshtab.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 11:16
 ;D Актиномеру от 5й колонны,
(http://s019.radikal.ru/i639/1711/c8/76ca1aa92565t.jpg) (http://radikal.ru/big/jwlqdvv4plffo)
 ;) ;D ;D ;D ;D
 
А  :-X по семинару в Госдепе...
(http://sg.uploads.ru/t/a4gLk.jpg) (http://uploads.ru/a4gLk.jpg)

 Продолжу: - во каки НАШИ!
 Скока у нас достижений, да каких... знамо, знаем... - видим (кажиный божий день по ящику) и читаем у православных коммуняк см.:
http://zavtra.ru/blogs/syurpriz_imeni_shojgu (http://zavtra.ru/blogs/syurpriz_imeni_shojgu)
Пойте дОльше  поцриоты о величии РФ,- восторженная агитка рано или поздно должна была появиться и появилась таки. Будут и другие СМИ валом валить подобное… И зашивай карманы плебс!.. Родина опять в опасности.

 Как принципы – всё ещё в стадии рабочих версий и вроде нет препятствий для их практического воплощения.. но всё же ведро воды – вам на голову сиволапые.
 Солнцеликому, если что и удалось за 15 лет – так это довести часть прежних(аж до перестроечных) разработок до литеры «И», местами до литеры «А», включая пресловутую «Ангару 0». На этом бабки и время его кончилось.
А вот, то как сдохнет, новая «ВТ» = в серии ли или в задумках лобастых… это уже нам не дано будет увидеть.

November 20, 2017 . Дейв Маджумдар (Dave Majumdar), редактор The National Interest, освещающий военные вопросы. Оригинал публикации, и англоязычные 8 comments: Get Ready, America: Russia's Bomber Force Could Soon Be the Ultimate Weapon, http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/get-ready-america-russias-bomber-force-could-soon-be-the-23291 (http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/get-ready-america-russias-bomber-force-could-soon-be-the-23291)
 на русском см.:
http://inosmi.ru/military/20171122/240809913.html (http://inosmi.ru/military/20171122/240809913.html)
… по некоторым меркам русские находятся на переломном этапе.
 (http://s5.uploads.ru/t/uD0gb.png) (http://uploads.ru/uD0gb.png)

«Мы уже достигли переломного момента даже без гиперзвукового оружия, потому что у нас есть „Калибр", у нас есть крылатая ракета воздушного базирования Х-101, с дальностью в 4 500 км», — рассказал The National Interest сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований при ВШЭ Вася Кашин.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 12:50
Ну ладно. Пусть будет так. Я что-то читал-читал и устал малость. Устав вроде не нарушается и то хорошо.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 13:37
 ;D да не устав, а любимый тобой Владимир гротеск не нарушает этики общения... - учусь ;) :P

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 14:44
Ну не то, что бы "любимый гротеск", но хотя бы приемлемый. Кстати на роль собачки в картине я не совсем подхожу, так как являюсь старым любителем и ценителем  кошек, а точнее - котов. Пёсик на картинке правда совсем уж молодой, но сойдет.  Однако не будем забивать ветку не околоракетными разговорами, а то опять раскрутимся на замечание от АлехII.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 14:56
....."Ракеты-памятники"....
Всё таки с г.Владимиром у нас, как я понял, пока остается знак вопроса. Никак не могу понять где именно на территории штаба 27-армии стоит
это памятное сооружение, что на фото в моём посте 187 на стр.19 ветки. Но оно есть. Пока не могу никого подловить из владимирских, чтобы спросить об этом.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 22 Ноябрь 2017, 15:20
Однако не будем забивать ветку не околоракетными разговорами, а то опять раскрутимся на замечание от АлехII.

Угу  ::)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 22 Ноябрь 2017, 15:38
Однако не будем забивать ветку не околоракетными разговорами, а то опять раскрутимся на замечание от АлехII.

Угу  ::)
>:(  Комендант  ресурса.  Всех  пистаболов  на  "сутки" >:( 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 18:37
...
>:(  Комендант  ресурса.  Всех  пистаболов  на  "сутки" >:(
[/quote]

DEEP не понравились что ли? откровения пистабола Гераськи!
… Совершенно неясно, насколько сильно Сирия опустошила арсеналы российского МО и как долго придется восполнять израсходованные боеприпасы («Калибр» или Х-101).
 Неясно, что будет в случае, если этих ракет понадобится в разы больше, чем в Сирии, – для ведения вооруженного противоборства с более серьезным противником, чем террористы. Например, с тем же блоком НАТО


 Так на той сходке и ещё круче перлы есть, правда репортаж из другого издания - которому не поверите, может ... действительно в декабре закончат сирию? Вляпаться было легко(помниАфган), но оказалось Калибрами, теракты в метро, не остановишь... и хачиков из Ср. Азии(Кав Каза) после победы над ИГИЛ, в РФ меньше не станет.
 Жрать им, в их пустынях нечего, границы нет - получается задумка Пути не сработала и его сверхзадача не решена:-"Путин: С террористами надо бороться в Сирии, а не ждать их возвращения..".
(http://s61.radikal.ru/i174/1711/3b/ce8b5b13c2b3t.jpg) (http://radikal.ru/big/z9ztsph5vgl9h)
 Скоро техники вернутся в Хотилово из Хмейним - вот они то может и порассссссскажут за жизнь под шафе. А пока жуйте!
https://www.youtube.com/watch?v=8soI6XSJhV4 (https://www.youtube.com/watch?v=8soI6XSJhV4)

 Летуны? те больше помалкивают пока..

 Где деньги Зин?
 https://ria.ru/syria/20171121/1509219134.html (https://ria.ru/syria/20171121/1509219134.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 20:19
Наивно! Боеприпас всё равно не может хранится на складах вечно. Однако лучше потратить его на чужой войне, чем просто утилизировать, так и не узнав его боевых свойств. А взамен на склады поступит новый, уже улучшенный боеприпас с учетом опыта применения. Война - лучший модернизатор оружия, но лучше чтобы она шла на чужой  территории. А для тех, кто только горлопанит с той стороны границы Курской области о своей "великой" стране и армии - эта наука модернизации и опыта - недостижима. Так что пусть горланят дальше.
Ну а про полученный опыт летунов, то на знаю как там насчет "под шафе", но случись что сейчас, то гвоздить будут уже вполне уверенно, имея твердые практические навыки. И молодых научат как надо. Это хорошо теперь понимают и в НАТО и в Киеве. А новодворщина в таких делах - это только плесень.     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 20:31
Наивно! Боеприпас всё равно не может хранится на складах вечно. .... А новодворщина в таких делах - это только плесень.     

Да, да!
 Боеприпасов надо понаделать много(особенно ядерных), :-X потом ещё, а потом ещё...,
 - в моей прошлой интендантской спецухе, - замкомандира батальона... :( это называлось расчёт сил и средств!
 Но кажется в штабах это разучились делать.

 А про новодворщину ;) вам ответ:  макашовщина - это ваш кумир!.
 Интересно ярлыки вешаете (на тузика смахиваете - с кем поведётесь от того и наберётесь) бездоказательно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 20:59
По ядерные пока речь не идет. И причем тут склады боеприпасов и штабы? Что они там разучились делать? Снаряды что-ли?
Ярлык я ни на кого конкретно не вешал. Про новодворщину слышал, а вот про макашовщину - это что-то новое. Он разве был кумиром СМИ?
Ну а это гротеск:
(http://s9.uploads.ru/t/eNqjy.jpg) (http://uploads.ru/eNqjy.jpg)

– Вижу я, что придумывать ты мастак! – сказал сквозь зубы Сапрыкин, весь звеня от ненависти.
– Ты зубами то не скрипи на меня, – спокойно ответил Жеглов. – Хоть до корней их сотри, мне на твое скрипение тьфу – и растереть!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 21:27
 ;D "они" не разучились, но "им" - нужны ресурсы и проплачиваемые заказы МО. А МО похоже сидит без бабок - в долг я помню мы работали в конце совка, - но это тогда привело к задержкам з\п, а как следствие  ===к развалу ВПКсовка и потом его СА.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Ноябрь 2017, 21:37
Ничего не понял. Но это было последнее, не касаемое околоракетных тем. Прошу флуд переключить во флудилку. Иначе придется чистить. Меня это разумеется тоже касается. Заранее извиняюсь.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: gru7 от 22 Ноябрь 2017, 21:48
Ничего не понял....


Правильно, см. здесь http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4834.1130 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4834.1130)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 23 Ноябрь 2017, 00:11
Хмм... >:(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Ноябрь 2017, 12:57
...Интересно ярлыки вешаете (на тузика смахиваете - с кем поведётесь от того и наберётесь) бездоказательно.
Кстати о ярлыках. Это о ком речь идет в части какого-то там смахивания? Или опять напомнить пункт Устава? 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 25 Ноябрь 2017, 12:39
ноябрь 2017начальник генштаба в. герасимов, сирийская кампания:

" Через группировку войск со своими коллективами штабов прошли все командующие войсками военных округов, общевойсковыми армиями и армиями ВВС и ПВО, почти все командиры дивизий и более половины командиров общевойсковых бригад и полков. Они получили боевую практику в управлении войсками, организации межвидового взаимодействия, а также комплексного применения средств разведки, управления и огневого поражения."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Декабрь 2017, 21:34
Совсем не возражаю!   ::)
Вот недавно была дата принятия на вооружение 60 и 61 ракет. В этой связи вспомнился БЖРК. Конечно дело уже прошлое, а "будущее" наверное будет в организационном плане  другим. Но всё думаю: почему модули окончательно комплектовались строго в Павлограде?
Сугубо из-за ракеты? Ну насчет пускового вагона я ещё могу понять: гонять вагон управления из Питера и ракету из Павлограда в Юргу - 5как-то далековато. Ну гоняли бы в Питер. Хотя тоже вроде как-то не комильфо. Но зато ближе. Ведь комплектовали же составы первое время в Плесецке.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 01 Декабрь 2017, 21:59
стратегический молодец. стр. 185
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Декабрь 2017, 22:23
Етто мы читали. Но существа вопроса это не меняет. Почему именно Павлоград?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 01 Декабрь 2017, 22:31
В Питер приходили пустые вагоны с Калининского вагонзавода. И приходил готовый вагон автономного электропитания. С четырьмя дизелями. Большевик "набивал" пустой вагон  управления и связи аппаратурой и оборудованием. Проводил автономную и комплексную наладку (в том числе и с ДЭС) и после сдачи ОТК и ВП оба вагона ехали  в Юргу на машзавод. Там прицепляли изготовленный  вагон с ПУ, установленными заземляюще-отводящими устройствами контактного провода ж. д.  и готовый боевой модуль ехал на завод в Павлограде.
Там состав собирался "до кучи". Из Питера приезжал еще модуль КП полка.
 ( ДЭС, плюс вагоны управления и связи.) И всякие вспомогательные вагоны с других предприятий. Скомплектованный состав выставляли на станции, с открытыми крышами на пусковых вагонах, на несколько дней для фиксации и учета вражьими спутниками. Потом состав ехал в Костромскую дивизию. А оттуда, если было нужно, в Красноярск и Бершеть.
 Пиндосы ставили на учет очередной БЖРК.
Такая была договоренность.

В случае какого-либо требуемого ремонта или модернизации, БЖРК на завод в Павлограде заезжать не имел права. При новом выезде с территории завода он бы считался вторично. Всякие доработки делалось уже в Плесецке.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 01 Декабрь 2017, 22:58
Что-то я вспомнил давний спор о наличии и необходимости радистов с телефонами на ушах в сегодняшних РВСН. Это при современных автоматических и автоматизированных системах управления.
На КП полка БЖРК был закрытый отсек на два рабочих места для "слухачей". Прием и передача осуществлялись с применением стандартного телетайпа П-115 и азбуки Морзе.
Радист принимал на слух с радиоприемника "морзянку" на клавиатуру телетайпа, подключенного к согласующему устройству, с которого сигнал распечатывался на бумагу.
При передаче радист работал на клавиатуре П-115, с которой информация через согласующее устройство считывалась на Датчик Кода Морзе. (ДКМ). С которого сигнал шел на манипуляцию передатчиком.

Подобная система работает на кораблях в ВМФ.

Поэтому я думаю, что на Узлах Связи дивизий РВСН  "слухачи" еще не перевелись!  Кто бы из связистов внес ясность в в это предположение?!

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 01 Декабрь 2017, 23:41
А я раньше думал, что из Юрги пустой вагон сразу катил к вам в Питер. А тут получатся, что было ещё одно лишнее "перекатное" звено в этой цепи - из Питера в Юргу и обратно. Жуть какая! А ведь еще как-то Волгоград к этому делу был подвязан. Зачем же в Юргу-то было гнать модуль, если окончательная его комплектация проходила в Павлограде?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 02 Декабрь 2017, 08:50
Так Юргинский Машзавод  изготавливал вагон с ПУ и навешивал на торцы вагонов  ДЭС и  управления закорачивающе-заземляющие устройства по концам  боевого модуля. Получалась законченная трехвагонная сцепка, которая литерным поездом ехала в Павлоград.  А модуль КП полка ехал из Питера в Павлоград напрямую.

Кстати, Юргинский завод, это эвакуированный Большевик в войну. Близнецы-братья! Питер часто "делился" заказами с Юргой.

А вот Волгоград что-то не припоминается.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 02 Декабрь 2017, 20:05
Из основных изготовителей забыли Мариуполь (Жданов). На тамошнем "Тяжмаше" изготавливали агрегат 15Т320 - вагон- цистерну для запасов дизтоплива БЖРК. Волгограда в числе основных производителей не было, хотя отдельные комплектющие для системы подъема ТПК в ПУ делали на волгоградском заводе "Баррикады". Ну если начать вспоминать всех смежников по БЖРК, страниц не хватит- их более 600.

 Выбор Павлограда основным местом сдачи БЖРК в РВСН - это также отдельная и длинная история. Целый набор внутри- и межведомственных, внутри- и даже внешнеполитических интриг, игрищ и т.п.
Основной аргумент: Плесецк по своим возможностям не мог просто взять на себя еще и роль комплектовщика и сдатчика БЖРК, с "Тополем" то еле справлялись (смотрим воспоминания Актинометра), и задачи полигона совсем другие . А в Павлограде издавна была учебка РВСН (связисты), т.е. сразу отпадал вопрос с размещением л/с полков и членов комиссий по приему. К тому же ПМЗ - завод-головник (само изделие) с необходимой мощной и развитой промструктурой, рядом (в Днепре) - головное КБ "Южное" с набором всех спецов.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 02 Декабрь 2017, 22:49
http://www.interfax.ru/world/590117 (http://www.interfax.ru/world/590117)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 03 Декабрь 2017, 01:56
А вот это действительно круто!!!
https://www.rbc.ru/society/02/12/2017/5a2308549a7947d9ed56b3ee?from=newsfeed (https://www.rbc.ru/society/02/12/2017/5a2308549a7947d9ed56b3ee?from=newsfeed)
А все потому, что Китай в 77 году был аграрной страной и все детали на "Вояджере" оригинальные)))
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 03 Декабрь 2017, 11:39
.... Ну если начать вспоминать всех смежников по БЖРК, страниц не хватит- их более 600.
...
....
А вот Волгоград что-то не припоминается.

Верно много было субподрядчиков, так был ещё в комплектации БРЖК и Нижний Тагил - тема "Тендер", туда из Балашихи гнали пустые алюминиевые цистерны, на Тагиле не было сварщиков по АМцС, АМГ2(5) в достаточном количестве в нужное время.. :'(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 03 Декабрь 2017, 12:10
[url]http://www.interfax.ru/world/590117[/url] ([url]http://www.interfax.ru/world/590117[/url])


Подобные БЖРК уже состояли на вооружении СССР. В частности, 12 "ядерных поездов" "Молодец", каждый из которых нес по три ракеты. Эти составы утилизированы с 2003 по 2005. Ранее разработчик таких БЖРК находился на Украине, в связи с чем не получилось продлить ресурс "Молодцев".


Да не разрабатывала никаких БЖРК Украина.  Владимир Уткин создал на "Южмаше" только ракету.  Выпускал Павлоград.  А его братан в Питере Алексей Уткин из КБ СМ спроектировал сам "поезд". Совместно с москвичами.
 На Украине собирали вагон электропитания модулей.  Кажется в Мелитополе или в Мариуполе.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 03 Декабрь 2017, 12:36

Да не разрабатывала никаких БЖРК Украина.  Владимир Уткин создал на "Южмаше" только ракету.  Выпускал Павлоград.  А его братан в Питере Алексей Уткин из КБ СМ спроектировал сам "поезд". Совместно с москвичами.
 На Украине собирали вагон электропитания модулей.  Кажется в Мелитополе или в Мариуполе.

КБЮ (Днепропетровск) - было самым главным "головником", т.е. считалось основным разработчиком комплекса. Вело все вопросы по комплексу. А КБСМ - конкретный разработчик вагона-ПУ, вагонов управления.
Так же как и МИТ- головник по грунтовым комплексам, хотя например СПУ разрабатывло КБ "Титан" (Волгоград), машины боевого управления и связи - Краснодар, МДЭС - московский "Прожектор".
Всегда определяется "главарь", который сопровождает комплекс от момента зарождения до полной ликвидации буквально по всем вопросам, зачастую совершенно далеким от прямого предназначения КБ.

Вспоминается мне такой эпизод. Присутствую на совещании в КБЮ в БЖРКшном отделе по чисто ракетному вопросу. Ведущего совещание нач. отдела просят вдруг ответить на срочный звонок по ЗАС. Вернувшись из переговорной через несколько минут, он в сердцах бросает: "Думал ли когда, что я , "чистый" ракетчик , буду решать вопрос с говном..."
Оказалось, что звонили из КБ ТМ (Тверь, разработчик вагонов - общежитий) по вопросу обустройства нового туалета в вагонах следующего поколения комплекса (под "Ермак").
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 03 Декабрь 2017, 13:04

Да не разрабатывала никаких БЖРК Украина.  Владимир Уткин создал на "Южмаше" только ракету.  Выпускал Павлоград.  А его братан в Питере Алексей Уткин из КБ СМ спроектировал сам "поезд". Совместно с москвичами.
 На Украине собирали вагон электропитания модулей.  Кажется в Мелитополе или в Мариуполе.

КБЮ (Днепропетровск) - было самым главным "головником", т.е. считалось основным разработчиком комплекса....

И отгребал все бабки головник тоже 1й, в той лесенке финансирования, отсюда росли задержки исполнения работ.
 Моя контора как бы не вопили полканы про родину и армию, не начинала работ пока не проходил аванс, т.к. позже это бывал единственный платёж от головника.
 Как говАривал Лившиц: - "Главное сделать 1й поворот... а потом пропавшие деньги уже никто не найдёт",- тем более что толком никто не умел считать, кому сколько понадобится ресурсов (особенно грешили бухгалтеры головников, себя выпячивая). Отсюда и маты \ перематы на совещаниях, ну и вплоть ЦК... ;) малявы от смежников.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 03 Декабрь 2017, 13:06
Вспоминается мне такой эпизод. Присутствую на совещании в КБЮ в БЖРКшном отделе по чисто ракетному вопросу. Ведущего совещание нач. отдела просят вдруг ответить на срочный звонок по ЗАС. Вернувшись из переговорной через несколько минут, он в сердцах бросает: "Думал ли когда, что я , "чистый" ракетчик , буду решать вопрос с говном..."
Оказалось, что звонили из КБ ТМ (Тверь, разработчик вагонов - общежитий) по вопросу обустройства нового туалета в вагонах следующего поколения комплекса (под "Ермак").


Очень хороший эпизод!
(http://ruzhany.info/smiles/rofl2.gif)

Но, самое смешное, что так и должно было быть...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 03 Декабрь 2017, 13:09
...тем более что толком никто не умел считать, кому сколько понадобится ресурсов...


Во-во. И расскажи какие заоблачные сметы составляли смежники и подрядчики...

(http://ruzhany.info/smiles/mail1.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 03 Декабрь 2017, 13:14

Да не разрабатывала никаких БЖРК Украина.  Владимир Уткин создал на "Южмаше" только ракету.  Выпускал Павлоград.  А его братан в Питере Алексей Уткин из КБ СМ спроектировал сам "поезд". Совместно с москвичами.
 На Украине собирали вагон электропитания модулей.  Кажется в Мелитополе или в Мариуполе.

КБЮ (Днепропетровск) - было самым главным "головником", т.е. считалось основным разработчиком комплекса. Вело все вопросы по комплексу. А КБСМ - конкретный разработчик вагона-ПУ, вагонов управления.


Конечно! Сергей Павлович тоже был "головняком".  Но разработка и производство ПУ - Бармин. Тоже в части САУ - Пилюгин. Тоже в части ГЧ - Арзамас -16...............   

Вот и здесь львиная доля разработок  и производства комплектации БЖРК производилась вне Украины. Которой почему-то упорно приписывают полное авторство в создании этого чуда.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 03 Декабрь 2017, 13:21
Вот и здесь львиная доля разработок  и производства комплектации БЖРК производилась вне Украины. Которой почему-то упорно приписывают полное авторство в создании этого чуда.

А кто приписывает?
Головной разработчик - это в первую голову координатор процесса.
Ну и вопросы модернизации, продления ресурса всего комплекса в целом он решает - так принято.
Это не преуменьшает ту роль, которую исполнял каждый в отдельности.
А как по другому?

В то время комплекс разрабатывался не на Украине или в России, а в СССР со всеми вытекающими...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 03 Декабрь 2017, 16:05

Во-во. И расскажи какие заоблачные сметы составляли смежники и подрядчики...
([url]http://ruzhany.info/smiles/mail1.gif[/url])


Расскажу. Информация от зам директора криогена Филина Н.В., с очередной накачки в Подлипках:- "Когда Кеннеди, в Конгрессе, запросил деньги под Лунную программу, то на вопрос конгрессмена, а что найдём на Луне, тот ответил - русских".
 Деньги Конгресс выделил, по памяти ~$20 млрд, на 1й год.
 Ну и начали их пристраивать.
 А фирмы, вроде Дженерал электрик не берут, от работ по космосу отказываются... как и др. тоже.
  Говорят мало!
 Нет ни опыта, ни базы, ни учёных, ни производств.
 Гадам монополистам ведь постановлением Поллитрбюро не прикажешь! А догонять совок надо!
Позже суммы увеличили многократно,причём большая часть ушла на имитаторы космоса на земле и испытания там техники.
 Это Королёву ответ по части замечания заоблачных сметах смежников и подрядчиков...
 
 Совок хлестался % от своего ВВП = которое тратил на космос, но в науке важны не % от ВВП, а масса денег вкатываемых  в конкретную задачу под конкретные сроки.

  Так вот программу подготовки к лунной экспедиции ;) удивительно, но янки выполнили день в день(вот пример планирования и сотрудничества смежников).
 Более того янки выплачивали громадные премии за опережение сетевых графиков разработки и применения техники всем фирмам, - лишь бы шли с опережением графика работ, а не отдавали на откуп головникам.
  Ведь была У НАШИх практика - всем сёстрам по оловянным серьгам...
В Совке все ресурсы размазывали тонким слоем по всей Ак. Наук, а не по финансированию прорывных направлений(пример - про лазеры ярок и поучителен).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 03 Декабрь 2017, 18:38


А кто приписывает?


Пресса!  Повторяет, как попка!



В то время комплекс разрабатывался не на Украине или в России, а в СССР со всеми вытекающими...

Вот так и нужно писать! В СССР!  Как " вытекает"!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 04 Декабрь 2017, 12:01

"Призрак" не нужен. Почему Минобороны отказывается от "ядерного поезда"?
===================================================
Вчера СМИ со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе сообщили, что работы по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" временно приостановлены. Причём отмечается, что опытно-конструкторские работы были завершены, а ракетный комплекс может встать на рельсы в случае необходимости. В Минобороны никак не прокомментировали эту информацию. Новость удивила военных экспертов и не только их.
Что такое "Баргузин"
Скрытый текст
[свернуть]
БЖРК должен был стать самым сильным аргументом, главным нашим козырем в споре с американцами по поводу целесообразности развёртывания глобальной системы ПРО. "Поезд-призрак" мог встать где угодно, где есть шпалы и рельсы, повернуть в любую сторону и даже использоваться в тот момент, когда потенциальный противник атаковал. Теперь его может постигнуть судьба "Молодца". Но это не точно.

https://life.ru/t/ (https://life.ru/t/)армия/1066523/prizrak_nie_nuzhien_pochiemu_minoborony_otkazyvaietsia_ot_iadiernogho_poiezda
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 04 Декабрь 2017, 12:14

        ЕЩЕ ОДНО МНЕНИЕ:

Будет ли Баргузин ? Представитель ВПК заявил что тема БЖРК уже не актуальна и заморожена ! К такому выводу пришли из за экономии средств и разумной достаточности СЯС. Да наверно трезво оценили что очень дорого обойдётся строить заново позиционные районы БЖРК со всей инфраструктурой! Все что было продано и расхищено нет не только рельс и шпал но и зданий и ППД и ТРБ да и сами военные городки уже во власти гражданских и все это уже не зато и заново строить никому не под силу . Не смогли даже в 90 годах в красноярской дивизии достроить ППД и поезда в Пермь на обслуживание гоняли а сейчас кто построит и само РЖД не сможет гарантировать никакого безопасного движения ибо само находиться на грани распродажи активов своим людям ! Были щеб заводы РЖД стали нерудные компании кого то и РЖД у них теперь щебень покупает шпалоделочные заводы то же отжали свои люди скоро и пути продадут и будут платные жд дороги и возить по ним Баргузины никаких денег не хватит так что как я и предсказывал 2 года назад возрождение БЖРК это воспалённые идеи Главкома РВСН и прочих мыслителей не умеющих считать и думать !и последнее а сколько денег потратили на разработку Баргузина наверное не мало но наверное меньше чем Чубайс на Роснано так что вот так,

Каково! А?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 04 Декабрь 2017, 16:27
Скажу так. Появление сообщений о прекращении работ по "Баргузину" в СМИ это уже само по себе явление сигнальное. Кто-то может быть скажет, что такие сообщения вообще не показатель. Совершенно в корень. Но я думаю, что это не просто "не показатель", а именно - показатель!
Разумеется и в прессе и в Сети уже начались радостные вопли отечественной пятой колоны насчет: "опять опозорились", "снова не потянули", "начали за здравие, а кончили за упокой" и т.д и т.п. Причем в некоторых статьях есть даже смешные версии, навроде того, что это якобы РЖД восстали против БЖРК. Типа как это было в Америке в 70-е годы. Только, как мне кажется, - у нас, при необходимости, никто и разрешения-то ни у кого спрашивать не будет. Или вот пишут о якобы неготовности промышленной базы. Это напоминает ситуацию с версией, что в 1938 году были готовы ввести в Чехословакию сразу 36 дивизий против Гитлера и воевать с ним, а вот в 1941 году вдруг оказались не готовыми к войне.
А посему, лично я думаю, что решение принято именно потому, что в нынешних условиях запускать производство БЖРК в серию хотя и дорого, но вполне возможно (ибо за ценой мы никогда не стояли). Но реального смысла тратить эти деньги сегодня - нет. Бросковые испытания комплекса проведены удачно, перестраивать под него имеющуюся ж/д сеть и укреплять её - не требуется, строить новые или полностью воссоздавать старые, имеющиеся базы БЖРК - тоже навряд ли нужно, ибо сейчас техника и производственно-ремонтная база совсем иные и возможно, что дорогостоящие ремонтные базы, находящиеся  в лесу - уже не потребуются. А коли так, то спешить ни к чему. Вполне возможно, что специальная опытно-испытательная войсковая часть по этому делу в Плесецке (или ещё где-то) уже сформирована и ведет свою работу (может даже и ездят потихоньку), а на базе этой части, в случае дальнейшего возобновления работ по теме, - всегда можно обучить вновь формируемые новые в/части. Тем более, что учебный центр на севере уже имеется и сам по себе функционален.
А насчет СМИ - не исключаю и специально сделанные шаги. Умиротворять американцев нынче стало ненадежными и бесполезным делом, но кто его знает какие-там имеются договоренности с ними на настоящем этапе?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Декабрь 2017, 09:11
(http://s018.radikal.ru/i527/1712/ad/1841172d5185.png) (http://radikal.ru)

  Так победим!.
 3я мировая,.. идёт 2й час войны,.. все ракеты отстреляны, маршал Брежнев сидит в бункере в Раменках… вдруг доклад на Пролив: Тов. Ген.секретарь, предс. Презид. ВС…  :P :P :P = ракетный дивизион !Двины!, 50РД  к пуску готов..!

 Вот для чего нужны были потешные дивизии 8к63у.
Фото. Единственное увольнение в Виннице, ШМСС при 43РА. Зима 1967г.
(http://s018.radikal.ru/i504/1712/fa/6f0770ffb6fdt.jpg) (http://radikal.ru/big/8ymyvkrpoolnm)
Бычки стратегические, ретроспектива ;) ;D ;D:
 -  Объекты РВСН в Прибалтике « Ответ #889 : 08 Апрель 2015, 11:46 » http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=mvn5a7irahsnba960cghi0bk16&topic=83.880 (http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=mvn5a7irahsnba960cghi0bk16&topic=83.880)
-  Объекты РВСН в Прибалтике « Ответ #891 : 08 Апрель 2015, 12:49 » ПРИВЯЗКИ по ГУГЛу. Здание УС 50 РД, красно-коричневое кирпичное с 2скатной крышей, в панорамах хорошо видно, вот что осталось от Бычков, там служил 2 мес., потом загнали в дырку, в В. Дивлине, https://my.mail.ru/mail/redkov1970/video/_myvideo/6.html (https://my.mail.ru/mail/redkov1970/video/_myvideo/6.html)
 Позиция 8к63у в В. Дивлине, виден - даже вход в "дырку" на Гугл - Земля. Шахты затоплены. А план помещений см. ветку Плокштине у Воланда – там всё описано.
 УС дивизиона на минус 2м этаже, КП 505го на 1м.
По жилзоне см. https://ditryk.livejournal.com/2811.html (https://ditryk.livejournal.com/2811.html)
 До РВСН в Бычках стоял полк ПВО – кузен служил там головастиком (потом ГСВГ и Сумгаит), ещё ранее конный полк…
https://my.mail.ru/mail/redkov1970/video/_myvideo/6.html (https://my.mail.ru/mail/redkov1970/video/_myvideo/6.html)
 
Кубинцы..
 «Результат «кубинского» опыта расформирование в февр. 1963 г дивизионов транспортировки и заправки ракет и передача средств заправки с л\с, на старты, в заправочные (4е) отделения,- прибавилось 2 офицера, 3 сержанта и 9 солдат, 10 ед. заправочной и автотехники. Следствием «кубинского» опыта стала и организация службы вооружения в дивизионе. Опыт требовал усиления контроля за его состоянием, технической и боевой подготовкой л/с,  замкомандира по  вооружению один обеспечить её не мог.
 Охраны в полках Р-12 не было.  РЭЗМ создали в марте 1964 г – как следствие «кубинского» опыта.»
 
   Для чтения:
 «22 НОЯБРЯ 1963 Г. СМЕРТЬ ПРЕЗИДЕНТА.
 До 1963 г, обстановка на КП дивизиона - голые бетонные арки, покрашенные на высоту 2м сине-зеленой краской,  вдоль стен труба отопления. Стол, стул, сейф, пара т\аппаратов, концентратор на 10 номеров - связь со стартами и КП, полка, армейская койка.
 Ни радио\телевизора, никакой связи, кроме служебной, никакой информации о том, что творится за забором в 12 нитей и системой «Сосна».

 Оперативный деж. находился на КП, не имея права покидать его. Обед, ужин и завтрак приносил солдат – связист из офицерской столовой(ещё были свои взводы связи).
На КП заходили офицеры с техзоны, позвонить или потрепаться. Вечерами, техзона пустела и оперативный  -оставался один в пустом бункере, в ожидании приказа или звонка сверху\снизу о самоволке бойца…»

https://ertas.livejournal.com/26682.html (https://ertas.livejournal.com/26682.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Декабрь 2017, 15:04
 ;D банный день в 790-м истребительном...
 https://russos.livejournal.com/820258.html,
Ну и свежачок сплетен...по соседям, именно у летунов новости.
=1 декабря расформировали арсенал, как в\ч от ГРАУ он перестал существовать.
 Уже много раз писал, что если военные куда пришли, то редко уходят насовсем, зачастую просто меняют специфику объекта.
 Летуны было положили глаз на основные фонды этого предприятия.
 А Шойгу их пока не понял(ПОДЧИНЕНИЕ другое - ГРАУ МО ВС РФ).
 И объект подлежит консервации на 2 года, пока не будет приято окончательное решение по нему.
 Оставили военную пожарную команду, несколько контрактников л\состава, с парой старших офицеров(во лафа!) и частично ВОХР.
 Причём (непонятно) почему то, вместо управляющей компании имени "табуреткина", восстанавливают КЭЧ спецчастей тверского гарнизона в "десятке".
 Повезло опять жильцам бывш. гарнизона - коммуналка будет дешёвая..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Декабрь 2017, 15:53
..................................
 Оперативный деж. находился на КП, не имея права покидать его. Обед, ужин и завтрак приносил солдат – связист из офицерской столовой(ещё были свои взводы связи).
На КП заходили офицеры с техзоны, позвонить или потрепаться. Вечерами, техзона пустела и оперативный  -оставался один в пустом бункере, в ожидании приказа или звонка сверху\снизу о самоволке бойца…»

[url]https://ertas.livejournal.com/26682.html[/url] ([url]https://ertas.livejournal.com/26682.html[/url])


Подзабыл тов. ertas свою историю! Мы уже ранее это дело обсуждали. В наземных дивизионах, в те годы, стандартный КП именовался сооружением № 10. ("десятка", по-научному ). Я на ней просидел два года (с копейками, из трех).  В дивизионе был Взвод Управления Дивизиона.( ВУД, по-научному).  А  он, в свою очеред, состоял: из отделения ОПД, отделения связистов ( АТС и шлемофонная связь на стартах), отделения штабных крыс (секретчики, простые писари, клубники, водила командира), отделения медиков.  ВУД подчинялся напрямую  НШ дивизиона.
 На "десятке" изначально круглосуточно базировался Оперативный Дежурный ( по кликухе 102-й), связист обслуживающий АТС и дежурный командир. Последний норовил свалить к ночи в гостиницу.
В 1965 году во всех дивизионах открыли радиосети ЦБУ . Появились в "ночном коллективе"  (ясно дело - круглосуточно) радист и дежурный по связи (лейтенант).  В 1966 году в зале, где сидел 102-й сколотили будку и установили столь любимый Вадимом Николаевичем "Эльбрус" вместе с хозяином. Т. е. в экипаже сформировался конкретный коллектив, который я успешно и радостно покинул и о котором  вспоминаю с тоской все эти годы!

А 10-е сооружение типовое.  Их начали строить на наземных комплексах Р-5М и продолжили на  Р-12, Р-14.
Там при входе была аккумуляторная (для АТС), далее помещение самой АТС, оперативный зал командира и НШ с дежурными, закуток радиста, класс ОПД и вентиляторная.  И второй выход.

(http://sg.uploads.ru/t/DTHAL.jpg) (http://uploads.ru/DTHAL.jpg)

Из личного архива 1967год.

(http://sg.uploads.ru/t/fhTtU.jpg) (http://uploads.ru/fhTtU.jpg)

Оттуда же! 2017, июль, в хорошем качестве!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Декабрь 2017, 16:16
 ;D  Такое сооружение полузасыпанное, в 1968 было на КП полка.
 Но вот радисты имели в Бычках уже свой РПЦ, тоже полузасыпанный метрах в 200 от КП.
 А судя по всему, такую 10ку - наполнили новым содержанием: ЗАС тлф\тлг, кросс, лаз, АСУВ полка, шифровальщик, полная смена телеграфисток отдельно почти всё крыло, плюс комнатка фельдсвязи и боец на 2м выходе(с непонятными функциями). Порой дремавший так, что не замечал выходящего из сооружения офицера покурить. Может какой нить посыльный...
 На планах см. выше это сооружение у меня помечено как КП.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Декабрь 2017, 20:13
Нет! Ты путаешь стандартный КП дивизиона с КП полка. Полковое снятое в Таураге:

(http://s5.uploads.ru/t/SQvHo.jpg) (http://uploads.ru/SQvHo.jpg)

Оно двухэтажное, ощутимо больше "10"-ки. Входы, в таурагском, засыпаны. Туда местные залили какую-то дрянь. Была у меня нормальная фотография, но найти не смог.
Аналогичные КП строились и в полках с Р-5. Узел связи, кажется находился на втором этаже.
Для Р-14 строили свое сооружение № 114. Кратно больших размеров.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Декабрь 2017, 20:45

  Вот нашел нормальное фото КП. Вроде как Узел Связи расположен на первом этаже.
  Может, кто из служивых поправит?

(http://s4.uploads.ru/t/OzP89.jpg) (http://uploads.ru/OzP89.jpg)

За одно в архиве  нашел собственное фото в автопарке первого дивизиона с заправщиком окислителя на МАЗ-537.  В 1965 году снятое из под куста. С фотоаппаратами было строго.

(http://sa.uploads.ru/t/J2vnI.jpg) (http://uploads.ru/J2vnI.jpg)

Видел его у Королева на сайте. Станвлюсь знаменитым!    ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Декабрь 2017, 21:08

За одно в архиве  нашел собственное фото в автопарке первого дивизиона с заправщиком окислителя на МАЗ-537.  В 1965 году снятое из под куста. С фотоаппаратами было строго.

([url]http://sa.uploads.ru/t/J2vnI.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/J2vnI.jpg[/url])

Видел его у Королева на сайте. Станвлюсь знаменитым!    ;D


Уже 6 лет как там лежит... тук (http://rvsn.ruzhany.info/plesetsk_pawlow_02.html)

(http://ruzhany.info/smiles/hi.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 10 Декабрь 2017, 21:23
Нет! Ты путаешь стандартный КП дивизиона с КП полка. Полковое снятое в Таураге:

([url]http://s5.uploads.ru/t/SQvHo.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/SQvHo.jpg[/url])

Оно двухэтажное, ощутимо больше "10"-ки. Входы, в таурагском, засыпаны. Туда местные залили какую-то дрянь. Была у меня нормальная фотография, но найти не смог.
Аналогичные КП строились и в полках с Р-5. Узел связи, кажется находился на втором этаже.
Для Р-14 строили свое сооружение № 114. Кратно больших размеров.

Я служил в Таураге, именно так и было. И если стоять лицом к КП, то левее метрах в 150-200, был ещё т.н учебный КП, там как раз связистов дресировали. Командовал ротой связи м-р Твердохлеб)))
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Декабрь 2017, 23:30
А мы и стоим лицом ко входу. Там  от зданий остались одни фундаменты. Последние годы, по пути из Польши, частенько ночевал в арочных сооружениях возле РТБ.
Там у вас шикарный сосновый лес. Черники - море! Местные шастают по-ягоды.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 10 Декабрь 2017, 23:59
А мы и стоим лицом ко входу. Там  от зданий остались одни фундаменты. Последние годы, по пути из Польши, частенько ночевал в арочных сооружениях возле РТБ.
Там у вас шикарный сосновый лес. Черники - море! Местные шастают по-ягоды.
Если память не изменяет, у полкового КП было 2 входа, один с торца, другой со стороны противоположной плацу.
А черника дааа, размером с виноградину бывала)))) Народ даже умудрялся бражку из неё делать и гнать из неё в последствии))) На моих глазах, на дивизионном построении, бидон браги был демонстративно шваркнут об плац с генеральскими матюгами повышенной этажности. Командир дивизии, идя на построение, решил заглянуть в казарму, проверить наряд, а на чердаке в это время стояло... Унюхал, сам залез и приволок. Командир дивизиона был алее знамени и в забрызганных черничной брагой сапогах и галифе... Картина маслом))))
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Декабрь 2017, 01:01
Там сквозной проход, как и на "10"- ке.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 11 Декабрь 2017, 01:04
      Vladimir !     А что это за агрегат под брезентом расположен на тягаче - выше того места , где ты подпираешь машину ?    Вроде никогда на таких тягачах не замечал этого девайса .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Декабрь 2017, 12:31
Ну как что? А чем перекачивать окислитель при заправке? Насос. Питается от трехфазной сети.    ТН- 30. Если не ошибаюсь.  Запамятовал уже. Таких два заправщика параллельно заливают 50 тонн АК-27 очень быстро.
Цифирьки нам бы мог дать Феликс Кахановский. Это его МАЗ. Он год учился в школе на водилу. Кажись в Котовске. Потом приехал в полк и началась боевая служба. Его "отдали" приказом по полку - заправщиком. А заправщики тогда служили два года. Счет начинался с даты в приказе. И ему, бедняге, пришлось тянуть лямку три года. Учебка не считалась!

(http://s3.uploads.ru/t/vSb2g.jpg) (http://uploads.ru/vSb2g.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/9/2/7/FeliksKaha_4528678_28618927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FeliksKaha_4528678_28618927.jpg)

На фото Феликс. Думаю не обидится на меня за публикацию фото. Нужно будет у него поинтересоваться ТТХ заправщика.  Правда, он после армии стал доктором.  Может тоже все забыл!   ::)



Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 11 Декабрь 2017, 13:37
   А мне подумалось - что это  есть генератор или электростанция для питания насоса окислителя , который мог располагаться на полуприцепе - цистерне .
 Ранее давно читал - что МАЗ 536 скопирован с немецкой бронемашины БЮСИНГ (не ручаюсь за правильное название ) .  И  не исключаю - что  началом производства  этих и современных тягачей ракетовозов  было  в Минске   положено    на вывезенном   из Германии   профильным заводом .
    У нас заправщики тоже служили два года при трёхлетнем сроке службы .
а при двухлетнем им был положен обязательный 10и суточный отпуск с поездкой домой .
  Однако на нашей ШПУ при мне  только один раз что то было наподобие заправки - работали дизеля и выли насосы .   Сомневаюсь , что насосы вращали при этом на сухую .   Возник вопрос -как на ШПУ промыть после заправки все стационарное    заправочное оборудование и чем ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Декабрь 2017, 13:38
Пока наши бойцы на соседней ветке, норовят попасть друг другу пальцем в глаз, нашел и решил предложить вашему вниманию, для полноты коллекции, фото КП полка  с РК Р-14. То самое, опять же типовое, сооружение № 114, которое строилось в полках с " Чусовой"  :

(http://s4.uploads.ru/t/AE4R9.jpg) (http://uploads.ru/AE4R9.jpg)
Это вход, в наши дни. Засыпка с сооружения украдена аборигенами. В плане представляет из себя квадрат. Одноэтажное.

(http://s6.uploads.ru/t/j6eA7.jpg) (http://uploads.ru/j6eA7.jpg)
Центральный коридор и вход.

(http://sf.uploads.ru/t/JaWog.jpg) (http://uploads.ru/JaWog.jpg)
Центральный коридор в сторону запасного выхода. Вправо и влево несколько коридорчиков "по службам".

(http://se.uploads.ru/t/e7Ysu.jpg) (http://uploads.ru/e7Ysu.jpg)
Один из коридорчиков. Помещения АТС, ЛАЗ. аккумуляторная и т. п.

(http://sd.uploads.ru/t/naJzD.jpg) (http://uploads.ru/naJzD.jpg)
Половина передней стенки, с которой содран песок и кирпичи.

Это сооружение мне памятно тем, что меня и еще одного придурка, после карантина бросили на помощь промышленности, которая монтировала и настраивала оборудование. Гена был до армии кабельщик-спайщик, я радиомонтажник.  Короче - умели паять.  И месяца четыре мы занимались делом. А потом у Заказчика  временно закончились деньги и подрядчики свалили. А мы остались неприкаянные и никому не нужные. Все коллеги были распределены по батареям и осваивали свои специальности. А мы начали осваивать "тумбочку", караул, наряды на кухню.
Но мы не очень расстраивались, в глаз комбату не тыкали пальцем и прочими предметами и наконец вырвались из порочного круга в другой дивизион.. И служба пошла!

А сейчас в этом бывшем 3-м дивизионе построены склады латвийской армии с использованием бывших сооружений РТБ и дивизиона. Пиндосы, наверное, пристраиваются! Гниды!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Декабрь 2017, 13:48
   А мне подумалось - что это  есть генератор или электростанция для питания насоса окислителя , который мог располагаться на полуприцепе - цистерне .


Вот сомнение появилось. Заправочные штуцера были сзади цистерны. С торца был приделан большой ящик, где они находились с прочими заправочными прибамбасами. И вреде, как не очень логично тащить трубу к насосу и обратно через всю бочку. Хотя, почему бы и нет. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 11 Декабрь 2017, 14:39
  Владимир - по моей логике не профессионала ,  конечно ,проще и дешевле и надёжнее  насос окислителя   установить на тягаче с непосредственным приводом от него .
 Однако , неоднократно посещая дизельную нашей ШПУ ,  всегда удивлялся , зачем нужен был такой огород - огромный дизель с таким же огромным генератором и через стенку , такие же огромные электродвигатели для привода насосов КРТ .
 Казалось бы - установи два  дизеля вдвое меньшей мощности ,  соедини их механически  валом через эту самую стенку с насосами и всё . Или пристроить к этому огромному дизелю раздатку с выходом на два насоса .    Но , наверное , не всё так просто .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Декабрь 2017, 21:54
Виктор, переговорил с Феликсом.  На фото, на тягаче под брезентом, находится трехфазный генератор 380 вольт, с отбором мощности от двигателя МАЗа. В обязанности водилы при заправке входил контроль вырабатываемой частоты 50 герц  на приборе в кабине. Регулировалась она оборотами дизеля. Двигатель танковый 500 л. с. От сети, говорит, не питались.
Насосы стояли позади цистерны в ящике, там где и штуцера.

А "напрямки " соединить дизель с насосами на полуприцепе, на мой взгляд, проблематично.  Дешевле электрически. Наверное в ШПУ тоже.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 11 Декабрь 2017, 23:32
Виктор, переговорил с Феликсом.  На фото, на тягаче под брезентом, находится трехфазный генератор 380 вольт, с отбором мощности от двигателя МАЗа. В обязанности водилы при заправке входил контроль вырабатываемой частоты 50 герц  на приборе в кабине. Регулировалась она оборотами дизеля. Двигатель танковый 500 л. с. От сети, говорит, не питались.
Насосы стояли позади цистерны в ящике, там где и штуцера.

А "напрямки " соединить дизель с насосами на полуприцепе, на мой взгляд, проблематично.  Дешевле электрически. Наверное в ШПУ тоже.--------
-----------------------------------------------------
     Владимир - благо дарю !   -  удолетворил моё любопытство .   Действительно - никакая сеть не выдержит мощности  , потреблямой вашим насосом окислителя , который наверняка качал компонент тоннами в минуту .      Да, соглашусь   ещё    - насос с ёмкостью окислителя  рациональней поставить сзади цистерны   и в  такой компоновке  прямой привод на него от тягача действительно , крайне затруднителен .
  А вот зачем на нашей ШПУ  нужно было создавать  столь затратный и подверженный риску отказа   электропривод  от дизеля  к насосам  - до сих пор не могу понять .
    Ведь  стационарные помещения дизеля и насосной разделяла всего лишь стенка  - что мешало соединить валом дизель с насосом ?  Некое успокоение  тут приносит понимание - что проектировали ШПУ люди не моего уровня и им было виднее .
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 11 Декабрь 2017, 23:59
   После написания поста  неожиданно   пришла  простая мысль  , что при  таком  создании привода наших насосов КРТ  , возможно определяющим решением было огромная разница ,  на мой  слух - на несколько порядков ,   скорости вращения главного дизеля и насосов .        Насос окислителя при прокачке потреблял где то около 200 квт  и повышающий редуктор  при такой передаваемой мощности  для него городить было нерационально .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Карабас от 12 Декабрь 2017, 09:58

  Однако на нашей ШПУ при мне  только один раз что то было наподобие заправки - работали дизеля и выли насосы .   Сомневаюсь , что насосы вращали при этом на сухую .   Возник вопрос -как на ШПУ промыть после заправки все стационарное    заправочное оборудование и чем ?

 При годовом регламенте ракета извлекалась и отправлялась на проверку, взамен ставилась учебная и можно было упражняться в заправке. После заправки и слива заправочные коммуникации продувались воздухом (окислитель) и азотом (горючее). Пары стравливались через систему дренажа в атмосферу. Небольшие остатки КРТ сливались через штуцер из фильтров на 6-м уровне шахты. В стыковочные узлы устанавливались мембраны из нержавеющей стали толщ. 0,5 мм, отделяющие ракету от паров КРТ в коммуникациях. При начале следующей заправки мембраны прорезались специальными клапанами. Промывке с нейтрализацией подлежали только разливы горючего или окислителя.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 12 Декабрь 2017, 11:11
[quote author=Карабас
[quote author=виктор
 
     Возник вопрос -как на ШПУ промыть после заправки все стационарное    заправочное оборудование и чем ?----------------------------------------------------------
[/quote]

  Промывке с нейтрализацией подлежали только разливы горючего или окислителя.
[/quote]------------------------------------------------------------------------------

 Карабас - спасибо за столь обстоятельный ответ .
 А не то здесь у нас ранее читал , что на наземке после заправки металлорукава промывались вроде как спиртом  , но длина этих рукавов составляла  там  несколько метров ,     тогда как длина   заправочных магистралей  на Двине измерялась сотнями метров .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 12 Декабрь 2017, 11:31
[quote author=виктор
   После написания поста  неожиданно   пришла  простая мысль  , что при  таком  создании привода наших насосов КРТ  , возможно определяющим решением было огромная разница ,  на мой  слух - на несколько порядков ,   скорости вращения главного дизеля и насосов .       
-----------------------------------
С утра  на свежую голову прочитал своё это творение и увидел , что крепко лажанулся в том , что  скорость вращения насоса на несколько порядков превышала обороты дизеля .
Со слов наших дизелистов - главный дизель развивал мощность 900 лс при 440 об/мин .
даже если на один порядок поднять число оборотов насоса - то он будет вращаться   с  4400 об/мин .
Сомневаюсь , что даже при этих оборотах в нём не возникнет пагубная для насоса кавитация .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 12 Декабрь 2017, 11:55
Гироскопы на гироплатформе 8Л278 на Р-14 вращаются со скоростью 60 тыс. об. в минуту.
Турбонасосный агрегат на борту  вращается со скоростью 30 тыс. об. в минуту. Перекачивая 80 тонн КРТ за две минуты.
Поэтому оборотами особо не удивишь.
На заправщике (по памяти) тоже насос выдавал 30 тыс. об. в минуту..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 12 Декабрь 2017, 13:07
Гироскопы на гироплатформе 8Л278 на Р-14 вращаются со скоростью 60 тыс. об. в минуту.
Турбонасосный агрегат на борту  вращается со скоростью 30 тыс. об. в минуту. Перекачивая 80 тонн КРТ за две минуты.
Поэтому оборотами особо не удивишь.
На заправщике (по памяти) тоже насос выдавал 30 тыс. об. в минуту..
  ---------------------------------------------

С гироскопом всё ясно - а вот турбонасосный агрегат ракеты такого класса  считаю вершиной технического прогресса .  Кто бы посчитал -какую мощность развивает этот агрегат , перекачивая при этом агрессивную жидкость ?     Какая  необходима степень балансировки и качества материалов для его изготовления , квалификации исполнителей ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 12 Декабрь 2017, 13:14
Ну-у-у-у!   Это к двигателистам!   ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 12 Декабрь 2017, 15:28
Цитировать
Карабас - спасибо за столь обстоятельный ответ .
 А не то здесь у нас ранее читал , что на наземке после заправки металлорукава промывались вроде как спиртом  , но длина этих рукавов составляла  там  несколько метров ,     тогда как длина   заправочных магистралей  на Двине измерялась сотнями метров .
Не заправщик, но точно знаю, заправочные рукава спиртом ни кто, никогда не промывал, в лучшем случае содовым раствором, после учебных заправок.Продували спиртом высоконапорную воздушную магистраль, и то, только во время годового регламента.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 12 Декабрь 2017, 18:54

Кто остановил российский поезд-невидимку
 08 ДЕК 2017 В 12:59

ЭКСПЕРТНОЕ МНЕНИЕ

Создание боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" приостановлено на неопределенный срок. Об этом заявили в министерстве обороны РФ. Однако полностью отказываться от маневренного поезда с баллистической ракетой военные не планируют.

Решение о разработке "Баргузина" было не только принято, но и подтверждено включением проекта в программу перевооружения на 2018-2025 годы. Известно, что работы над ним были активизированы в 2015–2016 годах. В войсках БРЖК "Баргузин" ожидали в 2020 году.

Благодаря "Баргузину" за Россией всегда останется возможность нанесения ответного удара. Поэтому военные не откажутся от его создания, а приостановка работ может быть вызвана экономической ситуацией в стране. Такое мнение "Правде.Ру" высказал генерал-майор, доктор военных наук Вячеслав Круглов:

— Это такое политическое решение, связанное с экономической ситуацией. Сначала решили, что деньги есть, начали делать. Затем оказалось, что денег нет. Позже, может быть, появятся. Тут ничего скрытого нет, все этим объясняется.

— То есть приостановку работ нельзя связывать с сильным давлением американцев?

— Нельзя. Хотя, естественно, американцы боятся этих железнодорожных комплексов. И не только их, но их — особенно. И раньше боялись. Поэтому и уговорили в свое время Горбачева и Ельцина уничтожить все.

— В чем они видят угрозу?

— С учетом нашей большой территории эти поезда-призраки можно легко спрятать в лесах, горах. За ночь они способны серьезно поменять место своего базирования. Их очень тяжело отслеживать. В некотором смысле они не подконтрольны возможному удару. Именно поэтому за Россией всегда останется возможность нанесения ответного удара.

— То есть ничего странного в противоречивой информации, идущей из Минобороны, вы не видите?

— Как я уже сказал, каких-то тайных замыслов нет. Просто текущая обстановка подсказывает такое решение.

У нас не критическая ситуация, когда надо срочно сделать, иначе мы останемся без оружия. Такого нет. Есть другой щит, и под этим щитом можно спокойно маневрировать по времени. Появится "Баргузин" чуть раньше или чуть позже — не страшно. Тем более своих производственных мощностей для его создания нам хватает.

— Есть аналоги этого комплекса в мире?

— Нет нигде и, скорее всего, не будет в ближайшем будущем. Потому что подвижные комплексы (хоть грунтовые, хоть железнодорожные) делать никто в мире не может. Даже США. Только мы умеем и делали. И будем делать.

— США для этого кадров не хватает?

— Скорее, американцам география диктует условия. На карту посмотрите, и будет все понятно. У них запад Техаса —  это все пустыня, а значит, их поезда всегда будут на открытой местности. А если их использовать там, где много лесов, то там какая-то гористая местность. И значит, не так просто проложить железнодорожные пути.


Читайте больше на https://www.pravda.ru/expert/08-12-2017/1358809-barguzin-0/ (https://www.pravda.ru/expert/08-12-2017/1358809-barguzin-0/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Декабрь 2017, 20:55
Конешно, жаль Баргузина. На его предшественнике мну удалось прокатиться...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Декабрь 2017, 22:14
Конешно, жаль Баргузина. На его предшественнике мну удалось прокатиться...
Даже так?! Это интересно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Карабас от 13 Декабрь 2017, 08:49
Цитировать
Карабас - спасибо за столь обстоятельный ответ .
 А не то здесь у нас ранее читал , что на наземке после заправки металлорукава промывались вроде как спиртом  , но длина этих рукавов составляла  там  несколько метров ,     тогда как длина   заправочных магистралей  на Двине измерялась сотнями метров .
Не заправщик, но точно знаю, заправочные рукава спиртом ни кто, никогда не промывал, в лучшем случае содовым раствором, после учебных заправок.Продували спиртом высоконапорную воздушную магистраль, и то, только во время годового регламента.
  Абсолютно верно - спирт только на магистрали воздух/азот. Промывать рукава с нейтрализацией на наземке просто необходимо, что бы не отравить л/с парами КРТ.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 13 Декабрь 2017, 19:53
Даже так?! Это интересно.

Прокатился в составе инструкторской группы главкома. Но, т.к. не был специалистом по БЖРК, был привлечен в качестве оформителя - рисовал плакаты, таблицы и т.п. для "разбора полетов"  :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 13 Декабрь 2017, 21:06
А в каком вагоне довелось ехать?  Небось из Костромы?  Сколько времени вас везли?  Какие конечные впечатления?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 13 Декабрь 2017, 23:17
А в каком вагоне довелось ехать?  Небось из Костромы?  Сколько времени вас везли?  Какие конечные впечатления?

В обычном купейном вагоне. Катались почти 2 суток. Начальной и конечной точки маршрута не знаю - прилетели на военный аэродром, к паровозу везли в кунгах, обратно так же.   Окна были закрыты и опечатаны. Впечатлений особых нет -  при имитации пуска нашу группу оформителей из вагона не выпускали :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 14 Декабрь 2017, 00:50
Т. е. познакомиться с техникой близко не удалось.
 В боевом модуле в вагоне управления были два купе плацкартного типа. Без окон. Наверное для отдыха дежурной смены.  Трудно себе представить, как можно нести службу не высовывая носа на белый свет!  Менялись конечно. отдыхали в купейном.  И, все же!!
Интересно, шла мужикам доплата за "вредность"? Что говорили?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Декабрь 2017, 11:55
Да. Выездные смены там были по 28 суток. Наружу могли выходить лишь бойцы охраны и КДС при следовании в тепловоз и обратно. В модулях на маршах на постоянной основе службу в сочетании с отдыхом не несли, а при рассредоточении состава эти два плацкартных купе становились "ноевым ковчегом" для уехавшей "на сторону" группы пуска. Условия службы по тем годам всё равно были вполне цивильными. Надбавки и доп сутки к отпуску - из того же расчёта. Я хотел туда после академии, да малость не успел.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 14 Декабрь 2017, 16:44
Чем-то все напоминает службу подводников на АПЛ. Отплыли от причала, нырнули на месяц или больше и гуляй-вася. Ни тебе чернички в сосновом лесу пощипать и птичек послушать, ни  на ближайший хутор за "Кристаллом" сгонять, ни пивка в чипке попить.   У тех еще хуже!  А жизнь-то проходит!    ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 14 Декабрь 2017, 18:27
...    Какая  необходима степень балансировки и качества материалов для его изготовления , квалификации исполнителей ?

 Витя, т.к. рабочие тела часто переохлаждают, дабы не было кавитации, например, в детандерах воздуха, турбины (Dротора ~10 см) развивают десятки, сотни тысяч об\мин.!
П. Л. Капица (ученик Резерфорда), за них был удостоен Нобелевской премии. Ротор турбины движется со скоростью, близкой к скорости молекул газа, возникает эффект упорядочивания броуновского движения молекул вещества и значителен выход внутренней энергии. И дело не столько в балансировке ротора, а больше в опорах.
Агрегат бывает на масляных опорах или вообще на газовых.

Капер же правильно пишет, что спирт применялся только для обезВоживания магистралей, а для нейтрализации, порой применяли обычный стиральный порошок, реже фреоны.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 14 Декабрь 2017, 20:09
[quote author=Solo -------------------------------------------------------

 Витя, т.к. рабочие тела часто переохлаждают, дабы не было кавитации, например, в детандерах воздуха, турбины (Dротора ~10 см) развивают десятки, сотни тысяч об\мин.!
П. Л. Капица (ученик Резерфорда), за них был удостоен Нобелевской премии. Ротор турбины движется со скоростью, близкой к скорости молекул газа, возникает эффект упорядочивания броуновского движения молекул вещества и значителен выход внутренней энергии .
  -------------------------------------------------------------
  Вадим !  я давным давно считаю себя технарём , но  знаком лишь поверхностно   с явлением кавитации .           Но до такой глубины понимания этого физического явления , что приведено выше  тобой , ещё не дошёл - однако оказывается  , при  определённых условиях ротор центробежного насоса может работать без кавитации при оборотах , доходящих до сотен тысяч об/мин . Будем знать -      но как я понял -речь идёт  всё таки  о размерах ротора около 10 см  в диаметре и специфическом состоянии перекачиваемого рабочего тела .

Кстати , родственник , при СССР работавший в Сухумском акустическом институте защитил кандидатскую по теме обтекания пузырьком воздуха твёрдой поверхности , что близко к теории возникновения кавитации .     Шифровался   наверное      - на мои притворно не до умённые вопросы  о несерьёзности  избранной им для защиты   темы   ( в том числе и по пьяни )            толком ничего внятного не говорил .     Подозреваю - что  занимался он  какими то делами , связанными с обнаружением движущихся с большой скоростью подводными объектами .


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 15 Декабрь 2017, 13:29
Вот здесь, на "Одноклассниках", про родную 29 РД и "Рубеж":

https://ok.ru/video/3837923723
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Декабрь 2017, 19:54
Прикольно! В обсуждениях пишут, что в сравнении с "Рубежом" - "Тополь-М" - "нервно курит", но более никакой информации, кроме рекламы,  не имеется. И фото тоже никакого объективного нет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 19 Декабрь 2017, 23:34
новая интересная тема возникла - создание объединения вкс-пво на камчатке. в связи с этим упоминается необходимость прикрыть чукотку.
оттуда без нарушения договора по рсмд сан-диего не достать ;D, но остальная калифорния вплоть до канадской границы вполне досягаема.
как там планы ассиметричного ответа ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 20 Декабрь 2017, 00:03
Очень похоже на осваивание очередной кормовой базы.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 00:28
По вопросу немецких корней и последующего использования немецкой ракетной программы в СССР.

Глазами США.

5. Использование немецкой ракетной программы.

В конце Второй мировой войны СССР начал тщательное и систематическое использование немецкого ракетного персонала, объектов и оборудования. В результате получены четыре главных результата:

(а) приобретение готовых и прототипов ракет, научно-исследовательских и производственных объектов и оборудования и около 400 немецких ракетных специалистов;

(b) полное изучение немецких достижений вплоть до 1946 года;

(c) ознакомление советского персонала с немецкими методами исследований, разработок, испытаний а также производства ракет и компонентов; и

(d) дальнейшие технические исследования и ограниченное развитие аппаратного обеспечения, выполненные немецкими учеными.

Мы считаем, что советская программа эксплуатации [т.е. использования немецкого опыта] была попыткой получить оборудование и методы, в которых СССР имел мало или вообще не имел опыта. В результате вышеприведенного советский персонал, по-видимому, приобрел глубокие и ценные познания немецкой программой, и мы полагаем, что к 1948 году СССР поднял уровень своих познаний в области управляемых ракет до уровня, который существовал в Германии при окончании Второй мировой войны. Возвращение немецких ракетных специалистов началось в 1950 году и продолжалась до 1953 года, за исключением около 100 специалистов по наведению и контролю, некоторые из которых вернулись недавно. Мы считаем, что из-за преднамеренного отделения немцев от местной советской ракетной программы немецкие наработки использовалась в основном для обучения, ознакомления, сравнения и дополнительных исследований.


Источник: Коллекция рассекреченных документов ЦРУ.
Soviet capabilities and probable programs in the guided missile field / Document Number: 0006707795
/ National  intelligence estimate / Number 11-5-57 / 12 March 1957 тук (https://www.cia.gov/library/readingroom/document/0006707795)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Декабрь 2017, 00:36
В Городомле отделение было странным, односторонним, немецкие разработки русские видели и обсуждали, а немцы с  русскими разработками знакомы не были, к тому же у немцев не было выхода на испытания и предприятия. Гертрупп заплакал(по воспоминаниям жены) когда впервые увидел свою "связку" на "семёрке" Королёва.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 00:47
В Городомле отделение было странным, односторонним, немецкие разработки русские видели и обсуждали, а немцы с  русскими разработками знакомы не были, к тому же у немцев не было выхода на испытания и предприятия. Гертрупп заплакал(по воспоминаниям жены) когда впервые увидел свою "связку" на "семёрке" Королёва.

Тут другое.

Им ОБЕЩАЛИ, что они вернуться после окончании контракта. И их ОТПУСТИЛИ!

А раз так, то ничего нет странного в том, что к советской ракетной программе их не допускали...

И Греттруп (у тебя ошибка в фамилии, которую я раньше сам допускал), просто оказался не там (в Германии во время войны) со своими исследованиями.
Так бывает. Точно также плакали конструкторы и инженеры, работавшие над "Бураном"...

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 20 Декабрь 2017, 00:53
Так и что? Борис Черток об этом писал еще в сов. годы в нескольких номерах газеты "Известия".
Еще до выхода его книги "Ракеты и люди".
Немцы и пиндосов обскакали. В этом нет ничего зазорного. Вопрос в умении разобраться и использовать то, что попало в руки. Пиндосятина вывезла львиную  долю реальной немецкой  ракетной техники из Нордхаузена, попавшего в американскую зону  Вместе с фон Брауном и почти всех его коллег. Но это нам не помешало.
 Плохо, когда в государстве отсутствуют люди с маслом в голове и с ручонками торчащими с заду.  К России это не относится!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 01:09
Так и что? Борис Черток об этом писал еще в сов. годы в нескольких номерах газеты "Известия".

Так и то.
Я что, обещал открыть Америку - нет.

Я просто привел еще одно подтверждение ОГРАНИЧЕННОГО использования немцев в советской ракетной программе...

Т.е. обучились на опыте немцев и дальше пошли сами...


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 02:03
Фото от Олега Чирикова (Одноклассники тук (https://ok.ru/profile/329629268226/pphotos/812993927938))

(https://i.mycdn.me/image?id=812993931522&t=3&plc=WEB&tkn=*stnzuWnYPO36u6VcSeQcaImIZCM)

(https://i.mycdn.me/image?id=812993927938&t=3&plc=WEB&tkn=*g1tXeA5gYrvpnRwOPy-q1jI3H00)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 20 Декабрь 2017, 12:05

Так и то.
Я что, обещал открыть Америку - нет.

Я просто привел еще одно подтверждение ОГРАНИЧЕННОГО использования немцев в советской ракетной программе...

Т.е. обучились на опыте немцев и дальше пошли сами...

А-а-а-а-а!  Ну не понЯл!   Королев действительно старался немцев задвинуть подальше. Видимо потому, что нам достались не самые сливки немецкой конструкторской мысли.  Греттруп, насколько я помню, был спец по системе управления.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Декабрь 2017, 12:33
 ;D  ага, словечко из проклятого прошлого:- "ограниченный" контингент, "ограниченннннное" использование, при явном заимствовании.
Хотя порой в изобретательстве важен больше толчок в нужном направлении, чем прямое копирование.
 А НАШИ были зажаты сами в себе(в т.ч. и "железный занавес" тому причина).
 И из-за стукачества посредственностей, их злых наветов на не правильные подходы, на случающиеся аварии и пр. "вредительство", - пострадали почти все ракетчики при Кобе, в той или иной степени, как и многие в др. отраслях (в т.ч. в прикладной науке) знаний.
 Такова суть режима была - эпигонство было основой развития техники в совке... :-[ до последних его дней
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Декабрь 2017, 12:55
Не знаю о чем там немец плакал? Он в 53-м уехал в Германию и больше ракетными делами никогда не занимался. Ну может быть  и вспомнилось что ему. И Шмайссеру еже с ним. А вообще у них в Германии наверное такого не могло быть, чтобы как у нас две "гениальности" переругались между собой и только из-за одного этого рухнул целый лунный проект. А денежки-то спорщикам давал народ. Вот тов. Сталин за такое отношение и применял соответствующие меры. Но к моменту этого спора он уже умер к сожалению, а так глядишь первыми были бы на Луне.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Декабрь 2017, 15:15
Ах как хочется НАШИх эпигонов выгородить.

Цитата
 Следующей разработкой немецких специалистов стал проект Г-2 - мощная ракета, способная доставлять боеголовку весом в тонну на расстояние свыше 2500 км. В поисках оптимального технического решения группа Греттрупа рассмотрела около десятка вариантов компоновки ракеты. При этом был выдвинут целый каскад новых идей - продольное и поперечное деление ракеты на ступени, поворотные двигатели, сброс части двигателей в процессе разгона. В итоге конструкторы остановились на ракете конической формы. Госкомиссия рассмотрела 2 проекта - Г-2 и конкурирующий проект Королева Р-2. Немецкий проект был признан лучшим, однако из-за технологических сложностей в итоге предпочтение было отдано королевскому Р-2, который представлял из себя модификацию все той же Фау-2.

Немецким специалистам поручили разработку еще более мощной ракеты - опять-таки параллельно с аналогичным советским проектом. Этот проект носил название "Г-4" и состоял в разработке ракеты-носителя с дальностью 3000 км и боевой нагрузкой в 3 т. Работа над проектом началась 4 апреля 1949 г. Целью разработки было создание ракеты, способной доставить атомную бомбу весом в 3 т в любую точку Зап. Европы.

1 октября 1949 г НТС НИИ-88, в т.ч. Гонор, Победоносцев и Королев, посетили Городомлю. Немцы доложили о результатах коллегам, которые увезли с собой их материалы. В ноябре того же года немецких конструкторов попросили внести в проект ряд изменений, которые были выполнены к февралю 1950 г. Тем временем 7 декабря 1949 г в НИИ-88 рассмотрели 2 проекта - Г-4 и Р-3 конструкции Королева - и немецкий проект был признан лучшим из 2х.
Однако проект Г-4 также не был реализован.
(http://s017.radikal.ru/i416/1712/73/0d2b37ee8e32.jpg) (http://radikal.ru)


Последней разработкой группы Греттрупа стал проект "Г-5" - еще более мощная ракета. Для повышения ее грузоподъемности немецкие конструкторы расположили вокруг центрального блока 4 боковых, в качестве которых они предложили несколько измененную ракету, разработанную в проекте "Г-4".
http://space.boss.moscow/Note1/Note5.html (http://space.boss.moscow/Note1/Note5.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 16:05
И где взял картинки?

Дело в том, что, насколько мне известно, G-5 существовала ТОЛЬКО на уровне концепции и, возможно, технического предложения - не проработанного за отсутствием таковых возможностей.

Эти рисунки, как говорят американцы "artist concept" - "попытка художественного воссоздания", и не более.
Нужно было сразу и рисунки Циолковского сюда вставить.

Ну и второе.
Никого ведь из нас не смущает, что во время учебы мы перевидели массу различного рода уже реализованных конструкций, аппаратов и т.д. и что преподавали нам (во всяком случае мне) на кафедрах специалисты, впихнувшие нам головы много своего.
Теперь мне будут "предъявы бросать", что я у кого-то что-то "скоммуниздил" в процессе своей работы?

По-моему это ерунда.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Декабрь 2017, 16:11
Ну хорошо - поручили им. А плакать-то впоследствии к чему немцу было? В Германии проект МБР был разработан ещё во время II МВ так что варианты компоновки уже не были такой фантастикой, тем более, что немец уехал из СССР в 1953, а Р-7 на дальность запустили аж в 1957-м. За это время много чего могло измениться. Опять же в постановке задач для немцев - речь шла о боевой ракете и в этом качестве Р-7 особой роли не сыграла. А то может быть немец заодно и по янгелевской или челомеевской ракете плакал?     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 16:18
Если рассказать сколько не принято было проектов того же КБ "Южное"... Р-37, Р-38 и многа, многа ешо чего...

Но никто ведь не плакал...

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Декабрь 2017, 16:29
Если рассказать сколько не принято было проектов того же КБ "Южное"... Р-37, Р-38 и многа, многа ешо чего...
Но никто ведь не плакал...

 А вот это как раз норма!
 - финансирование "выбрали" и в долгий ящик, авось пригодится.
В непростые годы в Реутово, взяли да оценили т.н. нематериальные активы, в т.ч. "не летавшие" проекты - вплоть до известного Алмаза, и под залоговую стоимость этих проектов получали кредиты в банках.
 Потом правда, частично "Энергия" потребовала (Эскизный проект ОПС, а точнее, ракетно-космической системы «Алмаз», принят в 1967 г), к себе для создания орбитальной станции МИР.
 Рукописи не горят ©
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Декабрь 2017, 16:48
А вот это как раз норма!
 - финансирование "выбрали" и в долгий ящик, авось пригодится.


Ой!
Я как-то об этом и забыл.

Теперь понял - немцы плачут, когда им их "творения" досоздать не дают.

Но это ж немцы..

Зато наши, когда их проект закрывают, только руки потирают и барыши подсчитывают...

В интеллигентном обчестве это называется "казуистика"...

(http://ruzhany.info/smiles/rofl2.gif)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Декабрь 2017, 17:28
ответ см. Всякое - разное. Часть 3  « Ответ #1888 : Сегодня в 17:29 »
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 22 Декабрь 2017, 20:36
а что за академию двадцать первого века сегодня показывают? не бывал ли кто? улетно :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 22 Декабрь 2017, 22:27
Так военно-инженерную академию им. Дзержинского выгнали вывели из центра Москвы...  :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 22 Декабрь 2017, 23:04
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201712220854-z6hq.htm (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201712220854-z6hq.htm)


(http://ipic.su/img/img7/fs/akademiya.1513973041.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Декабрь 2017, 09:46
Да. Изменения в оформлении уже имеющегося - явно налицо. Стройка-то идет в Балашихе, а зеленую подсветку не картинке заделали в филиале - в Балабаново. Единственное чего не понял - это фраза в конце репортажа о том, что у главного корпуса стоит макет Ур-100. Но на видеоклипе что-то непохоже, что это Ур-100. А так всё впечатляет конечно. Наверное, в связи с передислокацией из центра Москвы, академия "подрастеряла" часть профессорско-преподавательского состава, но это всегда так бывает, хотя до Балашихи и ездить не сильно далеко. А в общем-то не так всё и плохо. Хотя главное - это всё же люди, а не красота учебных корпусов и спортзалов.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Декабрь 2017, 10:52
Единственно, вначале даже не понял что строят - институт физкультуры?

Во всяком случае, по снятой "видушке" перекос на спорт в стройке явный.
Все эти тренажеры.
Жаль, не показали тренажеры "для ума"...

А то, что переносят, это правильно.
Давно пора эти два огромных "пупыря" - Москву и Питер - рассредоточить, а не концентрировать в них все новые организации.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 24 Декабрь 2017, 08:37
для профессорско-преподавательского состава не хватает теннисного корта.

демонстрационный зал в балашихе выше, шире, иные элементы несущей конструкции, иначе расставлены образцы.

по исполнению и внешне и внутренне очень похоже на то, как делают все академии вооруженных сил в китае в этом веке. только традиционных китайских ворот нет :D
зато "тополя" посажены.

(http://ipic.su/img/img7/fs/muzejb2gl.1514094355.jpg)

(http://ipic.su/img/img7/fs/muzejb2gl1.1514094535.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 24 Декабрь 2017, 14:40
По архитектуре на Пентагон смахивает ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Декабрь 2017, 11:47
(https://d.radikal.ru/d42/1712/4d/9245ff71afc6.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 25 Декабрь 2017, 13:01
2016 тв звезда

"...  На территории академии будут размещены объекты, воспроизводящие структуру ракетных соединений как стационарного, так и мобильного базирования. Это техническая ракетная база, автодром с позиционным районом полка подвижных грунтовых ракетных комплексов, учебный полигон, учебно-лабораторный корпус, разветвлённая система командных пунктов ...

... В частности в академии будет создан интегрированный экспозиционный кластер, объединивший в себе все образцы ракетного вооружения от первых советских ракет Р-2 до новейших твердотопливных ракет последних модификаций..."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Декабрь 2017, 13:43
 btbtbt, в принципе места у военных там по лесам много было при совке, от погранцов до ЗКП Зари + ремонтного танкового предприятия(уже закрыли), может мало по малу все площадки под себя "нагнут" ракетчики. Город формально до сих пор закрыт(кроме транзита по "Горьковке") для иностранцев. К тому же власти Подмосковья ввели мораторий на строительство новых домов в Балашихе и Королеве и ограничили его в Химках под надуманным предлогом: -«Дело даже не в том, что появились безумные каменные джунгли, а в том, что не создано сколько-нибудь значимых рабочих мест: ~150 тыс. человек ездят в Москву на работу — 70% трудоспособного населения» Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/15/02/2016/56c189a39a79478440ae87e7 (https://www.rbc.ru/business/15/02/2016/56c189a39a79478440ae87e7)

(https://b.radikal.ru/b01/1712/32/f3430979af44.png) (https://radikal.ru)

 Но вот будут ли из Москвы, ездить преподаватели, пока не "разошьют" вечную пробку в городе? Вот это вопрос!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 25 Декабрь 2017, 16:22
люди в америке (отставные генералы о многих звездах, крупные политики) предпочитают жить за городом.
советские академики тоже неглупые люди были - предпочитали жить и работать на природе.
если в балашихе обеспечению жильем будет уделено должное (коттеджный поселок) - можно предвидеть ожесточенную борьбу в очереди за рабочее место.
а для вызовов на ковер аж три вертолетных площадки :D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Декабрь 2017, 17:04
Вот как раз с жильём на восточной окраине ЛЗП( лесозащитная полоса Москвы) - усё в порядку!
1е - отставники не хотят сдавать служебное жильё в таких гарнизонах(порой молодых селить негде)
2е - на бывших позициях ПВО Москвы - времён Хрущёва, почти у ЦКАД - расплодились коттеджи или дачки генералов и званиями выше.. (районы часто закрытые, но не для лампасовых или в\сл. из Арбатского ВО. Канализация, эл\энергия, дороги ведь после ухода старых ПВО - остались и не все они задействованы под новые комплексы). Помнится у моей конторы, в Щёлковском р-не, на р. Воря, был п\лагерь им. Гагарина... Так на тех же коммуникациях посадили 2 генеральских посёлка ещё при совке.
3е - в ближнем Подмосковье (сейчас не скажу) = но было полно т.н. "холодных" посёлков. Их понастроили тогдашние Тузы в малиновых пиджаках. Но увы: пробки, охрана жилья, отсутствие школы для отпрысков, работа и пр. неувязки стали причиной их не востребованности у "крутых". И посёлки просто побросали...или продавали за бесценок
 Знаю, правда под Домодедово, пару таких мест забрало к себе МО(р-он Барыбино).
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Декабрь 2017, 20:15
По архитектуре на Пентагон смахивает ;D

Пентагон говоришь? ;D ;D ;D
 Нет!
(https://d.radikal.ru/d41/1712/37/9b5abb3c8a58t.jpg) (https://d.radikal.ru/d41/1712/37/9b5abb3c8a58.jpg)

 Назло врагам это другая геометрическая фигура,
(https://d.radikal.ru/d32/1712/ef/9bd55033cf84t.jpg) (https://d.radikal.ru/d32/1712/ef/9bd55033cf84.png)

Вот и презик задумался..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 27 Декабрь 2017, 23:38
 ;)У  вероятного  противника  есть  один  из  любопытных  способов  пилить  местные  бюджетные  деньги.  https://www.youtube.com/watch?v=9hNA2e3Lwqc (https://www.youtube.com/watch?v=9hNA2e3Lwqc)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 28 Декабрь 2017, 00:01
В плане распила пиндосы всегда были большие мастера!  Мы им в подметки не годимся. Государство богатое, на всех хватает!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 28 Декабрь 2017, 01:02
 >:(  А  у  нас  когда-то  (знакомый  ас  вайнодский  рассказывал,  на  пьянке,  приватно )  за  ЭТО -15  отделение  Бурденко.  Не  было  в  советской  стране  свободы  и  демократии.  Соло  подтвердит ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 29 Декабрь 2017, 15:19
(http://sf.uploads.ru/t/oj8TL.jpg) (http://uploads.ru/oj8TL.jpg)Закладная  с  площадки  под  Полярным.   Операция  "Роза".  Интересно, сколько  пусков , технически, могла  выдержать  стандартная  конструкция  под стол.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 29 Декабрь 2017, 16:46
Интересно, сколько  пусков , технически, могла  выдержать  стандартная  конструкция  под стол.

В теории, конечно, и бетон, и закладные имеют некую предельную долговечность, особенно в случае аварийных пусков со взрывом непосредственно на столе, а так...
Число пусков, по-моему, практически не ограничено.
Примеры - площадки Капустин Яр для Р-12 -  пл.21, пл.85, пл. 86(ШПУ), с некоторых из них запущены сотни(!) ракет...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 10 Январь 2018, 01:20
Ушел из жизни один из создателей "ядерного щита" России

На Урале после продолжительной болезни скончался академик РАН Евгений Аврорин. 65 лет своей жизни ученый посвятил созданию атомного оружия, сообщает пресс-служба Федерального ядерного центра "ВНИИ технической физики".

Выдающийся физик родился в 1932 году в Ленинграде. В 1954 году он закончил физфак МГУ и его сразу отправили в город Саров, где он попал в группу академика Андрея Сахарова и трудился над созданием первого советского двухстадийного термоядерного заряда. В 1955 году, сразу после успешных испытаний бомбы, Аврорин переехал на Урал, в город Снежинск, где он жил и работал до самой смерти.

При участии Евгения Аврорина, а с 1985 году и под его руководством, был создан целый ряд новых ядерных боевых частей для советского и российского стратегического оружия, которое до сих пор остается главным "миротворцем" на планете.

Источник: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2973979 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2973979)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Январь 2018, 11:59
Выводы комиссии :
Прыгать надо....

синай! Можно и по мягче..  :P встань с дивана, начни действовать, появятся проблемы = найдутся решения. Весь вопрос в какую сторону прыгать..! Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского.
(https://c.radikal.ru/c21/1801/b2/8022a59601d7.jpg) (https://radikal.ru)

Цитата. Хотя ЮМЗ уже больше 20 лет не создает новые МБР, завод продолжает работу по продлению срока эксплуатации ракетного комплекса Р-36М2 «Воевода» русских РВСН. Гарантийный срок эксплуатации ракет, ставившихся на БД с 1988–92 г, составлял 15 лет. Проведение работ по продлению срока эксплуатации комплекса имеют право выполнять исключительно головной разработчик и изготовитель – КБ «Южное» и ЮМЗ. В результате планируется, что он останется на боевом дежурстве как минимум до 2020 г. ... Такая повышенная «живучесть» ракеты в составе российского ядерного щита, видимо, очень сильно беспокоит США. https://vpk-news.ru/articles/20641
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 14:03
Никак не беспокоит. То есть вооюще никак. Особенно 36я. Во первых разработчик мозга головы Яша Айзнберг спокойно перебрался на землю обетованную, прихватив с собой всю статистику по приходу боевых блоков на поле Кура. Что собственно и лягло в основу создания великолепной израильской ПРО.
Украина официально вышла и прекратила военное сотрудничество в том числе и по этому направлению с рюським миром. Идет война. Но в тоже время выполняются долгосрочные контракты, но обязательств по сохранению информации по данному аспекту больше нет. То же самое касается Антонова, днепровского механического создавшего все про совка. Дунай. Днепр. Частично дон, дарьял... ,Запорожские рлс. ..и тд
Сами блоки , 257 для сотки, 36...?? Для 36 ракеты... Задержки уставок, тактовые..ну все... Досконально изучены нашими американскими друзьями в музее первойска в том чисде и в бочке смерти. Поэтому в момента выхода из шахты, когда контролер боевого блока проводит обмен и трассировку с системой по каналам боевого управления.... Ну короче оно нихера не сработает.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Январь 2018, 14:30
Вот давно бы так открылся, а то помалкивал ещё со времён Дедка, - как партизан :)
 За тобой ещё многолетний должок про периметр(я всё помню и жду), вроде он как теперь на проводах и где то в Алтае
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 10 Январь 2018, 14:51
....Украина официально вышла и прекратила военное сотрудничество в том числе и по этому направлению с рюським миром. Идет война.
Именно так, но что за "потеря" для России -официальное прекращение военного сотрудничества с Украиной? Может быть наоборот - облегчение?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Январь 2018, 14:57
..Яша Айзнберг спокойно перебрался на землю обетованную, прихватив с собой всю статистику по приходу боевых блоков на поле Кура. ...

 А вот это норма наших дней. У нас тоже Яша Мягкий упёр статистику отказов, заявок и поставок оборудования за 30 лет(по открытой тематике). А вот по закрытой тематике могучие братья Красовицкие - разработчики от "Востока" до "Бурана" и "Ангары", в свои 80 годков всё ещё пашут, - что увезут можно представить...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 19:45
Видишь ли в чем дело.
Я никоим образом не говорю что это потеря для вас.. и вяяго рюського мира.
Но это и не находка.
Как то на заре рахработки МИТом  Булавы.
Еще Соломон радостно выбегал к журнашюхам.
И Крым не был оккупирован рюськими братьями. Был у меня в Ялте один дядька, наши жены дружили. Короче дядька тот в теме и он чето примерно также рассказывал , что все тип топ. МИТ, пионэр рсд10. Кругом тополя... А булава это вааще будущее цивилизации.
Я тогда ему сказал. С таким подходом, оно возможно и полетит но цена вопроса будет многократно больше,  как если бы пьяный слесарь выпилил эту булаву напильником из ста тонной золотой отливки.
И что господа,  хотите сказать что я не прав.
Нужна школа конструктора.
Школа инструментальщика.
Школа полигонного испытателя, статиста,...
Самые толковые разработки были в 60е.это  заслуга тех кого немецкие спецы спустили с дуба или березы, отмыли. Научили писать читать,  пользоваться туалетной бумагой и унитазом.
И эти мальчики сделали прорыв.
А потом они остепенились и как обычно, все просрали.
А откроешь курс термодинамики.... Одни постоянные и имена говорят сами за себя. Ренкель, Прандль... В электрике сплошные Герцы. И тд. Правда тебе гордо напомнят , что Менделеев изобрел водку.

Так что будущее весьма туманно. А учитывая отсутствие перспектив по развитию концепции стратегических носителей доставкисредств ликвидации или подавления....
Ну короче - это жопа.
Соло, в большей мере это все придумки.
Весь периметр всегда умещался в кольце московского про.
Як то кажуть, база була под туббольницей. Запасная , такая слабенькая, это институт земли
 .или гео как то. Закрытая такая контора. Они собственно и заварили эту муйню. Они постоянно чето где то взрывали, реки перенаправляли.. ну полный маразм обезьяны с гранатой.
Но в то же время очень интересно самому покапать переписку по загадкам Ямантао, Белорецка с очистными. Огромной больничкой где все медики педики проходили стажировку в Обнинске. Или воспоминания водилы, который на ракетовозе, любимом ваше мазе,  возил в гору свинцовые блоки.
Весьма любопытно, но начинать надо геологии района . В уфимской науке. В частности меня заинтеесовали геологические разрез какой то мошиатской свиты по линии через это гребанное Ямантао,  покопайся очень интересно. Особенно дембелей красноперых.
Также можно разобратбся и косьвинским каммнем.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Январь 2018, 22:49
Никак не беспокоит. То есть вооюще никак. Особенно 36я. Во первых разработчик мозга головы Яша Айзнберг спокойно перебрался на землю обетованную, прихватив с собой всю статистику по приходу боевых блоков на поле Кура. Что собственно и лягло в основу создания великолепной израильской ПРО.

Яша ушами не хлопал, в отличии от некоторых!  И языком, не шлепал!
А как "статистика  по приходу боевых блоков" на поле Кура сказалась на израильской ПРО?  Можно осведомиться?  Коликчество, перешло в какчество?
Я  думал, что боевые блоки всегда приходили на поле Новая Земля. "Операция "Тюльпан", например. Или "Операция "Роза", опять же.  А на Куру приходили болванки. Вот здесь можно по-подробней?!

Украина официально вышла и прекратила военное сотрудничество в том числе и по этому направлению с рюським миром. Идет война. Но в тоже время выполняются долгосрочные контракты, но обязательств по сохранению информации по данному аспекту больше нет.

Че-то непонятно!  А чем сотрудничать?  Сотрудничать нечем. Все развалили. Одни скакуны в вышиванках. Да и с обязательствами понятно! Никаких вопросов. Все толкнули пиндосам по спекулятивной цене.
Да и с " То же самое касается Антонова, днепровского механического создавшего все про совка. Дунай. Днепр. Частично дон, дарьял... ,Запорожские рлс. ..и тд", кто бы удивлялся!
Порода, однако!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 23:45
Ну видишь ли дорогой..
Абсолютно правильно подмечено что количество переходит в качество, и это отнюдь не диалектика марксизма..

Я скажу очень по дебильному просто.
Все ПРО построено на математическом ожидании среднестатистического гаусового распределения.
Понятно?
Нет?
Ну так вот про ПРО я уже говорил. Это такое большое пво, с другой ценой вопроса. В котором все построено на статистике, или натурном опыте.
То есть на том как блоки  входят в трубку, в зону,
В атмосферу, в плоскость рассеивания... итд. И селекция цели и помех, устойчивость... Все это дело требует затрат, поэтому статистика в этом деле- первое дело.

А про остальное, скажу тебе так.
Ну на кой хрен тебе эта Украина которая все продала?? Ну че вы сюда лезете со своим братством. Ну есть же Чечня, калмыки, якуты , от них и до амэрыкы близко.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 23:58
Вот характерный пример  времен системы Беркут. Которую фрицы ваяли.. ну и Расплетин с Берией.
Тут нет дилеммы штаны или ПВО.
Тут аксиома, народец без штанов, а царь с ПВО.

(https://a.radikal.ru/a19/1801/64/d243535125fa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Январь 2018, 00:17
Ну видишь ли дорогой..
Абсолютно правильно подмечено что количество переходит в качество, и это отнюдь не диалектика марксизма..

Я скажу очень по дебильному просто.
Все ПРО построено на математическом ожидании среднестатистического гаусового распределения.
Понятно?
Нет?
Ну так вот про ПРО я уже говорил. Это такое большое пво, с другой ценой вопроса. В котором все построено на статистике, или натурном опыте.


Так я тоже по-дебильному. Кто с Экселем, а кто с Гауссом.........
Только ПРОшники базируются на Балхаше, а не на Камчатке.  Да и Южмаш  никогда ПРО не занимался. И вопрос  среднестатического распределения ГЧ Р-36, Израилю никчему. Во-первых по нему стрелять МБРом никто не будет. Это даже козе понятно! Во-вторых, если даже разок и стрельнут, то Гаусс не поможет.  А для начиненных баллонов прилетающих из Арабии, статистика Южмаша ни с какой стороны! Врет твой Абрамыч!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Январь 2018, 00:50
Нет.
Вы абсолютно не владеете этими вопросами.
Балхаш, Приозерск обслуживал КапустинЯр..РСД. а вот остальное из Тюратама , Неноксы летело на Куру. И там развернули и ИПы,  и теодолитники, и даже площадки Азова...
Поинтересуйтесь....

Южмаш...???
Южмаш, в этом аспекте ПРО , действительно никогда не задействовался.
Этим вопросом занимались на днепровском машиностроительном  ...
Посмотрите на досуге, я выкладывал  фото блока передатчика Дарьял здесь.
Найдите.
Это из их музея. Там и Днепр и Днестр и и и .
Ииии,  я например не знаю зачем Израилю- среднестатического распределения ГЧ Р-36, Израилю никчему...
Хартрон заправлял мозг фактически всему типу совковых ракет. Используя статистику в том числе и площадок Приозерска. Которая в нынешнее время прекрасно пригодилась против Иранских Скадов ну итд
Это не железный купол против Хасанов.

Ага..

Ну пока все.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: btbtbt от 11 Январь 2018, 08:00
евреи народ практичный. поэтому выехав по израильской визе, в вене меняли маршрут на более безопасную американскую родину в брайтоне.
а чтобы там задница была в тепле, по приезде добровольно делились знаниями. например о том, что увидели проходя по цеху в командировке на машзавод в жулянах.

(http://ipic.su/img/img7/fs/zhulyany5v61.1515646503.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Январь 2018, 11:28
Ну что бойцы инвалидных колясок...

Нашли про камчатки?

(https://d.radikal.ru/d23/1801/28/e69c4c653555.jpg)

РЛС с ФАР РСН-225 / FLAT TWIN измерительного комплекса 5К17, Камчатка. Запечатлена РЛС до окраски в зеленый цвет. (фото из архива ВПК, Дементьев Г. СМУ-304 - ГПТП "Гранит" - ОАО "ГНПО "Гранит". // Военно-промышленный курьер. №7 / 2007 г.).

Челомей предлогал использовать систему ПРО С-225 для добивания на атмосферном этапе боеголовок противника, прорвавшихся через дальнюю систему ПРО "Таран". Постановление СМ СССР о совмещении систем ПРО "Таран" и С-225 вышло 4 мая 1963 г. Этим же Постановлением задавалась разработка аванпроекта системы ПРО С-225.
Таран  как вы знаете, это ПРО с носителем большой ядерной бомбы в голове- нами горяче любимой УР-100 и  станциями боковой коррекции.

Кремлевских дебилов, проблема про преследовала везде.
Даже на очке параши (не путать с унитазом поршенко). Не приведи господь чтобы их там замочили.








Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 11 Январь 2018, 12:12
 Предыдущий "не долетевший пост" прошу удалить :(

Мой, почивший в лесу полкан\кузен, ПРОшный головастик, - когда я к нему пристал с подачи форумного сообщества.. выдавил из себя лишь то - что он всё забыл, сказав.. :-X если интересует, то:-"..дуй в Челябу там "Краеведческий музей открыли",  ;) :-X  но я туда уже не попал.. https://sandrermakoff.livejournal.com/947356.html (https://sandrermakoff.livejournal.com/947356.html) , озаботился о снятии допуска(7 лет карантина в те времена)
(https://a.radikal.ru/a39/1801/74/53697e1f45bd.png) (https://radikal.ru)

Кино япономать 1945-1998" by ISAO HASHIMOTO https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cjAqR1zICA0 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cjAqR1zICA0)
 
  Полезные материалы.
Думаю, есть смысл начать собирать ссылки на сайты, содержащие ценную информацию про БРДД. Когда ссылок наберётся много, можно задуматься о какой-то систематизации.

http://heroicrelics.org (http://heroicrelics.org) - сайт с материалами про разные американские ракеты (Тор, Титаны, Сатурны);

http://raketa-8k14.narod.ru (http://raketa-8k14.narod.ru) - сайт, содержащий тех. описание 8К14(Р-17 Скад-Б), "школьная парта" для Ирака и КНДР;

http://russianforces.org/rus/ (http://russianforces.org/rus/) - сайт по РВСН, СПРН и ПРО;

http://www.titan2icbm.org (http://www.titan2icbm.org) - сайт, об МБР Титан-2;

http://www.kik-sssr.ru - сайт про командно-измерительный комплекс, далеко не исчерпывающий;
(https://c.radikal.ru/c22/1801/e9/198bb61851a5.png) (https://radikal.ru)

http://historykpvo-2.ucoz.ru (http://historykpvo-2.ucoz.ru) - сайт, о ПВО и ПРО (в т.ч. о системах А-35 и С-225);

http://scienceandglobalsecurity.org/ru/ (http://scienceandglobalsecurity.org/ru/) - сайт "Наука и всеобщая безопасность", подборка статей по разным тематикам (РВСН, ПРО, ядерная безопасность и т. д.);
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Январь 2018, 14:23
Нет.
Вы абсолютно не владеете этими вопросами.


Ну, ясен пень! Куда нам до вас скакунов!   ???



Южмаш...???
Южмаш, в этом аспекте ПРО , действительно никогда не задействовался.
Этим вопросом занимались на днепровском машиностроительном  ...
Посмотрите на досуге, я выкладывал  фото блока передатчика Дарьял здесь.
Найдите.
Это из их музея. Там и Днепр и Днестр и и и .



Понимаем! Понимаем!  Только это все серийные заводы. А разработчиком  Днепров, Днестров, Даугов, Дарьялов и далее по списку, является московский институт им. академика Минца. С нонешним главным Конструктором Виктором Слокой.
А за одно, следует отметить, что запорожский радиозавод, выпускающий очень важную аппаратуру для РВСН (даже страшно подумать, но все слышали), тоже является серийным заводом. А разработчик - питерское КБ.  Теперь выпуск изделия идет в Питере!


Хартрон заправлял мозг фактически всему типу совковых ракет. Используя статистику в том числе и площадок Приозерска. Которая в нынешнее время прекрасно пригодилась против ....

Ага..

Ну пока все.



Ну, положим, Хартрон вместе с заводом Шевченко изначально "обслуживали" появившееся ОКБ Янгеля-Уткина. То бишь Р-12,14,16, 36,........  На них САУ Коноплева.   А  КБ  Королева, Макеева, Челомея пользовали разработки Пилюгина и НИИ-49 в Питере.

Ага!

Все - так все!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Январь 2018, 15:30
Но насчет Камчатки он в чём-то прав. ПРО-шникам тоже важно знать о поведении носителя на завершающем участке траектории. Поэтому лаборатории у них всегда были и на Юге и на Камчатке. На Камчатке конечно в меньшей мере, а сейчас наверное их работы там вообще затухли ибо всё это технически отслеживается с Аляски, а свои секреты им раскрывать ни к чему. Как мне кажется, основной упор во всём, что связано с испытаниями современных маневрирующих РГЧ и работами по темам ПРО - делается и будет делаться на Юг.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Январь 2018, 15:33
Ниче не понял.... Но очень интересно.


Вы меня пытали с какого бодуна я упомянул эти конторы?
Так я же на то вам и ответил.
Они это все залудили...
Кстати, для периметра , управляющий вычислительный комплекс готовился, прямо в сердцевине сепаров луганндона, Северодонецке, на Импульсе.
Ну а малевали его вместе с чумаданами, ...
Естественно в колыбели революции.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Январь 2018, 15:41
Ну парни .
Как бы вам типа сказать.
Шо типа я немного прав.
Шо у меня имелся ряд научных!!!
Представляете, научных статей по закрытой тематики.
Это тоже один из ответов Вам господин Актинометр, в чем разница между войском и штабом. Там можно спокойно заниматься собой, пока вся массовка бегает укрепляя чьюто оборону..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 11 Январь 2018, 17:08
А я и не спорю про разницу штаба и войск, хотя и вопросов таких не задавал. Однако есть одна особенность. Сами знаете, что большие штабы иной раз слишком уверены в том, что в войсках их сильно боятся. И получается, что пока массовка бегает укрепляя оборону, штабной клерк бегает, исполняя капризы начальства. А собой заниматься ему не скоро в штабе позволят, если ещё досидит. Сейчас ротация стала строгой. И это тоже всем известно. Так что с войсками штабистам приходится не так просто. Накатаешь в справке кучу недостатков про дивизию, а потом сам и загремишь в неё эти недостатки  исправлять. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Январь 2018, 19:53
Да, верно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 12 Январь 2018, 21:51
((Руководитель  должен  уметь  работать  с  проверяющими  и  шлифовать  итоговую  справку. Чтобы  потом  не  полировать  трибуну  на  совещании  при
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Январь 2018, 22:19
Логично! Так и делается. Но.... Если проверяющий привезёт пустую справку, то такое "произведение" его начальству тоже по душе не придется. Поэтому: Недостатки быть д о л ж н ы. Другое дело какие они? Терпимые и исправляемые или нужно кого-то снимать с должности. Вот вопрос.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 13 Январь 2018, 00:53
Проверяющие  иногда  привозили  братскую  могилу..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Январь 2018, 17:40
Не совсем понял.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 14 Январь 2018, 21:22
Образное  название  формируемого  Приказа  по  выявленным  недостаткам,  согласно  справки  на  15  страницах, которую  приволокли  гонцы. В  разных  штабах  свой  веселый  слэнг.  В  Приказе -  1-2 отстранения, 3-4 неполных, 4-5  строгих. И  своей  властью  остальным. Фигурантам. Ну  и  пару  месяцев  ж-пой  гвозди  дергать  на  совещаниях  в  управлении, эт  понятно  наверное  каждому  военному.  Особый  контроль ;)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2018, 15:32
А почему выбросили в помойку фото btbtbt за 27.10.17 ?   Перед штабом Можайкиной загородной базы в Лехтуси,  стоит на пусковом столе Р-14 в модификации КОСМОС-3 (М).  Очень не плохо снято!

(http://se.uploads.ru/t/89uvM.jpg) (http://uploads.ru/89uvM.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Январь 2018, 20:51
Я тоже не понял. Но снимок очень хорош и себе я его с удовольствием скопировал в "кладовку".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2018, 21:09
А я не успел. Соответственно и не видел. Посмотрел наше прошлое в корзине.....!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 18 Январь 2018, 21:43
 ;)В  общую  коллекцию.  Тягач  звался  Циклоп  (http://se.uploads.ru/t/vIPOd.jpg) (http://uploads.ru/vIPOd.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 18 Январь 2018, 22:43

Южмаш, в этом аспекте ПРО , действительно никогда не задействовался.
Этим вопросом занимались на днепровском машиностроительном  ...

Для справки.
Днепровский машиностроительный завод (ДМЗ) граничил забором с ЮМЗ. В народе - Автозавод, 2-е производство. 1-вым производством был тот самый ЮМЗ.
Одним из прикрытий был выпуск холодильников "Днепр", у людей работают до сих пор, сам видел.
Специализировался на военной радиоэлектроникой (радиолокация, спец.обработка, прием-передача информации и т.д.).
На этом заводе у меня была практика.
После 90-х пытались завод сохранить - строил цифровые телефонные станции, которые умерли вместе с постепенной деградацией проводной телефонной сети.
Чем занимается сейчас после периода полураспада - даже и не в курсе.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Январь 2018, 11:33
Что-то я тогда не пойму. Ведь Южмаш как производство возник из автозавода. Раз народ до сих пор использует это слово, значит всё так и было. Но раз имеются такие словесные разграничения как 1-е и 2-е производства и имелась продукция в виде холодильников, тлф станций и пр., то значит автозавод канул в лету не совсем на 100%. Или речь идет идет всё таки не о бывшем автозаводе?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 19 Январь 2018, 22:14
Нормальный  такой  тракторенок  был, ЮМЗ-6.  Лапа  треснула, промыслы  быстро  прилетели, по  гарантии, все  сделали.  ( хотя  воин  бестолковый  запорол) .  Видел  недавно  такой,  землю  рыл  под  теплотрассу.  Пашет  хохол. 34 календарных, как тракторист  сказал.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 19 Январь 2018, 23:37
Что-то я тогда не пойму. Ведь Южмаш как производство возник из автозавода. Раз народ до сих пор использует это слово, значит всё так и было. Но раз имеются такие словесные разграничения как 1-е и 2-е производства и имелась продукция в виде холодильников, тлф станций и пр., то значит автозавод канул в лету не совсем на 100%. Или речь идет идет всё таки не о бывшем автозаводе?


"Автозавод" - так его еще долго называли, до конца 70-х точно. И до конца 80-х частенько говорили о 1-м и 2-м производстве. 
На самом деле разделение произошло еще в 1952 году, когда автозавод перепрофилировали на "военку".
2-е, шинное производство, стало заводом 933 (пя 192), впоследствии ДМЗ. Кстати, холодильники "Днепр" выпускали до последнего времени.
Множество раз говорили о его продаже. Последний раз - летом 2017...
Его история есть в Ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=byrYWHSxuOo (https://www.youtube.com/watch?v=byrYWHSxuOo)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=byrYWHSxuOo#)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 20 Январь 2018, 12:18
ну вот.
видите мальчики, как все просто.
Теперь вы наверное догадались, что никакого ПРО в рюськом мире, в общем то и  НЕТ.
Найдите в кино момент, там мужик внятно говрит, а 135 проектировалась под Першинг..
И вспомните, где то я записку цэковскую выкладывал, там черным по белому написано. А-135 в  реале, может сбить  не более ДЕСЯТИ балсистических целей.  И это при том что у прошников   на дежурстве стояло сто блоков с пятью десятками  мегатонн ядерного дерьма!!
Вот так то.
Страна хреновых дорог,полных идиотов и одного умного пуйла...
С 1,46 в кино показывают вам линию производства передатчиков Дарьял.
Они там как то быстро передвигаются.
Это кино.
передвигалось это дело раз в месяц или неделю,  хер его знает.
Дарьял это хренов,  в боевом режиме жрал три сотни мегават электрики..
Когда Габалу запустили  при сдаче, на двадцать минут, там половина азербайджана  без света сидела.. А на поле перед ним, снега по яйца было. Через десять минут трава зазеленела и пар шел...

(https://static.panoramio.com.storage.googleapis.com/photos/large/35140303.jpg)
Передатчик Дарьялов. Дона...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Январь 2018, 15:27
 Синай, ответ см. во "Всяком.." здесь не по теме получается :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 20 Январь 2018, 22:39
Так России всё равно от "такого ПРО" на больно-то много было радости. Было и кончилось. Сейчас уже другие варианты действуют. И слава Богу!   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 21 Январь 2018, 11:57
Да есть такое мнение..
Чето , мне сдается,  оно глубоко  ошибочно, даже скажем так  - туповатое.
Как то , за последнюю пятилетку.... разительно поменялась концепция платформы ПРО. Ну кроме рюського мира, В этом мире,   ракета наше фсёёё...

 Подождем..

ту эта...

Канада начинает строительство космодрома в Новой Шотландии, с которого и будут стартовать украинские Циклоны. Maritime Launch Services предварительно выбрала дату закладки космодрома - 1 мая этого года,  а пока канадцы решают юридические вопросы и проводят подготовку к строительству,  "Южное" уже изготовил две вторые ступени к Циклон-4М.

Завершение строительства космодрома и первый запуск канадцы планируют осуществить ксередине 2020 года. Есть желание, готовить не менее 8 пусков в год, при непосредственном сотрудничестве с КБ "Южное"  и “Южмашем”.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 21 Январь 2018, 17:54
Она полетела)))
https://newsland.com/user/4297710442/content/napechatannaia-na-3d-printere-raketa-uspeshno-vyvela-sputniki-v-kosmos/6174426?_utl_t=fb
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 21 Январь 2018, 19:11
https://www.rocketlabusa.com/ (https://www.rocketlabusa.com/)


(https://www.rocketlabusa.com/assets/Uploads/Rocket-Lab-D800E-ABG8784.jpg)
https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-still-testing-launch-window-announced/ (https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-still-testing-launch-window-announced/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Январь 2018, 15:27
«Для 3й ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса планируется создание нового кислородно-водородного двигателя РД-150»,  ... сообщено о начале разработки водородного двигателя для ракеты-носителя «Ангара-А5В». Его также предполагается использовать на сверхтяжелой ракете-носителе «Энергия-5»...
https://teknoblog.ru/2018/01/24/86668?utm_source=24smi&utm_medium=referral&utm_term=2626&utm_content=1448912&utm_campaign=1909
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 02:04
Трансляции стартов ракет с веб-камер космодромов:
 Байконур (Россия-Казахстан), мыс Канаверал (США), Куру (ЕС-Франция), Танегасима (Япония).
 Прямой эфир с МКС - космос онлайн
 
Даты космических стартов.  Олег Нехаев

 Планируемые запуски ракет в странах мира
 Космические агентства публикуют точные данные по пускам выборочно и не всегда заблаговременно. Это зависит от значимости и специфики (секретности), даже обязательное, по международному соглашению, сообщение координат уже запущенных спутников, порой, полностью игнорируется. В результате, центры слежения фиксируют работающие объекты в космосе, которые официально не запускались ни одной из стран.   

 Ближайшие старты в космос (время по Гринвичу - GMT)
 Информация в графе времени, 0549 GMT – означает, что запуск намечен на 5 час. 49 мин. по Всемирному времени. Во 2й графе указывается поясное время США. Данные стартов берутся с ресурса NASA. Сибирика участвует в информационном формировании мирового графика пусков. Оперативные изменения лучше отслеживать на конкретных ресурсах космических агентств. Перевод на русский выполняет программа "Сибирики".
 Робот извиняется за плохое знание языка.

 
Время GMT (Гринвич):
Дата старта                 Ракето-носитель          •           Объект запуска   
Январь 18                            Epsilon                             ASNARO 2
Стартовое окно:  21:06:11-21:30:13 GMT (4:06:11-4:30:13 p.m. EST)
Место старта:  Uchinoura Space Center, Japan
Japan’s Epsilon ракета-носитель. Будет запущен ASNARO 2 radar Земля спутник слежения, a в соответствии с разработанной программой разработан для Japan Space Systems и NEC Corp. The project is второй для the ASNARO program, который stands для Advanced Спутник with New System ARchitecture для Observation. Этот запуск первоначально планировался -- Ноябрь 11. запуск планировался -Январь 16 by poor weather для ecast. [Обновлено Январь 15]

Январь 18/19                            Atlas 5          •                 SBIRS GEO Flight 4
Стартовое окно:  00:52-01:32 GMT on 19th (7:52-8:32 p.m. EST on 18th)
Место старта:  SLC-41, Мыс Канаверал (США
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель , модификации AV-076, Будет запущен U.S. военный ’s 4th Space Based Инфракрасное зондирование System геосинхронный спутник , or SBIRS GEO 4, для missile early-warning detection. Ракета-носитель будет лететь in the 411 vehicle конфигурации с 4-meter fairing, one solid ракета-носитель booster и один - двигатель Centaur - разгонным модулем выведения на орбиту запуск планировался - Октябрь 27 и Ноябрь 9. [Обновлено Январь 15]

Январь 19/20                            Electron • Still проверка
Стартовое окно:  01:30-0530 GMT on 20th (8:30 p.m.-12:30 a.m. EST on 19th/20th)
Место старта:  старт Complex 1, Космодром Махиа (Новая Зеландия)
A ракета-носитель Lab Electron Ракета-носитель выведет в космос - on its 2й orbital тест-полет , который ракета-носитель Lab calls “Still проверка,” из a new facility on the Mahia Peninsula on New Zealand’s North Island. Коммерческий(ая)( ракета-носитель is предназначенный для carry маленький космический аппарат на орбиту . 3 commercial CubeSats для Planet и Spire are aboard the Electron’s второй в соответствии с разработанной программой . Этот запуск первоначально планировался - mid-2017. Этот запуск первоначально планировался - Декабрь 8 и Декабрь 9. Scrubbed on Декабрь 11 и Декабрь 12. Scrubbed on Декабрь 13 by upper level winds и Декабрь 14 by power system fault.  запуск  планировался - Декабрь 16 для crew rest. [ Обновлено Январь 15]

Январь 25                            Ariane 5 • SES 14 & Al Yah 3
Стартовое окно:  22:20-23:05 GMT (5:20-6:05 p.m. EST)
Место старта:  ELA-3, Космодром Куру (Французская Гвиана)
Европейское космическое агентство. Ракета-носитель Ariane 5 , модификации VA241, to Будет запущен SES 14 и l Yah 3 услуги связи спутники . Построенный для Airbus Defense и Space, SES 14 обеспечит aeronautical и maritime mobility связь, wireless услуги связи , broadb и delivery, и видео и данные услуги над территорией (ями) North, Central и South America, the Caribbean, the North Atlantic и parts of Европа , replacing the NSS-806 спутник для SES Люксембург . SES 14 also hosts NASA’s глобальный-Scale Observations of the Limb и Disk (GOLD) hosted payload to изучать densities и temperatures in Земля’s thermosphere и ionosphere. Построенный для Orbital ATK, Al Yah 3 будет обеспечение доставки broadb и Интернет и данные услуги над территорией (ями) Африка и Brazil для Yahsat of Abu Dhabi. Стыковка - Январь 23 запуск  планировался - Январь 18. [Обновлено Декабрь 21]

Позднее Январь                            Falcon Heavy • Demo Flight
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  LC-39A, Космический центр Кеннеди, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon Heavy Ракета-носитель выведет в космос - on its first demonstration flight. The heavy-lift ракета-носитель is для med of 3 Falcon 9 ракета-носитель cores strapped together with 27 Merlin 1D двигатели firing at liftoff. The first Falcon Heavy ракета-носитель будет attempt to place a Tesla Roadster on an Земля escape траектория into a heliocentric orbit. Этот запуск первоначально планировался -- 3rd Quarter of 2015 и Апрель, Сентябрь и Декабрь 2016. Этот запуск первоначально планировался -- 1st Quarter 2017, 2nd Quarter 2017 и 3rd Quarter 2017 запуск  планировался -- Ноябрь и Декабрь 2017. [Обновлено Январь 5]

Январь                            SS-520-5 • TRICOM 1R
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Uchinoura Space Center, Japan
Japan’s SS-520-5 ракета-носитель , a modified sounding ракета-носитель с n added третий этап , Будет запущен on an experimental demonstration flight with the TRICOM 1R космический аппарат , a 3U CubeSat с store и для ward услуги связи system и n imaging camera. This is второй flight of an SS-520 variant to attempt an orbital старт after a failure in Январь 2017 запуск планировался - Декабрь 28. [Обновлено Декабрь 26]

Январь 30                            Falcon 9 • SES 16/GovSat 1
Стартовое окно:  21:23-23:37 GMT (4:23-6:37 p.m. EST)
Место старта:  SLC-40, Мыс Канаверал (США)
Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен SES 16/GovSat 1 услуги связи спутник для LuxGovSat, a joint venture between SES и the государственный Люксембург . The SES 16/GovSat 1 спутник обеспечит secure военный X-b и nd Ka-b и услуги связи links, helping обеспечение доставки Luxembourg’s NATO obligations. The спутник was Построенный для Orbital ATK. The Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - с previously-flown first этап запуск  планировался - Декабрь и Январь 15. [Обновлено Декабрь 21]

Январь 31/Февраль 1                            Союз • Kanopus-V 3 и 4
Время старта: 02:07:18 GMT on 1st (9:07:18 p.m. EST on 31st)
Место старта:  Космодром Восточный, Россия
 Российский ракета-носитель Союз Будет запущен Kanopus-V 3 и 4 Земля спутник слежения s. The 2 космический аппарат будет assist the Россия n государственный in disaster response, mapping и для est fire detection. несколько второй ary полезная нагрузка для международной (ых) companies и institutions будет also старт on the Союз ракета-носитель . The Союз 2-1a ракета-носитель будет использовать Fregat - разгонным модулем выведения на орбиту, запуск планировали - Декабрь 22. [Обновлено Январь 15]

Февраль 1                            Великий поход 2D • CSES
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Цзюцюань, Китай
 Китайский Великий поход 2D ракета-носитель Будет запущен Китай Seismo-Electromagnetic Спутник , also known as Zhangheng 1, и несколько второй ary полезная нагрузка . Zhangheng 1 is Китайский -led в соответствии с разработанной программой developed in partnership with Italy to study how electromagnetic signals in Земля’s atmosphere и ionosphere could help predict Земляquakes. второй ary полезная нагрузка будет include the GomX-4A и GomX-4B CubeSats для the Danish Ministry of Defense и the Европа an Space Agency, 2 ÑuSat Земля-imaging microспутники для Satellogic of Argentina, и 2 Chinese CubeSats. [Обновлено Декабрь 1]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 02:05

1st Quarter                            GSLV Mk.2 • GSAT 6A
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Шрихарикота (Индия)
Индийский геосинхронный Спутник Ракета-носитель Mk. 2 (GSLV Mk.2), полетит GSLV-F08 в соответствии с разработанной программой. Будет запущен GSAT 6A спутник to provide S-b и услуги связи и demonstrate the per для mance of a 6-meter unfurlable antenna и other ne2rk technologies для future спутник -based mobile услуги связи applications. The GSLV Mk.2 будет лететь с n обновленный Индияn-built cryogenic - разгонным модулем выведения на орбиту запуск  планировался - Январь. [ Обновлено Январь 15]

Early 2018                            Pegasus XL • ICON
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  L-1011, Kwajalein, Marshall Islands
An air- старт ed Orbital ATK Pegasus XL ракета-носитель будет deploy NASA’s Ionospheric Connection Explorer (ICON) спутник на орбиту . ICON будет study the ionosphere, a region of Земля’s upper atmosphere where terrestrial weather meets космическая погода . Disturbances in the ionosphere triggered by Солнце storms or weather activity in the lower atmosphere can cause disturbances in GPS навигационный и radio trans в соответствии с разработанной программой s запуск планировался - Июнь 15, Ноябрь 14 и Декабрь 8. [Обновлено Ноябрь 13]

 Февраль 10                            Falcon 9 • Paz
Время старта: 14:22 GMT (9:22 a.m. EST; 6:22 a.m. PST)
Место старта:  SLC-4E, Космодром Ванденберг (Калифорния, США)
Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен Paz спутник для Hisdesat of Madrid, Spain. Построенный для Airbus Defense и Space, Paz осуществляет a radar imaging payload to collect views of Земля для государственный и commercial клиенты , along with ship tracking и weather sensors. несколько маленькийer второй ary полезная нагрузка будет also старт on the Falcon 9 ракета-носитель . The Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - с previously-flown first этап  запуск планировался - Январь 30. [ Обновлено Январь 15]

Февраль 11                            Союз • *Прогресс* 69P
Время старта: 08:58 GMT (3:58 a.m. EST)
Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз. Будет запущен 69th *Прогресс* для доставки грузов к Международной космической станции запуск планировался - Февраль 9. Стыковка - Февраль 13. [Обновлено Январь 15]

 Февраль                            Протон • Blagovest No. 12L
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский государственный Протон ракета-носитель и разгонным блоком Бриз М - разгонным модулем выведения на орбиту Будет запущен Blagovest No. 12L услуги связи спутник to cнад территорией (ями) Россия n territory и provide high-speed Интернет , television и radio трансляция , и voice и видео conferencing услуги для Россия n domestic и военный users запуск  планировался - Декабрь 25. [Обновлено Ноябрь 15]

Февраль                            Falcon 9 • Hispasat 30W-6
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен Hispasat 30W-6 услуги связи спутник , для merly known as Hispasat 1F, для Madrid-based Hispasat. Hispasat 30W-6 обеспечит television, широкополосный , corporate ne2rks и other услуги связи услуги над территорией (ями) Европа, North Африка и Северная и Южная Америка . The Hispasat 30W-6 спутник was Построенный для Space Systems/Loral запуск планировался - Декабрь. [Обновлено Январь 15]

Февраль 24/25                            H-2A • IGS Optical 6
Стартовое окно:  04:00-06:00 GMT (11:00 p.m.-1:00 a.m. EST on 24th/25th)
Место старта:  Космодром Танегасима (Япония)
Японский H-2A Ракета-носитель выведет в космос - сбора информации Спутник с n optical радиолокационной разведки. [ Обновлено Январь 15]

1st Quarter                            Falcon 9 • Iridium Next 41-50
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-4E, Космодром Ванденберг (Калифорния, США)
Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - 10 спутники для Иридиум – мобильная космическая система коммуникации услуги связи fleet, запуск планировался - Декабрь. [Обновлено Сентябрь 12]

Март 1                            Союз • O3b F4
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  ELS, Синнамари , Французская Гвиана
 Французское космическое агентство. Ракета-носитель Союз , модификации VS18, Будет запущен по программе с космодрома Куру в Южной Америке . «Союз» выведет на орбиту the 4th set of 4 спутники для O3b Ne2rks, который provides широкополосный доступ в Интернет для развивающихся стран . The Союз 2-1b (Союз ST-B) ракета-носитель будет использовать Fregat - разгонным модулем выведения на орбиту . [Обновлено Декабрь 4]

Март 1                            Atlas 5 • GOES-S
Время старта: 22:02-00:02 GMT (5:02-7:02 p.m. EST)
Место старта:  SLC-41, Мыс Канаверал (США)
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель, модификации AV-077, Будет запущен GOES-S, второй next-generation геостационарный метеорологический спутник для NASA и NOAA. GOES-S будет orbit 22,300 miles above the equator для обозревания weather conditions across the United States. Ракета-носитель будет лететь in the 541 vehicle конфигурации с 5 -meter fairing, 4 твердотопливные ракетные ускорители и один - двигатель Centaur - разгонным модулем выведения на орбиту [ Обновлено Ноябрь 22]

Март                            Falcon 9 • Bangabandhu 1
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен Bangabandhu 1 услуги связи спутник для the Bangladesh Telecommunication Regulatory Com в соответствии с разработанной программой . The космический аппарат обеспечит Вещание и telecommunication услуги to rural areas и introduce direct-to-home телевизонные программы across Bangladesh и соседних стран . The Bangabandhu 1 спутник was Построенный для Thales Alenia Space запуск  планировался - Декабрь и Февраль. [Обновлено Ноябрь 27]

Март                            GSLV Mk.2 • Chandrayaan 2
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Шрихарикота (Индия)
Индийский геосинхронный Спутник Ракета-носитель Mk. 2 (GSLV Mk.2) Будет запущен Chandrayaan 2 в соответствии с разработанной программой , Индийский второй в соответствии с разработанной программой to the moon. Chandrayaan 2 будет consist of an orbiter, lander и rнад территорией (ями) старт ed together into a high Земля orbit. The orbiter is предназначенный для use on-board propulsion to reach the moon, then release the lander и rнад территорией (ями). [Обновлено Сентябрь 30]

Early 2018                            Falcon 9 • SES 12
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен SES 12 услуги связи спутник для SES Люксембург . The SES 12 спутник обеспечит direct-to-home трансляция и other высокая пропускная способность услуги связи услуги in the Ближний Восток и the Asia-Pacific region, в том числе rapidly growing markets such as Индия и Indonesia. The спутник was Построенный для Airbus Defense и Space запуск планировался - Февраль. [Обновлено Январь 15]

Март 15                            Союз • ISS 54S
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз Будет запущен пилотируемый Союз космический аппарат к Международной космической станции Доставка сменного экипажа . Корабль пробудет пристыкованным к МКС около 6 месяцев, обеспечение an escape pod для the residents. Moved для ward из Март 14. запуск планировался - Март 10. [Обновлено Январь 15]

Март 16                            Ariane 5 • Superbird 8/DSN 1 & Hylas 4
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  ELA-3, Космодром Куру (Французская Гвиана)
Европейское космическое агентство. Ракета-носитель Ariane 5 , модификации VA242, to Будет запущен Superbird 8/DSN 1 и Hylas 4 услуги связи спутники . Построенный для Mitsubishi Electric Corp., the Superbird 8/DSN 1 спутник is a hybrid услуги связи craft для Tokyo-based SKY Perfect JSAT Corp. и японский Ministry of Defense. The Superbird 8/DSN 1 спутник ’s старт was Этот запуск первоначально планировался -- mid-2016 after it was damaged during shipment из Japan to the старт site in Французская Гвиана . Построенный для Orbital ATK и принадлежит UK-based Avanti услуги связи , Hylas 4 обеспечит broadb и nd трансляция cнад территорией (ями)age с Kab и payload для клиенты in Africa, Latin America и Европа [Обновлено Декабрь 21]

Early 2018                            Falcon Heavy • Arabsat 6A
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  LC-39A, Космический центр Кеннеди, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon Heavy ракета-носитель Будет запущен Arabsat 6A услуги связи спутник для Arabsat of Saudi Arabia. Arabsat 6A обеспечит Ku-b и nd Ka-b и услуги связи cнад территорией (ями)age над территорией (ями) the Ближний Восток и North Африкаregions, as well as a footprint in South Africa. [Обновлено Июль 17]

First Half of 2018                            GSLV Mk.3 • GSAT 29
Время старта: 11:58 GMT (7:58 a.m. EDT)
Место старта:  Космодром Шрихарикота (Индия)
Индийский геосинхронный Спутник Ракета-носитель Mk. 3 (GSLV Mk.3), модификации GSLV Mk.3-D2, Будет запущен GSAT 29 услуги связи спутник carrying Ka-band, Ku-b и nd optical услуги связи полезная нагрузка [Обновлено Ноябрь 15]

NET Март 20                            Falcon 9 • TESS
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-40, Мыс Канаверал (США)
Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - NASA’s Transiting Exoplanet Survey Спутник (TESS). The TESS в соответствии с разработанной программой будет identify planets ranging из Земля-sized to gas giants, orbiting a wide range of stellar types и orbital distances. The principal goal of the TESS в соответствии с разработанной программой is to detect маленький planets with bright host stars in the Солнце neighborhood, so that detailed characterizations of the planets и their atmospheres can be per для med. TESS будет be stationed in a high-Земля elliptical orbit. [Обновлено Май 19]

Апрель 2                            Falcon 9 • SpaceX CRS 14
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен 16th Dragon космический аппарат в соответствии с разработанной программой on its 14th operational Доставка грузов flight к Международной космической станции. Полет проводится на основе коммерческой программы NASA по доставке в космос грузов и астронавтов, техническими средствами частных компаний США запуск  планировался - Февраль 9 и Март 13. [ Обновлено Январь 15]

Апрель 6                            Rockot • Sentinel 3B
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Плесецк, Россия
A Eurockot Rockot vehicle Будет запущен with the Sentinel 3B Земля спутник слежения для Европейского космического агентства и Европейской комиссии . Sentinel 3B осуществляет instruments to изучать sea поверхность topography, sea и l и поверхность temperature, и океан и l и color. Этот запуск первоначально планировался -- mid-2017 и Ноябрь запуск планировался - Март. [Обновлено Декабрь 28]

Апрель 12                            Atlas 5 • AFSPC 11
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-41, Мыс Канаверал (США)
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель , модификации AV-079, Будет запущен AFSPC 11 в соответствии с разработанной программой для США Air для ce запуск планировался - Декабрь 7 и Март. Moved для ward из Апрель 18. [Обновлено Январь 5]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 02:06
Апрель                            Ariane 5 • GSAT 11 & Azerspace 2/Intelsat 38
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  ELA-3, Космодром Куру (Французская Гвиана)
Европейское космическое агентство. Ракета-носитель Ariane 5 , модификации VA243, to Будет запущен Azerspace 2/Intelsat 38 и GSAT 11 услуги связи спутники . The Индияn Space Исследование Organization’s GSAT 11 в соответствии с разработанной программой is an advanced communication спутник with multi-spot beam cнад территорией (ями)age над территорией (ями) the Индияn mainl и nd nearby islands. Построенный для Space Systems/Loral, the Azerspace 2/Intelsat 38 космический аппарат будет be второй спутник принадлежит Azercosmos, the national спутник operator of Azerbaijan, который будет использовать new plat для m to обеспечение доставки growing demands in the region для "прямое телевещание", государственный и ne2rk услуги . для Intelsat, the спутник будет replace the Intelsat 12 космический аппарат offering "прямое телевещание" и ne2rk услуги над территорией (ями) Africa, Central и Eastern Европа, и sia. [Обновлено Январь 15]

Апрель 14                            Falcon 9 • Iridium Next 51-55 & GRACE Follow-On
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-4E, Космодром Ванденберг (Калифорния, США)
Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - 5 спутники для Иридиум – мобильная космическая система коммуникации услуги связи fleet и 2 Gravity Recнад территорией (ями)y и Climate Experiment Follow-On (GRACE Follow-On) спутники для NASA и the German Исследование Centre для Geosciences (GFZ) запуск  планировался - Март 21 [Обновлено Декабрь 21]

Май 1                            Antares • OA-9
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Pad 0A, Космодром на острове Уоллопс (США)
An Orbital ATK Antares ракета-носитель Будет запущен 10th Cygnus cargo freighter on the ninth operational Доставка грузов flight к Международной космической станции. The в соответствии с разработанной программой is known as OA-9. Ракета-носитель будет лететь in the Antares 230 конфигурации , with 2 RD-181 first этап двигатели и Castor 30XL второй этап  запуск планировался -- Март. [ Обновлено Сентябрь 30]

Май 5                            Atlas 5 • InSight
Время старта: 1110 GMT (7:10 a.m. EDT; 4:10 a.m. PDT)
Место старта:  SLC-3E, Космодром Ванденберг (Калифорния, США)
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель , модификации AV-078, Будет запущен NASA’s InSight lander to Mars. InSight будет touch down in the Elysium Planitia region of Mars in Ноябрь 2018 to study the Martian interior и search для ongoing seismic activity. Ракета-носитель будет лететь in the 401 vehicle конфигурации с 4-meter fairing, no твердотопливные ракетные ускорители и один - двигатель Centaur - разгонным модулем выведения на орбиту запуск  планировался -- Март 2016. [Обновлено Июль 25]

NET Июнь                            Falcon Heavy • STP-2
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  LC-39A, Космический центр Кеннеди, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon Heavy ракета-носитель Будет запущен U.S. Air для ce’s Space Test Program-2 в соответствии с разработанной программой с cluster of военный и scientific исследование спутники . The heavy-lift ракета-носитель is для med of 3 Falcon 9 ракета-носитель cores strapped together with 27 Merlin 1D двигатели firing at liftoff запуск планировался - Октябрь 2016, Март 2017 и Сентябрь 2017 запуск  планировался -- Апрель 30. [ Обновлено Декабрь 8]

Июнь 6                            Союз • ISS 55S
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз Будет запущен пилотируемый Союз космический аппарат к Международной космической станции Доставка сменного экипажа . Корабль пробудет пристыкованным к МКС около 6 мес., обеспечение an escape pod для the residents. Moved для ward из Апрель 27 запуск планировался - Апрель 25. [Обновлено Январь 15]

Июнь 9                            Falcon 9 • SpaceX CRS 15
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен 17th Dragon космический аппарат в соответствии с разработанной программой on its 15th operational Доставка грузов flight к Международной космической станции. Полет проводится на основе коммерческой программы NASA по доставке в космос грузов и астронавтов, техническими средствами частных компаний США запуск планировался - Июнь 6. [Обновлено Январь 15]

Mid-2018                            Vega • Aeolus
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  ZLV, Космодром Куру (Французская Гвиана)
An Arianespace Vega ракета-носитель , модификации VV12, Будет запущен with the Aeolus спутник для Европейского космического агентства . ADM-Aeolus будет первым (ой)ever спутник to deliver wind profiles on a глобальный scale и on a daily basis запуск планировался - Ноябрь и Январь 20. [Обновлено Октябрь 12]

Июль 10                            Союз • *Прогресс* 70P
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз Будет запущен 70th *Прогресс* для доставки грузов к Международной космической станции запуск планировался - Апрель 15. Стыковка - Июнь 27, запуск  планировался - Июнь 13. [Обновлено Январь 15]

Июль 31                            Delta 4-Heavy • Parker Солнце Probe
Время старта: 1407 GMT (10:07 a.m. EDT)
Место старта:  SLC-37B, Мыс Канаверал (США)
A United старт Alliance Delta 4-Heavy Ракета-носитель выведет в космос - NASA’s Parker Солнце Probe. The largest of the Delta 4 family, the Heavy version features 3 Common Booster Cores mounted together to для m a triple-body ракета-носитель . The Parker Солнце Probe будет be the first-ever в соответствии с разработанной программой to “touch” the sun. The космический аппарат , about the size of a маленький car, будет travel directly into the sun’s atmosphere about 4 million miles из our star’s поверхность. [Обновлено Август 15]

Август                            Falcon 9 • Crew Dragon Demo 1
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  LC-39A, Космический центр Кеннеди, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 Ракета-носитель выведет в космос - a Crew Dragon космический аппарат on an unпилотируемый тест-полет к Международной космической станции under the auspices of NASA’s commercial crew program запуск планировался - Декабрь 2016, Май 2017, Июль 2017, Август 2017, Ноябрь 2017, Февраль 2018 и Апрель 2018. [Обновлено Январь 15]

Август                            H-2B • HTV 7
Время старта: НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Танегасима (Япония)
Японский H-2B ракета-носитель. Будет запущен седьмой H-2 Transfer Vehicle. The HTV serves as an unmanned cargo vehicle to deliver equipment и supplies к Международной космической станции. [Обновлено Ноябрь 15]

Август 27                            Atlas 5 • CST-100 Starliner Orbital Flight Test
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-41, Мыс Канаверал (США)
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель , модификации AV-080, Будет запущен Boeing’s first CST-100 Starliner космический аппарат on an unpiloted Orbital Тест-полет к Международной космической станции. The capsule будет dock with the space station, then return to Земля to landing in the Western United States after an orbital shakedown cruise ahead of a 2-person Crew Тест-полет . Ракета-носитель будет лететь in a vehicle конфигурации with 2 твердотопливные ракетные ускорители и dual- двигатель Centaur - разгонным модулем выведения на орбиту. [Обновлено Январь 15]

НЕ ОБЪЯВЛЕНО                             Великий поход 5 • Chang’e 5
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Вэньчан, Китай
 Китайский Великий поход 5 ракета-носитель Будет запущен Chang’e 5 в соответствии с разработанной программой to return samples из the moon. It первый (ая) lunar sample return в соответствии с разработанной программой attempted since 1976  запуск планировался - Ноябрь. [Обновлено Сентябрь 26]

НЕ ОБЪЯВЛЕНО                             Delta 4 • GPS 3-01
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-37B, Мыс Канаверал (США)

A United старт Alliance Delta 4 ракета-носитель Будет запущен U.S. Air для ce’s first третий-generation навигационный спутник для глобальной системы позиционирования (GPS) . Ракета-носитель будет лететь in the Medium+ (4,2) конфигурации with 2 твердотопливные ракетные ускорители запуск  планировался -Май 3 и Позднее 2017. [Обновлено Март 8]

Сентябрь 14                            Союз • ISS 56S
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз Будет запущен пилотируемый Союз космический аппарат к Международной космической станции Доставка сменного экипажа. Корабль будет пристыкованным к МКС  6 мес., обеспечение an escape pod для the residents запуск  планировался - Сентябрь 7. [Обновлено Январь 15]

Октябрь 11                            Союз • *Прогресс* 71P
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз Будет запущен 71st *Прогресс* для доставки грузов к Международной космической станции. [Обновлено Ноябрь 27]

Октябрь 18                            Atlas 5 • AEHF 4
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-41, Мыс Канаверал (США)
A United старт Alliance Atlas 5 ракета-носитель , модификации AV-073, Будет запущен 4th Advanced Extremely High Frequency (AEHF) спутник . Построенный для Lockheed Martin, американский военный космический аппарат обеспечит highly-secure услуги связи. Ракета-носитель будет лететь in the 531 vehicle конфигурации с 5 -meter fairing, 3 твердотопливные ракетные ускорители и один - двигатель Centaur - разгонным модулем выведения на орбиту запуск планировался - Декабрь 15, 2016 запуск планировался - Январь 26, Май 4, Июнь 22, Июнь 29 и Октябрь 11, 2017, запуск  планировался - Июль 2018. [Обновлено Декабрь 21]

Ноябрь 1                            Delta 4 • WGS 10
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  SLC-37B, Мыс Канаверал (США
A United старт Alliance Delta 4 ракета-носитель Будет запущен 10th Wideb и глобальный SATCOM космический аппарат , для merly known as the Wideb и Gapfiller Спутник . Построенный для Boeing, this геостационарный услуги связи космический аппарат будет serve U.S. военный для ces. Ракета-носитель будет лететь in the Medium+ (5,4) конфигурации with 4 твердотопливные ракетные ускорители. [Обновлено Декабрь 21]

Ноябрь 10                            Antares • OA-10
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Pad 0A, Космодром на острове Уоллопс (США)
An Orbital ATK Antares ракета-носитель Будет запущен 11th Cygnus cargo freighter on the 10th operational Доставка грузов flight к Международной космической станции. The в соответствии с разработанной программой is known as OA-10. Ракета-носитель будет лететь in the Antares 230 конфигурации , with 2 RD-181 first этап двигатели и Castor 30XL 2й этап,запуск  планировался - Март. [Обновлено Декабрь 28]

Ноябрь 15                            Союз • ISS 57S
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Байконур (Казахстан)
Российский ракета-носитель Союз. Будет запущен пилотируемый Союз космический аппарат к Международной космической станции Доставка сменного экипажа. Корабль будет пристыкованным к МКС  6 месяцев, обеспечение an escape pod для the residents запуск планировался - Ноябрь 6. [Обновлено Январь 15]

Ноябрь 16                            Falcon 9 • SpaceX CRS 16
Стартовое окно:  НЕ ОБЪЯВЛЕНО
 Место старта:  Космодром Канаверал, Флорида
 Частная компания SpaceX (США) Falcon 9 ракета-носитель Будет запущен 18th Dragon космический аппарат в соответствии с разработанной программой on its 16th operational Доставка грузов flight к МКС. Полет проводится на основе коммерческой программы NASA по доставке в космос грузов и астронавтов, техническими средствами частных компаний США. [Обновлено Декабрь 28]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 02:12
00:01, 22 января 2018
Свои ребята
Россия угробила советскую космонавтику.
 Кто виноват?
https://m.lenta.ru/articles/2018/01/22/roscosmos/ (https://m.lenta.ru/articles/2018/01/22/roscosmos/)

о том же
00:09, 10 апреля 2017
Доехали
Кто погубил российскую космическую отрасль
https://m.lenta.ru/articles/2017/04/10/cosmos/ (https://m.lenta.ru/articles/2017/04/10/cosmos/)
к 2024 году у России может не быть собственной орбитальной станции. А если так, то будущее пилотируемой космонавтики страны окажется под вопросом. На самом деле этот вопрос актуален уже сейчас — в течение ближайших двух лет в США должны быть запущены три пилотируемых корабля — околоземные Dragon V2 и Starliner и лунно-марсианский Orion, и ракетно-космическая корпорация «Энергия», производитель кораблей «Союз», лишится главного источника своих доходов.

В 2021 году «Энергия» должна приступить к летным испытаниям корабля «Федерация», замены «Союзов». Вызывает большие сомнения, что новый корабль построят в срок, и даже если когда-нибудь он будет готов, непонятно, куда он полетит. К американской лунной станции или китайской околоземной?...
Популярный образ США как врага российской космонавтики не выдерживает никакой критики. В такой ситуации о создании Россией сверхтяжелой ракеты или многоразового носителя, полетах на Луну или Марс, миссиях начиненных радиационно устойчивой электроникой станций к газовым гигантам и речи быть не может. Что ждет космическую отрасль страны, если никаких качественных изменений в ней не произойдет (а их за 20 лет реформ и реорганизаций не произошло): достаточно посмотреть, на степень соответствия мировым стандартам русской автоавиа промышленности.
Андрей Борисов.

Французская Ariane-5 вывела на орбиту 2 спутника после потери связи
Вчера, 08:45
 Ariane-5 вывела на орбиту спутники связи Ses-14, а также Al Yah 3, несмотря на утраченную связь с носителем.
http://www.vladtime.ru/nauka/print:page,1,635044-francuzskaya-ariane-5-vyvela-na-orbitu-dva-sputnika-nesmotrya-na-poteryu-svyazi.html (http://www.vladtime.ru/nauka/print:page,1,635044-francuzskaya-ariane-5-vyvela-na-orbitu-dva-sputnika-nesmotrya-na-poteryu-svyazi.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 27 Январь 2018, 12:23
к 2024 году у России может не быть собственной орбитальной станции.

Вообще-то она уже существует:

МОСКВА, 24 янв — РИА Новости.

Эксплуатация МКС (первый модуль станции был выведен на орбиту в 1998 году) будет продолжаться как минимум до 2024 года. Ранее сообщалось о переговорах между сторонами-участниками проекта о продлении этого срока до 2028 года, однако об их результатах ничего не известно.

РИА Новости https://ria.ru/space/20180124/1513217886.html

МОСКВА, 23 янв — РИА Новости.

"В 2019 году планируется завершение строительства российского сегмента МКС и ввести в его состав три новых модуля. Они спроектированы таким образом, чтобы заложить основу для создания работы самостоятельной российской станции", — сказал генеральный конструктор пилотируемых программ РФ Евгений Микрин.

РИА Новости https://ria.ru/space/20180123/1513137105.html
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 12:53

"В 2019 году планируется ... заложить основу для создания работы самостоятельной российской станции[/b]", — сказал генеральный конструктор пилотируемых программ РФ Евгений Микрин.

РИА Новости https://ria.ru/space/20180123/1513137105.html (https://ria.ru/space/20180123/1513137105.html)

 где деньги Зин? Освоение космоса — дело недешевое. Космические программы могут быть дорогими, а могут — очень дорогими. Поэтому многие обыватели задаются вопросом о том, оправданы ли эти расходы.Королев запустил спутник лишь после того, как смог убедить Хрущева, что это сможет утвердить авторитет совка и даст возможность в развитии техники.

То же самое можно сказать и об американской программе полетов к Луне, которая вряд ли была бы претворена в жизнь (в $25 млрд. в ценах 1960-х годов), если бы Кеннеди не был одержим идеей обогнать совок в космосе.


Космос — новая площадка гонки вооружений»: почему США могут отказаться от финансирования МКС
Короткая ссылка https://ru.rt.com/a5wl (https://ru.rt.com/a5wl)
25 января 2018, 22:07
Современные компании предлагают рецепты освоения космоса, их проекты примерно до 30 раз дешевле, чем государственные. А это серьёзная экономия», — Вашингтон уделяет большое внимание проектам Илона Маска, который занимается коммерциализацией космоса. Без финансирования США, международный проект может развиваться в 2х направлениях:- «Есть всего 2 варианта, если американцы действительно выходят. Либо всё топить, как это было сделано со станцией «Мир» 16 лет назад. Либо изменить формат, сделав из межгосударственного проекта МКС некий другой — возможно, без участия государства, но с участием частного бизнеса»
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 27 Январь 2018, 15:14
где деньги Зин? Освоение космоса — дело недешевое.

Космос действительно дело не дешевое.
Даже Штаты, не смотря на то, что фактически техника создается коммерческими структурами, а госструктуры якобы только лишь контролируют выполнение и управляют денежными потоками, вынуждены были отказаться от значительного числа проектов.

Да и прямой отдачи от космоса раннее не было видно.

Это сейчас мы понимаем, что без него сегодня никак. В том числе без орбитальных станций, как в гражданском плане (новые материалы и технологии), так и в военном.

Конечно, нужно постепенно переводить "космос" на коммерческую основу, но тут есть и будут сложности - как финансовые, так и мировозренческие.
Но без государственных "интересов" и "вливаний" дело все равно не обойдется. Так что "дэнэжки" найти придется...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 15:16
koroliov, вот смотрите как их ищут

https://youtu.be/n_nOny8PIho
 Конференция «Космос как бизнес». Проблема современных госпрограмм — как предотвратить «нецелевое» расходование казенных средств, когда двигатели для Ангары стоят почти как целый "Протон".
  В совке боролись путём существования 2х денежных систем, всякое движение из одной в другую очень жестко ограничивалось и контролировалось. Все «казенное» (заводы, пароходы и пр. колхоз) — это был безнал. За который практически ни при каких обстоятельствах нельзя было купить, скажем, водки или мебели в дом, как и обналичить — наличка существовала совершенно обособленно в виде ФЗП, размер которого назначался директивно. И за нее нельзя было вот так вот просто пойти и купить кирпича, досок и многого другого. Но рот, конечно, постоянно находил какие-то мелкие прорехи и дырки, но и от воровства в госмасштабах эта система худо-бедно спасала.
Ничего похожего сейчас нет. Если куда-то дали больше казенных денег — по сути, там просто больше украдут, тем дело и закончится
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 27 Январь 2018, 15:47
Если куда-то дали больше казенных денег — по сути, там просто больше украдут, тем дело и закончится
Это  уже из другой области. Ищите способы, чтоб не крали.
Тем более, что это касается далеко не только космоса.
Тут и оборонка, тут и развитие "Северов" и многое-многое другое.

А "космос" - просто лицо, на котором это очень заметно...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 16:01
 Правда ваша :( :( Но и это не всё! А хде мозги брать, после потерянных десятилетий, когда ИТР шла в челноки, а бухгалтеры стали мечтой для замужества у девок ... :'( :'( :'(
 
 Давайте подождём пока станет оставаться в РФ техническая элита с мозгами и образованием Или западник захочет ехать, и будет выбирать в качестве страны для жизни и процветания. Это будет убойный аргумент такой, что все  оппоненты будут жалкими убеждальщиками выглядеть.
А пока ИТР не только стремятся в США, но и даже сидя дома в РФ работают удалённо.
  А тут разница даже в идеологии, есть мнение что кремниевая долина как феномен, смогла возникнуть, благодаря тому что государство оставляло разработки и патенты тем, кто выполнил для него заказы, и когда критическая масса появилась, возникла долина.
  У нас же всё надо закрыть, засекретить, изъять, раздеть, подписать запрет о разглашении на 70 лет и запереть в архиве на 80. Благодаря тому, что государство оставляло разработки и патенты за собой - остались  в прошлом веке порой.
 Лет 15 назад знакомый гражданский летун рассказал, что ему проще по ГуглМап летать, чем оформить разрешение на доступ к картам той же точности. Причём со спутниковыми снимками тоже был цирк. Запускали израильские спутники и потом покупали с них снимки, т.к. доступ к НАШИм снимкам такого качества был закрыт. В результате за снимки мы платили в разы больше, чем получали за запуск.
 В Штатах такого нет, разработки по заказу правительства становятся доступны для всех, многие просто бесплатной общественной собственностью.
 Но вот если заказана была продукция, а не разработки, то подрядчик может запатентовать технологии, разработанные в процессе выполнения заказа.
 У нас же, разработчик технологии даже за госсредства считает её своей собственностью (которую секретит).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 16:10
 ;D Могу привести и собственный пример. Был такой отраслевой стандарт по криогенике ОСТ 26-04 1222, Повторяю ОТРАСЛЕВОЙ! Т.е. знакомый даже Одесскому КислородМашу.
 И что? получил(как калькодержатель) от руководства строжайший запрет на его - даже продажу. Приятель гл. инж. в "новгородской арматуре" - попросил просто его мне на руках передать(что и сделал втихаря и безвозмездно), т.к. атомщики(а это другая отрасль) хотели наладить пр-во "холодной" арматуры.  Мало того в питере, найденная мной переводческая контора - делавшая для нас же переводы иностранной технической литературы, попросила передать им глоссарий по криогенике.. для более качественных переводов ... Ага ... Щас... - лучше я сам буду редактировать их предварительные тексты перед сдачей себе - как заказчику работ.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 27 Январь 2018, 16:32
  А тут разница даже в идеологии, есть мнение что кремниевая долина как феномен, смогла возникнуть, благодаря тому что государство оставляло разработки и патенты тем, кто выполнил для него заказы, и когда критическая масса появилась, возникла долина.

Не уверен, что было именно так. По моему глубокому убеждению особого феномена в смысле патентования в отношении Кремниевой долины не было. Все было стандартно. Другое дело, что один предприимчивый человек смог опередить неразворотливую IBM и запатентовать не свою идею. Но это из другой области - Кремниевая долина тогда уже существовала...

А вообще, на Западе широко используют т.н. доктрину "наемного труда".
Это когда владельцем произведения, созданного в порядке наемного труда, является наниматель. Понятно - идею предложил работодатель, а работник только ее исполнил. И это оговаривается в контракте.
Есть, конечно, личности, с которыми залючаются более льготные контракты, но не все же такие удачливые. Для этого ой как серьезно нужно себя проявить!


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 27 Январь 2018, 17:17
...
Не уверен, что было именно так. ..Понятно - идею предложил работодатель, а работник только ее исполнил. И это оговаривается в контракте.
Есть, конечно, личности, с которыми залючаются более льготные контракты, но не все же такие удачливые. Для этого ой как серьезно нужно себя проявить!

 За границей контрактов не было у меня. Но вот полгода работал в инофирме(по прежней спецухе) в москве.
 Контракт был чётко привязан ко времени. Через 5 мес. проект должен быть сдан и оценён независимым оценщиком, в т.ч и как интеллектуальная собственность. Платили в 10 раз больше чем на прежней работе в Криогене, причём в валюте по выбору, но 40% в конце контракта.
 На сл. контракт из прежних 23 сотрудников проекта, предложено было принять участие лишь шестерым(контракт был завязан на японскую "Кобе Стил" = Kobe Steel - 3я по величине сталелитейная компания Японии, 4я по нержавейке).
 Но этих денег мне хватило на долго.
 Был, конеШно, и риск(иначе не пьёшь шампанское ;)).
 Дело в том - что был у меня прошлый опыт с этой фирмой(до землетрясения в Кобе https://www.youtube.com/watch?v=NbV23nqH-TU (https://www.youtube.com/watch?v=NbV23nqH-TU) ), ещё при совке была продана лицензия, но через Техмашэкспорт(который вместе с совком и рухнул), и получал я свой навар только пока тот существовал.
  И сейчас совет = никогда не связывайтесь с русскими внешне торговыми фирмами, - сплошная наёrf
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 31 Январь 2018, 11:21
 Однако долгожитель -
 8)
 (https://d.radikal.ru/d05/1801/0e/b0cd9d790a66.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 31 Январь 2018, 12:32
Присутствие на орбите вовсе не означает активности спутника...
Об этом пусть скажут военные (если захотят)...
Хотя...
По данным КБЮ, время активного существования аппаратов Целина-Д - всего 6 месяцев.
[Источник: тук (http://rvsn.ruzhany.info/umz_2000_03_07.html)]
(http://rvsn.ruzhany.info/images66/image204.jpg)

Можно запустить спутник Земли о-о-очень на долгие десятилетия - все зависит от орбиты, но вот сколько он сможет функционировать?...

(http://ruzhany.info/smiles/hi.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 31 Январь 2018, 12:49
 Не правда Ваша, даже "мёртвый" спутник - угроза для янки
(https://d.radikal.ru/d25/1801/66/4335bc61926bt.jpg) (https://d.radikal.ru/d25/1801/66/4335bc61926b.jpg)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 06 Февраль 2018, 01:14
Поезд дальше не идет. Покинутая база ракетных поездов.

"Закончилось жаркое лето 2010 года, и вот одним из пасмурных осенних деньков мне и товарищу надо было ехать в командировки , причем в один и тот же город Иваново.
Так как быть там надо было в понедельник утром, а выходные были свободными, то поехать решили на его машине в субботу, ну а чтобы как-то со смыслом провести выходные, их решено было потратить на посещение расположенного неподалеку, под Костромой, некогда совершенно секретного объекта - пункта постоянной дислокации БЖРК - ракетных поездов, с ядерными твердотопливным межконтинентальными баллистическими ракетами РТ-23 УТТХ внутри, замаскированными под обычные вагоны-рефрижераторы...
"

По-моему, здесь еще не было... тук

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/40456/pub_5a65ae997425f54566ba1764_5a65b90e6104934145f7d7e2/scale_600) (https://zen.yandex.ru/media/id/5a3e6ec11410c32bfc85da91/poezd-dalshe-ne-idet-pokinutaia-baza-raketnyh-poezdov--5a65ae997425f54566ba1764)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 06 Февраль 2018, 11:46
Экскурсия дилетантская и, по- этому бестолковая.  Но впечатляет объем инфраструктуры места базирования! То, что мы потеряли! Просто так! По пьяному делу и тупости!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 06 Февраль 2018, 20:54
Да. Именно этого репортажа ранее я видел, но были подобные с этого же места и даже более смачные ещё лет 7-8 назад. Но самая раздолбанная база это конечно под Красноярском. По моей просьбе один местный фанат в прошлом году ездил туда на мотоцикле и снимал камерой на шлеме. Полное разорение. Её по моему разорили даже и не достроив изначально. Жил/городок там ещё как-то цел, благодаря наличию кадетского учреждения, но смотреть - тоска. Отец там служил в 1968-1972 годах. Потом городок расстроили в связи с появлением полков БЖРК, а теперь всё стоит полупустым, хотя какие-то люди и преподаватели колледжа там есть. Вот и приватизируй там жилье.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 06 Февраль 2018, 21:59
Хотя и не ракетный городок, но "впечатляет"...
https://meduza.io/galleries/2016/01/19/gorod-prizrak-na-kurilah
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 06 Февраль 2018, 23:35
Но самая раздолбанная база это конечно под Красноярском. По моей просьбе один местный фанат в прошлом году ездил туда на мотоцикле и снимал камерой на шлеме. Полное разорение. Её по моему разорили даже и не достроив изначально.

Что-то вспоминается про недостроенность Перми с Красноярском. Все готовые БЖРК с завода изначально перегонялись в Кострому. Она была первой. Потом в остальные дивизии.  В случае  появления каких то нерешаемых проблем с "железяками", ехали  "чиниться" обратно в Кострому.  Не с аппаратурой, конечно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Февраль 2018, 00:39
Редко кто вспоминает про демаскирующий тепловоз в середине состава и 8 осные вагоны.
 На испытаниях было отработано 2 модификации (4 испытательных поезда).
«П-150» – для проверки принципиальной возможности эксплуатации на путях МПС в условиях постоянно действующих ударно-вибрационных нагрузок электроники аппаратуры систем боевого управления, связи, прицеливания и навигации.
«П-250» – для проведения транспортных испытаний  БЖСК 15П252 с пробегом на 30 тыс. км.
«П-400» – для проведения транспортных испытаний БЖСК 15П261 с пробегом на 50 тыс. км.
«П-450» – для проведения ресурсных, климатических испытаний и оценки распознаваемости комплекса 15П261 среди составов др. назначения.
  В «П-400» и «П-450», были включены две ПУ 15П761 №№ 16 и 17 они в общей сложности прошли свыше 300 тыс. км  от Салехарда до Чарджоу, от Череповца до Читы.
 Есть и задумки по локомотивам для БЖРК.  У «Молодцов» мощность 3х  ДМ62 около 6 тыс л.с.
Мощность 2хсекционного 2ТЭ25А «Витязь» (серийно выпускает «Трансмашхолдинг») — 6 800 л.с.
 В нач. 80-х был разработан вариант атомовоза с реактором на быстрых нейтронах БОР-60 (тепловая мощность 60 МВт, эл. мощность 10 МВт). В производство машина не пошла, хотя могла бы обеспечить БЖРК неограниченную автономность.
 «РЖД» обкатали  – газотурбовоз, на базе газотурбинного двигателя Кузнецова. В 2009 г опытный образец  установил рекорд: провез 159 вагонов весом 15 тыс. тонн (!).
 Он на одной заправке может пройти ~ 1000 км, почти идеально для БРЖК, в Арктике. Хотя для ряда газовых топлив может придётся вместо цистерны ставить ТРЖК.
 Для «Ярса», подходит по габаритам стандартный вагон-рефрижератор в 24 м, если удастся снизить вес ракеты для нового БЖРК ~ 2раза по сравнению со «Скальпелем» — до 50 тонн.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 07 Февраль 2018, 13:51
Редко кто вспоминает про демаскирующий тепловоз в середине состава и 8 осные вагоны.
 На испытаниях было отработано 2 модификации (4 испытательных поезда).
«П-150» – для проверки принципиальной возможности эксплуатации на путях МПС в условиях постоянно действующих ударно-вибрационных нагрузок электроники аппаратуры систем боевого управления, связи, прицеливания и навигации.


Это кто тебе про демаскирующий паровоз в середине состава наплел?  Я такого даже не слышал. Сам представь себе,  идет состав, впереди на буферах сидит кондуктор и по рации передает машинисту как и куда ехать!   ;D

А первый состав катался по полигону и изначально  на МПС пути не выезжал. У них там своя приличная ветка. На ядерный взрыв (тротилом) вагоны испытывали. Они на рельсах устояли.

А все четыре трех вагонных модуля были восьмиосные. Под холодильники на 120т.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Февраль 2018, 16:59
(https://a.radikal.ru/a12/1802/e2/95733a17a893.png) (https://radikal.ru)

Туточки

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/4271 (http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/4271)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Февраль 2018, 18:45
На счет трех и более тепловозов...

Во-первых, смысла не было ставить третий в середину состава.
Во-вторых, в Днепропетровске в старые добрые времена видел не единожды (не скажу, что часто), когда огромные составы с рудой и металлом с металлургических заводов тянули даже ЧЕТЫРЕ тепловоза - по два спереди и сзади.

Вот восемь осей - действительно демаскировали, но... БЖРК мог двигаться и ночью, а в этом случае отличить восьмиосный от обычного со спутника затруднительно.

Ну, и я в точности не могу сказать, но мне кажется, что никто и не планировал, чтобы БЖРК постоянно находился в движении. В этом смысла и не было.
Он просто регулярно мог менять боевую позицию. Как часто и т.д. - мне неведомо...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 07 Февраль 2018, 19:52
В стране, в которой жратва продавлась по талонам... Холодильные сцепки пятивагонки, всегда!! вызывали повышенное внимание. Где бы они ни были, а тем более под охраной, да в таком количестве, да так много колес...
Когда депутат госдуры Луговой траванул полонием Литвиненко.  Его маршрут отследили по следу контейнера с этим  самым полонием в кармане.. В боеголовке 6-9 кило плутония.. Боеголовок этих в поезде немеряно... Энегетику тепловых нейтронов гляньте..
Отследить этот паровоз...  можно из  ОТТУДА.. Техника не стоит на месте..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Февраль 2018, 20:27
Не совсем понял, при чем здесь полоний.
Он является источником А-частиц, дальность "разлета" которых от силы - пара сантиметров.
И "след полония" - это ведь не дорожка от здания к зданию, по которой "храбрые Шерлоки" выследили "убийцу гебиста".

Я опять же не специалист, но слабо себе представляю, как можно аппаратно диагностировать наличие ядерной боеголовки на расстоянии, скажем более нескольких десятков метров.
Могу поверить, что постоянные маршруты движения можно каким-то образом вычислить по некоему "следу". Даже если так, то этот "след" будет по всей огромной территории, по которой проложены маршруты движения БЖРК. Так что это мало что даст, разве что "пулять" квадратно-гнездовым способом по этой самой территории.

Вот то, что сейчас многое со спутников можно обнаружить - верю. Работают они не только в оптическом диапазоне.

Но, скорее, проще оформить "засланца" где-то в штабных структурах - и дешево, и сердито, и не нужно никакие "датчики" на стрелках ставить...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 07 Февраль 2018, 21:04
верно.
плутоний такой же источник теловых нейтронов и гелия.
Гелием кабеля накачивают , чтобы течеискателем найти дырку.
Чувствительность очень высокая . одна молекула на  скока то кубов...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 08 Февраль 2018, 00:57



Ну, и я в точности не могу сказать, но мне кажется, что никто и не планировал, чтобы БЖРК постоянно находился в движении. В этом смысла и не было.
Он просто регулярно мог менять боевую позицию. Как часто и т.д. - мне неведомо...

Конечно, были места отстоя на маршруте. Там подводилась проводная связь. Энергетика. Прочее снабжение.

Холодильников восьмиосных на 120 тонн я в природе не встречал. Наверное не было надобности в них.

В каждом из четырех модулей, один из  вагонов был - Дизельной Электро-Станцией. С четырьмя дизелями внутри каждый. Для электро-обеспечение на ходу. И была проблема с тепловым ИК контрастом, в отличии от простого товарняка. Это для вражьих развед- спутников.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Февраль 2018, 05:03
...
....Гелием кабеля накачивают, чтобы течеискателем найти дырку.
Чувствительность очень высокая . одна молекула на  скока то кубов...

 Синай дорогое, однако, удовольствие, для конструкции испытывающей динамические нагрузки, даже при использовании газообразного гелия. Не говоря уж о жидком..
 См. например ОСТ 26-04-2569-80 Изделия криогенной и вакуумной техники. Масс-спектрометрический метод контроля герметичности http://docs.cntd.ru/document/675408675 (http://docs.cntd.ru/document/675408675) или  ОСТ 26-04-1222-75...
 
 Помнится для ЦЕРНА, поставляли сверхпроводящие кабели, - недостатком той конструкции кабеля было наличие вакуумных и криогенных оболочек увеличивающих сечение, вес и снижающих надежность конструкции, кроме того, использование дорогостоящего хладагента - гелия, что приводит к бешеному повышению затрат.

 А гелия в стране всегда было мало,- только в Оренбурге
 см. http://www.odnako.org/blogs/rossiya-otnimet-u-ssha-gelievuyu-koronu-no-zadacha-razvit-vnutrenniy-rinok/ (http://www.odnako.org/blogs/rossiya-otnimet-u-ssha-gelievuyu-koronu-no-zadacha-razvit-vnutrenniy-rinok/)

 Но вот известен и электрический кабель, включающий основу, содержащую множество изолированных проводников и заполненную гелЕвым материалом, типа вазелина, в пластмассовой оболочке(в инете есть ряд патентов).
 Эти кабели чуть дешевле при производстве, но дороже при  эксплуатации (при динамических малоцикловых нагрузках)
 Но считаю, что для кабелей это изыски от "большогоума" военных, у которых лучше перебдеть, чем недобдеть

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 08 Февраль 2018, 11:23
Соло... Тут дето были картинки бункера с выходом кабельной системы ЗАС.
На конце нипель.
Все кабели накачаны воздухом, обычным!
Когда враг проделает дырку в оболочке. давление падает.
Через нипель, добавляют из балончика три пшика гелия  и дихлофос... пиво на выходе..
и по улице бежит спецгруппа с пулеметом и течеискателем...

Вагоны этого супер ядерного паровоза, оптимально просматривались не вблизи,  а с удаления от 150-200 метров на просвет.
Вы  видели как ешелон катится??
Сидишь на берегу  речушки, или где то.. А перед тобой  по железке идет товарняк. Двух секционный ВЛ80 тянет 65 вагонов..
Если с той стороны  еще и солнце подсвечивает... Вы с километрового удаления  идентифицируете ВСЕ, тем более восемь осей...
кроме того у холодильных сцепок бык характерный звук дизеля, компрессора и ососбенно вентиляторов..
И если этого звука не было, народ предполагал что перевозят не заморозку скоропортящегося мяса. жратвы...  А прежде всего , что то типа бухла!.
 потом консервы..  Я знавал дядьку который всю жизнь прокатал  в этих сцепках весь совок. И у него был огромный опыт.  Они знали и узнавали эти вагоны по походке...
Выгодный и не выгодный груз.
где грабят вагоны где стреляют, где просто надо скинуть в пути мороженую тушу, или рыбу, чтобы дальше спокойно ехать..
Доведенный до скотского состояния, голодный советьський народ,  очень зорко, лучше всяких шпиенов  бдил за ЖД перевозкой холодильников и контейнеров.
И при малейшей возможности  бежал  к вагонам с монтировочкой, чтобы по быстрому их вскрыть и чем то поживиться. Не без участия дииспетчеров ЖД.
Но об этом стрательно не говорили.
Советьський человек, должен был всегда сыт и доволен.
Все это  патриотически дебильные сказки, для пионэров, о том что в совке можно было спрятать ядерный поезд.
Да,  рядом с этим чудом стоишь... не угадаешь... И руководство довольно..

 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Февраль 2018, 19:01
Соло... Тут дето были картинки бункера с выходом кабельной системы ЗАС.
На конце нипель.
Все кабели накачаны воздухом, обычным!
Когда враг проделает дырку в оболочке. давление падает.
Через нипель, добавляют из балончика три пшика гелия  и дихлофос... пиво на выходе..
и по улице бежит спецгруппа с пулеметом и течеискателем...
....
Все это  патриотически дебильные сказки, для пионэров, о том что в совке можно было спрятать ядерный поезд.
Да,  рядом с этим чудом стоишь... не угадаешь... И руководство довольно..

 
 в своём бункере обходился без этих нипе,лей ... А про ядерный поезд, когда узнал... не поверишь..= 1я мысль=а как там дела мостами...? ???
 их особо не усилишь
(https://c.radikal.ru/c03/1802/d5/a389ac587d36.jpg) (https://radikal.ru)

вот этому, клёпаному МОСТУ =110 лет. а 50х годах ему в резерв поставили сварной.. (2х путка по проекту была, но царь батюшка не успел достроить, а у большевиков "кишка была тонка", - хотя это прямой путь до Варшавы, т.н. военно-стратегич. дорога №2, к театру военных действий в 1ю мировую)
так вот "новый" - развалили уже в 80х годах.

 Мораль!
 Так это ж... что? и путя для этих ядерных паровозов перекладывать?
 - опять = красные грабли.. ?
 - такое уже было = танки КВ в войну звали СМЕРТЬ МОСТАМ
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 08 Февраль 2018, 19:56
По жд сети МПС задолго до БЖРК ( впрочем катается и сейчас..) каталось  вот такое:

(https://s004.radikal.ru/i205/1211/0f/32d1abefb951.jpg)

(https://s002.radikal.ru/i198/1211/8d/63e565f5ef1d.jpg)

и ничего, мосты и пр. как-то выдерживали...

А вот потом появился "атомный поезд" - и всё гад порушил ;D

Рассуждения "сетевых знатоков"( не конкретно в ваш адрес, коллеги!) ,чес. слово, доставляют мне ( так, к слову, в личной биографии почти 6 лет было связано с эксплуатацией БЖРК в различных ипостасях)  истинное удовольствие !
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Февраль 2018, 20:57
Это действительно делал ПО "Ждановтажмаш"
Назначение: для нефтепродуктов
Модель вагона 15 1500
Тип вагона 798
(https://d.radikal.ru/d32/1802/8b/af6d1e333dcb.jpg) (https://radikal.ru)
Грузоподъемность, т 125
Масса тары вагона, т 51
Скорость конструкционная, км/ч 120
База вагона, мм 13920 Длина, мм по осям сцепления автосцепок 21250
по концевым балкам ремы 20120
Высота от уровня верха головок рельсов максимальная, мм 5217
Количество осей, шт. 8
Модель 4-осной тележки 18-101
Диаметр котла внутренний, мм . 3200
Длина котла наружная, мм 20650
Год постановки на серийное производство 1988

(https://a.radikal.ru/a04/1802/ec/be57fbedba16.jpg) (https://radikal.ru)

А под Буран, для транспортировки, хранения и выдачи жидкого водорода, из Чирчика в Тюру , подобные резервуары поставили тоже на колёса.
Жаль потери были большие.
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=157403&mode=search&sessionid=cdae08a89975ba47c2a8230a108124b2 (http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=157403&mode=search&sessionid=cdae08a89975ba47c2a8230a108124b2)

Описание: Резервуары для хранения и выдачи жидкого водорода но на транспортёрах , ст. Балашиха Криогенмаш
Автор фотоизбражения: Островский Кирилл
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Февраль 2018, 21:32
Синай это для тебя  ;D ;D
Факультет православной культуры Военной академии РВСН осуществил очередной выпуск слушателей http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=11740640%40egNews (http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=11740640%40egNews) 
Пятилетняя программа дополнительного образования рассчитана на 400 часов. Кроме того, не менее 1100 часов слушатели проводят на богослужениях и занятиях в храмах.
Здесь обучались более 2,8 тыс. офицеров и курсантов, сотрудников академии.
(https://d.radikal.ru/d19/1802/0e/8b65cdbfc396.jpg) (https://radikal.ru)

В Вооруженных Силах выпускники факультета во внеслужебное время могут выполнять обязанности внештатных помощников командиров подразделений
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 08 Февраль 2018, 23:07
Вот и Петрович встрепенулся.
Страшно грязные вагоны дето нашел.
Он главный кочегар ядерного паровоза, может удовлетворить любопытсво в данном аспекте.
На русарм целый раздел по данной теме год смаковали.
 Там и про разезды,  и про охрану, и про остальное.
Про прошивку нового полотна, про супер систему позиционирования в виде консервных банок на столбах контактной сети,   об этих вагонах там писано переписано..
Но я, так и не понял, эти вагоны так же гудят, как обычные холодильные сцепки.
Или кроме натужного рева тепловозов вокруг никто и ничего уже и не слышал?

хороший ракурс бочки на колесах. На свету, она великолепно просматривается.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 08 Февраль 2018, 23:17
Петрович, а скажите нам честно. На вагонах имелась надпись- "С горки не пускать".
Или для литерного не подрузумевалась  наличие горок на пути следовани?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Февраль 2018, 12:33
Соло... Тут дето были картинки бункера с выходом кабельной системы ЗАС.
На конце нипель.
Все кабели накачаны воздухом, обычным!
Когда враг проделает дырку в оболочке. давление падает.
Через нипель, добавляют из балончика три пшика гелия  и дихлофос... пиво на выходе..
и по улице бежит спецгруппа с пулеметом и течеискателем...



Магистральные кабели всегда ставятся под избыточное давление для того, что бы в случае его повреждения, внутрь не попала вода. При этом  срабатывает датчик давления на конце.
Никакие враги дырки гвоздем не ковыряют.  И спецгруппа с пулеметом по улицам  не бегает. Минобороны, для дальней связи, как правило, арендует готовые каналы  у Минсвязи. Не тянет свой провод от Москвы до Владивостока. А подключиться враг может на любом промежуточном узле связи. Только занятие это абсолютно бездарное. Информация закрыта аппаратурой ЗАС с высокой стойкостью!  ( не Эльбрусом. естественно)

Правда у свидомых могут быть свои передовые технологии, о которых мы и не слышали!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 09 Февраль 2018, 13:19
Ну ясен перец, конечно же спецгруппа с пулеметом по улицам  не бегает.  Попробуй побегай с пулеметом да  в сапогах на босу ногу, шоб под мышками не терло. Это и коню понятно..
У спец группы,  имеется трехколесный мотоциклет с пулеметом, они суки , на нем выезжают.  И коварные враги гвоздем кабеля не ковыряют. Они тварюки поганые все зубами грызут.. Потому и добовляют на три пшика гелию один пшик дихлофосу.. От советьського дихлософосу,  врагов колбасит так , шо уши заворочиваются..



Шо мы сегодня курим??????


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Февраль 2018, 15:40

Шо мы сегодня курим??????

Мы не курим, а принимаем. Карбофос!  Дихлофос с гелием - слабоват!   ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 09 Февраль 2018, 15:42
Не помню, была ли эта подборка в темах, но помещу сюда, хотя печально все...
http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html (http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 09 Февраль 2018, 16:36
(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/27797684_1674867765907864_2370634044730729878_o.jpg?oh=cafb69a71b1c506890eb2be4dbd01cf5&oe=5B1B31C8)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Февраль 2018, 21:02
AIRCRAFT RADIO AND ELECTRONIC RECONNAISSANCE RC-2 (JAPAN)
http://nevskii-bastion.ru/rc-2-japan/ (http://nevskii-bastion.ru/rc-2-japan/)
(https://b.radikal.ru/b16/1802/35/0d25291566e0t.jpg) (https://b.radikal.ru/b16/1802/35/0d25291566e0.jpg)
08.02.2018
Японские споттеры сообщают, что в начале февраля 2018 г на японской авиабазе Гифу был заснят начавший рулежные испытания опытный образец созданного для ВВС самообороны Японии самолета радио- и радиотехнической разведки RC-2 (также используется обозначение C-2 ELINT) на основе нового японского среднего военно-транспортного самолета Kawasaki C-2. Опытный образец RC-2 переоборудован из второго летного прототипа ХС-2 (бортовой номер 18-1202, серийный номер 002, 1й полет в январе 2011 г), принадлежащего летно-испытательному авиационному крылу в Гифу.
В  2015 г по информации закупочного агентства министерства обороны Японии (ATLA), программа создания самолета RC-2 на базе С-2 и соответствующего целевого оборудования осуществляется с 2004 г, отработка аппаратуры идет с 2007 г, и корпорация Kawasaki Heavy Industries получила контракт на постройку опытного образца RC-2 в 2011 г. Предполагалось начать летные испытания прототипа RC-2 в конце 2017 г с завершением их первого этапа к концу 2018 г, после чего определиться с серийным производством самолетов RC-2.  RC-2 должны заменить 4 старых турбовинтовых самолета радио- и радиотехнической разведки YS-11EB, состоящих на вооружении эскадрильи радиоэлектронной разведки тактического исследовательского авиакрыла на авиабазе Ирума. Возраст самолетов YS-11EB приближается к 50 годам.
К настоящему времени Kawasaki Heavy Industries поставила министерству обороны Японии 6 серийных транспортных самолетов С-2 из 13 законтрактованных. Всего планируется к закупке 40 серийных самолетов С-2 в транспортном варианте.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 09 Февраль 2018, 21:16
Не помню, была ли эта подборка в темах, но помещу сюда, хотя печально все...
[url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url] ([url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url])

Нет не было. ЗдОрово! Спасибо! И...жаль....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Февраль 2018, 23:16
Не помню, была ли эта подборка в темах, но помещу сюда, хотя печально все...
[url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url] ([url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url])


Да, уж!  Интересно, но печально!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Февраль 2018, 04:14
Не помню, была ли эта подборка в темах, но помещу сюда, хотя печально все...
[url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url] ([url]http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html[/url])

Да, уж!  Интересно, но печально!


 (https://d.radikal.ru/d19/1802/fe/4391dab5a8c7t.jpg) (https://d.radikal.ru/d19/1802/fe/4391dab5a8c7.png)

  Илон Маск назвал причину неудачных пусков сверхтяжелой ракеты Н-1, при помощи которой планировалась доставка космонавта на Луну. Точку зрения узнал журналист издания ArsTechnica Эрик Бергер. .... Первая ступень BFR должна включать 31 двигатель Raptor. «Это дает мне большую веру в нашу следующую архитектуру, — сказал Маск журналисту после запуска Falcon Heavy. — Это дает мне уверенность в том, что BFR действительно вполне работоспособна».

В период с 1969-го по 1972 г проведено 4 пуска Н-1, рассчитанной на выведение на низкую околоземную орбиту до 90 т. полезной нагрузки, и все они оказались неудачными. Проблемы возникали из-за неотлаженной одновременной работы 30 двигателей НК-15, устанавливаемых на 1ю ступень носителя.

В 1968—1972 г куйбышевский ОКБ-276 на основе НК-15 разработал агрегат НК-33, тяговооруженность которого в настоящее время уступает только токсичным двигателям РД-253 (созданы к 1963 г химкинским ОКБ-456) и современным агрегатам Merlin 1D (компания SpaceX).

Ракета SpaceX Falcon Heavy стартовала 6 февраля 2018 г. Запуск сверхтяжелого носителя стал 1м в мире за последние 30 лет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Февраль 2018, 12:50
Первая ступень BFR должна включать 31 двигатель Raptor.

На самом деле на носителе было 29 двигателей, что, впрочем, не преуменьшает результат.
Но нужно понимать, что с момента неудачных стартов Н-1 на самом деле прошло "многа-многа" лет и технический уровень двигателестроения неимоверно вырос.
Были бы тогда такие "цумпутеры", как сейчас, может и просчитали бы получше...
Ну и "Н-1" закрыли не из-за первых неудач, а из-за первенства американцев на Луне...

Запуск сверхтяжелого носителя стал 1м в мире за последние 30 лет.

Это не "сверхтяж"... таковыми считаются носители свыше 90-100 т.
В первую очередь это "успешные" "лунный" «Сатурн-5» (141 т), ну и «Энергия» (105 т).

По «Falcon Heavy»:
— до 63,8 т — на низкую опорную орбиту (в невозвращаемом варианте);
— до 30 т — на низкую опорную орбиту (при условии возвращения на Землю боковых ускорителей и первой ступени);
— до 26,7 т — на геопереходную орбиту (при возвращении первой ступени и боковых ускорителей);
— до 8(?) т — на геопереходную орбиту (при возвращении только боковых ускорителей);
— до 16,8 т — на отлётную траекторию к Марсу;
— до 3,5 т — на отлётную траекторию к Плутону.

Вот как-то так...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Февраль 2018, 12:56
Что о не так...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Февраль 2018, 13:16

SpaceX. Falcon Heavy. Capabilities & Services. тук (http://www.spacex.com/about/capabilities)

Falcon Heavy - Wikipedia (english) тук-тук (https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Февраль 2018, 13:46
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/27/6/1495877376187133600.jpg)


(https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/27/6/1495877366194570965.jpg)



Да. Есть такое дело...

Но. Это творение частно собственического предпринимателя, спекулянта так сказать. А не государства..

 на последней картинке, Маск обещает 550 тонн полезной нагрузки.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Февраль 2018, 13:56
Но. Это творение частно собственического предпринимателя, спекулянта так сказать. А не государства..

Ну, корпорация "Боинг" тоже не считается государственной...

А "SpaceX" принадлежит Маску на 2/3.

А то, что спекулянт... по прежним меркам таки да. Заработал на "PayPal".

Я, кстати, ошибся.
Всего двигателей не 29, а 9+9+9+1 = 28

По 9 штук на боковых ускорителях и центральном блоке + 1 - на разгонном блоке.
Кажется так...

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Февраль 2018, 14:00
Вот она поганая сущность капиталистического оскала.  все для себя.. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Февраль 2018, 14:08
Февраль 10th, 2018
НАСА внесла в базу космических кораблей личный автомобиль Илона Маска

(https://img.znak.com/1826889.jpg)

http://rusjev.net/ (http://rusjev.net/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 10 Февраль 2018, 14:36
Февраль 10th, 2018
НАСА внесла в базу космических кораблей личный автомобиль Илона Маска


Я бы назвал это самым масштабным рекламным проектом удачно исполненным вместе с тестом нового носителя.

А "космическим кораблем"... скорее - космическим мусором... dummy payload... такой себе эквивалент нагрузки...

(http://ruzhany.info/smiles/nea.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Февраль 2018, 15:15
Не важно как это назвать.
Это вызывает уважение...
Чувак конкретно поднял тему.
Вложил свое бабло в абсолютно непростую, наукоемкую  тему,  в отличии от того Дереписьки
вкладывающим бабло в письку рыбки с товарищем приходько.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 11 Февраль 2018, 02:20
Февраль 10th, 2018
НАСА внесла в базу космических кораблей личный автомобиль Илона Маска


Я бы назвал это самым масштабным рекламным проектом удачно исполненным вместе с тестом нового носителя.

А "космическим кораблем"... скорее - космическим мусором... dummy payload... такой себе эквивалент нагрузки...

([url]http://ruzhany.info/smiles/nea.gif[/url])

Реклама рекламой....
http://www.forbes.ru/tehnologii/356917-internet-iz-kosmosa-chto-skryl-ilon-mask-o-zapuske-falcon-heavy (http://www.forbes.ru/tehnologii/356917-internet-iz-kosmosa-chto-skryl-ilon-mask-o-zapuske-falcon-heavy)
Это не гусей с помидорами давить...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 11 Февраль 2018, 06:06
Реклама рекламой....


Андрей Злобин Forbes Staff  С небес на землю: Tesla Илона Маска отчиталась о рекордных убытках
(https://d.radikal.ru/d35/1802/9d/9846834635fft.jpg) (https://d.radikal.ru/d35/1802/9d/9846834635ff.png)
Для личного состояния миллиардера удачный запуск сверхтяжелой ракеты Falcon Heavy оказался важнее неудачных финансовых показателей производителя электромобилей — за день его состояние выросло на $360 млн. одновременно с запуском самой большой ракеты в мире Falcon Heavy, созданной компанией Илона Маска SpaceX, другая компания миллиардера — Tesla Inc. — объявила о рекордных квартальных убытках в размере $675 млн.
http://www.forbes.ru/biznes/356897-s-nebes-na-zemlyu-tesla-ilona-maska-otchitalas-o-rekordnyh-ubytkah (http://www.forbes.ru/biznes/356897-s-nebes-na-zemlyu-tesla-ilona-maska-otchitalas-o-rekordnyh-ubytkah)
Запуск Falcon Heavy состоялся во вторник, 6 февраля, в 23:45 по московскому времени из Космического центра NASA на мысе Канаверал. Отчетность Tesla по итогам четвертого квартала 2017 г, завершившегося 31 декабря, была опубликована в среду, 7 февраля. Квартальный убыток в размере $675 млн оказался рекордным для компании (убытки за аналогичный период прошлого года составили $121 млн). Ранее — в 3м квартале 2017 г — убытки Tesla равнялись $619 млн....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Февраль 2018, 13:25
Реклама рекламой....



Вообще-то я написал: "масштабным рекламным проектом удачно исполненным вместе с тестом нового носителя".

Теста, как основной цели пуска, никто не отменял.
А то, что не вышло к Марсу, а "осядет" где-то в поясе астероидов - ну, так получилось.

О планах глобального космического интернета.
Форбс только сейчас проснулась? Ай да Форбс!

Лично я читал об этом еще весной.
Вот, нашел:

Космический интернет от Илона Маска стал ещё ближе
"Амбициозный проект о раздаче интернета из космоса получил поддержку Федеральной комиссии по связи (FCC) США "
Эта "новость" еще за 22.03.2017 тук (https://roskomsvoboda.org/26953/)

И несколько позднее ():
Спутниковый интернет Илона Маска появится через два года тук-тук (http://www.cnews.ru/news/top/2017-05-04_spacex_planiruet_obespechit_planetu_skorostnym)

Не говоря о том, что идея - не его. этим пытались заниматься в т.ч. и Google, но с чужими средствами вывода на орбиту.

Но все равно он молодец - уверенно движется к своим целям, пусть и с финансовыми потерями.
Вот что значить уметь вкладывать деньги в будущее, а не требовать отдачи буквально завтра, что присуще большинству т.н. "бизнесменов".

А гуси с помидорами.. да, бог с ними...



Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 11 Февраль 2018, 13:55
Вот еще один конкурент Маска - OneWeb тук (https://ru.wikipedia.org/wiki/OneWeb)

Между прочим, они уже "на взлете" в этом году.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 11 Февраль 2018, 14:52
 Этот проект OneWeb вызывает сомнения в реалистичности...

В июне 2015 года, в Лондоне компании Arianspace (Эври, Франция) и OneWeb (остров Джерси, Великобритания) подписали контракт с Самарским РКЦ «Прогресс»[5] на запуск космических аппаратов системы мобильной спутниковой связи OneWeb с использованием 21 ракеты-носителя «Союз» с 2017 по 2019 год[6].

первое =
остров Джерси, - остров Джерси, имеющий более выгодные условия для регистрации оффшорных компаний,...


и второе=

Самарским РКЦ «Прогресс» ... там по момему уже полная жопа   

новости 
- Ракета «Союз» с кораблем «Прогресс» не смогла стартовать из-за неполадок бортовой вычислительной машины

Старт был запланирован на сегодня, но после команды «Пуск» ракета так и не взлетела.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 13 Февраль 2018, 11:57
 Забавная история:
                                                СЛУЧАЙ В КАРАУЛЕ.

Своими воспоминаниями о службе делится Александр Анатольевич Каленник. История о том, как во время несения им боевого дежурства по охране и обороне ракетной шахты на ограждении позиции был обнаружен труп. И что было потом. Место действия - Украинская ССР, Хмельницкая область, Дунаевецкий район, 430-й ракетный полк (в/ч 54266).

Сначала коротко об устройстве позиции. Ракетная шахта обнесена ограждениями. Снаружи находится так называемая биологическая защита (проволочная сетка), далее технические средства охраны "Щит" и "Радиан", затем электризуемое заграждение "Сетка 100" под высоким напряжением. Внутри периметра вблизи ракетной шахты расположено караульное помещение (карпом) с башенной пулеметной установкой (БПУ) на крыше.  В этом же помещении имеется пульт, на который выведена сигнализация с "Щита" и "Радиана". При попытке проникновения на охраняемую территорию боец за пультом видит, на каком участке появился нарушитель, и может при помощи громкоговорителей предупредить его, а при необходимости и уничтожить из пулемета. Вход в карпом осуществляется через подземный коридор - потерну под электризуемым заграждением. Во время несения дежурства караул не покидает помещение, коммуникация с командованием полка осуществляется через так называемого 11-го номера боевого расчета, который находится на цетральной позиции полка и держит связь со всеми его караулами.

Собственно история:

Скрытый текст
[свернуть]

Поэтому моей вины в гибели человека нет, единственное что я проспал проникновение на объект, а это, как я уже говорил, залет очень конкретный.
Вот такой трагикомический эпизод службы произошел со мной лично. Многие нюансы стерлись из памяти за 30 лет, но суть примерно такова".

* Узел космической связи в Дунаевецком районе Хмельницкой области.
** Фамилия изменена.


На мой вопрос, как автор повествования был наказан за то, что не заметил нарушителей, ответ был следующим:

"Я предавался воспоминаниям и в итоге не помню, подписывал ли я вообще какие-либо протоколы. Со следователем Воркиным я общался раз пять, это точно. Ощущение было, что в полку практически никто и не знал о происшествии. А если и знали, то не подавали вида. Наказания не последовало абсолютно никакого. Скорее всего решили не выносить мусор из избы. А может по какой-либо другой причине, я не знаю. Но и какого-то предвзятого к себе отношения со стороны офицеров тоже не было. Служба продолжалась как будто ничего и не произошло. Я заступал на БД в караулы, изредка в расчет усиления охраны, наряды, короче обыденная солдатская жизнь со всеми прелестями (неуставщина, дедовщина и проч.)".

https://komariv.livejournal.com/144144.html
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Февраль 2018, 13:14
Да. Действительно стояла там рядом с объектом ЦУКОС одна ШПУ полка ОС. Сам этот объект ЦУКОС в прошлом тоже был ракетной площадкой наземных Р-12. Странно, что новую шахту вырыли очень уж близко по расстоянию от старой площадки. Наверное места было мало, а тут уже территория была отчуждена подвоенный объект ещё в начале 60-х годов. Это тут:
(http://s4.uploads.ru/t/L2KSu.jpg) (http://uploads.ru/L2KSu.jpg)

Ну а про Сетку -думаю. что тем, кто подсунул чурека под Радиан - сильно повезло! Дойди они до настоящей сетки, то все там бы и остались.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 15 Февраль 2018, 01:01
Американские комплектующие для «Фау»
(https://a.radikal.ru/a39/1802/3a/3b50f10db814.jpg) (https://radikal.ru)
 По контракту, ITT добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и многим, многим другим).
 http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/12140 (http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/12140)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Февраль 2018, 12:52
Вполне "нормальный" и традиционный американский и английский подход к делу. Один земляк воюет, а другой снабжает его противника, да ещё и получает за это "противниковские" награды. Они им нефть на Канарские острова. а те им в ответ бомбы на Лондон и торпеды по караванам от " волчьих стай". Так стоит ли нам ориентироваться на такие методы и сильно уважать такой подход? А особенно - стремиться в дружную семью европейских и американского - народов?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 15 Февраль 2018, 13:19
А зачем нам туда стремиться?! К саксо-пиндосовскому образу жизни! Они исторически - подлая публика! У нас как-то по-приличнее!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Февраль 2018, 13:33
Ну вроде же как некоторые в этом сомневаются.... Считают такую точку зрения - псевдопатриотикой. Мол раз ты за независимую Россию, значит ты обязательно "путиноид". А мне вот вдруг вспомнился отрывок из диалога из повести Е.Носова "Усвятские шлемоносцы":
 "...Он утерся тряпицей, в которой хранил свой Георгий, и опять просиял добродушно и умиротворенно.
- А крест тебе за чево, батя? - спросил Леха Махотин.
- Энтот-то? Ну дак ево мне уже за германскую. За Карпаты. Да и про теи места откудова вам знать, ежели не бывали. Тоже вот кампания была, галицейская. Пожгли-попалили порохов. Да, соколики, все уходит, ничем не удержать. Прах-пепел заносит. Вот и Егорий побрякушкой стал. Ехал с войны, думал, поношу, покрасуюсь, а приехал - ни разу и не надел. На всю жизнь эта на мне отметина, будто я лихоманец какой. Я б, может, сичас не таким лохматом был бы. Небось не ниже нашего Прохора... А то, говорят, больно за царя перестарался. А хрена мне царь! Я ево в трактире на потрете токмо и видал. Нешто я за царя "ура" кричал? Я ж за вас, сопатых, за все вот это нашенское старался.- Старик указал пальцем в окошко.- Как же было землю неприятелю уступать? Ворога токмо впусти, токмо попяться, он ни на что на твое не поглядит, перед самим алтарем штаны спустит... Вон опять на Россию идут, чего, ироды, делают, ни старых, ни малых не разбирают...".
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 15 Февраль 2018, 13:48
А зачем нам туда стремиться?! К саксо-пиндосовскому образу жизни! Они исторически - подлая публика! У нас как-то по-приличнее!
Расслабляться нельзя, гомо не спят  :-) В Питере хватает клубов .

https://m.vk.com/csspb 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 15 Февраль 2018, 14:10
По контракту, ITT добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и многим, многим другим).

Об этом уже столько писано-переписано...
Американская экономика фактически поднялась на 1-й и 2-й мировой, снабжая по современным понятием "товарами двойного назначения" все стороны конфликта...
А если Вы отказываетесь с нами торговать... вот только тогда мы идем к Вам (вспоминаем договор США-Япония 1854 года).
Но это уже из другой темы...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 19 Февраль 2018, 12:11
Синай! У меня к Вам вопрос по "железу". Вот тут на одном из форумов спорщиками был приведен фрагмент воспоминаний человека, который в 1974-м году получал в арсенале для перевозки в Пермскую дивизию боекомплект для полка ОС из 10 ракет 15А20. Понятное дело, что новоявленные "знатоки" пытались преподать этот рассказ в виде байки о том, как молодой старлейт, вёз 10 вагонов в ракетами, сидя на теплушке с балалайкой в руках. Эту чушь конечно опускаем. В принципе понятие БРК для комплексов с УР-100 или УР-100К или (У) подразумевает КП и 10 ракет в шахтах ОС. Поэтому факт перевозки всего боекомплекта для полка одним эшелоном их 10 спец/вагонов под охраной караула у меня вопросов не вызывает, если учесть, что вес незаправленной ракеты без ГЧ в принципе даже меньше чем тягловый вес спец/вагона. Другое дело, что старшим на такой эшелон если кто и ездил от полка, то не меньше главного инженера, а старлейт мог быть ему либо в помощь либо  начальником караула. А вообще этими делами в основном занимается база ТРБ. В полки ракеты идут уже от них. Ну на Тополях ракета с завода  снаряжена РДТТ и вес имеет поболее, а потому наши перевозки в полку были 3 раза по 3 вагона  с ракетой.
Но меня интересует перевозка ГЧ. Как думаете - комплект ГЧ для полка ОС с ракетами 8К84 или 15А20 доставлялся сразу или раздельно?
У 8К84 ГЧ моноблочная 1,3 Мт, у 15А20 - 3 РГЧ по 0,35 Мт. В принципе в вагоне вроде как места много....       
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 21 Февраль 2018, 21:13
Места в теплушке много. А кто ее охлаждать будет в теплушке??

Отдельно блоки или моно блок, трубу отдельно.
Как  везли блоки это отдельная тайна. Где те сборочные арсеналы никто не знал. Это отдельное ведомство со своими тараканами.
Имитатор, куда то  на стрельбы, как то можно.
А так??
Кто вам передаст голову?? Вы  не обслуживаете голову и ничего о ней не знаете. Вы пусковики. Вы даже ввод полетного задания не выполняете.
У вас конкретная задача- экплуатация, охрана. пуск.
Крышку отодвинули, опустили основное.
Приехало РТБ. Выставили охрагу, ограждение. Повесили транспаранты типа. ходи туда здесь тебя убьют. Заземлили. Прикрутили башку. Проверили контакт.
Инженер группы с сопровождением бегом к стойке 630. Цифирь ввел..
Крышку придвинули. замок амбарный повесили. Печать пластилиновую прилепили. Расписались, разбежались
вот где сигализация открытия крышки светилась , это занимательно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 21 Февраль 2018, 21:17
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/09/7/145751983017849986.jpg)

Дома ПРО не помешает.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 21 Февраль 2018, 22:20
(http://images.vfl.ru/ii/1519240826/7f0c9639/20681021_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7f0c963920681021.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 21 Февраль 2018, 22:38
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/09/7/145751983017849986.jpg)

Дома ПРО не помешает.

Эт не дома...

Части противоракеты 51Т6, входившей в состав системы обороны московского промышленного района А-135.
Части валялись во дворе БГТУ "Военмех".
Слева направо: хвостовая часть 1 ступени с РДТТ, межступенчатый переходник, хвостовая часть 2 ступени, топливный бак 2 ступени.
Вряд ли лежит до сих пор.
По-моему снимку лет эдак 20-25.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Февраль 2018, 01:27
Был месяц назад на 85-ти летии БГТУ.  Болтались по институту. Что то похожее во дворе валялось.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 22 Февраль 2018, 02:16
Южный залив, Лос-Анжелес  (South Bay, Los Angeles) 1958 - Парад роз

(http://blogs.dailybreeze.com/history/files/2013/12/torrancefloat.jpg)
(http://blogs.dailybreeze.com/history/files/2013/12/torrancefloatagainawesome.jpg)

Это уже не знаю где...

(http://c7.alamy.com/comp/AT1DWR/parade-float-with-space-rocket-and-tv-starsthanksgiving-day-parade-AT1DWR.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Февраль 2018, 14:42
.....Кто вам передаст голову?? Вы  не обслуживаете голову и ничего о ней не знаете. Вы пусковики. Вы даже ввод полетного задания не выполняете.
У вас конкретная задача- экплуатация, охрана. пуск.
Крышку отодвинули, опустили основное.
Да про етто я и не спорю. Поэтому и спрашивал про перевозку, что просто интересно и всё.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 22 Февраль 2018, 20:47
 ;D Новости интендантского довольствия. Подарок МО РФ к празднику: = Офицерам ВС РФ, имеющим допуск к документам Особой важности, начали выдавать защищенные мобильные телефоны М-663С "Атлас" отечественного производства.
 Об этом сообщила газета "Известия", ссылаясь на Минобороны РФ.
 Отечественный специальный гаджет может выходить на зашифрованные линии военных коммуникаций РФ через гражданские сотовые сети, в т.ч. из-за границы.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2989798 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2989798)


 Это, по мнению экспертов, позволит эффективнее управлять войсками на территории UA А в САР ... можно будет доложить об эффетивности залпа "Калибром"


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 22 Февраль 2018, 21:29
  цитата -  ( аппарат работает с SIM картами мегафона ) .

  Неподалёку от моего загородного дома размещены вышки всех российских сотовых операторов .             Около трёх лет назад ,, контора ,, притащила по высоковольтным опорам ,    неизвестно мне откуда,  -  оптоволоконный кабель именно к вышке Мегафона .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 22 Февраль 2018, 23:19
;D Новости интендантского довольствия. Подарок МО РФ к празднику: = Офицерам ВС РФ, имеющим допуск к документам Особой важности, начали выдавать защищенные мобильные телефоны М-663С "Атлас" отечественного производства.
 Об этом сообщила газета "Известия", ссылаясь на Минобороны РФ.
 Отечественный специальный гаджет может выходить на зашифрованные линии военных коммуникаций РФ через гражданские сотовые сети, в т.ч. из-за границы.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2989798 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2989798)


 Это, по мнению экспертов, позволит эффективнее управлять войсками на территории UA А в САР ... можно будет доложить об эффетивности залпа "Калибром"
Это примерно как компьютер "Эльбрус" ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 22 Февраль 2018, 23:21
Извините. В этой теме или на форуме были разговоры или обсуждения  по теме разработка ракет в Египте после войны немецкими инженерами ? Если да , можете ссылку дать , где ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Февраль 2018, 00:08
Мне больше вот это понравилось:
"В случае дистанционной активации режима пропажи через сотовую сеть аппарат обеспечивает экстренное стирание ключей шифрования"

А если не будет дистанционной активации режима пропажи???

Вообще мобильная связь в войсках - страшная штука.
Как "маячок" - работает исключительно хорошо...

А вот он сам (кстати - цена):

(http://www.sostav.ru/app/public/images/news/2018/02/22/compressed/4444.JPG)


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 23 Февраль 2018, 00:37
У главного китаелюба этого раздела форума, нужно поинтересоваться, в какой из китайских провинций клепает дядюшка СяоЛяо, сей "шедевр", особенно элементную базу.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Февраль 2018, 00:50
Вот статья, которая более-менее честно объясняет на какой стадии сейчас и как будет развиваться "космический интернет".

Тут не только, но в основном о проекте Маска.

В конце говорят и об OneWeb

Проект Starlink: как SpaceX планирует раздавать интернет по всему миру тук (https://ain.ua/2018/02/20/spacex-satellite-internet)

Ну и, скажу я Вам, цена ентого удовольствия для рядового пользователя будет немалая.
Простой расчет.
Исходные данные: "Еще в прошлом году издание The Wall Street Journal писало, что к 2025 году Илон Маск планирует иметь до 40 млн абонентов, которые будут генерировать до $30 млрд выручки"
Результат ~ 750$ (в год?)
Средние цены на интернет 40-80$ в месяц

Тут, правда, трудно понять какая будет РЕАЛЬНАЯ скорость.
Объявляется максимальная - 1Гбит, что,конечно, повыше будет стандартных 10-30Мбит у "наземных" операторов.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Февраль 2018, 00:58
У главного китаелюба этого раздела форума, нужно поинтересоваться, в какой из китайских провинций клепает дядюшка СяоЛяо, сей "шедевр", особенно элементную базу.


Та не, эти ребята (тук (http://stcnet.ru/products_iid_17.htm)) "на коленках" могут собирать и сами.
По элементной базе.. а хрен его знает... понятно, что не все сами делают...
Главное ведь не столько в аппаратной части (хотя и это важно) а в стойкости криптоалгоритмов...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 23 Февраль 2018, 12:05
Цена на это удовольствие будет - БЕСПЛАТНОЙ..
 А сам приемо пердающий коплект 150-300 зелени.

Маск  назвал пароль - марсианин.(на ангельском - marsuniti ... как то так)
Рюський мир  заявил что будет все глушить.

Про чудо телефон за 115 тыщь.
народ который все знает вообще откровенно сказал , ччто это китайское говно но, с сапфировым стеклом. Цена ему двадцатка. Ну 30 максимум..
А впаривать за 115 ... талант среди лохов.
 BlackBerry шикарные телефоны. Стройкое криптование. Даже презы США по нему чирикают... И цена..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 23 Февраль 2018, 12:12
«Никому не говорите, но Wi-Fi пароль — martians (марсиане)», — написал Маск.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 23 Февраль 2018, 13:43
У главного китаелюба этого раздела форума, нужно поинтересоваться, в какой из китайских провинций клепает дядюшка СяоЛяо, сей "шедевр", особенно элементную базу.


Та не, эти ребята (тук ([url]http://stcnet.ru/products_iid_17.htm[/url])) "на коленках" могут собирать и сами.
По элементной базе.. а хрен его знает... понятно, что не все сами делают...
Главное ведь не столько в аппаратной части (хотя и это важно) а в стойкости криптоалгоритмов...

 В эпоху  СССР   у ,, конторы ,,  имелись собственные  НИИ и производства , предназначенные  для  разработки   и изготовления  компонентов электроники внутреннего применения  .
  Так ,     наше предприятие поставляло туда иногда  спецтехнологическое оборудование и приходилось выезжать на пусконаладочные и гарантийные работы .  Что   особо   примечательно  - только у них сопровождали командированных в туалет  .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Февраль 2018, 12:47
https://vz.ru/news/2016/1/14/788619.html (https://vz.ru/news/2016/1/14/788619.html)
(http://sg.uploads.ru/t/IC58H.jpg) (http://uploads.ru/IC58H.jpg)
Завершены технологические испытания российского корпуса ядерного реактора для космоса
 :o :o :o :-\ :-\ :-\

https://vz.ru/news/2015/11/18/778812.html (https://vz.ru/news/2015/11/18/778812.html)
(https://a.radikal.ru/a11/1802/2c/40a34badbfbc.png) (https://radikal.ru)

Роскосмос сообщил о завершении испытаний ионного ракетного двигателя
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 24 Февраль 2018, 13:26
Роскосмос сообщил о завершении испытаний ионного ракетного двигателя

В-у-у-мные журналюги! Ишь куда их потянуло!

Кстати, Сорока дал ссылку на нормальную статью об этом движке, а вот картинку сунул какую-то левую, с дебильным текстом.
Почитайте оригинал, рекомендую, там грязью разработку не обмазывают.
Дам прямую ссылку: https://vz.ru/news/2016/1/14/788619.html (https://vz.ru/news/2016/1/14/788619.html)

Обратили внимания на конкретику? - высокочастотный ионный электроракетный двигатель.

Здесь речь идет о движке РД0310.
Почему такая "радость"? Для разработчика каждый новый движок - радость.
А этот на самом деле очень хорош в сравнении с прежними ионными.
Хотя и это только прототип.

Никого ведь не смущают новости типа : на Автосалоне в Женеве представлен супер-пупер и т.д. автомобиль...
Так и ракетные двигатели. Все течет, все меняется, в том числе, технологии, мощности, размеры ракетных двигателей.

(https://sdelanounas.ru/i/y/2/r/f_Y2RuaW1nLnJnLnJ1L2ltZy9jb250ZW50LzExNi83NS8yMS85X2RlZmF1bHQuanBnP19faWQ9NjgxMDk=.jpeg)

Скрытый текст
[свернуть]

Скрытый текст
[свернуть]

Это же можно сказать и о ядерных двигателях, которые также упоминаются в посте Сороки.
Другое дело, что применять "ядреные", как сказал бы Синай, рекомендуется не на околоземных орбитах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Февраль 2018, 17:14
а вот картинку сунул какую-то левую, с дебильным текстом...

 Специально ;) искал, в своё время в конторе открыли 2 заказа:
- .. один на массогабаритный макет(испытания в камере http://www.cryogenmash.ru/catalog/kriotermovakuumnye-kopleksy/ (http://www.cryogenmash.ru/catalog/kriotermovakuumnye-kopleksy/))
 - 2й заказ такой же, но массогабаритный макет телескопа вроде Хабла.
 Увы - всё умерло и долго валялось у корпуса ВНИИ. А КБэшники из группы разбежались.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 24 Февраль 2018, 17:30
а вот картинку сунул какую-то левую, с дебильным текстом...

 Специально ;) искал, в своё время в конторе открыли 2 заказа:
- .. один на массогабаритный макет(испытания в камере [url]http://www.cryogenmash.ru/catalog/kriotermovakuumnye-kopleksy/[/url] ([url]http://www.cryogenmash.ru/catalog/kriotermovakuumnye-kopleksy/[/url]))
 - 2й заказ такой же, но массогабаритный макет телескопа вроде Хабла.
 Увы - всё умерло и долго валялось у корпуса ВНИИ. А КБэшники из группы разбежались.

Вадим Николаевич, а как осуществлялись кабельные гермовводы в подобном сооружении? Для АЭС с ними сталкивался по работе, там высоко температурные показатели на первом месте и естественно, чтобы не фонили на прострел, а тут какие особенности?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Февраль 2018, 18:45
Капер. Особенность в вакуумировании и изоляции, здесь гермовыводы и трубы проходят через 2 корпуса, внешний - несущий и внутренний на подвесках. В криогенных резервуарах устраивается многослойная экранно-вакуумная или порошково-вакуумная теплоизоляция. Т.е. ставят несколько теплоотражательных слоев (от десятка слоев) из алюминиевой фольги, полимерных пленок с металлизированной поверхностью и прокладками из стекло-волокна, в вакуумированное межстенное пространство.
 А вот размещение порошкообразных веществ в межстенное пространство ведут с параллельным его вакуумированием.  Материал  чаще вспученный перлит, аэрогель. В межстенном пространстве емкостей не избежать тепловых мостов из-за подвесок и гермовыводов. Гермовыводы труб и кабелей чаще конусообразные  - чаще точёнка, реже сварные. Наружный кожух гермовывода замкнут на корпус патрубка или корпус кабеля(если он только не сверхпроводящий, см. МГД- генраторы для рязанской ГРЭС или кабели для камер в ЦЕРН)
 (https://c.radikal.ru/c38/1802/41/8930fb7449f3.png) (https://radikal.ru)

 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 24 Февраль 2018, 19:13
Спасибо)!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Февраль 2018, 19:56
 Самая большая камера была в Загорске. КВИ - камера вертикальных испытаний. последняя ступень _ крионасосы. Это такие ловушки типа ласточкин хвост(внутри теплоноситель - чаще жидкий гелий), На поверхности и вымерзали последние молекулы ... одна стена имитировала освещение солнца. вот с этим устройством (кроме тепловыделений объекта испытаний) и были сложности из-за тепловыделений.
 В своё время янки потратили половину первоначального бюджета на испытания техники в пространстве максимально приближённому к космосу.


 Теперь в НИИХИММАШ - полнейший развал.
(https://d.radikal.ru/d01/1802/4c/17e65f43e245.jpg) (https://radikal.ru)

 За спиной коллеги видны крионаосы
 
 (https://a.radikal.ru/a34/1802/90/30291b83f502.jpg) (https://radikal.ru)

 вот они в плане с подводящими магистралями,3х температурных  уровней
(https://c.radikal.ru/c38/1802/d4/789f55c8fb5b.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Февраль 2018, 21:23
Илон Маск перехватил у UA «лучшее место в мире» для пусков ракет
http://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2018/02/22/brasil-tenta-parceria-com-space-x-e-boeing-para-lancar-foguetes-no-ma.htm (http://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2018/02/22/brasil-tenta-parceria-com-space-x-e-boeing-para-lancar-foguetes-no-ma.htm)
Власти Бразилии могут сдать в аренду детищу Илона Маска – компании SpaceX – космодром Алкантара, сообщил глава Комиссии по использованию космических систем Луис Фернанду Агиар/
 Алкантара расположен точно на линии экватора. Это позволяет использовать скорость суточного вращения Земли для экономии ракетного топлива. Эксперты отмечали, что это, возможно, лучшее в мире место для запусков космических ракет.
 На аренде космодрома власти Бразилии намерены зарабатывать до $1.5млрд в год.
(https://d.radikal.ru/d36/1802/f3/9364ccb9e8dct.jpg) (https://d.radikal.ru/d36/1802/f3/9364ccb9e8dc.jpg)
С 2003 по 2016 г страна сотрудничала c UA  в рамках проекта «Циклон-4».
Но, в позапрошлом году сотрудничество прекратилось по инициативе латиноамериканской республики.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 02 Март 2018, 02:26
https://news.rambler.ru/weapon/39263468-v-rolike-o-novom-oruzhii-rf-uvideli-kadry-7-letney-davnosti/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

 ;D Вместо "сарматЫ" показали «кино» про "сатану", а какая хрен разница? если оба изделия в том же "чехле"!!  ;D ;D ;D
 и унификация однако... по телегам


https://youtu.be/fcpSzX9a7HY
(https://d.radikal.ru/d31/1803/20/c8dd51c304f8.png) (https://radikal.ru)

 И потом это не в 1й раз уже
https://republic.ru/posts/87676

Минобороны России: США поддерживают отряды ИГИЛ. Доказательство – скриншот из игры
14 ноября 2017, 16:08
UPD 2. Минобороны проверяет «гражданского сотрудника, который прикрепил не те фото к заявлению ведомства».
UPD. После публикаций в СМИ Минобороны удалило твит и убрало скриншоты из своего фейсбука.

Российское Минобороны написало у себя в твиттере, что у ведомство есть «неоспоримое подтверждение» того, как США прикрывает отряды ИГИЛ (запрещена в России). Среди снимков «доказательств» оказался скриншот из игры для мобильных устройств. На это обратил внимание основатель проекта Bellingcat Эллиот Хиннгис.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 02 Март 2018, 10:00
Всё в порядке! Это Сармат и всё пока идёт по плану. ШПУ в Плесецке под Сатану не "заточена". Кроме крыши ЗУ и ещё кое-каких тех/систем.  А сказочники на этот счет предсказуемо появились (и ещё появятся) только у нас, ибо "пятой колонне" нужно как-то реагировать. Запад же, вместе с Америкой - не сомневаются.
Твиттер и всякая прочая компьютерная галиматья - это для наивняка. Штаты же в своих "играх" используют детей за плату. Это истинно по американски. А на фотки про въетнамских детей в 70-х годах - не реагируют. Но мы помним.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 07 Март 2018, 13:30
Как готовились к ядерной войне.
http://svpressa.ru/society/article/24653/ (http://svpressa.ru/society/article/24653/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Март 2018, 14:41
Как готовились к ядерной войне.

Ну, что же.
Последние вопрос-ответ особенно примечательны:

«СП»: — Как вы считаете — сейчас Обама заявил, что нужно стремиться к полному разоружению, что безъядерный мир возможен. Эта цель достижима, или это такое горбачевское заявление?

— Я считаю, что мы по этому поводу должны говорить. Говорить, но не делать. «Да, да, мы за».


И по поводу инсульта из-да переговоров во "Владике".
Конечно, они могли послужить "последней каплей", но жизнь "Ильича" была полна всяческих экстремальных ситуаций.
Особенно в период свержения Хрущева...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Март 2018, 20:42
Да и вообще он уже не сильно молод был. Всё таки и на фронт прошел, пусть и не всегда на передовых рубежах. Такое долгих лет жизни не прибавляет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 08 Март 2018, 04:26
В записную книжку ракетолюбов)))
http://www.solonin.org/article_seans-ohotnichey-magii (http://www.solonin.org/article_seans-ohotnichey-magii)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 08 Март 2018, 11:26
О московском ПРО я господа вам давно говорил. Это все фикция.  Реально система могла вывести из строя 10 - 15 боевых блоков...
При этом вся Маасква и подмосковья накрывалась облаком от подрыва примерно 40! мегатон собственных противоракет. Поскольку использовались ближние и дальние(51Т6. 53Т6) У одной 10кТн у другой мегатонна...
И все..
Над городом милионником сорок мегатон...
тут да же похоронные команды из смертников..
Вот такая вот она рюськая ПРО..

О лазерах...
У наших американьських друзей , очень удачным и компактным получились платыорма и лазер на 10 - 25 кВт..
Они размещают это дело на аэропланах. лодках каноэ... с гребцами...
и в вближайшие три- пять лет получат очень эфеективный элемент ПРО.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 08 Март 2018, 15:01
Творчество Марка Солонина вызывало у меня уважение тем, что свои книги он (по его же словам) он писал десятки лет. Это хороший срок для обдумывания содержания и направленности мысли того, что ты пишешь. Если он изменил свою метОду, то это жаль. Понятное дело, что жизнь человека не бесконечна, но спешить с выводами всё таки ни к чему. Иное дело, что его статью (если это конечно его статья), было бы полезно почитать не только нам, но и американским коллегам. В смысле "надувания щёк, но нежелания воевать". Однако мне кажется, что его опусы для них будут неинтересны.
А наша ПРО - какая бы не была, но она есть. Оценить её эффективность нельзя объективно, пользуясь материалами Сети. Кстати как и эффективность этой системы у американцев. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 11 Март 2018, 23:56
Источник: "атомный поезд" "Баргузин" исключили из новой ГПВ ради "Сармата" и "Рубежа"
Армия и ОПК 6 декабря 2017, 9:00 UTC+3
Как сообщил собеседник агентства, создание "Баргузина" заморожено с осени прошлого года, последней выполненной по нему работой стало бросковое испытание с Плесецка ракеты "Ярс"
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4787839 (http://tass.ru/armiya-i-opk/4787839)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 15 Март 2018, 21:21
у Претендента..  с головой что то..
 Путин рассказал о подготовке миссии на Марс ..
 В прошлом году неудачей закончился эксперимент -  суть была в том, что двое:- космонавт и астронавт, проведя на орбите время аналогичное полёту к Марсу, должны были самостоятельно покинуть после приземления капсулу корабля...
Не получилось, - разговоры про миссию к Марсу поутихли...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 15 Март 2018, 22:20
Solo!

А где сказано, что Путин заявил о пилотируемой миссии? А?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 15 Март 2018, 22:53
https://lenta.ru/news/2018/03/15/mars/ … «Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски — для исследования дальнего космоса, и лунная программа, затем исследование Марса. Первое — это совсем скоро — в 2019 г мы собираемся запустить в сторону Марса миссию», — сказал глава государства во второй части документального фильма А. Кондрашова.
https://ok.ru/video/11497899343
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 15 Март 2018, 23:39
Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные,

 ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 16 Март 2018, 04:04
 ;D Жаль, а то послать тов. Претендента в командировку, в дальний космос, на разведку от ГРУ.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 16 Март 2018, 04:37
https://www.eg.ru/society/418390/ (https://www.eg.ru/society/418390/)
Заброшенный Гудым
 (https://d.radikal.ru/d01/1803/96/a5bed0939362.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 16 Март 2018, 04:37
Военный парк в Венгрии в Kecel, южнее Будапешта,  восточнее Балатона,
(https://c.radikal.ru/c13/1803/40/81e91428950d.png) (https://radikal.ru)
см.  памятник Скаду
(https://a.radikal.ru/a39/1803/55/a758a339327e.jpg) (https://radikal.ru)
http://hampage.hu/repules/kecel/img_9430.jpg (http://hampage.hu/repules/kecel/img_9430.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 16 Март 2018, 14:21
Чудо-оружие Путина. Очередной подробный анализ.
https://youtu.be/Z0bb80zfEPE
(https://b.radikal.ru/b36/1803/fa/c5e356d11709.png) (https://radikal.ru)

Я.Кедми о речи Путина и новом российском оружии
Это  интереснее, Якову уважение! Люблю смотреть его!
 
https://youtu.be/8pbgfrdiZTc
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 16 Март 2018, 19:38
Вот именно - а н а л и з!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Март 2018, 20:23
Кирдык поезду.

(https://a.radikal.ru/a41/1803/6b/9e054ec1a21f.jpg) (https://radikal.ru)

Источник: Разработка БЖРК нового поколения прекращена2 декабря 2017 . Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Еще год назад казалось, что скоро ракетные поезда под именем "Баргузин" начнут становиться в строй РВСН. https://topwar.ru/131033-istochnik-razrabotka-bzhrk-novogo-pokoleniya-prekraschena.html
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 20 Март 2018, 21:00
«Роскосмос» против частников: куда улетели 300 млн, отчет НПО Лавочкина пролил свет на скандальный пуск «Союзом» 73 спутников, из которых несколько были потеряны.
(https://b.radikal.ru/b20/1803/46/e5bccf4d5ea8t.jpg) (https://b.radikal.ru/b20/1803/46/e5bccf4d5ea8.jpg)


Сбой в работе двигателей разгонного блока произошел не после, а до отделения проблемных аппаратов. Далее: https://news.rambler.ru/tech/39409006/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Март 2018, 23:54
https://www.eg.ru/society/418390/ (https://www.eg.ru/society/418390/)
Заброшенный Гудым
 (https://d.radikal.ru/d01/1803/96/a5bed0939362.png) (https://radikal.ru)

Эту "каку" не стоило сюда бросать.
Сплошная туфта на уровне неоконченного среднего...

Как-то у нас уже был разговор об Анадыре в смысле Гудыме.

А про вставленный скрин с комментариями... слов нет.
Во-первых, там стояли 4 шт. Р-14, а не Р-12 (83-й ракетный полк (https://rvsn.info/regiments/reg_083.html)).
Во-вторых, "стратеги" убыли оттуда в 1969 году, так причем здесь Горбачев, а тем более Шойгу?
В-третьих, сколько уже раз прошу подтверждения что там действительно "стояли" РСД-10.


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 21 Март 2018, 11:39
У нас из полка туда уехало несколько офицеров. Уже во времена "независимости" встретил случайно одного в Эстонии. Был у нас начальник КП дивизиона. Майор Верещагин. Оттуда вернулся комбатом в Вырусский полк.  Потом пару раз заезжал к нему в гости по дороге в Ригу.
Он вспоминал массы снега, который приходилось постоянно разгребать. Дивизион был наземный и чистка снега была любимым занятием личного состава. Это зимой. Засыпало за ночь входные двери казарм. Выбирались по прокопанному тоннелю. И начиналась чистка старта на целый день.  Ну какие там РСД-10 ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 21 Март 2018, 15:04
Не было их там это точно!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Март 2018, 15:54
Не было их там это точно!

 Сие наводит тоску, в смысле категоричности.
Анадырь -1, Магадан-11, или ядерной боевой части с Объектом «С», или, как его сейчас чаще называют, Гудым. Их было два. Гудым и Гудым2. 
В своё время, говорят, тут базировались как минимум три ракеты РСД-10 «Пионер», до Американского берега отсюда всего-то 200 км. 
https://zavodfoto.livejournal.com/5027295.html
О подземном гарнизоне.
https://golos.io/mapala/@mikhailov/portal-v-proshloe-komandnyi-punkt-yadernymi-silami
С 1986 г в соответствии с договором о РСМД с базы было вывезено всё ядерное вооружение, подземные помещения стали использовать как базу хранения Анадырского военного гарнизона.
Узкий проход, но машина может без проблем проехать. Сверху все коммуникации и вентиляция

Артефактов и фото много, но отзывов ракетчиков в коментах нет.
 ;) ;D ;D ;D
 Это как про подвижный 4й дивизион в Бычках - очевидцы были, - во всяком случае, с лампасами, а в штате не было или было, но в др.  Дивизии или даже армии
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 21 Март 2018, 17:14
Я учился в училище на факультете по специализации РСД-10. Про их тогдашнюю "географию", как заинтересованное в дальнейшем распределении лицо, кое-что знал не понаслышке. Ну а позже - тем более. Не могли ракеты РСД-10 базироваться где бы то ни было числом в 3 единицы. В этой системе "отдельных дивизионов" не бывает.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Март 2018, 18:05
Ещё одна «плюха» солнцеликого, в послании федеральному собранию, оказывается 90% рельефа морского дна не изучена и навигация по нему  подводных роботов, даже с привязкой к их атомным хронометрам, весьма проблематична.
(https://d.radikal.ru/d18/1803/3e/46da1a435b8e.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 21 Март 2018, 19:43
Не было их там это точно!

 Сие наводит тоску, в смысле категоричности.


Вадим, в свое время Вы любили довольно часто цитировать книгу Г. Казыдуба "Семь главкомов".
Напомню, что генерал Казыдуб был первым начальником направления РСД-10 в Оперативном управлении ГШ РВСН. Именно под его непосредственным руководством определялись места базирования будущих "пионерских" дивизий и полков. Так вот что он написал в своей книге про попытку развертывания "Пионера" на Чукотке:

"...Так возникло предложение - и оно стало обсуждаться - о возможности размещения ракет на подвижных пусковых установках СС-20 на Чукотке с целью досягаемости такой ракетой, а она имела среднюю дальность, в пределах 4000 километров, территории США. 21 июня 1983 года родилась директива Генштаба, обязывающая ракетные войска совместно с войсками Дальнего Востока произвести на месте (в районах Чукотки; Анадырь, Эгвиконт, бухта Провидения), оценку возможности размещения ракетного комплекса СС-20. Этой же директивой создавалась рекогносцировочная группа из представителей Генштаба, главкомата ракетных войск и заинтересованных оборонных министерств. Возглавить группу было приказано мне. Самолетом с аэродрома Внуково через Норильск эта группа вылетела в Анадырь. Много пришлось читать и слышать об этих местах, но видел их впервые. За окном самолета бескрайняя равнина, покрытая блестками бесчисленных озер, видимо, скованных льдом. Утром следующего дня самолет приземлился на аэродроме: довольно холодно, накрапывает дождик. Вдали, на противоположном высоком берегу залива виднелся город. У трапа самолета местное военное начальство, командир стрелковой бригады В.В. Музыченко и заместитель командира 25 дивизии ПВО Д.М. Смирнов. Все части гарнизона размещены на северном берегу Анадырского залива. В штабе дивизии ПВО обговорили все организационные вопросы нашего размещения, питания, не касаясь цели приезда и порядка работы. Был конец июня, в Москве лето в разгаре, а здесь еще явные следы зимы. Везде лежит снег, но там, где показалась земля, полыхали тюльпаны всяких расцветок, пробивалась зеленая трава. Уходил первый день нашей работы за полярным кругом, но привычная нам ночь так и не наступила, пришел полярный день. На топографической карте в кругу своей группы уточнили план работы. На следующий день вертолетом вылетели в бухту Провидения. Летели над океаном, далеко не отрываясь от берега. Низкий равнинный берег сменился черными, как будто насыпанными из шлака, сопками. Пустынная, однообразная страна. Сложный разворот вертолета между сопками - и мы оказались над синей, зеркальной поверхностью морской бухты. Побережье усыпано небольшими селениями. На высоком берегу, с южной стороны бухты поселок Провидение, на низком равнинном - аэродром рядом с поселком Урелики. Военный хозяин здесь командир батальона из состава той же стрелковой бригады В.И. Бедненко. Разместились в гостинице пограничного отряда. Уже первый объезд окрестностей бухты показал, что если решаться разместить здесь хотя бы ракетный дивизион в составе трех пусковых установок, то эта земля дорого будет стоить стране. Как и вокруг Анадырского залива, в бухте Провидения сразу бросается в глаза какая-то бесхозяйственность, запущенность. Казалось бы, когда здесь все привозное от каждого гвоздя, дощечки, до портового оборудования, бетонных аэродромных плит и т. д., стоимость всего увеличена, люди должны быть особо рачительными. Но несмотря на это, везде вдоль побережья хаотично разбросаны груды гниющих досок, каких-то металлических конструкций и вообще не поддающееся цифровому учету огромное количество металлических бочек. Говорят, что вывезти их отсюда будет стоить дороже их собственной стоимости. Может быть, но тогда должна быть какая-то утилизация, иначе может наступить экологическая катастрофа. В окрестностях поселка Урелики заметны следы каких-то поселений. На значительном пространстве развалины строений из местных пород, остатки как будто дорог. Нам объяснили, что в свое время, после войны здесь была размещена так называемая «армия вторжения». Ее готовили к высадке на Аляске.
Обратный вылет несколько осложнился. Внезапный туман буквально запечатал бухту. Полный штиль продержался три дня. От безделья, в ожидании погоды мы продолжали изучать окрестности бухты, слушали были и небылицы пограничников, в общем, ждали у моря погоды. В бухту зашел военный корабль. Принимаем решение на нем добираться до Анадыря, хотя ему тоже не хватает видимости, чтобы выйти в океан. Моряки, правда, нас уговаривали, чтобы мы не теряли надежду, погода здесь меняется быстро. Наконец-то подул свежий ветерок и туман, цепляясь за сопки, начал медленно рассеиваться. За нами пришел военный самолет Ан-26. Взлет, и курс - на Анадырь. Анадырь закрылся, сели в Маркове на грунт. Вышли размяться и связаться с главным аэродромом. Поселок Марково Чукотского национального округа, как и Анадырь, за полярным кругом. Но что мы увидели? Вместо мхов и лишайников, карликовых сосен, вокруг стояли высокие зеленые деревья. Сразу же в своих меховых куртках почувствовали южную духоту. Вслед за необычной жарой нас атаковали полчища комаров. Для меня, выходца из комариной Кубани, этот зверь не диковина. Но такого их изобилия, жестокой настойчивости проникнуть в любую щель в одежде мне не приходилось встречать. Через несколько минут мы были искусаны, спасаясь только бегом. И все же Марково для этих мест - это какая-то экзотическая диковина. В центре суровой Чукотки, посреди полярной тундры настоящие деревья, во дворах растет картофель, овощи. Но вот ветер стих, и наш самолет взял курс в сторону пролива. Теперь нам предстоит объездить, облететь не вертолете, обойти пешком все места, куда только можно проникнуть. Все это с той же целью: выяснить, возможно ли здесь разместить ракеты, сколько и как дорого это будет стоить? Начали с осмотра склонов Золотого хребта, прокатились вдоль побережья Великого океана, который, не буду грешить, показался нам не очень ласковым и тем более - тихим. К берегу катились огромные седые волны, с грохотом и треском разбивающиеся об отвесные скалы. Океан своей строгостью, суровостью как бы дополнял картину этой дикой северной земли. Трудно вообразить подобную стихию где-нибудь на юге. Видимо там он другой. Он многолик, полный неожиданностей, потому он и Великий. Далеко от берега маячат суденышки, идет промысел самой ценной здесь рыбы, кеты. Постоянно в движении на разных видах транспорта. Объехали все, что только можно. К вечеру у всех нас начались нестерпимые головные боли. Нам говорили, что это из-за нехватки кислорода. Край речек и бесчисленных озер. И вместе с тем люди здесь бедствуют из-за нехватки питьевой воды. Только Анадырь снабжен водопроводом с запором из ближайшего озера. На другой стороне залива, где немало поселков, в том числе Шахтерский, Угольные копи, большой аэродромный комплекс, воинские части и все это на привозной воде. Пытались бурить скважины, но на глубину 90-160 метров земля промерзла, буры не выдерживают. Последние облеты на вертолете еще раз нас убедили в абсурдности этой затеи. День посвятили детальному обсуждению результатов нашей работы. Предварительные выводы не в пользу этого предложения, в Москве предстоит тщательно еще раз изучить все «за» и «против» и подготовить основательный доклад. Самолетом теперь через Певек (по-чукотски Пээкин) взяли курс на Москву. Певек расположен на берегу Ледовитого океана, здесь прекрасное взлетное поле и полное отсутствие удобств для пассажиров. Вылет задерживается, связь с запасными аэродромами Норильском и Игаркой потеряна. С нашей помощью вышли на Анадырь, на дежурного ПВО: там наши новые знакомые, дали разрешение на Норильск, а оттуда на Москву. Возвращались мы с единым мнением - разместить на Чукотке ракетный комплекс очень сложно, потребуются огромные денежные затраты. При этом работы по подготовке стартовых площадок и всех необходимых условий могут быть завершены не раннее, чем за три года. Мы знали, что в Генштабе ждут других выводов. Так и произошло. Первому я представил доклад главкому ракетных войск В.Ф. Толубко. Ему я прямо сказал, что решение на размещение в таких условиях пусковых установок более чем авантюрой назвать нельзя. Но я понял, что в его лице мы союзника не найдем, Толубко морщился и пытался меня склонить к другому, положительному выводу. Его зависимость от руководства была большой. Но я изменять ничего не хотел. На более высокой аудиенции в Генштабе в присутствии представителя ЦК КПСС я продолжал отстаивать наши выводы. Была попытка обвинить меня в недооценке международной напряженности, в неверии в высокие эксплуатационные качества ракетного оружия. Но мы продолжали настаивать на своем, и все же наши выводы были представлены Д.Ф. Устинову и в ЦК КПСС. В том году чтолибо начинать было уже поздно, на Севере завершалась навигация. Вопрос этот долго еще не снимался с повестки дня: кто-то наверху из состава политического руководства продолжал отстаивать эту бредовую затею. Но, видимо, здравый смысл начал понемногу возобладать. Думаю, что нам в какой-то степени удалось сдержать первый накал страстей, в дальнейшем эта затея не будировалась, наши выводы легли в архив. Но это не означало, что наверху успокоились и прекратили поиск новых ходов для так называемых в то время ответных мер. Продолжалось наращивание группировки ракетных войск, которая вооружалась подвижными ракетными комплексами, шли поиски новых путей. Вопрос с Чукоткой как бы положили под сукно, про запас. Но в мой адрес иногда проскальзывали упреки в том, что я загубил такую реальную возможность еще раз достать территории США без дополнительного развертывания подводных лодок-ракетоносцев или дальней стратегической авиации..."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 22 Март 2018, 11:48


 Сие наводит тоску, в смысле категоричности.
Анадырь -1, Магадан-11, или ядерной боевой части с Объектом «С», или, как его сейчас чаще называют, Гудым. Их было два. Гудым и Гудым2. 
В своё время, говорят, тут базировались как минимум три ракеты РСД-10 «Пионер», до Американского берега отсюда всего-то 200 км. 


Вадим, в Анадыре был построен аэродром "подскока" для стратегической авиации того времени.  В Гудыме для нее хранилось ЯО. Это, когда она полетит расправляться с пиндосами, загрузит на борт. Для этого в скальном  массиве были построены хранилища . А строил их стройбат, с командиром по фамилии Гудым. Кажется генералом.  В Инете полно, в этой связИ, фото и воспоминаний.  А единственный наземный дивизион 83-го полка был дислоцирован позже и "арендовал" у летунов помещения для своей РТБ. Там не далеко. В Гугле хорошо все видно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 22 Март 2018, 11:54
Он об этом прекрасно знает ибо сам помещал материалы по Гудыму лет 5-8 назад на разных форумах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Март 2018, 12:36
https://topwar.ru/130139-otvet-rossii-na-vyhod-ssha-iz-drsmd-budet-assimetrichnym-i-megatonnym.html
.... Ответ РФ на выход США из РСМД должен быть ассиметричным, в развертывании нетрадиционных носителей ядерного оружия и создании сверхмощных БЧ, считает доктор военных наук, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук К. Сивков.
 Его статью опубликовал "Военно-промышленный курьер".
 
  Сивков: - “Другой нюанс договоров о ядерных вооружениях - отсутствие ограничений на их суммарный "тоннаж", лимитировано лишь количество боеголовок. Это позволяет пойти по пути создания мегаоружия - БЧ с тротиловым эквивалентом более 100 мегатонн и ракет к ним.
  Применение боеприпаса способно инициировать в США геофизические процессы - например, извержение супервулкана Йеллоустоун.

К. Сивков, зам. президента РАРАН по информационной политике, доктор военных наук. https://vpk-news.ru/articles/41770
Опубликовано в выпуске № 11 (724) за 20 марта 2018 г

Бьемся в конверсиях. Разрекламированные президентом изделия станут стратегически значимым фактором только при массовой поставке в войска.
(https://d.radikal.ru/d04/1803/96/f0bc2a962bb5.jpg) (https://radikal.ru)

Фото: google.com

26 декабря 2017 В РФ признали неспособность флота защитить страну.
https://lenta.ru/news/2017/12/26/navy/
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Март 2018, 13:59
  Сивков: - “Другой нюанс договоров о ядерных вооружениях - отсутствие ограничений на их суммарный "тоннаж", лимитировано лишь количество боеголовок. Это позволяет пойти по пути создания мегаоружия - БЧ с тротиловым эквивалентом более 100 мегатонн и ракет к ним.
  Применение боеприпаса способно инициировать в США геофизические процессы - например, извержение супервулкана Йеллоустоун.

Если этот эксперт действительно заявил, что "Это позволяет пойти по пути создания мегаоружия - БЧ с тротиловым эквивалентом более 100 мегатонн и ракет к ним", то он сумасшедший.
Извержение в Йеллоустоне может вызвать зиму похлеще ядерной. На грани полного уничтожения может оказаться не только человечество, но и все живое.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 23 Март 2018, 15:29


Бьемся в конверсиях. Разрекламированные президентом изделия станут стратегически значимым фактором только при массовой поставке в войска.


Так это и козе понятно!   А где нонче, серийные заводы, которые обеспечат поставки техники в войска в нужном количестве и в кратчайшее время?! 
Что нам скажут Чубайсы с Хрюшами и прочее ворье разворовавшее с пиндосами за последние два десятка лет промышленность?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Март 2018, 15:47
....
Извержение в Йеллоустоне может вызвать зиму похлеще ядерной. На грани полного уничтожения может оказаться не только человечество, но и все живое.

http://3mv.ru/publ/kitaj_gotovitsja_k_tretej_mirovoj_vojne/3-1-0-42773 (http://3mv.ru/publ/kitaj_gotovitsja_k_tretej_mirovoj_vojne/3-1-0-42773)
(https://a.radikal.ru/a36/1803/fc/da59671cea95.png) (https://radikal.ru)

  Или вспоминайте эпизод из "17  мгновений... ":
 -  Штирлиц: Мне страшно говорить с вами, генерал. ...
 - Скопом пустяки! Даже пошутить можно!..
 - Штирлиц: Вы не верите в перспективу?
 - Генерал: Я верю в перспективу, в перспективу гибели.

 ;) ;) ;)  ;D   >:( «Есть у русского человека бескорыстная любовь к подлости. Он ничего с этого иметь не будет, но гадость ближнему сделает». — Н. В. Гоголь
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Март 2018, 19:47
Не понял логической связи между темой сообщения и содержанием его последней строки. Такого высказывания у Гоголя что-то не припомню. Скорее всего - это вброс.
Кстати всё это как-то не совсем "около" ракет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Март 2018, 20:53
.... Кстати всё это как-то не совсем "около" ракет.

 Может и вброс, но есть и по круче у иных авторов см. во Всяком..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 25 Март 2018, 09:28
«Кинжал» не является гиперзвуковым.
https://youtu.be/jZ4a2ZE1jZ8
Минобороны опубликовало новые кадры испытаний "гиперзвуковой ракеты" Х-47М2 "Кинжал", чем возобновило споры о новой российской разработке. На кадрах видно, что на МиГ-31 исчезли точки подвески для ракеты класса "воздух-воздух" Р-33 как за передней стойкой, так и в месте, где теперь находится ниша, она была сделана специально для размещения оперения "Кинжала", в этом нет ничего удивительного, ведь 31-ый изначально является перехватчиком, а не носителем оружия класса "воздух-поверхность". Специально под Х-47М2 разработан узел подвески, для большой массы изделия. МиГ-31 из состава ВКС будут переделаны в носителей баллистических ракет воздушного старта, в будущем он получит отдельную модификацию, к примеру МиГ-31К.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 25 Март 2018, 12:09
Вот ведь чудо-то какое.....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 25 Март 2018, 22:39
Да! Это не хухры-мухры!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 01 Апрель 2018, 13:57
Очень интересный репортаж блогеров о путешествии на Байконур:

http://www.unexploredworld.ru/blog/1138 (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 01 Апрель 2018, 20:46
Очень интересный репортаж блогеров о путешествии на Байконур:

[url]http://www.unexploredworld.ru/blog/1138[/url] ([url]http://www.unexploredworld.ru/blog/1138[/url])


 Даааа, отчёт замечательный спасибо Alexll.
 Даже своей бывш. конторы, - не броское оборудование, но разглядел на паре-тройке снимков..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Ринат Гимадеев от 02 Апрель 2018, 02:02
Solo ! Вы мне, пожалуйста, отвечайте, на мои вопросы. Даже, если они кажутся Вам наивными. Я "просто так ничего не делаю". Ну, а если, охеренно заняты, то и хрен с ними ( с вопросами ) и с вами ( не буду вас загружать ). А, то кроме Королёва, - из ракетчиков , - о современных делах в этой области, мало кто может что-то сказать по делу. Всё воспоминания в старости о молодости...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 02 Апрель 2018, 03:12
Вот так, незатейливо, предлагают торгануть "куском родины". Измельчал служивый люд, измельчал... Никакой фантазии...
Адмиралиссимус, лотка тут тоже нет. 8)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 02 Апрель 2018, 08:15
 НАШИм, не спится спокойно,
-  планируют с 2018-19 г своими силами модернизировать б\у МКС и трансформировать её в РОС — Российскую орбитальную станцию.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180401/1517696076.html

Длинные аргументы, с элементами бахвальства. Сейчас ведь летают на МКС в основном на бабки янки. Америка исправно платит за доставку астронавтов к своему сегменту МКС, и это обходится всё дороже. Роскосмос регулярно поднимает ценники для США — с 2006 г билеты для астронавтов подорожали в 4 раза.
(https://b.radikal.ru/b21/1804/4d/a00daae1af15.jpg) (https://radikal.ru)

— с $21,8 млн с астронавта до $81,9 млн. Именно так Роскосмос компенсирует убытки от продажи американцам советских технологий в 1990-х и бесплатную доставку в начале 2000-х.
Трампнаш прекратит финансирование Международной космической станции (МКС) к 2025 г – законопроект предлагают на рассмотрение Конгрессу. ...
 И тогда на хрена козе баян?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 02 Апрель 2018, 10:22
Салют-7 на орбите был почти 9 лет, Мир-1 - 15 лет, МКС на данный момент работает уже 20 лет, правда, последний модуль «Рассвет» запущен в 2010 году.
В 2018-2019 к станции будет пристыкован модуль «Наука». "Будет, я сказал... " [Слова Глеба Жеглова. К/ф "Место встречи изменить нельзя".]

А ликвидация да, запланирована на 2024 год. Впрочем, это еще окончательно не решено.
Тот же модуль «Наука» и ряд других вполне можно использовать и после 2024 года, отстыковав от станции.

Так что рано пока говорить о смерти российской обитаемой орбитальной программы.
А деньги... Нужно искать...
Просто мало кто понимает значение (я не о политике) обладания орбитальной станцией и возможностью проведения на ней экспериментов. Раньше про весь космос говорили "на хрена?", сейчас уже до основной части населения Земли необходимость присутствия в космосе дошла (хотя бы на утилитарном уровне).

По поводу "повышения стоимости проезда"...
Если платють, значить понимают за что. Да и доллар нынче уже не тот, что был раньше...
Американцы не дают деньги "просто так", только с учетом их собственных интересов...


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 09 Апрель 2018, 11:27
Слышь    .. мальчики.
Так я чета не вкурил.
 А че ныне , импортное народозаселение не пугают страшным престрашным, наистрашнейшем во всем мире Периметром,  с его смертельной хваткой самыми мертвыми в мире руками, и удивительной ракетой сотка в голове у которой куча каких то диких команд.
Или в моде ныне мультики о неистовой ядерной ракете...
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Апрель 2018, 12:11
 Ну почему? - сам ведь писал, что м.руку поставили на кабель и перенесли её голову ;) куда то на Алтай. :-X
 Рано наверно об этой инкарнации м.руки трепаться
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 09 Апрель 2018, 15:12
На Северный Урал.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 10 Апрель 2018, 00:04
На перевал Дятлова!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Апрель 2018, 16:01
Видео, начались госиспытания «Ольхи», сообщил Турчинов.

(https://c.radikal.ru/c32/1804/4c/ff108a479b63t.jpg) (https://c.radikal.ru/c32/1804/4c/ff108a479b63.png)

 Далее: https://news.rambler.ru/army/39577875/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 10 Апрель 2018, 22:54
На северный Урааа л??
хм..
Та неее..
На месте он гадина.
А то все подставная залепуха.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 11 Апрель 2018, 17:52
 Памятник Гагарину (1975) работы Антонина Кухаржа и супруги Гизелы Зубровой-Кухаржовой был установлен в центре Карловых Вар перед входом в Гейзерную колоннаду, 11 мая 1975 г., в то же время названной Гейзерной колоннадой им. Гагарина.
В 1992 г. скульптура в связи с неуместностью местоположения была перенесена на площадь перед Карловарским международным аэропортом в Ольшовых Вратах. Памятник высотой 320 см изображает Гагарина в скафандре. Карловарская скульптура была единственным памятником Гагарину в бывш. Чехословакии.
 Памятник Гагарину, как было написано в одном из чешских СМИ, совершил перелет «с колоннады на летное поле с промежуточной посадкой на городской свалке».
На сайте Карловарского Информцентра, написано, что скульптура перенесена «в связи с неуместностью местоположения», см. ссылку https://www.karlovyvary.cz/ru/pamyatnik-yuriyu-gagarinu (https://www.karlovyvary.cz/ru/pamyatnik-yuriyu-gagarinu)
 Информация про демонтаж памятника Гагарину дошла до русского посольства в Праге и дипломаты потребовали объяснений, но получили ответ, что памятник перевозят в др. место и он никогда больше не будет возвращен к Гейзерной колоннаде.
 Возможности посольства были ограничены и конфликт затих.
 Местные журналисты провели расследование и обнаружили памятник Гагарину валяющимся на свалке в карловарском пригороде Драговице.
(https://d.radikal.ru/d07/1804/c6/c078d61e6df4t.jpg) (https://d.radikal.ru/d07/1804/c6/c078d61e6df4.jpg)

 Памятник Гагарину злопыхатели называли памятником водолазу из-за специфичного космического костюма...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 07:34
1й обезьяной, запущенной на орбиту Земли с космодрома Уайт-Сэндс 11 июня 1958 г, стала макака-резус Альберт I. Обезьяна умерла от удушья. Отсутствие газетного шума сделали эту макаку безвестным героем космической эпопеи. Несколько следующих запусков обезьян с такими же именами также оказались фатальными для приматов.
 После полета «Хэма» американцы экспериментировали с обезьянами в космосе много раз.
 Уже 28 мая 1959 г. животное размещалось в ГЧ баллистической ракеты ср. дальности «Юпитер», а сам полет проходил в рамках программы создания возвращаемых аппаратов. 
 Обезьяны носили одну клички Хэм или Сэм, или Альберт -1, 2, и т.д..
 Он сказал «Поехали!» и махнул… хвостом
 Самый "главный" Сэм полетел в космос 31 января 1961 г. И с 1х мин. полета.. Сэму было непросто. Его дрессировали нажимать кнопки, реагируя на световые сигналы в течении 5 мин. При неверной реакции, его било током в пятки.
 
 Позже янки запускали в космос: мисс Сэм, Хэм, Энос и Бонни. 
Кроме американцев, обезьян в космос отправляли Россия, Франция, Аргентина.
 А иранская обезьяна-космонавт Афтаб благополучно вернулась из полета совсем недавно - 28 января 2013 г.
 В России активно запускать обезьян начали к концу 80-х: 12 макак-резусов из Сухумского заповедника смогли ощутить себя Гагариными: - Абрек, Бион, Верный, Гордый — макак называли в алфавитном порядке, мечтая отправить в космос весь алфавит, но на букве М закончились деньги.

 Обезьяна Сэм, летавшая раньше Гагарина, была даже большим космонавтом, чем Гагарин, т.к., во время своего полета хотя бы передвигала рычажок по команде и даже принимала пищу на орбите.
 Но Гагарин, по крайней мере, твердо знал о судьбе своих предшественников, и часто задавался вопросом, кто он: 1й человек или последняя собака в космосе.
 Точно также и Шепард шутил: «Кто я: 1й американец или последняя обезьяна?».
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 09:58
О героях космоса с купюрами, полностью здесь   http://www.plam.ru/hist/sekretnyi_kosmos_byli_li_predshestvenniki_u_gagarina/p11.php (http://www.plam.ru/hist/sekretnyi_kosmos_byli_li_predshestvenniki_u_gagarina/p11.php)

ГЛАВА X. Ты кто?

30 октября 1997 г «Комсомолка» опубликовала снимок: клетка с обезьяной, а на ней 3 таблички. На верхней: «Космонавт «Крош», макак-резус № 27806, участник 2х недельного космического полета на биоспутнике COSMOS-2229 по программе Бион-10, стартовал 29.12.1992 г., посадка на Землю 10.01.1993 г.». На средней была надпись сл-я: «Дублер космонавта «Крош», макак-резус № 27803, родился 15.05.1989 г. в Тамышском питомнике ИЭПиТ АМН СССР».
Ну а на нижней: «Космонавт «Иваша», макак-резус № 26157, участник 2х недельного космического полета на биоспутнике COSMOS-2229 по программе Бион-10, стартовал 29.12.1992 г., посадка на Землю 10.01.1993 г.». К фотографии прилагалась статья А. Милкуса «Труд сделал из обезьяны человека, а Королев – космонавта».

 Но прежде, про 4 пуска «Фау-2», которые осуществили американцы в конце 1940-х . Этим и начинается программа освоения космоса, в ГЧ ракет находились гермокабины, а в них обезьяны, всех назвали «Альбертами» № «Альберт 1-й», «Альберт 2-й», «Альберт 3-й» и «Альберт 4-й».

Неудачи на борту «Фау-2», не заставили отказаться от экспериментов с макаками и шимпанзе сменили ракету на «Аэроби».
Пуск «Аэроби» 18 апреля 1951 г, закончился гибелью обезьяны. Удалось достигнуть высоту 61,2 км и даже возвратить контейнер на землю. В документах не указывается кличка подопытного животного, по аналогии с обезьянами, летавшими на «Фау-2», «пилота» именуют «Альберт 5-й».

20 сентября, 1е успешное возвращение обезьяны(макс. высота – 70,8 км). Животное выжило и «Альберт», был  6 с такой кличкой. Реже называют именем – «Йорик», в честь шекспировского героя, а 22 мая 1952 г очередная «Аэроби» несла на борту двоих: «Пэта» и «Майка», полет проходил по программе ВВС США, сведения о рейсе очень дозировано, узнать частности не удается до сих пор.

Потом был 6 летний перерыв. Сл. полет 28 мая 1959 г. Когда приближались сроки программы «Меркурий», «родственников» привлекли вновь. На «Литтл Джон» была макака «Сэм». Полет успешен, - достигнута высота 85 км. Успешен и 2й пуск «Литтл Джона», 21 января 1960 г, с полигона «Уоллопс», штат Вирджиния. Ракета поднялась на 15 км (плановая отметка) и капсула приводнилась в Атлантике. «Мисс Сэм» подобрали, поиск и спасение заняли 30 мин., что было главной задачей пуска.

31 января 1961 г, - суборбитальный полет  «Меркурия». Его можно считать 1м  космическим путешествием обезьяны.
 Шимпанзе «Хэм» поднялся на высоту 250 км и приводнился в 676 км от старта. Через 4 часа капсулу выловили из океана. Но из-за срабатывания двигателя системы спасения корабль достиг большей высоты и пролетел большее расстояние, чем планировали, а истощение запасов кислорода вызвало преждевременное (на несколько секунд) отделение кабины. При спасательной операции  некоторое количество воды попало в кабину из-за не герметичности.
 Полет «Хэма» проложил путь в космос Алану Шепарду и Вирджилу Гриссому, которые спустя несколько месяцев точно так же по суборбитальной траектории коснулись космоса.

29 ноября 1961 г состоялся орбитальный полет «Меркурия-5», зачет перед миссией Дж Гленна, 20 февраля 1962 г., на борту был шимпанзе Энос.

О следующем полете практически ничего неизвестно, 10 декабря 1961 г на «Атласе», полет совершила макака «Скэтбэк». А в 1969 г. отправили на орбиту «Бонни».
 И медики заметили изменения в поведении животного: участился пульс, обезьяна стала издавать резкие звуки, отказывалась принимать пищу. Спускаемая капсула приводнилась, но «Бонни» умер на руках ученых.

 После гибели 4х контрольных обезьян в Штатах вопрос разбирался в Конгрессе, где было решено: запретить использование обезьян в полетах. Запрет сохраняется и поныне. Но, еще ряде полетов, выступали небольшие обезьяны. Они прошли практически незамеченными в СМИ.

В России эксперименты с обезьянами начались, когда готовили полет Терешковой, на центрифуге крутили самцов и самок, чтобы выяснить реакцию женского организма на гравитационные нагрузки, в 1978 г. начат отбор в «обезьяний отряд».

 Пошли по иначе, нежели американцы, учтя их ошибки, НАШИ использовали макак-резусов. Макаки-неместрины слывут самыми умными, на голове у них есть «академическая шапочка», а в кругах знатоков к ним намертво приклеилось прозвище «Раввин».
 Макаки-резусы более агрессивны, уровень адреналина у них в крови выше. А значит, они лучше приспосабливаются к новой среде.
 Из кандидатов ЧАСТЬ была допущена к тренировкам. Курс длился 2 года. Обезьяны во многом превосходили людей, там, где речь шла о компьютерах. С джойстиками они осваивались за несколько занятий, а цикл из 8 компьютерных игр постигали за 2 месяца.
 «Абрек» и «Бион» –  полетели в 1983 г. Всего было 6 полетов:- в 1985 «Верный» и «Гордый», в 1987 – «Дрема» и «Ероша», в 1989 – «Жаконя» и «Забияка», в 1992–93 – «Кроша» и «Иваша», в 1996–97 – «Лапик» и «Мультик».
 Случилась и неприятность, через сутки после возвращения «Лапика» и «Мультика» решили их прооперировать, а за 3е суток организм еще не адаптировался к земным условиям, вырабатывалось недостаточно адреналина. «Мультик» умер – не выдержал анестезии, «Лапик»  выжил, но янки прекратили финансирование программы «Бион», а в России, денег не нашлось.
 В 1967 г на высоту 233 км взлетела француженка, макака «Мартин», а 13 марта – макака «Пьер», на геофизической ракете «Веста». Оба полета прошли успешно, обезьяны не погибли.
 
История об участии обезьян в советской лунной программе 1960-х г, вышла из под пера исследователя космонавтики Дуэйна Аллена Дэя. Попытка серьезного человека немного отвлечься и пошутить.
 Но СМИ перепечатали ее как научную работу. По Дэю работы с обезьянами начались в Союзе в 1963 г. Полагалось использовать животных для проверки работы системы жизнеобеспечения космических кораблей.
  ;D Быстро возник проект полета обезьян, которому предстояло облететь Луну и возвратится. Пуски «Зондов» (так лунный корабль именовался в открытых источниках) прошли без системы жизнеобеспечения. Было решено перевести обезьян на подготовку к полетам на автоматических станциях типа Е-8-6. Эти аппараты конструировались для отработки систем жизнеобеспечения лунного корабля и отработки выхода аппарата на селеноцентрическую орбиту. При этом их возвращение на Землю не предполагалось.
 Дэй сознательно указал ИМЯ, которое никогда в космической программе не применялось.
 Был проект Е-8 (доставка Лунохода), был проект Е-8-5 (забор лунного грунта). А имя Е-8-6 в документах никогда не встречалось. Чтобы серьезные исследователи не купились на шутку, Дэй и применил эту не существовавшую кодировку. Но, он перестраховался – на такие мелочи внимания не обратили.
 Финансирование якобы шло через Челомея. Результат появилась программа Е-8-7 (выдуманное обозначение), предполагавшая посадку на поверхность Луны автоматического аппарата с обезьяной на борту.
 Т.к. Е-8-7 не мог вернуть обезьяну, в КБ решили использовать полета еще один аппарат из «лунной серии» – Е-8-5 (это уже реальное обозначение).
 Предполагалось посадить на Луну Е-8-5 с возвращаемой ступенью. Через неделю близ от аппарата садился 2й, с «пассажиром» на борту. После посадки обезьяна, в скафандре, должна была покинуть кабину, выйти на поверхность, собрать образцы грунта и направиться к возвращаемому кораблю.   Для направления движения, на Е-8-5 планировали установить прожектор. Все было «просто»: обезьяна размещалась в новом аппарате, который и доставлял ее домой.

По версии Дэя, разработку варианта поддерживал  Королев. Но Инженеры не могли гарантировать прилунения 2х аппаратов близко др. от др., а медики не были уверены в обезьянах.
 В Институте Газенко обучили обезьян – «объекты № 4, 9, 12, 15 и 21». Ни одна из них не прошла квалификационное испытание.
 Е-8-7 закрыта 15.10. 1968 г. Позже предполагалось, что «лунный геолог» (проект Е-6-5) будет обитаемым. Роль обезьяны сводилась к кратковременному пребыванию на лунной поверхности, животное не должно было удаляться более чем на 10 м от кабины и обезьяна возвращалась в кабину, а аппарат стартовал в сторону Земли. К весне 1969 г разработку корабля закончили и шимпанзе, отобрали в НИИ ВВС. Военные сожалели, что к реализации программы их подключили поздно.
 У них были «далеко идущие планы» для обезьян- в военных целях, 13 животных, в документах № 502, 503, 504, 507, 509, 514, 516, 517 и 520, проходили как «основные пилоты»
 Под № 501, 527, 528 и 553, как «дублеры».
 Четверо № 503, 514, 517 и 528 - были самками, предполагали, что состоится 1-2 полета. 

 Сформировали 4 пары: № 509 и 504-й; № 514 и 520; № 503 и 507; № 528 и 553-й.

Для участия выбрана пара 509-го, как наиболее подготовленного, с именем «Иван». Но он не полетел незадолго до старта «Иван» заболел. Его заменили на дублера – 504-го, с именем «Борис». Старт состоялся 13 июля 1969 г.
 «Протон-К» с № 242-01 получил имя «Луна-15», но присутствии на ее борту обезьяны не сообщалось, тот рейс завершился неудачей,
 – во время прилунения отказали двигатели мягкой посадки и станция разбилась.
 А в «фантомной космонавтике» полет классифицируется как частично успешный, но «очень секретный».
 По мифу он приземлился на Луне, но возвращать его на Землю не стали – «Борис», повел себя не адекватно. Он убежал. Но есть версия, что был технический отказ. И «Борис» «намеревался» возвратиться в кабину, нажал кнопку открытия дверцы, автоматика не сработала и не «пустила» его внутрь. Одетая в скафандр обезьяна и поныне лежит где-то на лунной поверхности. Неудача во время полета «Бориса» поставила крест над этой программой, а янки к тому времени высадились на Луне. И в 1969 г «обезьяний отряд» расформировали.
 «Луна-15» очень любим мифотворцами.
 На ее борту «летали» и «космонавты-чекисты», и обезьяны «не прошли мимо» этого рейса, состоявшегося одновременно с полетом «Аполлона-11».

После того как шутка Дея стала широко известна, имя «Борис», как и его обезьяньих коллег, стало регулярно попадаться в списках фантомных космонавтов, «фантомных собак», «фантомных коз» и т.д.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 10:23
(https://d.radikal.ru/d03/1804/56/f3ed17782ca7.png) (https://radikal.ru)

 Александр Борисович Железняков c26a5ebc-998e-11e0-9959-47117d41cf4b;
•Предисловие автора ко 2-му изданию
•ГЛАВА I Преданья старины глубокой и не очень глубокой
•ГЛАВА II Космонавты Третьего рейха
•ГЛАВА III «Я летал на ракете…»
•ГЛАВА IV «Жертвы» космоса
•ГЛАВА V Они были первыми?
•ГЛАВА VI В плену орбиты
•ГЛАВА VII Космонавты-чекисты
•ГЛАВА VIII Не отрываясь от земли
•ГЛАВА IX Кто же победил в лунной гонке?
•ГЛАВА X Ты кто?
•ГЛАВА XI Секретные полеты на «Мир»
•ГЛАВА XII Необъявленные полеты «Шаттлов»
•ГЛАВА XIII Из Голливуда – в космос
•ГЛАВА XIV Секс в космосе
•ГЛАВА XV Первоапрельские космонавты
•ГЛАВА XVI «Борт станции я не покину»
•ГЛАВА XVII Вести из Поднебесной
•ГЛАВА XVIII «Считайте меня кандидатом…»
•Послесловие
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Апрель 2018, 11:48
Юрий Гагарин. На пути к звездам.

К Дню космонавтики Минобороны России опубликовало на сайте уникальные исторические документы, посвященные первому космонавту планеты Земля Юрию Гагарину : тук (http://gagarin2018.mil.ru/)

(https://function.mil.ru/images/upload/2017/dk-1600x800-1-new-550%281%29.jpg) (http://gagarin2018.mil.ru/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Апрель 2018, 14:29
Вот это более подходит моменту. Событие величайшее! Почитал тут всякое поэтому поводу и на других сайтах. Чего только пятая колонна не "лепит". Такое ощущение, что в собственных слюнях уже почти захлебнулись. Некоторые чуть ли не с Гагариным вместе в Востоке сидели. И вся эта туфта никогда не затмит величия сделанного.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 14:38
С купюрами.
Полностью и с картинками см.  здесь:
 https://warhead.su/2018/04/12/bolshaya-tupaya-amerikanskaya-raketa?utm_campaign=launch_w31&utm_content=bolshaya-tupaya-amerikanskaya-raketa&utm_medium=cpc&utm_source=directadvert&utm_term=teaser
 
   Главный вопрос большой космонавтики: как втащить на орбиту груза побольше, ценой подешевле?
~ 60 лет назад американские КБ предложили решения такие, что у причастных глаза на лоб полезли.

 См. проекты Армии США, ВВС, флота, НАСА…
Там далеко не все инженеры с их программами «выжимали» из каждого проекта предельные лётные параметры + многие КБ работали далеко не с новейшими лёгкими сплавами.
 
 В основе дела лежала концепция, «большой глупый носитель» — Big Dumb Booster.
 Суть её в том, что с увеличением размеров носителя его сухая масса растёт медленнее, чем стартовая, т.к. объём конструкции пропорционален кубу размеров, а площадь — только квадрату, увеличив линейные размеры в 2р., можно было нарастить объём в 8 раз.
 Это позволяло не морочиться с облегчением конструкции, используя простые и дешёвые материалы и технологии.

  Отдельные экс\проекты понижали цену запуска до $50 за кг, т.е.: на 2, а то и 3 порядка ниже тех цен, что имеем сейчас.
 Вывод 1кг «Союзом» обходится инозаказчику за $4200-11 500. «Прогрессом» — в $1600, «Протоном» доставка $3000 за кг, а на низкую орбиту $11 000, если речь идёт о геопереходной орбите.

 За $1млрд могли построить 7 авианосцев. «Энтерпрайз» на рубеже 60-х стоил $451 млн (~ $3,3 млрд в текущих ценах), от его серийного строительства отказались, -  это было дорого.
Лунная программа в ценах 70-х стоила > $20 млрд (>$100 млрд в ценах 2018 г).
 Авианосец «Джордж Буш», вошёл в строй в 2009 г и обошёлся $6,2 млрд.
 А головной «Джеральд Форд» стоит >$13 млрд.
 С1961 г по 2018-г  - инфляция 731%, т.е. цены в среднем выросли в 7,3 раза.

   Три «сверхтяжёлых» проекта, которые могли бы быть воплощены в металле.
 Sea Dragon, - абсолютный рекорд по линейным размерам сверхтяжёлых ракетных проектов.
 В компании «Аэроджет» в 1962 г запускать хотели 150метровый «Си Дрэгон», который стартовал с воды без всякой площадки, принимая вертикальное положение с помощью балластного танка — а потом, оставив его в море.
 Главное достоинство ракеты нетребовательность к техпроцессу.
 Строить её должны были бы на верфи — как корабля размером с лёгкий крейсер в 10 тыс. т.
 Сварка, 8-мм стальные листы,… к месту пуска ракету буксировали бы по воде, как баржу. Это не хрупкая конструкция из тончайшего алюминия, которую при желании можно проткнуть отвёрткой и помять пальцем.
 Разработка влетела бы в ~$3х млрд. Тех, весомых, чем сейчас. А цена пуска снижалась бы.  Отдельная посадка многоразовых ступеней гарантировала, что каждая ракета прослужит как самолёты: ~10 лет, чтобы двигатели не портились, ступени должны были бы садиться вверх ногами!
 
 В те же годы рождён и рекордсмен по массе.
 «Нексус» «Дженерал Дайнемикса», пониже, «Си Дрэгона», но вдвое шире и тяжелее: 21 тыс. т. на старте и 900 т полезной нагрузки.
 Пепелац-переросток ещё и одноступенчатый.
 Но, как и «Дракон», обратно бы он садился в море вверх ногами.
 Причина: чтобы не испортить двигатель заходом в плотные слои атмосферы и встречей горячего металла с морской водой. Море перед этим ещё и баламутилось тормозными ракетами за секунды перед самой посадкой; в такую солёную газировку настолько большая и тяжёлая конструкция опускалась бы и мягче, и с куда меньшими нагрузками.
 
 Прогресс не стоит на месте, в 1964 г конструктор «Дугласа» Филипп Боно предлагает ROMBUS — Reusable Orbital Module-Booster & Utility Shuttle, - многоразовый одноступенчатый паром земля-орбита-земля на 450 т полезной нагрузки. Он 29 м. высоты, 24 м. в диаметре и скромные 6 000 т стартового веса.
 Топливные баки на корпусе многоразовые, с отдельной посадкой на парашютах.
 Линейные габариты «Ромбуса» можно было бы и нарастить, для полёта к Луне и обустройства там постоянной базы на основе пустых топливных баков.
 Есть ряд военных проектов на той же основе: - «Итака». В довесок к ней — баллистический межконтинентальный транспорт 100 т класса, «Пегас».
   За 30мин. — на другой континент через полмира!
   Но, полноценной битвы за Луну не случилось. Ничто из замены «Сатурну V», не покинуло кульманы.
   Нынешние тяжёлые проекты скромнее.
  Бортовая электроника, системы управления и контроля сделали за полвека то, чего все и ждали.  Позволили точно и мягко сажать хрупкую конструкцию на Землю своим ходом, но они продолжают биться на посадках. КБ закладывали надёжность в жуткие по современным понятиям о безопасности 75%.
 Т.е. считали абсолютно нормальным, что 4я ракета будет биться сама, + и пилотов за собой утаскивать. Сейчас в космос не требуется доставлять большую полезную нагрузку, но частота полётов вновь растёт.
 Хотя и не нужно вытаскивать на орбиту такую прорву груза.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 14:42
Вот это более подходит моменту. Событие величайшее! ...

Но больше событие политическое. Янки с младых ногтей запускали ракеты под реальные исследовательские проекты, а НАШИ больше с политическим пропагандистским резонансом, к красной дате календаря. И в конечном счёте ...  вся эта туфта никогда не затмит величия сделанного. ..  другими странами, включая немцев
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 12 Апрель 2018, 15:52

Да, уж!  В своей жизни я дважды видел, как весь город  выходил на улицу. Это полет Гагарина и приезд Фиделя Кастро.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 12 Апрель 2018, 17:30
Х-мм! "Событие политическое". Можно подумать, что гений людей, создавших ракетную космическую технику является не техническим чудом, а результатом каких-то там  пропагандистских резонансов, подгонов к датам и пр. ЧуднО как-то читать такое. Про пропаганду и прочее - никто и не спорит. Было! Но мозги-то у ученых и конструкторов не из партийных инструкций были сделаны.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Апрель 2018, 18:04
Вот это более подходит моменту. Событие величайшее! ...

Янки с младых ногтей запускали ракеты под реальные исследовательские проекты...

Неверно.

Когда стало ясно, такое чисто ПОЛИТИЧЕСКОЕ ШОУ, как высадка космонавтов на Луне, и В КОТОРОМ ТАК ПРЕУСПЕЛИ США, делает бессмысленным таковой же полет на Луну космонавтов СССР, то возобладал разум и в СССР к Луне стали направлять автоматические станции. И это было правильно! Хотя носителя Н1 всё же жаль. Жаль как продукт научной и инженерной деятельности.

Я, кстати, не спорю, что в США запустили прекрасные (и долговременные) исследовательские проекты, но считать, что никакой политики здесь не было...
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 12 Апрель 2018, 18:25
https://www.youtube.com/watch?v=m4i3bsngCao (https://www.youtube.com/watch?v=m4i3bsngCao)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 19:25
   НАША Раша отстала ещё при Кобе, когда он упёк в каталажку инженеров ракетчиков, руками истинных врагов народа, преданных только ему.
  Из спецтюрьмы НКВД (шарашки) Отто фон Королёва отправили в Берлин.
 Глупо спорить о том, что космонавтика начались не с пусков трофейных Фау-2.
 Немцы обгоняли весь мир в разработке и создании баллистических и зенитных ракет.
 Фау-2 уже пересекали линию Кармана и забирались в космическое пространство.
Из  :'( :'( :-\ :-X «оставшихся» немецких спецов спешно родили «Нордхаузен», для изучения и пусков немецких ракет:- 3 завода п-ва ракет, вычислительный центр на основе института «Рабе» и стендовую базу для двигателей.
  Королёв гл. инженер. Глушко возглавил отдел двигателей.
 Трофеи описывали, нумеровали и отправляли.
 То же происходило с КД и ТД.

 За запасы графита в Рейхе боролись 2 проекта: создание ракет Фау-2 + зенитных ракет «Вассерфаль» и «Урановый проект» — программа по ядерному оружию.
 Графит получили баллистические и зенитные ракеты, что сильно замедлило работы атомщиков.

  «Нордхаузен» и Городомля на Селигере, сильно помогли русской космонавтике.
 Сейчас космонавтов отправляют в космос на ракетах, созданных 60 лет назад.
 «Кради как художник», говорит известное выражение.
 Воруй – лучшее.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Апрель 2018, 19:39
Глупо спорить о том, что космонавтика начались не с пусков трофейных Фау-2.

В сотый раз по кругу ходим. И не только наша космонавтика выросла из V-2.
Кто-то с этим спорит? Можно пальцем ткнуть?

Сейчас космонавтов отправляют в космос на ракетах, созданных 60 лет назад.

Скажу больше. Наименование успешных носителей преднамеренно не меняют многие годы.
"Центр Хруничева заключил новый контракт на 11 пусков по, наверное, одной из самых коммерчески востребованных программ, это программа OneWeb".
И как, думаешь, называется носитель? Удивишся - "Протон"!

"А, кстати, знаете, какая ракета признана в мире самой надежной? Конечно, наш "Союз", который был создан еще Королевым. И вот на открытый рынок пусковых услуг выходит западная компания OneWeb с беспрецедентным заказом на 21 запуск 672 спутников и говорит: "Мне неважно, на чем лететь, главное - надежность", поэтому и выбирает "Союз". Это рекордный контракт - больше 1 млрд долларов! А сейчас тот же заказчик, выбирая уже тяжелый носитель для запусков своих телекоммуникационных аппаратов, остановился на "Протоне", который тоже разработан даже не 20 лет назад. Кстати говоря, наши иностранные партнеры для серьезных дорогостоящих миссий часто выбирают наш "Протон". Так, миссия "ЭкзоМарс-2016" успешно стартовала именно на этой ракете-носителе. Самое главное для клиента - услуга, а не рассуждения: современный или несовременный. Конечно, это не те "Союзы" и "Протоны" - они глубоко модернизированы, но мы специально сохраняем прежние названия, ведь это история нашей славы."

«Кради как художник», говорит известное выражение. Воруй – лучшее.

А это здесь причём?

"Голос за кадром: Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: "За канцелярскими скрепками"
["Семнадцать мгновений весны"]
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Апрель 2018, 19:46
   НАША Раша отстала ещё при Кобе, когда он упёк в каталажку инженеров ракетчиков, руками истинных врагов народа, преданных только ему.
 Из спецтюрьмы НКВД (шарашки) Отто фон Королёва отправили в Берлин.
 Глупо спорить о том, что космонавтика начались не с пусков трофейных Фау-2.
 
 «Кради как художник», говорит известное выражение.
 Воруй – лучшее.
1)  Где дали газу , там дали, точно.

2) На ВДНХ наши партнеры из Азии претворяли в жизнь.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 20:27
koroliov  ;D ну про V2 что то знает весьма малая часть населения, большинство же плебса уверено, что до "Катюши" - ничего, нигде не было(ну может ещё фронтовики вспомнят немецкого "Ванюшу", да и то заявят, что оный был хуже и позже ??? ??? придуман).
 Пропаганда понимаешь ли и политика.
 Нынешнее первенство янки в космосе, не признают и будут спорить об обратном с пеной у рта(даже здесь).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 21:00
Многие страны готовы тратить $ миллиарды на освоение космоса, порой в ущерб собственной экономике.
http://провэд.рф/article/41688-skolyko-deneg-tpatyat-na-osvoenie-kosmosa-v-paznyh-stpanah.html

РФ утратила пальму первенства. Сократила число запусков и урезала финансирование проектов.
 
(https://c.radikal.ru/c01/1804/e8/81618a14c9af.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 12 Апрель 2018, 21:14
РФ утратила пальму первенства. Сократила число запусков и урезала финансирование проектов.

Утратила, без вопросов.
Но у меня несколько иная картинка (SpaceX, Тим Хьюз, июль 2017, с учетом перспективы)...

(https://hightech.fm/files/1/upload/1210x0/31948.png)

Тут нужно очень внимательно на цвет смотреть - весьма неразборчиво.
Источник, тук (https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a27290/one-chart-spacex-dominate-rocket-launches/)

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Апрель 2018, 21:54
 НАШИ летают частично на деньги НАСА .На заре сотрудничества астронавты летали в космос 3м членом экипажа "Союзов". Затем дошли до 2го кресла в кабине — бортинженера. ...
 — Самое смешное то, что деньги были возвратные: Роскосмос много лет бесплатно возил астронавтов на "Союзах", отрабатывая кредит.
 Разработку своей новой системы у США просто не хватило денег, все ушли на "шаттлы". Но, эту проблему они решили, причём ровно так же, как до этого решали множество других: отдали космос в частные руки.
 У них УЖЕ ЕСТЬ частные пилотируемые космически корабли, не так давно такой уже и на МКС летал.
 Монополия "Союзов" закончилась. А сотрудничество НАШИм не очень выгодно. Мы эксплуатируем старую технику и допускаем к ней янки, давая им возможность разрабатывать новые технологии. ...
 Через год - два, они отправят в космос новые пилотируемые аппараты и на том  скажут НАШИм спасибо…. лопухи
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 13 Апрель 2018, 11:21

«Херант» назвал сроки освоения Луны !!
Не колхоза в задроченском районе заебашенской области.
А Луны. И  подтвердил планы кремля отправить на Луну космонавтов.
Толпой.
И очень. очень они  надеются на реализацию проекта по созданию космической станции на окололунной орбите,  а лунная программа рассчитана аж до 2030 г. «Заканчивается работа над созданием корабля "Федерация", и началась работа по сверхтяжелой ракете, которая должна быть использована для работы по Луне. Так что здесь сомнений нет - будем активно работать, будем эту программу осуществлять», - сказал Скрепоносец на встрече с космонавтами на ВДНХ.

И поведал, что, согласно утвержденной программе, планируется достичь лунной орбиты и создать на ней космическую станцию. «Сначала станция на лунной орбите, а потом уже - модули на самой Луне»,
 https://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/04/12/766532-pu.. (https://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/04/12/766532-pu..)

(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/04/12/10/1523555241161952197.jpg)


Корабли морского космического флота СССР "Космонавт Юрий Гагарин" и "Академик Сергей Королёв" в процессе утилизации. Аланг, Индия, 1996
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 13 Апрель 2018, 11:57
Корабли морского космического флота СССР "Космонавт Юрий Гагарин" и "Академик Сергей Королёв" в процессе утилизации. Аланг, Индия, 1996

Слушай, Синай, а можно без матерщины? У меня внуки эту херню почему должны читать?
И так вся Украина последние четыре года на одних матах... Достали уже, бля!
И не только к Синаю относится! Модеры и Админы у нас есть в конце концов?


И по-существу.
Оба эти корабля достались нашей с тобой горячо любимой УКРАИНЕ!
Оба были проданы Минобороной Украины на металлолом и только после этого убыли в Индию!
Не могу сказать, что другим судам "космического" флота досталась много лучшая судьба, но примеры подбирать лучше не с лёта...


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 13 Апрель 2018, 13:44
.... И  подтвердил планы кремля отправить на Луну космонавтов. Толпой....

    ;D Господа, из сиволапии, .. ??? Вот дался вам этот космос.
 После обезьян,туристов из соцстран, туда и летать то.. разве только за адреналином.
  Базарили, базарили, почти 10 лет, что все исследования на автоматы переведут.
И вот опять Луна занадобилась.
На хрена козе баян...- когда на земле, в ряде стран голод хронический, столетиями.
Похоже опять хочется ряду солнцеликих потешить, своё тщеславие + "величие" родины, подтвердить. :'( 
"Достижения" - безумно дорогие, но абсолютно не нужные никому...

 Чем занимаются космонавты на МКС... http://yablor.ru/blogs/chem-zanimayutsya-kosmonavti-na-mks/5202510 (http://yablor.ru/blogs/chem-zanimayutsya-kosmonavti-na-mks/5202510)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Апрель 2018, 18:31
А Вы не из "сиволапии" разве? К Вам и вопрос.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 13 Апрель 2018, 19:40
А Вы не из "сиволапии" разве? К Вам и вопрос.

 Да, да именно оттуда, угораздило же...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Апрель 2018, 09:02
Пусть не повезло. Но на вопросы отвечать нужно. Ибо задавать их и так есть кому, кроме своих же соотечественников. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 14 Апрель 2018, 09:07
  ;D57 "И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве  своем и в доме своем"

 "Нет пророка в своём отечестве"

http://непроявленный-мир.рф/475-net-proroka-v-svoem-otechestve-znachenie-vyrazheniya.html
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 16 Апрель 2018, 16:11
А, тем временем, в Москве спёрли сурдобарокамеру, в которой тренировался Гагарин. Кражу обнаружили весьма оперативно - всего через... полгода!

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3007558 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3007558)

 ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 16 Апрель 2018, 17:18
Сегодня планируется запустить космический телескоп TESS, американцы хотят открыть новые планеты .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 16 Апрель 2018, 21:04
Может быть при помощи этого телескопа найдут новую планету-землю обетованную....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 29 Апрель 2018, 20:29
В Техасе стартовала суборбитальная ракета .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 30 Апрель 2018, 13:33
 РФ признала неспособность создавать спутники,
 "Деловая газета «Взгляд»" 20 апреля 2018.
Далее: https://news.rambler.ru/tech/39656376/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 30 Апрель 2018, 17:01
РФ признала неспособность создавать спутники,
 "Деловая газета «Взгляд»" 20 апреля 2018.
Далее: https://news.rambler.ru/tech/39656376/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Да я уже об этом лет ...надцать говорю.
И еще о программном обеспечении...
Дошло наконец, когда Дядя Сэм клюнул?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 30 Апрель 2018, 20:15
Ответ во всяком
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Май 2018, 21:59
Тайны Шкиперского протока
 В конце 2012 г из Комитета по природопользованию С-Петербурга  редакции сообщили, что на участке радиоактивного загрязнения №1360 по адресу ул. Шкиперский проток, д. 16 проведена дезактивация всех 23 очагов загрязнения – радиационный фон на всей площади объекта не превышает допустимых значений, все радиоактивные отходы с территории удалены. С большим трудом удалось попасть на дезактивированный участок. Появилась статья «С «грязной бомбой» Ленинграда покончено?»
«Операция «Кит» на Ладоге. Ядерный полигон на Новой Земле начинался на Ладоге. Атомная бомба в торпедном аппарате. «Серьезно и опасно». Как начиналась операция «Кит» Будущие войны будут вспыхивать из-за воды

http://www.ladoga-lake.ru/pages/artcl-ladoga-atom-islands-tereshkin-whale-01.php (http://www.ladoga-lake.ru/pages/artcl-ladoga-atom-islands-tereshkin-whale-01.php)
http://www.ladoga-lake.ru/pages/artcl-ladoga-atom-islands-tereshkin-whale-02.php (http://www.ladoga-lake.ru/pages/artcl-ladoga-atom-islands-tereshkin-whale-02.php)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 11 Май 2018, 14:14
Здравствуйте, актинометр , тут один протирал грязными тряпками ракеты и написал про пары спирта. Вы можете посмотреть материал, прокомментировать сможете??
https://litera1.co.ua/2018/04/12/sergey-loyko-shhas-otkroyu-malenkiy-sek/

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 11 Май 2018, 14:54
А сайт не открывается и требует установку часов! Почему-то!

А вас смущает использование этилового спирта в качестве топлива? На самых первых баллистических ракетах первого поколения  Р-1 , Р-2 , Р-5М, принятых на вооружение в РВСН,  применяли ректифицированный этиловый спирт. Окислителем был жидкий кислород. У немцев были те же самые компоненты.  Такой же спирт применялся и  в нашей промышленности под названием "шило" и успешно использовался  в "застольях"!  В армии - тоже!
Я, кстати, застал еще офицеров служивших в паплакском полку со стоящей еще на вооружении ракетой Р-5М. Любили рассказывать, как можно было пропустить использованный при промывках спирт через какие-то фильтры и какой чудесный получался напиток.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Май 2018, 15:26
День добрый! У меня ссылка тоже почему-то не раскрылась. Для Тим: ракеты тряпками протирать вообще не требовалось. Для этого были другие приемы, хотя по принципу применения примерно похожие. Если не брать в расчет применение спирта как топлива, то без него всё равно не обходилось. Причем применялся бочками. Любые промывки магистралей и внешних и внутренних даже на ракетах с кислородно-керосиновым двигателем требовали спирта. Про Р-5М не знаю, а вот на Р-9А, судя по рассказам отца, со спиртом проблем никогда не было. Но после промывки его конечно уже не использовали. Смысла не было. Хватало и так. И на то и на это.     
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 16:07
А сайт не открывается и требует установку часов! Почему-то!


Я, кстати, застал еще офицеров служивших в паплакском полку со стоящей еще на вооружении ракетой Р-5М. Любили рассказывать, как можно было пропустить использованный при промывках спирт через какие-то фильтры и какой чудесный получался напиток.
Здравствуйте уважаемый Vladimir, я подождал ответа актинометра, чтобы сразу махом всем ответить. В тексте было ,что бывший солдат РВСН протирал части ракеты ЧИСТЫМ СПИРТОМ.
Мне такое было неизвестно и хотелось узнать. Спасибо за информацию.

Здравствуйте актинометр, у меня ссылка открывается, непонятно почему не открывается. Так значит этот с Украины небылицы рассказал? Пусть будет на его совести.
Написал- Сергей Лойко: "Щас открою маленький секрет "Может сможете найти с помощью поисковика.
Меня интересовали такие вещи - протирали внешнюю часть ракеты и если да, то зачем ?
А если другие части, то как связано это с спиртом? Разве не было специальных жидкостей??
Были действительно случаи, что ржавели ракеты? Как он мог протирать грязными тряпками, после него никто не проверял ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Май 2018, 16:59
Да. Нашел. Спасибо! Ну что я Вам могу сказать по этому поводу..... Не знаю как Вам, а мне всегда кажется подозрительным столь уничижительный тон, который заметен в самых первых строках подобных "сочинений". Это первый признак того, что материал написан лично или преподан со слов человека, как правило имеющего самое отдаленное отношение к специальной-технической работе на технике. Так любят выражаться бывшие бойцы так называемых вспомогательных подразделений РВСН - частей материального обеспечения т.е. частей ЧМО. По этой причине он ничего конкретного и не пишет. И по этой же причине использует пренебрежительно-простецкие выражения типа: "Крым вернется назад в Крым", "смесь полония с новичком", ведёрко уже наполовину разбавленного спирта" и пр. и т.п.д. Видимо не в курсе, что на таких регламентах "ведерком" спирта не обойдешься, да и никто его бойцу никогда и не даст в руки. Отрадно хоть то, что индекс изделия назван правильно, но это явно благодаря услугам Сети. Особенно меня умилила уверенность автора, что конкретно "его" ракета была направлена на Лос-Анджелес. Мне лично уже одной этой строки было бы достаточно, чтобы сложить мнение об авторе и его специальных знаниях.   
Ну и про приезд комиссии по продлению срока службы этих ракет - тоже прикольно, ибо в 1973-1974 году уже было конкретно известно, что не далее 1976 года эти ракеты будут сняты с БД во Всесоюзном масштабе и даже название у этой операции было. 
Так что, что там эта "пьяная" комиссия продлила на 5 лет - одному автору известно. В Свободном в эти годы, помимо Р-16У  уже дежурили полки ОС, где что-то "протирать спиртом" могли лишь специалисты из офицеров или прапорщиков, сугубо на КП полка и лишь в ограниченном количестве. Спирт получал лично командир полка.   
Ну а про протирание грязной тряпкой и особенно "ржавение" ракеты, корпус которой и приборы сделаны из особых материалов - это уже фэнтеззи на уровне разговоров мужиков перед открытием винного магазина в 1973-1974 году. Так что пусть автор статейки и дальше убеждает Трампа. Кстати фамилия у автора очень подходящая для такой статейки.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 14 Май 2018, 17:30
 ;D на всех стройках - куда бы я не приезжал в командировку:- от Чирчика, Семипалатинска  до Норильска и Печенги -  как только узнавали, что я спец по кислороду, сразу клянчили нормы расхода спирта на "обезжиривание" оборудования.
 Очень удивлялись когда отвечал, что спиртом кислородное оборудование не обезжиривают.
 Для этого применяют или фреоны, или моющие средства(стиральные порошки обычно). Уходили многие монтажники, сразу.. = услышав этот ответ.
 И я в их глазах терял всякий авторитет.
Но, работать то надо было. Потому, если не уходили некоторые монтажники, то я продолжал, ... ;) :D что спирт будет выписан мной, но не для обезжиривания, а для обезвоживания поверхностей, после промывки их моющими растворами, вместо фреонов, многие из которых экологами были запрещены(тоже глупость).
 А нормы расхода "рисовал" запросто сам, пользуясь неграмотностью эксплуатации на местах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 17:40
бывшие бойцы так называемых вспомогательных подразделений РВСН - частей материального обеспечения т.е. частей ЧМО.
:-) интересное сокращение.

Мне и бросилось в глаза, что скорее тут политика, чем адекватная информация. Человек решил свести счеты с российскими войсками.

Не , ну я тоже могу :-) например возмутиться и политику затронуть, но у меня другое. Вот я могу задеть африканскую или австралийскую политику , но это связано с экологией, мне вот жалко зверушек и хочется чтобы улучшить экологию в целом.
Но всё таки писанина навела на мысль , чтобы спросить , как было с протиранием на самом деле , это единственная заслуга автора.:-)

Я представляю такую большую ракету . К ней же не так просто подойти. Высота будь здоров. Тряпкой там сложновато.
1)А чем все таки протирали? Какими вещами( кроме этих тряпок) ?2 )Разве не было специальных жидкостей?? 3) Проверяли после " протираний" прапорщики или офицеры работу солдат ? Как это выглядело? Лестницы, лифты, в подвешанном состоянии ?
Сейчас например есть всякие там жидкости на любой вкус и цвет. Кожу одной, железо другой итд.:-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 17:54
;D на всех стройках - куда бы я не приезжал в командировку:- от Чирчика, Семипалатинска  до Норильска и Печенги -  как только узнавали, что я спец по кислороду, сразу клянчили нормы расхода спирта на "обезжиривание" оборудования.
 .....
Но, работать то надо было. Потому, если не уходили некоторые монтажники, то я продолжал, ... ;) :D что спирт будет выписан мной, но не для обезжиривания, а для обезвоживания поверхностей, после промывки их моющими растворами, вместо фреонов, многие из которых экологами были запрещены(тоже глупость).
 А нормы расхода "рисовал" запросто сам, пользуясь неграмотностью эксплуатации на местах.
Дак вы получается пособничали им в выпивке? А что без бухла никак не получалось ? А куда начальство смотрело? Или они тоже напару выпивали? Вот так , поэтому и пинают нас зарубежом, везде им водка чудится у русского. Они что мало зарплаты получали ? Ведь выпивон должен быть с зарплаты, а не за счет бюджета. Зарубежом там сами оплачивают выпивку, а не тащат с предприятий . Тащат иногда тоже , но если поймают, то большие проблемы. Бутыль водки - 5€ , в час зарплата у спеца 16-20 €. Если он утащит бутыль водки с ликёро-водочного , то лишился своего места. Никуда не устроиться уже.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 14 Май 2018, 17:55
Отвечу, если только Вы не шУтите. А то кто Вас знает - распинайся тут, когда даже не знатоку не трудно предположить, что в поднятом состоянии ракеты никто не обслуживает, даже в системе ПВО. Для этого в на площадках старых полков в РВСН были (а в ПВО есть) специальные обвалованные и закрытые сверху регламентные сооружения, в которых ракета для удобства обслуживания -"лежит". Сейчас такие "удобства" есть лишь на технических базах, а полки ракет в живую уже не видят.
Что до регламента, то были и специальные жидкости и техническая ветошь и разные приспособления. На открытом старте, когда ракета  первого поколения была поднята, ряд работ на ней конечно мог проводиться, но лишь со специальных площадок, поднимаемых установщиком, а для таких же ракет, что стояли в шахтах, эта работа тоже осуществлялась с тех/площадок, но уже уровневых, куда ходил лифт. Были и подвесные площадки. Окончание работы и её качество разумеется проверялась. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 18:03
Отвечу, если только Вы не шУтите. А то кто Вас знает - распинайся тут, когда даже не знатоку не трудно предположить, что в поднятом состоянии ракеты никто не обслуживает, даже в системе ПВО.
А почему я должен шутить? На полном серьёзе. Я ж не виноват,что тема такая деликатная , про спирт.
Писал то не я , а солдат с РВСН.
В поднятом положении это я имел ввиду, что человека подвешали , откуда знать  то как обслуживание идет.
Я не с РВСН. Я не вижу никаких проблем, вон мосты как обслуживают. Человека спускают, он смотрит, там все строго . Никаких смешков и спиртов.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 14 Май 2018, 19:51
А вот этот товарищ, который не "открывается", случаем не Четило с "Записками недисциплинированного ......."!  Кажется так его величают. Он на "Тюра-таме" служил комендантом?  Тут Актинометр абсолютно прав!!!
Вообще, нужно заметить, что изделия того времени приходили с завода и потом хранились в сооружениях в гермоукупорке при конкретной температуре. Дождем их не поливает, да и песчаные бури не затрагивают. Если стоит в шахте, то сверху крышка.  Если комплекс наземный, то личный состав мусолит учебное изделие. Вроде как и протирать нечего. Может пятнышки какие, так на полугодовом регламенте ОПДшники протрут.
Да и ржавчина маловероятна.  Баки выполнены из алюминиевого сплава АМГ.
В силовой установке идет силумин и нержавейка. А рули и конус на ГЧ из графита.
А нонче, так и вообще изделие приходит с завода в контейнере. И стартует оттуда-же!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 14 Май 2018, 21:17
 ;D ;D  Кабины ПРВ75, как и др. 75х модификаций РЛС, "сидящие" на оси колонки с кольцевыми токосъёмниками, должны были бы блестеть как у Кота Яйца,
- но регулярно колоНки приходили на разборку и в ремонт, с окислившимися ДОРОЖКАМИ....
 - по одной причине:
  - вместо спирта :D пользовались бойцы ацетоном.
 
 Что касаемо спирта в производстве, так это единственный(у мастера) у нач. участка ресурс, для того чтобы как то прикрыть штурмовщину  :'( в конце отчётного периода, на самых последних операциях, перед выпуском изделия на погрузочную площадку.
 Настройщики РЛС работали до ночи, потом им "наливали", и они засыпали тут же на брезенте.
 А утром, снова за работу и так дня 3, порой  и 4 в конце года, а то и все праздники до 1го, рабочего после праздничного дня. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 22:00
А вот этот товарищ, который не "открывается", случаем не Четило с "Записками недисциплинированного ......."!  Кажется так его величают. Он на "Тюра-таме" служил комендантом?  .......

Да и ржавчина маловероятна.  Баки выполнены из алюминиевого сплава АМГ.
В силовой установке идет силумин и нержавейка. А рули и конус на ГЧ из графита.
А нонче, так и вообще изделие приходит с завода в контейнере. И стартует оттуда-же!
Мне тот человек не знаком, чисто случайно наткнулся.

Спасибо за разъяснение. Вот так может  выглядеть ответ по армейским критериям.
Курсант задал вопрос, а человек ответственный за обучение или офицер ответил.

Вопросов нет, ответ исчерпывающий.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 14 Май 2018, 22:24
С чего бы это ???
В полтора раза увеличилась интенсивность подготовки войск РХБ защиты ЦВО https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12175051@egNews
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 14 Май 2018, 22:35
В ГДР       на предприятиях электронной промышленности этиловый спитр не применялся .  По прибытию на эти предприятия для пуско - наладочных , ремонтных работ первым делом всегда подписывал бумагу , что не буду употреблять вовнутрь  ихний  якобы страшно ядовитый  изопропиловый спирт .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 14 Май 2018, 22:49
Добрый вечер. Вы служили в ГСВГ или просто работали ? Интересно. У меня приятель тоже .
А случайно не в 1983 г?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 14 Май 2018, 23:02
Служил в СССР -в РВСН .    А в ГДР направлялся в по работе  в  служебные командировки .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Май 2018, 10:38
.....Я ж не виноват,что тема такая деликатная , про спирт.
Писал то не я, а солдат с РВСН.....человека подвешивали......
Да тема эта вовсе и не деликатная, а до жути трагичная. Мы уже здесь не раз её обсуждали. Имеется ввиду традиционная русская "дикость" при обнаружении или возможности достать какие-либо запасы спиртного. Я ещё в детстве никак не мог понять, почему отец, распекая своих армейских подчиненных по телефону, всегда акцентировал внимание на забывчивость водителей-солдат - сливать зимой на ночь воду из радиаторов автомашин, что приводило к порче автотехники. Зачем вообще пользоваться водой для охлаждения, когда есть  специальные незамерзающие жидкости? Но когда сам стал служить в армии, то понял суть проблемы. Но возникла она конечно задолго до 70-х годов.
Приведу как пример отрывок из книги воспоминаний Д.Ф. Лозы "Танкист на иномарке":
Скрытый текст
[свернуть]
…..Беда грянула она перед новым, 1946 годом. Весь январь месяц большой коллектив штатных и прибывших из округа врачей пытался взять ситуацию под контроль, но не всегда им это удавалось. С вступлением частей и соединений 6-й гвардейской танковой армии на территорию Маньчжурии мы столкнулись с тем, что весь японский наземный транспорт работал не на бензине, а на этиловом спирте. Готовясь к предстоящим боям, нам следовало бы знать об этой особенности обеспечения японской армии! Наши автомашины к такому горючему не были приспособлены. Зато эта жидкость быстро нашла другое применение — ее стали разводить до желаемой крепости и наливать в кружки и стаканы. Пили и хвалили. Бочками запасались! Когда возвращались на Родину, и я припас две или три двухсотлитровые емкости для всяких будущих торжеств. Однако к двадцатым числам декабря вывезенные запасы спирта иссякли. Но тут, к великой радости любителей горячительного, из Маньчжурии начали прибывать последние воинские эшелоны, везшие в том числе и бочки спирта. Все бы ничего, но среди них оказалось какое-то количество наполненных метанолом, по цвету и вкусу ничем не отличающимся от этилового спирта. Встречи друзей, однополчан, приближался, а затем и наступил первый мирный Новый год. Одним словом, поводов для застолий было хоть отбавляй. И разразилась трагедия. По гарнизонам покатилась волна массовых тяжелейших отравлений. Мне позже рассказывали, что на 77-м разъезде на свадьбе майора, летчика-истребителя, уцелела только невеста, не выпившая ни капли спиртного, а несколько десятков боевых офицеров после этого торжества приказали долго жить. Беда пришла и в наш батальон…..в столовую вбежал бледный, как полотно, Данильченко и еле выдавил из себя два слова: «Сергей мертв!..» Это было только начало... Пик большой трагедии пришелся на последнюю декаду декабря старого и первую — январскую — нового года. Зима в Забайкалье уже вошла в свои полные права — морозы стояли под 30 градусов. В каменистом замерзшем грунте выкопать могилу было невозможно. А их каждый день требовались десятки. По приказу командира корпуса на кладбище, что в 300 метрах юго-западнее разъезда, саперы взрывным способом вырыли большой по диаметру и достаточно глубокий котлован для братской могилы. Туда вплотную устанавливали гробы и засыпали их землей. Когда первый «этаж» заполнил дно котлована, подобным образом стал формироваться второй, третий и, наконец, последний — четвертый. Многоэтажная братская могила приняла многих... Тяжело, невыносимо тяжело было хоронить боевых друзей. Сердце, казалось, готово разорваться на части от жуткой картины ухода из жизни в мирные дни наших однополчан. Человек, выпивший метилового спирта, до последнего вздоха оставался в полном сознании, страстно молил врачей спасти его. Они и без просьбы пострадавшего принимали всевозможные меры. Вскрывали вены, чтобы пустить кровь, поили отравленного литрами раствора марганцовки, стараясь промыть желудок. Не помогало...
Скрытый текст
[свернуть]

Ну а что касается "подвешивали человека", то в РВСН, к примеру, лифты в шахтах появились уже на ракетах первого поколения, но, как не странно, в ШПУ ОС "легких" ракет, их не было предусмотрено. А опускаться в пустую шахту иногда нужно было. Тогда офицер базы ТРБ опускался туда в бадье лебёдкой сверху. Было и такое.   

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 15 Май 2018, 13:44
Наверное, в какой-то начальный момент, старшие командиры, этот "розлив" жесточайшим образом не пресекли.
А такие процессы развиваются лавинообразно и остановить их крайне сложно. Любителей "тяпнуть" всегда хватает. Тем более в военной обстановке. В результате - такая жуткая цена!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 15 Май 2018, 18:49
 ;D Помню наш генеральный, пытался через конструкторскую и технологическую документацию вывести весь спирт с предприятия(сам по молодости пока не женился на племяшке Соломецева, бывал в цехе редко трезвым)...
 Но слабо ему это было сделать.
 В КД изменения провели, а вот технологи особенно цеховые, - просто упёрлись, не стали править ТД, так и умерла идея.. а потом и сам инициатор почил в бозе. Причём военпреды из Тюры - его просто послали ...д а л е к о при жизни.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 15 Май 2018, 20:25
Наверное, в какой-то начальный момент, старшие командиры, этот "розлив" жесточайшим образом не пресекли.
А такие процессы развиваются лавинообразно и остановить их крайне сложно. Любителей "тяпнуть" всегда хватает. Тем более в военной обстановке. В результате - такая жуткая цена!
http://www.otvoyna.ru/staunin.htm (http://www.otvoyna.ru/staunin.htm)   ... 05.02.1945 на новом месте. Правее на 8 километров к Приекули. Оборудовали НП, и сниматься приказали.

07.02.1945 заняли НП под м. Приекуле 2 километра.

08.02.1945 выкопали канаву НП. Дежурили ночь. Поздравили с наградой «Красной звезды» приказ №01/н 55 ГАБР (гаубичная артбригада) от 29.01.1945 года.

09.02.1945 фриц стал бить прямой наводкой и тяжелой артиллерией подкидывает. Перешли чуть правее и оборудовали НП для СНД (с двух направлений). Простояли до 20.02.

20.02.1945 пошел в баню на ОП. Новость: у Саши Коробкова стащили обмундирование. Волков взял его командиром взвода управления (КВУ), а я остался на огневой.

20.02. 1945 – бой. Артподготовка.

21.02.1945 – тоже. Переехали на новое ОП в район старых пунктов.

23.02.1945 Праздник Красной Армии. Выпили, закусили. Бой. Немного наши прошли вперед. Необычно чувствую на новом месте. Обстановки совершенно не знаешь. Меняем ОП. Фрицев набито в Приекуле порядком.

24.02.1945 1-ю выдвинули на прямую наводку. В итоге 7 раненых, 1 убит, одно орудие и машины вышли из строя. Намечалась артподготовка, но не было. Пехота пошла без артподготовки и ничего не добилась. Только людей потеряли.

28.02.1945 последний день зимы, наступает весна. Погода прекрасная весенняя. Ночью ЧП. 3-ое обожглись бензином: Рябцев, Лавренчук, Коновалов (командиры орудия).

01.03.1945 весна началась неудачная. Слякоть, дождь. Кто-то сглазил. Дождь идет сутки. Землянки текут.

2.03.1945 – 8.03.1945 – морозы, снег.

9.03.1945 НП сняли. Живем на ОП. Без конца идут комиссии. Ждем отъезда. КУДА?

10.03.1945 снялись с ОП отъехали от передовой 8 километров и встали в лесу на отдых. Оборудовали парк, землянки. Без конца работы и очень мало учебы.

18.04.1945 стоим в лесу. Собираемся ехать куда то далеко. Но поехали оборудовать ОП и НП в старом районе.

19.04.1945 ОП оборудовали. Я за комбата с 18.04.

1.05.1945 Май встретили не плохо. Выпили, закусили.

2.05.1945 смотрели кино «Небо Москвы». По радио сообщили, что Берлин взят. Что же тут было. Поднялась такая пальба, ракеты беспрерывно и это по всему фронту, и в тылу километров на 15. Трассы пуль, огни – море огня и света. Это поистине замечательное зрелище. Пришли в батарею, после кино взяли ракеты и тоже все расстреляли.

08.05.1945 рано утром вышли еще затемно для оборудования ОП в новом районе. Пришли – уже день. Обстановка какая то необычная. Встретили Толмачева на дороге, он спросил: «Слышали, что германия капитулировала?» Тут же рассказал, что по радио сообщили, что Германия капитулировала и что перед нами фрицы выкинули белые флаги. Пришли на ОП. Все смотрят в сторону переднего края, пехота строем идет туда же. В общем, все, что то ненормально. Пошли и мы вперед. Наши ходят по верху. В полный рост. У немцев такая же картина. А самолеты наши сверху еще убеждают некоторых непонятливых и упрямых фрицев.

Прошлись вдоль передового края – видим: идет первая группа пленных. Командир во главе. Вот они курляндские фрицы. Наши славяне ходят именинником. Не описать того чувства какое было в то время. Состояние было такое, что ходишь и земли под собой не чуешь. Поздно вечером пришли опять в лес, и пошла по всему лесу по всей территории стрельба, иллюминация, салюты. ПОБЕДА!!!

12.05.1945 – несчастье. Кац привез из Либавы спирт, оказалось древесный. Ну, мы его выпили. Попали в санроту. Много умерло. Я остался жив. Из батареи умерло 3 человека. Алейников (водитель), Волошин, Куфтин (связист). Хорошие ребята. Жаль до слез жаль, что смерть такая дурацкая. В этом же лесу обосновались лагерем, началось опять строительство, занятия.

25.05.1945 прибыл опять новый комбат.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 16 Май 2018, 01:22
Вот по этой самой причине, у нас в промышленности везде применялся этиловый спирт одного ГОСТа.  Хотя, помню, были случаи потребления дихлорэтана.  А ведь не война!

А ребят, наверное, похоронили на братском кладбище в Приекуле.
Кац, мерзавец, сам наверное не пил. Нужно было закопать гада в лесу!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 20 Май 2018, 13:01
Источник: пуски ракет «Сатана» хотят возобновить без украинской стороны
МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Россия может вернуться к использованию межконтинентальных баллистических ракет «Сатана» для запуска космических аппаратов, возродив проект «Днепр» без украинской стороны, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Минобороны России в ближайшее время начнет утилизацию межконтинентальных баллистических ракет «Воевода» (по классификации НАТО «Сатана»), на смену которым придут МБР «Сармат», заявил ранее заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов.

«Рассматривается вопрос об использовании снимаемых с боевого дежурства ракет РС-20 В по конверсионной программе пусков», — рассказал собеседник агентства.

По его словам, речь идет о модернизации под космические старты именно версии РС-20 В, а не РС-20Б, которые ранее использовались по проекту «Днепр». При этом для проекта не предполагается привлекать украинскую сторону, которая отвечает за систему управления ракет.

Согласно открытым данным, по состоянию на 2017 год на вооружении находилось 46 ракет РС-20 В. Ракет РС-20Б осталось около 11 единиц.

«Экономической целесообразности в адаптации РС-20Б под космические пуски из-за небольшого количества оставшихся ракет нет, а наличие около полусотни ракет РС-20 В позволяет говорить о такой целесообразности», — отметил собеседник.

Ракетный комплекс «Воевода» с «тяжелой» ракетой РС-20 В был поставлен на боевое дежурство в конце 1980-х годов. На сегодняшний день РС-20 В остается самой мощной из всех российских МБР и, несмотря на свой солидный ракетный «возраст», по-прежнему является эффективной в условиях развертывания эшелонированной системы противоракетной обороны.

До недавнего времени в эксплуатации находилась ракета-носитель «Днепр», созданная на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-20Б. Всего в период с 1999 года по 2015 год было совершено 22 пуска, из них 21 — успешный. Модернизацию разработанных в Днепропетровске (Украина) ракет РС-20Б в ракету-носитель «Днепр» осуществляла компания «Космотрас». Запуски выполнялись с космодрома Байконур и с Ясного — из позиционного района Домбаровского соединения Ракетных войск стратегического назначения РФ. Последний пуск был совершен в 2015 году.

Источник: https://news.mail.ru/politics/33521075/?frommail=1
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 20 Май 2018, 15:09
Спирт.

Изделие 8Ж38 (Р2) Двигатель работал на спирту. При регламенте был обязательный пункт - прожиг двигателя. Ракета крепилась на пусковом столе и двигатель запускался. Прожиг должен был быть определенное количество времени, однако, нервы комбатов были не железные, и зачастую кнопка была отпущена ранее. В результате в баках ракет оставалось неуебенное количество спирта. Официально оприходовать этот спирт было невозможно, т.к. комбат должен был расписаться в невыполнении пункта регламента. Возникала проблема - куды энтот самый спирт девать?

Эту байку слышал от офицера, который сам служил комбатом на Р2.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 20 Май 2018, 16:13
Эту байку слышал от офицера, который сам служил комбатом на Р2.

Если даже это и байка, то очень похожа на правду...
Я, например, вполне верю...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 20 Май 2018, 17:43
Я, например, вполне верю...

Я тоже. Однако, лично я на 8Ж38 не служил.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 21 Май 2018, 12:49
На окраине городка Приекуле находились склады дивизии и  полка. А нас туда возили в караул.  На их территории, под открытым небом, были складированы баки и конуса. На штуцерах было выбито -  8Ж38.  Тогда мы не знали, что такое 8Ж38. Но некоторые часовые нарезали круги вблизи баков. Говорили, что это место очень благоприятствует несению службы. Бдительность сильно повышается!  А я этого так и не заметил, почему-то!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 14:37
Alexll, оказался прав.
 Сопоставил заметные события в своей или общественной жизни(привязанных по дате) и периоды своих командировок  ;) в места - где требовались (или там оформлялись) подписки.
 Получается, что 20 летние сроки "молчания" например у меня по Тюре - прошли, а вот по Плесецку(из-за Ангары) и Семипалатинску ещё в силе.
 По работе же в Криогене "7 летние" - тоже на исходе(зависит от степени привлечённости и секретности работ, см. ЗАКОН О ГОСТАЙНЕ от 21 июля 1993 г N 5485-1 ).
 А потому и "язык" можно\осторожно развязать,  :-X тем более из-за развала совка( не секретно теперь всё что знают бывш. ГДРовцы или паны из бывш. УССР)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 15:45
Тема Буран,
 - Общий вес МКС 100 т, а полезного груза он мог взять 30 т и более 20 т возвратить с орбиты.
- Сейчас, спустя 20 лет, берут от 4 до 18–20 т максимум. Обычные ракеты – «не Протоны» – выводят на орбиту ~8 т. и пока ни одна из систем не может ничего вернуть назад с орбиты.
 На Землю можно возвратить только людей и какие-то документы.

 Моя контора, после провала лунной программы, долго не ввязывалась в космические авантюры, но потом просто «приказали»
1.   Модернизировать 501й агрегат в Чирчике,- на 25м производстве, выпуск жидкого водорода.
2.   Разработать оборудование для транспортировки и хранения жидкого в Тюре
3.   Разработать систему термостатирования большого объекта (тема Птичка), до его запуска
4.   Начать работы по модернизации запасного производства жидкого водорода(и на случай развития темы)- 503 агрегата в Навои и построить новое пр-во в Губахе, под запасной старт в Плесецке.
   Было ещё что то, что на НТС не поговаривалось и отдел в котором работал не привлекался.

«Буран» мог выйти на орбиту и вернуться обратно 100 раз. Потому ресурс «наземки» требовалось рассчитывать на 10-15 лет непрерывной работы, при парке Буранов в 5-7 штук и минимум ежегодных запусках(копить водород дело было муторное, как и хранить его долго)
  Цена выведения !кГ полезного груза на орбиту:
 - у янки была от $22 до 25 тыс.
  - у «Бурана» тогда ~$16 тыс.
 Но не столько за счет каких-то выдающихся технических достижений, сколько за счет того, что з\п спецов была много меньше и на часть обслуги привлекали л\с СА.
 Достижением была система теплозащиты. У в совке её не было изначально. Начали практически с нуля, с разведки и добычи руды для плиток.
   Эта технология у нас сейчас не работает. Как и , например, технологии напыления металлов, на Одесском  Кислородмаше. 
 Тогда космическая техника, как и атомная промышленность, тащили за собой, как паровоз, весь фронт научно-технического прогресса в совке.
 Теперь всё утеряно.
  Криоген , например, сократился с 11 тыс. работников до 2 тысяч, примерно так же как и др. предприятия.
-  Едва тащит тему Ангара, хотя нового уже не надо ничего делать и, по большому счёту, надо лишь тиражировать номенклатуру. Но, даже под  2й старт в Свободном – деньги не выделяют (на наземку), даже при её почти 80% унификации изделий на разные модификации Ангары.. :'(
 
 Про модернизацию кислородного пр-ва на космодромах попозже
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 19:04
Угасшая «Лунная гонка». и Буран.
  Лунная программа совка была запоздалым ответом США.
 К счастью, мало что исчезает безвозвратно и бесследно. На снимках, одна из лабораторий МАИ, а также аэрокосмическое оборудование, в т.ч., космический аппарат и посадочный лунный модуль.
https://topwar.ru/1913-foto-sekretnoj-lunnoj-programmy-sssr.html

 Сама по себе Луна не была интересна ОКБ-1. И её слили...
 Н-1 продолжение проекта, который разрабатывали для доставки водородной бомбы и вывода на орбиту крупногабаритных комплексов, в разы больших, чем «Союзы», «Салюты» и «Мир».
  Комплекс Н1-Л3, в1974 г, как и пилотируемая лунная программа был закрыт, а в 1976 г -  закрыты и работы по Н1.
 Ещё на практике мои однокашники «клюнули» в дипломных проектах на оборудование .. для наземки под Н1, тем более, что оборудование застряло на погрузочных площадках завода Автогенмаш им 40 летия Октября.
 КД рассекретили.
 Её тащили все кому лень было делать диплом от нуля.
 Особенно старались выпускники МИХМ, потом Усюкин из этих цельнотянутых КД выпустил альбом, который посвятил какому то очередному съезду КПСС.

 Кислород.
 Проколы.

 Сейчас трудно найти концы.
 То ли военные перебдели  в тех\предложениях, то ли в КБ очумели.
 Но на площадки и КАЗ – Север и КАЗ- Юг, поставили жидкостную воздухоразделительную установку (ВРУ) КжАжАрж-6, с приставкой УОК(обратной конденсации не использованных газов) из Балашихи.
 Конкурентом была меньшая по производительности одесская  КжАжАрж-1.6.
 Может это и было бы, - верным решением.
  С крахом лунной программы оказалось, что космодромам столько жидких кислорода, азота, и аргона не надо. Запуски редки, держать в «холодном резерве» жидкостные установки не безопасно, испарять продукты разделения в атмосферу накладно.
(https://a.radikal.ru/a25/1805/a5/7b27fcaba2d1.jpg) (https://radikal.ru)

 Балашихинцы хоть и выигрывали в энергетике из-за цикла низкого давления, но и им … в связи с выводом жидкого продукта пришлось поднять комрпессию до 30 атм. Выше не получалось из-за турбодетандеров.
  У одесситов компрессия порой была близка к 100 атм, с 2х ступенчатым циклом высокого давления и на поршневых детандерах.
 
 Всего (с модернизацией под Буран) выпустили на космодромы 4-6 штук, + парочку в Днепр, на «автозавод» и вроде одну в Загорский Химмаш(Стройка).
 И всё!
 ВРУ было тяжёлым в выводе на режим, с которого и перейти на другой режим было так же трудно.
 Вот и получалось, что даже модернизация с № 4(в 80хгодах) мало что дала и в паузах между запусками ракет, приходилось КАЗ останавливать, сливать продукты, А это малоцикловые нагрузки на оборудоввание, что само по себе для прочнистов, рассчитывающих сосуды под давлением...  не подарок.

 Злые языки твердили. Что автор проекта, сделал это намеренно (он вместе с сыном драпанул в Штаты ещё при совке, через Вену), прихватив ещё и КД по водороду.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 19:44
Для детей и старше.. в т.ч. и про Криоген...

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/751331/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1778806%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D751331 (https://www.vesti.ru/videos/show/vid/751331/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1778806%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D751331)
Космодромы мира. Документальный фильм Антона Войцеховского
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 20:21
https://topwar.ru/37927-kosmodromy-mira-chast-2-ya.html
часть 2я
О Космодроме Шар Индия, китайских, бразильских, Sea Launch и Ю.Корейской Наро-1 здесь https://topwar.ru/37969-kosmodromy-mira-chast-3-ya.html Наро-1», со стартовой массой до 140 600 кг, произведена Корейским институтом аэрокосмических исследований (KARI) с авиакомпанией Korean Air и Центром им. Хруничева. KSLV-1 на 80 % повторяет ракету-носитель «Ангара» лёгкую..
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 21 Май 2018, 22:03
 В апреле S7 завершила сделку по покупке Морского старта.
Теперь вместе с янки, в их планах приватизировать МКС, которая станет частной базой, транспортным хабом, между Землей и дальним космосом, сокращая расходы на полеты, дабы не возить с с Земли топливо и оборудование. На орбите, будут заправляться, ремонтировать технику, отдыхать.
 Реализуя в формате концессии и русский сегмент МКС, и разрабатываемые в РФ многоразовые межорбитальные буксиры с ядерной энергоустановкой мегаваттного класса, хотят занять нишу перевозок в дальнем космосе, транспортным обеспечением инфраструктуры на околоземной орбите + обслуживание межпланетных транспортных маршрутов.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: DEEP от 22 Май 2018, 01:34
Я, например, вполне верю...

Я тоже. Однако, лично я на 8Ж38 не служил.
Правильное  название  спиртового  заправщика для 8ж38  и  8к51  (Р5М) - Цистерна-заправщик 8г19.   А  не  8г119(как в  некоторых сайтах). Похож  на  8г112(8г127).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 22 Май 2018, 02:58
 Системы управления, как исключили нештатную ситуацию.
 Участие в проекте Харьковского НПО «Электроприбор»(НПОЭ) было не из рядовых. В его рамках была выполнена одна из самых масштабных разработок предприятия — система управления ракеты-носителя «Энергия» — комплекс автономного управления (КАУ).

(https://b.radikal.ru/b39/1805/5e/0f66fd521b80.png) (https://radikal.ru)

Изделие 5С на стартовой системе УКСС http://www.buran.ru/other/energy.pdf (http://www.buran.ru/other/energy.pdf)

 Заправка компонентов топлива начиналась за 2 ч. до старта. В начале предварительное охлаждение баков и заправка пониженным расходом, затем с номинальным (большим) расходом и заканчивалась за 45 мин до старта при достижении уровня 98% объема заправляемого топлива с последующей подпиткой до полного уровня.
 Заправка бака кислорода прекращалась за 182 сек до старта, бака водорода — за 112 сек, после чего дренажные клапаны на топливных баках закрывали.
 Управление системами и технологическими операциями осуществлялось из бункера (сооружение 60) на площадке 250А полигона.
  22 февраля в 9:47 (моск. времени), выдана команда на начало заправки блока жидким кислородом, весь обслуживающий персонал выведен в зону, на 9 км от стартовой системы УКСС.
 Через 2 ч 56 мин заправки изделия, в баке окислителя было 618 т жидкого кислорода, ,а в баке горючего — 105 т жидкого водорода.
 За 1.5 часа до этого были задействованы водяные насосы системы охлаждения,— за 200 сек было подано около 4х тысяч тонн воды.
 В 16:09:11 двигатели блока Ц запустили, но через 4,2 сек  КАУ сформировал команду «Аварийное прекращение пуска» (АПП) и аварийное выключение ДУ из-за отказа насоса горючего одного из 4х ЖРД: на 13-й сек после начала раскрутки его ротор остановился. И после прохождения команды АПП возникла серьезная нештатная ситуация слив компонентов топлива в автоматическом режиме стал невозможен! Дальнейшее развитие событий вело к катастрофе: «вспухание» криогенных компонентов, разрушение баков и пролив топлива наружу, образование  гремучей кислородно-водородной смеси, пожар, взрыв и потеря стартовых систем.
 Программа «Энергия-Буран» рушилась
 Но, за 55 мин авария была локализована. Управление процессом испытания восстановлено, компоненты слиты в наземные хранилища.
 За две недели (с 23 февраля по 16 апреля) на № 5С шла работа, по доработки  ДУ блока Ц, без съема экземпляра ракеты с ПУ.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 22 Май 2018, 05:01
Снова проколы.
 
 После 1го(единственного) пуска Бурана, наш 1й зам Криогена, Н.И Филин  возвращался в самолёте с разработчиком системы охлаждения лотка старта,  и тот поведал, что прежде  отказывала система охлаждения лотка старта. Бетон летел кусками размером с грузовик, но старт уже нельзя было отменять. 
 Отказ системы охлаждения лотка (СОЛ): в момент запуска 8 насосов, в 1600 кВт каждый, произошел гидроудар и 4000 м3 воды затопили сооружение.
 НИИХимМаш  и в\ч, неисправность устранили, воду из сооружения откачали, высоковольтное оборудование восстановили, провели повторные испытания и СОЛ допустили к работе.
 
 Отказ СОЛ стал поводом размолвки между ак. Глушко В.П. и ак. Барминым В.П., помирить их удалось зам. Министру общего машиностроения.
  Наш 1й зам на НТС .. проговаривал  и секреты об универсальном комплексе "стенд-старт", монтажно-заправочном комплексе, техн.позиции ракеты-носителя и техн.позиции корабля и автоматизацией технологического процесса подготовки, запуска, наличия комплекса измерений при стартового района (КИПР), обеспечивающего прием\передачу  40 тыс. быстро  меняющихся параметров аналоговых и дискретных датчиков технологических, технических систем комплекса МКС, ракеты-носителя и орбитального корабля.
 Это  чтобы представить всю сложность вопроса обеспечения эксплуатации наземки на всех этапах применения.

 Трудности возникали из-за несоответствия существующей инфраструктуры полигона и комплекса МКС (электро-, вода- и теплоснабжение, ж\д пути и автодороги, связь) требованиям по обеспечению работы технологических систем и оборудования на объектах. Например, потребности по электрической мощности составляли 150 мВт при коэффициенте нагрузки 0,8; запасы воды на комплексе оценивались суммарно в 35 тыс. м3, ж\д пути и разгрузочные площадки должны были обеспечивать прием и разгрузку до 100 вагонов в сутки с КРТ и технологическим оборудованием, тепловая мощность технологических и технических котельных равнялась 350 Гкал.

Далее и полностью  см.  http://www.buran.ru/htm/gudilin.htm (http://www.buran.ru/htm/gudilin.htm) ДТН,, ген. запаса Гудилин Владимир Евгеньевич.
 Готовность пуска 11К25 N6СЛ проверялся  боевыми расчетами в\ч и предприятий:
а) ПИ изделия 11К2514МП (примерочный макет) с технологическими системами универсального комплекса "стенд-старт" (УКСС);
б) отработка систем, агрегатов наземки УКСС, ракеты с использованием ДУ изделия 11К25Т4М (заправочный макет) в объеме полных и частичных заправок баков жидкими водородом, кислородом  + керосином и сжатыми газами со сливами и приведением изделия в исходное состояние, проверки системы дожигания не прореагировавшего водорода и системы охлаждения лотка;
в) проверка работоспособности и агрегатов центрального блока РН в условиях проведения огневого запуска кислородно-водородных двигателей с изделием 11К2515С (технологический макет).

 1й запуск ДУ центрального блока был неудачен, у двигателя 11.
 Наличие системы аварийной защиты и аварийное выключение двигателя 11…  через 2,58 сек, исключило взрыв ПУ изделия 11К2515С, заправленного жид. водородом и кислородом. А боевой расчет, провел слив КРТ из баков центрального блока РН и выполнил качественно и безопасно работы по приведению изделия в исходное состояние.
 В практике ПИ - инженерами управления, боевым расчетом подготовки и профилактики ДУ с конструкторами КБ "Химавтоматика" и Воронежского мехзавода были выполнены ремонтно-восстановительные работы на кислородно-водородном двигателе без съема изделия 11К25Т5С с ПУ, чем подтвердили многоразовость использования двигателя, его ремонтопригодность и квалификацию л\с боевого расчета.
 2й запуск изделия 11К2515С  с длительностью работы 390 сек, был без замечаний,  закончен в 23 часа 55 мин. 25 апреля 1986г., а через 10 мин, в 0 часов 05 мин, произошла Чернобыльская трагедия. Взрыв ракеты на ПУ УКCС мог привести к ущербу тоже в  нескольких сотен миллионов рублей - в ценах 1984г. и задержке на несколько лет создания многоразовой космической системы.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 22 Май 2018, 05:04
 Снова почти катастрофа  :'(

Подготовка РН и пуск по программе летных испытаний (ЛКИ).

Погода:-  мокрый снег и метели в феврале, в марте дожди, на комплексе озера, грозившие сооружениям затоплением. 
 Повышенная влажность, протечки в сооружениях, кабельных каналах ухудшали эксплуатацию систем э\снабжения, автоматики, связи. На ПУ "Энергия" подвергалась климатическому влиянию на грани и за пределами ТУ.
 Резко снижалось сопротивление кабелей и приборов (КАУ) РН, системы телеметрии, затрудняя режим подготовки ракеты и полезного груза к пуску.
 Испытания сопровождали отказы приборов, кабельной сети, программно-математическое обеспечения.
При испытаниях КАУ отказала бортовая ЭВМ, "зациклившись" на самоконтроле без перехода в режим  управления агрегатами и ДУ. Замечание катастрофическое, отказ при запуске РН приводил к неуправляемому полету с  разрушением, взрывом и падением (старт, населенные пункты, поля падения и т.д.).
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Май 2018, 12:36
22.05.2018. "Булава", залп 4-мя ракетами из подводного положения...

https://www.youtube.com/watch?v=VUdIUdouLv0 (https://www.youtube.com/watch?v=VUdIUdouLv0)

 (http://www.youtube.com/watch?v=VUdIUdouLv0#)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Май 2018, 13:15
koroliov, положим это не залп, а последовательный пуск. :P :-\ при одновременном пуске 4х лодка потеряет устойчивость. Рекорд по "залповому" пуску принадлежит ВМФ СССР, который проводил учения «Бегемот» и «Бегемот-2» в Баренцевом море. Производился залповый последовательный пуск 16 МБР – всего боезапаса – с минимальными интервалами между ракетами с субмарины в подводном положении. В 1989 г 1я операция закончилась неудачей, а в 1991 г запуск полного боекомплекта 16 МБР с борта АПЛ К-407 «Новомосковск» удался. Тогда были запущены 2 боевых Р-29РМ и 14 эквивалентных по баллистике ракет-макетов.

 Ракеты это хорошо, но лучше бы думали об экономике страны.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Май 2018, 13:50
koroliov, положим это не залп, а последовательный пуск. :P :-\ при одновременном пуске 4х лодка потеряет устойчивость. Рекорд по "залповому" пуску принадлежит ВМФ СССР, который проводил учения «Бегемот» и «Бегемот-2» в Баренцевом море. Производился залповый последовательный пуск 16 МБР – всего боезапаса – с минимальными интервалами между ракетами с субмарины в подводном положении. В 1989 г 1я операция закончилась неудачей, а в 1991 г запуск полного боекомплекта 16 МБР с борта АПЛ К-407 «Новомосковск» удался. Тогда были запущены 2 боевых Р-29РМ и 14 эквивалентных по баллистике ракет-макетов.

 Ракеты это хорошо, но лучше бы думали об экономике страны.

У подводников это именно залп.
Да и у "шахтеров" одной БСП тоже.
Мы же не артиллерию здесь обсуждаем - у них это по-другому называется.

И на счет экономики страны.
Во-первых тема здесь несколько иная.
Во-вторых - ваша страна, вы ее и обсуждайте. Я то тут причем.
Ты хоть раз от меня что-то на эту тему слышал? Нет.
Как понимаешь, я тут не советчик (и даже не антисоветчик). У меня своих проблем хватает.

Как ракетчику и "технарю", пусть и бывшему, мне интересно то, что я выложил.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Май 2018, 14:04
Да, верно. При запуске МБР понятие "залповый пуск" имеет некоторую специфику в отличие от артиллерии. Дело в том, что даже на групповых ШПУ стрелять одновременно изо всех сразу или двух стразу шахт было нельзя так как имелась специальная задержка. Это было связано и с безопасностью, а для ракет с радиокоррекцией - ещё и со спецификой работы системы радиокоррекции. На подводных лодках естественно тоже имеется задержка, но групповой запуск всё равно именуется залповым. А на системах ОС залповые запуски тоже имели место и были больше похожи на артиллерийское понятие так как ракеты стартовали одновременно, но с удаленных друг от друга позиций ОС. Это было на Байконуре с нескольких площадок 8К84 и в Плесецке с площадок 8К98. Что касаемо подвижных систем, то там тоже, начиная с Пионеров, при нахождении ракет дивизиона на одной позиции, старты их идут с задержкой. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Май 2018, 14:14
 Актинометр? - только что читал, но поскольку это относилось к наземным стартам, не стал ссылку копировать у Королёва.
 Щас найду  - выложу.
 Смирнов Г.И. Ракетные системы РВСН: От...
ruzhany.info›rvsn/missile_ssystem_p01_11.html

 При 1м пуске на 58-й сек ракета потеряла устойчивость и упала на землю на удалении ~ 100 км от места старта из-за повреждения одного из аэродинамических стабилизаторов (по др. версии из-за разрушения рулевой машинки). ... Вся причина в том, что при одновременном запуске всех 4-х ракет могли произойти помехи за счёт мощных возмущений воздуха, создаваемых работой ракетных двигателей, и ракеты могли отклониться от заданной траектории полёта или, хуже того, могла сработать система самоликвидации.
Отработка таких графиков являлась выполнением задачи государственной важности...

 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 23 Май 2018, 14:18
ответ Королёву во "Всяком.."
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Май 2018, 14:27
Видимо в источнике речь идет о первых экспериментальных работах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Май 2018, 16:43
Видимо в источнике речь идет о первых экспериментальных работах.

Вообще-то, в источнике все четко:

"Рассказывает полковник в отставке Корсаков В.С: «В мае 1963 года мне вновь пришлось попасть на полигон в Капустин Яр. На этот раз на целых 5 месяцев, в составе дивизиона, который был вызван для отработки графиков залпового пуска ракет из шахтного комплекса и проведения повторного залпа.

Залп для ракетного комплекса 8П763 понятие относительное, так как пуск ракет производился с интервалом в 5 минут. Вся причина в том, что при одновременном запуске всех 4-х ракет могли произойти помехи за счёт мощных возмущений воздуха, создаваемых работой ракетных двигателей, и ракеты могли отклониться от заданной траектории полёта или, хуже того, могла сработать система самоликвидации."


Т.е. год - 1963, куда уж раньше. В этом году на БД заступил первый шахтный комплекс, хотя первый "экспериментальный" пуск из шахты был в 1959 году.

Сорока выделил в тексте слово "одновременном" и совсем забыл про ключевое слово "могли" в том же предложении.
Тут нет данных о факте проведения именно одновременных пусков рядом (в разумном понимании) стоящих ракет.

По моим данным никто не выполнял пуски ракет из шахт одного шахтного ракетного комплекса по типу "артиллерийского залпа".
Да и смысла именно "одновременного" пуска при том времени боеготовности тех ракетных комплексов я не вижу - одни только не результативные сложности.

Конечно же, БРК "ОС" я здесь не  имею ввиду - их шахты разнесены на значительное расстояние друг от друга.
И в этом случае все зависит от того, допускает ли аппаратура БРК "ОС" и графики боевого расчета ракетного полка "ОС" именно одновременный пуск.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 23 Май 2018, 17:07
Разумеется, что по типу "артиллерийского залпа" никто с групповых позиций ракет не запускал. Тем более, что раз в 1963 году были соответствующие инструкции на этот счёт, значит какие-то выводы были сделаны на стадии ЛКИ. Ну а то, что в первом приведенном фрагменте убраны ключевые моменты - это уж дело привычное. Вот так и создается непонятка в таких вещах. А между тем, как я это понял, полковник Корсаков В.С. употребил понятие "залповый пуск" в относительном плане и тут же разъяснил значение этой относительности. Действительно: в тексте всё четко.
В полку ОС (как и на ПГРК), насколько я помню, аппаратура выдает команду на пуск одновременно на все пусковые установки, но задержка технически вводится лишь на ПГРК и лишь при условии нахождения АПУ на ППД или в лесу на единой для всего дивизиона позиции. А залповые испытания ОС в Плесецке и на Байконуре для того и проводились, чтобы убедиться в технической возможности такого массового запуска всем полком. Правда стреляли тогда не 10-ю ракетами кряду.   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 23 Май 2018, 19:28
Разумеется, что по типу "артиллерийского залпа" никто с групповых позиций ракет не запускал...

На шахтном 64-м комплексе такие пуски проводились на Байконуре...
В т.ч. и на показном для Де Голля...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 23 Май 2018, 20:27
На шахтном 64-м комплексе такие пуски проводились на Байконуре...
В т.ч. и на показном для Де Голля...

Операция по подготовке и встрече делегации Франции на полигоне проводилась под кодовым названием «Пальма».

В ходе показа полигона 25 июня 1966 года было осуществлено три пуска.

- в 11.52 из шахты площадки 60 проведен пуск ракеты Р-16У. Если бы при первой попытке пуска произошел отбой пуска, то можно было пускать резервную ракету из соседней шахты.
- во второй половине дня резервную ракету также пустили, но уже без гостей.
- в 13.18 с площадки 31 прошел пуск ракеты-носителя «Восток М» с космическим аппаратом «Метеор» (Космос-122)
- и, наконец, пуск ракеты Р-7А с площадки 1.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 24 Май 2018, 00:42
................. или, хуже того, могла сработать система самоликвидации.

Система самоликвидации тех лет называлась Автомат Подрыва Ракеты (АПР).  Срабатывала на активном участке только при отклонении от заданной траектории по азимуту.  Примерно на 20 градусов.


Залп для ракетного комплекса 8П763 понятие относительное, так как пуск ракет производился с интервалом в 5 минут. Вся причина в том, что при одновременном запуске всех 4-х ракет могли произойти помехи за счёт мощных возмущений воздуха, создаваемых работой ракетных двигателей, и ракеты могли отклониться от заданной траектории полёта или, хуже того, могла сработать система самоликвидации."[/i]

Т.е. год - 1963, куда уж раньше. В этом году на БД заступил первый шахтный комплекс, хотя первый "экспериментальный" пуск из шахты был в 1959 году.


А как вы себе представляете одновременный выход ракет из четырех шахт группового комплекса? При боевом пуске у каждой ракеты своя цель и соответственно свой азимут. Это не приведет  к возможному столкновению?
Да и на момент выхода из ствола скорость полета небольшая и могут быть любые боковые и нормальные отклонения. Например из-за эксцентриситета вектора тяги двигателей. Система управления отработает, а рули не успеют. Таки опять - столкновения.  Не зря морячки стреляют "поштучно"!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Май 2018, 02:41
Печорина Наталья

https://vpk-news.ru/print/articles/20641 (https://vpk-news.ru/print/articles/20641)
Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского
Ретроспектива и перспективы КБ «Южного» и Южмаша


http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58101 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58101)
И при жизни его, и после смерти, наверное, ни о ком не говорили столь противоречиво, как о Владимире Челомее.
(https://a.radikal.ru/a31/1805/f0/c5f3e13149d0t.jpg) (https://a.radikal.ru/a31/1805/f0/c5f3e13149d0.jpg)
 Карьерист, интриган… Душа нараспашку, искренен, общителен. Документальный фильм
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 24 Май 2018, 09:59
Я как то вам говорил , что в моем понимании, и творец ядерного паровоза Уткин два, так же был редкостным гандоном.
Ну да каждому свое.
Там иначе нельзя.
Если не ты, то тебя конкретно обосрут.

Тута вон кака беда нарисовась.
Наши американьськи друзья решили топоры закопать..
ага..

Май 24th, 2018
США прекратят производство «Томагавков» и заменят действующие


Военно-морские силы США откажутся от покупки крылатых ракет Tomahawk, сообщает Defense One со ссылкой на проект бюджета ВМС на 2019 год.

По мнению военных, Tomahawk, выпускаемые с 1980-х годов, не отвечают вызовам современности. Американское издание отмечает, что вместо них американские военные планируется отдать предпочтение разрабатываемым противокорабельной ракете большой дальности AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) и ракете NGLAW (Next Generation Land Attack Weapon), предназначенной для поражения наземных целей.

Defense One отмечает, что заявленные характеристики нового оружия (в частности, сверхзвуковая скорость и новейшие средства противодействия системам радиоэлектронного подавления), принятие которого на вооружение ожидается в 2020-х годах, могут не оправдать ожиданий ВМС, в отличие от прошедших проверку в бою Tomahawk.

Издание полагает, что ракеты особенно нужны Пентагону прежде всего из-за сложившейся в Сирии ситуации. «Остановка их производства, решение о которой Конгресс может принять в 2019 году, просто неприемлема в опасном и неопределенном мире», — заключает Defense One.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Май 2018, 11:18
...Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского...
А в Перми - пермское ракетостроение, а в Омске - омское, а в Оренбурге - оренбургское, а в Реутове -реутовское, а в Красноярске - красноярское........
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Май 2018, 11:51
А в Перми - пермское ракетостроение, а в Омске - омское, а в Оренбурге - оренбургское, а в Реутове -реутовское, а в Красноярске - красноярское........


 ну поведай. чем прославились заводы, окромя В. Макеева в миасском КБ машиностроения  http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/7 (http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/7)
 
Других же море см. в конце страницы перечислены в содержании
(https://b.radikal.ru/b28/1805/74/a456fc5ee994.png) (https://radikal.ru)

http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/11 (http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/11)

  http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/2 (http://arsenal-info.ru/b/book/3877475624/2)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 24 Май 2018, 12:20
Печорина Наталья

https://vpk-news.ru/print/articles/20641 (https://vpk-news.ru/print/articles/20641)
Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского
Ретроспектива и перспективы КБ «Южного» и Южмаша

А Челомей то к КБЮ и Южмашу каким боком?
Как один из конкурентов?

Да и в статье кроме как в названии нигде не упоминается.
А вообще, статья ни о чем. Так, потрепаться.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 24 Май 2018, 16:52
Королёв вообще то статья называется https://vpk-news.ru/print/articles/20641
Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского...

и только подзаголовок автор привязывает к Днепру.

Ретроспектива и перспективы КБ «Южного» и Южмаша


(https://c.radikal.ru/c15/1805/e5/1f17a8da789et.jpg) (https://c.radikal.ru/c15/1805/e5/1f17a8da789e.png)
(https://d.radikal.ru/d39/1805/80/2113f5cc14c3.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a22/1805/fe/46502f4afead.png) (https://radikal.ru)

 Судьба распорядилась так, что на заводе "Южмаш" в Днепре изготавливались ракеты Янгеля. Янгель - сибиряк, но его дед родом из Украины, с Черниговской обл. и вообще и Королёв, и Глушко, и Челомей - фигуры истории.
 Судьба каждого из них связана с Украиной - или происхождением, или рождением и жизнью, или обучением, или трудом. Но представьте себе, что осталось бы от НАШЕй космонавтики, если бы не было этих людей? верной будет оценка: интеллектуальный вклад выходцев с Украины в развитие воздухоплавания и освоение космоса был огромным.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 24 Май 2018, 17:12
Да не-е-е-е!!! Ребята умные, что и говорить. Это как в анекдоте: у нас коллектив говно, а народ хороший, хороший.....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 25 Май 2018, 11:26
Печорина Наталья

https://vpk-news.ru/print/articles/20641 (https://vpk-news.ru/print/articles/20641)
Украинское ракетостроение: от Челомея до Коломойского
Ретроспектива и перспективы КБ «Южного» и Южмаша

А Челомей то к КБЮ и Южмашу каким боком?
Как один из конкурентов?

Да и в статье кроме как в названии нигде не упоминается.
А вообще, статья ни о чем. Так, потрепаться.

Писанина-то жутко древняя! А кто такой Коломойский?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Swyazist от 26 Май 2018, 05:30
... Янгель - сибиряк, но его дед родом из Украины, с Черниговской обл.
Ну да, ну да... Это Вы можете нынешним "недорослям", "жертвам" ЕГЭ,
или что там, на Украине, рассказывать... А вот любой образованный человек
знает, что в годы жизни уважаемых предков Янгеля, не было никакой
Черниговской обл. Украины, да и последней-то не было! Была Черниговская
губерния Российской империи, возникшая, как часть бывшей Малороссийской
губернии... Вот вам образчик современного переписывания истории. Как ещё
Адама с Евой в украинцы не произвели... ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 26 Май 2018, 10:18
А вот любой образованный человек
знает, что Прежде чем чета писать про переписанную историю...
Надо прочитать классиков марксизма -ананизма...
Вот например Карел Маркс.
Светило...
он пишет...
Татарское иго продолжалось целых сто лет, прежде чем Московия вышла из безвестности[135]. Чтобы поддерживать междоусобицы русских князей и обеспечить их рабскую покорность, монголы восстановили значение титула великого князя. Борьба между русскими князьями за этот титул была, как пишет современный автор[136], «подлой борьбой, борьбой рабов, главным оружием которых была клевета и которые всегда были готовы доносить друг на друга своим жестоким повелителям; они ссорились из-за пришедшего в упадок престола и могли его достичь только как грабители и отцеубийцы, с руками, полными золота и запятнанными кровью; они осмеливались вступить на престол, лишь пресмыкаясь, и могли удержать его, только стоя на коленях, распростершись и трепеща под угрозой кривой сабли хана, всегда готового повергнуть к своим ногам эти рабские короны и увенчанные ими головы».

Именно в этой постыдной борьбе московская линия князей в конце концов одержала верх. В 1328 г. Юрий, старший брат Ивана Калиты, подобрал у ног хана Узбека[137] великокняжескую корону, отнятую у тверской линии с помощью наветов и убийств[138]. Иван I Калита и Иван III, прозванный Великим[139], олицетворяют Московию, поднимавшуюся благодаря татарскому игу, и Московию, становившуюся независимой державой благодаря исчезновению татарского владычества. Итог всей политики Московии с самого ее появления на исторической арене воплощен в истории этих двух личностей.

Политика Ивана Калиты состоя....     
итд
http://scepsis.net/library/id_883.html (http://scepsis.net/library/id_883.html)

а ты все про Украину  в околоракетной теме...
Ты что. без неньки. поспать, посрать, посцать не можешь??
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 26 Май 2018, 10:21
... Янгель - сибиряк, но его дед родом из Украины, с Черниговской обл.
Ну да, ну да... Это Вы можете нынешним "недорослям", "жертвам" ЕГЭ,
или что там, на Украине, рассказывать... А вот любой образованный человек
знает, что в годы жизни уважаемых предков Янгеля, не было никакой
Черниговской обл. Украины, да и последней-то не было! Была Черниговская
губерния Российской империи, возникшая, как часть бывшей Малороссийской
губернии... Вот вам образчик современного переписывания истории. Как ещё
Адама с Евой в украинцы не произвели... ???

При чем здесь место рождения вообще? На хрена козе баян?

Эти люди знамениты не местом рождения, а своей работой, где бы они не родились!
Так думают образованные...

Давайте еще у предков Пушкина корни искать! Эфиоп, мать его! Да, говорят, царских кровей!

И вообще, это мне напомнило слова песни из одного уже старого кинофильма:
"Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем"


Поменьше гордится нужно и делить неделимое и побольше дело делать...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 26 Май 2018, 11:12
Тута сказывается сплав комплекса собственной неполноценности, с манией величия!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Swyazist от 26 Май 2018, 18:20
...Надо прочитать классиков марксизма...

Очень небезынтересный текст, особенно учитывая некоторые забавные факты,
как то:  предлагаемый русский перевод якобы сделан по английскому(?) изданию
1899(?) года (все, конечно же, помнят, что К. Маркс закончил свой земной путь
в 1883 г.), подготовленному к печати его дочерью и вышедшее в свет после (!) её
смерти.  В общем - колоссальной достоверности документ! Я имею в виду - т.н. оригинал.
И как же здорово, что он дошёл таки до русскоязычного читателя, пусть даже в виде
интернет-публикации. Резюмировать можно лишь словами другого классика:
"Главная проблема цитат в сети "Интернет" в том, что люди безоговорочно верят в их подлинность"
В. И . Ленин. ПСС т.56, стр. 9 и 3/4.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 26 Май 2018, 20:16
...Надо прочитать классиков марксизма...

Очень небезынтересный текст///

Сам грешен, повелся, каюсь.
Но и других призываю - о классиках марксизма - в другую ветку....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 27 Май 2018, 10:00
вот и  я  о том же..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 30 Май 2018, 12:33
Космодром Байконур, откуда стартуют все российские пилотируемые корабли, до конца года может стать полностью гражданским. Работающих там офицеров заменят «штатские» инженеры

Подробнее:

https://iz.ru/744627/evgenii-deviatiarov-evgenii-odintcov-aleksandr-kruglov/baikonur-uidet-na-grazhdanku
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 30 Май 2018, 12:44
Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) России выпустят юбилейные монеты с изображением стратегических ракетных комплексов, сообщили в Минобороны РФ

https://iz.ru/691147/2018-01-02/monety-so-strategicheskimi-raketnymi-kompleksami-vypustiat-k-iubileiu-rvsn
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 06 Июнь 2018, 09:55
Для любителей космонавтики.

Сегодня с космодрома "Байконур" стартует  "Союз ". Старт 14:12 мск. Летят трое. Сергей Прокопьев, немец Александр Герст и американка Серина Ауньон-Ченселлор.

P.S.Россия вернула Казахстану часть территории космодрома.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 06 Июнь 2018, 10:24
Когда-то видимо придётся всё вернуть казахам. Ничего не поделаешь - это ведь тоже "великая космическая держава", хотя в отличие от хохлов, казахи кажется пока не догадываются, что они "великие по космосу". Хотя.... в этом плане восточные люди всё таки как-то мудрее в собственных оценках, хоть и не уступают в националистических амбициях тем же свидомым.
Но, как мне кажется, с уходом России из Казахстана - Байконуру наступит неминуемый и быстрый конец, если только не сдадут его каким-нибудь янки. Опыт по развалу капитально построенного - в угоду юртам - у них уже уже есть. Как-то в середине 90-х на Байконуре решили подарить Казахстану в знак дружбы один из двух стартов, кажется на 41-й янгелевской площадке. Всё прошло торжественно, а затем все эти годы можно было сравнивать эти два старта со стороны. Сравнение конечно было не в пользу Казахстана. Старт зарос травой и всё там развалилось. В Казахстане с бывшими советскими капитальными объектами всё обстоит таким же образом. Я бы на их месте умолял бы Россию не уходить, ибо тогда на какие шиши им будет возможно возводить новые "золотые" купола в Астане?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 06 Июнь 2018, 11:51
Только европейцам в аренду дать или американцам, остальное казахам не потянуть.

Пишут, что якобы Роскосмос арендует до 2050 года космодром , но потихоньку наверное будут отказываться. Если в России космодром будет справляться с задачей , то зачем платить миллиарды рублей соседям.

Интересно,а сколько  энергии выделяется при таком старте как у" Союза" ? Это как то экологически сказывается на природе? Растет ли температура в том регионе или лишь кратковременные повышения?
Кстати, в западных СМИ пиарят запуск ракеты. Ну распиарили немца, про русского и американку ничего. Кто такие , звания, достижения,  цели в полёте , молчок. Зато  европеец станет командир  во второй половине полета , вот достижения! Молчок , кто командир сначала.

 Про жителей и сам регион Байконура ничего не сообщают, не знакомят с национальными традициями.
Байконур, а где он расположен и хотя бы интервью с местным населением не проходит в СМИ.
Зато если бы французы запустили ракету, ну сразу бы выдали информацию.

Правильный подход - создание национальной орбитальной космической станции , МКС не оправдал ожидания. Технологии за дарма продавать не требуется, до 2020-24 неплохо бы увеличить квартплату за обучение и воспитание и жилье на МКС.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 06 Июнь 2018, 13:06
Европейцам, как мне кажется, Байконур вообще не нужен, а американцам..? Ну если только в плане очередной внеплановой  возможности военного приближения к границам России. Если это случится, то они наверное и не станут время тратить на иллюстрацию намерений использования космодрома в мирных целях. Сразу заделают там военную базу и начнут раздражать вольных казахов своими ограждениями и военной полицией. Хозяйство на Байконуре огромное по размерам и, в отличие от американской системы компактности, - сильно разбросанное по степи. Мне кажется, что американцам такое "наследство" и не нужно. Обойдутся малым. Жаль конечно сил и денег, вложенных в космодром. Это не просто объект, а памятник для нас. Да и службу хорошую он сослужил и для военного и для мирного космоса. Всё таки для запуска и приема людей пока лучше места нет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 06 Июнь 2018, 13:20
актинометр..  ;) Старт "Союза-5" с Байконура(см. программу казахскую = Байтарек) - назначен на 2022 г
За 5 лет планируют возвести старт Байтарек на Байконуре, под новый носитель Союз-5, на данный момент уже есть четкое понимание того, как будет реализована программа "Байтарек".
 По сути, будет модернизирован комплекс "Зенит" под новяк = "Союз-5". Проекту этому скоро уже 15 лет как начали его крапать в моей конторе бывшей.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 06 Июнь 2018, 13:22
До запуска ТПК "Союз МС-09" осталось менее часа. Прямая трансляция на сайте Роскосмоса:

http://online.roscosmos.ru/ (http://online.roscosmos.ru/)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 06 Июнь 2018, 13:35
http://spacegid.com/pryamaya-onlayn-translyatsiya-s-mks.html#NASA_TV_Live (http://spacegid.com/pryamaya-onlayn-translyatsiya-s-mks.html#NASA_TV_Live)

 здесь живая трансляция НАСА

  (https://b.radikal.ru/b07/1806/2f/4a19a629fed7.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 06 Июнь 2018, 13:53
Нужен им Байконур или нет , какая тактика не раскрывается, но кое что просачивается .
Например следуют такие цитаты ( в переводе с европейских языков)

" Союз - дешевая возможность попасть на МКС....

Американцы не справились с задачей, но то ,что американцы налаживают частные космические  проекты это хорошо. ....
Конкуренция нужна " ...

Наконец , Браун то как раз и начал исследования в области ракетостроения. Могут перехватить инициативу и цены снизятся. Франция тоже имеет свои космодромы. ЕС может сложиться и начать свою программу.
И китайцы могут заинтересоваться Байконуром, соседи и деньги появились .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 06 Июнь 2018, 14:10
Господа... Вы вообще  как...

Таво или не таво??
Какой нахххх... Байконур??
Кому он наххххх.... нужен.
Я вам уже писал, рюськом я зыком,...
У Лени Маска, ракеты как сосиски выпускает и запускает порядка 6000 бойцов стервецов.
Это начиная от вахтера и лифтера на входе в офисный центр и заканчивая дворниками стартовых платформ...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 06 Июнь 2018, 14:42
    Ну, вот ПОКА улетели

 (http://sd.uploads.ru/t/e3kDZ.png) (http://uploads.ru/e3kDZ.png)
(http://s3.uploads.ru/t/xiqWL.png) (http://uploads.ru/xiqWL.png)
(http://sg.uploads.ru/t/I72Db.png) (http://uploads.ru/I72Db.png)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 06 Июнь 2018, 15:39

Интересно,а сколько  энергии выделяется при таком старте как у" Союза" ? Это как то экологически сказывается на природе? Растет ли температура в том регионе или лишь кратковременные повышения?



Сотню тонн керосина спалить на весь Казахстан, как скажется на росте температуры и экологии?

    Ну, вот ПОКА улетели


([url]http://s3.uploads.ru/t/xiqWL.png[/url]) ([url]http://uploads.ru/xiqWL.png[/url])



А бабца-то зачем им выделили?  Надолго улетели?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 06 Июнь 2018, 17:20

Интересно,а сколько  энергии выделяется при таком старте как у" Союза" ? Это как то экологически сказывается на природе? Растет ли температура в том регионе или лишь кратковременные повышения?


Сотню тонн керосина спалить на весь Казахстан, как скажется на росте температуры и экологии?


Распылили не по всему Казахстану, а в отдельной местности.
 Сгорание такого количества горючего , но и температуры огромные. Тысячи градусов. Там же запуски насколько известно почти каждый месяц,  если брать прошлый год.
Разве это не отражается на уровне кислорода, температуры итд именно там где запускают?

Для сравнения - при повышении температуры где-нибудь в Нью йорке , увеличивается уровень озона в воздухе.
Большая нагрузка на легкие и сердцу . Мы понятно в 80х об этом не задумывались, но сейчас общество более информировано.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 06 Июнь 2018, 17:51
Господа... Вы вообще  как...
Таво или не таво??
Какой нахххх... Байконур??
Кому он наххххх.... нужен.
У Лени Маска, ракеты как сосиски выпускает и запускает порядка 6000 бойцов стервецов.
Да ладно Синай, не блажи..! Как это кому нужен Байконур? Раз американцы запускают своих граждан оттуда - значит нужен! Америка это не Украина. Тут риск своими астронавтами запросто так - не пройдет. Что толку с этого Маска, если ни одного астронавта он не запустил? Пока что, одна болтовня, а американцы люди практичные. Так что,---- цыплят по осени считают. А "сосиски" это не аргумент!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 06 Июнь 2018, 18:14


 Распылили не по всему Казахстану, а в отдельной местности.
 Сгорание такого количества горючего , но и температуры огромные. Тысячи градусов. Там же запуски насколько известно почти каждый месяц,  если брать прошлый год.
Разве это не отражается на уровне кислорода, температуры итд именно там где запускают?

Для сравнения - при повышении температуры где-нибудь в Нью йорке , увеличивается уровень озона в воздухе.
Большая нагрузка на легкие и сердцу . Мы понятно в 80х об этом не задумывались, но сейчас общество более информировано.

А на полигоне, как на московском вокзале, поезда каждые три минуты отходят?!

Кстати, на сто тонн керосина на борту, имеется там же двести тонн жидкого кислорода в качестве окислителя.  И озон в воздухе ни с какой стороны! А сто тонн керосина, это всего  три заправщика на МАЗ-529.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 06 Июнь 2018, 18:30
 Синай, всё ты приземлишь…, ну ни какого полёта мысли вширь,  для lambine soviétiques, это же предмет гордости, ну как клюква, матрёшка, ракеты - это amor patriae (лат. любовь к родине, патриотизм).
 
  Вот ещё отрывки из "1984": "Партия, конечно, утверждала, что освободила пролов от цепей.
 До революции их страшно угнетали капиталисты, морили голодом и пороли, женщин заставляли работать в шахтах (между прочим, они там работают до сих пор), детей в 6 лет продавали на фабрики...
 …
 У пролов, войной обычно не интересовавшихся, сделался, как это периодически с ними бывало, припадок патриотизма. И, словно для поддержания воинственного духа, ракеты стали уничтожать больше людей, чем всегда... Одна угодила в переполненный кинотеатр в районе Степни и погребла под развалинами несколько сот человек. На похороны собрались все жители района; процессия тянулась несколько часов и вылилась в митинг протеста.
 
Джордж Оруэлл
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 06 Июнь 2018, 19:31

А на полигоне, как на московском вокзале, поезда каждые три минуты отходят?!

Кстати, на сто тонн керосина на борту, имеется там же двести тонн жидкого кислорода в качестве окислителя.  И озон в воздухе ни с какой стороны! А сто тонн керосина, это всего  три заправщика на МАЗ-529.
Вы подходите с  точки зрения инженера , я уделяю внимание метеорологии и химии , и тепловой процесс важен.
Дело не МАЗАХ или БелАЗах. Если вы сравниваете вокзал , то попробуем сравнить Боинг с авто.

По памяти - один полет на среднее расстояние ( 2500-3500 км) на человека выбрасывает столько углекислого газа, сколько одно авто проезжает за год ( 15000 км)

А если рассчитать на 200-300 кресел в самолете , то сами понимаете сколько кататься можно на авто , чтобы заместить один полет.

Теперь ближе к исследованию, один выброс энергии может иметь большее воздействие , чем дозированнные выбросы в течении года, месяца .

Озоновый слой-от 20 до 40 км над поверхностью Земли.
При запуске ракеты , она с легкостью достигает высоты 20-30 км, а там как раз находится защитный озоновый слой. Вам понятно, что ракета сама по себе может разрушать этот слой ?

Представьте себе пробивание,  многократное слоя тропосферы  в одном и том же месте
Выброс газов . Большая температура,  в объеме много чего.

Ультрафиолетовое излучение повышается. Я не думаю , что в военных академиях изучали подобные вещи. Сейчас может и да.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 06 Июнь 2018, 22:24
Тим, голубчик, посчитайте на досуге сколько сотен тонн кизяка, дров, угля и мазута сжигают в год в Казахстане, тогда может быть до вашего сознания дойдёт, что ракетный пуск, даже тяжелого носителя, просто пшик.
Не забудьте только поделится тут, результатами своего мозвого штурма.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 06 Июнь 2018, 23:03
 ;D ;D Коровы наносят экологии Земли гораздо больший ущерб, чем автомобили и самолеты. Об этом сообщается в докладе Продовольственной и с\хозяйственной организации ООН.
(http://s5.uploads.ru/t/aYdGR.jpg) (http://uploads.ru/aYdGR.jpg)

 Все вместе буренки "производят" ~ 20% метана, попадающего в атмосферу/ Эти животные прямо или косвенно связаны с выделением 18% всех парниковых газов, что значительно превышает выбросы транспорта
 https://www.vesti.ru/doc.html?id=27874 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=27874)

 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 07 Июнь 2018, 00:24

Вы подходите с  точки зрения инженера , я уделяю внимание метеорологии и химии , и тепловой процесс важен.
Дело не МАЗАХ или БелАЗах. Если вы сравниваете вокзал , то попробуем сравнить Боинг с авто.


А вы понимаете разницу между ракетным, авиационным и автомобильным двигателями?



Теперь ближе к исследованию, один выброс энергии может иметь большее воздействие , чем дозированнные выбросы в течении года, месяца .

Озоновый слой-от 20 до 40 км над поверхностью Земли.
При запуске ракеты , она с легкостью достигает высоты 20-30 км, а там как раз находится защитный озоновый слой. Вам понятно, что ракета сама по себе может разрушать этот слой ?

Представьте себе пробивание,  многократное слоя тропосферы  в одном и том же месте
Выброс газов . Большая температура,  в объеме много чего.



А вот с пробиванием озонового слоя и  Небесного Купола - вам на другой форум! Мне так кажется!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 07 Июнь 2018, 00:49

 Все вместе буренки "производят" ~ 20% метана, попадающего в атмосферу/ Эти животные прямо или косвенно связаны с выделением 18% всех парниковых газов, что значительно превышает выбросы транспорта
 https://www.vesti.ru/doc.html?id=27874 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=27874)
Solо, бедные коровки виноваты остались, мы ж в ракетной теме и обсуждаем ракеты , есть что сказать по ракетам? Сегодня был запуск , как  выглядит экологическая сторона?

Vladimir,понятно,  ответа не будет. Слишком сложная тема. Это нормально, девиз был всегда : "все выше и выше." Одна надежда, может актинометр ответит по существу.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2018, 02:02

 Сегодня был запуск , как  выглядит экологическая сторона?….может актинометр ответит по существу.

  Сходите на рынок и купите керосинку, вам станет понятнее  экологическая сторона-керосинового двигателя РД-0109.. потом ждите ответа от актинометра, - если поймёте, на всё воля Божья
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2018, 02:29
видео

https://youtu.be/qqCzl2sgeFc (https://youtu.be/qqCzl2sgeFc)

кислородно\метановый двигатель

(http://sd.uploads.ru/t/lrGuf.png) (http://uploads.ru/lrGuf.png)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 07 Июнь 2018, 08:53


  Сходите на рынок и купите керосинку, вам станет понятнее  экологическая сторона-керосинового двигателя РД-0109.. потом ждите ответа от актинометра, - если поймёте, на всё воля Божья
Вы сравниваете керосинку с ракетой? Интересно,  взять нахождение живых существ от ракеты метров в 5 в момент старта и рядом керосинка. Напоминает сравнение лесного пожара с зажиганием спички.

Человек не безвольное существо , принимает решения сам. Вопросы веры тут не причем.

Кстати вам по секрету. Намечается опыт со скотиной. Рогатые будут предсказывать заблаговременно извержение одного из вулканов. Техника ушла в небеса вчера. Новые рынки, новые возможности.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 10:54
Не обращайте внимания и не обижайтесь! Как сказала лиса Алиса хозяину харчевни "Трёх пескарей": ...веселенький, остроумненький Буратино шутит с вами....!
А сравнить ракету с кислородно-керосиновым двигателем с обыкновенной керосинкой - это даже в чем-то вполне логично (если не брать в расчет принцип применения окислителя и использования тяги), и даже почётно, ибо керосинка это по сути - примус, а примус имеет корнем в названии слово "прима" т.е.  п е р в ы й.
Вдаваться в технические подробности по вопросу сравнения кислорода и керосина с высококипящими компонентами топлива не буду, так как это общеизвестно. Единственное, что хотел бы напомнить, это то, что для боевого применения с сжатыми сроками подготовки ракет к пуску - КК двигатели не очень подходят и потому такие ракеты, наряду с гептиловыми 8К64, были к 1976 году сняты с вооружения. Но для космоса это очень подходящее в экологическом смысле и в смысле безопасности дело. Не случайно это принцип действует для косм/носителей Союз до сих пор. А гептиловые Протоны так и остаются "под подозрением". В своё время Глушко крупно поссорился с Королевым по поводу отказа последнего использовать в лунном проекте двигуны на высококипящих компонентах топлива. Из -за этой ссоры проект был профукан, что само по себе является преступлением против народа. Но когда сам Глушко стал генеральным, то он почему-то на буране использовал всё те же керосин и кислород. Чудны дела твои Господи!   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 11:24
Если кто-нибудь попробует сравнить количество пусков (космических ли, учебно-боевых ли) в 70-е и 80-е годы с сегодняшним днем, то вопросы их воздействия на экологию степей Казахстана и озонового слоя "сегодня" не будут выглядеть такими уж "ужасающими".
Да и аварии, регулярно происходившие при испытаниях новых разработок, приводили к гораздо более серьезным последствиям.
В этом смысле - бедные казахи - их "кинули" один-на-один со всеми этими проблемами.
Заодно вспомните "боевые поля" Капяра, Сары-Шаган, Семипалатинский полигон, хоть это и из другой области (не только сами взрывы, но и их результаты, а также места захоронения ядерных отходов).
И затем объединив все это в одно целое попробуйте представить себе общий объем проблем.
Это то, что касается Байконура и всего Среднеазиатского региона.

В остальной части бывшей СССР (Прибалтика, Белоруссия, Украина, Сев. Кавказ, да и Плесецк с Капяром) вспомните о "первобытных стоянках" - сиречь боевых и испытательных стартовых позициях ракетных полков (особенно на высококипящих компонентах, да и просто ГСМ).
Тут постоянные "свищи" в цистернах привели к достаточно значительным и регулярным утечкам.
Один из примеров - мои родненькие Ружаны.
Тогда, в 90-е, после вывода "Тополей" на позициях 1-го дивизиона бывшей Р-12 решили обустроить санаторий.
Но в то же время по всем позициям бывших ракетных полков Беларуси была проведена экологическая экспертиза.
Где-то у меня даже результаты в архивах болтаются - лень искать.
Результат - позиции пришлось рекультивировать, а санаторий построили ближе к Ружанам, на Паперне.

Кстати, мы часто возмущались, что БСП не сохраняют как музейные экспонаты.
Не везде их нужно и можно сохранять по указанным выше причинам.
Просто об этом чаще помалкивают.

А Вы говорите, "керосинка".

(http://ruzhany.info/smiles/morning1.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 12:12
Где-то у меня даже результаты в архивах болтаются - лень искать.

Все же поискал... Маленьких фрагмент!

"Нефтепродукты. Наблюдается повсеместное загрязнение почвенного
покрова нефтепродуктами в пределах складов горючих топлив, погрузочно-
разгрузочных терминалов, пусковых ракетных комплексов й взлетно-посадоч-
ных полос. Содержание нефтепродуктов в почвах и почво-грунтах варьирует в
широких пределах, от фоновых концентрации (20 мг/кг) до сотен граммов на
1 килограмм почвы (табл. 2), при котором фиксируется возгорание почвенных
образцов (ракетные базы Поставы, Ружаны и др.). Загрязнение подземных го-
ризонтов нефтепродуктами наблюдается на глубинах до 5 и даже 8-10 м (Пос-
тавы, Ружаны, Красница-2 и др.)."

...
"Таким образом, анализ приведенных данных со всей очевидностью по-
казывает, что в результате многолетнего функционирования военной (ракет-
ной) базы в районе г. Ружаны Брестской области территория базы (почвенный
покров и природные воды) оказалась загрязненной высокотоксичными веще-
ствами различного происхождения до экологически опасных уровней, не по-
зволяющих использование как самой территории, так и инженерных объектов
инфраструктуры базы для организации детского реабилитационно-оздорови-
тельного центра или ему подобных учреждении.
К аналогичному заключению,
несомненно, можно прийти и относительно других военных баз на территории
Республики Беларусь."


А вот это в свое время мне особенно понравилось:

"В настоящее время нет официальных данных о
судьбе перечисленных высокотоксичных компонентов ракетных топлив, од-
нако в республиканской прессе имели место сообщения (январь, 1995) об их
несанкционированном использовании в качестве горючего в Поставском
(300 т), Молодечненском и Мядельском районах. Это, к сожалению, тот слу-
чаи, когда экологические проблемы превращаются в юридические, уголовно
наказуемые."


Как принято, даю источник:
А.В.Кудельский, А.П.Стародубова, В.МоФеденя, В.М,Бурак Экология территории бывших военных баз [Літасфера, № 7 - 1997]


Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 07 Июнь 2018, 12:19
Как сказала лиса Алиса хозяину харчевни "Трёх пескарей": ...веселенький, остроумненький Буратино шутит с вами....!

Да я и смеюсь как полдня . У меня с сотку постов будет с объяснениями и повторами моих вопросов. Получается лишние. Мне понятно, что спичка горит также как дерево осины , все из дерева , принцип один. Керосинка, ракета из той же стихии.

Помнится было дело, дак я 4 или 5 вечеров подряд сидел и отвечал на один пост, сравнил сегодня объем ответов мне:-)
Я рассматриваю  размах , объем воздействия на окружающую среду, а не принцип действия техники.

Как говорил мой учитель: " Если ты не понял на какую тему надо написать сочинение, то безразлично,  что ты напишешь и даже если  не будет грамматических ошибок, ты получишь двойку, ибо тема не будет раскрыта"
Задачи разные - у инженера" все выше и выше" без оглядки на последствия.

У метереоролога " Что сегодня ожидаем ? Снег, град, дождь, пыль, смог итд." --физические, химические процессы в атмосфере

Меня все еще интересует воздействие на стратосферу . Количество выброса энергии при старте, если есть информация, то и во время полета до 50- го км.


Если кто боится,  цели нет ракетостроение как то задеть, чисто практический вопрос. Экология и процессы на земле - разлитие бензина, керосина , атомные отходы, распитие , нераспитие спиртов, растворов, аварии, пожары не входили в вопрос.

Вопрос был- при старте, какие энергии , какое воздействие при стартах ракет , известна величина ? Литры , баки, канистры , не обьект исследования.

Koroliov, направление почти , почти правильное, но меня запуск интересует и первые минуты в полёте.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 12:29
Александр! Вспомнилась Ваша старая просьба насчет фото из музея РВСН на Власихе. И повод подвернулся хороший. 26 мая праздновали 35 лет выпуска из училища, ну и договорились насчет посещения этого музея в качестве "патриотического" мероприятия.
(http://s9.uploads.ru/t/rbBIl.jpg) (http://uploads.ru/rbBIl.jpg)
(http://s5.uploads.ru/t/xdbUp.jpg) (http://uploads.ru/xdbUp.jpg)

Я конечно специально прихватил фотоаппарат для съемок экспонатов и в том числе по 8К63. Там и вправду есть приборная панель аппаратуры КП. Но половина снимков у меня почему-то исчезла. Наверное второпях как то неправильно давил на кнопку. Жаль! Но что странно, это то, что в двух залах фотографировать не разрешили, а в Сети некоторые фото из этих залов есть. Наверное уже потом хватились.
Ну вот тут, то, что мне заснять всё таки удалось. Ещё посмотрю карту памяти на аппарате. Может быть куда нибудь не туда закинул?
(http://sg.uploads.ru/t/MxGw0.jpg) (http://uploads.ru/MxGw0.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/G7x8e.jpg) (http://uploads.ru/G7x8e.jpg)
(http://s3.uploads.ru/t/wCkH8.jpg) (http://uploads.ru/wCkH8.jpg)
(http://s3.uploads.ru/t/aI90U.jpg) (http://uploads.ru/aI90U.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/8IMSH.jpg) (http://uploads.ru/8IMSH.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/rJAux.jpg) (http://uploads.ru/rJAux.jpg)
(http://s5.uploads.ru/t/xiXJc.jpg) (http://uploads.ru/xiXJc.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 12:34
Koroliov, направление почти , почти правильное, но меня запуск интересует и первые минуты в полёте.

Ну, спасибо, утешили...
Только мои посты не ответ на Ваш вопрос, не сочтите за неуважение, я об ответе конкретно Вам нигде и не говорил...



Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 12:38
Я конечно специально прихватил фотоаппарат

Как я понял, боевой блок от "Пионера" раздавлен в "процессе ликвидации"...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 12:38
Продолжение:
(http://sd.uploads.ru/t/BVU1y.jpg) (http://uploads.ru/BVU1y.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/iLPYq.jpg) (http://uploads.ru/iLPYq.jpg)
(http://sd.uploads.ru/t/3bet4.jpg) (http://uploads.ru/3bet4.jpg)
(http://s8.uploads.ru/t/KPrlU.jpg) (http://uploads.ru/KPrlU.jpg)
(http://s9.uploads.ru/t/10Qyp.jpg) (http://uploads.ru/10Qyp.jpg)
(http://s3.uploads.ru/t/MxbDl.jpg) (http://uploads.ru/MxbDl.jpg)
(http://sd.uploads.ru/t/8yVX1.jpg) (http://uploads.ru/8yVX1.jpg)
(http://s7.uploads.ru/t/tOuCr.jpg) (http://uploads.ru/tOuCr.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 12:43
Как я понял, боевой блок от "Пионера" раздавлен в "процессе ликвидации"...

Думаю, что да. Наверное показывали американским "друзьям".
А вот этот экспонат мне преподнесли в музее в подарок, когда узнали, что наш выпуск был третьим на факультет по Пионерам, а тренировались мы ещё на гусеничной СПУ. В музее мне пришлось прочесть небольшую лекцию в дополнение к рассказу экскурсовода ну и им там это понравилось, вот и подарили. . При помощи такого оптического  квадранта мы проводили горизонтирование при вывешивании СПУ. С буссолью конечно тоже работали.
(http://s3.uploads.ru/t/h2RUL.jpg) (http://uploads.ru/h2RUL.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 12:50
а тренировались мы ещё на гусеничной СПУ. ...

А с этого момента можно чуть "глубже"?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2018, 12:51
 ;D Да ладно вам ребята Хоррор  гнать,- военные худо бедно какие то правила-приказы соблюдают, хотя и цивильным удаётся подчас решать не простые задачи.
 https://youtu.be/5TDCjhp3Wfk (https://youtu.be/5TDCjhp3Wfk)

 https://youtu.be/5TDCjhp3Wfk (https://youtu.be/5TDCjhp3Wfk) Крупные катастрофы с участием самолётов, поездов, автобусов и океанских лайнеров обычно получают широкое освещение в средствах массовой информации, цель которых, очевидно, состоит в том, чтобы заставить нас ещё больше бояться всех видов транспорта, так как у людей, как правило, плохо с расчетами вероятности катастроф.
  Вот хоть здесь см. таблички и диаграмки  по ракетнокосмической технике.
https://www.khai.edu/csp/nauchportal/Arhiv/REKS/2003/REKS303/pdf/Harchenk.pdf (https://www.khai.edu/csp/nauchportal/Arhiv/REKS/2003/REKS303/pdf/Harchenk.pdf)
 
 Самая проблемная ракета была похоже Н1, её погубили не 30 двигателей, а тот факт, что 1я ступень не тестировалась в сборе на стенде, а двигатели к ней не тестировались перед установкой. Конструкция двигателей НК-15 не позволяла многократный запуск. Партии двигателей тестировались выборочно (2 из 6), что не позволяло гарантированно не допустить бракованный двигатель на ракету. Отказ двигателя имел характер взрыва, что повреждало кабели, трубопроводы и соседние двигатели, делая дальнейший полёт невозможным. Кстати, на ракетах семейства "Союз" на старте включаются 5 двигателей с 32 камерами сгорания, и это не мешает "семёркам" быть очень надежными ракетами, не помню какой по счету, но один из пусков Н-1 закончился аварией, т.к. система автоматики просто отключила слишком много двигателей, для сохранения симметрии.
Вообще - Н-1 отдельная тема для разговоров за рюмкой чая...

 Там же где то есть расчёт рисков для многодвигательных ракет и обоснование того, что наиболее проблемный момент  :-\ это отрыв от стола и выходы на режим, а не следующие минуты после старта.
 Для любопытных есть форум . Отказы ракетно-космической техники. http://ecoruspace.me/orbital_failures.html (http://ecoruspace.me/orbital_failures.html)

Классический пример аварии по причине "возмутительного разгильдяйства".
http://www.famhist.ru/famhist/chertok/0057e9a9.htm (http://www.famhist.ru/famhist/chertok/0057e9a9.htm)
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 13:05
военные худо бедно какие то правила-приказы соблюдают,


"Худо-бедно выполнять приказы..." - мне точно понравилось...
(http://ruzhany.info/smiles/rofl2.gif)

Самая проблемная ракета была похоже Н1, её погубили не 30 двигателей, а тот факт, что 1я ступень не тестировалась в сборе на стенде, ...


Честно, слабо себе представляю стенд с такими прочностными характеристиками.
Шоб его на орбиту не "запулили" вместе с фундаментом...
Ну тут я не особый специалист - сопромат это не моё.
Когда наш преподаватель, профессор Голуб на лекции говорил фразу "Оцэ балка", при этом демонстрируя ея рукою, я готов был под стол - давило от смеха...

Вспомнил анекдот, кстати... о крупных объектах...

Если бы все воды собрать вместе, и
если бы все горы свалить вместе, и
если бы все камни собрать в один большой булыжник, и
если бы из всех человеков сделать одного большого человека...

И влез бы ОН на эту КУЧУ, и
взял бы в руку эту КАМЕНЮКУ, и
бросил бы ее в тот ОКИЯН...

ОТО БЫЛ БЫ "ПЛЮХ"...


(http://ruzhany.info/smiles/biggrin.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 07 Июнь 2018, 13:12
Koroliov, направление почти , почти правильное, но меня запуск интересует и первые минуты в полёте.

Ну, спасибо, утешили...
Только мои посты не ответ на Ваш вопрос, не сочтите за неуважение, я об ответе конкретно Вам нигде и не говорил...
Как я мог вас утешить?  Вы же не мне отвечали . :-) Ну подумаешь про озон написал кто.
Я и вы, бывает. Байконур, озон, озон , Байконур.

У меня преподаватель кафедры ракетного дела появился - актинометр, я его внимательно слушаю и мотаю на ус. Недаром он ввел меня только сейчас в курс дела.
Пост насчет Алисы очень информативный. Так ,что кадет Тим старается оправдать доверие оказанное ему педагогом.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 13:22
Никто, кстати, так и не обратил внимание на этот фрагмент:

"В настоящее время нет официальных данных о
судьбе перечисленных высокотоксичных компонентов ракетных топлив, од-
нако в республиканской прессе имели место сообщения (январь, 1995) об их
несанкционированном использовании в качестве горючего в Поставском
(300 т), Молодечненском и Мядельском районах. Это, к сожалению, тот слу-
чаи, когда экологические проблемы превращаются в юридические, уголовно
наказуемые."


Никого не смутило использование ракетных топлив в качестве горючего... имеется ввиду не для ракет, а... в бытовых целях...

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 13:50
А с этого момента можно чуть "глубже"?
Да Вы наверное просто подзабыли. На Руссианармс эту тему обсасывали ещё лет 8 назад. В училище учебные ракеты-пособия были: и 15Ж45 и две ступени от 8К98 и даже 15Ж42 лежала в учебном корпусе в центре Риги. На загородной базе в Лиласте в спец/боксе был почти полный комплект агрегатов ПГРК, но не было самого главного: колёсной СПУ. Видимо по каким-то политическим причинам не решились завезти её в Прибалтику. А гусеничная СПУ была - от комплекса РТ-15. Видимо она какими- то неисповедимыми путями попала туда из Белоруссии, из Лесной, где один комплекс всё таки был экспериментально развернут. Ну вот на ней мы и тренировались в развертывании, горизонтировании,маскировке и вождении. Агрегат был рабочий, все системы на нём работали, ТПК поднимался вертикально и бегала она по дюнам довольно прилично. В принципе для учебных целей и представления габаритов она вполне годилась. Куда потом её подевали я уже не знаю. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 14:04
Да Вы наверное просто подзабыли.


Я тогда вообще о многом мало что понимал об СПУ - только начинал тему изучать и только "зачинал" первый сайт.
Сильно тогда Сторен помог.
Сталкивался в свое время исключительно со "стационарными", если не считать "полумобильной" Р-12.
(http://ruzhany.info/smiles/pleasantry.gif)

А сейчас подумалось, что может это "трактор" от "Темпа-2С"...
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 14:12
Самая проблемная ракета была похоже Н1, её погубили не 30 двигателей....
Не 30 двигателей, а как правило какой нибудь один из 30, который давал сбой и следовала команда на отключение остальных. Гибла ракета и старт. И кто бы и что не говорил по этому поводу, а я лично уверен, что кроме Глушко никто в то время не смог бы создать нужный двигатель именно под эту программу. А он его не создал из-за амбиций, как и Королев ради такого дела мог бы задвинуть на время свои амбиции, учитывая значение проекта на который вбухали бешенные народные деньги. Попробовали бы они вот так сцепиться при Сталине. Недаром Берия говорил, что если два коммуниста не могут договорится между собой, то скорее всего один из них вообще не коммунист. Я тоже считаю, что такое отношение к государственной задаче - явный признак врага народа (в истинном понимании этого слова).   
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2018, 14:38
 В 1970м зимой, для РТ-15, даже в Бычках позиция для больших начальников была оборудована - как 4й подвижный дивизион, со своим УС, и охраной.

 ;D koroliov… ПРо худо- бедно.. Уйдя из КБ :'( в нормализацию в последние 11 лет работы, я по началу резко стал останавливать нормализаторов от свирепства и вмешательства в дела КБ, особенно по части исполнения всяких ГОСТов ВТ. И особенно забавлял призыв на1й странице ГОСТов:-" не соблюдение стандарта преследуется по закону!".
 Вся беда была в том, что такого закона не было, но конструкторы со связанными руками - этими стандартами - лепили из года в год одно и тоже. Вспоминается на той же "семёрке" - приказ военных никаких изменений, 2качка ручным насосом и никаких электродвигателей.
 К счастью эти времена кончились.
 Приказ не догма и не норматив.
 Теперь выполнять приказы командира надо, но не всегда. Современные уставы (в ЦАХАЛ и в ВСУ такая статья есть, и, вроде появилась в новой редакции российского устава).
 Даже солдат не обязан выполнять ПРЕСТУПНЫЕ приказы и распоряжения командиров. Например, запрещено отдавать приказы, которые противоречат законам РФ!
 продолжение см. во Всяком
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 07 Июнь 2018, 15:10
Пока будет соображать преступный это или не преступный приказ - потеряет время на выполнение "непреступного" приказа. Те, кто выдумал эти новации с правом на невыполнение "преступных" приказов - сами отдавали распоряжения стрелять по Белому Дому в Москве. Не думаю, что артиллерийская стрельба в центре столицы - это не преступно. Американцы к примеру постоянно твердят о полной зависимости военных людей от приказа и не стесняются этого. Приказ на запуск МБР в возможном ответно- встречном ударе по США тоже видимо кому-то покажется преступным. От таких "мыслящих" людей армии лучше избавиться сейчас  ибо потом поздно будет.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 15:29
;D koroliov… ПРо худо- бедно.. Уйдя из КБ :'( в нормализацию в последние 11 лет работы, я по началу резко стал останавливать нормализаторов от свирепства и вмешательства в дела КБ, особенно по части исполнения всяких ГОСТов ВТ. И особенно забавлял призыв на1й странице ГОСТов:-" не соблюдение стандарта преследуется по закону!".
 Вся беда была в том, что такого закона не было, но конструкторы со связанными руками - этими стандартами - лепили из года в год одно и тоже. Вспоминается на той же "семёрке" - приказ военных никаких изменений, 2качка ручным насосом и никаких электродвигателей.

Та то так хотели видеть.
Я статью по стандартам помню по Украинской ССР.

Специально поискал по РСФСР.

Кодекс РСФСР об административных правонарушениях
[Ведомости Верховного Совета РСФСР от 1984 г. , N 27 , ст. 909 ]


Статья 170. Нарушение правил по стандартизации и качеству
                 продукции, выпуска в обращение и  содержания
                 средств измерений и пользования ими

Скрытый текст
[свернуть]

Принят в 1984 году
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 07 Июнь 2018, 15:33
;D koroliov… ПРо худо- бедно..


но я, собсно, не о том.
Просто интересно исполнялись приказы "худо", или тем кто их исполнял было "бедно"?

(http://ruzhany.info/smiles/cool.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2018, 16:44
koroliov, это не стандарт, стандарт в понимании системы стандартизации посмотрите здесь http://uas.org.ua/ua/services/standartizatsiya/109-2/ (http://uas.org.ua/ua/services/standartizatsiya/109-2/)
 Могу вас заверить, что система стандартизации Украины -наиболее современна, во всяком современнее русской. Дело в том что республиканские системы а совке были зависимы  и слабы. Но, именно потому они смогли быстро отринуть закостеневшую систему стандартизации Союза и быстро перейти к системам и принципам ЕС.
 В вами указанном "стандарте" есть (см. спойлер) системная несуразица.
 ГОСТ и ДСТУ - документы добровольные. Обязательны лишь Регламенты по безопасности продукции, а понятие  качество - понятие рыночное и не контролируемое государственными органами. Даже проверки исполнения их возможны только если требования ГОСТ и ДСТУ входят в Регламенты
(РЕГЛАМЕНТ (ТР) - закон Украины).
 В разработке регламентной базы Украина тоже впереди многих бывш. республик.
 Официальный реестр Технических регламентов опубликован на сайте Минэкономразвития и торговли Украины - http://www.me.gov.ua (http://www.me.gov.ua)
http://factumcentr.com.ua/ru/techreg (http://factumcentr.com.ua/ru/techreg)
Инфа часто дублируется на русском(официально)
Могу заверить ещё и в том, что оценка соответствия (сертификация или декларирование) русской продукции в UA, имеет свои сложности, но они решаемые(без "традиционной" зависимости от мзды чиновнику) http://csm.kiev.ua/nd/nd.php (http://csm.kiev.ua/nd/nd.php) , http://ukrcert.com/sertifikatsiya-produktsii-v-ukraine-ukrsepro. (http://ukrcert.com/sertifikatsiya-produktsii-v-ukraine-ukrsepro.)

 Примеры можно видеть: Проект постановления КабМина "Об утверждении Технического регламента оборудования, которое работает под давлением" [2018-01-29].
Или
 Оценка (подтверждение) соответствия техническим регламентам (декларирование). Электрооборудование. Технический регламент низковольтного оборудования. Технический регламент электромагнитной совместимости оборудования. Технический регламент безопасности машин. Технический регламент радиооборудования и телекоммуникационного терминального оборудования. Технический регламент энергетической маркировки энергопотребляющих продуктов. Технический регламент энергетической маркировки бытовых электрических холодильников и т.д.
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 07 Июнь 2018, 20:20
При помощи такого оптического  квадранта мы проводили горизонтирование при вывешивании СПУ. С буссолью конечно тоже работали.
([url]http://s3.uploads.ru/t/h2RUL.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/h2RUL.jpg[/url])


А вот на "Пионере"  оптический квадрант КО-17 использовался для горизонтирования СПУ только при работах при перегрузке ТПК с (на) СПУ и при проведении некоторых регламентных режимов, т.е. когда ТПК "развязан" от СПУ (отстыкованы кабели ТПК от платы П1). Во всей остальной "основной" жизни СПУ контроль горизонтирования проходил автоматически от датчиков СКГ (системы контроля горизонтирования), установленных на ТПК, возня с квадрантом не требовалась абсолютно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 08 Июнь 2018, 09:23
Индия не спит.

Пару дней назад Индия испытала межконтинентальную ракету-Агни-V.   
Стартовая масса: 50 тонн.Дальность полёта: 5500 км. Место запуска:остров Абдул Калам.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 08 Июнь 2018, 09:47
....на "Пионере"  оптический квадрант КО-17 использовался для горизонтирования СПУ только при работах при перегрузке ТПК с (на) СПУ и при проведении некоторых регламентных режимов
......возня с квадрантом не требовалась абсолютно.
В этом мы убедились уже на первой стажировке в Сморгони. Хотя на занятиях по спец/предметам всё это преподаватели в училище нам конечно в теории разъяснили. Но практически посмотреть было не на чем.
А этот квадрант - КО-60.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 08 Июнь 2018, 13:08

.............имели место сообщения (январь, 1995) об их
несанкционированном использовании в качестве горючего в Поставском
(300 т), Молодечненском и Мядельском районах.


Никого не смутило использование ракетных топлив в качестве горючего... имеется ввиду не для ракет, а... в бытовых целях...

Глупости журналюг! Заправщики НДМГ работали  только в изолированных противогазах и служили на год меньше остальных срочников.  А при входе в ШПУ на стене висел трафарет:  "Допустимая концентрация топлива 0,00001 мг/литр". В Мядельском районе, думаю, с ведерка диметилгидразина несимметричного, в округе, пяток деревень двинули бы дружно коней.

Индия не спит.

Пару дней назад Индия испытала межконтинентальную ракету-Агни-V.   
Стартовая масса: 50 тонн.Дальность полёта: 5500 км. Место запуска:остров Абдул Калам.

50 тонн маловато  для межконтинентальной ракеты. Да и дальность -"среднего радиуса"!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 08 Июнь 2018, 13:31

Индия не спит.

Пару дней назад Индия испытала межконтинентальную ракету-Агни-V.   
Стартовая масса: 50 тонн.Дальность полёта: 5500 км. Место запуска:остров Абдул Калам.

50 тонн маловато  для межконтинентальной ракеты. Да и дальность -"среднего радиуса"!
Пару тонн кирпичей можно всегда добавить:-) Это не проблема.

А дальность, дак планируется 8000 км. Они испытывают только. Мне кажется, что лучше занижать возможности, а потом показать в реальности. Скромные индусы.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 08 Июнь 2018, 14:06
Глупости журналюг! Заправщики НДМГ работали  только в изолированных противогазах и служили на год меньше остальных срочников. 


Но ведь интэрэсно то как!

Надо бы поискать по местной прессе того времени - откуда ноги растут...

(http://ruzhany.info/smiles/good2.gif)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 08 Июнь 2018, 14:25
Пару тонн кирпичей можно всегда добавить. Это не проблема.
Да как сказать. Если бы всё было так просто.....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 14:50

.............имели место сообщения (январь, 1995) об их
несанкционированном использовании в качестве горючего в Поставском
(300 т), Молодечненском и Мядельском районах.


Никого не смутило использование ракетных топлив в качестве горючего... имеется ввиду не для ракет, а... в бытовых целях...

Глупости журналюг! Заправщики НДМГ работали  только в изолированных противогазах и служили на год меньше остальных срочников.  А при входе в ШПУ на стене висел трафарет:  "Допустимая концентрация топлива 0,00001 мг/литр". В Мядельском районе, думаю, с ведерка диметилгидразина несимметричного, в округе, пяток деревень двинули бы дружно коней.

Вполне вероятно, что в бытовых целях могло использоваться почти нетоксичное ТМ-185, оставшееся от комплексов Р-12. А журналюги подняли вой о Ракетных топливах...

Да и перекись бабам развести для окрашивания волос невелика хитрость.

Не думаю, что было оставлено топливо НДМГ. Правды ради, году в 1979 мне в отделение приволокли ненейтрализованный заправщик НДМГ. Я отказался к нему даже приближаться, и воинам запретил. Приезжали химики из армии и проводили нейтрализацию.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 08 Июнь 2018, 15:31
Вполне вероятно, что в бытовых целях могло использоваться почти нетоксичное ТМ-185, оставшееся от комплексов Р-12. А журналюги подняли вой о Ракетных топливах...

Ну, вообще-то, ТМ-185 хоть  и "почти керосин", но все же таки да, ракетное топливо.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 08 Июнь 2018, 15:37
Утилизация ракетного топлива

Беларусь избавляется от некондиционного ракетного топлива.
Военные совместно с представителями Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе осуществляют вывоз ядовитых компонентов на специализированные предприятия в России и Швеции.
Всего будет утилизировано порядка 700 тонн жидкого топлива (меланж, самин и ТМ-185), которое применялось в системах противовоздушной обороны.

Между прочим, 2017 год, смотрим:

https://www.youtube.com/watch?v=LpMXNDcgcWk (https://www.youtube.com/watch?v=LpMXNDcgcWk)

 (http://www.youtube.com/watch?v=LpMXNDcgcWk#)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 08 Июнь 2018, 15:38
Пару тонн кирпичей можно всегда добавить. Это не проблема.
Да как сказать. Если бы всё было так просто.....
Ну у западных партнеров каждый кг дополнительного веса - 20$ , я думаю, что железа и  топлива достаточно. Вопрос лишь денег. А кирпичи это была шутка. При Хрущёве там такие планы были, что жахнуло бы капитально, но потом сошлись , что надо быть по осторожнее и поменьше сделали.

Если в военных целях, то вроде важен не общий вес, а сколько и что несёт боеголовка.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 08 Июнь 2018, 16:13
Стыковка на МКС в самом разгаре. Осталось космонавтам открыть люки , через 2 часа окажутся внутри МКС.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 08 Июнь 2018, 16:15
 В Белоруссии , если верить информации из Сети , дислоцировалось 17 полков РВСН  с керосиновыми ракетами Р12 .
Когда я служил на этой ракете , то приходилось слышать , что бойцы  наши этим самым тм185 отмывали руки от мазута - то почему бы не использовать этот керосин для сжигания и в быту .
А вот в окрестностях Сморгони  располагался единственный в Беларуси шахтный дивизион с тремя ракетами Р14 , где действительно вроде применялась в качестве топлива редчайшая гадость  - НДМГ .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 16:52
Хим. состав ТМ-185

"56% - полимердистиллят (ср. мол. вес 120, иодное число 200); 40% - легкое масло пиролиза (ср. мол. вес 104, иодное число 60); 4% - трикрезол (тех. смесь орто-, мета-, параизомеров). Особенность - полное отсутствие примесей азотистых и сернистых соединений.
Выходит, что-то типа смеси сырья для высококтанового бензина ( собственно полимердистиллят) и продуктов пиролиза керосина, насколько я понимаю. То есть все-таки, КМК ближе к хреновому бензину."

Источник: http://forums.airbase.ru/2016/10/t93569--modifikatory-dlya-topliva-zhrd.html (http://forums.airbase.ru/2016/10/t93569--modifikatory-dlya-topliva-zhrd.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 08 Июнь 2018, 16:52
Несимметричный диметилгидразин (НДМГ) нюхал два раза, АК-27И гораздо хуже, горло болело неделю. Двигателистом был однако, как и Дедок, не хвалюсь, допуск был за 20-го и ходил на БД в качестве его, хотя сам 203-й, тупым по жизне не был, пошел на шахту Засядько, начальник участка спрашивает моего учителя, как твой ученик, а он отвечает не могу понять, кто кого учит.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 16:56
Несимметричный диметилгидразин (НДМГ) нюхал два раза,  АК-27И гораздо хуже, горло болело неделю.

А у тебя остеопороза сейчас нет? Рекомендую проверить. Серьезно.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 08 Июнь 2018, 17:30
Саня, я еще в проходке на Засядько работал, а заправка у нас была раз в пол года, на 64-й служил. Мужики буду дальше по имени называть Вас, многих знаю, когда мы были настоящими друзьями и товарищами, сейчас не понятки, ребята давайте жить дружно, ведь мы были ракетчиками и охраняли рубежи нашей Родины СССР, не совка как говорят наши враги. Я сейчас горжусь, что служил в прославленной 54-й дивизии РВСН, как и Актинометр, кто не знает, его позывной полка, а позывной дивизии График, моей площадки Дефицит-20. Всем счастья и здоровья.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 18:05
Мужики буду дальше по имени называть Вас

ОК, я не против  :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 08 Июнь 2018, 18:33
И я только за, с ветеранами РВСН, мужики ведь нас уже мало осталось, кто верой и правдой служил нашей общей Родине СССР, давайте датим общий отпор, тем кто нас хотит посорить. Сейчас заплачу, честно слезы на глазах. Может то, что накатил, воовще, я по на натуре плаксивый, в России горе плачу, в Украине тоже самое.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 19:02
Жень, я с тобой за компанию тоже румку хряпнул  :)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 08 Июнь 2018, 19:12
Санек, я тебя уважал и уважаю, хотя в личку слал не потребные сообщения, да и других ребят уважаю, Владимира с Питера и многих других, хотя в личку слал маты, мужики звыняйтэ, ну вот такой я.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 08 Июнь 2018, 19:17
Вполне вероятно, что в бытовых целях могло использоваться почти нетоксичное ТМ-185, оставшееся от комплексов Р-12. А журналюги подняли вой о Ракетных топливах...

Ну, вообще-то, ТМ-185 хоть  и "почти керосин", но все же таки да, ракетное топливо.

В те годы развертывания двух армий 43-й и 50-й. НДМГ использовался только на РК с Р-14 и чуть позже с Р-16. На северо-западе, включая Прибалтику, были развернуты всего два полка. В Латвии, в Приекуле и возле Мурманска в Кице. А всего полков с Р-14 было десять. Остальные в Белоруссии, на Украине и на Дальнем Востоке.  До расформирования этих армий.  Конечно, все компоненты, тем более ядовитые были вывезены. И территория "зачищена".

С керосином проще. Видели озера нефти в местах ее дОбычи. И никто там в этой связи о природе не переживает!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 19:18
Санек, я тебя уважал и уважаю, хотя в личку слал не потребные сообщения,

Жень, не было никакой непотребщины - специально просмотрел всю личку - не было! Так что, не звиняйся!!  ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Июнь 2018, 20:28
Евгений  ;D ну что ж придётся "полтинник" тоже принять, тем более, что в эту пятницу традиционная сауна на аэродроме не случилась.

 Все полканы рванули в Мигалово на 75-летие 196 ВТА полка и 12 Военно-транспортной авиадивизии.
 Командиры аэродрома объявили для жителей города, что на праздник ждут воздушный и наземный показ ВТ. Пролёт бортов соседних авиаполков ЗВО.
 Л\с пройдёт маршем, откроется музей и состоится концерт.
 Будет организован общественный транспорт, это касается и бесплатных автобусов от остановок до места показа парада.
 Туда же к 10.06 подкатят и командиры из 7й дивизии РВСН и даже арсенальные мужики из ГРАУ + Торжокские вертолётчики из 344 центра боевой подготовки и переучивания лётного состава.
 Тем более что их планируют туда перевести. 
Короче большой сабантуй ожидается в городе.
 Жаль что пропущу!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 08 Июнь 2018, 20:53
Никто, кстати, так и не обратил внимание на этот фрагмент:

"В настоящее время нет официальных данных о
судьбе перечисленных высокотоксичных компонентов ракетных топлив, од-
нако в республиканской прессе имели место сообщения (январь, 1995) об их
несанкционированном использовании в качестве горючего в Поставском
(300 т), Молодечненском и Мядельском районах. Это, к сожалению, тот слу-
чаи, когда экологические проблемы превращаются в юридические, уголовно
наказуемые."


Перечисленные районы Белоруссии -  это это районы Витебской и Минской областей, "географически" входившие в позиционный район 32-й рд (Поставы), а точнее - позиционные районы 346 рп (Поставы) и 428 рп(Сморгонь). 63-й комплекс в 346 рп был снят с дежурства в 1976 г, 65-й комплекс в 428 рп - в 1977 г. Так что к 1995 году  ( как сказано в "республиканской прессе") все бы давно "выветрилось" , хотя там нечему было выветриваться, т.к. все компоненты страшных ракетных топлив были отправлены в соответствующие места хранения (и это не Белоруссия даже) еще в процессе работ по снятию с дежурства комплексов (т.е. 1976,1977 гг.).
А вот емкости РА-50 и РА-100, в которых когда-то хранились КРТ в процессе ликвидации оборудования 63, 65 комплексов на БСП полков в рамках "помощи н/х" разрешено было военным реализовывать в окрестные колхозные, совхозные и пр. хозяйства.Сам лично наблюдал приезды и соответствующие "обхождения" воинских начальников  всевозможными председателями колхозов и райначальниками, чтобы заполучить эти замечательные алюминиевые (или из нержавейки) 50- и 100-кубовые емкости. Потом, бывая в  практически всех полках 32-й и 49-й рд(Лида), по дороге проезжая через деревни и села часто видели нашу бывшую "технику" (те самые РА-50 и РА-100) примененную в различных ипостасях в колхозно-совхозном хозяйстве.
Вот и какой-то либеральный журналюга увидев эти емкости и узнав про их "страшное ракетное происхождение" , тут же сваял статью про ужасы использования ракетных топлив. Подобных статей были массы- о том как страдают бедные белорусы (украинцы, литовцы и пр.) от присутствия ужасных русских ракетчиков . Очень трогательно и познавательно было читать о страшных последствиях отравлений наносимых ветрами паров токсичных КРТ с БСП на села и веси. Особенно, если расположенные в тех районах полки уже по 8-10 лет несли дежурство на твердотопливных "Пионерах"...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 08 Июнь 2018, 21:53
Очень трогательно и познавательно было читать о страшных последствиях отравлений наносимых ветрами паров токсичных КРТ с БСП на села и веси. Особенно, если расположенные в тех районах полки уже по 8-10 лет несли дежурство на твердотопливных "Пионерах"...


 ;D ;D ;D

В Литве после вывода войск и передачи территорий бывших в/ч  республике видел телерепортаж, когда журналюга стоял на бывшей стартовой позиции Р-12, показывал на забетонированное закладное металлическое кольцо (для установки пускового стола), с умным видом вещал: "Вот тут забетонирована ракетная шахта!" и пытался что-то замерить дозиметром ;D

(http://ipic.su/img/img7/fs/126247064.1528484012.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 08 Июнь 2018, 23:58
Вспомнилось про горючку, у нас кразисты, зимой, запросто плескали по ведерку горючки в бак, для «лучшей заводимости» на морозе. Что при этом было с двигателями история умалчивает, но КрАЗы исправно заводились ;D ::)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июнь 2018, 00:18
И я только за, с ветеранами РВСН, мужики ведь нас уже мало осталось, кто верой и правдой служил нашей общей Родине СССР, давайте датим общий отпор, тем кто нас хотит посорить. Сейчас заплачу, честно слезы на глазах. Может то, что накатил, воовще, я по на натуре плаксивый, в России горе плачу, в Украине тоже самое.

Женя ! Я полностью согласен с тобой -  мы действительно верой и правдой служили нашей Родине - СССР и не могли тогда даже предположить , что может произойти с нашей обшей Родиной .  Возможно , в Украине власть ещё может и поменяться . Но не известно -  что станет от этого  -    лучше или хуже  .
А вот у нас в РФ самодержавие непоколебимо -как бы оно не называлось .

А слёз не надо стесняться - тут вспомнился замечательный тонкий стих -
 ,, и часто плачем мы невольно ,
когда дожди стучат в окно ,
не потому , что сердцу больно,
а потому , что
ЕСТЬ ОНО . ,,
 
Я иногда в своём воображении ставлю себя на твоё место и мне не представить себе  - как можно жить , когда жизнь человека ничего не значит и ничего  стоит  .
 Знаю -       от моих слов и пожеланий  ничего не зависит ,     но ,     береги себя и близких .
 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: koroliov от 09 Июнь 2018, 02:49
Вспомнилось про горючку, у нас кразисты, зимой, запросто плескали по ведерку горючки в бак, для «лучшей заводимости» на морозе. Что при этом было с двигателями история умалчивает, но КрАЗы исправно заводились ;D ::)

Сколько помню, у нас дизеля электростанций с мороза (на выезде в ЗПР) "раздраконивали" эфиром.
В карбюратор "пускача" немного заливали...
Комбат с собой специально заготовил.
Кто придумал - не знаю, но заводилось лихо.
Говорят, что можно движок угробить, только "норматив" нужно было выполнить кровь-из-носу, а мороз - под 25С

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Июнь 2018, 04:39
Женя ! Я полностью согласен с тобой -  мы действительно верой и правдой служили нашей Родине - СССР ....

 Витя ! Сколько пафоса... :D и чего там такого  мы с тобой наслужили героического - чем гордится следует?  :o
 Под пулями что ль ходили, в снегу ли в ЗПР кувыркались?
 Или как говорил генерал, про 4й подвижный дивизион - спали на траках, да думали как бы посраnm, да так чтобы штаны не спускать в мороз.
 Не пузырись - служба была в кайф, сами себе командиры на всю неделю, в тепле и тапочках, вместо кирзачей, - без нарядов, караула, через день на ремень..
 Или как в стройбате (брат в Саратове на цементном заводе пахал), даже сторонних работ в поле, на картошке, в мокрых бушлатах... не довелось подмёрзшую картошку копать, таскать по грязи на горбе, грузить и пр.
 Считай, что служба удалась!
 Племянник подруги (парень рослый, но хилый), до 17 жил у дедов в Израиле. Родители (врачи в Боровичах), испугались службы в воюющем ЦАХАЛ.
 Перетащили его в Питер, к тётке, = начал учится в Универе..
 Косил месяца три, но взяли его за яйца прямо в трамвае, через час был уже на сборном пункте на Варшавке.
 Позвонил мне и я через военкома Василеостровского попытался вытащить его, но в указанные сроки, до утра деньги не смог найти.
 Парнишу заслали в Подмосковье(уже радость, что не Урал) на армейские слдады.
 Служба практически - только погрузка и разгрузка на складах.
 Хорошо что родитеди умные - уложили "мальчика" в госпиталь на обследование, а там эскулапы "нашли" (за мзду) у него проблемы в почках и комиссовали через 2 месяца.
Молодцы.
 Вот этим гордится надо! Умнее родины оказались ;) ;D :P
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Июнь 2018, 05:18
 Я с братом, его отпрыска, через своего одноклассника в Бологовском военкомате сумел пристроить на Заре (ЗКП ПВО).
 Дизелистом под землёй, каждую неделю  1.5 года таскал жратву и Мальборо, блоками, на КПП в лес.  Мать звонила ему со "своего" коммутатора, через Зарево, в казарму.
 Как то взял его в увольнение, к себе  домой.
 - А он и  >:( говорит, что мол собирают "добровольцев" …  ;D ;D на Юга, на Кав Каз, в Грозный, - склады мол охранять... многие ребята согласились(а 1я Чеченская уже вовсю разгоралась).
 - Врезал ему по морде, позвонил на "Геолог" матери, вытащил родителей в Балашиху, - короче глупость, парня купировали.
 От служил своё  :-\ и дурень опять полез в ВС РФ.
(http://s3.uploads.ru/t/fCoTn.jpg) (http://uploads.ru/fCoTn.jpg)

 Окончил школу прапорщиков в Плесецке, потом в 7ю дивизию к батьке устроился в метрологическую лабораторию.
 Но, понятно было, что не создан он для армии, после первого срока, 1го контракта - ушёл..
 
 Второй племяш кончил в Пензе ВУ(производство порохов), тоже мечтал "зависнуть" в арсенале дома!
 Но денег родители пожалели... и отравился "герой" в Свободный, в танковый полк, потом в Хабаровск,- где едва откосил от папахи... ушёл п\полканом под конец календаря, в Тверь, там и жильё приличное получил.
 НО служба в Сибири боком вышла, через год в Бурденко, за 2 раза желудок вырезали подчистую...
 Теперь гад пьёт.. предупреждал же его - не лезь в армию, не везде служба как дома, гарнизоне в РВСН.
 Есть ещё пара не дальних родственников с "забавными" историями … с фамилией Гусаров, даже дамы..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июнь 2018, 11:21
 Витя ! Сколько пафоса... :D и чего там такого  мы с тобой наслужили героического - чем гордится следует?  :o
 Под пулями что ль ходили, в снегу ли в ЗПР кувыркались?
 Или как говорил генерал, про 4й подвижный дивизион - спали на траках, да думали как бы посраnm, да так чтобы штаны не спускать в мороз.
 Не пузырись - служба была в кайф, сами себе командиры на всю неделю, в тепле и тапочках, вместо кирзачей, - без нарядов, караула, через день на ремень..http://s7.uploads.ru/Y0fpx.jpg (http://s7.uploads.ru/Y0fpx.jpg)
 
Да , с этим я согласен . Правда , ты упустил -что и кормили ещё  как на убой .
Действительно правда твоя в том , что служба в некоторых родах войск являлась практически узаконенным рабством .
Ну а если  всё же сравнивать нашу с тобой службу - то она отличалась прежде вссего    отношением к ней .  Было заметно - ты просто отбывал свой номер , как пришёл после учебки телефонистом зас , по совместительству дежурным по связи - так им и остался .
Мне же пришлось постоянно совершенствоваться- никто меня не заставлял , я самостоятельно  изучал нашу  разнообразную технику с последующими сдачами  зачётов  на допуск к работе на ней .
 Это - линейный надсмотрщик , механих шгс - радиорелейщик , механик атс ,телефонист зас .          А когда перед поступлением к нам аппаратуры АСУ встал вопрос о назначении на зту прапорскую должность техника  и  по совместительству начальника смены и замкомвзвода почему  то выбор пал не на сержанта после учебки   , а на  ефрейтора с двухнедельной карантинной подготовкой .       И командиру нашему оставалось только поставить задачу и у нас он практически не появлялся - полностью полагая  , что никаких происшествий в вверенном ему подразделению не произойдёт . Приходилось самому выполнять регламентные работы , пополнять ЗИП , проводить занятия по специальности . Всякие там строевые , химтренажи и прочую рутину я передоверил радисту сержанту Лыкову , который был старше нас по службе  и после реформирования оказался на рядовой должности .   Почему то твой метод борьбы с некоторыми  очень редкими у нас проявлениями дедовщины иногда заканчивался мордобоем - мне было достаточно всего лишь устного внушения либо сержанту либо рядовому  ,и этого было достаточно.   Ну и выбор связиста от батареи связи на залповый пуск в Кап.Яр второго дивизиона тоже пал на определённое лицо .
   Ну а физически развиваться самостоятельно предоставлялись с учётом большого свободного времени неограниченные фозможности . В распоряжении был оборудованный спортзал , где наш Коля Волков всё своё свободное таскал штангу , спортгородок , футбольное поле  . Перекладина около нашей казармы , на которой радист Женя Кедь постоянно занимался . Поначалу ни одного раза не мог поднять ноги к ней - а концу службы чуть ли не крутил ,,солнышко,, .Я же , видя и понимая , что в результате гиподинамии  и  можно сказать чрезмерного питания , стал заплывать жиром , стал по утрам пробегать по три км . Сначала не удавалось  преодолевать полную дистанцию , но потом втянулся и такая пробежка стала уже необходимостью .
Можно много чего вспоминать и писать - но не буду утомлять читателей и подведу итог .     Мне нечего стыдиться своей службой , там я увидал  и изучил интереснейшую технику , приобрёл навыки общения в коллективе от рядового и немного до генерала и там пришло окончательно понимание , что необходимо постоянно совершенствоваться в избранном тобой ремесле .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Saddler от 09 Июнь 2018, 11:36
Я иногда в своём воображении ставлю себя на твоё место и мне не представить себе  - как можно жить , когда жизнь человека ничего не значит и ничего  стоит.
Виктор, вспоминаю январь и февраль 2015г. Залп и через 3 секунды напругу вышибало. Помню слова  Владимира как сейчас: вот и Saddler появился,  значит у его есть напруга. Я не плакал на форуме, как мне тяжко было в то время. 3, 4, а то и неделю без напруги. Жена на фазенде, а я грел воду на газовой плите и ставил кастрюли в спальне, теплопункт был отключен, благо зима была не очень суровой. Да, привозили генератор и вечером прокачивали систему. Витя, могу сказать честно, я счастлив, что есть такие люди в России как ты.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июнь 2018, 13:05
Вопрос к знатокам .  На представленном мною изображении удостоверения техника автоматизированной системы номер приказа начинается с нуля . Вроде как помнится - что наличие нуля впереди номера приказа  означает секретность его . Тогда как бы и само удостоверение должно быть секретным . Или не так ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Июнь 2018, 16:31
виктор ;D у меня профсоюзный билет был с тремя нулями впереди, ;D ;D но вышел я из профсоюза одним из 1х, почти сразу за нами.... ;) ;D свалили 2 директора предприятий района, Кислородного завода и БЗКМ.
 Понятное дело Кислородный купили шведы, а 2й завод "орлы" из Черноголовки - водочная мафия. 
 Тк что нули - это не чём.

 Вот и в КПСС,  билетик с уймой нулей
(http://s5.uploads.ru/t/VkG4f.jpg) (http://uploads.ru/VkG4f.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 09 Июнь 2018, 16:35
наличие нуля впереди номера приказа  означает секретность его . Тогда как бы и само удостоверение должно быть секретным . Или не так ?

Вовсе нет, ежели приказ секретный, то ссылка на его № вовсе несекретная. У мну приказ ГКРВ об увольнении 07, так что, военный билет секретный?  ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июнь 2018, 16:57
Вадим ! Аlell  !      Спасибо за информацию по удостоверению .  но почему то не спроста наверное зависла в памяти информация о том , что приказы по части  с нулями впереди являлись секретными .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 09 Июнь 2018, 18:29
Да, Виктор - с одним нулем секретный, с двумя совсекретный. Однако, упоминания №-№ приказов без раскрытия их конкретного содержания секретными не являются.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Июнь 2018, 21:34
Это, по-моему, в Политбюро и МО у т. Сталина.   ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 10 Июнь 2018, 14:38
В результате учений в Литве травмировано уже 14 военнослужащих США:....
...
А если война? Как эти вояки воевать будут?

 :'( :'( :'(
 Виртуальный приятель, с RA.com -  племяш минобороны Литвы (sausuolis.blogas.lt), попросил описать, как будет выглядеть война в балтийских странах?
 Фергюсон ответил: ".. борьба с высокой интенсивностью со значительными потерями." Здесь на английском, но можно гуглом почитать: Если Россия Вторгнется, силы специальных операций США имеют нетрадиционный план по освобождению Прибалтики
https://www.dailysignal.com/2018/06/08/if-russia-invades-us-special-operations-forces-have-an-unconventional-plan-to-liberate-the-baltics?utm_source=TDS_Email&utm_medium=email&utm_campaign=MorningBell (https://www.dailysignal.com/2018/06/08/if-russia-invades-us-special-operations-forces-have-an-unconventional-plan-to-liberate-the-baltics?utm_source=TDS_Email&utm_medium=email&utm_campaign=MorningBell)

 (http://sg.uploads.ru/t/0G3D5.jpg) (http://uploads.ru/0G3D5.jpg)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 10 Июнь 2018, 21:20
При запуске ракет «Союз» будет в будущем использоваться нафтил.

На странице только Дедок раз упомянул о нём. Кому то известно, чем он лучше , сталкивался кто с нафтилом?  Какие то соприкосновения с нафталином есть?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 11 Июнь 2018, 07:15
 ;D ;D  1. Про Нафталин, как ракетное топливо не слышал, а вот Нафтил – это всего лишь керосин с присадками. http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=24895 (http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=24895)
 ;D ;D ;D ;D
В основном используют в народной медицине для лечения педикулёза и в санитарии от постельных клопов.
 Но иногда используют как топливо для ракет (см. наземку Союза 2.1а, Уралкриомаша для Свободного, была разработана КД, на оборудование для хранения и заправки керосином и нафтилом 3х ступеней ракеты). https://sdelanounas.ru/blogs/103445/ (https://sdelanounas.ru/blogs/103445/)

В своё время нафтил был разработан как термостабильное топливо РГ-1 для Мясищевского Т-4(«сотка» Т-4МС).
 Финал конкурса в 1975 г. между проектом Мясищева М-18, внешне весьма похожим на B-1, и туполевским Ту-160, был не утешителен. Лучшим признали самолет Мясищева, однако... предпочтение получил Ту-160. Рассматривалась возможность использования модификации самолета Т-4 в качестве й ступени воздушно-космической системы.   Но пока этот титановый монстр гниёт в Монино. Проект самолёта М-18 ОКБ В.М.Мясищева, хотя и был отмечен как хорошо проработанный и удовлетворяющий требованиям ВВС, тем не менее был отклонен из-за того, что вновь воссозданное конструкторское бюро не обладало необходимой научно-технической и производственной базой для его осуществления. Завод в Филях, являвшийся раньше частью бывшего ОКБ-23, был отдан В.Н.Челомею под ракетную тематику, а на новом месте в г.Жуковском, кроме лётно-испытательной базы, практически ничего не было.
 Но и с Ту-160 не веселая история получилась, Кучма большую их часть порезал в Прилуках, кое что продал РФ за газовые долги... :'( :'( :'(
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 11 Июнь 2018, 15:39
Solo, спасибо. Можно всё таки уточнить - чем нафтил лучше керосина который сейчас применяют при старте ?

Экономичнее? Я нашел информацию, что нафтил проще делать. Вы сталкивались с ним лично?
Общий корень у них - нафт у нафт-алина и нафт-ила. Нафта- означает нефть.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 11 Июнь 2018, 22:20
Solo, спасибо. Можно всё таки уточнить - чем нафтил лучше керосина который сейчас применяют при старте ?

Экономичнее? Я нашел информацию, что нафтил проще делать. Вы сталкивались с ним лично?
Общий корень у них - нафт у нафт-алина и нафт-ила. Нафта- означает нефть.
В какой валюте рассчитывается будете за госсекреты? ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 11 Июнь 2018, 23:32
Solo, спасибо. Можно всё таки уточнить - чем нафтил лучше керосина который сейчас применяют при старте ?

Экономичнее? Я нашел информацию, что нафтил проще делать. Вы сталкивались с ним лично?
Общий корень у них - нафт у нафт-алина и нафт-ила. Нафта- означает нефть.
В какой валюте рассчитывается будете за госсекреты? ;D
Вы имели ввиду слово рассчитываться ?

Да все в свободном доступе, решил разговор завязать, а тут скорее никто не знает о нафтиле. Но придет актинометр и наведет порядок:-)
Дедка нет, он был в курсе.
Было бы печально, если о нафтиле на ветке только один пост Дедка был и то короткий. Тут узкая специализация насчет нафтила.

Повышаю ценность ветки , денег не беру:-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 11 Июнь 2018, 23:44
Если все в свободном доступе, тогда к чему вопрос? Потрещать?
Нестыковочка однако....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 10:34
Повторно:Повышаю ценность ветки , денег не беру:-)

Дак я не знаю зачем вы вопрос задавали ? Информация в свободном доступе, а вы пытались продать.:-)

А про стыковку на МКС я на прошлой неделе написал в этой ветке.
Конкретно  по нафтилу у вас информация есть или только потрещать ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Июнь 2018, 10:51
Конкретно  по нафтилу у вас информация есть


В справочнике химика все есть: http://chem21.info/info/11566/ (http://chem21.info/info/11566/) , кроме того, Гугль выдает кучу информации.

https://www.google.lt/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&aqs=chrome.0.69i59j0l5.4327j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.lt/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&aqs=chrome.0.69i59j0l5.4327j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8)

В частности, много интересного о ракетных топливах:

https://habr.com/post/401795/ (https://habr.com/post/401795/)

У нас тут не форум химиков, и обсуждаем мы тут (иногда) компоненты РТ, реально применявшиеся на боевых ракетных комплексах.

В настоящее время нафтил используется для ракет семейства «Ангара» и третьей ступени носителя «Союз-2».

Если хотите обсуждать нафтил - найдите себе соответствующий форум.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 12 Июнь 2018, 11:04
...
Если хотите обсуждать нафтил - найдите себе соответствующий форум.

 И это ещё мягкий вариант совета ;) :P :-*
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Июнь 2018, 11:16
И это ещё мягкий вариант совета ;) :P :-*

Вадим, именно это я и хотел сказать!  ;D

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 11:30
...
Если хотите обсуждать нафтил - найдите себе соответствующий форум.

 И это ещё мягкий вариант совета ;) :P :-*
Мы можем обсудить и более жесткий? Вы готовы ?:-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 11:34
Конкретно  по нафтилу у вас информация есть


В справочнике химика все есть: [url]http://chem21.info/info/11566/[/url] ([url]http://chem21.info/info/11566/[/url]) , кроме того, Гугль выдает кучу информации.

[url]https://www.google.lt/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&aqs=chrome.0.69i59j0l5.4327j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8[/url] ([url]https://www.google.lt/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BB&aqs=chrome.0.69i59j0l5.4327j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8[/url])

В частности, много интересного о ракетных топливах:

[url]https://habr.com/post/401795/[/url] ([url]https://habr.com/post/401795/[/url])

У нас тут не форум химиков, и обсуждаем мы тут (иногда) компоненты РТ, реально применявшиеся на боевых ракетных комплексах.

В настоящее время нафтил используется для ракет семейства «Ангара» и третьей ступени носителя «Союз-2».

Если хотите обсуждать нафтил - найдите себе соответствующий форум.

Напомню, Дедок упомянул раз нафтил.Специалиста Дедка нет к сожалению на форуме, а то спросил бы лично.

 По нафтилу на ветке ничего конкретного не было.

Обсуждались сотни раз керосины. Solo объяснил, что это тоже керосин, но с прибамбасами.

Значит по сути легко объяснить мне разницу между актуальным керосином и который будет использоваться в следующем году= нафтил.

Нафтил будет упоминаться на этой ветке в следующем году многократно, пока это узкая специализация и новый вид топлива для запуска ракет. По-крайней мере, имеется ввиду новый космодром.

Поэтому непонятно, почему это надо обсудить у химиков, если ракеты будет посылать космодром.

Ту страницу я читал, но там нет описания разницы между нафтилом и керосином .
Тем более у нас есть актинометр, я его жду,  ваше беспокойство излишне.

Я так понимаю, если вопрос неудобен или нет информации, то его обходят стороной и никаких проблем нет, но надо потерпеть когда все смогут возможность ответить, поэтому, если мне актинометр не ответит, то я прекрасно буду знать где мне дальше искать недостающую деталь.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Июнь 2018, 12:06
если мне актинометр не ответит, то я прекрасно буду знать где мне дальше искать недостающую деталь.

"Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!" © В.В. Высоцкий

Обсуждать эту тему можно в комментах к статье:

Сага о ракетных топливах-обратная сторона медали: https://habr.com/post/401927/
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Июнь 2018, 12:19
Мы можем обсудить и более жесткий? Вы готовы ?:-)

"Ты, Зин, на грубость нарываешься" © В.В. Высоцкий

По конкретному известному всем адресу нужно послать?  ;D ;D ;D

Посылаю!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 12:39
Мы можем обсудить и более жесткий? Вы готовы ?:-)

"Ты, Зин, на грубость нарываешься" © В.В. Высоцкий

По конкретному известному всем адресу нужно послать?  ;D ;D ;D

Посылаю!
Не знаю, там никаких Зин нет. Вы даже координаты не скинули.

Умоляю , пошлите . По всем известному адресу -  ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ДИРЕКЦИЯ КОСМОДРОМА " Восточный" ,  город Москва, улица Щепкина, дом 58 строение 3.

Конкретно можете кого-нибудь там  посоветовать? Или мне лучше обратиться на месте , в " Восточном" где сам космодром,  как вы считаете?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 12 Июнь 2018, 13:16
Мы можем обсудить и более жесткий? Вы готовы ?:-)

"Ты, Зин, на грубость нарываешься" © В.В. Высоцкий

По конкретному известному всем адресу нужно послать?  ;D ;D ;D

Посылаю!
Не знаю, там никаких Зин нет. Вы даже координаты не скинули.

Умоляю , пошлите . По всем известному адресу -  ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ДИРЕКЦИЯ КОСМОДРОМА " Восточный" ,  город Москва, улица Щепкина, дом 58 строение 3.

Конкретно можете кого-нибудь там  посоветовать? Или мне лучше обратиться на месте , в " Восточном" где сам космодром,  как вы считаете?

Это уже типовой троллизм.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 14:36
Ой, сразу у вас и улыбки пропали.:-)

Зин не было. Координаты не последовали.
То есть запускать будут ракеты с "  Восточного ", на нафтиле , вы никого не знаете из специалистов, которые мне могут объяснить разницу между нафтилом и керосином и вы ещё обижаетесь?

Так бы и сказали, что тема неизвестная. Ждем  актинометра.

Повторно - Я так понимаю, если вопрос неудобен или нет информации, то его обходят стороной и никаких проблем нет, но надо потерпеть когда все смогут возможность ответить, поэтому, если мне актинометр не ответит, то я прекрасно буду знать где мне дальше искать недостающую деталь.

Конец контакта.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 12 Июнь 2018, 22:42
Ой, сразу у вас и улыбки пропали.:-)

Зин не было. Координаты не последовали.


Сходите по указанным координатам, может Зину найдёте.
(http://images.vfl.ru/ii/1528798029/6c6ff585/22085450_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6c6ff58522085450.html)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 23:15
Это все пустяки, подумаешь деревня :-) А Зин вообще мало стало.

На этой ветке солдаты должны адрес знать на всякий случай,  который я указал , г. Москва....

Вы как там , нафтил изучаете или больше нафталинчиком балуетесь ?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 12 Июнь 2018, 23:21
Пшел вон отсюда, троляшка, пока тебе между булок клизму с керосином тут не поставили.
Свечками и древнееврейскими сказками торгуют в других местах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 12 Июнь 2018, 23:23
Ой , ой боюсь :-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 12 Июнь 2018, 23:32
Не обосрись, по старо-татарской традиции.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: КАЮР от 13 Июнь 2018, 07:00
Ой , ой боюсь :-)

За систематический троллинг БАН 3 суток

Модератор.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Июнь 2018, 15:28
В своё время нафтил был разработан как термостабильное топливо РГ-1 для Мясищевского Т-4(«сотка» Т-4МС).
Т-4 был вроде как произведением КБ Сухого. И испытывал его шеф-пилот этого КБ - сын Ильюшина.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 13 Июнь 2018, 16:04
 ;D Ключевое слово - ВРОДЕ БЫ КАК...-  у победы много родителей, лишь поражение сирота.

Т-4МС («200») - это № темы, по ней работало несколько КБ с разным успехом http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/aviaciia/5323-proekt-strategichesk.html (http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/aviaciia/5323-proekt-strategichesk.html)

 Работы по теме Т-4МС («200») были закончены в сентябре 1971 г.
 К 1972 г разработку аванпроекта самолёта закончили и представили его научно-техническому комитету ВВС. Одновременно ВВС приняли к рассмотрению проекты самолётов «160» и М-18, представленных на конкурс ОКБ А.Н.Туполева и В.М.Мясищева (3 проекта рассматривали в рамках конкурса по созданию новой стратегической системы воздушного базирования, проводимого Минавиапромом в 1972 г).
 Была какая то эпопея с передачей КД, так и не принятой в разработку.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 13 Июнь 2018, 16:50
Это всё слова.
Самолет Т-4 разрабатывался в КБ Сухого.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 13 Июнь 2018, 23:22
Фильм про «сотку»
https://m.youtube.com/watch?v=sjjU3f2niCI
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 15 Июнь 2018, 10:35
Не пойму че за хрень тут случилась такая...
У меня вообще был керосин ТС-1. Заливаешь 275 литров, и летит эта дура далеко, далеко.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Июнь 2018, 12:08
А что за изделие (дура)?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 15 Июнь 2018, 13:44
Я ж говорил.
В ракетном детстве была 3М8, потом скад, сотка очень полюбилась, а потом мне все это остопипи, и я обзавелся кабинетом из двух комнат с аквариумом, холодильником и сейфом с бутылочкой коньячка.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 15 Июнь 2018, 14:05
А вот что...Про кабинет это я вспомнил, а про остальное как-то уже подзабылось со временем.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 18 Июнь 2018, 11:39
Не обосрись, по старо-татарской традиции.
А что у вас традиция  сразу ямку  для навоза выкапывать ??  Поди родственники  в древности ТЫкали в ямку и показывали как надо ?:-)

Второзаконие из Библии.

Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить; кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай  яму и опять зарой испражнение .(с)


Копайте и дальше :-):-)

Атеист Капер недооценил Библию, о засранцах о  них издавна писали.:-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: КАЮР от 18 Июнь 2018, 13:29
Не обосрись, по старо-татарской традиции.
А что у вас традиция  сразу ямку  для навоза выкапывать ??  Поди родственники  в древности ТЫкали в ямку и показывали как надо ?:-)

Второзаконие из Библии.

Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить; кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай  яму и опять зарой испражнение .(с)


Копайте и дальше :-):-)

Атеист Капер недооценил Библию, о засранцах о  них издавна писали.:-)
Я на пару недель в Беларусь, чтобы было тихо- баню Тима на 15 суток. Приеду- разбаню, или кто другой из модераторов, или Админ.

Модератор
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: синай от 18 Июнь 2018, 16:09
Бяги.. поглядим чаво тута будет..
Это че,
 внучек тузика?? шаловливо свистит
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 04 Июль 2018, 19:07
Пипец, ветка совсем встала, надо же довести до такого :-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Аннонимус от 04 Июль 2018, 19:57
Пипец, ветка совсем встала, надо же довести до такого :-)
Скромнее надо быть, скромнее... (c)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 04 Июль 2018, 20:09
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.

Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Аннонимус от 04 Июль 2018, 20:31
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.
Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.
Слушайте, уважаемый, если Вы думаете, что кроме Вас умных слов сказать некому, то Вам немного на другой форум...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 04 Июль 2018, 20:36
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.
Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.
Слушайте, уважаемый, если Вы думаете, что кроме Вас умных слов сказать некому, то Вам немного на другой форум...

А он просто тролль, у него словесный понос.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 04 Июль 2018, 21:27
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.
Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.
Слушайте, уважаемый, если Вы думаете, что кроме Вас умных слов сказать некому, то Вам немного на другой форум...
Да это вам на другой форум, тут около- ракетная тема, а вы про женскую скромность. Полно есть женских форумов.

Мы  тут с отдельными товарищами про ракеты обсуждали. Традицию не надо нарушать.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Аннонимус от 04 Июль 2018, 21:45
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.
Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.
Слушайте, уважаемый, если Вы думаете, что кроме Вас умных слов сказать некому, то Вам немного на другой форум...
Да это вам на другой форум, тут около- ракетная тема, а вы про женскую скромность. Полно есть женских форумов.

Мы  тут с отдельными товарищами про ракеты обсуждали. Традицию не надо нарушать.
"Скромнее надо быть, скромнее" -это вообще-то цитата из диалогов Игоря Лифанова и Владимира Турчинского из одного из Спецназов. ;) То есть Вы хотите сказать, что Вы ближе к ракетной теме, чем я к балету? ;) Ладно, проехали;) Вы ближе к ракетной теме, чем я к ней же? ;)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Капер от 04 Июль 2018, 22:53
О, сладенький с кичи откинулся ;D ;D ;D
С возращением, Евгений Ваганович)
Без вас тут не воняло...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 04 Июль 2018, 23:46
Женщинам скромнее? С платочками что ли в люди ? Тогда совсем завянет всё.
Духовная скромность это да , но одеться они то могут прилично.
Слушайте, уважаемый, если Вы думаете, что кроме Вас умных слов сказать некому, то Вам немного на другой форум...
Да это вам на другой форум, тут около- ракетная тема, а вы про женскую скромность. Полно есть женских форумов.

Мы  тут с отдельными товарищами про ракеты обсуждали. Традицию не надо нарушать.
"Скромнее надо быть, скромнее" -это вообще-то цитата из диалогов Игоря Лифанова и Владимира Турчинского из одного из Спецназов. ;) То есть Вы хотите сказать, что Вы ближе к ракетной теме, чем я к балету? ;) Ладно, проехали;) Вы ближе к ракетной теме, чем я к ней же? ;)
  Ларчик просто открывался, в ракетных темах и конкретно в этой ветке участники форума и я с вами давненько не встречались? Так понятней?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 04 Июль 2018, 23:54
О, сладенький с кичи откинулся ;D ;D ;D
С возращением, Евгений Ваганович)
Без вас тут не воняло...
А, старые знакомые, сразу и ветка оживилась. А то мхом бы покрылась.

 Замашки те же самые.
Старты ракет не пропустили? Были тут на днях.Но поведать вам как то не сложилось.

Продолжу отдых. Пока.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 05 Июль 2018, 12:38
Да. Так пожалуй насчет отдыха - так будет лучше. А то все эти подковырки тоже уж никак не относятся к околоракетным разговорам. Наша единственная дама, как я полагаю, обладает достаточным чувством юмора, чтобы не сильно обижаться насчет "платочков", "женских форумов" и пр. Поэтому настаивать на бане для Тима не буду. Хотя и надо бы, с учетом специфики старого воспитания насчет отношения и к женщине и к её мнению.
Каперу! Чувства ваши мне понятны, но грубить всё равно не стоит. 
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 05 Июль 2018, 14:00
 ;D а ты гуляй к крепостникам Тим, там  твой приятель под новым ником по 10 знаков вопроса, как прежде на Всяком, в каждом ответе ставит своему визави, разбирая "освобоБздительный" поход РККА, решая каким путём из Бреста уходил ВЕРМАХТ. (Вот скоро вернусь, -новый инет ставлю и все девайсы сдал в ремонт). Тогда ветка поживей будет
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 05 Июль 2018, 14:22
На отдыхе всегда хорошо, собирается ракетный материал легче.

С юмором конечно у отдельных товарищей не очень, но простительно.
С юмором хорошо выглядит у товарища Соло.

Юмор сразу губой лечить, слабый сигнал.Представить можно ,что в ракетных частях творилось, если ефрейтор какой-нибудь на на прапорщика не так взглянул или с сержантом улыбались бы, а тут офицер проходил случайно.
 Тут можно пример брать у ракетчиков в других государствах. Гдровцы , французы практичнее были.
Тут Лечить можно мат и прочие вещи, но тут поблажки этому.
А юмор сравнивать с матом, это как Жигули с  Фордом.

Женщин на форуме гораздо больше, очень даже хорошо, только тема была неудачно выбрана, про скромность женскую можно было бы в теме флудилка обсудить.

Кстати админ дал в своё время распоряжение, что во флудилке никакого модерирования, ну только если не откровенные маты итп, но даже и там без особых на то причин умудряются хулиганку припаять. Поэтому любые обсуждения на женские темы и там чреваты:-)

Одним словом, куда женщинам не пойти , могут быть проблемы.  :-)
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 05 Июль 2018, 14:29
;D а ты гуляй к крепостникам  (Вот скоро вернусь, -новый инет ставлю и все девайсы сдал в ремонт). Тогда ветка поживей будет
Solo, мы пока с вами на вы . Вроде как вместе ракеты не собирали.

Соло, заметили , что некоторые ракетчики ни одной темы по  спецификации за многие годы не открыли даже, но зато обсуждают кого нибудь ?

Вы там давайте, а то за ветку переживаю, совсем глухо стало, как и во многих.

Пока на отдыхе, накоплю материал про ракеты и прочее , " схулиганю":-) и снова срок тянуть. Теперь уже заранее дают, перед ЧМ видно , чтоб как бездомные и прочие элементы не тревожили в городах.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 05 Июль 2018, 17:23
  Действительно - назначено было мне судьбой прослужить два года на  ШПУ ДВИНА , но практически мои познания от этого по ракете были практически нулевыми .  Хотя  неоднократно обозревал  ракету эту и ГЧ вживую и в шахтах и вне .        Единственный  раз ,непонятно зачем , собрал нас связистов в ихнем учебном корпусе офицер - ракетчик и ознакомил только с теорией баллистческой траектории полета наших ракет.  На наши вопросы - куда , если надо будет полетят они и какова мощность ГЧ , ответил ,,что не знает и только сделал туманный намек , что залп нашего дивизиона по стране типа Англия принесёт ей катастрофические последствия .                 Много позже с появлением интернета и далее у нас на форуме я и узнал многое о оружие нашей ШПУ .   Другое дело о аппаратуре  и организации связи внутри объекта и вне- тут совсем другое дело .        Так что по мне участие в ветке  должно определяться не только службой кого то в РВСН .  И если человек интересуется и находит материалы по ракетной теме и размещает их у нас  - я бы такие проявления только приветствовал .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 05 Июль 2018, 17:47
днём пишу на форум с телефона с андроидом .       Есть ли у андроида функция "правописание " ? .    И почему то при редактировании своего ответа видны только первые восемь строк текста ,  а  что находится ниже -  невозможно прочитать и отредактировать . ? .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 05 Июль 2018, 18:24
если человек интересуется и находит материалы по ракетной теме и размещает их у нас  - я бы такие проявления только приветствовал .

Писать по теме, и троллить - 2 большие разницы. Более страницы флуда не в тему.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Тим от 05 Июль 2018, 18:45
днём пишу на форум с телефона с андроидом .       Есть ли у андроида функция "правописание " ? .    И почему то при редактировании своего ответа видны только первые восемь строк текста ,  а  что находится ниже -  невозможно прочитать и отредактировать . ? .
Виктор , в андроид есть функция проверка правописания, она должна быть где настраивать языки. Сразу вторая сверху.

Взависимости, что у вас за телефон , может у вас маленький дисплей? Если он маленький, то надо вниз пойти.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 05 Июль 2018, 19:36
[quote author=Alexll - цитата .

   (Писать по теме, и троллить - 2 большие разницы. Более страницы флуда не в тему.)

       -----------        Alexll ,  полностью согласен.   В этом своём суждении Вы абсолютно правы .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 07 Июль 2018, 20:27
Слава КПСС.
 1е ягоды\грибы и опять горим. Болота УЖЕ сухие.
Вода ушла. :'( причина банальна. >:( под крышей "Программы подъёма Нечерноземья"  - были проведены мероприятия по мелиорации .. НЕУДОБИЙ на которых никогда никто не сеял под Тверью.
 И повод был тогда удобен ПОНИЗИТЬ УРОВЕНЬ ГРУНТОВЫХ ВОД В РАЙОНАХ РАЗМЕЩЕНИЯ тяжёлых носителей.
(https://b.radikal.ru/b28/1807/39/6bfccd8fa91f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a05/1807/8d/71f93a04567c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d08/1807/8d/358788865611.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d02/1807/11/a377a2d747ac.jpg) (https://radikal.ru)

 Понизили. Реки спрямили. Рыбные омута сравняли.. вода ныне.. уже даже по весне в  борах не держится на песчаных почвах.
 Ракет давно уж нет .. а канавы остались..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 08 Июль 2018, 00:12

 Ракет давно уж нет .. а канавы остались..

Странно, что не наоборот!  ;D

А чего одинаковых картинок набацал?  ??? ??? ???
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Июль 2018, 07:58
 ;D а картинки - разные, = на каждой по одному ОСу  в окрестностях, а вот ещё см. по старым позиционным районам в той же местности

(https://d.radikal.ru/d05/1807/ea/7aa06b46f18f.jpg) (https://radikal.ru)

Канавы оплывают, но перебираться теперь через них крайне опасно даже зимой по охоте
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Июль 2018, 08:39
 ;D КАК ТО ряд лет назад :'( :'( :'( сюда привозили журналюг 1 канала ТВ.
https://youtu.be/7Jqvq62fl90 (https://youtu.be/7Jqvq62fl90)

Так теперь они повадились в д. Макарово и вдоль р. Березайка ползают стадами.
 Гребут всё ;D от клюквы до лесных шампиньёнов ...- Кроме того эти  гады-шпиёны нанесли в Викимапию даже новые в\ч = которые на "колёсах"
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=57.839196&lon=33.398712&z=9&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=57.839196&lon=33.398712&z=9&m=b)

(http://s9.uploads.ru/t/ceoVQ.jpg) (http://uploads.ru/ceoVQ.jpg)

  Увеличение кликом
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: петрович от 08 Июль 2018, 09:38
Слава КПСС.
 1е ягоды\грибы и опять горим. Болота УЖЕ сухие.
Вода ушла. :'( причина банальна. >:( под крышей "Программы подъёма Нечерноземья"  - были проведены мероприятия по мелиорации .. НЕУДОБИЙ на которых никогда никто не сеял под Тверью.
 И повод был тогда удобен ПОНИЗИТЬ УРОВЕНЬ ГРУНТОВЫХ ВОД В РАЙОНАХ РАЗМЕЩЕНИЯ тяжёлых носителей.

Не надо ля-ля (в смысле притягивать за уши...)

1) В 7 рд никогда не было "тяжелых носителей"

2) К моменту начала работ по "преобразованию Нечерноземья" в Калининской и Новгородской областях (конец 70-х) было полностью завершено перевооружение 7 рд на 15-16-й комплекс, конструкции ШПУ которых было совершенно по хрену наличие грунтовых вод в позиционном районе, в т.ч. и для кабельных трасс.

Вот для старых ШПУ 64-х, да, это вызывало определенные проблемы. Но последние эти ШПУ были взорваны летом 1977 г. Заради интереса и "поностальгировать" посещали родную 2-ю площадку (вблизи озера Кобылино) через пару  месяцев . Взорванные три шахты уже наполовину были заполнены водичкой...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Июль 2018, 12:12
(http://sh.uploads.ru/t/vzQZF.jpg) (http://uploads.ru/vzQZF.jpg)
http://www.arms-expo.ru/articles/124/74783/ (http://www.arms-expo.ru/articles/124/74783/) 
http://www.arms-expo.ru/articles/124/74487/ (http://www.arms-expo.ru/articles/124/74487/)
Петрович, да относительно дешевые в изготовлении и простые в эксплуатации ракеты среднего класса УР- 100 – это КОНЦЕПЦИЯ:- количество через дешевизну, которая обеспечивается простотой конструкции ракеты и её ПУ

    увеличение кликом

(http://s8.uploads.ru/t/23sgP.png) (http://uploads.ru/23sgP.png)
 
а на этой  Шексне см. ниже, служил долго?

(http://sh.uploads.ru/t/xiW6O.png) (http://uploads.ru/xiW6O.png)

Дело в том, что не только мелиораторы, но и "грунтовки" обязаны были финансированием своим Мин\обороны, хотя по документам проходили как Программа Нечерноземье....
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 08 Июль 2018, 12:49
 ;D Более того, разведочное бурение, с целью работ по геодезии в интересах РВСН;) вела тогда же, какая то белорусская контора разведочного бурения, якобы с целью поиска нефти и газоконденсата на Валдае.
  Но в её конторах все время толклись военные.
 А на подстанциях Вышневолоцких эл\сетей  дежурили солдаты.
 Якобы и Калининскую АЭС  ;D замутили тоже под объекты РВСН (теперь область энергоизбыточна = АЭС + Конаковская ГРЭС — одна из крупнейших в РФ, 7-я по мощности тепловая электростанция страны)... и это в области где практически нет промышленности)
 

Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 09 Июль 2018, 13:54
...да относительно дешевые в изготовлении и простые в эксплуатации ракеты среднего класса УР- 100 – это КОНЦЕПЦИЯ:- количество через дешевизну, которая обеспечивается простотой конструкции ракеты и её ПУ
Дело в том, что не только мелиораторы, но и "грунтовки" обязаны были финансированием своим Мин\обороны, хотя по документам проходили как Программа Нечерноземье....
Ну хорошо, к о н ц е п ц и я так концепция. А какая здесь связь с "грунтовыми" вопросами? В нашей стране много чего обязано своим финансированием Мин/обороны. То же космос или развитие сети ж/д. Но причем тут скажем разведочное бурение?
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июль 2018, 14:55
      Глубоким вечером , 8  мая 1968 года , когда я впервые оказался на позиции в лесу около В . Дивлина , был удивлён непрерывным оволакивающим непонятым , довольно громким непрерывным гулом .
Спросил у местного солдата - тот ответил , что тут вокруг болото и гул этот исходит от великого множества лягушек . Ну и далее до окончания службы там , комары отсутствовали практически только тогда , когда лежал снег .
Далее ,  посещая у нас в КО    заброшенные позиции наземных Р12 тоже было видно , что они соседствовали с болотами .
И здесь напрашивается мысль , что возможно , что такой несколько странный выбор стартовых позиций был при зтом обусловлен планируемыми  заранее мерами естественной защиты этих позиций .
Либо государство при отводе земель военным действовалоо по принципу -  на тебе Боже , что мне негоже .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Alexll от 09 Июль 2018, 15:18
В Укмерге на территориях дивизионов и в окрестных болотах лягухи были почему-то голубого цвета. Особенно там, куда сливались всякие гадости после нейтрализации емкостей. А уж орали так, что легко могли стаи ворон за пояс заткнуть  ;D

Мутанты, поди...
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: актинометр от 09 Июль 2018, 16:28
....возможно , что такой несколько странный выбор стартовых позиций был при зтом обусловлен планируемыми  заранее мерами естественной защиты этих позиций. Либо государство при отводе земель военным действовало по принципу -  на тебе Боже , что мне негоже .
Насчет "естественной" защиты в виде болот и комаров я конечно сильно сомневаюсь, а вот второй вариант наиболее вероятен. Но если не брать в расчёт такие 100% "гиблые" места как Итатка, Тагил, Юрья, Кострома и Плесецк, то я, благодаря рассекреченным ныне документам о землеотводе под нужды МО для РВСН заметил, что все более "поздние" дивизии, вооруженные, начиная с 8К64,  8К84 и далее - до Пионеров и Тополей - размещались, к удивлению не на "пустых" местах, а там, где ранее, в начале 60-х годов был осуществлен землеотвод для строительства боевых стартовых станций для Р-7А. А они, как известно, были построены и завершены постановкой БСП на БД лишь под Плесецком и остановлены на стадии начала строительства боевых "гагаринских стартов" под Салехардом. А вообще под это дело кроме того, в начале 60-х был проведен землеотвод - севернее Кирова, Тагила, Перми, Красноярска, в Костромской, Иркутской областях, в районах Барнаула и Канска. Знакомые места не правда ли? И что интересно, что в одних из указанных мест дивизии с Р-16У появились уже в начале или в середине 60-х годов, а в других, на Востоке - позже, в 80-х  в качестве Пионеров и Тополей. Но видимо до этого момента решение о землеотводе никто не отменял в течение всех этих долгих десятков лет. Но что ещё интереснее, это то, что в начале 60-х предполагалось строительство БСС Р-7А ещё и севернее Киева. Как именно это решение не удалось провести в жизнь - просто удивительно. А так сейчас бы "великая космическая держава" имела бы ещё и свой космодром. Интересно как это ещё до сих пор не обнаружился официальный "украинский след" в среде космонавтов СССР. Там, по моему, вполне хватало выходцев из неньки. Но навряд ли бы они согласились выступать в этой роли.
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июль 2018, 18:17
Актинометр. - цитата
( Насчет "естественной" защиты в виде болот и комаров я конечно сильно сомневаюсь,     ) .
Действительно - "естественная" защита БСП в виде комаров вряд ли предусматривалась  ;D       .
 А вот болото - чем не естественная преграда в организации планируемой впредь охраны и обороны БСП .
Например у нас в КО около Гвардейска БСП находилась на возвышенной окраине леса , затем метров на 500 до реки Дейма простирается постоянно затапливаемое пойменное болото .
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir от 09 Июль 2018, 18:48
Да, конечно, все строящееся в конце 50-х тогда окутывалось жуткой тайной. Очень удобно было использовать болота.  На воротах вешали таблички с надписью: "Артсклады", "Склад ГСМ",......
В середине 60-х у пиндосов появились фотоснимки появившихся БСП и наводить тень на плетень стало бессмысленно.  Хотя засыпать болото - проблем нет! ШПУ на болоте строить не целесообразно. У нас, в первом дивизионе, на засыпанном болоте, возле поселка Нигранда, располагалась техническая зона, а жилой городок был на возвышенности.
ШПУ тоже возможно соорудить на болоте. Обойдется только ощутимо дороже. А все равно  от противника не спрячешь.  Другие нонче времена!
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: виктор от 09 Июль 2018, 19:12
Наша ШПУ  , похоже , начиная с почти основания второго этажа
 была насыпной . Иначе откуда среди болота взяться такой возвышенности ?
  Владимир , а болото вокруг ШПУ - это не для маскировки , а для того , что бы Кот Баюн (или сейчас Тим ?) на своём танке в этом болоте увяз ;D
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Solo от 09 Июль 2018, 20:00
Почитайте Козыдуба, он многократно описывет проблему выбора мест для позиций. А то что военные редко уходят оттуда куда раз зашли..  так это аксиома в войсках., за примерами мне ходить далеко не надо можете на те карты что выкладывал посмотреть не только с точки интересов РВСН. А и др. Родов и Видов ВС  в сё легко просматривается с царских времён. Тот же Павлоград с его екатерининскими казармами - пример. 1 я Школа Мл. Спец. Связи РВСН именно там родилась - читайте Королёа в его сайтах Ружан..
Название: Re: Около ракетные разговоры
Отправлено: Vladimir