fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Музей ракетных войск => Тема начата: актинометр от 05 Август 2017, 10:02

Название: Р-16У
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 10:02
....у Р-16У крыша ЗУ была плоской. Значит техническое обслуживание ракеты в шахте происходило без учета наличия подкупольного пространства. Вопрос: как это происходило?


(http://s4.uploads.ru/t/k0s2u.jpg) (http://uploads.ru/k0s2u.jpg)
Название: Re: Р-16У
Отправлено: петрович от 05 Август 2017, 19:12
Собственно "техническое обслуживание ракеты в шахте" заключалось всего лишь в установке и выгрузке ракеты,что проводилось один раз в год при годовом ТО. Для проведения этих работ вполне хватало технологических площадок в стакане шахты. Далее в течение года никаких работ с ракетой в шахте не проводилось. Раз в сутки делался замер температуры и влажности в шахте. Для этого вскрывалась гермодверь на 2-м ярусе и снимались показания с термографа и гидрографа, установленных на технологической площадке в районе приборного отсека.

(http://s16.radikal.ru/i190/1708/76/840b366721c8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1708/bb/2685b99799fc.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i632/1708/d9/b1dbeb484e5b.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 20:58
Вот насчет того, что в течение года никаких работ в шахте не проводилось - это для меня новость. Я считал, что на групповых ШПУ постоянно что-нибудь делалось в шахте. Сегодня на всякий случай пересмотрел ещё раз спец/фильм про шахтную позицию Р-16У. В принципе на кадрах - технологические площадки видны вполне отчетливо (и направляющие тоже). Но вот какая мысль мелькнула: ведь по сути дела Р-12,14 и 16 это ракеты одного КБ. Сами ШПУ тоже конструировало одно КБ. И, тем не менее, на РСД применялись тросовые площадки, а на МБР, которая была "посредине" по стадии разработки - уже можно было обойтись без подвижных тех/площадок. Почему так? Хотя ведь количество уровневых лифтовых выходов в "стаканах" на всех трёх указанных комплексах было одинаковым. Я раньше думал, что и на "купольных" ШПУ было так же.
Кстати, вспоминая инфу о том, что Фидель якобы в Бологом - написал лозунг и расписался на борту ракеты - возникает вопрос: на каком уровне он мог сделать это с технологической площадки? На 2-м?     
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 08:14
...Кстати, вспоминая инфу о том, что Фидель якобы в Бологом - написал лозунг и расписался на борту ракеты - возникает вопрос: на каком уровне он мог сделать это с технологической площадки? На 2-м?     

актинометр, по байкам местным, в 7й дивизии, вариантов 2 слышал:- 1й - что он не расписывался вообще(комиссары придумали), а 2й, что подогнали ему ведро с извёсткой и кистью, но "железо" стояло в "двойке".

Что касаемо гермодверей и площадок, ??? то ИМХО, в условиях той бешеной ракетной гонки(уже упоминал) Бармин просто не успевал готовить проекты "наземок шахтных". Жадный был!
 Да и "ПЗ" - структура всегда была консервативная, лишний раз с "Ведомостью изменений" не сунешься - себе дороже выйдет.
 В Тюре, на "семёрке" передавали из уст в уста:-" ... никакой электроники!!! раз написано и согласовано, что надо сделать солдату  2 качка ручным насосом - значит 2 качка ручником и без разговоров.." .
 
Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 10 Август 2017, 09:40
Историю эту приходилось слышать как раз не от комиссаров. Насчет "жадности" Бармина и прочего - откуда такая уверенность? Работали в его КБ? Или в литературе где есть? Что такое "ПЗ"?
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 10:39
Представительство заказчика (ПЗ - по старому, военная приемка ВП-сейчас), в моей конторе была ПЗ 334, многих уважал, прелестные ребята на 95% - пиджаки(сапоги тоже были - но не удерживались, ползли вверх любыми способами, им карьера важнее).
 Про жадность всё просто.
С ним контора работала, как только ВНИИКИМАШ, уехал в Балашиху. Была такая эпопея у Хрущёва - когда тот почти все московские НИИ повыгонял за "кольцо". К стати правильно сделал.
 Кто выше сидит - тот больше откатывает себе(не в смысле денег - а в смысле тематики).
Смежники, всегда зависимы от хозяина темы, который отдаст только то, что пожелает, т.е. чаще то, что ему не по зубам(исследования, обученный персонал, промбаза, прошлый опыт)!
 Но если это очень престижно или выгодно, всё же положит "под себя" и будет по тихому вопрос "копать" - пытаясь и этот кусок не выпускать из рук.
 На всех оперативках 80х от директора, до гл. инженера завода, был один рефрен: - Бармин задерживает ТЗ, Бармин не перечислил..., Бармин не рассмотрел... и т.д. Т.е. просто "волынщики" ждали - вдруг смежник не потянет тоже проблему.
 У Челомея этого не было, как и в Энергии, а честнее всех их были моряки особенно в кителях, да на местах базирования. У них было всё чётко. Правда никаких изменений в КД, они тоже не терпели. Но это было хоть понятно было, шпангоут им в трюме перенести из-за нас, - это не в пустыне азотную трубу подвинуть.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 10 Август 2017, 11:11
А разве не это самое "ПЗ" было заинтересовано в том, чтобы наземные и шахтные комплексы были обеспечены всеми необходимыми техническими средствами? Ведь любое КБ-разработчик военной техники денежки за свою работу получает через МО, а значит зависит и от "желаний" ПЗ. Как ему закажут - так и будет делать. 
Про военных в приемке и их желание сделать "карьеру" - у меня несколько иные впечатления.   
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 12:05
 ;D Владимр, вы несколько завышаете роль ПЗ, они же получали, кроме "своих", ещё и бабки на предприятии негласно, за курирование.
 Было и время "наездов" на них, когда заставляли платить за аренду помещений, свет и телефоны, тогда и сама СА "голодала" вся,  едва теплилась, без достаточного финансирования(кроме новых разработок). Оружия на складах  было  с избытком в лихие 90-е.
 Помнится Черномырдин про Мотовилиху: - " Целое поле гаубиц, кому отдать эти гаубицы, рабочие получают (ещё тех) по 80 рублей" .
 ПЗ с удовольствием смотрел документацию, но сидя почти в каждом цехе(как и внешэкспортники), они проверяли лишь финишные операции, пардон:- покраску, упаковку, комплектацию и отгрузку.
 Остальное смотрели уже на полигонах или объектах, но совсем другие и рангом пониже.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: петрович от 10 Август 2017, 12:15

актинометр, по байкам местным, в 7й дивизии, вариантов 2 слышал:- 1й - что он не расписывался вообще(комиссары придумали), а 2й, что подогнали ему ведро с извёсткой и кистью, но "железо" стояло в "двойке".


Фиделя возили на 1-ю площадку (шахтная БСП возле дер. Рядчино).
Расписаться на изделии можно было с технологической площадки на 2-м ярусе (как я писал ранее, туда ежедневно спускались нач. смены пуска и ртбшник для снятия показаний температуры и влажности в стволе). Но там просто невозможно было спуститься в лифте и разместиться всей той своре сопровождающих (т.к. вряд ли бы рискнули опускать одного Фиделя + одного спеца - больше там не поместиться) . Фидель был в сооружении 2 (это верхний обвалованный "этаж" шахтной БСП 64-й, где расположены сам КП, пультовые и пр.).
Саму ракету ему показали в сооружении 103 (хранилище боезапаса 2-го пуска), там он и расписался на борту. Потом, при очередном годовом регламенте эту ракету (по указанию свыше) загрузили в ствол Б, заменив там стоявшую ранее.
В последующем всем высоким гостям (да и просто всем новичкам, прибывавшим для прохождения службы на 1-ю площадку и по должности имевшим допуск в шахтное сооружение) показывали этот "автограф" Фиделя. В последствии это трансформировалось в рассказ о том, что Фидель лично спускался в шахтный ствол.

Sandal, на шахтной БСП не было "двоек". Были в зоне ОРР (отделения регламентных работ) два обвалованных сооружения 101 (МИК) и 103 (хранилище ракет 2-го залпа).   
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 12:30
Петрович, всё так, про шахты - знаю, но меня ассоциации с Р12 наземной в 1м дивизионе Бычков подвели, мог бы конечно я и помолчать, коль не все живые позиции видел.
 За науку спасибо. :(
 Заходи почаще.
К стати, у Козыдуба длинные песни про эту никому не нужную, по его мнению, обваловку вокруг наземных позиций,- считалось что это обеспечит охрану и оборону?
 или просто чья то блажь "в верхах"? генералов артиллеристов 2й мировой???
Название: Re: Р-16У
Отправлено: koroliov от 10 Август 2017, 12:51
Фиделя возили на 1-ю площадку (шахтная БСП возле дер. Рядчино).

Кстати, по моим данным визит Ф.Кастро проходил с 26 апреля и пробыл он в стране 40 дней, а БСП-1 заступила на боевое дежурство только в ноябре 1963 года.
Поэтому вряд ли  ракета была в шахте во время его визита, хотя... могли и специально опустить - случай то какой.
Но, все же, вряд ли.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: koroliov от 10 Август 2017, 12:59
Петрович, всё так, про шахты - знаю, но меня ассоциации с Р12 наземной в 1м дивизионе Бычков подвели, мог бы конечно я и помолчать, коль не все живые позиции видел.
 За науку спасибо. :(
 Заходи почаще.
К стати, у Козыдуба длинные песни про эту никому не нужную, по его мнению, обваловку вокруг наземных позиций,- считалось что это обеспечит охрану и оборону?
 или просто чья то блажь "в верхах"? генералов артиллеристов 2й мировой???


См. в 3-м томе Истории 50 РА здесь : тук (http://rvsn.ruzhany.info/50ra_t3_p17.html).
Поиском на странице фразу "В июне 1974 года в 32-я рд (г. Поставы)" ... и далее, вплоть до фрагмента книги Казыдуба.
По-моему там достаточно расписано...

Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 10 Август 2017, 14:08
........Поэтому вряд ли  ракета была в шахте во время его визита, хотя... могли и специально опустить - случай то какой.
Но, все же, вряд ли.
Так про то Петрович и говорит, что ракету Фиделю показали всё таки в наземном обвалованном сооружении, а уже после, через определённое время, она попала в шахту.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 15:10
..
По-моему там достаточно расписано...


Да всё чётко описано и даже с некоторой иронией  ;D Спасибо за наводку.

(http://sg.uploads.ru/t/wnVBG.png) (http://uploads.ru/wnVBG.png)
Название: Re: Р-16У
Отправлено: виктор от 10 Август 2017, 15:18
   Цитата - Петрович -----














Фиделя возили на 1-ю площадку (шахтная БСП возле дер. Рядчино).
Расписаться на изделии можно было с технологической площадки на 2-м ярусе (как я писал ранее, туда ежедневно спускались нач. смены пуска и ртбшник для снятия показаний температуры и влажности )------------------------

  Петрович !    А ртбшник у вас постоянно  находился на БД   в шахте       -      или приезжал с полковой РТБ   специально  для снятия показаний температуры и влажности -    не доверяя сей процесс местным шахтёрам ?
   И как происходило прицеливание Р 16 ?
По аналогии с Р12у или как то иначе ?
 Ведь вам предстояло забросить  .полезный груз . на расстояние более 10 т км - когда нам только на 2 .
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 15:33

... Фиделя возили на 1-ю площадку (шахтная БСП возле дер. Рядчино)....

(http://s7.uploads.ru/t/brlwy.png) (http://uploads.ru/brlwy.png)

 Военные редко уходят оттуда куда однажды пришли. См. новые позиции и уже зачищенные.
 (http://sd.uploads.ru/t/IAa3R.png) (http://uploads.ru/IAa3R.png)

 Съёмка со спутника Викимапия этого года, грейдеры пока ещё не разбиты вдрыск, потому охотники и рыбаки катаются на городских иномарках, хлеб в деревни бывает привозят автолавки, но картошки для ухи :'( :'( можете не достать в деревне.
Вот и поколение Next считает эти места сплошным экстримом (особенно на великах если путешествуют с девицами из столиц), адреналин так и хлещет, если вдруг останутся на ночёвку в деревне, у какой нибудь тётки в холодной бане во время дождя...
Название: Re: Р-16У
Отправлено: петрович от 10 Август 2017, 18:53
    Петрович !    А ртбшник у вас постоянно  находился на БД   в шахте       -      или приезжал с полковой РТБ   специально  для снятия показаний температуры и влажности -    не доверяя сей процесс местным шахтёрам ?
   И как происходило прицеливание Р 16 ?
По аналогии с Р12у или как то иначе ?
 Ведь вам предстояло забросить  .полезный груз . на расстояние более 10 т км - когда нам только на 2 .

В состав дежурной смены пуска шахтной БСП Р-16 входил офицер ртб, 26-й номер, т.е. на дежурство заступало два ртбшника (по одному в расчет). При несении дежурства 26-й, как и остальные номера боевого расчета находился в шахтном сооружении, в 6-минутной готовности занять свой боевой пост в 36-й комнате (комн.36 - это собсьвенно КП со стойками пуска, дист. системы заправки, прицеливания и небольшого пультика ртбшника размером со современную СВЧ-печку). В процессе предстартовой подготовки где-то на 18-19 минуте шла команда от 1-го номера : "26-й, проверить временные уставки!". Он щелкал какими-то там тумблерами на своем пульте и через минуту докладывал: "1-й, временные уставки ГЧ - норма!".
Для самих доблестных представителей ртб заступление в смену на шахтную БСП считалось супер-удачей. Один раз в сутки (это обычно часов в 10 утра) вместе с нач. смены пуска поочередно спуститься на 2-й ярус в каждом стволе для снятия показаний с термографа и гигрографа - и ВСЁ! Далее спи, вяжи рыболовные сети и пр. приятные личные занятия. Ни тебе личного состава, ни начальников, ни нарядов по части, одним словом -канимура! А вот коллегам из дежурной смены ртб на "наземке" - все "прелести" военной службы - и начальники, и личный состав, и наряды и пр., и пр.

В те времена моей службы на "64-й шахте" в СССР вышел худ. фильм типа военного боевика с названием "В 26-го не стрелять !" . Среди офицеров дежурной смены из групп пуска и заправки стала очень популярной присказка - "а мы бы пристрелили!", т.к. любой 26-й через пару суток дежурства так уже доставал всех своим занудством (это наверное у них у всех ртбшников в силу профессии) и бездельничанием... (шютка, но с большой долей правды!).

По поводу прицеливания.
Проводилось раз в год, при годовом регламенте, после загрузи изделия в шахту. Процесс вполне аналогичен прицеливанию на шахтной 63-й, 65-й (впрочем  и на 84-й и на 67-й, т.к. все эти ракеты одного поколения). Прицельщики расставляли свои теодолиты и прочие причандалы на оголовке и пялились в них(ими командовал нач. 2-го отделения ГПП, бедняге приходилось неоднократно лазить вверх-вниз по стакану и по оголовку), командир группы пуска с пульта в оголовке "вращал" стакан (""грубо", "точно", т.е. с разными скоростями),  в 36-й комнате на пульте прицельщика (205 номер) в осциллографе ловили "точку" командир БСП вместе с НШ полка.
Перед этим по данным из ПЗ рассчитывалась карточка № 1 (это именно для прицельщиков). Всего карточек было 7 шт. : для системы прицеливания, для АУДа, для СПИ, для СОБ, для заправшиков и др.(уже не помню все...). Расчет карточек производился в "в три руки", т.е. привлекалось три офицера ГПП каждый считал карточки по данным из ПЗ, затем карточки сравнивались. Если было хотя бы одно какое нибудь несоответствие, расчет карточек повторялся.

Кстати, из карточки № 1 (прицельщиков) можно было узнать азимут стрельбы. Хорошо помню, что в двух стволах азимут был в пределах от 0 до 90, а в одном стволе азимут - от 90 до 180. Надеюсь, понятно, куда "целили" 64-ми из Бологого в начале 70-х  :)

Я когда-то давно выкладывал здесь порядок работы 11-го номера (оператора стойки подготовки и пуска шахтной БСП 64-й) при выполнении пусковых операций. Если порыться в "анналах", то можно повторить...
Название: Re: Р-16У
Отправлено: виктор от 10 Август 2017, 19:36
   Петрович !     Я просто поражён Вашим столь  обстоятельным ответом  на мои вопросы .   Вы     просто кладезь   столь уникальной информации о комплексе Р16 и порядка несения БД на нём .
  А я   не просто так задал вопрос о  ваших РТБшниках .
По аналогии , возможно тогда    и у нас они тоже были ,     но при заступлении и зачитке приказа - присутствия РТБшника никак не запомнилось .
  Кто его знает    , возможно ,   нахождение   РТБшника непосредственно в шахте у нас и не являлась необходимостью-   где нибудь он шарахался на жилзоне дивизиона и только при объявлении тревоги прибывал на объект ?
   А по прицеливанию - если весь процесс этот был идентичен 8К63у ,  то возможное большее отклонение от цели компенсировалось более мощной ГЧ .
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 19:44
Витя, да сидел этот офицер напротив двери ЗАС, на 2 минус этаже, на Двине, учтиво здоровался по утрам.
- погоны то мы не носили на своих байковых костюмах, как и береты со звёздами или кокардами, в отличии от смены ГПП, честь не кому было отдавать - вот и не запомнил ты его.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: петрович от 10 Август 2017, 20:01
   
  А я   не просто так задал вопрос о  ваших РТБшниках .
По аналогии , возможно тогда    и у нас они тоже были ,     но при заступлении и зачитке приказа - присутствия РТБшника никак не запомнилось .
 

У нас тоже они не упоминались в приказе и не присутствовали на разводе дежурной смены. По-моему у них был свой приказ по части, где они расписывались за сутки перед заступлением, а к нам на БСП прибывали самостоятельно и сразу - один в гостиницу ДС, другой в составе расчета - в шахту.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: виктор от 10 Август 2017, 20:48
Витя, да сидел этот офицер напротив двери ЗАС, на 2 минус этаже, на Двине, учтиво здоровался по утрам.
- погоны то мы не носили на своих байковых костюмах, как и береты со звёздами или кокардами, в отличии от смены ГПП, честь не кому было отдавать - вот и не запомнил ты его.

Вадим ! напротив ЗАСовской никаких дверей не было ,  в непосредственной  близости  прямо находились радисты  , а сзади и слева  прямо по коридору соответственно ап-е АТС и ШГС .
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 21:09
 ;D вот злодей - придётся к Воланд на ветку Плокштине лезть - там план 2 го минус  этажа был ;D вот так мужики почти 2 года на одном топчане спали, вперемежку, а как и где он стоял - по разному запомнили ... ;D
Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 10 Август 2017, 21:17
Кстати как-то, то ли здесь, то ли на РусианАрмс - препарировали "содержание" этажей такого КП и на чертеже рисунке я видел два помещения с надписью "Комната отдыха".
Что за отдых? Для кого? По каким часам и почему под землей?
Всё это наверное уже разъяснялось ранее, но я уже подзабыл.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 21:50
верно надо  поискать на руссиан армс - когда разместили смену ГПП в шахту им отвели комнату, на том же коридоре что УС. у Воланда 2й этаж потеряна схема сохранилось лишь её описание мной=
 G_U_Saroff
R2-39 - аппаратная ЗАС. 36 - аппаратная радистов, 34,35- химика-дозимитриста, 33 - после 69 года комната отдыха свободной л\с. смены дежурной батареи, 31, 38,37 - коридоры. 30 - аппаратная АТС, 29 - радиорелейка, шлемофонная связь и по тревоге  радиостанции ранцевые КВ: Р-104. Р-105. Вход в 27 помещение не помню, видимо был замурован. на левой стене R2-40 размещалась вентильная арматура. которая явно газила гептилом вход имел дверь бункерного типа с 2мя якорными задвижками. по тревоге осекали л/с в жилой зоне от патерн к шахтам.

Витя вот и твой пост там же =
 
здравствуйте!   ознакомился с планами ШПУ  расположение  помещений узла связи и их предна  значение полностью соответствуют информации предоставленной Гусаровым..если интересует кого то могу по каждой аппаратной написать информацию-это общие характеристики аппаратуры и её конкретное предназначение. также достоверно опишу интерьер помещений...

к стати вот и куМпол нашёлся "в разрезе"
(http://s5.uploads.ru/t/pcb4y.jpg) (http://uploads.ru/pcb4y.jpg)
Название: Re: Р-16У
Отправлено: sandal от 10 Август 2017, 22:10
РусианАрмс - тоже только план 1го этажа, минус второго нет
Название: Re: Р-16У
Отправлено: виктор от 11 Август 2017, 09:32
Кстати как-то, то ли здесь, то ли на РусианАрмс - препарировали "содержание" этажей такого КП и на чертеже рисунке я видел два помещения с надписью "Комната отдыха".
Что за отдых? Для кого? По каким часам и почему под землей?
Всё это наверное уже разъяснялось ранее, но я уже подзабыл---------\

    Владимир !    Информация по ,,Комнате отдыха ,, находится у нас в ветке
,,ШПУ двина .плокштине ..
  Не совсем корректно кто то обозвал  данное   помещение внутри технологического блока Двины  ,,Комнатой отдыха ,, .  Я тоже не совсем корректно   -  это было     помещение   для содержания дежурной смены ГПП .   Там они сидели и лежали , не знаю -         8 часов через 8 .
  Но была мотивация .        Ведь всё   же    ,    наверное ,           высшая степень несвободы у человека   наступает тогда , когда  закабалено  его сознание ,   а не    его  плоть.

Название: Re: Р-16У
Отправлено: Vladimir от 11 Август 2017, 10:44
А разве не это самое "ПЗ" было заинтересовано в том, чтобы наземные и шахтные комплексы были обеспечены всеми необходимыми техническими средствами? Ведь любое КБ-разработчик военной техники денежки за свою работу получает через МО, а значит зависит и от "желаний" ПЗ. Как ему закажут - так и будет делать. 
Про военных в приемке и их желание сделать "карьеру" - у меня несколько иные впечатления.

На предприятиях Минобщемаша так и было. А в других министерствах приходилось сталкиваться с ситуациями, когда Представитель Заказчика "спевался" с промышленностью. И  делали так, что если какое-то изделие или система к концу разработки "не получалось", не смотря на дополнительные денежные вливания, эту тему дружно разваливали оформляя соответствующие документы. Ну, не получается и все! Государство сурово спрашивало с разработчика и надзирающего ПЗ. А " по рогам" получать никто не хотел за "съеденные денежки". И все дружно находили "отмазки" и закрывали "тему".
А причина была типовая, в слабом Главном Конструкторе из комсомольцев периода раннего и позднего Брежнева. Ну, родственник чей-то! А какой поп- такой у него коллектив разработчиков.
На моей памяти с десяток таких ситуаций в одном, не уважаемом мной, питерском объединении.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: lerner от 11 Август 2017, 11:23
... На моей памяти с десяток таких ситуаций в одном, не уважаемом мной, питерском объединении.

 В корень зришь ;D, но это следствие, а причина была ещё и в том, что с военными заказами была морока, именно в следовании ГОСТ ВТ.
 Это была закостеневшая структура, описывающая как делать и как проверять.
 Криоген был только на 1\2 занят по заказам ВПК, а порой годами всего на 1\4(по чистой прибыли).
 Если "не получалось" - то решали вопрос просто, вместо жёсткого норматива, в гражданской отрасли шли на выпуск документа ступенью ниже. Дабы не увеличивать себестоимость изделия или хоть на него затраты.
 Приведу свой пример.
 В ВРУ, кроме тепломассового оборудования разделения воздуха на фракции, были и банальные теплообменники, конденсаторы и пр. адсорберы, регенераторы.
 Из-за унификации диаметров, порой приходилось в КБ изворачиваться: - ну вот нет такого типоразмера или толщины листа(плиты) у метзавода.
 А надо!!
 Брал шоколад, коньяк, ехал в Белую Калитву или на Днепроспецсталь и там выпускал временный нормативный документ: Нормаль или ТУ.
 Причём у метзавода был шкурный интерес у него почти не было отходов(а план в тоннах). Дело в том, что после прокатки листа(плиты) следовала операция обрезки краёв.
- там по краям могли быть расслоения в нержавейке или включения металлические от катков стана в АМГ-5. Но зато вместо унифицированного шага ширины: 1800, 2000, 2200, 2600, 3000, появлялась ширина 2450(не обрезанная).
 Вопрос стоял только в том, сколько будет в этих краях дыр и сколько мы допустим на "краях" плит, др. огрехов(пузырей, включений, расслоений, трещин).
 Понятное дело дырка в кислородной полости - это авария.
 Потому ввели дополнительно УЗК или рентгеноконтроль + селекцию проката на наличие отклонений.
 Пусть чуть дороже, но ведь нужно позарез.
 Военные на это не шли, им подавай строго по ГОСТ(НЕПОНЯТНО ЗАЧЕМ), ... а с цивильным заказчиком, даже при контроле представителем МВТ - согласовывали эти ТУ.
 Так работает весь мир. Кроме тех УПЁРТЫХ кто в погонах.
  :P :P
Название: Re: Р-16У
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 00:02
Вот интересно мне.
Была 16 ракета, была 36
.а 26я?
Название: Re: Р-16У
Отправлено: Solo от 10 Январь 2018, 14:24
Вот интересно мне.
Была 16 ракета, была 36
.а 26я?

Скажу так, - присвоение индексов изделий и систем, по классификаторам..
 - дело простое (как на форуме открыть новую тему), а вот дальше уже сложнее.
 Чтобы закрыть тему(и соответственного аннулировать индекс) - будет большая морока.
 От финансовых вопросов по отчётности за выполненные(не выполненные)работы или хотя бы за этапы программ  :-\ :-\ :'( до определения дальнейшей судьбы проекта.
 ПРоще всего закрыться на этапе тех\предложений.
 Потом же, например, при присвоении проекту литер "О"(о1, о2, о3), И, А - уже дадут по голове, особенно если изделие ушло в опытную эксплуатацию...
 
После закрытия темы, в архиве остаётся только материал у головника(вроде в 3х экз синек и 1экз калек,- с указанием времени хранения и периодов проверок КД, ТД, переписки), остальное уничтожается - искать бесполезно(пример станция Алмаз).
 ПРодать такую разработку нельзя.., но под неё можно(как под не материальные активы) =  брать кредиты, после оценки материала не зависимым оценщиком, которому доверяет банк.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: актинометр от 10 Январь 2018, 14:56
Сильно много написано. А ответ прост: была такая ракета. Хотели сделать облегченный вариант Р-36 для шахт ОС. В серию не пошла, но на параде проехала. Иностранцы почему-то её обозвали индексом для Р-9А. Лет 10 назад на некоторых военных форумах по этому поводу царила путаница, но потом разобрались.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: синай от 10 Январь 2018, 18:45
Не знал.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: DEEP от 10 Январь 2018, 19:39
У  тов.koroliova  усе  есть  в  избе-читальне.  Для  пытливых  умов.
Название: Re: Р-16У
Отправлено: Rotor от 30 Апрель 2018, 21:59
Привет, друзья!
Составил план соор. 2 РК 8П764 «Шексна-В» на примере БСП-21 42 рд. Может кто-нибудь поможет с идентификацией отдельных помещений командного пункта?
(http://s4.uploads.ru/t/Sba0Z.jpg) (http://uploads.ru/Sba0Z.jpg)