fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Музей ракетных войск => Тема начата: Воланд от 22 Декабрь 2008, 21:17

Название: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Декабрь 2008, 21:17
Не секрет, что первая ШПУ "Двина" для ракет Р-12у была построена недалеко от г. Плунге и относилась к 79-ому ракетному полку 29-ой ракетной дивизии 5-ой ракетной армии РВСН. На сегодняшний день этот ШПУ является пожалуй единственным ШПУ "Двина", который был спасен он полного разграбления и является действующим музеем. Конечно, многое было безвозватно утрачено в 90-е годы и ещё год назад владелец "Двины" подумывал о его закрытии. На сегодняшний момент принято противоположное решение - комплекс будет музеефицирован, проведены частичные реставрационные и консервационные работы, оборудована постоянная экспозиция.

За музейную часть проекта отвечает общественная организация "Центр военного наследия", который хотел бы пригласить всех заинтересованых участвовать в этом интересном проекте. На данном этапе необходимо собрать и систематизировать исторически ценную информацию о истории создания ШПУ, базовых данных о ее функционировании, назначении помещений и агрегатов комплекса - как сохранившихся, так и утраченых

Для контактов просьба обращаться по адресу vladimir@karopaveldas.lt
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 23 Декабрь 2008, 13:06
Не секрет, что первая ШПУ "Двина" для ракет Р-12у была построена недалеко от г. Плунге и относилась к 79-ому ракетному полку 29-ой ракетной дивизии 5-ой ракетной армии РВСН.

За музейную часть проекта отвечает общественная организация "Центр военного наследия",

Для контактов просьба обращаться по адресу vladimir@karopaveldas.lt

Наверное, всё же хотели написать 50-й армии?

Где эта организация? В Литве?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 17:52
Конечно, 50-ой армии, извините за опечатку. Организация, как и сама ШПУ находится в Литве.

Вот несколько фотографий ШПУ в ее современном состоянии

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 17:53
Вход в коммандный пункт и остатки пульта управления электрооборудованием
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 17:54
Системы вентиляции и кондиционирования
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 17:58
Дизель-генератор. Два резервных агрегата демонтированы, от них остались только выхлопные трубы
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 18:01
Помещения для емкостей горючего и окислителя. Интересно, что окислитель подавался при помощи нагнетания сжатого воздуха в емкость, тем самым создавалось давление внутри цистерны и окислитель выдавливался по магистралям. Очевидно иного надежного способа качать азотную кислоту небыло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Декабрь 2008, 18:03
Шахта. транспортная платформа застряла на 2/3 высоты. Внизу вода
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 23 Декабрь 2008, 22:01
Помещения для емкостей горючего и окислителя. Интересно, что окислитель подавался при помощи нагнетания азота вероятнее всего а затем по команде прдувка. протяжка подавали воздух в часть магистралей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 23 Декабрь 2008, 22:06
Шахта. транспортная платформа застряла на 2/3 высоты. - это площадки обслуживания они опускались из под купола на тросах на уровень вохода из патерн
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Декабрь 2008, 12:06
Да, к сожалению не знаком с правильной терминологией, поэтому использую не совсем корректные названия.

Интересно, куда девалась площадка в случае сдвигания купола - поднималась под купол и сдвигалась вмести с ним? Вот фото конструкции под куполом, на которой стояли приводы площадки. Двигателя привода купола кстати сохранились и скорее всего исправны.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Декабрь 2008, 12:50
по поводу площадок обслуживания - их конструкции см. прежний сайт на движке Волкова по Первомайскому музею,он уже окончен(60страниц),но сохранён и доступен после регистрации,там переписка богатая по этому вопросу,а площадки поле того как защитная оболочка купола вывешивалась домкратами - двигалась вместе с 2мя площадками 2го и 3го этажа.Патерны открывались только когда концевики срабатывали при подходе площадки.Иначе можно было загреметь вниз на 15м
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 24 Декабрь 2008, 12:57
Да, интересно... Видел, по-моему, этот музей у martin trolle. К сожалению, нам к вам в Литву выбраться сложновато.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Декабрь 2008, 15:31
Нормальный музей там только предстоит сделать, на сегодняшний день даже не все у всех помещений достоверно установлено назначение, не говоря уже о правильных названиях.

Есть идея достоверно восстановить интерьер хотя бы самых простых помещений - комнаты отдыха, может радиоузла, остальное просто подремонтировать и снабдить базовой информацией. Поэтому интересно все, какое было покрытие на полу (сейчас бетон остался), какое было освящение, как выглядели жетоны у входа в технологический блок (надписи возми жетон и повесь жетон сохранились)

Чертежи блока и шахт уже готовы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Декабрь 2008, 20:11
на позиции в В. Дивлине из 4х стартов, сразу направо от входа была пультовая 505-дежурногокомандира,ниже этажом под ним радисты:2 приёмника "берилл",рядом совсем крохотная пультовая ЗАС (2метра на 1.5 метра) на самодельной этажерке  - она ещё служит в милиции,читал на соответствующем сайте,напротив помещения "химика" дальше по коридору большая комната отдыха смены,(после 69 года) АТС и "шлемофонка" на 4 канала с одним резервом.на ламповых усилителях,там  же 2 радиостанции КВ Р105м, и радиорелейка,полы коричневой линолиум,в коридорах бетонные крашеные, Персонал ходил в тапочках(чешках) костюмы синие байковые или фланеливые,Иногда одевали по тревоге Химкостюм Л1 с изолирующим противогазом ИП2, шлемофоны облегчённый около половины танковые с ларингофонами.
Перед входом с улицы снизу на высоту ~40см к дверному проёму приварен металлический лист (надо перешагивать задирая полы шинели) Личное оружие хранилось в разряженном состоянии отдельно. Жетоны на караулке меняли на пропуск. Курить позволялось за пределами позиции на улице, до прохода КПП караулки, Туалет на верху на улице. Между шахтами на улице был пост круглосуточный, на входе дежурный который по тревоге задраивал двери и бежал на пост в вентиляторную. вокруг позиции проволока и сетка днём 380В ночью 1800В. между шахтами и на куполах бутафория из полениц дров сараев и т.д. Приказ смене зачитывали 2 раза (до отъезда с базы и непосредственно на спуск вниз). перед входом. смена у нас длилась неделю
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Декабрь 2008, 00:51
Вот план первого (верхнего) этажа, с указанием всех помещений, которые занимали оба этажа

(http://s56.radikal.ru/i153/0812/47/4de3eaada270.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Декабрь 2008, 01:00
14 - это и есть пультовая, сейчас тут только остатки вентиляции
13 - комната, в которой должен был быть пульт управления приводами купола, пульт заправки топлива и ещё какие-то два пульта
7,8  - вентиляторы, фильтры, точного названия не знаю. 7-я имеет окно с управляемыми жалюзами в генераторную, похоже что охлаждался или отсасывался воздух из генераторной
12 - бытовое помещение, комната отдыха или нечто в этом стиле

Вот ещё одно изображение, не очень точное

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Карабас от 25 Декабрь 2008, 09:50
Помещения для емкостей горючего и окислителя. Интересно, что окислитель подавался при помощи нагнетания сжатого воздуха в емкость, тем самым создавалось давление внутри цистерны и окислитель выдавливался по магистралям. Очевидно иного надежного способа качать азотную кислоту небыло.


 Окислитель и горючее в баки ракеты качали центробежные насосы (видны на последнем представленном вами рисунке). Через систему трубопроводов и электромагнитных клапанов это позволяло произвести заправку и слив. Еще посмотрите здесь:http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1887.0
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Декабрь 2008, 13:46
Спасибо, этот ресурс мне знаком, но на сегодняшний день этой информации уже мало. Для порядка было бы неплохо разделить комплекс на основные функциональные узлы, чтобы было проще ориентироваться в его строении. Сейчас готовиться техническая документация по его реконструкции, которую потом поменять будет очень сложно, точнее вообще никак. Лично мне хотелось бы:

1. Самые крупные помещения, в которых стояло специальное оборудование, восстановить только в виде интерьера, самого оборудования все равно восстановить даже на уровне муляжей уже невозможно. Сами помещения использовать под экспозицию. Это касается двух пультовых (14,13). На плохой фото с сайта russianarms вроде видна ковровая дорожка, длинные лампы дневного света, покраска стен вполне сохранилась, тут проблем не будет.

2. Несколько небольших помещений, в которых возможно восстановление утраченого оборудования, восстановить в первозданом виде, например комнату радиста, комнату отдыха.

3. Технические помещения консервировать и использовать в изначальном виде, сделать подсветку основных компонентов и пока все. К примеру дизель-генераторную.

Остальное законсервировать, воду из шахт откачают, насосы поставят новые, тут проблем особых тоже нет.

Сейчас желательно точное название каждого помещения и краткая информация по нему, желательно с перечнем основного оборудования. Кстати, как делился персонал комплекса по специальностям - ведь генераторы и электрику обслуживали одни спецы, а топливом занимались другие?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 25 Декабрь 2008, 15:27
похоже план 1 этажа у Вас немного иной чем в В.Двлине. он был выложен кем то из парней на сайт Волкова но сейчас прорыл его начиная с 34 стр. и не нашёл ссылку. радисты сидели в районе помещенийr1-14,17 но вероятнее под R1-22 или рядом,на 2м этаже
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Декабрь 2008, 16:51
А что вы называете сайтом Волкова ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 25 Декабрь 2008, 17:27
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=21.0 ЭТО РЯДОМ НА ТОМ ЖЕ ФОРУМЕ,
Ваш объект имел 3 или 4 старта
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 25 Декабрь 2008, 17:32
только что позвонил парень с которым служили вместе,он живет рядом с Вами под Калинирградом и возможно напишет на e-mail, или даже подъедет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Декабрь 2008, 17:45
4 старта, разве могло у Двины быть три? Письмо я получил, завтра доберусь до работы и созвонимся, спасибо
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 26 Декабрь 2008, 00:22
гте то я видел планы из 3х стартов, если не путаю с Р14.
по переговорам с В.Ященя пришли к выводу что узел связи был на 2м этаже, но оборудование он помнит лучше я же помню что АТС БЫЛА ШАГОВАЯ НА 200номеров московская - Заря, а комнате отдыха был у смены бойцов ч\б телевизор, на КП  у 505 - длинноволновый приёмник кажется Янтарь. На ночь они доставали раскладушку и спали по очереди в соседней комнате ОПД.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 26 Декабрь 2008, 02:13
Фотогалерея: ШПК "Тирза" http://www.necton.lv/modules/news/article.php?storyid=118
В условиях почти полного отсутствия всякой технической информации об устройстве комплекса, приводим предположительные назначения помещений комплекса и приглашаем принять участие в обсуждений и уточнениях на специализированном форуме ШПК "Тирза".

Описание служебных помещений:
10 - насосная
11 - топливный бак
12 - генераторная
14 - электрощитовая
15 - насосная
16 - баки окислителя
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 26 Декабрь 2008, 02:16
на плане шпк Тирза помещение 8 комната ОПД, ПОМЕЩЕНИЕ 9 - КОМАНДНЫЙ ПУНКТ
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 26 Декабрь 2008, 13:00
Расшифровывайте пожалуйста сокращения - ОПД ? И даже по известным помещениям желательно точные название, например помещение с цистерной окислителя и другие имело уставное название ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 26 Декабрь 2008, 13:45
2 Воланд

ОПД - отделение подготовки данных
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 26 Декабрь 2008, 22:41
Вот план нижнего этажа. Радисты как я понял занимали 29,30 и 32-е помещение, это как раз под пультовой.

(http://s58.radikal.ru/i162/0812/66/64b555dd81a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0812/66/64b555dd81a7.jpg.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 27 Декабрь 2008, 00:07
R2-39 - аппаратная ЗАС. 36 - аппаратная радистов, 34,35- химика-дозимитриста, 33 - после 69 года комната отдыха свободной л\с. смены дежурной батареи, 31, 38,37 - коридоры. 30 - аппаратная АТС, 29 - радиорелейка, шлемофонная связь и по тревоге  радиостанции ранцевые КВ: Р-104. Р-105. Вход в 27 помещение не помню, видимо был замурован. на левой стене R2-40 размещалась вентильная арматура. которая явно газила гептилом вход имел дверь бункерного типа с 2мя якорными задвижками. по тревоге осекали л/с в жилой зоне от патерн к шахтам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 27 Декабрь 2008, 01:10
Спасибо, уже легче

У нас 40-е просто коридор, а вот 6-е и 7-е вот что :

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 27 Декабрь 2008, 01:33
Спасибо, уже легче.
2-11 - остатки понижающего трансформатора
2-12 - электрощитовая

Остатки комутационных шкафов и фальш-пол для прокладки кабелей. Что было на полу - стальные квадратные рамы желтоватого цвета?
(http://farm4.static.flickr.com/3255/2357160975_c0ef508eeb.jpg?v=1206366548)


2-20 вот такие шкафы :

(http://farm3.static.flickr.com/2034/2357901200_d4ece3f4a8.jpg?v=1206361224)

Как точно называлась это комната?

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 27 Декабрь 2008, 16:11
в R2-40 на стене похоже следы уголков опор срезанной аматуры и надписи о том же
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 27 Декабрь 2008, 22:22
 Да вроде пом. 6 и 7 тоже весьма напоминает коридор, на сайте Первомайска есть парень под именем ASU, может он что то припомнит, я ему на форум Первомайска сбросил Ваш линк по 3й странице. Но документацию надо искать похоже по Киевским адресам. Тогда они руками шахтёров много подобного строили. И где то я видел на украинском языке они "перетирали " этот вопрос. Может с поисковиках поищите?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 28 Декабрь 2008, 01:07
здравствуйте!   ознакомился с планами ШПУ  расположение  помещений узла связи и их предна  значение полностью соответствуют информации предоставленной Гусаровым..если интересует кого то могу по каждой аппаратной написать информацию-это общие характеристики аппаратуры и её конкретное предназначение. также достоверно опишу интерьер помещений.     во время несения дежурства не приветствовалось нахождения связистов в  аппаратных ракетчиков. да и по понятным причинам самим не хотелось совать туда свой нос.    по этой причине свои познания устройства пускового комплекса оцениваю на 2-  ...  с детства моё хобби -радиотехника двигатели вн сгорания мопеды мотоциклы.. по этой причине иногда наведывался в дизельную.оснащение которой запомнилось.   главный дизель с турбонаддувом имел мощность 900 лс при 440 об\мин и был сединён с генератором.  в соседнем помещении  (по нашему плану 1-7)два огромных центробежных насоса  которые приводились в вращение электродвигателями. рядом находились два дизельгенератора по 150 лс
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 28 Декабрь 2008, 02:10
извиняюсь..два дизельгенератора стояли в дизельной.....         только сейчас мне стало непонятно-каким образом такие мощные дизеля охлаждались.  на жилзоне был такой же дизель только без турбонаддува мощностью 600 лс.  для его охлаждения использовалась градирня с водоёмом больших размеров.        со слов заправщиков (4е отделение) существовал аварийный способ заправки ракет - вытеснение сжатым воздухом компонентов топлива из цистерн.  около десяти рессиверов размером каждый примерно 2 м в высоту и диаметром в пределе1 м находились недалеко от насосной ..    давление в этих баллонах-150 кг\см2 .    периодически приезжал КРАЗкопрессор и целыми днями тарахтел наверху  подкачивая до необходимого давления эту пневмосистему.по окончании процесса наверху срабатывал предохранительный клапан и окресности на многие километры оглашал рёв извергающегося из трубы со снегом и льдом воздуха
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 28 Декабрь 2008, 18:51
Здраствуйте, Виктор

могу по каждой аппаратной написать информацию-это общие характеристики аппаратуры и её конкретное предназначение

Было бы очень здорово и нам полезно. В интерьере главное - какие двери, пол, тип освящения, тип и количество мебели, цвет стен сохранился.

Вы получили мое письмо?

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 28 Декабрь 2008, 21:29
по интерьеру мебельбыла достаточно ординарная кв комнате отдыха л/с дежурной батареи соддатские кровати.Тумбочек и табуретов не было,в аппаратных деревянные двери окрашенные в серый цвет с № помещения (кроме ЗАС её дверь обита железом сверху),в аппаратной шлемофонной связи для дежурного стол,стул,топчан обитый чёрным дермантином,в аппаратной АТС самодельный пульт  - стол с надстройкой из гетинакса или текстолита,с 2 мя контрольными телефонными трубками с 3х позиционными переключателями. Положение тумблера вниз-ответ,вверх-прослушивание  и нейтральное положение, над каждым тумблером контрольная лампочка (типовая неоновая),освещение во всех аппаратных лампы дневного света и в некоторых помещениях аварийка.Двери бункерного типа привходах в патерны и помещения с ёмкостями или пожаро опасное металлические с 2 мя задвижками справа со стрелками "откр" "закр" открывающиеся в сторону жилых помещений,Телефонные аппараты для проверки воздушных линий свяди на соляных батареях:ТА57 и ТАИ-43,на КП,так же самодельный пульт связи аналог описанного.На ЗАСе из уголков серая этажерка стол стул сейф, на двери кнопка звонка.На полах,там где приямки или кабельные каналы - решётки окрашенные чёрной битумной краской.Остальной пол окрашен коричневой грунтовой краской. настенах редкие инструкции,опись,указаны № телефонов аварийных. Громкая сязь типовая морская взрывозащищёная и чаще обычная из толстого пластика, но в патернах тяжёлое шахтные взрывозащищённые телефоны. шкафов нигде не видел иногда только вешалки для шинелей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 28 Декабрь 2008, 23:44
Гусаров'у   :o - Ну и память, батенька! Как будто только что вылез!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 29 Декабрь 2008, 00:21
особенно запомнились чёрные решётки на приямках т.к. наш единственный еврей из Одессы Шурик Зархи ставил эти решётки на пустой спичечный коробок и они гремели когда крадущийся в 4 утра офицер пытался застать его спящим. Кроме того Шура вставлял иголки в телевизионный кабель т.к. батарейцы не давали ему телевизор смотреть и он им мстил, а вот вешалки повесить без дюбелей и пистолета к ним было не возможно такой прочный был бетон. Двери всегда были на распашку т.к. вентиляция чаще была в коридорах и качали её 2 раза в сутки. Но по дружбе могли запустить и больше, но только летом, т.к. зимой она демаскировала "дырку". Про щиток на входе уже писал он был приварен от мышей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 29 Декабрь 2008, 10:11
План шахты и оголовка. На первый взгляд шахта и есть шахта - два стакана, первый железобетонный, второй стальной, между ними газоотводный канал, вокруг верхней части оголовка вспомогательные помещения. Однако на деле там достаточно сложная конструкция. Потерна, которая ведет от шахты к технологическому блоку когда-то имела фальш-пол, причем расположенный настолько высоко, что ходить в полный рост там было трудновато. Под полом были проложены трубы системы СДУЗ, которая управлялось из второй пультовой (1-13) По логике вещей, на ракету подавалось топливо, окислитель, сжатый воздух, перекись водорода, стартовое горючее ТГ-02 - очевидно, все эти вещества хранились в соответствующих емкостях внутри технологического блока и транспортировались по трубам через потерну. Наверняка здесь могла стоять система пожаротушения, а также подаваться вода или какой-нибудь дегазационный раствор в случае пролива. На сегодняшний день в потерне остались только фрагменты труб и несколько секций фальш-пола, сохранился один взрывозащищеный фонарь

Что за оборудование стояло в оголовке непонятно, сохранились только два привода крышки шахты (помещения 3,7).

(http://s54.radikal.ru/i146/0812/37/45b2eeae0089.jpg)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 29 Декабрь 2008, 16:42
припоминаю только лифты, но на плане не нахожу. влезало 2 человека с ИП-противогазом было тесно
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 29 Декабрь 2008, 23:52
Лестница над надписью R3-1 и есть спуск в лифт.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 31 Декабрь 2008, 14:22
Волланд, письмо Ваше получил. Почти 40 летпрошло с того времени, когда я имел возможность посещать обсуждаемый нами объект-комплекс двина .     Естественно, через столько лет затруднительно в полном объёме вспомнить необходимую информацию.     Поэтому полагаю, что полезней будет свои воспоминания выставлять на общее обозрение.        Сослуживцы и знающие люди всегда будут иметь возможность дополнять мои сведения .    Конечно же, это не означает отказ от личной переписки.    В ракетных расчётах моего призыва служило много литовцев, рекрутированных в РВСН.  Командиры в них (литовцах) видели дисциплинированных и исполнительных воинов. Что и полностью подтвердилось.

Думаю,что можно попробовать по Литве их поискать.      НЕВЕДОМСКИЙ   МЕЖАНЕЦ   ВИНСКЕВИЧ   СОСНАУСКАС    ШАДУРСКАС   УРБИНАЙТИС    ЯСИНСКИЙ БОЛЕСЛАВ. Что удалось вспомнить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 31 Декабрь 2008, 14:39
Вадим! и всех кто на этом сайте присутствует, поздравляю с Новым годом. Здоровья, успехов во всём Вам  и вашим близким!                 С уважением-виктор
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 31 Декабрь 2008, 22:06
Виктор Я.
Болек Ясинский вообще то был поляк,из деревни Путинишки под Вильнюсом.я ему пытался писать ещё при "советах".но ответа не было,он то мечтал после армии вырваться из колхоза,получив паспорт.
Всех поздравляю с Новым Годом и Рождеством (для верующих Всех конфессий, не только христианских).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 01 Январь 2009, 19:43
Аппаратная ШГС (шлемофонная и громкоговорящая связь).                     Напротив входной деревянной двери в левом дальнем углу параллельно левой стене стоял стол.    на нём вначале стола находилась р/станция Р105, в по центру _Р/ст Р104 и далее _   радиорелейная станция РРС 1 М.          На расстоянии около 1м от правой боковой стены и пр-но 1м от дальней стены находилась серого цвета металлическая стойка с нишами и размещёнными в них усилителями  УМ50.   Габариты

этой стойки пр-но высота-1,5м  ширина-1,5м  глубина- 0,7м.           В правом ближнем углу пар-но правой стене стоял стол без оборудования.    справа от двери стоял обитый чёрным дермантином топчан.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 01 Январь 2009, 20:31
радиорелейная станция РРС-1м-ультрокоротковолновый приёмопередатчик с частотной модуляцией (УКВ ЧМ). Внешне представляет собой металлический ящик размерами пр-но в.-0,6м   ш-0,4м.   гл.-0,5м  серого цвета.        от р/релейки на поверхность выведены два фидера . Антенны-волновой канал, размещённые крестообразно на общей несущей для создания вертикальной и горизонтальной поляризации электромагнитных полей, что улучшало развязку передающего и приёмного трактов радиорелейки.     Дальность связи-в пределах прямой видимости антенн,с узкой односторонней направленностью.    В мою бытность использовалась совместно с ЗАС только во время проведений КШУ  те  учений.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 01 Январь 2009, 23:35
А антены стояли на крыше технологического блока? Получается что радиорелейная связь через ЗАС была вашим каналом связи с КП полка, откуда через АСУВ связь поддерживалась с вышестоящими структурами? Теоретически я понимаю, что релейка это связь все со всеми, тоесть вы могли иметь прямую связь с любой станцией в радиусе действия и далее хоть вокруг земли, но на практике вы вряд-ли были нужны кому-либо кроме КП полка.

Р105,104 - их антены тоже на той-же крыше ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 02 Январь 2009, 00:52
в тот период развития АСУВ,она работала только на проводном канале.По КВ и РРС,через приставку-ЗАС работал весьма не устойчиво,Кроме того считалось,что во время яд. нап. из-за поляризации атмосферы радиоканалы нарушались и поэтому радио было только резервным (дублирующим) каналом связи,даже там где не было иного канала,например,на флоте.Такая информ блокада развивала у сташего звена управления оределённую самостоятельность в решении вопросов тактического плана.Когда же заряды досовершенствовались до размеро 150мм.орудия это и был самый страшный период противостояния т.к. решение о применении в принципе могло принимать батальонное звено противников.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 02 Январь 2009, 01:21
Как я понимаю, АСУВ была тем самым каналом связи, по которому должен был прийти приказ о повышении уровня боевой готовности, а также все сопутствующие приказы с номером полетного задания, и вплоть до команды боевого применения. Конечно, это все дублировалось офицером с пакетом на уазике в нужное время в нужном месте, но наверное логично, насколько важно было сократить время между принятием решения наверху и пуском ракеты из шахты - а тут без надежной связи никак.

Теоретически ШПУ полностью автономна, для полного счастья не хватает пакета с полетным заданием (наверное он хранился в КП дивизии, а не на ШПУ) и офицера специальной службы для разблокирования ЯБЧ, все остальное под рукой. Доставить на ШПУ пакет и офицера СС дело недолгое, а дальше все решает надежность связи дивизиона с вышестоящими структурами.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 02 Январь 2009, 01:52
использовалась также односторонняя громкоговорящяя ап-ра Яблоня ,приёмная радиосеть одновременно на двух частотах,постоянно в включённом состоянии находился ЗАС.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 02 Январь 2009, 03:38
, :-Xдобавлю только,что при смене готовности с рабочих частот(на которых операторы тренировались в основном принимая сводки погоды длительнстью до2х десятков групп)переходили на боевые частоты с,которых уходили при понижении готовности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 02 Январь 2009, 12:02
Секрета тут нет, АСУВ является не чем иным, как разновидностью АСУ. Эта тема стала крайне модной с начала 80-х и во всех своих проявлениях обсуждалась всем кому не лень - от научно-популярных журналов до производственных совещаний тех лет. Фактически речь шла о зарождении первых компьютерных систем. Параллельно обсуждались вопросы прогнозирования, надёжности, все это просчитывалось с применением модной тогда марковской теории и т.д. Сейчас это стало намного проще и нашло свое применение в супермаркетах (количество работающих касс в магазине в зависимости от длины очереди)

Интерес в первых динозавровых решениях лишь в их экзотичности. К примеру, мне понравилось оригинальность способа решения прицеливания ракеты в ШПУ. На пульте Ю630 тремя регуляторами выставлялись градусы, минуты и секунды направления цели, потом вставлялась карточка, на которой повторялись теже данные и лишь при совпадении данных на карточке и данных ручного ввода, информация передовалась на ракету. Таким образом, задача контроля ввода данных решалась чисто механическим способом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 02 Январь 2009, 13:57
для полного счастья не хватает пакета с полетным заданием (наверное он хранился в КП дивизии, а не на ШПУ) и офицера специальной службы для разблокирования ЯБЧ, все остальное под рукой. Доставить на ШПУ пакет и офицера СС дело недолгое, а дальше все решает надежность связи дивизиона с вышестоящими структурами.
Пакет  с полетным заданием, опечатанный сургучной печатью, хранился гораздо ниже - на КП дивизиона в сейфе, т.е. практически на боевой позиции. Да и офицеры СС должны были дежурить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 02 Январь 2009, 14:26
продолжаю по оснащению ап-й ШГС.   Р104-носимая ламповая КВ АМ телеграфно телефонная р/станция. Ящик из металла габаритами около высота-04м шир-02м гл -04м.  Характеристики её не отложились в памяти,наверное,не было описания.     Р105-носимая ламповая УКВ ЧМ телефонная р/станция .Литой пластмассовый корпус тёмно-кор-го цвета. Габариты её вдвое меньшие чем р104.   Мощность-1вт,дальность связи с 1/4 длины волны антенной-5км.    С антенной (Бегущая волна)-25км. Имелась возможность дистанционного управления тел аппаратом ТА57. Р/станция была укомплектована усилителем мощьностью 50вт на р/лампе ГУ50,который хранился вне ап-й.     Антенн р104 и р105 наверху не было. При мне эти р/станции не использовались.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 02 Январь 2009, 15:14
Усилитель мощности низкой частоты УМ50-изделия явно гражданского предназначения. Металлический штампованный корпус габ-ми около в-025м  ш-03м гл-035м.   на передней панели органы управления и индикатор на р/лампе 6е5с.  Выходной каскад двухтактный трансформаторный с двумя р/лампами Г807.        В условиях большого количества одновременно включённых усилителей из за перегрева они постоянно выходили из строя.   Зачастую аноды г807 раскалялись добела и если в этот момент усилитель не выключить, начинал дымить силовой трансформатор и прочая начинка.     На этих проблемных усилителях было исполнено 4 раздельных шлемофонных канала +4 громкоговорящих..Корпуса гром-ей -корабельного исполнения из литой кор-й пластмассы.  шлемофоны авиационные из чёрной тонкой кожи.    В качестве преобразователя механических колебаний голосовых связок в электрический сигнал использовались угольные ларингофоны.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 02 Январь 2009, 15:44
Да, УМ50 это бытовой усилитель, использовался в клубах, спортзалах и т.д. Не пойму, зачем на шлемофонную связь этот усилитель вешать - совсем неумное решение настолько усиливать низкочастотный сигнал, чтобы потом всё это терять в проводах, ну да ладно. А почему шлемофонные каналы были раздельные? И между кем они делились?

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 02 Январь 2009, 17:33
каналы делили между стволами шахт и кроме того был резервный, по началу пока не сократили расчёты(до 68 года) каждая батарея была "привязана" к своему стволу, и лишь позднее их посадили в постоянную готовность под землю и привинтили головки (после чешских событий) а до этого постоянное дежурство было только у связи и КП.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 00:55
Тоесть каждая батарея имела свой канал связи и работала самостоятельно? А как они связывались с общими для всех батарей службами - через АТС?

Касательно головы - в постоянной боевой готовности головы то небыло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Январь 2009, 01:18
То есть каждая батарея имела свой канал связи Подготовка была около часа.По тревоге по началу бежали все 4 батареи и остаток связи.Как делили каналы лучше ответит Виктор Я.Но 505 как то влиял на решения комбата.А в постоянной тоже по началу -до 68г. "железо" действительно стояло без головы.Работали по подготовке к пуску сразу 4 старта.Долгое время,по ШГС приходилось контролировать их взаимные доклады и команды вроде запомнил это так так. Позже регламент подготовки уменьшился до 30мин. и солидно изменился.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 01:28
Что-то новое. Я почему-то считал, что ШПУ находились в той-же боевой готовности, что и обычные дивизионы и имели более короткие временные интервалы повышения боеготовности в виду того, что часть процедур для ШПУ не требовалось.

Вы хотите сказать, что с 68-ого года ракета стояла с головой ? С учебной, что-ли? 

505-ый  у нас командир дивизиона или некто другой?

Считал, что работу наземного дивизиона в общих чертах представляю, но вот с ШПУ похоже заморочек больше, чем я планировал  :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Январь 2009, 02:56
 С учебной, что-ли? по пробывали расколоть Ионаускаса-дозиметриста, но он как все литовцы был молчалив как камень и обещал сказать по ДМБ,но его отправили 1м,а схватили у нас бойцы свою дозу видно все одной смене,судя по лысинам:Зубцов,Кедь и Лыков.Последнего как то встретил в 72г.на Невском-гол был как коленка.505это нынешний КДС :-X
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 17:13
 :-X
Вот такой дядька :
(http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/1188/28/118828.jpg?1229066651)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 17:22
А это 1966-ой год.

(http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/0488/74/048874.jpg?1229066024)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 17:56
Кстати, по поводу униформы.

Была такая штука, как ""специальная одежда военнослужащих специальных фортификационных сооружений". Полагалась она военнослужащим дежурных смен (расчетов) командных пунктов управления, а также военнослужащим, работающим в защищенных сооружениях по обслуживанию вооружения, техники средств боевого управления и связи. Когда она появилась, я точно не знаю. Состояла из  х/б пилотки, х/б куртки и брюк, х/б носков и кожаных сандалет.

Вот она на офицере справа:

(http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=20457)

Её носили боевые расчёты управления и пуска:

(http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21624)

А вот другой вариант:

(http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21626)

Как я понимаю, последняя форма на фото более ранняя ?
 (Фото смотрите в ответе № 86),  здесь не откроется
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Январь 2009, 18:21
По поводу головы - учебная имела белую полоску, боевая голова требовала особого термического режима, т.е. должна была стоять на ракете с надетой "грелкой". Слабо вериться, что ракета могла стоять с собраной и разблокированой боевой ЯБЧ и при этом использоваться в КШУ и т.д. Это в конце концов вопрос безопасности.

Касательно радиации - никогда не интересовался, что внутри у аа48, но учитывая что боеприпас термоядерный, ядерного ВВ там должно быть очень немного, поэтому радиации будет больше от излучающей на всех частотах аппаратуры внутри технологического блока, чем от ЯБЧ. Да и за такой толщей бетона, стальных дверей и прочего - ведь по потернам к шахтам ходили достаточно редко?

Гораздо опаснее попадание паров окислителя в систему вентиляции, недаром в технологическом блоке две независимые системы вентиляции, которые по идее при такой близости к ОВ должны были работать круглосуточно, а не включаться на пару часов в сутки, но это уже другой вопрос.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Январь 2009, 19:41
последние 3 фото не открылись.
когда служил,то носил байковый синий костюм,на ногах чешки,одежда без надписей,символов,погон и др. знаков различия,береты с кокардами только у офицеров.По артвооружению ничего не знаю,но на военных билетах особенно у Кедя (из под Ужгорода парень был) роскошная чёрная шевелюра,а к концу службы волосы были только на затылке,конечно были и парни склонные к облысению они то постоянно мазали голову какими то лосьёнами,например радист Волков
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 04 Январь 2009, 02:42
Слово  батарея  применительно нашего ШПУ как то режет слух. Или глаз.   У нас сообщьность военных,обслуживающих один старт называлась группой .   В каждой группе было четыре отделения.   1е отделение-установка,вертикализация,прицеливание изделия, стыковка ГЧ. Автокран и установщик на шасси а-ля МоАЗ с  ломающейся рамой.с вторым ком. дивизиона пп ЛОБЕЕВЫМ у меня были хорошие отношения. И по моей просьбе он провёл ознакомительную экскурсию в шахту.   ГЧ была пристыкованной и термочехла на ней не было.       Температура и влажностьв шахте поддерживались и  были стабильными.  ГЧ прикручивалось к изделию пироболтами Допускалось несрабатывание нескольких пироболтов .   Для разделения использовался мощный пневмоцилиндр,который разрывал эти болты.  2е отделение-двигателисты.           3е-электрики. в каналах управления ракеты использовались магнитные усилители

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 04 Январь 2009, 12:40
Четвертое отделение было заправщиками, это также, как в наземном дивизионе.

А кто тогда обслуживал внутреннее оборудование технологического блока? Как я понял, дизелисты, радисты, а также обслуживающий персонал систем вентиляции и кондиционирования был общий на все четыре группы?

Второй вопрос - при такой организации мы имеем четырех командиров группы (батареи), 16 командиров отделений, командира дежурных сил, его заместителя - больше двух десятков офицеров - где они все находились внутри техблока?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 04 Январь 2009, 14:25
   1е отделение-установка,вертикализация,прицеливание изделия, стыковка ГЧ.

То есть вы хотите сказать, что стыковкой головы занималась не РТБ? :o
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 04 Январь 2009, 15:09
много позже,когда принимал участие в проектировании систем стабилизации температурно\влажностных характеристик разного рода наземного оборудования,понял насколько "дорога" эта задача.И где экономить,на старом "железе"?Это было вдвойне дорого переделывать его при постоянном режиме дежурства.Поэтому,видимо,системы термостатирования были только там где это крайне важно,л\с мог и потерпеть.Вывести на устойчивый режим многотонный объект при захолаживании весьма энергетически сложная задача,поэтому из-за постоянного наддува,защитные устройства отодвигали очень редко,вся процедура учёбы л\с проходила в изолированном от окружающей среды режиме ещё и по причинам вечной не хватки расходных материалов и ЗИПа,атакже по условиям боевого применения.
Что касается участия при установке РТБ,то их присутствие было обязательно,но Виктор Я скорее всего прав,для тогочтобы "одеть "шляпу",находясь в "стакане",нужна была подготовка и кто то на прежнем сайте уже это отмечал. Вряд ли в иной службе за пределами "дырки" такой л\с мог быть ещё востребован.Т.к. "подземников" в полку в те времена было в соотношении1\3
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 04 Январь 2009, 16:36
РТБ в этом дивизионе очень простая - общее сооружение для хранения и регламента, рядом небольшая постройка, скорее всего построена позже для системы микроклимата. По идее РТБшники должны были иметь свою комнатку внутри техблока.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 04 Январь 2009, 17:24
Воланд , plies, повторите 3 фотки с формой - народ их не видит. Для меня люди, вылезшие на фото 66 года, показались НАТОвцами - не пришлось такого наблюдать, может они в бункере КП переодевались? Или нам не хватило?  ;D  Воспользуйтесь http://www.radikal.ru , хотя, не мне вас учить.
А вот тут я в корне не согласен:
Цитировать
виктор я ГЧ прикручивалось к изделию пироболтами Допускалось несрабатывание нескольких пироболтов .   Для разделения использовался мощный пневмоцилиндр,который разрывал эти болты.

Не допускалось несрабатывание ни одного пироболта. Если хоть один болт останется на месте, то при отделении головы от корпуса возникнет такой крутящий момент, что голова полетит неизвестно куда! Любой школьник может произвести расчет этого момента.
Далее. На изделии были установлены пневмотолкатели, а не один мощный пневмоцилиндр. Причем, в начальный период испытаний изделия - их не было. И, когда увидели, что после разрыва пироболтов голова летела вместе с корпусом, за счет набегающего потока воздуха не отходила от него, что в результате привело к уменьшению дальности и точности, установили пневмотолкатели. Мощность их вы можете представить, или кому не лень, рассчитать сами, т.к. они запитывались от специального баллончика с воздухом емкостью всего 1 литр с раб. давл 200 атм, который находился в верхней части корпуса изделия.
Усилия этих пневмотолкателей хватало для того, чтобы голова массой 1,5 тонны отошла от корпуса на расстояние нескольких метров, а дальше вступала в действие аэродинамика.

Касаясь разговоров о наличии у шахтеров постояннопристыкованной БЧ с ЯЗ приведу найденную мной когда-то заметку. К сожалению, не записал ссылку, но поверьте это не я придумал:
Цитировать
но это отдельная глава развития советских рв , и я не зря пишу о том ,как именно в этих ядерных боеприпасах, в подразделениях ртб вставлялся инициируюющий запал (источник быстрых нейтронов) в те времена ядерная бомба имела срок годности примерно 20 дней, занималось этим четыре наблюдающих офицера и очередь бегунов. на все 17 секунд. всем как донарам спец обед.

Это из статьи про Р-12.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 04 Январь 2009, 17:33
Повторяю фото в виде ссылок:

1. Фото трех офицеров РВСН с должностными нашивками - http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=20457 (http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=20457)

2. Старлей и компания на выходе из техблока http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21624 (http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21624)

3. Капитан в чёрном (или очень тёмно-синем) http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21626 (http://russiamilitaria.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21626)

Кликните на ссылку, фото откроется (см. дальше)

Фото на выходе из бункера постановочная, сделана для ИТАР ТАСС, скорее всего ихним фотографом, так что думаю могло иметь место  переодевание.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 04 Январь 2009, 17:38
Что такое несработавший пироболт написано здесь - http://www.rtc.ru/news/2/4110_1.html (http://www.rtc.ru/news/2/4110_1.html)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 04 Январь 2009, 19:01
Что такое несработавший пироболт написано здесь - [url]http://www.rtc.ru/news/2/4110_1.html[/url] ([url]http://www.rtc.ru/news/2/4110_1.html[/url])

И там же, в подтверждение моих слов:
Цитировать
впервые за историю советской и российской космонавтики причиной аварии стал дефект пироболта.
из нескольких миллионов пироболтов, израсходованных за 50 лет космической эры, дефект пироболта впервые смог повлиять на исход пуска.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 04 Январь 2009, 19:13
собственно меня тоже интересовало-почему "залетели" только 3е из всех смен,сомнений не былоу нас.Похоже вывод один. Пока "головы" были опасны (в 56г.) об их постоянной установке и речи не могло быть.Моряки,служившие в то же время говорили,что в контролируемые зоны,а там бетона в 1м толщиной не могло быть,не лазили без надобности.Думаю что установленные в 68г. "шляпы" были более менее современны и значит безопасны. Надо в Питере ещё раз поговорить с "посвящёнными".

Что бы оценить уровень задач при термостатировании,могу привести 2 примера из прежнего опыта:
- их,делят на те что на земле и те что «летают»,1е имеют решения построенные на холмашинах с проблемами надёжности и на воздухе,построенные по циклам (кто знает термодинамику Стирлинга,Карно и пр.),всё имеет море механических,движущихся элементов с ограниченным ресурсом.В похожих условиях на орбите наши шли обычным проверенным путём.Но вес изделия и оборудования для обеспечения ресурса контролируем при запуске(всё «железо» легче «подковать блоху»).На вручении Премии Комсомола Подмосковья,узнав откуда лауреаты Джанибеков(к стати мужика выпустили только под фамилией матери -кому то «наверху» отцовская фамилия показалась не «космической»),мягко критикуя работу оборудования (оказавшегося не нашим, а коллег из Сибири), привёл пример из Apollo.Там поступили проще.Легко испаряемый хладоагент закачали в пористую оболочку,которая укутывала охлаждаемое изделие,а его достаточное количество испаряясь держало t0 расчётное время. Простенько и со вкусом. Никаких движущихся элементов
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 04 Январь 2009, 19:24
информацию о пироболтах получил от служивого из 1го отделения.Утвержать ,что именно так и было как он сказал конечно,не могу.   Выгрузку из краза  ГЧ,  погрузку автокраном  на установщик с последующим опусканием её в шахту наблюдал лично.Наверху при этих манипуляциях чужие люди мною замечены не были. Возможно,они ,чужие , могли находиться в шахте.   Кстати,использовался установленный на поверхности шлемофонный шкаф.    
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 04 Январь 2009, 20:09
по использованию шлемофонных каналов:                   при мне документация по устройству ,схемы принципиальные,монтажные,по этому виду связи,отсутствовали.   Посещать без необходимости пахнущие окислителем помещения с целью установления  взаимосвязи между шлемофонами по понятным причинам не было желания.          Но могу однозначно утверждать,что каналы эти по стартам не делились .4й канал являлся резервным.   Короткое замыкание даже в одном шлемофоне или его разъёме приводило к отказу работоспособности этого канала на всех четырёх стартах  одновременно .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 04 Январь 2009, 20:19
со слов заправщиков (4е отделение) существовал аварийный способ заправки ракет - вытеснение сжатым воздухом компонентов топлива из цистерн.  около десяти рессиверов размером каждый примерно 2 м в высоту и диаметром в пределе1 м находились недалеко от насосной ..    давление в этих баллонах-150 кг\см2 .    периодически приезжал КРАЗкопрессор и целыми днями тарахтел наверху  подкачивая до необходимого давления эту пневмосистему.по окончании процесса наверху срабатывал предохранительный клапан и окресности на многие километры оглашал рёв извергающегося из трубы со снегом и льдом воздуха
Позвольте, также высказать несколько слов по этому сообщению.
Баллоны, скорее всего были унифицированы. П/я В-8739, ныне Первоуральский новотрубный завод, по ГОСТ 9731-61 (ныне 9731-79) выпустил десятки, если не сотни, тысяч баллонов диаметром 465 мм, высотой чуть более 3 метров. Такие использовались на наземном комплексе. Баллоны  диаметром в пределах метра на такие давления встречались мне как штучные изделия, хотя я с этим делом знаком уже более 40 лет.
Далее - по поводу давления. Опять же исхожу из того, что и Р-12 и оборудование для ее обслуживания должно быть унифицировано для наз-х и шахт-х комплексов. Воздушные баки изделия надувались воздухом до 150 атм (выше я ошибся - 1-литровый баллон для пневмотолкателей тоже до 150), вплоть до отрыва от стола. Для того, чтобы обеспечить гарантированный наддув баков, баллоны надувались до 200 атм. Заправщики же сказали тоже правду, но частичную. Их агрегаты (наземные) использовали воздух из стандартных 40-литровых баллонов с рабочим давлением 150 атм. Эта арматура с раб давл-м 150, скорее всего, стояла и на шахтном комплексе, и  в нее воздух поступал через редуктор с понижением давления. Подчеркиваю, поскольку я на шахтном комплексе не работал, все это - мои предположения.
Вот с чем согласиться не могу, так это с шумом, гамом и со срабатыванием пред-го клапана (ПК).
1. Есть ПК и есть клапаны, поддерживающие давление, как "серунчики" на груз-х авто. На сосудах, коими являются баллоны, ставят ПК. Их особенность в том, что открывшись при Р(макс), они закрываются при значительно меньшем давлении, сбрасывая не 1-2%, а 5-15% давления газа. Поэтому ни один компрессорщик не допустит срабатывания ПК, иначе ему придется опять докачивать систему.
Далее. ПК настраивается на 220 атм, а в правилах для компрессорщика указано, если мне память не изменяет, при Р = 210-5 атм заправку закончить.
2. Шум же слышен, когда заправка окончена, и происходит сброс воздуха из заправочных коммуникаций перед их отстыковкой. И уж тем более не на километры! Ду дренажного отверстия не такое большое, чтоб это могло произойти.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 04 Январь 2009, 20:44
Повторяю фото в виде ссылок:


Кликните на ссылку, фото откроется


Эти сцылы не открываются - там надо региться.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 04 Январь 2009, 20:53
Выгрузку из краза  ГЧ,  погрузку автокраном  на установщик с последующим опусканием её в шахту наблюдал лично.Наверху при этих манипуляциях чужие люди мною замечены не были. Возможно,они ,чужие , могли находиться в шахте.  

Если рассматривать всё по аналогии с наземкой, именно выгрузкой ГЧ, её погрузкой на установщик, стыковкой и т.д. должна была заниматься РТБ. Быть может, их лица уже были вам хорошо знакомы, и вы не воспринимали их как "чужих".
Вообще сейчас как-то совсем непонятна одна вещь, а именно: были ли в шахтных дивизионах "свои" РТБ (я имею в виду л/с и офицеров, а не матчасть) , или при небходимости они приезжали из 1-го или 2-го наземного.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 05 Январь 2009, 02:48
В дополнение к картинке в Ответе №16 размещаю почти похожую картинку. Здесь в центре отчетливо вижу помещение с баллонами: рампа с тремя рядами по 4 баллона, итого 12 баллонов для сжатого воздуха + левее - рампа на два баллона (предназначение - затрудняюсь сказать). В картинке ответа 16 это помещение отмечено № 6.
(http://i003.radikal.ru/0901/52/aed5c7dcdcdet.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0901/52/aed5c7dcdcde.jpg.html)  (http://s44.radikal.ru/i104/0901/45/d4227e9722b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0901/45/d4227e9722b1.jpg.html)  (http://i021.radikal.ru/0901/ac/d8211c16255bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0901/ac/d8211c16255b.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i145/0901/99/771f050e0795t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0901/99/771f050e0795.jpg.html)  (http://s54.radikal.ru/i145/0901/99/e8e336540f1et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0901/99/e8e336540f1e.jpg.html)  (http://s58.radikal.ru/i162/0901/10/285997ab524ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0901/10/285997ab524c.jpg.html)

Воланд, не мучайте нас, отправьте пож-та через Радикал, через превью - и места мало занимает, и можно кому надо увеличить. На нем пока сбоев не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 04:19
Ну парни раскурочили "железку" до "потрошков", даже самому стали интересны через 42 года подробности "дырки".Теперь литовцам следует сделать баннеры или макеты элементов, да подкрасить кое что и можно ковать валюту, на ностальгии или любопытстве публики.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 11:53
Виноват, исправляюсь:

(http://i040.radikal.ru/0901/d5/670c2e475c18t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0901/d5/670c2e475c18.jpg.html) 1. Фото трех офицеров РВСН с должностными нашивками

(http://s54.radikal.ru/i146/0901/3a/4979cb7220cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0901/3a/4979cb7220cd.jpg.html) 2. Капитан в чёрном (или очень тёмно-синем)
(http://s52.radikal.ru/i135/0901/84/75b9efb43a17t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0901/84/75b9efb43a17.jpg.html) 3. Старлей и компания на выходе из техблока
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 12:00
С железкой ещё работать и работать. Есть идея восстановить интерьеры и оборудование радиоузла, ОПД, может химика (там вроде как простая мебель и вытяжной шкаф), в комнатах №1 и №2 делать экспозицию, технические помещения консервировать, подсветить, в каждом помещении восстановить участок 2 м x 2 м, а остальное пока не трогать. Полной ясности сейчас нет, а что такое реставрация без надлежащей информации я знаю хорошо, как правило больше портишь, а потом уже не исправить.

Два баллона диаметром около 40 см и высотой около 2 метров сохранилось в дизельной, но они похоже на баллоны для старта дизеля, ведь не аккумуляторами они раскручивались. Кстати, а где цистерны с дизельным топливом, азотом, а также запасы воды и продукты питания для лс на случай боевого применения в условиях ядерной войны?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 12:05
Кстати из какой книги эти рисунки? Особенно схема заправки горючим интересует
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 12:32
 :D также запасы воды и продукты питания для лс на случай боевого применения ни питьевой воды,тем более продуктов на позиции не было.На более поздних стартах были,так называемые БАХи - Боки аккумуляции холода активных антенн,где намораживали лёд(несколько тонн),который мог выполнять в критической ситуации и роль некоторого водоснабжения.Уже писал,что на 8к63у,на входе см.Ваше групповое фото,был приварен снизу стальной лист Н=400мм от проникновения грызунов,которые очень уважали виниловую изоляцию.В карты от скуки офицеры смены играли под"интерес",надо было мышку отловить и проигравшего не брали в игру пока "обет" не исполнит,в ход шли яды,мышеловки,стук по металлу патерн и пр. На нижнем снимке вход в лифтовую из патерны более позднего старта "Сатаны",это единственное место куда пускали репортёров без нужной формы допуска.У капитана на фото форма похожая,но вот кармана не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 05 Январь 2009, 13:06
Цитировать
Теперь литовцам следует сделать баннеры или макеты элементов, да подкрасить кое что и можно ковать валюту, на ностальгии или любопытстве публики.

А может, не заниматься ерундой в виде макетов, а сразу делать все по-серьезному, и для удовлетворения публики - пустить что-нить.?  ;D

Цитировать
Воланд Кстати из какой книги эти рисунки? Особенно схема заправки горючим интересует

Схема заправки - уже затрудняюсь сказать. А последние три - отсюда. Ссылка уже где-то  была на Фортах.
(http://s59.radikal.ru/i163/0901/10/3ac7bc7339f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0901/10/3ac7bc7339f2.jpg.html)

Цитировать
G_U_Saroff также запасы воды и продукты питания для лс на случай боевого применения ни питьевой воды,тем более продуктов на позиции не было

А зачем они? В условиях боевого применения ОМП вы рассчитываете похлебку хлебать, вместо  того, чтобы нанести противнику ответный удар? Нам, даже политработники не могли четко ответить о наших задачах после израсходования боеприпаса. А командиры откровенно говорили: произведем два пуска - орден и по домам можно, а кто сможет третий - тому гарантировано дадут Героя и ящик, в который залезать придется самому - хоронить уже некому будет. Так что, не зря питание было не предусмотрено.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 05 Январь 2009, 13:12
воздух с снегом действительно из этой трубы стравливался Один раз оказался в такой момент на поверхности-ощущение незабываемое   ,.может быть таким образом удалялся из баллонов конденсат.   Дополнение к вопросу о стыковке ГЧ.наблюдал лично.   после операции крепления ГЧ к установщику и удаления расчёта ком дивизиона пп ЛОБЕЕВ поднялся на этот установщик и несколько минут находился около ГЧ.  Возможно проверял фиксацию-не знаю.НО этот момент меня удивил и хорошо запомнился.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 05 Январь 2009, 13:37
Цитировать
воздух с снегом действительно из этой трубы стравливался

А кто спорит? Обязательно должна быть дренажная труба с выходом на поверхность, через которую стравливается воздух после всяких продувок магистралей, емкостей с топливом.

А вот, судя по схеме стыковки ГЧ, действительно, РТБ, после доставки к шахте головы и ее перегрузке на установщик, снаружи делать было нечего. Ведь установщик - это епархия 1-го отд-я. А вот, в шахте прием ГЧ и стыковку, наверняка, уже производили головастики.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 14:00
Кстати, с НОВЫМ ГОДОМ!

Открыточка вот, по поводу:
(http://www.ljplus.ru/img4/l/o/lokamp/RVSN.jpg)

Сейчас там снега 45 см.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 05 Январь 2009, 14:16
О! Уже видно, что живая - не после разрухи. Осталось еще колючкой обнести и ждать НАТОвцев с ревизией - откель у Вас неучтеная боевая позиция  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 14:19
Если бы кто нарисовал правильное расположение всех заграждений, то была бы и колючка.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 05 Январь 2009, 14:50
G_U_Saroffу.
Вы постоянно твердите об одной лысой смене. У вас смены были недельные, как у наземников?
Если так, то понятно, почему ГЧ отыгралась на одной смене. Как я писал более полугода назад здесь же, в августе 68 г. впервые в западных (а может и не только) областях на РСД стыковали с изделием боевую голову - занимали настоящую повышенную готовность. Это продолжалось дней 5 - не больше. Нам, бегающим рядом с головой, выдали дозиметры-карандаши. Я сейчас не помню их шкалу. Запомнились цифры: у меня, пробегавшего на расстоянии 15 метров от ГЧ в течение 2-3 часов (был в то время за НО-2) и однажды, подбегавшего к ней вплотную - было 10 единиц. У ребят с 1-го отд-я, контактировавших с ГЧ около полчаса - 20 единиц. Головастики, говорили, что у них на шкале было 40. Я сейчас не знаю, что там было - рентген, миллир-н. Но, факт: многие в сентябре  постриглись наголо, обнаруживая у себя на противогазе при его снятии, множество волосинок. Лысых не было (да и откуда - если я через 5 месяцев  дембельнулся), а вот резкое увеличение выпадения волос отмечалось.
А, вообще, меня очень интересует такой вопрос. У нас КЗ (в суходрочку) было несколько раз в неделю, раз в квартал, в полгода - мокрое. В моем понятии в шахтах должны стоять боевые изделия. А где же тогда л/с тренировался? на боевых?!!! и заправлял боевые?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 15:11
Сомневаюсь, что в шахтах стояли учебные ракеты, а также сомневаюсь, что давали мучить боевые. Может быть, из четырех ракет одна была учебная ? Почему-то на ШПУ "Чусовая" отказались от четвертой шахты - может как раз решили сэкономить на учебной ракете?

Это не более чем предположение.

Кстати - Р12н (которая "у") в шахте наводилась поворотом самой ракеты на столе (как наземная) или её модификация позволяла крутить блок гироскопов относительно неподвижного основания, т.е. не трогая ракету?

Вокруг верхней кромки внутреннего стального стакана нанесена градусная сетка, на стене инструкция наводчику крепить ремень безопасности. Эта сетка выглядит несколько странно, ибо её точность совсем не та, чтобы навести ракету с точностью до 20 сек. Может нечто учебное?

Вообщем тут нужен спец по АСУ, по идее прицеливание должно было выполняться или хотя-бы контролироваться в момент набора схемы на пуск.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 15:52
воздух с снегом действительно,Если Всеволод не ошибается в отношении величины давления воздуха в реципиетах,то"снег"мог получаться от дросселирования с Р=150атм до нуля,хотя мне кажется,что это могло быть только при предварительном охлаждении воздуха,что маловероятно.Снег скорее всего имел не водяную,а какую то другую природу и уж никак не жидкий воздух.
Уже как то писал,может на прежнем сайте,что низкоэнеогетические тепловые поля от объектов внимательно изучались со спутникми противников.Так на Енисее один "зарытый заводик" был вычислен по незамерзающим зимой полыньям.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 16:11
снимок не плохой.колючка была лишь предупредительная изнутри на расстоянии от "тантала" метров за 50,сразу расписывались,что входить туда не будем,далее сетка на стальных "колышках" с загогулиной снизу на высоте 40-50см.сетка наклонена наружу,высотой около 3м.после стрельбы китайцев на Красной площади,озаботились и о дзотах(но место сырое).Они торчали внизу позиции как грибы.Наверху пост часового и камуфляж "деревенские постройки" потом правда его сняли(но для экспозиции это будет привлекательно,всё равно сувенирную продукцию и пиво где то продавать надо), Снаружи предупредительная колючка метров за 5-7. Ворота двойные со шлюзом. КПП с вертушкой.Перед жилой зоной на КПП щит с надписью "Склад ГСМ",к стати,в перспективе по бетонке один защитный купол просматривался.Вокрг жилой зоны практически с лицевой стороны колючка очень редкая в один ряд и кое где нарушенная растительностью
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 16:23
А где же тогда л/с тренировался? на боевых?!!! и заправлял боевые?Часть регламентов и учёбы вели,как теперь говорят в "интерактивном режиме",вплоть до команд:"площадки обслуживания поднять","замки патернах проверить","продувка1..2", "протяжка1...2" и "ключ на старт".А судя потому,что "железки"горели (правда в кап"яре),то количество заправок учебных было лимитировано толщиной стенки"железки" в самом опасном месте,при мне раз 5 выгружали её из стакана  и при регламентах,привозили из "БычкоВ",ночью малой скоростью с пешей охраной.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 16:35
об одной лысой смене Вахты до 68-69 года - полная 4х сменка круглые сутки, Потом заступали на неделю, Радисты 4х сменка (ночью в 2.00),остальные: АТС - 3х сменка,деж. по узлу и он же ЗАС,ночью не менялись,заступали на сутки с перерывом на еду,при сопровождении л\с с позиции и обратно,но на еду отводили считанные минуты и назад с новой сменой в "дырку",курево и малая нужда по дороге,спички и сигареты сдавали на КПП. Зимой дорога по бокам была вся жёлтая от мочи,с чем очень боролся замполит. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 16:41
Ещё раз по заграждениям.

Вот что я насобирал по поводу заграждений в одном из наземных дивизионов, не думаю что отличались:

"Вначале шла "путанка" это несколько метров тонкой  проволоки, уложеной на землю таким образом, что в ней образовывались петли, которые затягивались при попытки пройти через неё. Таким образом человек просто запутывался и при отсутствии кусачек никак не мог двинуться с места. Затем шла система "сосна" - визуально это просто забор колючей проволоки с козырьком, выполненый на  2-х метровых деревянных кольях, однако этот забор был подключен к пульту и при касании проволоки в том или ином месте руками дежурный видел сигнал зоны срабатывания. Затем шли системы "графит" и "тантал". Одна из них - это тонкая медная проволока, которая рвалась от любого прикосновения, тем самым сигнализировалась зона срабатывания. Фактически проволока постоянно рвалась от веток и животных, поэтому её проверяли раз в день. Сама проволока настолько тонкая, что её даже не видно. Вторая система - это отталкивающее напряжение, которое не убьёт, но будет больно. Ну и дальше стояла собственно высоковольтная сетка, которая формировала шаговое напряжение и от которой шансов небыло даже лосю, сразу насмерть. За сеткой был забор обычной колючки, скорее всего для защиты караулов от случайного попадания на сетку."

Писал человек, прослуживший два месяца в РЭЗМ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 17:04
В результате у нас получается (со стороны часового изнутри техзоны)

1. Забор колючей проволоки
2. Высоковольтная сетка системы П-100. Выглядела наверно так : http://photofile.ru/photo/fikuss/95244771/xlarge/102775047.jpg

3. Системы "Графит" и "тантал" как выглядели?

4. Система "Сосна" - забор из колючей проволоки с козырьком, проволока крепилась на изоляторах

5. Путанка или колючка на низких колышках.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 05 Январь 2009, 17:47
сегодня мне сообщили,что по литовскому телевидению проходила передача ,где обсуждался проект музея РВСН в Литве..  У нас,в Кёнигсб-й обл  4е программы Литовского тел-я видны с хорошим качеством.   Если планируется что нибудь на эту тему-сообщите.                Приятно удивляет наличие в сетке передач на русском языке.   Зачастую идут советские фильмы с наложением субтитров по литовски.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 17:59
Сейчас готовится технический проект, я отвечаю за музейную часть. Сдать надо до конца первого квартала
Потом будут расчеты на инвестиции, поиск источников финансирования (бюджет + еврофонды)
Потом реальзация строительной части - требования по безопасности и т.д.
Потом реализация музейной части

Это не так скоро, но точно будет. Поэтому я и пристаю с вопросами по несколько раз в день.  Для того, чтобы в 2010 начали делать макет заграждений, мне через два месяца надо сдать все чертежи.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 19:48
Путанку видел только вокруг здания РЭЗМ."Сосны" не было вовсе,по крайней мере до70г.Поговорите с "aan" его адрес есть на Волковском сайте,если не получится связаться,я попробую его навести на Вас,у него голова светлая помнит всё до мелочей,даже штаты по вооружению роты.На КПП передвходм висело предупреждение о запрете проноса спичек,сигарет и пр. с № приказа по объекту.

Вообще то я привык,что любой проект начинается с Концепции(жена работает в московском музее часто либо правил, либо критиковал их),т.е.грубо говоря с "политики"(см. например международный стандарт ISO 9000\9001-2000) в нём оговаривают только реперные точки проекта и только затем решают: Кто делает,что делает,когда,где,какими ресурсами(песонал,обучение,финансирование),кто анализирует дальнейшее развитие,кто утверждает и кто выполняет предупреждающие и корректирующие действия(особенно в части безопасности и страхования 3х лиц)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 05 Январь 2009, 20:00
Ещё забавный момент по применению средств связи на нашей ШПУ.      Не знаю,что это было.Либо прихоть командиров,либо реальная отработка заранее планируемой задачи -действие связи в экстремальной обстановке.    Поздней осенью 1968г во время проведения КШУ нам поступила вводная,что якобы все каналы с вышестоящими КП вышли из строя.      По этой вводной предусматривалось создание полевым телефонным проводом соединения между КП дивизиона и гражданской телефонной линией в деревне В.ДИВЛИН.  Расстояние-около 1,5 км.   Катушки с необходимым количеством провода находились на поверхности ШПУ в закрытом опечатанном здании ,
предназначенным для хранения ЗИПа ап-ры связи.    Предоставимшися случаем легально побывать на воле наши связисты раоспорядились по своему усмотренню,вместо 3х человек-убежали все.Кроме тех, кто был на дежурстве.  Пришлось командирам ехать в Дивлин отлавливать своих бойцов и водворять их взад ,в казарму кто был трезвым.А кто не совсем-на ,губу,.Метров 200 провода не хватило-возвращялись назад,что привело к невыполнению временного норматива.Точно не помню была ли установлена связь, но скандалу было много.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Январь 2009, 21:34
тоже забавный момент, уезжая на Кубу кап.Чистяков сдал всё имущество этого склада связи л-ту Мальцеву.Но дембеля 68г.,прослужившие все сроки,в кубрике наладили(с помощью подвешиваемого к кровати э-движка и зубоврачебной бормашины)производство всяческих поделок из оргстекла,содрав его везде где можно,разве что в гараже не сняли фонари поворота и стопсигналов на машинах.Этого оказалось мало.Решили сделать печать,которой опечатывал Мальцев свой склад.Но ему пришлось вновь возвращать свою временную должность Чистякову,когда тот ушёл из парторгов.Недостача.Дембеля уехали.У Шурика Зархи нашли печать.Хранил которую под половицей в кубрике.Обратили внимание,что цифра 3,выполнена не так как на оригинале печати,т.е. верхняя часть цифры была плоской,не круглой.Кое что нашли тут же на позиции,но ЗИП к радиостанциям и пр. телефоны пришлось задним числом списывать под передачу во 2й дивизион и расходы в связи с выездом на ЗКП.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Январь 2009, 22:16
Вообще то я привык,что любой проект начинается с Концепции

Есть концепция, она ориентирована на соответствия нормам мер ЕС по выделению финансирования на объекты подобного рода. Слово "музей" там почти не используется, там сложная сцепка нескольких объектах, развитие регионального туризма с целью повышения мира во всем мире и все такое.

Если конкретно по музейной концепции данного объекта, то тут идея показать реальность взаимной угрозы ядерной войны в условиях холодной войны на примере конкретного сооружения, а также продемонстрировать такой интересный факт в истории Литвы, как наличие на ее территории ракетно-ядерного вооружения. Параллельно идет тема повышения сознательности граждан в плане сохранения исторически важных памятников военной истории.

Ибо на сегодняшний день достаточно популярно мнение, что ядерное оружие было где-то далеко на гипотетических подводных лодках, нас это совсем не касалось, а холодная война сводилась к стучанию ботинками по трибунам и газетным лозунгам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 05 Январь 2009, 22:35
Тут, помнится, на старом варианте сайта появлялся парень под ником Илья. Он рассказывал о своей службе на шахтном варианте, по-моему, в Приекуле. Насколько я понимаю, на других тематических форумах, типа RUSSIANARMS или VOISKA, он присутствует как BOATSMAN. Попробуйте постучаться к нему на эмейл.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 06 Январь 2009, 13:19
Путанку видел только вокруг здания РЭЗМ."Сосны" не было вовсе,по крайней мере до70г.

А какие ж у вас были тогда технические средства охраны и сигнализации ? Пара рядов колючки ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 06 Январь 2009, 16:45
Со стороны часового изнутри - 2 ряда колючей проволоки,Тантал или Графит,
Высоковольтная сетка.Дзоты.Вышек не было.Численность караула не знаю.Но ааn писал на прежнем сайте,что были ручные пулемёт и гранотомёт,а какие-уточните у него.Он в РЭЗМеслужил.Ну,а вспоминая жилую зону получается,что в казарме только дневальные со штык-ножами,в штабе офицер с пистолетом и на КПП жилойзоны тот же "арсенал".И жиденькая колючка в один ряд и то не везде.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 06 Январь 2009, 18:01
  " Высоковольтная сетка"

Обычная сетка  "рабица". Высоковольтной она бывала только ночью-1100в .
Днем низкое напряжение- 380 В. Предупреждающие плакаты. Два раза в год инструктаж по ТБ под роспись. Соответственно было предупреждено местное население окружающих сел. Высота -два метра. На всем протяжении заземлена специальными заземляющими электродами длиной 1м. Расстояние между ними не помню. Сетка работает на шаговое напряжение. После монтажа была попытка ее испытать. Из подсобного х-ства привезли свинью и начали гнать в сторону сетки. И, представьте, не идет. Как только ее не пинали, чем только не лупили. Все норовила увильнуть куда-то в сторону.
Позже сетку испытала сама жизнь.
Подразделение охраны у нас называлось РТЗМ. Дзотов не было. Спирали ППЗ ("путанка")- полно. Широко применялись сигнальные ракеты. В основном для отлова самовольщиков.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 06 Январь 2009, 18:27
Но ааn писал на прежнем сайте,что были ручные пулемёт и гранотомёт,а какие-уточните у него.Он в РЭЗМеслужил.

aan служил в РТБ и описывал, соответственно, то, что касается именно охраны и обороны "головастиков".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 06 Январь 2009, 19:33
 :) aan служил в РТБ Да верно,но судя по ограждениям РТБ в "Бычках" и ограждений Позиции в В.Дивлине внешне похоже было, не было только зеляных укреплённых долговременных точек и окопов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 06 Январь 2009, 22:53
Со стороны часового изнутри - 2 ряда колючей проволоки,Тантал или Графит,
Высоковольтная сетка.

А о каких годах идёт речь ? конец 60-ых ?
"Графит" - обрывная сигнализация (тонкие проволочки, рвущиеся от небольшого прикосновения) ?
Что есть "Тантал" ? Электроконтактная сигнализация ?
Теперь вопрос о высоковольтной сетке. Все называют её "П-100". А откуда это название ? Это название линейной части (тупо самого забора) или всего комплекта электрозаграждения (включая пульт, блоки питания и прочее).
"Краб" или "Кактус" не устанавливались ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 07 Январь 2009, 10:41
Добрый день всем. С праздником.

Служил "безвылазно" в РЭЗМе с 78 до 80 года прошлого столетия. Наземный вариант Р-12.

По системам охраны. Всё не так просто,как Вам представляется. Все таки не склад алюминиевых труб охраняли.

Сетка "П-100" говорили,что название её "Периметр -100". Сотня это размер ячейки 100Х100 мм. Напоминала не "рабицу",а скорее рыболовную сеть из стальной оцинкованой проволоки. Встречаются разные варианты напряжений подаваемых на нее. Где-то от 1300 до 2000 вольт(здесь впервые увидел что и 1100 вольт бывала),скорее всего это связано с годами выпуска и требованиями "заказчика", на "Пионерах" было уже 3 кило этих "вольтей".  Днем на неё подавалось "дежурное" напряжение в 220 вольт,но в 80-е годы действовал приказ о запрете подачи дежурного,только "боевое" с наступлением темноты и до утра. Были варианты и с "импульсной" подачей дежурного напряжения,но это наверное более поздние.
Почему "Периметр" надеюсь понятно. Кстати, всю инженерную зону с колючкой и системами всегда называли между собой "периметром" и сразу было ясно что это.

Не знаю на каких условиях проходила передача имущества армии и других структур. Да и прошло столько времени.
Но можно поискать у пограничников или в структурах охраны тюрем, если повезет что-то и осталось на складах или в загашниках. Такие системы как Графит и П-100, Тантал и прочие применялись и у них,может только названия другие, хотя у погранцов они шли с такими же.

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=3128

Могу посоветовать заглянуть сюда,там есть немного о системах и о РЭЗМе.

Воланд ,если у Вас имеются фото здания РЭЗМа (конечно если не разнесли по кирпичикам) выложите пожалуйста сюда. Попробуем разобраться что у них там было.

Обычно это одноэтажное здание ,крепкой постройки. Находилось при въезде в техзону или БП по другому. При караулке было КПП-2. Может ещё бетонная пулезащитная стенка осталась,она угловатого вида и с бойницами. Остатки небольшой дизельной тоже могут быть.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 07 Январь 2009, 11:57
Теперь вопрос о высоковольтной сетке. Все называют её "П-100". А откуда это название ? Это название линейной части (тупо самого забора) или всего комплекта электрозаграждения (включая пульт, блоки питания и прочее).

Скорее всего только забора. Про какой пульт и блоки питания идет разговор?  Там был просто высоковольтный трансформатор. Напряжение подавалось вручную,как на обыкновенных электроподстанциях. Штангой "перекидывался" рубильник - и всё.  Единственная автоматика и кибернетика ;D это табло с лампочками в операторской с тремя вариантами надписей: "Боевой режим", "Дежурный режим", "Внимание утечка!"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 07 Январь 2009, 12:15
Спирали ППЗ ("путанка")- полно

По моему она называлась "МЗП" ( МалоЗаметноеПрепятствие). В исходном состоянии напоминает многопроволчные 8-ки.
Расстилается на земле кольчатым ковром,может располагаться вертикально(например на заборе) и закрепляется колышками. Способно удержать человека,т.к. основа МЗП самозатягивающиеся петли,чем больше дергаешь тем больше затягивается узелок. Люди у нас как то не попадали,а вот косуль держало намертво. В техн. данных на неё есть пунктик,что при наматывании на гусеницу БМП или танка останавливает и их.
Если поискать в инете можно найти информацию про неё. Даже купить,если нужно для охраны склада,дачи и т.п..
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Январь 2009, 12:19
Спасибо. Получается что П-100 была стальной цинкованой сеткой с ячейкой 100x100, ячеки как ориентированы относительно земли - грани параллельно или под уголом 45 градусов (как в рабице) ? И все это на деревянных столбах высотой 2 метра ?

Здание Рэзм разобрали на кирпичи, остался только фундамент. КПП тоже не сохранилось, только большие металлические ворота на ролике, потом место для зданий, потом опять колючка и собственно от неё в 20 метрах первые два купола шахт. Получается что здание РЭЗМ было между двумя рядами колючей проволоки, но все эти системы наверняка были за пределами первого ряда, а вторые ворота просто отделяли зону РЭЗМ от собственно зоны ШПУ. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Январь 2009, 12:38
ФГ 2011  8) молодец,всё толком написано,а то посмотрев картинки,где сетка стоит и про рабицу засомневался.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Январь 2009, 12:47
Воланд  ??? Ввм же ФГ 2011 написал,что ячейки были мелкие.а не 100х100 и сама сетка наклонена во внутрь градусов на30 не доставая до земли 40-50см..
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Январь 2009, 12:57
Как раз про 100x100 мм я взял из сообщения ФГ 2011
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 07 Январь 2009, 13:16
Про какой пульт и блоки питания идет разговор? 

А это смотря какая именно система электризуемых заграждений была установлена - они ведь тоже разные были.

Там был просто высоковольтный трансформатор. Напряжение подавалось вручную,как на обыкновенных электроподстанциях. Штангой "перекидывался" рубильник - и всё.  Единственная автоматика и кибернетика ;D это табло с лампочками в операторской с тремя вариантами надписей: "Боевой режим", "Дежурный режим", "Внимание утечка!"

Ну вот вам и пульт с лампочками, вот вам и блок питания с трансформатором. Добавьте линейную часть. Иными словами весь комплект системы электризуемого заграждения. Может вы помните как назывался комплект ? Ну там... ЭЗ-6, ЭЗМ-С или что-нибудь подобное ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Январь 2009, 13:31
Так она практически от караулки шла. Ну так метрах в 10 от торца здания. С другой стороны(за бетонкой) примерно так же. Незаметно ее было из-за ее тонкости,плюс колючка и деревья-они тоже зрительно её маскировали. Если бы она бросалась в глаза, то её эффективность была бы ниже.
  :P цитата из паралельного форума от того же автора
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Январь 2009, 13:55
там же в районе последних страниц на форуме vojska.ru(читал по диагонали-там много личных эмоциональных воспоминаний)нашёл место,где парни пишут о "музее-бункере" под Вильнюсом,из которого сделали "страшилку" про оккупантов.Понятно,что для молодых демократий надо держать тонус,это больная для них тема,но думаю что,экспозиция построенная на "злобу дня" долго не проживёт.Она конечно интересна для "наших", "местных", "патриотов" (в РФ таких тоже п"руд пруди"),но как музей или даже просто экспозиция быстро будет смотреться как фильмы от Голливуда на тему СССР,смешно и только.Вот почему спрашивал о концепции и о финансировании.Боже упаси вмешиваться в творческий процесс,но на какой контингент будет расчитан проект или,как теперь говорят,какую целевую аудиторию?  :-[
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Январь 2009, 15:18
Ничего не имею против вмешательства в творческий процесс.  ;D

Бункер в Вильнюсе - это бывший запасной телевизионный центр на случай войны, совершенно цивильный объект, которые сняли в аренду какие-то перцы и сорганизовали там какую-то х-ню на коммерческой основе. Типа ты приходишь, платишь 1500 рубликов с рыла и тебя одевают в робу и два часа гоняют по бункеру заставляя пить водку и плясать под гимн СССР.

Имхо тупо, дорого и неинтересно. Но ввиду того, что проект исключительно коммерческий, критиковать его нет смысла - каждый зарабатывает деньги как умеет. Никакой политической подоплеки там нету, а сам бункер обычное сооружение ГО, разве что большое.

"Злобы дня" в теме РВСН в Литве нет, просто нет такой темы. Никто не знает, что это такое. Хочеться чтоб знали, а выводы каждый делает для себя сам какие хочет, такой уж у меня подход к истории, выводами и обобщениями я не занимаюсь, считаю что лучше это время потратить на выяснения куда какой шланг подключали и зачем, мне это интересней, уж поверьте.

Темы для музея три - Литва в Холодная война, Ракетный комплекс с Р12 - от ракетного полка до конкретного старта, ядерная война и ее возможные последствия.

Самая страшная возможная политика в этом - достать копию полетного задания с указанием координат г. Плунге в качестве цели для американской ракеты, но я не думаю, что таким документом в ближайшие 50 лет наши теперешние коллеги поделятся.

Целевая аудитория уже почти сформировалась - туристы, школьники. Первые поглазеть проезжая мимо, вторые - в плане расширения школьной программы. ШПУ на территории заповедника, там озера очень чистые, много людей приезжает летом, дайвинг, шашлыки, море в 40 км. Ну и есть у меня идея объеденить несколько объектоы фортификации XX века в единое информационно-туристическое кольцо,  у нас ведь всё что хочешь есть, и очень близко одно от другого, но это отдельная тема.

А вообще - сейчас главное сохранить, два года назад её вообще закопать хотели, а из 4-х стаканов осталось только два, а ведь ещё 10 лет назад почти все насосы и двигателя были на месте. А сохранить можно только используя, причем как музей, а не склад картошки.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Январь 2009, 16:05
куда какой шланг подключали. Вот в этом и будем вашими волонтёрами.А что касается:Плунге в качестве цели для американской ракеты,то не менее интересно могут быть поставлены Вами задачи литовским парням,служившим на Р-12,например,если разыщите,упомянутого Виктором Я Болеслава Ясинского,служившего в Отделении Подготовки Данных,куда он "стрелял" знает.
N.B. Мои кузины в Риге только что "оклемались" от той атмосферы,которая царила в Прибалтике 10лет.Теперь им даже платят в школе больше,чем учителям-латышам,если преподают английский или русский как "иностранный",думаю что тему закрыли.И от посетителей форума комментариев на эту не простую тему не жду.Правда в Литве с её однородным национальным составом не было "истерик" с тасканием гробов,как в Таллинне.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Джон_Ланкастер_Пек от 07 Январь 2009, 16:48

Воланд
А есть более-менее достоверные данные, кроме того что утилизатор цистерны помер в страшных мучениях через пару месяцев, что из технологического оборудования оставалось на месте(трубопроводы, насосное оборудование, кабели etc.) на момент передачи сооружения литовской стороне?
В помещении 20 стояла система 8У49.
Вне сооружения, согласно схеме водоснабжения, должны быть емкости 50 и 300 кубов. Со стороны вьезда на позицию должен быть лаз в какой-то разервуар типа отстойника.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 07 Январь 2009, 18:47
Спирали ППЗ ("путанка")- полно

По моему она называлась "МЗП" ( МалоЗаметноеПрепятствие). В исходном состоянии напоминает многопроволчные 8-ки.
Если поискать в инете можно найти информацию про неё. Даже купить,если нужно для охраны склада,дачи и т.п..

Воланд, ценя Ваше время и учитывая сроки, Вам отпущенные, смотрите, например, здесь:
http://www.techportal.ru/material/?id=9803 
(http://s40.radikal.ru/i090/0901/a2/ba656d37e77a.jpg) (http://www.radikal.ru)Назначение и принцип действия
МЗП-1М предназначена для устройства мобильных противопехотных заграждений. МЗП-1М позволяет предотвратить проникновение нарушителя на объект через забор и крышу, ограничить доступ на отдельных подходах к объекту, создать полосу отчуждения вдоль объекта.
МЗП-1М является препятствием для колёсной и гусеничной техники.
Она представляет собой проволочное плетение в виде пространственной четырёхъярусной сети размерами 10 х 5 х 1 м, выполненной из 52 кольцевых гирлянд диаметром 0,5 м, соединённых между собой по длине и высоте скрутками из проволоки.
Сети изготавливаются из тонкой гладкой проволоки ГОСТ 7372-66 и транспортируются в свёрнутом виде пакетами.

Там же можно и приобрести.
Не сочтите за рекламу!!!  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Январь 2009, 23:10
Спасибо, времени и правда мало, но это уже заморочки в нашем стиле. На работу, которая требует год, у нас предпочитают давать два месяца.

Джон_Ланкастер_Пек

Померший кадр скорее всего надышался парами автогена, хотя мог и окислителя "глотнуть". Система 8У49 говорит только о том, что это энергетика, если рассуждать логично, то это коммутация низковольтых цепей, иначе говоря автоматы каждого эл. устройства в ШПУ. Помещение рядом состоит из понижающих трансформаторов и коммутации цепей высокого напряжения, но это пока домыслы.

Никаких списков на оборудование нет, так как объект на балансе Приб. военного округа вообще никогда не состоял, в документах о передачи его нет. По словам местных, были все двигателя, емкости, насосы, кабеля, проводка, освящение. Словом небыло пультов комнат №1 и №2, остальное было на месте. Этот объект даже под разоружение не попал, в шахтах были демонтированы только лифты и стартовые столы, может какое-нибудь секретное на тот момент оборудование управления. Остальное было на месте, во всяком случае по рассказам так, но меня там небыло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 08 Январь 2009, 12:55
 Здравствуйте, ракетчики. С праздником всех, с Рождеством.
С интересом читаю ваши сообщения. Кое-что я даже и не знал. Излишнее любопытство в те времена у нас не приветствовалось. А теперь по сути. Наша сетка почему-то называлась П-5. Помню это потому, что расписывался за нее по ТБ. До ее установки по периметру, вдоль проволочного забора, с внешней стороны ходил парный патруль с телефонной трубкой. На маршруте было несколько пунктов связи. Двигаясь умеренным шагом,, мы укладывались в два часа. Шпионы и диверсанты не попадались,  а грибники-да.
Теперь, когда зашла речь о электричестве, несколько профессиональных вопросов по электроснабжению. Как и чем обеспечивалась надежность. Категория по ПУЭ. Наличие вводов и АВР.  Его время срабатывания. Гарантированное питание. В варианте с сеткой важен режим нейтрали. Может такая информация для Вас Воланд будет полезной.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 08 Январь 2009, 13:49
Вернусь к названиям и обозначениям.
Сетка проволочная тканая фильтровая по ГОСТ 3187-76, условное обозначение сетки П-100 (Число проволок основы на 1 кв.см. 100 штук).
Я, конечно, далёк от мысли, что её использовали в качестве линейной части электризуемых заграждений :) Однако, любопытство не ослабевает - что есть П-100 и П-5 ? Частью какого комплекта являлись и всё такое.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 08 Январь 2009, 13:59
Анатолий,было бы неплохо указывать в каких годах служили.

Читая разные форумы и воспоминания,можно увидеть,что инженерные сооружения  различались и даже очень.
Все зависело от года когда строилось, особенностей местности,проведенных модернизаций. Различалось и вооружение часовых на вышках, где-то ходили на пост с автоматами, где-то стояла спарка пулемётов.

У нас например,при наличии П-100,было патрулирование внешнего забора. Трубки и связь по всему периметру тоже была. Существовали (как в кино про пограничников)открывающиеся лючки в деревьях, а внутри стояли розетки для трубки. Где-то стояла примитивная связь,на уровне полевого телефона, где-то КОС_22М и ГГС.

Так же и с сигнализациями. Одни предназначены для лесной другие для лесостепной ,третьи для степной местности.И способы их "срабатывания" были различны. Так же были разными объекты контроля.

Получается,что под одну гребёнку всех не причешешь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Январь 2009, 14:13
Что некоторое оборудование различалось, это правда. Видимо не все было стандартизировано, может были эволюционные изменения или другие причины, которых мы сегодня не узнаем.

Вот, кстати, "нашёл" остатки ГГС на ШПУ в Валге. Почему-то 3 шт сразу.

(http://farm4.static.flickr.com/3231/3025711698_4499a31704.jpg?v=0)

А над этиим долго ржал:

(http://farm4.static.flickr.com/3162/3012549272_7fa8418ddb.jpg?v=0)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 08 Январь 2009, 14:50
И зря смеялись,видно в армии не служили,часовым на пост не ходили.
Как ни смешно,но часовые именно первую часть запретов постоянно пытались нарушать.

Такие тексты-напоминалки могли висеть на стенах РЭЗМа. Ссылочку не кинете?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 08 Январь 2009, 14:59
  ;)ФГ 2011 На войсковом форуме Вы писали,что на сеику подавался только потенциал,а замыкание происходило при попадании на него тела или предмета.Что касается надписи на щите-это,как говорил мой отец,"... кровью писанный Устав караульной службы Красной Армии"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Январь 2009, 15:17
Фото цитат из устава и есть со здания РЭЗМ, стянуто с сайта http://www.flickr.com/photos/martintrolle/ примерно с 30-й страницы, снято помоему в Эстонии.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 08 Январь 2009, 15:44
А над этиим долго ржал

Кстати, обязанности часового учили наизусть. Любимый вопрос замполита учебной роты во время моей службы - "А на музыкальных инструментах часовому играть можно ?" и любимый ответ "Часовому нельзя ничего, кроме охраны и обороны".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 08 Январь 2009, 16:18
А на вопрос: "Что обязан сделать часовой, услышав лай караульной собаки?"- следовал ответ: "Немедленно продублировать и вызвать разводящего"
Отвечаю на вопрос  ФГ 2011 : 1964-1967, г.Хмельницкий, 54145, ОПД.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Джон_Ланкастер_Пек от 08 Январь 2009, 16:22
Цитировать
это энергетика, если рассуждать логично, то это коммутация низковольтых цепей, иначе говоря автоматы каждого эл. устройства в ШПУ. Помещение рядом состоит из понижающих трансформаторов и коммутации цепей высокого напряжения, но это пока домыслы.


Благодаря Мартину Тролле и аборигенам подземного племени, оставивших наскальные рисунки видна система электропитания. По надписям можно оценить энергопотребление устройств, входной транс 750кВА/6,3KВ, насос окислителя 200 кВт и.т.д.
Потроха трех шкафов с надписью 8У49, действительно состояли из общепромышленных контакторов, кнопок и лампочек.


(http://farm1.static.flickr.com/181/478853316_f9634fd4dd_s.jpg) (http://www.flickr.com/photos/martintrolle/478853316/in/set-72157600209732742/)
(http://farm1.static.flickr.com/215/478873715_c4633dcbaf_s.jpg) (http://www.flickr.com/photos/martintrolle/478873715/in/set-72157600209732742/)
(http://farm1.static.flickr.com/220/478880611_016101f821_s.jpg) (http://www.flickr.com/photos/martintrolle/478880611/in/set-72157600209732742/)
(http://farm1.static.flickr.com/178/478870172_bef5003636_s.jpg) (http://www.flickr.com/photos/martintrolle/478870172/in/set-72157600209732742/)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 08 Январь 2009, 19:06
Вернусь к названиям и обозначениям.
Сетка проволочная тканая фильтровая по ГОСТ 3187-76, условное обозначение сетки П-100 Я, конечно, далёк от мысли, что её использовали в качестве линейной части электризуемых заграждений
А тогда зачем привели ГОСТ 3187-76 - Сетки проволочные тканые фильтровые ... Хорош фильтр! Для человечков как раз ячейка 100х100 мм годится. К сожалению, не зная точно наименование, найти что-то в инете трудно. Было сказано МЗП - сразу нашлось. Пока искал МЗП, нашел систему, для которой нужно 3 кв, но с другим названием. Да и вместо Периметра (или П-100) сейчас наверняка другие системы.
Цитировать
Воланд А над этиим долго ржал:
Воланд , если так будете относиться и ко всему остальному (а в армии много того, что не укладывается в человеческих мозгах), то в успехе вашего предприятия возникают сомнения.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Январь 2009, 20:11
Я ко всему отношусь нормально, просто сохранять стопроцентную серьёзность длительное время достаточно сложно. Имхо вполне веселая надпись. Хотя в уставах Российской императорской армии встречались и повеселее, но та эпоха уже не имеет свидетелей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 08 Январь 2009, 20:35
Цитировать
Воланд,  Я ко всему отношусь нормально,
Я в этом не сомневаюсь, т.к. вижу Ваш серьезный подход к делу. Просто такие "веселые надписи" и составляют суть армейской службы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 08 Январь 2009, 20:37
А тогда зачем привели ГОСТ 3187-76 - Сетки проволочные тканые фильтровые ... Хорош фильтр! Для человечков как раз ячейка 100х100 мм годится.

Извините, но вы невнимательны - 100 проволочных нитей основы на 1 квадратный сантиметр, а не ячейка 100Х100мм. Фактически проволочная фильтровая сетка П-100 представляет собой "металлическую марлю", поэтому я и далёк от мысли использования её в качестве линейной части электризуемых заграждений. Думается мне, что налицо совпадение некоей гражданской маркировки и некоего военного обозначения. Вот отсюда и мой интерес, что это за зверь такой П-100, в какую систему входил и тому подобное.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 08 Январь 2009, 21:09
"металлическую марлю",    :P извините парни за настойчивость, но именно такая тонкая и почти не видимая сетка мне и запомнилась,а не с ячейками100х100,поэтому и спрашивал ФГ 2011 о порядке подачи напряжения, или только потенциала.Ведь суммарное эффективное сечение будет не малым.
Вспомнил по вопросу ФГ 2011 ещё и то,что в учебных корпусах на жилой зоне были тренажёры для тренировки смен.Т.е.отрабатывали автоматизм они не только под землёй.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 08 Январь 2009, 21:22
А тогда зачем привели ГОСТ 3187-76 - Сетки проволочные тканые фильтровые ... Хорош фильтр! Для человечков как раз ячейка 100х100 мм годится.

Извините, но вы невнимательны - 100 проволочных нитей основы на 1 квадратный сантиметр, а не ячейка 100Х100мм.
Я-то как раз и был внимателен, обратив Ваше внимание, что вместо специального ограждения в виде сетки с ячейкой 100х100 мм (по словам ФГ 2011), Вы нам приводите ГОСТ на фильтровую сетку, предназначенную для других целей. Почему бы тогда не привести ГОСТы на следующую продукцию: Фильтр П-100, Плиту минераловатную П-100, насос П-100, гидропресс П-100 и т.д. Ведь ясно же, что эти изделия, как и сетка для фильтров, не имеет ничего общего с нашей темой, что я и хотел Вам намекнуть  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 08 Январь 2009, 22:19
Я-то как раз и был внимателен, обратив Ваше внимание, что вместо специального ограждения в виде сетки с ячейкой 100х100 мм (по словам ФГ 2011), Вы нам приводите ГОСТ на фильтровую сетку, предназначенную для других целей.

Ну во-первых, привожу вам ГОСТ на металлическую сетку П-100. Во-вторых, с соответствующим комментарием.

Почему бы тогда не привести ГОСТы на следующую продукцию: Фильтр П-100, Плиту минераловатную П-100, насос П-100, гидропресс П-100 и т.д.

Потому что эти изделия не металлическая сетка, не система электропитания и тому подобное.

... как и сетка для фильтров, не имеет ничего общего с нашей темой, что я и хотел Вам намекнуть  ;D

Мои комментарии ещё в первом же посте прямо об этом говорят, но других официальных упоминаний о некоей "П-100", хоть как-то схожих с оградой, забором, проволокой, металлической сеткой не встречается. Посему и упомянул, откомментировав.

Обращаю ваше внимание, что электризуемое заграждение есть комплект оборудования. Какой бы он там простой или смешной ни был. У него есть линейная часть в виде металлической сетки. Её называли П-100. Вот я и пытаюсь выяснить - это название официальное или неофициальное? Это тупо маркировка используемой проволочной сетки ("П" - проволока, 100 - размер ячейки) или название линейной части определённого комплекта электризуемых заграждений ? Какого именно комплекта - ЭЗ, ЭЗ-6, ЭЗМ, ЭЗМ-С, ЭЗМ-СМ или какого-то другого ?
К чему намёки и ирония в ответе на конкретно сформулированный вопрос -если данных нет, то так и скажите, мол, такое название использовали и всё тут. И чёрт знает почему. Поверьте, я не собираюсь проверять степень чьей-то компетентности или что-то в этом роде. Мной движет вполне конкретный интерес найти ответ на этот вопрос.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Январь 2009, 23:29
Вот хорошая ссылка, по которой можно отследить появление тех или иных систем. http://gvardeiskiy.narod.ru/chap3/is.htm
И ещё - наличие в дивизии РВСН собственной инженерной службы для меня новость. Причем не инженерного батальона а именно "службы", причем как следует из текста все заграждения как раз возводились ими, но эксплоатировались уже РЭЗМ.

И на том-же сайте:

Для охраны и обороны БСП применялось:

- с 1962 года - 2-3х рядные заборы из колючей проволоки и часовыми, вышки по краям секторов, парными патрулями между рядами;
- с 1964 года постановка на вооружение ЭЗ и ТСО “Тантал”;
- с 1978 года – БСП охранялись инженерными заграждениями, радиолучевыми ТСО, “Струна” и “Радий”;

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Январь 2009, 00:31
дивизии РВСН собственной инженерной службы   :( Когда после Винницкой школы связи пришёл в дивизион,то удивляли названия подразделений (Виктор Я уже говорил о "группе" вместо "батареи") вместо взвода,в дивизионе была "служба связи" и "дозиметрического контроля",а в "инженерной службе",практически занимавшейся котельной,водой,баней,механическими мастерскими(которые звались артмастерскими)служил ефрейтор - приятель нашего еф-ра Кизя,в 1м дивизионе в "батарее связи" по штату было около 150-180 л/с и 2/3 это были сержанты,а иногда и сташины.Ничего подобного в батареях ракетчиков не было.Понятие служба весьма расплывчато.Например фельегерская служба-это сержант Гужва и принём ефрейтор охранник и всё.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 09 Январь 2009, 16:18
Об этом я писал Вам где ранее на форуме, но чего тут поменялось.
Все это относилось к БП первого поколение на базе рдс 36,37.
Тогда сфера ИНИ (смесь берилия и полония от литвиненко в золоченной оболочке) подвешивался в центр сферы на растяжках(пружинках). все это выполнялось рукой, а потом затыкалось пробками.
а потом активное ини поменяли на газонаполненную высоковольтную трубку.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 09 Январь 2009, 22:36
Прошу прощения
не берилия а бора
сферы из берилия
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 09 Январь 2009, 22:40
Съездил еще раз на ШПУ. Чем дальше в лем, тем больше дров. Стало ясно, что ничего пока не ясно.

Вот пару фото.

1.Схема управления окислителем.

(http://s41.radikal.ru/i094/0901/9d/40c5f64dbdb6.jpg)

2. "Нашёл" почти новенькие фильтры, это первое помещение налево после входа

(http://s43.radikal.ru/i099/0901/6a/2f7018e64910.jpg)

3. Там, где планировался КП, оказалось вот такое:

(http://s54.radikal.ru/i143/0901/70/c46f5116e98e.jpg)

4. Там, где ожидалось помещение химика, оказался шкаф управления какой-то автоматикой. Внутри сохранились маленькие медные катушки (скорее всего от реле), клавиши. Это что-то низковольтное, но что конкретно понять нельзя

(http://i007.radikal.ru/0901/bc/b5bc738d1b99.jpg)

5. Помещение, соседнее с комнатой насосов окислителя. Тут был пульт с манометрами давления окислителя (сохранились надписи на синей панели) и какой-то двигатель.

(http://s50.radikal.ru/i130/0901/83/26444616b910.jpg)

6. Очень интересное помещение  между двумя потернами. Три балки под тельферы, забетонированные люки на поверхность, кто-то из посещавших ветеранов сказал, что тут хранились баллоны высокого давления, они загружались сверху при помощи тельферов.

(http://s47.radikal.ru/i117/0901/1d/267173791154.jpg)

Сразу направо от главного входа - сквозные душевые, потом туалет на два унитаза и писуар, раковина, причем так сделано, что помещения проходные. Напоминает дегазационные душевые в немецкой фортификации - сразу у входа, для очистки от возможного заражения на поверхности. Может и тут так...

А как жетоны выглядели? Первое помещение коридора за двойными бронедверями, надпись "повесь жетон" справа вверху

(http://s40.radikal.ru/i089/0901/2f/02d964609d97.jpg)

Что неясно:

Интерьеры:
ОПД, КП, СДУЗ;

комнату ЗАС нашел, она размером с 1 кв. м., на косяке остатки пластилиновой печати, так что наверняка она.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Январь 2009, 00:08
Касательно заграждений:

1. Забор из колючей проволоки, высотой 3 м и надписями "стой! проход запрещен"
2. Забор с тонкой проволоки, похожий на то, что используется в колхозах - сигнализация при обрыве.
3. "Сосна" - забор высотой 3,5 метров с козырьками наружу на бетонных столбиках, расстояние между проволоками 80 см (может 8 см ?)
4.  Сетка П-100. Проволока толщиной 0,5 мм, наклон, подъем от уровня земли. Похожа на рыболовную сеть, 220/1700 вольт.
5. Забор из сетки-рабицы высотой 80 см.
6. Забор между территорией РЭЗМ и территорией собственно ШПУ

Общая глубина около 80 метров
Патрули ходили между 2 и 3.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 01:24
Всё что касается ЗАС,Радистов,АТС,Комнаты отдыха деж.смены,Химика,Шлемофонки подтверждаю ещё раз,в комнате химика были какие то трубы D=200-300 к фильтрам,были и шкафы с лампочками,единственно,что в комнате радистов не было пергородки на половину комнаты. На 1м этаже там где тоже были фильтры была ещё и пирамида куда ставили личное оружие.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 02:06
далее - "КП" и ОПД имели одну лестницу 2.21. если из узла связи подниматься по ней,то с марша налево ОПД,а вперёд прямо "КП"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 10 Январь 2009, 02:53
Из тендера одной в/ч РВСН на создание новой системы охраны территории:
(http://i047.radikal.ru/0901/95/405cecd3d68at.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0901/95/405cecd3d68a.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/0901/ef/f5b2c78970ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0901/ef/f5b2c78970eb.jpg.html)  (http://s58.radikal.ru/i160/0901/be/14a12eef5238t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0901/be/14a12eef5238.jpg.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 03:34
подъем от уровня земли если Вы говорите,что там сейчас около 45см снег,то тогда от уровня земли,но вообще то снизу легко можно,при отлючённой сетке подлезть было,т.к.снизу сетки были спицы с пластиковым верхним концом в виде крючка,а сетка действительнона поминала рыболовную.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Январь 2009, 11:44
Дедок

Спасибо, то что надо. А нельзя чуть повыше разрешением а то не все видно? Или на почту orlov.kovna@gmail.com

Вот перечень пока не установленных помещений:

1. Офицерская комната
2. Акумуляторная (два помещения  - в одном постоянно заряженые аккумуляторы на случай выхода из строя генератора, во втором - обслуживание аккумуляторов. Не очень представляю себе сколько надо аккумуляторов чтобы дать сотни киловатт энергии, но при желании...)
3. Насосная воды (сан. узлы и дегазация?)
4. Санитарная часть
5. Комната с жетонами (где-то на выходе, наверно как раз перед туалетами)
6. ЗИП 2-го отделения (ЗИП двигателей)
7. ЗИП 3-го отделения (электрика)
8. ЗИП (какие-то приборы)
9. Аппаратура телеметрии (Р12 вроде как имела антенны телеметрии)
10. Мастерские обслуживания стартового оборудования
11. Складские помещения ЗИПа всяких узлов и агрегатов - несколько комнат

Собственно в оголовке шахты, помимо приводов и домкратов купола, было оборудование преобразователей бортового напряжения (32 вольта 250 ампер для питания эл. систем ракеты), вентиляция, аварийный выход, микроклимат (не ниже 17 градусов 30-70% влажности)

Над куполом площадка с 3 двигателями - один для подъема площадки обслуживания, два для разматывания шлангов дренажа (?) горючего и окислителя.

Со слов бывшего командира инженерной службы, к сожалению он уже умер, но оставил небольшие воспоминания.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 11:51
 ;D Комната с жетонами вот жетоны на КПП,ПОМНИТСЯ ЧТО БРАЛА НЕ ВСЯ СМЕНА СВЯЗИ,А ТОЛЬКО ТЕ ,КТО СДАВАЛИ КУРЕВО И СПИЧКИ.Поэтому и надписи такой не помнится
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Январь 2009, 11:55
Наверно это различалось на разных объектах. А как выглядил жетон? размеры, материал, надписи (или просто номер). Где и как хранились жетоны?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 12:04
аккумуляторов чтобы дать сотни киловатт по началу службы в составе смены связи был ВОДИТЕЛЬ (то ли радиорелейки,то ли Р 104\105)он же аккумуляторщик,ефрейтор Степан Панчук,но в 68г. должность сократили,его перевели на АТС,а водителя закрепили от гаража 1го дивизиона.Поэтому есть предположение,что аккумуляторная от АТС, и может "аварийка" освещение для части помещений,например,КП.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 12:09
жетоны? из белого металла овальный размером со спичечный коробок с набитой какой,то надписью,вроде как КПП №...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Январь 2009, 12:15
На шнурке вешался на шею или просто в кармане таскали?

Касательно аккумуляторов, то в принцыпе, исключив расходы електроэнергии на насосы за счет аварийной прокачки сжатым воздухов и отключив второстепенные цепи (оставив только дежурное освящение и отключив вентиляцию) наверное возможно подготовить ракету к старту и произвести пуск на аккумуляторах.

Тем более что выход трех дизелей из строя одновременно маловероятен, а запасов топлива только внутри ШПУ четыре резервуара (два в стене дизельной, один резервный над трансформатором, один перед дизелем)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Январь 2009, 15:46
в кармане таскали, обычно в том же кармане,где до этого курево лежало и выйдя за КПП сразу начинали хлопать себя по всем карманам,потом иногда приходилось возвращаться или ждать пока в караулку сбегают,воровства сигарет не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 10 Январь 2009, 22:48
но вообще то снизу легко можно,при отлючённой сетке подлезть было,т.к.снизу сетки были спицы с пластиковым верхним концом в виде крючка,а сетка действительнона поминала рыболовную.
Так, таким способом ее и преодолевали, причем под напряжением в 220 в.  :)  Если забыли, то посмотрите старый сайт, стр. 16, мою писанину от 30 дек. 07 г.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Январь 2009, 23:22
При боевом напряжении это бы не прошло, пробило бы  через воздух. ~ 50 см как раз и оставляли для того, чтобы не пробивало на землю, а вот зачем наклон, не очень понимаю.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 10 Январь 2009, 23:30
Цитировать
Воланд При боевом напряжении это бы не прошло
А при боевом - см. там же.
Кстати, письмо на мыло отправил + 9 вложений
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Январь 2009, 00:55
тзачем наклон,треугольник устойчивая конструкция,не требующая дополнительных растяжек,особенно когда нижнее основание его тоже "повешено" на стуне и спицах,воткнутых в землю,я как конруктор сделал бы так же,к тому же решается автоматически проблема "парусности"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 11 Январь 2009, 00:56
 Для шагового напряжения как раз и нужен контакт с землей. Воткните вертикально в землю круглый штырь. Подайте на него фазу. Поскольку земля тоже проводник, то потенциал вокруг нее распределится по концентричным окружностям, которые называются линиями равного потенциала. Напряжение-разность потенциалов.  Разность потенциалов двух окружностей и есть шаговое напряжение. Понятно, что чем дальше от штыря, тем слабее потенциал.
У нас такими шалостями, о которых рассказываете Вы, Дедок, не занимались. А зачем? В самоволку преспокойно можно  было уйти без вреда для здоровья через жилую зону. Для этого надо соблюдать одно условие- не быть на БД(иначе дисбат). И иметь хороший контакт с ребятами из РТЗМ(не РЭЗМ,я не ошибся). Потому что именно они расставляли свои "сюрпризы" по лесу.
Я уже говорил,что сетку испытала сама жизнь. И долго ждать не пришлось. На утренних пострениях дивизиона перед разводом на занятия начали зачитывать сводки о электротравматизме с неизменным в конце: "усилить, ужесточить, предупредить и т. д." Вот тогда и появился журнал инструктажа по ТБ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Январь 2009, 01:37
вреда для здоровья через жилую зонувот вся беда в том,в "бычках"в 1м дивизионе до конца 69-начала 70 года жилая зона была за сеткой и только позже выделили из неё РТБ,вот тогда и появилась "сосна"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 11 Январь 2009, 11:56
 У всех по разному. Нашу жилзону от вешнего мира отделяли один ряд колючки и КПП. За ним КПП на БП. А еще дальше КПП  "головастиков", "яшников", РТБ. Это уж где кто как привык называть.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 11 Январь 2009, 12:41
Анатолий

Вы не могли бы в кратце объяснить суть работы ОПД? Насколько я понимаю, полетное задание должно содержать все небходимые данные для прицеливания ракеты, тоесть азимут направления стрельбы, данные прицеливания по дальности, а также высота подрыва БЧ. Насколько я смыслю в математике, этих трех параметров достаточно для того, чтобы боеголовка ракеты оказалась в единственно возможной точке, которая и есть требуемая цель.

Далее, если верить интернету, ЯБЧ ракет первого поколения имела два варианта высоты подрыва - высотный (5 км) и воздушный (0,5 км), иначе говоря позволяла обеспечить либо массовое заражение местности, либо наиболее оптимальное поражение  всеми факторами ядерного взрыва. Тоесть этот параметр остается просто считать с полетного задания и переключить тублер на БЧ в одно из двух положений.

Касательно азимута направления стрельбы, то опять же, с моего понимания это есть геодезический угол, на который требуется развернуть ракету в шахте при помощи оптического оборудования и коллектива 1-го отделения. В саму ракету никакие данные по геодезическому направлению закладывать не требуется, ибо 8к63 сама не знает, куда летит.

Данные прицеливания по дальности, насколько я понял, представляют собой набор команд управления , выполненный в виде карточек с указанием схемы коммутации входов соответствующего прибора управления ракеты. Тоесть в полетном задании должна быть схема установки переключателей, которую требуется повторить тому-же первому отделению.

Если все, что я тут написал правильно или почти правильно, то получается, что расчет батареи получив полетное задание знал в какую сторону ракета летит, но вряд-ли знал куда, так как данных о расстоянии стрельбы в удобочитаемом виде (километры) в полетном задании не содержалось.

Кто-то когда-то говорил, что ОПД расчитывало количество топлива, которое требуется закачать в ракету для того, чтобы хватило как раз до точки подрыва, но мне не очень это вериться, хочеться думать что количество горючего и окислителя  на борту ракеты было величиной постоянной.

И сама система работы ОПД в рамках работы всей батареи - скажем, командир дивизиона получает через АСУВ команду произвести пуск, вскрывает пакет с номером полетного задания (допустим у него в сейфе таких пакетов несколько), вскрывает пакет, несет его содержимое в ОПД, а там происходит пересчет данных в удобоваримую форму, запись их на отдельные карточки и выдача их каждому отделению? И после этого каждый со своей карточкой побежал кто ракету крутить, кто топливо заправлять, кто на голове тумблером щёлкать? Но ведь все эти расчеты можно сделать заранее и положить в тот-же пакет с полетным заданием.

Словом, если проясните, буду рад. Не думаю что эта информация теперь секретна, так как по более новой УР-100 все уже давно в сети, правда к 8к63 применить не получается, так как система управления у УР-100 на порядок сложнее
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Январь 2009, 17:22
но вряд-ли знал куда, так как данных о расстоянии стрельбы в удобочитаемом виде (километры) в полетном задании не содержалось.
Конечно,в боевых или учебных условиях,особенно до появления приличных ПЭВМ,расчёт ОПД(дублируя друг друга в ключевых элементах расчёта)лишь мог примерно знать направление,баллистическую траекторию,начальный импульс,который связан с расчётом объёма заправок и это понятно:из "своего окопа(читай со своего ПВЭМ)"сержант мог видеть только конкретную задачу в объёме  поставленном ему для выполнения части полётного задания и не более.Тем более,что такое "железо" как 8к63у имело весьма ограниченные возможности для перенацеливания,на прежнем сайте очень толково было это объяснено по состоянию на 70е годы, судя по описанию тех расчётных работ(выполненых на модернизированных арифмометрах типа "Феликс" и клавишных ГДРошных "Soemtron")в ОПД тогда и "карточек" не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Январь 2009, 17:55
Добавлю,сейчас позвонил приятелю моего года призыва(правда,наземнику из ОПД).он подтвердил,что считали задания 2 человека,капитан вмешивался,если были расхождения. материалы передавали устно по связи и позже письменно с посыльным,в состве ОПД по штату было полное отделение.не допускалось,ни снижение численности,при очередном увольнении,ни качесво подготовки т.е. тренировки ежедневные.  :(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 11 Январь 2009, 18:42
Уважаемые Анатолий и G_U_Saroff
 В нашем дивизионе никаких треугольников, концетрических окружностей, дополнительных растяжек на сетке П-100 не было. Сетка проволокой крепилась к изоляторам на столбах. Наклонно,-для затруднения при преодолении. Поражение происходило напряжением прикосновения.  :'(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Январь 2009, 21:17
никаких треугольников Уважаемые участники и посетители форума,даже и дискутировать не о чем,мой пассаж основан не факте,а всего лишь на предположении. Если же кто то знает суть вопроса интересно крайне его "потереть"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 12 Январь 2009, 01:43
 Для  Avkube
Замечание нахожу справедливым. Принимаю.


 Для  Воланд.
За меня начал отвечать G_U_Saroff. Продолжу.
Я могу говорить о работе ОПД только периода моей службы - это средина 60-х. За это время все давно устарело и забыто. Сейчас может представлять только музейный интерес. Но все таки, попытаюсь кое что вспомнить и рассказать на том уровне на котором меня учили.
 Изделие 8К63. Наземный старт.
Ракета к цели летит в плоскости 1-3 стабилизаторов. Угол между этой плоскостью и направлением на север - азимут. Но поскольку земля не плоская, то такой азимут называется сферическим, а дальность -  сферической дальностью. И , соответственно,так называется и бланк:"расчет сферического азимута и сферической дальности". Их два варианта - первая рука и вторая рука.  И два вычислителя. Считают одну цель, но разными вариантами. Результат должен быть одинаковым. Не совпало.  Меняются вариантами. Подгонка результата на КЗ(да еще в присутствии проверяющих) каралась сурово. Исходные данные   для расчета - координаты цели и старта. При этом используются таблицы тригонометрических функций. По результатам заполнялась карточка прицеливания.
Дальше расчитывалось время работы двигателя и заправка. Потаблицам стрельбы ракетами(ТСР). Их, кажется, было три части.Другими словами -это свод поправок. И в те 20мин. для пуска из полной входит возможная корректировка ОПД расчетных данных используя поправки на ветер, температуру и т. д. Дальность полета зависит не от количества топлива, а от времени работы двигателя. Это только в автомобиле, чем больше зальешь, тем дальше уедешь. Здесь не так. Лишнее топливо -лишний вес. Кстати,это была любимая вводная всех проверяющих: " Недо/перезаправка...литров.
Возможность пуска?" Вот здесь и наступало то, за что вычислителю давали нагрудный знак с цифрой  "1" или буквой  "М". Надо быть виртуозом, чтобы в предельно сжатый срок дать точный ответ. К этому и сводилась вся подготовка вычислителя - к скорости вычисления. В теорию глубоко не влезали. Тем более, такие формулы не для солдатских умов. Это уже позже,на гражданке, я узнал что такое неопределенный интеграл.
Для 3-го класса достаточно иметь представление о геодезии, метеорологии,баллистике, ТТД изделия.
Полученные данные и составляли полетное задание. Передавали их на старт по ГГС из  "десятки". А одно время, вроде бы, лично вручали НО-4 и НО-1.
И в заключение: предлагаю главным экспонатом в музее сделать арифмометр "Феликс". С него начались Ракетные войска.
Шутка. ;D

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 02:03
 ;D не знаю добавит ли "перчику" в план экспозиции,но иногда солдатам некуда было девать свои эмоции и они доставлись разного рода домашним животным,которые неведомыми путями оказывались и на жилой зоне и на позиции. Так в В.Дивлине появились на хоздворе ишаки,в медпункте прижился кот,на позиции караул прикармливал свору приблудных,абсолютно безобидных дворняг,которые "служили",как правило,на самой высокой точке позиции и сваливали с бугра при первых признаках учебных тревог,обоняние у них тоньше человеческого
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Январь 2009, 02:23
Спасибо, 60-е года как раз меня больше всего и интересует. Теперь понятно, фактически вы получали "голые" географические координаты цели, которые пересчитывали в то, что ракете надо. Честно говоря, это очень странное решение - озаботить ОПД дивизиона выполнять ту работу, которую можно сделать заренее где-нибудь в штабе армии, но наверное это сегодня выглядит так, а тогда выглядело по-другому.

Касательно  заправки - как я понял, ракета заправлялась согласно требуемой дальности полета, тоесть лишнего топлива на борту ракеты небыло ?

Резюмируя все вышесказаное, ОПД в конверте с полетным заданием получало всего две координаты и выдавало 1-ому отделению азимут прицеливания, 4-ому отделению данные о количестве неоходимого на борту топлива и времени работы двигателя. После чего 1-4 отделениями выполнялись все необходимые операции, а при получении команды на пуск из полной расчитывали возможные поправки, в случае изменения метеоусловий. Расчеты проводились при помощи заренее составленных таблиц по определенному алгоритму, тоесть вся высшая математика была сведена к заданому набору вычислительных операций, это вполне умно и логично.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 02:37
 :D нагрудный знак с цифрой  "1" или буквой  "М". с Буквой "м" в связи были единицы.удивительно,но сейчас в старых бумагах нашёл удостоверение классного сециалиста Вооружённых Сил СССР Серия ГЗ-65,№008111.К сожалению значка нет.При выдаче удостоверения присвоена квалификация и класс:Механик телефонной аппаратуры 3 класса, приказом по в\ч 32156 №044 от 3марта,1969г. печать подпись Полковник Назаренко 23 апреля 1969г.2й и 1й класс уже почему то в\ч 52035,но тот же Назаренко. Ноябрь 69 и май 70 года. Могу отсканировать или даже переслать почтой.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Январь 2009, 03:02
А какого рода войск знак выдавался, артиллерии? Или общевойсковой ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 04:25
 8) общевойсковой,так же как и все армейские регалии,может кроме флота и десанта.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 04:33
http://bigmuseum.narod.ru/Medals/E/Russia/3/060.html
1й класс смотрите здесь
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 12 Январь 2009, 11:28
 Воланд
Вы меня  немного не поняли.
При проведении комплексных занятий (КЗ) батарея работает только с учебным изделием. И ,естественно, цели тоже  учебные. Генералы в  штабах никакого отношения к  ним не имеют. Хранились они в рабочей тетради НО. Боевые же цели  - для боевых изделий. А их извлекали  из хранилищ на свет божий  только для проведения регламентных работ.
Проводили его заводчики совместно с нашими офицерами. Периодичность не помню.
Еще раз о заправке. Сначала время работы двигателя, а уже по нему расчет заправки. В конце активного участка траектории выключается двигатель и баки должны быть пустыми. Здесь вы правы.
Алгоритм вычислений. Совершенно верно. Бланк вычислений азимута и дальности состоял из отдельных операций. Их ,кажется, было больше 20. Например: действие 5 умножаем на действие 8 получаем 9-е.

 P.S. Прошло более 40 лет. Я не оспариваю достоверность изложенного мной. И поэтому буду заранее благодарен тем, кто сочтет нужным исправить или дополнить мои воспоминания.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Январь 2009, 12:11
Спасибо. Не вспомните интерьер комнаты ОПД (Мебель, оборудование и т.д.) У нас ОПД разделена на две части, большую и маленькую.

Вот большая -
(http://s54.radikal.ru/i144/0901/f9/ee30c7ac9b1c.jpg)

Вот маленькая -

(http://s53.radikal.ru/i140/0901/09/87fc46b49daf.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 17:11
При проведении комплексных занятий (КЗ) батарея работает только с учебным изделием.  :P под землёй не было возможности,тренировок на таких изделиях."Класс" ОПД был много меньше этих помещений,но не исключаю,что на жилой зоне в тренажёрных корпусах было ещё помещение.Далее в постоянной дежурной смене под землёй л\с ОПД не дежурил,а по тревоге бежал со свободной сменой узла связи. Помещение "КП" также было достаточно тесно.Между пультом местной связи и пультом АСУВ(они стояли в виде буквы Г) едва помещалась тумбочка на которой стоял телефон ЗАС, а ниже микрофон ГГС, приходидось сидеть на корточках рядом с креслом 505го когда проверяли её при смене дежурства:"Внимание производится проверка громкоговорящей и телефонной связи о её работе доложить 505му" - гремело на весь лес. Азатем начинался шквал звонков дневальных - шаговые искатели на АТС трещали беспрерывно минут 10.Сзади кресла стоял сейф и на нём длинноволновый приёмник.Т.о. 505й поворачиваясь в кресле доставал рукой все телефоны и пр. сейфовые документы слева вдоль стены что то ещё стояло может шкаф а на нём "Яблоня" никакихсимволов власти:Гербов СССР,патриотических лозунгов и портретов на стенах не было,не припомню,но где то висели круглые часы с секундной стрелкойс серым циферблатом.За пультом связи почти у входной двери по диагонали оставшейся площади,ночью размещалась традиционная алюминиевая раскладушка с подушкой и солдатским серым одеялом,но без матрца и белья, на которм 505 мог прикорнуть буквально 2-3 часа,ни кто не курил. Еды за 2 слишним года на КП не видел-даже банальных графинов со стаканами.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 12 Январь 2009, 21:38
 Правильно подметили, G_U_Saroff, не помещение, а класс ОПД. И было их унас два. Один в учебном корпусе, другой в "десятке". Сооружение №10. Это КП дивизиона. Снаружи напоминает длинный погреб с какой-то растительностью наверху. Два входа в торцах. Один наш, другой связистов. Хотя, это разделение было условным. Проход сквозной и ходили как кому удобно было. Внутри такой тесноты, о которой Вы рассказываете не было.
Четыре помещения: вентиляционная у входа, дальше наш класс ОПД(пишу и зрителльно все это снова представляю), за ним, это уже посредине, самая просторная комната- дежурный командир. Дальше узел связи, АТС.
Класс ОПД. Помещение,примерно 4,5х3. Шесть столов(два ряда по три). Один стол на двоих. Стулья. На столах вычислительная техника. И больше ничего. Напротив седьмой стол. Это место начальника. На нем телефон, ГГС. На стене боевой график закрытый шторой.  На противоположной, под потолком, два люминесцентных светильника без стартеров. Вместо них торчат по два провода. Длинная указка в углу служила включателем. Я благополучно на дембель ушел, а провода все висели. Привычка. Вот и весь интерьер. Как и у вас подземников.
Взвод связи. Самые теплые воспоминания у меня об этих ребятах. Может потому, что мы были соседями по КП? Если гремело у нас, то доставалось и им. И наоборот. А это сближает. Взвод связи и ОПД вместе образовывали одно странное формировние - ВУД. Взвод управления дивизиона. Взвод во взводе. Командира у этого ВУД не было. Никто на это не обращал внимания. Так же как и на торчащие провода из светильников. Привычка. ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Январь 2009, 23:11
Сооружение №10. :P описанное КП,в "Бычках",в 1м наземном дивизионе точь в точь тоже было таким,кроме ОПД,из связи дополнительно был ещё телеграфный ЗАС(его аппаратура в то время обладала "гарантированной" стойкостью от взлома,в отличии от телефонного-который имел временную стойкость),ЛАЗ(линейно-аппаратный зал-всевозможная аппаратура уплотнения),Кросс на 3 дивизиона,АТС,единственный шифровальщик и телеграфистки.Радисты сидели отдельно в своём бункере,находившемся метрах в 150,возможно такой более расширенный состав УС был следствием того,что КП 1го дивизиона-было ЗКП полка ("застройщика"),т.к. по крайней мере транспоранты АСУВ занимали всю КП,т.е. информация о всех стартах полка.. :-X
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Январь 2009, 23:38
В Кармелавском полку 10-ка соответствует вашему описанию, исключение лишь в том, что к одному из выходов пристроено помещение для генератора и небольшое убежище из сборных конструкций. Конструкция КП - типичное арочное фортификационное сооружение из наборных конструкций, сверху гидроизоляция и обсыбка. Класс защиты - вроде как 25 кг/см2, но врать не буду. Строили их военные УНС, но это уже отдельная тема.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 13 Январь 2009, 01:53
никаких символов власти: Гербов СССР, патриотических лозунгов и портретов на стенах не было, не припомню, но где то висели круглые часы с секундной стрелкой с серым циферблатом.

Кстати, на объектах, где осуществлялось несение боевого дежурства, насколько я помню, была категорически запрещена наглядная агитация, бытовая радиоаппаратура, чайники-плитки и тому подобное. Настенные часы были обязательны, графин с питьевой водой разрешали.

Из связи дополнительно был ещё телеграфный ЗАС (его аппаратура в то время обладала "гарантированной" стойкостью от взлома,в отличии от телефонного-который имел временную стойкость), ЛАЗ (линейно-аппаратный зал - всевозможная аппаратура уплотнения), Кросс на 3 дивизиона, АТС, единственный шифровальщик и телеграфистки. Радисты сидели отдельно в своём бункере, находившемся метрах в 150, возможно такой более расширенный состав УС был следствием того, что КП 1-го дивизиона было ЗКП полка

Насколько я знаю, КП 1-го дивизиона практически везде являлся ЗКП полка (в "Приекульском" и "Елгавском" полках, например, тоже). Ну и соответственно на КП 1-го дивизиона наличесвтовал полковой узел связи в полном составе. Организацию дежурства на узле связи регламентировала книжица под названием "Руководство по станционно-эксплуатационной службе". Телеграфная станция - это обычно две комнаты. Первая - комната ЗАС с засекречивающей аппаратурой связи гарантированной (во все времена - такова специфика) стойкости, которую обслуживали телеграфные механики. Конечно же сейф. Допуск по первой форме, аппаратура с грифом "Совершенно секретно", ключевая документация с грифом "Особой важности". Вторая - линейно-аппаратный зал (иногда делилась на две - собственно ЛАЗ и телеграфный зал, если УС был большой) с несекретной аппаратурой. Например, аппаратура тонального телеграфирования ТТ-6, которая уплотняла 6 каналов в один кабель (или другие образцы того же предназначения). Если отдельного телеграфного зала не имелось, то там же - в ЛАЗе - стояли и телеграфные аппараты, подключённые к щиткам на стене. В зафисимости от настроек, на каждую "связь" приходилось либо 2 (симплекс), либо 1 (полудуплекс) телеграфный аппарат. Ещё по меньшей мере один мог стоять в "оффлайне" для предварительного пунширования (набивки на перфоленту) телеграмм, ну и опять же сейф. Это уже царство телеграфистов. Допуск мог быть по второй форме, так как телеграммы с грифом "Совершенно секретно" в 99 случаях из 100 принимаются и отправляются в виде криптограмм - для чего и нужен был шифровальщик, который должен был сидеть где-то совершено отдельно, вне теграфной станции. Телефонная станция частенько делилась на два помещения. В одном - обычные АТС и ЦБ ("Барышня, Смольный!"), во втором - телефонная аппаратура ЗАС временной стойкости. Радиотелеграфисты сидят в приёмном радиоцентре (ПРЦ), который представляет собой отдельный объект с приёмными антеннами снаружи и приёмной аппаратурой внутри. Там же они работают на ключах, передавая радиограммы, но уходят эти радиограммы по кабелю за несколько километров на другой объект - передающий радиоцентр (ПДРЦ). Там стоит мощная передающая аппаратура и антенное поле, которые пускают полученные по кабелю радиограммы в эфир. На ПРЦ тоже вполне может стоять ЗАС аппаратура, если в ней есть необходимость. Добавлю, что на ПРЦ один приёмник всегда выделяется для приёма сигнала боевого управления.

Извините за дублирование некоторых фраз, но это было необходимо для связного текста.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 13 Январь 2009, 11:50
Пикантная деталь - на стене в комнате ЗАС висела небольшая кувалда. Совершенно официальное предназначение этой кувалды - разбить наиболее важные блоки аппаратуры ЗАС при попытке её захвата.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 13 Январь 2009, 14:36
при попытке её захвата  ;) попыток захвата не было,а вот попыток полюбопытствовать(особенно когда по началу комнатка на позиции была мною,со сменщиком "населена" круглые сутки,потом это дежурство отменили),среди своих было предостаточно т.к. вход был разрешён только своему начальнику и при достаточной необходимости 505му.Однажды сопровождая в качестве начкара оборудование в Москву-ещё старый ламповый вариант, я заметил как мой часовой в купе пытался отстегнув пару ремней заглянуть в брезентовый чехол,а радист Кедь тот просто пытался вставить ногу в дверь и был крайне разочарован внешним видом этажерки и её содержимым.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 13 Январь 2009, 15:59
попыток полюбопытствовать .... среди своих было предостаточно т.к. вход был разрешён только своему начальнику и при достаточной необходимости 505му.

Достаточная необходимость - это как ? У вас на стене разве не висел список лиц, имеющих право входа на объект ?

Однажды сопровождая в качестве начкара оборудование в Москву-ещё старый ламповый вариант

"Волна" или "Весна" небось ? :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 13 Январь 2009, 18:08
связь,как служба,всегда имела двойное подчинение: по службе и по приказу на несение БД, достаточным поводом для допуска в аппаратную ЗАС,могло быть отсутствие соединения или подозрение о нарушении конфидециальности до конечного пользователя(т.е. телефона на КП, куда минуя кросс шёл обычный двужильный кабель),из старья возили перечисленные Вами телеграфные и телефонные "эльбрусы" и последние "яхты",всё что вызывало малейшее сомнение в надёжности.Но кувалды не было.Хотя по инструкции и требовалось,не ведомым путём,немедленно привести в нейтральное нулевое положение уже набранные шифры на "коммутационной панели" и уничтожить блокнот с будущими шифрами.Что в отсутствии спичек и огня было бы трудно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 14 Январь 2009, 11:18
Насколько я знаю, КП 1-го дивизиона практически везде являлся ЗКП полка (в "Приекульском"

В Приекульском полку был один наземный дивизион - и только там был большой КП, ну не делать же ЗКП в "двойке" шахтного? Кроме того, 1рдн 344 рп разворачивался самым первым и КП полка там и был первоначально.

На "одноклассниках" зарегистрирован Виктор Устинков, служивший в 79 полку, а затем преподававший в учебном центре Мышанка; живет он в Риге, по специальности войсковой - приборист, наверняка не откажется помочь информацией по данной конкретной БСП.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 14 Январь 2009, 12:16
А откуда двойка на ШПУ ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 14 Январь 2009, 15:22
Кроме того, 1рдн 344 рп разворачивался самым первым и КП полка там и был первоначально.

Практически об этом и речь. Кстати, может вы в курсе и дадите точный ответ: "Приекульский" полк у нас был 344-й гвардейский Краснознамённый, а было ли у него почётное наименование "Витебский"?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 14 Январь 2009, 17:58
По поводу развертывания полка больше знает Владимир. Он тут есть.

По поводу Сооружения 2. А как без него? То самое, что между ШПУ - Сооружение 2.

По поводу Витебский - Владимир меня убедил, что - да, регалии перешли от 138 гв.ап (до того - 80 ап, 76 горно-вьючной ап).
Я знамя видел только в чехле на КП полка, иначе никак.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 14 Январь 2009, 19:24
Вы технологический блок ШПУ называете сооружение-2 ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: jslv от 14 Январь 2009, 20:45
V Aluksne v nazemnom KP na stene stoit nadpis: Otvet: 2 batereja k poletu gotva T=....
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 14 Январь 2009, 21:36
k poletu gotva T=....   ;D такие "шпаргалки" для доклада по ЗАСу(до ввода АСУВ в постоянную эксплуатацию)были и под стеклом 505го,по ним же заранее были подготовлены и типовые соответствующие формы доклада на "верх" кодированными фразами(как при использовании таблиц переговоров в случае использования открытой связи).Самодеятельность искажения или отклонения при трансляции команд 3ми лицами (операторами на телеграфе или радиотелефонистами)на тренировках строго пресекалась,какими бы странными не казались эти фразы или сигналы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 14 Январь 2009, 23:35
Вспомнилось. В "десятке"  круглосуточно дежурила смена радистрв. Один из них постоянно в наушниках. Приемник настроен на одну частоту. Уходить с нее не имел права. Мог читать, писать письма, разговаривать, но не снимая наушников. Пропикает в них морзянка, запишет колонку цифр. Напарник отнесет их за стенку деж. командиру. Тот возьмет шифровальну таблицу и прочитает. Дальше действует согласно инструкций и наставлений. Называлось это у связистов-принять сигнал. Если сигнал важный, то можно было заработать благодарность или ,даже, отпуск. Конечно,при современных средствах связи - архаизм. Но, такова история.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 15 Январь 2009, 00:21
В "десятке"  круглосуточно дежурила смена радистрв. Один из них постоянно в наушниках. Приемник настроен на одну частоту. Уходить с нее не имел права. Мог читать, писать письма, разговаривать, но не снимая наушников. Пропикает в них морзянка, запишет колонку цифр. Напарник отнесет их за стенку деж. командиру. Тот возьмет шифровальну таблицу и прочитает. Дальше действует согласно инструкций и наставлений. Называлось это у связистов-принять сигнал. Если сигнал важный, то можно было заработать благодарность или ,даже, отпуск. Конечно,при современных средствах связи - архаизм. Но, такова история.

Сигнал боевого управления. Актуально и для 90-х годов, причём для всех родов войск. После доклада дежурному офицеру радисты мгновенно перезванивают дежурному телеграфисту и тот отправляет телеграмой полученный сигнал на старшую станцию для подтверждения приёма. Телеграмма в одну строчку, категория срочности "Воздух". Если в течение двух минут с момента передачи сигнала БУ старшая телеграфная станция не получит подтверждение, то наступал "большой трындец" всем - от командира части до связистов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Январь 2009, 00:39
благодарность или ,даже, отпуск  ;D БЫВАЛИ И КАЗУСЫ так Орлов и Радчук пропустили "сигнал",из-за того,что предыдущая смена,Квирия и ефр.Троцкого,по окончании тревоги не вернулась на рабочие частоты,а новая смена не посмотрела записи в журнале,наказали "двойной губой" от лица комполка.Но были и "подвиги",туалет был на улице,а смену формировали обычно молодой\старослужащий,у каждого радиста для скорости всегда были в кармане 2 остро отточенных огрызка карандаша,сигнал "пошёл" когда Лыков уже возвращался из гальюна,хорошо что Кедь,оказался сметливым парнем и включил динамики обоих приёмников и серж.Лыков принял сигнал, записав его на стене у лестницы.А "шалили" радисты чтобы не уснуть протягивая на один изнаушников вместо "сети" с резервного опечатанного приёмника музыку,тогда в 68г. все"тащились" от Челентано,разрешалась пресса,выписывали почти все толстые журналы вплоть до "иностранки"(на свои деньги) и особо "бодались" с замполитом из-за "Чешского фото" и прибалтийских модных журналов с полуобнажённой натурой,которые потом бойцы из групп выменивали на сигареты,а затем "раскраивали" их в своих дембельских альбомах.Но не знаю почему в связи такие альбомы не делали,может потому что сфотографироаться всегда было невероятно сложно-только в "Бычках" и только под увольнение.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Январь 2009, 00:52
"большой трындец" - действительно так,хоть в регламет 2-3мин. я и уложился помогли дружеские связи со старшей станцией,там как раз дежурил с-т Щетинский (вместе в Виннице в школе связи курсантами были)он и почти замял дело "по службе" передав мне сигнал по ЗАСу,но замять дело с 505м не удалось,он "настучал" куда надо по своим каналам.Кап. Чистяков меня отстоял,сказав что для меня "губа" будет раем т.к.(сами на плане 2го этажа смотрите)у него аппаратная ЗАС больше походит на "карцер".Но своей он властью наказал=в отпуск я поехал почти за месяц до дембеля, когда сумел подготовить Козлова и его напарника Коптева. :'(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 15 Январь 2009, 01:18
Да, когда я увидел аппаратную ЗАС, подумал как там сладко было работать с закрытой дверью. Клаустрофобия гарантированна. Туалеты и те более просторные, явно лоханулись при проектировании. Какая там температура была - градусов сорок ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 15 Январь 2009, 16:26
Да, когда я увидел аппаратную ЗАС, подумал как там сладко было работать с закрытой дверью. Клаустрофобия гарантированна......Какая там температура была - градусов сорок ?

За температуру не скажу, но старенькая ламповая аппаратура шумела будь здоров. Однако, если ТЛФ коммутатор в комнате ЗАС непосредственно не стоял, то и человеку там не было никакой необходимости находиться постоянно. Полчаса в сутки на "чистку" (регламентные работы №1) и смену ключей (если это ТЛГ) если всё идёт нормально. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: jslv от 15 Январь 2009, 19:19
To Voland:
Zal chto Vi ne nechinali sobiratj ekspozijiju muzeja 10 let nazad. Na primer u nas Lilaste 57.190809,24.341723 (v centre nazemnij start 8k63) v to vremja v polevom uchebnom centre RVVPU im Birjuzova RVSN, bezhozno valalis tonni aparaturi v tom chisle ''teodoliti'' pricelivanija (ochen tochnie s boshoi shkaloi izmerenija ugla do 1sec), monitori, razrezi uchebnih raket, naturalnogo razmera, itd, mogli vzjatj celij vagon.
Teperj etu vsju teritoriju na beregu morja prihvatil nash glavnij mafiozi, postavil novij zabor, zluju ohranu, video, postroil osobnjak.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Январь 2009, 20:57
 :-\ в шахте конечно никаких коммутаторов не было,а Т 217м была почти бесшумна,но ноги было не протянуть и дежурить надо было сидя,ключи меняли ежедневно,(позже раз в неделю).Настройка мучала только приработе через радио.Позже после сокращения расчёта смены,действительно,если не "вопил" 505й,то опечатывали "камору" и занимались др. обязанностями,которыми "грузили" как дежурного по связи.Но в 1м дивизионе было как в сауне и очень шумно от ветиляторов телеграфной ЗАС,там же для настройки стояли стартстопные телеграфные аппараты,всего было штук 5-6 комплектов телеграфного ЗАСа разных лет и моделей, да пара телефонных,со своими коммутаторами,а смена 4 бойца.Отдохнуть было некогда.  :(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2009, 22:42
Типовое сооружение "10", для КП наземных дивизионов применялось для РК Р-5М, Р-12, Р-14. Начинка была у всех примерно одинакова. От основного входа шли помещения: аккумуляторная для питания АТС, сама УАТС-49, оперативный зал с оперативным дежурным под номером 102й в те годы и командиром дивизиона, класс ОПД и вентиляторная в конце. В середине 65го года было принято решение развернуть дополнительные р\сети штаба РВСН в каждом дивизионе. В этой связи, за счет класса ОПД ,выкраивали помещение для радиста, устанавливали два приемника Р-154 Молибден для разнесенного приема на КВ, УКВшку Р-105М и релейку Р-403 для связи с полком. Правда последние имелись и раньше. Поскольку они могли работать на передачу, что категорически запрещалось в основном позиционном районе для радиомаскировки, были опечатаны начальником связи полка. Разнесенный прием на КВ осуществлялся на два приемника работающих на разных частотах. Выход каждого выводился на гарнитуру на одно ухо. Передача шла с одного ключа. В случае замираний или помех по одному каналу радист слышал передачу по второму каналу на другое ухо.
В 67м году на "десятках" начали устанавливать телефонный ЗАС Т-217 Эльбрус. Выгораживали угол в оперативном зале.
КП полка, зачастую, был тоже типовым-двухэтажным. Его строили еще для полков Р-5М, например в Паплаке. Были и варианты. При нем находился полковой Узел Связи с Приемным Радиоцентром и антенным полем. Передающий Радиоцентр, в 60х, находился километрах в 40 от полка. В Приекульском полку ПДРЦ базировался возле г. Приекуле. Из полка работали с ним по кабелю. В 344м РП, в 65м году, для КП полка ,было выстроено одноэтажное  специальное "114" сооружение засыпного типа ,по последнему слову тогдашней техники. С автоматически запускающимися дизелями электропитания при пропадании напряжения с ЛЭП. Перерыв был не более двух минут. Аппаратура в это время питалась от мощной аккумуляторной. Возможно этот тип КП  был в других полках с Р-14.
А слуховой прием, который был единственным радиоканалом управления до появления АСУ "Сигнал" году в 69м, думаю, существует до сегодняшнего дня. С  теми же позывными. Для надежности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 15 Январь 2009, 23:04
G_U_Saroff                                                                                                                                                                                                 БЫВАЛИ И КАЗУСЫ так Орлов и Радчук пропустили "сигнал",из-за того,что предыдущая смена,Квирия и ефр.Троцкого,по окончании тревоги не вернулась на рабочие частоты,а новая смена не посмотрела записи в журнале,наказали "двойной губой"

                При работе на коротких волнах используют дневные и ночные частоты из-за особенностей  распространения КВ. Смена частот осуществляется два раза в сутки. Утром и вечером. Поскольку в упомянутых радиосетях работа односторонняя, только прием, легко проворонить время смены частот. Ну, а далее не принять боевой сигнал и губа обеспечена. В военное время -трибунал.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Январь 2009, 23:25
 :(дневные и ночные частотыбеда в том была что предыдущая смена после окончания тревоги должна была вернуться с "тревожных" частот на "рабочие",а типовые суточные переходы = это было отработано через записи в журнале
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 16 Январь 2009, 00:14
 :( так же строго,но на ступень выше(после внедрения САУВ=АСУ "Сигнал"),наказывали офицеров операторов САУВ,если они давали не надёжную или ошибочную информацию:"Готовность 1,2,3,"\"Не боеготово"\"Задержка 1,2,3";так же за ошибку на табло "Шифр"\"Время".В мирное время выговор по "Яблоне",сразу без разбирательств вроде как от генштаба,а военное-трибунал.Потому что цель надо было бы "перекрывать",а это новые ресурсы:время,перенацеливание,т.е. дополнительная оперативная задача.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 16 Январь 2009, 06:11
 :)Самое тяжёлое время на вахте было около 4часов утра,пока радисты дежурили вдвоём было проще=мне можно было и поспать на топчане за ШГС,но когда стали дежурить по одному- начались первое время проблемы,парни просто «отрубались»,если не отдыхали в положенное время днём,фон несущей частоты хоть и был достаточно сильный,поэтому некоторые держали наушники на висках и спускали их на уши когда начиналась передача,но всё равно засыпали.Понимая ответственность кое кто,например,Кедь просили приходить в это время поговорить, Коля Волков учил эстонский язык или читал про Прибалтику всё что находил в библиотеке,Павлов рукодельничал=набирал на леске широкий ремень из полихлорвиниловой изоляции проводов,Кизь тренировался иммитируя аккорды гитары под «сурдинку» на самодельном грифе,где струны были нарисованы,Вася Троцкий примерно год рисовал планы дома,который он построит на дембеле.Некоторые готовились к поступлению ВУЗ.Как дежурный по УС на это я смотрел «скрозь пальцы»,а вот некоторые 505е почему то постоянно запрещали всё.Думаю что подобные штрихи к службе могут пригодится при подготовке плана экскурсий,когда учился в «Холодилке» я подрабатывал в экскурсбюро и знаю как важно при переходе от одного объекта к другому,не связанному общей темой подобрать «мостики» между этими темами чтобы не рвать экскурсию на части.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 16 Январь 2009, 10:10
 Такие штрихи назывались  "тяготы и лишения воинской службы", на которые нашему брату жаловаться не полагалось.
Это первое, с чем знакомили молодого бойца в карантине. На эту статью из УВС списывали свою дурь и спесь все армейские солдафоны и самодуры. НО, увы, гражданка тоже не исключение.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 16 Январь 2009, 13:50
Наши радисты спали себе спокойно, как убитые, не снимая наушников. Был случай, когда в дверь ПРЦ стучали ногами несколько человек и одновременно звонили два телефона - никто даже и не проснулся. Но как только звучало заветное "Я У-Зе-Бе семьдесят шесть..." - вскакивали мгновенно, словно ошпаренные. Реакция проявлялась у спящих радистов даже ночью в казарме, когда дневальный ради развлечения вполголоса произносил эти слова.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 16 Январь 2009, 15:11
После открытия р\сетей в дивизионах, на дежурстве сидел один радист. Не припомню, что-бы кто-нибудь на смене спал. Дверь в зал к оперативному дежурному закрывать не было нужды и он всегда мог зайти посмотреть чем занимается боец. Так же мог зайти и дежурный по связи, офицер, введенный в штат КП году в 66м. Читать и писать не возбранялось. После двух ночных смен, с21.00 до 3.00 и с 3.00 до 9.00 ,в соответствии с уставом ,пришедшие со смены ложились спать до обеда. Можно было не ложиться в 9.00 а лечь после обеда и отдыхать до ужина, по желанию. Поскольку было трудно уследить ,кто когда лег и кто идет в ночь, а очередная смена смещалась по времени на одну, возможно было проспать от завтрака до ужина. То есть проблем со сном не было. Поэтому не понятно почему радисты не высыпались и для чего сидел второй?                                                                                                                                                                           На полковом узле связи дежурая смена, в части радистов, была человек в двенадцать. В зале постоянно находился дежурный сержант и регулярно заходили полковой дежурный по связи и оперативный дежурный по полковому КП. Писать и читать не разрешалось, хотя за это не наказывали. Телефонная гарнитура должна была быть на ушах. За этим следили. Ну, а в казарме батареи связи, постоянно отсыпалось человек сорок. Это было святое!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 16 Январь 2009, 15:52
 :(Поэтому не понятно почему радисты не высыпались и для чего сидел второй? ???в дивизионах радисты после конца 68г. сидели уже по одному,а остальные (например,АТС)пополам ночную смену не делили.Не делили смену и сержанты=дежурные по УС на шахтном варианте,они заступали на сутки.Дверине закрывались по банальной причине было очень жарко,точнее душно,я уже писал по регламенту воздух в "жилые" помещения качали 2р. в сутки,с чем это связано"убей бог не помню",но когда ребятам=энергетикам звонили чтоб они поддали воздуха то они спрашивали разрешения у 505го.А в ПРЦ жизнь была иная,там часто дежурили женщины и кое кто пускал слюну а кто то и за коленку дамы держался.Пропускали сон часто,например,из-за футбола,телевизора и пр.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 16 Январь 2009, 20:03
А где энергетики на ШПУ обитали ? Вентиляция и электричество было в общем ведомстве?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 16 Январь 2009, 20:43
 :-\ к сожалению не помню,точнее интерьер помещения описать могу,но как туда добраться на плане 1-2го этажа не нашёл,припоминаю что это был достаточно большой полупустой с одним столом зал,вдоль одной из стен была решётчая(сетчатая)конструкция за котрой были силовые шкафы с рубильниками и кнопками,может даже где то рядом была дизельная,но я этим оборудованием никогда не интересовался.Может Виктор Я припомнит,он там тоже имел друзей.Так же думаю,что это была одна служба,дежурили вседа (и до 68г. и позже) круглосуточно,на вахту ходило,кажется,2 бойца
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 17 Январь 2009, 16:45
Не знаю поможет ли информация:вход в зал был с торца(короткой стороны прямоугольника),а силовые шкафы были справа от входа,оператор сидел спиной к ним,перед ним чуть справа и слева от стола были полузаглублённые литые конструкции,окрашенные в серый цвет,видимо всё же это были газодувки,а не ветиляторы,т.к. "улитки"для ветилятора слишком "тяжелы",в вентиляторах их делают из листового материала(скорее догадываюсь,чем знаю наверняка),для продувки системы надо было бы избыточное давление по крайней мере около 700мм.вод..ст.,особенно если после компрессии,затем было охлаждение потока.Пожалуй в этом "Дедок" будет более компетентен.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 17 Январь 2009, 18:00
Вот 5-е помещение, рядом с дизельной, у них общий короткий коридорчик.

(http://s43.radikal.ru/i100/0901/10/7d234ffadf58.jpg)

Судя по остаткам, система вентиляции очень навороченная была, две независимые цепи, одна для жилых помещений, другая для технических. На нее должна была заводится система автономного снабжения кислородом на случай применения ОВ, наверное в боевом режиме проводился экспресс анализ поступаемого воздуха, иначе зачем у химика такие стенды с аппараторуй.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 17 Январь 2009, 19:12
иначе зачем у химика такие стенды - думаю что Вы правы,помятуя о "Доктрине ответного ..... удара"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 17 Январь 2009, 23:21
судя по высоте и конструкции фундаментных опор должны быть ещё фальшполы
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 18 Январь 2009, 00:45
Нет, здесь как раз нет. В этом помещении присутствуют кабельные каналы (какой смысл делать каналы если будет фальшпол), пол выстлан плиткой, а фундаментные опоры как раз приподнимают оборудование над уровнем пола. Да и на покраску посмотрите - докрашено до самого низа, а там где был фальш-пол или хотя-бы деревянный пол с постеленым линолеумом мы имеем до 30 см порожек + чётко виден плинтус (подмазы половой краски + 10 см выше)

Фальш-пол просматривается только в электрощитовой, там осталась уйма крестовин, на которых пластины пола держались.

В понедельник сдаю планы покраски, решили что будем красить по соответствующему госту. Здесь есть определенный разброс, но восстанавливать думаю стоит так, как было положено по уставу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 18 Январь 2009, 08:46
 ;D как было положено по уставу как говорил последний генсек:"Это правильно и это важно!"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 02:20
Это и есть П-100 ? Бетонные столбы, на которых крепиться одна часть сетки, вторая крепиться на растяжки прямо на земли. Интересно, что между столбами

(http://s45.radikal.ru/i110/0901/c8/f7c3e86c8402.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 02:45
Поправьте что не так

Таким образом восстанавливаем по 20 метров заграждения от ворот, ибо полностью восстанавливать всю систему дорого и бесполезно

Общая схема:

(http://s59.radikal.ru/i166/0901/7b/6e1bc203cef1.jpg)

1. Забор из колючей проволоки
2. Система "графит"
3. "Сосна"
4. П-100
5. Сетка-рабица
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 02:50
Под номером один:

(http://s47.radikal.ru/i117/0901/57/a79c6fb240e1.jpg)

Под номером два:

(http://s47.radikal.ru/i115/0901/55/4b95015353ef.jpg)

Тут гложат легкие сомненья, вроде как столбики низкие, одна тонкая проволочка из меди и все.

Под номером три:

(http://s40.radikal.ru/i090/0901/68/017dd59c0b38.jpg)

Тут рисовали с натуры так что проблем никаких


Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 03:14
Сетка П-100

(http://s39.radikal.ru/i084/0901/6c/d963bbe75921.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 03:22
Наконец 5-ый пункт, сетка-рабица, отделяющая территорию РЭЗМ от П-100

(http://i024.radikal.ru/0901/23/e1f96cbd483c.jpg)

Если ничего не напутал, заборчик совсем не высокий
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 22 Январь 2009, 15:39
Рабицы не было, была еще одна колючка.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 15:46
Где как, это последний ряд заграждений, не считая отделения территории РЭЗМ от "зоны", т.е. собственно тех. позиции. Насколько я понял, это заграждение больше предназначалось для защиты караула от случайного попадания в зону поражения П-100. Меня больше волнует, правильно ли мы изобразили П-100 и уточнение по высоте последнего ряда.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 22 Январь 2009, 18:48
Что касается "Сосны", то с "внутренней" стороны каждого "пролёта" по идее должны быть ещё две нитки колючки. Крест-накрест (как голубые полосы на андреевском флаге). Изоляторы говорят о том, что это вроде как поздний вариант... Ну или вообще "Гардина"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 19:11
Крест-накрест сделаем.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 22 Январь 2009, 20:21
На фотографии заграждения, похоже, современные. В старые-добрые времена техническая зона огораживалась следующим образом:
1.   Первый наружный ряд был из колючки прибитой прямо по деревьям;
2.   Второй ряд колючки натягивался с внешней стороны бетонных столбов высотой метра два. С внутренней стороны на этих столбах крепились доски, в которые ввинчивались на расстоянии сантиметров десять изоляторы с пружинами. Пружины зажимали конец тонкой стальной проволоки длинной метров пятьдесят-семьдесят. Эти проводники соединяли между собой змейкой, по высоте и получалась сигнализация на обрыв под названием Тантал или Графит. Если человек пытался пролезть, раздвинув колючку, он непременно раздвигал и провод сигнализации, который выскакивал из пружинок и цепь рвалась. Метрах в двадцати от второго ряда устанавливалась натяжная сигнализация Графит или Тантал. Путаю я их. Представляла, из себя тонкую, примерно пол-миллиметра, стальную проволоку, один конец которой, жестко крепился к дереву, а второй к датчику натяжного действия, который тоже устанавливался на дереве, на высоте сантиметров тридцать. Заметить ее в лесу, даже зная, что она должна быть где-то здесь, практически невозможно.
3.   Третьим рядом была сетка, кажется, П-100. Натягивалась на собственные бетонные столбы с изоляторами, высотой метра три с половиной-четыре. Устанавливалась под наклоном, как на фото. К земле крепилась оттяжками из толстой проволоки  с изолированным крючком, воткнутыми в землю. Эти изолированные крючки использовались и на столбах в качестве изоляторов. Перед электрозаграждением и за ним, на расстоянии метров пятнадцать, устанавливали на низких бетонных столбиках высотой в метр, ограждение из четырехмиллиметровой оцинкованной проволоки, против личного состава, коз и прочих жирафов. Боевое напряжение на сетке -1,8-2 киловольта. Повседневное - 380 вольт. Сетка была из тонкой стальной проволоки и в солнечный день в лесу, с бликами, ее можно было просто не заметить.
4.   Четвертый, внутренний ряд был из колючки на бетонных столбах. Как и второй, только без сигнализации.

Еще можно добавить, что в наземном дивизионе с Р-14, внутренний периметр был три километра, а наружный пять. Между первыми внешними рядами, каждые два часа, ходил патруль из двух караульных. По ходу отзванивался в караулку с телефонных розеток. Как у погранцов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 22 Январь 2009, 20:24
 ;D подтверждаю Рабицы не было, была еще одна колючка точнее была ещё одна реденькая,не высокая колючка метрах в 10-50 с внутренней стороны позиции от сетки. "Сосны" тоже не было,видимо,это уже было более позднее усиление обороны.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 20:50
Спасибо, понял. Рабицу рисовали так как в Плунге на ШПУ почему-то была именно она, по данным от главного инженера. Насколько я понимаю, системы и их внешний вид немного различались. Например там, где деревьев небыло, ставили столбики
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 22 Январь 2009, 20:59
ставили столбики на УР100 под Чарской,на входном КПП между складок местности (леса там конечно не было) был закопан танк с сектором обстрела вдоль Ж/д.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Январь 2009, 21:19
У нас приличные ДОСы были в Кармелавской дивизии и то, только в РТБ. Наземные дивизионы Плунгенского полка вообще примитивны до безобразия - РТБ, твойка (одна на дивизион!), и маааленький домик рядом с закладными под стол. И больше никаких сооружений.

Правда один дос у РТБ там был, но больше похож на караулку.

Наши ветераны говорили, что если что, защищать их должны были десантники 7-ой ВДД + ПВО, а собственные системы защиты больше для страховки.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 22 Январь 2009, 21:29
 ;D системы защиты В Виннице штаб 43й РА охраняла в обычном режиме караулка из одного (дежурного по очереди) взвода из Школы младших специалистов связи. А "изгороди" со стороны полей от окружной дороги,автогаража и химкомбината практически вообще не было. Вот правда ЗКП имело надёжные системы аналогичные описанным.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 22 Январь 2009, 22:36
Второй ряд колючки натягивался с внешней стороны бетонных столбов высотой метра два. С внутренней стороны на этих столбах крепились доски, в которые ввинчивались на расстоянии сантиметров десять изоляторы с пружинами. Пружины зажимали конец тонкой стальной проволоки длинной метров пятьдесят-семьдесят. Эти проводники соединяли между собой змейкой, по высоте и получалась сигнализация на обрыв под названием Тантал или Графит. Если человек пытался пролезть, раздвинув колючку, он непременно раздвигал и провод сигнализации, который выскакивал из пружинок и цепь рвалась.

"Клен-М" - заградительная проводная вибрационная система периметровой сигнализации. Автоматически подавала сигнал о возможном преодолении заграждения с указанием участка и направления движения. Система состояла из 3 основных частей:

1. Двухрядного проволочного заграждения специальной "шатровой" конструкции;
2. Линейного оборудования, обеспечивающего выдачу сигнала по линиям связи;
3. Станционного оборудования, фиксирующего сигналы о преодолении заграждения, и блока электропитания.

Принцип действия основывался на регистрации механических колебаний двухрядного заграждения, которые с помощью ртутных вибраторов преобразовывались в импульсы электрического тока. В зависимости от индивидуального сопротивления цепи, замкнутой через вибратор, аппарат указывал участок нарушения, направление определялось в соответствии с тем, какой ряд преодолевался первым. При преодолении одного ряда заграждений поступал сигнал "внимание", второго - вырабатывался звуковой и световой сигналы "тревога" с указанием участка и направления преодоления.
Заграждение представляло собой забор из двух упруго натянутых наклонных шатров колючей проволоки. Оно возводилось на кольях высотой 2 м, забиваемых в два ряда на удалении 4 м друг от друга, и разбивалось на участки с помощью механических развязок. Линейное оборудование состояло из сигнальных проводов, вибраторов, разделительных и оконечных сопротивлений, поддерживающих изоляторы и соединительные шлейфы. Сигнальные провода (стальные проволоки 2…3 мм) подвешивались к колючей проволоке на изоляторах и вибраторах под шатрами вдоль всего заграждения. Вибраторы имели в верхней части овальную выемку, в которую помещалась стеклянная ампула ртутного контактора, залитая битумом. В ампуле имелось 2 электрода: один - погруженный в ртуть, второй находился над ее поверхностью, образуя зазор, который регулировался наклоном вибратора. При колебании шатра ртуть в вибраторе, переливаясь в сторону верхнего электрода, замыкала электрическую цепь.



Похоже ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 23 Январь 2009, 11:24
СОО в Плунге должны быть те же, что были в Вайноде. Владимир все правильно описал. Я тоже не помню, где был Гранит, где Тантал, один ряд проволоки назывался "Щит".
В Вайноде даже были уложены деревянные мостки между рядов проволоки, место там мокрое - особенно часть периметра возле ворот техзоны, между воротами и парком заправщиков вовсе было болото откровеннейшее. Но при мне патрулирование в нормальном режиме БД не вели.

П-100 была разделена на секторы, каждый запитывался раздельно так как оператор в РЭЗМ мог определить, какой сектор сработал. Питалось все от трансформатора ТМ-180 (помню шильдик на будке).

Фидерные кабели подземные, отдельные секторы подключались также подземными кабелями к надземным герметичным коробкам на стойках на высоте 25-30см от земли. Брутального вида литые коробки с крышкой на болтах, такие же можно и сейчас увидеть - на железной дороге, например.

На более новых системах - УР100 например - все было иначе и сложнее. Все усовершенствования, которые были в Вайноде - две стрелковых огневых точки со стальными поворотными колпаками на плите (под АКМ либо РПК), одна метрах в 150 от двойки на северо-восток, вторая на техзоне, метрах в ста от юго-восточного угла сооружения 51 (то есть крайняя на северо-запад точка периметра).

Еще на пересечении бетонок на БСП и техзону был ДЗОТ с тремя амбразурами, куда можно было человек пять посадить.

Ну и бетонная труба-огневая точка на крыше караульного помещения.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Январь 2009, 15:12
Братцы! Вы не забывайте, что сигнализацию и электрозаграждения на периметры в дивизионах начали устанавливать году в 1965м. Тогда сетка Рабица применялась только на частных дачах и вообще не имела особого распространения в СССР. На вооружении Советской армии, с 1917 года и по сей день, стояла обыкновенная колючка, производимая в неограниченных количествах. Охранная сигнализация РК первого поколения была простейшая. Никаких ртутных датчиков. Предстояло срочно оборудовать позиции большого количества развернутых с начала 60х годов полков. Да и охраняли, преимущественно, техническую зону. Жилая зона не охранялась и ночью по ней, теоретически, мог ходить кто угодно. Никаких ДОТов и ДЗОТов на позициях и перекрестках не было. Была только рота охраны РЭМЗ (РМЗ, РМЭЗ и т. д, у кого как), которая по тревоге занимала оборону с внешней стороны ограждений боевой позиции, против мифических диверсионных групп. Для этого на всех просеках в лесу были нарыты окопы, сделаны завалы и они бегали туда с пулеметами. Очень любили раскладывать кольца путанки и устанавливать сигнальные ракеты. Это больше против личного состава бегающего в самоходы. Тогда были тихие спокойные времена! ДЗОТы и ЖБОТЫ начали строить в начале 70х. А сколько лет прошло. Сменились четыре поколения РК. Наверное, сейчас никто не будет натягивать по лесу проволоку. Да и существует Спецназ РВСН для охраны. А заграждения как на представленном фото я видел только в натовской Прибалтике. Там по побережью стоят необслуживаемые РЛС наблюдения за морем и воздухом. Обнесены  любимой сеткой Рабица. Навешаны телекамеры, а по сетке развешены датчики. На мачте стоит радиорелейная антенна передачи информации на КП. Очень чисто и никого вокруг. И караул не прибегает, когда ты ходишь вдоль, столь любимого нами Рабица. Цивилизация!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 23 Январь 2009, 16:34
Братцы! Вы не забывайте, что сигнализацию и электрозаграждения на периметры в дивизионах начали устанавливать году в 1965м

Не то, что не забываем, а очень даже ответственно понимаем. Но ведь начали, правильно ? И за пять-шесть лет оборудовали всё - пусть не "буква в букву" с каким-нибудь соответствующим руководством, но хоть примерно в соответствии с ним.

Охранная сигнализация РК первого поколения была простейшая. Никаких ртутных датчиков. Предстояло срочно оборудовать позиции большого количества развернутых с начала 60х годов полков.

Приведённое мной описание сигнализационной системы "Клён-М" с ртутными датчиками - это разработка, поступившая в эксплуатацию аж в 1947 году ! Сигнализационная система С-12 "Тантал" - тех же времён, "Сосна" - примерно 1955 год... Только "Гардина" - это уже 1979 год.
Посему к 1965 году - это была уже либо древняя, либо далеко не новая техника. Хорошо освоенная в эксплуатации и производстве. Как только решение об оборудовании позиций сигнализационными системами было принято, вопрос стоял лишь в темпах работ на местах... Понятное дело, что "не сразу Москва строилась", где-то раньше сделали, где-то позже... Однако пяти-шести лет вполне хватило.
Кстати, можно примерно составить временную шкалу - что когда появилось.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ФГ 2011 от 23 Январь 2009, 17:08
А заграждения как на представленном фото я видел только в натовской Прибалтике.

На фото как раз и есть аналог сетки П-100. Только немного поаккуратнее,точнее поновее ,чем у нас в 80-х годах. И в лесу таких широких просек  под сетку не делали.

Графит,Тантал,Кристалл- всё это конечно было старо для 80-х, но работало довольно надёжно. Клен у нас не стоял, но насколько помнится по всяким занятиям по инженерному делу,это был  уже другой комплекс и устанавливался на равнинных БСП.Принцип срабатывания - штыри и емкостные датчики.  Хотя может и ошибаюсь,всё таки 30 лет прошло.
Чтобы не гадать,можно попробовать поискать наставление по системам у любителей военной литературы. Хоть он был с грифом "ДСП", в том бардаке, что начался в конце 80 запросто мог где-то случайно "заваляться" и не попасть в печку на уничтожение.

Почему-то все упустили,что в названии роты РЭЗМ последняя буква это "Минирования" и не только сигналками,но и противопехотными минами. Ящик с учебными ПОМЗ-2м не лежал без дела, с ними  постоянно проводили занятия по установке и снятию минных полей.Были еще занятия и на практике. Получали пару ящиков тротила и шли на старое стрельбище где уже не по детски рвали рельсы, столбы,учили делать завалы и прочее.

БСП тоже перекрывались минными полями. Только стояли они не в боевом,а дежурно-сигнальном варианте.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Январь 2009, 18:11
Вообщем в соответствии с показанием свидетелей, возможностям местной промышленности и здравому смыслу, систему заграждения сдал в том виде, в котором нарисовали. Ибо крутить колючку по деревьям мне никто не даст в виду отсутствия оных (восстанавливаются два фрагмента перед воротами, по 20 метров каждый).

Между территорией РЭЗМ и собственно ШПУ пускаем обычную колючку. Всем спасибо, этот этап в музейном планировании можно считать пройденым.

Осталось досканально разобраться с ШПУ, раздобыть 160 ед. фотодокументики, нарисовать 70 карт, схем и чертежей, сделать 6 макетов, купить 11 комплектов униформы всякой-разной, 5 комплектов исторической аппаратуры, записать 4 фонограммы, 4 видеоклипа и 2 мультимедиа презентации, расположить все это в 11 помещениях на 77 еденицах экспозиционного оборудования 25 типов и можно продавать первые билетики.

Это без реставрационных и строительных работ, естественно.

Гляди, ещё лет пять работы, и что-то будет. Хотя что-то уже будет через год. Ладно, это я отвлекся, простите.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 23 Январь 2009, 19:35
 ;D ДОТов и ДЗОТов на позициях и перекрестках не было после стрельбы китайцев в 68г. на Красной площади прошёл циркуляр об усилении позиций своими силами. СТРОИЛИ ИХ КАК ДЕМБЕЛЬСКИЙ ААКОРД прошло как по маслу мужики за неделю всё сделали и уехали,от УС работали ефрейторы и рядовые-сержантов не привлекали.
 :P ну раз проект сдан возвращаемся на сайт ПЕРВОМАЙСКА?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Январь 2009, 19:57
Кто сказал что проект здан? Сдан только проект заграждений, остальное пока в процессе, просто есть уже промежуточные результаты, которые тоже счел нужным немного высветить
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Январь 2009, 22:35
             Разговоры о "периметре" навеяли у меня воспоминания.
            Дивизион стоял на берегу реки Венты, дорога в часть подходила к берегу,  делая левый поворот, упиралась в ворота.  Теплым  летним днем, после обеда, личный состав по тревоге построили на плацу. Всех пересчитали. Отсутствующих не было.   Перед нами подпрыгивал от возбуждения зам командира майор Шелиханов, человек не вредный, у ног которого лежали пять солдатских вещмешков.   Он поведал нам, что, подъезжая к дивизиону на ГАЗике, с изумлением узрел пятерых самоходчиков с рюкзаками успешно форсирующих водную преграду. На команду подойти к нему, гвардейцы прореагировали не адекватно. Побросали мешки в воду и рванули в лес, из-за чего добычу пришлось вылавливать ему самому и грузить в машину. Анализ показал, что полезным грузом была обыкновенная свекла с ближайшего колхозного поля. На требование сделать пять шагов вперед тем, кого он видел на организованной переправе, с края строя, где стояла рота охраны, прозвучало выражение эквивалентное “а вот хрен тебе”. На вопрос кто это сказал, последовало гробовое молчание. Потом дали отбой, с обещанием добраться до этих разгильдяев.
           К концу лета, знакомые черновицкие ребята из ОПД, стартовых батарей начали плавно перебираться в роту охраны, казарма которой стояла параллельно нашей. На вопрос зачем, отвечали, что прониклись ответственностью за безопасность РВСН. Потом я начал замечать, что к построению на ужин или после него, знакомые мужички из РЭМЗ (РЭЗМ, РМЗ и т. д.) находятся “ навеселе”. В разумных пределах. До ближайшего магазинчика на хуторе, где можно купить бутылку “Кристалла”, было больше трех километров. Особо не побегаешь. А у них радость каждый день.
          Последующие полгода, личный состав, возвращающийся вечером в казарму с периметра, продолжал находиться в замечательном расположении духа. И тут, мой черновицкий приятель Юрка Литвак, под большим секретом, поведал мне о построенной и замаскированной по всем правилам инженерного искусства Сухопутных Войск,  где-то на периметре, землянке с установленным в ней самогонным аппаратом. И небольшим хранилищем исходного продукта, то бишь свеклы, невдалеке. Принимая во внимание, что сержанты РЭМЗа учились в общевойсковых учебках строить полевые сооружения, маскироваться, а также, учитывая ширину периметра в 300-400 метров, прибалтийский глухой лес, установленную сигнализацию и электрозаграждения под напряжением, можно признать проект гениальным. Реализовать его труда не составляло, потому, как основным объектом обслуживания роты были заграждения, куда она и уходили после утреннего развода, зачастую на весь день. На обед можно было не приходить, если взять с собой харчи в виде картошки и комбижира. Грибов было навалом. Главное иметь надежный коллектив. Получается, что он был. А чужие там не ходили!
            Я демобилизовался и следующим летом ко мне приехал поступать в институт мой лучший черновицкий друг Гена Черданцев. И конечно, первое, что я у него спросил, это про состояние местного спирто-ликерного заводика. Передали следующему поколению, сказал он. Что было дальше, не знаю.
            Вот думаю, а не следует ли создать маленькую земляночку, с действующим макетом российского самогонного аппарата, на воссоздаваемом периметре ШПУ в Плунге, кстати, самом первом поставленном на боевое дежурство в РВСН?  В память о талантливых умельцах из 44008-Б!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 24 Январь 2009, 01:04
Отсутствовал по техническим причинам. Попозже пройдусь по некоторым ранним вопросам. А сейчас хотел бы узнать у ВОЛАНД-есть ли возможность восстановить механизм открытия закрытия шахты,для того чтобы установить в неё макет изделия.    Например-водонапорную башню,дымовую трубу и пр.       Открытие шахты вкупе с воспроизведением аудиозаписи команд подготовки пуска было бы впечатляющим зрелищем.    конечно,масса лишних проблем,но музей бы более интересен.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Январь 2009, 02:03
 8) Виктор,Воланд уже писал,что у них одна площадка обслуживания зависла где то в середине этажа,помнится там были "концевики".которые блокировали двери патерн.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Январь 2009, 10:01
установить в неё макет изделия предложение заманчивое.Но скорее всего,стоимость "макета" у хорошего дизайнера будет стоить дороже того "утиля",который вполне где то во дворе "контор" Янгеля или Бармина,стоит ждёт новых хозяев,сейчас конечно восстанавливают и старые авто по фотографиям,но по опыту Музея г.Москвы(жена там работает замом)по максимуму надо найти спонсоров или с кем то объединится.Сейчас на форуме уже,по моему,вызревает "семья" из 2х прибалтов и украинцев,заинтересованных в добром деле.8к63 в оригинале стоит уже на части экспозиций,например,на площадке в Киеве,перед музеем СА в Москве,артиллерийским в Питере и пр. В "старых жидкостных КБ " сейчас финансирование = 0.И их "оффисный планктон" готов продать "мать родную" в обмен на теперь так нужную для их "дочек" рекламу контор.Знаю через приятилей,что "Старое КБ Янгеля" очень этим пользуется, то же и у "наземников"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Январь 2009, 10:12
Шахты открывали и наверняка будут ещё открывать, когда гидроизоляцию будут делать. В самом механизме отсутствуют электродвигатели привода редукторов, тросы и домкраты, но очевидно отсутствие домкратов не критично, так как защитное устройство сдвигали тяжелым трактором, а опорные катки и рельсы не повреждены.

Касательно восстановления изделия - то для второй шахты такая идея предусмотрена, технически ничего сложного там нет, тем более что на первом этапе надо будет изготовить достаточно крупный макет, тоесть будут точные обмерные чертежи, а само изделие сохранилось в Первомайске - приезжай и перечерчивай с натуры.

Купить оригинал - не думаю что возможно, их же все порезали по договору, все были на учете, даже учебные. А макет сделать можно, тем более что двигательную часть видно вообще не будет.

Площадка обслуживания висит на одном из уровней (вроде как их было шесть), там такие штыри с пружинами раскрываются и уходят в стенки металлического стакана, тоесть её положение вполне надежное. Сами штыри исправны, только сильно подржавели, но там такой палец стальной, что он ещё сто лет будет ржаветь, пока сломается. двигателей и редукторов на верхней платформе конечно нету, также как и тросов. Её можно краном поднять через открытое защитное устройство и смотреть в каком она состоянии, всё равно всё надо будет чистить от толстого слоя ржавчины и откачивать воду на дне стакана (а ее там много).

Касательно команд подготовки пуска - сейчас я предусмотрел их озвучку внутри потерны по дороге к шахте, но вот проблема с самими командами - может кто вспомнит ? Кое-что уже указывали, но хотелось бы полностью.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 24 Январь 2009, 10:32
у нас в кёниг обл  валяются водонапорные башни Рожновского, с примерно таким же диаметром ,как 8к63,есть даже на ней расширяющийся конус .   Можно подобрать подходящую трубу и из неё изготовить нормальную бутафорию.   Полностью согласен ,что настоящее изделие разместить абсолютно нереально.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 24 Январь 2009, 11:32
точно запомнил,что команды старта 8к63 практически полностью не соответствуют командам запуска космических ракет.       У нас раз в полгода  проводились КЗ на двух находящихся в шахтах  ракетах.     Проводилась ли заправка-не знаю, но дизеля и насосы окисл. и гор. запускались .  Нужно отметить ,что при обращении с главным дизелем проявлялась особая предосторожность, охлаждающая жидкость и масло в системе смазки  всегда находились нагретыми до рабочей температуры.   Наверное,это было связано с невозможностью замены крупногабаритных запчастей дизеля таких как блок цилиндров и коленвал.      Во время КЗ  целыми сменами по ГГС звучали эти самые команды ,иногда с вводными.    И что удивительно, в памяти отложилась только одна команда-...подорвать пиромембраны....,наверное потому, что и сейчас не знаю ,что эта команда означает.      Ну остальное наверное было понятным окружающим шумом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Январь 2009, 12:51
Ну остальное наверное было понятным окружающим шумом.Ну общие команды по регламентам вроде:"ключ на старт,продувка,протяжка 1,2,площадки обслуживания убрать,об открытии дверей доложить,гирокомпасы раскрутить,заправку закончить" и пр. думаю парни из групп, а особенно не давно служившие смогут припомнить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 24 Январь 2009, 13:21
Служил в "наземке", но думаю, что многие (процентов на 90%) действия и команды были идентичны. Так вот, работая оператором машины подготовки, я докладывал именно то, что можно увидеть на кадрах старой кинохроники о запусках с Байконура: "Тангаж-рысканье-вращение - в норме".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Январь 2009, 14:26
"подорвать пиромембраны" - баки горючего и окислителя, а также стартового горючего от турбонасосного агрегата отделены пиромембранами (не вентили же крутить), которые в нужный момент разрушались и компоненты поступали в камеру сгорания. Сама пиромембрана является разновидностью пироавтоматики, одноразовый вентиль мгновенного открывания, если так можно выразиться. После подрыва пиромембран ракета должна либо улететь, либо взорваться на старте (в случае технической неисправности, что маловероятно после двух успешных протяжек), а кнопка подрыва этих самых пиромембран и есть та самая страшная ядерная кнопка страны, за которой уже земли нет. :-)

Все очень расстраиваются, когда в музее или по телику это рассказываешь. Куда любопытнее представлять комнату с большой красной кнопкой посередине и картой мира на стене, примерно как в американских фильмах или компьютерных играх.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Январь 2009, 15:39
 ;)действия и команды были идентичны конечно это дело экспозиционера,но фон из команд и докладов это интересная находка.Мой кузен вспоминая "Ранние Бычки" говорил,что в ДОСах изначально постоянно в коридорах бубнила ГГС:"Только пристроишься ночью к даме,а тут кричат:"Майор......срочно на позицию",вроде и не тебя вызвали,а с испугу "желание" пропало".Что касается реальных текстов и порядка команд,то большая часть посетителей деталей не вспомнит, а"продвинутые",если поправят что то,то им будет отдельное спасибо(можно,например,запереть в патерне минут на 20).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 24 Январь 2009, 21:25
Сохранилось кое что и в моей памяти из услышанного на КП (десятка). Командует командир дивизиона: " Командирам боевых расчетов доложить о готовности к пуску". Дальше идут доклады комбатов: "5-й, 6-й.7-й.8-й боевой расчет к пуску готов". Комдив, приняв доклады о готовности, продолжает: "5-му боевому расчету произвести пуск". В ответ подтверждение принятой команды от комбата 5. И лишь после этого следуют аналогичные команды для остальных расчетов. Комбат на своем КП подает команду: "Ключ на пуск". Подтверждение команды. Дальше идет то, о чем уже говорили выше, За точность не ручаюсь, но примерно так.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 26 Январь 2009, 21:37
систему заграждения сдал  8) сегодня на канале "Звезда"(21:00)начался американский телефильм о противостоянии стратегических сил с 1949 по 1980,включая авиацию и РВСН обоих блоков.Вопрос:может экономичнее заменить часть макетов на кинозал или интерактивные варианты информобслуживания посетителей?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: красный шт от 27 Январь 2009, 16:13
Касательно минных заграждений.Система называлась Кактус-Д ,прикрывала сзади РТБшную зону.Почему-то вспомнил что за два года службы ни разу к РТБшному периметру и не приближался ,хотя по своему круги наматывали будь здоров.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 29 Январь 2009, 15:08
Кое-что из того что помнится через 40 лет. На боевой позиции после КПП-3 с сейфовой дверью и штурвалом, направо по лестнице и вниз21 комната отдыха дежурной смены. Полгруппы подготовки и пуска дехурной смены находились на жилой зоне а вторая полгруппы на боевой позиции в этой самой 21 комнате и не только отдыхали но ибыла организована учеба. Во время тревоги все по боевым постам при повышенной и полной боевой готовностию Здесь жен на 2 ом этаже помещения для зипа, радисты ,санузел....Попатернам между 1ой и 3ей ПУ рессиверная ,а немного недоходя ниша для защитных костюмов пртивогазов (ИП-46М,ГП5). В шахту тольков защитной одежде и с двумя противогазами. обслуживание приборного отсека на 3 ем этаже на опускаемой площадке. Подключение к связи через открытые массивные двери в стакане шахты в кабельном коробе(шлемофон с ларингом) По лелестнице в кабельном коробе можно подняться в оголовок шахты. На 5 ом этаже наш 3 ий расчет стыковал ШРы через гребенку и в кабельны короб, устанавливали газоструйные рули . В оголовке помимо механизмов крыши лифта два двигатель-генератора (пробразователя) для обеспечения подачи питания на борт при проверках ипуске. На 1ом этаже 1 я комната на входе слева пульт и дежурное место РТБешника. Дальше по этой же стороне пульты 831 для настрой ки интеграторов ипроверки частоы ПРЧ с квацевыми генераторами,831 набор схемы на пуск :тангаж рыскание вращение рулевых машинок задействование ББ, кнопка ПУСК2 дальше по этой же стороне на другую ПУ. По правой стороне между пультами других ПУ рабочее место КДС с пультом управления и кнопкой Пуск. Комната 2 СДУЗ ГЧ были установлены на изделиях. На время КЗ ИЗДЕЛИЯ ИЗВЛЕКАЛИСЬ ИЗ ШАХТ И НА ИХ МЕСТО устанавливались изделия с индексом УД.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 29 Январь 2009, 16:40
На время КЗ ИЗДЕЛИЯ ИЗВЛЕКАЛИСЬ ИЗ ШАХТ И НА ИХ МЕСТО устанавливались изделия с индексом УД.


А как часто были КЗ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 29 Январь 2009, 19:24
    АСУ рад Вас приветствовать!   Наконец-то появился ракетчик ,шахтёр,.   Вы в какие годы и где служили.        У нас здесь на сайте имеется фото  оголовка шахты с изображением ,колодца с металлическими ступенями.  Это наверное и есть тот самый кабельный короб.  У нас ,связистов, он назывался    ,линейным  коробом,.    Однажды во время проведенИя КЗ на 6м этаже ,это самый низ шахты, отказал взрывобезопасный телефонный ап-т ВЗГ.   И мне пришлось по линейному коробу в резиновой робе с двумя противогазами перемещать эту железяку массой где-то кг 30 с самого верха до низу и потом наверх.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 30 Январь 2009, 14:21
karpanen    ,а как часто были КЗ,                                   Неоднократно приходилось  наблюдать выгрузку-загрузку изделий в шахты.  При этих манипуляциях  у нас всегда задействовалась ШГС и ГГС.                          Из этой информации у меня сложилось мнение,что в период 1969-1970гг наши изделия с ГЧ стояли на БД   один год.  Затем на двух изделиях проводилось КЗ     После чего эти две ракеты вместе с ГЧ выгружались и увозились.     Во время проведения этих КЗ  вторая пара ракет с ГЧ стояла на БД,  а через полгода и с ними ситуация повторялась,как и спервой парой.      Тройную перезагрузку ракет не запомнил.    Конечно , не претендую на истину в последней истанции.     Буду рад если кто может меня поправить в этом вопросе.    Только желательно не ссылаться на какие то ресурсы интернета или общедоступные публикации .           Воланд спасибо за информацию по команде ,подорвать пиромембраны, наконец то узнал  что это означает.     Ранее где то читал, что на  8к63 зажигание-химическое,  запуск двигателя  /пушечный/ без предварительной ступени.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 30 Январь 2009, 15:35
Ранее проходила дискуссия-какие ГЧ в шахтах стояли   учебные или боевые.         У нас полагаю, что всё же были боевые.                           Август 1968 года,чех-е события.        После обеда в клуб без суеты и паники были собраны все группы ракетчиков и свободная смена связи. Ком.дивизиона и замполит обрисовали сложившиюся ситуацию и объявили,что с предстоящей ночи дивизион переходит в повышенный режим несения БД.      Всю эту ночь по ШГС и ГГС  проходили команды и доклады групп пуска и 505го.   Наверное происходило перенацеливание и какие то другие манипуляции с изделиями .     И главный момент в этом-ГЧ    не заменялось.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 30 Январь 2009, 15:59
Периодичность проведения КЗ запамятовал но похоже 1раз в год. В нашей 3ей шахте это мероприятие было в 1969 году. А перенацеливание перед событиями в Чехословакии. Годы службы 1968-1970. Вот сетка почему то запомнилась как П-5 и в 1969 году была команда и каждой ГПиП отвели участки по периметру защитной зоны выкопать окопы, что и сделали. Форма была как на фотграфии с надписью на левом кармане куртки расчет и номер расчета. 3-31. А была еще поездка на пуск в Катта -Курганский район, командировка в Батайск и мы были молодыми. В приборном отсеке гирогоризонт два гировертиканта здесь же наводчики устанавливали марку при нацеливании.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 30 Январь 2009, 18:03
Периодичность проведения КЗ запамятовал но похоже 1раз в год.

Один раз в год??? :o Ну тогда чем же занимались в шахтах остальное время? В наземных дивизионах КЗ - это минимум раз в неделю. В этом, собственно, и заключался смысл всей службы - КЗ как способ доведение до автоматизма всех операций по подготовке к пуску.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 30 Январь 2009, 19:17
Карпанен,
немножко разные вещи - 8к63 на открытой позиции и и шахтная, а особенно 65-я - очень много возни, установщик, тележка и кран в сооружении в 2 км - на техпозиции, РТБшников надо пригнать, демонтировать-выгрузить-загрузить-перегрузить.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 30 Январь 2009, 19:19
Согласен с Karpanen. Добавлю только выезды в ЗПР. Вот они один раз в год.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштин&
Отправлено: Дедок от 30 Январь 2009, 19:20
Август 1968 года,чех-е события.  После обеда в клуб без суеты и паники были собраны все группы ракетчиков и свободная смена связи. Ком.дивизиона и замполит обрисовали сложившиюся ситуацию и объявили,что с предстоящей ночи дивизион переходит в повышенный режим несения БД. 
Cчастливые. Пришли в клуб, расселись по креслам и им объявили... С кресла никто не упал? ;D
Нам часов в 17 объявили тревогу, по прибытию на площадку шарахнули первый раз по голове: "занять повышенную с боевым изделием", потом - второй раз - раздали карандаши и привезли боевую ГЧ. Наконец, третий раз - когда заправщики шепнули на ухо, что привезли пусковое горючее. Офицеры и те репу чесали. И лишь ночью часа в 2-3, опять по тревоге подняв дежурную смену и пригнав на БП из казарм недежурную, собрали батареи на перекрестке под фонарем,  и замполит зачитал сообщение ТАСС о пересечении в 00 часов (2 часа назад) границы ЧССР войсками Варшавского договора. А дальше  - ля-ля. Какой тут сон! Хотя, все это я уже писал год назад здесь же. А Вы говорите - в клубе!  :D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 30 Январь 2009, 19:36
Согласен с Karpanen. Добавлю только выезды в ЗПР. Вот они один раз в год.


Не, у нас было 2 раза - зимний и летний. А вот, кстати, в ЗПР-ах бывали "заправки"? Мы, я помню, только имитировали, как на обычных КЗ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 30 Январь 2009, 22:53
 За три года в ЗПР бывал три раза: два летом, раз зимой при -25С. В ОПР КЗ проводили по разному: С имитацией заправки и без нее. А тащить  в ЗПР через населенные пункты громадную бочку с окислителем - этого не было. Да и так колонна техники была очень внушительной. А утром, после ночного марша, замполитам работа -успокаивать народ. Мол, спокойно, граждане, у нас учения. Хотя, мне кажется, такие передвижения должны были согласовываться с местными властями во избежание паники. А ведь это было начало 60-х. Еще свежи в памяти людей воспоминания о минувшей войне.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 30 Январь 2009, 23:32
 Помню лейтенанта двухгодичника,ранее знал его фамилию.  Начальником 3го отделения у них кажется,был л-т Русецкий Владимир.    Однажды у этого парня отказал шлемофон. По прибытию к нему обнаружил,что шлемофонный кабель полностью оборван и замкнут.  На мой вопрос -как такое могло случиться,он ответил   секрет фирмы. Отдал ему другой шлемофон.   По правилам об этом  инцинденте  положено было доложить по инстанциям.  Делать этого не стал.   Предполагаю,что этим л-м был ASU.

 Последние пять сообщений к теме ветки отношения не имеют. Давайте, дружненько перейдем на прежнюю ветку - Музей в Первомайске. Хотя, строго говоря,  там  тоже не по теме, но там уж привыкли говорить обо всем, что было в РВСН, а здесь человек просит помощи для создания памятника конкретному комплексу.
Поэтому - всё про шахту с Р-12 - здесь, все остальное - там.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 31 Январь 2009, 12:00
По КЗ ничего не скажу, но регламенты на Двине состояли из:
1. Недельного
2. Месячного
3. Трехмесячного
4. Полугодового
5. Годового
6. Раз в пять лет
Так что чем заняться коллективу было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: andrej_nrk от 31 Январь 2009, 23:07
Воланд, у моего знакомого, тесть служил офицером в Плокштине. Нет ли необходимости с ним пообщаться для выяснения каких-либо подробностей? Если есть, дай мне знать, попробуем с ним связаться.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 31 Январь 2009, 23:28
Лишней информации никогда не бывает, буду благодарен.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Февраль 2009, 16:22
громадную бочку с окислителем   ;D да не была та "бочка" громадной - обычный ЗИЛок,там где я сейчас сижу на больничном они лет 30 стояли на хранении и на ремонте,кстати за 39 лет работы персонала рембазы после правильной дегазации таких екостей или при их разборке на ЗИП ни кто не отравился и раньше времени в "ящик" не сыграл,а теперь ещё и на дачных участках стоят, фото я кому то отсылал на E-mail
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Февраль 2009, 17:29
 :( перед событиями в Чехословакии.У меня впечатления о марте-ноябре 68 поярче остались в памяти,во первых уже с лета в Виннице (если кто помнит дислокация штаба 43 РА)поубавилось в городе офицеров в голубых погонах,а в штабе и на территории прибавилось генералов с погонами других расцветок.Отменены с лета все отпуска и увольнения л\с,усилены караулы,например, сняли караул с базы кинопроката ПриКВО,и выставили дополнительный караул в Штабе,практически «вымерла территория» от рядового состава,видимо,переместили всех на БД на ЗКП.На политзанятиях распространяли «Белую книгу»(листов 60 фото и «ломовые» комментарии ГлавПура).В районе Винницкого агрегатного завода «открыли» на подъездных путях площадку,на которую позже приходили санпоезда,и «грузили» бедолаг в госпиталь.Только к концу октября ситуация стала возвращаться в нормальное русло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 03 Февраль 2009, 18:17
 ЗИЛок, говорите? Странно. Это сколько же их нужно было, чтобы заправить больше 20 т. окислителя?  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 03 Февраль 2009, 20:39
сколько же их нужно было, их фото см. на "старом" Первомайском Форуме.Даже сейчас трудно переломить старые подходы,основанные на принципах дробления призводств,систем доставки,локализации взрывчатых,ядовитых и опасных веществ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 04 Февраль 2009, 20:14
Катта -Курганский район АСУ, из Катта -Кургана тоже стреляли в бассейн Арала или другой район прицеливания был?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 05 Февраль 2009, 22:06
ЗИЛок, говорите? Странно. Это сколько же их нужно было, чтобы заправить больше 20 т. окислителя?  ;D

Здравствуйте. На батарею,две бочки кубов по 15. "Таскали " их два Краза.

Потом, когда "переломили старые подходы", таскали ЗИЛком. А когда помрут последние из тех ,кто учился в рабфаках и всеобучах, офисный планктон освоит"системы доставки"и будут таскать обе разом. ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Февраль 2009, 22:44
освоит"системы доставки"  :-\ Тема актуальная по сию пору,т.к. в военном Госгортехнадзоре и в других надзорных органах «засиделись» такие дубы,что когда строили Буран и Птичку они выпили больше крови,чем даже 1й отдел.А сейчас то,что ещё летает постоянно ими инспектируется и заменить,например,ручной насос на автоматику больше бумаги испишешь.Вот и стоит боец на «семёрке» и как в 61г. делает 3 «качка» «ручником» с докладом – операцию номер… выполнил…
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 06 Февраль 2009, 16:13
ЗИЛок, говорите? Странно. Это сколько же их нужно было, чтобы заправить больше 20 т. окислителя?  ;D

Здравствуйте. На батарею,две бочки кубов по 15. "Таскали " их два Краза.

Потом, когда "переломили старые подходы", таскали ЗИЛком.

Не знаю, когда это "переломили старые подходы" ???, но в 83-85 гг. у нас никаких ЗИЛков не было - только КРАЗЫ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 06 Февраль 2009, 20:23
освоит"системы доставки"  :-\ Тема актуальная по сию пору,т.к. в военном Госгортехнадзоре и в других надзорных органах «засиделись» такие дубы,что когда строили Буран и Птичку они выпили больше крови,чем даже 1й отдел.А сейчас то,что ещё летает постоянно ими инспектируется и заменить,например,ручной насос на автоматику больше бумаги испишешь.Вот и стоит боец на «семёрке» и как в 61г. делает 3 «качка» «ручником» с докладом – операцию номер… выполнил…
Посадка Бурана- это лебединая песня Ваших "дубов", посадка самолета в Перми, двумя продвинутыми пилотами, не отличающих  на авиагоризонте левый крен от правого,- тоже лебединая песня.Жаль безвинно погибших. Песни, как Вы понимаете, звучат по разному.
 Вы негативно относитесь к прошлому, все время пытаетесь пнуть память других. А я стараюсь объективно судить о настоящем. И, честно,не разделяю Вашего радостного оптимизма.

Воланд Извиняюсь, что не по теме.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 06 Февраль 2009, 21:52
объективно судить о настоящем. И, честно,не разделяю Вашего радостного оптимизма. >:( для Avkube.Прошу посмотреть мой ответ на форуме Первомайска,что бы не выносить эту тему на Прибалтийские форумы
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 06 Февраль 2009, 23:59
Новости  :: Оружие и конфликты  ::
НКАУ планирует до апреля 2009 г. начать промышленную утилизацию двигателей ракет РС-22.


06 февраля 22:05 // ЗАВТРА
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Февраль 2009, 11:01
Воланду,по теме:Купить оригинал - не думаю что возможно, их же все порезали по договору, все были на учете, даже учебные. А макет....   двигателей ракет РС-22.
как я и думал,похоже наши антлатические коллеги по разоружению внимательно смотрели только за утилизацией РН в России,а на Украине всё же под предлогом скудного финансирования,видимо много "железа" можно найти и возможно даже легально купить интересующие элементы 8к63у или их аналоги
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 09 Февраль 2009, 12:36
Будем искать... Хотя там заморочек полно с нашим новым законодательством.

Давайте вернёмся к технологическому блоку, тем более новый участник здесь появился

Вот фрагмент левой части верхнего этажа блока:

(http://s44.radikal.ru/i103/0902/cb/85678b6d2935.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Февраль 2009, 12:44
снимок не открылся. 14 часов 45 мин
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 09 Февраль 2009, 13:15
Вроде теперь нормально, снимок на радикале.
Согласно информации уважаемого ASU, в первой комнате (кстати как она правильно называлась?)
Спиной к входу левая сторона:
1. пульт и дежурное место РТБ - общий для всех ПУ
2. пульт 831 предназначался для:
   настройки интеграторов автомата управления дальностью, тут понятно, задаётся дальность полёта ракеты, полученная от ОПД
  набор схемы на пуск - ввод данных в приборы ракеты?
кнопка пуск2 относилсь к тому-же пульту?

Тоесть  в комнате номер один мы имеем четыре пульта 831, один пульт РТБ, и один пульт КДС?

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 10 Февраль 2009, 17:54
Пультов для каждой ПУ было два 8н835 настройка интеграторов на время работы двигателей по предварительной и главной команде и 8Н831 набор схемы на пуск. Система управления автономная в гирогоризонте программный кулачок для разворота работали 2 и 4 рули. Интеграторы по дальности. Набор БК около 831 пульта.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Февраль 2009, 21:39
Это не с 8Н831 ?
(http://ruzhany.narod.ru/rvsn/images17/key.jpg)

Вроде как в наземном дивизионе 3-е отделение использовало тот-же пульт
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 11 Февраль 2009, 14:58
Да это фрагмент пульта 8Н831 команда "ключ на пуск " ответ "есть готовность" и т.д далее команда "нажать Пуск2 и далее "Пуск".А назывались у нас не отделения ,а расчеты -наш 3-ий. В "Логове сатаны" есть снимок 1ой комнаты в рабочей обстановке ,но он не четкий. Мы на этих постах работали без шлемофонов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 11 Февраль 2009, 18:06
Кстати, в одной из книг по истории ракетной техники встретил фразу, что ШПУ Двина существенно повышали защищённость ракет (что понятно), но при этом боеготовность оставалась по-прежднему низкая. Тоесть автор указывает на то, что время, необходимое на повышение боеготовности до полной было аналогичное с  наземным дивизионом. С другой стороны, встречалось утверждение о возможности произвести пуск через 20 минут после получения приказа.
Оба утверждения звучат несколько странно. По сути дела, ракета в шахте находилась в готовности, примерно соответствующей готовности №2 наземного дивизиона - "расчёт на рабочих местах, ракета с боеголовкой в шахте, все кабеля подключены), гироскопы скорее всего не установлены, но в любом случае они внутри техблока. Если препположить, что на данном этапе скорость заправки топлива на ШПУ мало отличается от наземного дивизиона, то на старт требуется около 60 минут.

А как было на самом деле и существовали ли различные уровни боеготовности для шпу?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 11 Февраль 2009, 18:41
Таблица из книги: "История 50й РА".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 11 Февраль 2009, 18:47
И, кстати, в 1967 году, постоянная готовность наземных РК была доведена с 4х часов, где-то, до 3-05 часа.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 11 Февраль 2009, 20:37
Vladimir, спасибо за картинку, но странновата она несколько. Говорю про Р=12 наземн. Первые 2 строчки верны. Цифры 4-27 говорят о том, что это таблица готовностей до начала 67 года. А вот дальше - не то. Пуск из полной до 67 г. был 33-35 минут, а из 1 повыш. где-то около часу. 22 минуты из полной - после 66 года.
Из постоянной после 66 г. - ровнехонько 3-15. Реально КЗ с заправкой отрабатывали за 2,5 часа, всухую - за 2-40... 3-00.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 11 Февраль 2009, 20:55
Дедок, а вот по Р-14в все точно сходится. И по несению дежурства, и по времени. Про Р-12 не скажу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Февраль 2009, 21:53
боеготовность оставаласьскорее всего по шахтам надо ответ искать во времени занятом ОПД,быстрее чем их выполняемая работа времени не съэкономишь,по памяти л\с укладывался на тренировках в 25 мин,в группе помнится одного очень толстого майора,но он всегда орал и требовал подтверждения данных от ОПД и Б Ясинский(взаимно) был у него очень не любим,а форма ключа на фото верная
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 11 Февраль 2009, 22:28
Vladimir   спасибо за таблицу. Кстати в этой книге по 79-ому полку (и "литовским" полкам) есть что-нибудь интересное ? А то я искал эту книгу всеми способами, даже на кого-то из авторов вышел, но увы, как я понял она разошлась в узких кругах.

Интересно что в постоянной готовности ракета нацелена, тоесть ОПД большую часть работы выполнил, так понимать? Осталось расчитать "погодные" поправки, но это уже в полной. Из таблицы видно, что 20 минут отводится на сбор л.с., наверное в этот момент дежурная смена уже выполняет определённые операции.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 12 Февраль 2009, 00:52
Книгой меня наградили в электронном виде. Так ее не найти. Выпущена на деньги одного из ветеранов. Она рассказывает о всех соединениях и частях 50й РА. В том числе, естественно, о литовских. Но, нужно понимать, что это книга о становлении, развитии и деятельности 50РА. Поэтому там воспоминания комбатов или командиров дивизионов, найти сложно. Упоминается множество фамилий командиров. Ну, а Шауляйская дивизия, на мой взгляд, к примеру, упомянута слабовато. А книга выпущена в четырех томах, насколько я знаю. По разным временным периодам существования РА.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 12 Февраль 2009, 01:02
На фото: вручение переходящего Красного знамени ЦК ВЛКСМ 1му дивизину 344 РП, тогдашним секретарем ЦК Везировым. Вручают на БП командиру полка Самойленко и командиру дивизии Кокину. Год 1966й. Тогда этот диизион был лучшим в РВСН.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 12 Февраль 2009, 01:09
Дополнение.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Февраль 2009, 10:52
...29-й рд несет опытное боевое дежурство с 20 июля по 10 августа 1968 г. По результатам опытного боевого дежурства Главнокомандующий РВ принял решение перейти на шахтных пусковых установках с 19 мая 1969 года на несение боевого дежурства сокращенным составом дежурных расчетов (50% группы подготовки пуска и расчета электросилового оборудования) и с сокращением времени на подготовку к пуску, до 14-18 мин.
Цитата из книги "история 50 РА"

Чего-то не верится. Может это для американцев была такая утка. Или это время подготовки к полной боевой готовности (тогда 18 + 22 = 40 мин, ну почти...)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 12 Февраль 2009, 15:11
боеготовность оставаласьскорее всего по шахтам надо ответ искать во времени занятом ОПД,быстрее чем их выполняемая работа времени не съэкономишь,по памяти л\с укладывался на тренировках в 25 мин,в группе помнится одного очень толстого майора,но он всегда орал и требовал подтверждения данных от ОПД и Б Ясинский(взаимно) был у него очень не любим,а форма ключа на фото верная
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 12 Февраль 2009, 15:16
Гусаров:  этих ключей было ужасающее количество - одинаковых, ибо применялись они в разном оборудовании с защитой от доступа балбесов, как минимум - КИП "Земля", панели запуска дизелей на техзоне и еще много чего. Они даже валялись россыпью в некоторых сооружениях, принадлежавших ГР (ОРР). Как я не догадался один слямзить? Был бы крут сейчас ;-) - типа с кнопкой "писец Америке".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 12 Февраль 2009, 18:54
Цитировать
Воланд Интересно что в постоянной готовности ракета нацелена, тоесть ОПД большую часть работы выполнил, так понимать? Осталось расчитать "погодные" поправки,

Начнем с того, что каждая игрушка имеет не одну, а несколько целей, и что Москве сегодня вздумается - одному богу известно. Она будет иметь цель, когда командир получит сигнал и разорвет пакет. Второго пакета, с той же целью, командир уже не получит ;D. А погодные условия, кажись, для шахты что зимой, что летом, но это ИМХО.
Цитировать
с сокращением времени на подготовку к пуску, до 14-18 мин.
Может, на 14-18 мин.?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 13 Февраль 2009, 00:52
 :Pboatsman даже не берусь спорить по поводу тех вещей,которые лучше знают л\с групп, если было много подобных ключей так тому и быть я их видел только в одном месте,в ВС и потом на работе,особенно в "живых"частях много видел,что могло бы вызвать "не здоровый интерес",но подобное любопытство всегда вредило карьере,но как у казахских акынов"что вижу то пою"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Февраль 2009, 09:10
Дедок  ;) судя по проведённой дискуссии:- и в шахте,и на "земле",время подготовки(как бы не тренировались расчёты)на 90% зависело от банальной гидравлики,точнее от разрешённой(или возможной) скорости прокачки через магистрали всего 1го компонента (особенно в шахте),а: раскрутка гироскопов,подтверждение параметров прицеливания ОПД, "кроссы" к стартам л\с и пр. всё это было вторично и могло быть проведено параллельно с (генеральной) ветвью обязательных событий сетевого графика подготовки к пуску.
Вопрос в условиях ЧС отгонялась техника от старта или она безвозвратно терялась как не восстановимые потери? :P
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 15 Февраль 2009, 12:49
Цитировать
время подготовки(как бы не тренировались расчёты)на 90% зависело от банальной гидравлики,
Несколько не согласен. Если внимательно посмотреть мои посты, то я всегда писал отдельно реальное время подготовки к пуску для суходрочки и мокрого КЗ
Из постоянной после 66 г. - ровнехонько 3-15. Реально КЗ с заправкой отрабатывали за 2,5 часа, всухую - за 2-40... 3-00.
2,5 часа от 3-15  - это никак не 90%. Отличие меж сухим и мокрым КЗ состояло в том, что при сухом КЗ окончание заправки было по прошествии того времени, что указывалось в наставлении, а оно  было рассчитано в расчете на раздолбаев и на технику, скажем так, несколько изношенную, а потому не выдававшей заводские показатели. А реально, за счет выучки, за счет того, что техника была исправна и выдавала не усредненные показатели, а номинальные, указанные в паспорте, время и сокращалось. Вот при суходрочке, там действительно учитывалась гидравлика и всего 50% выучки, что приводило ко времени пуска не за 2,5 часа, а за 2-40...3-00 при заданном 3-15.
Цитировать
Вопрос в условиях ЧС отгонялась техника от старта или она безвозвратно терялась как не восстановимые потери?

А что Вы имеете в виду под ЧС? Взрыв изделия? Тогда вопрос неуместен - там ничего и никого не останется. Пуск  - это не ЧС, а запланированное действие, после которого будет продолжение, значит и техника нужна будет. Может быть такое ЧС: идет КЗ сухое, а поступает приказ на работу с боевым изделием. Вот тут знаю, что учебная, в каком бы она состоянии не была, немедленно опускается со стола после отстыковки разных коммуникаций и отгоняется в дальний угол, а техника разъезжается для выполнения новой задачи - в основном, это касается заправщиков, головастиков. Вот при мокром КЗ, вопрос решается, как мне кажется, в каждом реальном случае - что делать с КРТ, которые уже заправлены в изделие. Хотя, даже с половиной бака АК, ИМХО, установщик не опустит изделие, да оно и само переломится. Значит, требуется срочный слив.
Но, поскольку, КЗ с заправкой бывает раз в квартал, как правило, плановое, то, ИМХО, в верхах учитывают некоторую небоеготовность конкретной батареи, в конкретное время. И на это время, наверняка есть резервные батареи, которым и дают ту цель, что предназначалась для  первой батареи. Аналогично, и при выходе в ЗПР. При поездке в КапЯр батарея вообще снималась с дежурства. Во время Чехосл-х событий, батарею из КапЯра вернули скорым поездом, покормили и сразу выдали приказ на занятие готовности. Технику для нее уже заранее собрали со всего полка, даже что-то из дивизии пригнали. Правда, изделие уже стояло в повышенной - с трех дивизионов выделили людей, которые это и сделали. А при дальнейшем развитии событий, подразумевалось, что и пуск будет произведен сборной командой из трех батарей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Февраль 2009, 14:07
Пуск  - это не ЧС, а запланированное действие, после которого будет продолжение,
я и имел ввиду либо пуск,либо ЧС АНАЛОГИНОЕ ПРОИЗОШЕДШЕМУ В КАПЯРЕ с дивизионом из нашей части,когда л\с чуть ли не хим костюмами затыкал(за достоверность не ручаюсь) патрубки и отгонял технику во время пожара на старте.  :o 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 15 Февраль 2009, 18:22
Цитировать
я и имел ввиду либо пуск,либо ЧС АНАЛОГИНОЕ ПРОИЗОШЕДШЕМУ В КАПЯРЕ

Ну, перед пуском площадка чиста, остается один стол с подведенными коммуникациями, обернутыми в асбест, да будка комбата, уж не помню. из какого негорючего  ;D материала она была сделана, машины все в бегах - заправочная на складе КРТ заправляется по новому, другая отъезжала подальше, установщик, отъезжал, кажется, на полсотню, сотню метров, народ 100% по убежищам сидел, по головам просчитывали, метрах в 70-100 от стола. После подразумевалось, ИМХО, охлаждение стола площадки из нейтралок и - танки вперед, - все по новой, если после удара ОМП противника ты еще жив.
А ЧС АНАЛОГИЧНОЕ... Так это смотря, какое ЧС. В одном случае, ты сам загоревшийся телек тушишь, и пожарников даже не зовешь, в другом - хватаешь детей, документы, ценности (если есть  ;D) и пытаешься сам выскочить из квартиры, бросив всю мебель и технику, а в третьем случае -  тебя выносят - и  думать ни о чем не надо. :o
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 15 Февраль 2009, 19:57
Цитировать
После подразумевалось, ИМХО, охлаждение стола площадки из нейтралок и - танки вперед, - все по новой, если после удара ОМП противника ты еще жив.

Только охлаждением стола и площадки дело вряд ли ограничилось бы. Все кабеля - те, что на площадке в коробах - выгорали. Требовалась их полная замена.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Февраль 2009, 19:59
 :-\если в будущем музее развешивать возможные атрибуты того времени,ни как не могу припомнить чтобы в помещениях шахты были какие нибудь средства пожаротушения,схемы эвакуации л\с,баллоны с углекислотой или др. огнетушители(более того даже в казармах,по моему,их небыло=хотя тут возможно ошибаюсь),не говоря о пожарных расчётах, лопатах,баграх,и пр. так знакомых,например на складах.Хотя на Ваших фото вроде стоят на наземных стартах пожарники?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Karpanen от 15 Февраль 2009, 20:53
:-Хотя на Ваших фото вроде стоят на наземных стартах пожарники?

Если вы имеете в виду ту фото, где изображен момент заправки, то на переднем плане действительно человек в костюме типа пожарного. Такую функцию выполняли бойцы из эксплуатационно-ремонтной роты, стоявшие на краю площадки с дополнительными "нейтралками". Штатный пожарный расчёт дивизиона с красным 130-м ЗИЛком, по-моему, в таких случаях не привлекался /хотя, может что-то забыл/. А огнетушители были всё-таки, например - в дизельной.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 16 Февраль 2009, 00:44
Был такой эпизод в моей военной биографии. Начальник штаба с чего-то вдруг объявил, нас ОПД, внештатной пожарной командой. Посмеялись и забыли. А нет, рано смеялись. В один день подогнал к "десятке" пожарную машину и нам вводная: "пожар на объекте". Вот здесь уже стало не до смеха, особенно нашему начальнику. Так как ответственным за подготовку был он. А нам, сирым и убогим, что: подбежали. что-то открутили-закрутили, вода куда-то побежала. :D
А на стартах пож.машины я ни разу не видел. Может действительно ее функции выполняла нейтралка. А вот ров вокруг старта, широкий и глубокий, этот точно был.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 18 Февраль 2009, 18:48
  ;) на форто старта видны какие то элементы маскировки площадки,Они были только над техникой в момент развёртывания или постоянно? Потому что на "Двине" всю бутафорию с определённого момента сняли.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: чугункин от 18 Февраль 2009, 21:08
При КЗ с заправкой,привлекалась АСГсозданная из бойцов ЭРР. Штатный пожарный расчёт входил в состав этой группы.Но это применительно к наземному варианту.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 18 Февраль 2009, 21:34
У нас были попытки маскировать не только технику, а и все подъездные дороги к стартам. Сначала между деревьями, над дорогами развесили маскировочные сети. Летом было нормально. Враг не догадался. Но пришла зима и всю красоту пришлось снять. Потом новое лето. Новая идея. По окрестным лугам режем дерн и закладывем им бетон. Оставляем только одну колею для машин. Всем водителя приказано под страхом суровой кары ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не заезжать на дерн. Но пошли дожди, постепенно все раскисло и расползлось. А здесь еще и слух пошел, что дескать, возможный противник запустил спутник, который видит бетон на метровой глубине. И снова нам работа. На этот раз все сгребаем и вывозим. Затем бетонку тщательно вымыли нейтралками и больше, уже до самого моего дембеля, никая блажь никому в голову не стукала. ;D
 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 18 Февраль 2009, 22:48
Цитировать
то на переднем плане действительно человек в костюме типа пожарного.

А чем этот костюмчик отличался от тех костюмчиков, в которых бегали батарейцы?
Красной пожарки в армии вообще не пришлось узреть. На площадке же было 2 нейтралки: одна стояла с одной стороны площадки - около ПЗП, другая стояла на другой стороне - где были заправщики КРТ и пункт нейтрализации, в котором, в основном, бездельничала АСГ, созданная из бойцов ЭРР. За нее проверяющие брались после КЗ, когда батарейцы давали слишком мало материала для замечаний.
Цитировать
А вот ров вокруг старта, широкий и глубокий, этот точно был.
У нас просто бетон пятака возвышался над почвой на 10-20 см, и после дождя площадка быстро высыхала.
Огнетушители в памяти не остались, кроме пожщитов. Дело в том, что на гражданке были сложности с сохранностью инвентаря на пожарных щитах. Пожарники на общественных началах получали до 3 дополнительных дней к отпуску, но их надо было заработать. На всех пожинвентаря не хватало, да и просто ленивые были, а дни все хотели получать. ;D А мне вспомнились армейские щиты около караулки - крепкие добротные, с дверцами, выполненными из рамки с натянутой рабицей, которые закрывались на замок, ключ же хранился в караулке. Мои ребята по этому совету изготовили пару щитов, полгода забот не было, а потом как-то при проверке ключ не сразу нашли... :o - пришлось дверцы выламывать. Да и на самой площадке около пункта нейтрализации тоже щит был с багром и прочими атрибутами.
Дерн в 66 г. не застал. Сеть была, лежала на площадке, на столе, на установщике, на стоящем у 2-ки уч. изделии. При КЗ сворачивали, потом, после окончания разворачивали. Зимой где-то хранилась. К 68 году успешно сгнила. Сеть, натянутую над площадкой, о которой говорят растяжки на фото, я где-то читал, стали применять в 70-х годах. Хоть это уже было нонсенс. Я-то думал, такой сети было самое место в начале 60-х, когда шло разворачивание РСД, оказывается - нет, все с ног на голову. Хотя, не все так просто - ведь под такой сетью будет назаметна техника на площадке! Т.е. ИМХО, сеть предназначалась не для маскировки самой площадки как таковой (к этому времени они уж все были нанесены на картах Пентагона), а для скрытия того, что батарея занимает или находится в повышенной готовности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 22 Февраль 2009, 16:05
по части проекта оборудования (сопутствующего),то видел в в документах на службе и позже в "инете" проектную организацию в Киеве (бетон и металлоконструкции),а копали шахтёры из Донецка по объектам 43 РА,1966-69г.г.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Февраль 2009, 17:57
Доработкой ракеты Р12 для возможности использования из шахты занималась ОКБ-586. Проектированием оборудования ШПУ занималось Государственное Конструкторского бюро Спец. Машиностроения (ГСКБ «Спецмаш»), а фортификационную часть проекта исполнял 31-ый государственный проектный институт специального строительства МО. Работы по теме шахтно-пусковой установки велись специалистами НИИ-88, НИИ-4.

Исполнителями работ были многочисленные УНР, собраные со всей страны, в том числе даже флотского подчинения. Уж очень много этих шпу строили одновременно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Февраль 2009, 21:04
Кстати, об этажности шахты. Как я понял вертикально шахта делилась на 6 ярусов или этажей.

6-ой - досуп к топливным системам и насосам дренажа
5-ый - стартовый стол, газоструйные рули, наводчики для разворота ракеты?
4-ый - двигатель ракеты ?
3-ий - приборный отсек, гироскопы и т.д.
2-ой - ?
1-ый совпадает с уровнем потерны и положением наводчика у оптики.

Поправте, тут явно есть ошибки.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 22 Февраль 2009, 21:36
[i]2-ой - ?[/i] второй этаж между шахтами был один на 4 старта и из него шли 4 патерны с наклоном вверх по памяти градусов 15,до выхода в шахту примерно на уровень опускаемых из под купола площадок обслуживания 1 яруса,думаю по отметке на половину межэтажногопространства,но затем был выход,вроде,и на уровень 2 го яруса,опускаемых площадок,на него патерны не выходили и обслуживание,видимо,шло через лифт каждой шахты  :-\
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Карабас от 24 Февраль 2009, 08:59
Кстати, об этажности шахты. Как я понял вертикально шахта делилась на 6 ярусов или этажей.

6-ой - досуп к топливным системам и насосам дренажа
5-ый - стартовый стол, газоструйные рули, наводчики для разворота ракеты?
4-ый - двигатель ракеты ?
3-ий - приборный отсек, гироскопы и т.д.
2-ой - ?
1-ый совпадает с уровнем потерны и положением наводчика у оптики.

Поправте, тут явно есть ошибки.

2-й уровень - стыковка дренажного рукава бака окислителя (см. иллюстрации, представленные здесь Дедком 05.01.09)
4-й - двигатель
5-й - еще стыковка кабелей и заправочных коммуникаций
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Февраль 2009, 17:10
Давайте сведём степени боеготовности для ШПУ в единую системы. Пишу на основании таблицы из книги, считая что данные по ШПУ в ней после 1969 года.

После того как:
Боевая ракета установлена на стартовом столе, подключены все магистрали компонентов топлива, сжатых газов и электричества, установлены газоструйные рули, ракета нацелена. Боевая ЯБЧ в высшей степени готовности (СГ-5 - готовность к боевому применению, выше степени готовности небыло)
У нас получается:
1. Постоянная. 48 минут

Для того чтобы перейти в повышенную, надо:
собрать личный состав на позиции
Требуется время: 20 минут
А почему с ракетой ничего не делаем?

2. Повышенная

Для того чтобы перейти в полную, надо:
1. Получить в ОПД данные о количестве компонентов топлива
2. Ввести данные в СДУЗ и заправить горючее и окислитель
3. Заправить баллоны ракеты сжатым азотом
4. Установить гироскопы в приборный отсек ракеты
5. Подать питание на борт ракеты, запустить гироскопы
6. Заправить бак ТНА перекисью водорода (или на Р12-У перекись не используется?)
Вроде всё
Время - 8 мин. Маловато будет.

3. Полная.
Чтобы улететь, надо:
1. Залить ТГ-02
2. Установить высоту подрыва БЧ (а может уже установлена изначально)
3. Коррекция прицеливания на температуру воздуха (может в ШПУ не надо)
4. Выполнить процедуру пуска (об этом отдельно)
Время 20 мин.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 24 Февраль 2009, 17:47
по прошлой информации времён службы  :-\ на Р12-У перекись используется и ёмкость была на нижних ярусах,по слухам от стенок ёмкости для каких то целей (может теплопритоки) перикись отслаивалась ультразвуковым генератором.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 24 Февраль 2009, 23:06
Если баки АК и ТМ на Р-12 были несущими, то 80% перекись заливалась в отдельный тороидальный бак емкостью, дай бог памяти, чуть более 400 л, который, как справедливо указал G_U_Saroff, был внизу, над турбонасосным агрегатом. Заправочные штуцера АК, ТМ и перекиси были на изделии примерно на одной высоте + - 0,3 м, что хорошо видно на картинке. Штуцер ТГ был ниже их примерно на метра полтора- два. Воздух заправлялся через ПЩС и восьмиконечное соединение, которое стыковалось к изделию (в шахте, наверное, было постоянно подстыковано, как и заправочные рукава)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 25 Февраль 2009, 16:37
Вопрос в том, где этот бак был на ШПУ и как там с пультом управления заправкой перекисью и ТГ-02. Есть достаточно подробные данные по СДУЗ Р14, но там немного другая ракета и не хотелось бы вслепую копировать. Например на Р14 было дублирование пультов СДУЗ, было ли таковое дублирование на Р12у, вопрос.

Как заправить 32 кг ТГ-02 при этом не размазав по стенкам многометровых труб (и не потеряв по дороге) крайне токсичное топливо, тоже весьма интересно. Трубочки маленького диаметра? Отдельный пульт для заправки ТГ-02 ?

И для полного счастья хотелось бы подробностей загадочной операции под названием "набор схемы на пуск".

Воланд, я ТГ-04 исправил на ТГ-02
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 26 Февраль 2009, 11:41
Воланд,
это скорее не операция а процесс.
Жаргонное "схема собралась" означает - замкнулись все контакты которые должны замкнуться и разомкнулись - те, которые должны разомкнуться, чтоб на выходе появился сигнал. Причем контактами могут быть датчики, контакты реле, тумблеры, и т.п. "Схема собралась" - значит, устройство готово.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Март 2009, 18:06
Уже разобрался, спасибо.

По организации шахтного дивизиона.

Группа подготовки пуска - четыре отделения, почти как в наземном. Только в наземном в составе ГПП четыре батареи, а уже в каждой батарее есть 4 отделения. А в шахтном получается четыре ГПП  ?

Дизеля и вентиляторы должен был обслуживать Расчёт электросилового оборудования

Если КДС у нас 505-ый, значит существовала некая 5-я группа. Это группа управления в составе ОПД + радисты + РТБшник ?

До 69-го было четыре полные смены каждые сутки, после 69-го - две половинчатые смены каждые 10 дней? Или я не так понял?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 04 Март 2009, 01:34
УважаемыйВоланд, В наземном варианте существовал взвод управления дивизиона. В него входили ОПД и связисты. РТБ - самостоятельная воинская часть со своим номером и индексом "Я". По этой причине у нас их прозвали "яшниками". На нашей БП у них была своя территория и свой КПП. Я думаю, что в ШПУ ,относительно РТБ, могло быть то же самое.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 04 Март 2009, 11:56
РТБ - да, своя зона на техзоне шахтной БСП, отдельная часть со своим штабом и каазармой.

В шахтном дивизионе были ГПП (на Чусовой - три), РЭЗМ, управление (в основном офицеры, ОПДшники и секретчик - срочной службы), отделение установки и заправки сжатыми газами (ОУиЗСГ), эксплуатационно-ремонтная группа (ЭРГ) и хозвзвод. Вроде электрики были - не помню.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 04 Март 2009, 12:36
виктор-волланду...     по организации шахтного дивизиона.   при мне было 4е группы в каждой по 4е отделения.        до 1969г на объекте  ...так именовалась у нас ШПУ....ракетчиков не было вообще.    они находились на жилзоне.   по несколько раз за сутки им объявлялось построение,как правило в спортзале или в другом месте ж\зоны.   что занятно,  на это построение можно было являтся в любой одежде -главное уложить в очень жёсткий временной интервал.   \дизеля вентиляция электросиловое оборудование\--   объект питался электроэнергией от  гражданской энергосистемы.    при отсутствии эл.энергии из Лугинского р-на на ж.зоне запускался д\генератор-дизель 600лс,  который питал объект э\нергией.    в составе дивизиона имелась ЭРГ.\эксплуатационно-регламентная группа\ которая делилась на отделения   1е-дизелисты и энергетики   2е-котельная и теплотехника.   3е-сантехники.    до 1969года два раза в сутки на  объект приходили служивые наверное из этого самого ЭРГ производили замеры влажности и температуры в шахтах и в случае необходимости корректировали эти значения.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 04 Март 2009, 14:16
Как я понял, ОУиЗСГ отвечало за хранилище сжатых газов (азота и воздуха) в баллонах рессиверной, обслуживание компрессорной и азотодобывающей установки и т.д. К самой ракете они отношения не имели, заправку ракеты сжатыми газами выполняло второе отделение ГПП ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 04 Март 2009, 20:29
Да, ОУиЗСГ занималось установщиком-краном, прицеливанием и азотом-воздухом. Установщик и кран находились в специальном укрытии на техзоне - они отличаются от обычных арочных более мощным бетонным порталом и могучими сдвижными воротами, таких сооружений было два - под технику и боезапас. Перед сооружением ОУиЗСГ была обширная бетонная площадка, по периметру которой стояли ящики с ЗИП.
Две машины азотодобывающей станции стояли на Чусовой прямо у "двойки" - то есть технологического блока, намертво подключенные к трубопроводам через один из колодцев для коммуникаций (таких колодцев было несколько - для закачки компонентов топлива, азота, солярки в дизели). Эти машины были на МАЗ-200 и на общеизвестном плане они есть.
А вот кому принадлежала "нейтралка" - не помню, она путалась везде то на БСП, то на техзоне, то на ней катались, то робу ей стирали ;-) Хорошая машинка, трудяга.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 05 Март 2009, 00:02
 ;D после 69-го - две половинчатые смены каждые 10 дней? Или я не так понял?

ну Виктор Я,забыл ещё обслугу дивизиона:медики,хозвзвод,клуб(кино и радиоузел),артмастерские,чайная солдатская и 2 столовые,руководимые прапорщиками с хоздвором и своим транспортом.
Действительно в 68 году была 4х сменка,но только при 505м(ДИЗЕЛИСТЫ И СВЯЗЬ),а позднее,уже писал,АТС-день пополам,а ночь полностью,деж по УС - сутки через сутки,по тревоге он же - ШГС и ЗАС,и даже релейка до подхода усиления,радисты 4х сменка ночью смена в 2.00.Но заступали не на 10 дней,а на неделю,по пятницам.Офицеры жили на смене в офицерской общ. по 2е,в правом крыле каменной казармы,вход от КПП был отдельный.ОПД не дежурила постоянно никогда. Вопрос что подразумеваете под азото добывающей установкой? АКДС-70 на шасси ЗИЛ?Или ресиверы под давлением.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 05 Март 2009, 00:33
5й группы под командованием 505го не существовало.      официальное название должности 505го -\ответственный дежурный\.  осуществлял полное руководство дежурными силами смены.   действительно,у входа было помещение  РТБшника но полагаю что в постоянном дежурстве на объекте он РТБ-к не участвовал.         знал весь личный состав дивизиона по должностям и фамилиям.   в штате дивизиона РТБка не было.   после плановой замены ракет и ГЧ появлялись на объекте всегда два незнакомых офицера ,брали у меня паяльник который затем возвращали с остатками сургуча на нём.  возможно это они и были-РТБшники,
       РТБ находилось неподалёку от КП нашего полка,являлась  самостоятельной войсковой частью с своим знаменем .   когда в первый раз был на КП полка я там увидел двое знамён которые стояли  рядом,спросил у присутствующих там военных для чего два знамени.          до 1969 года боевое дежурство непосредственно на своих постах несли-  505 ответственный дежурный-п\полковник,майоры.  дежурный по связи-сержант,старшина.  телефонист ЗАС-сержант.  механик ШГС-линейный надсмотрщик,рядовой.    механик АТС рядовой.    два радиста на две радиосети-рядовые. АСУВ ещё не было.      дежурная смена групп подготовки и пуска находилась на жилзоне и по тревоге прибывала на ШПУ.     до1969 г  мы именовались взводом связи и находились на ж-зоне нашего дивизиона.  в взводе было три отделения     ШГС-командир с-т Избаш.     АТС-с-т ГУРА.   Радисты-с-т ЛЫКОВ.   ком.взвода  л-т МАЛЬЦЕВ.                               в 1969г наш взвод стал называться отделением связи.   сержантские должности командиров отделений были упразднены.   начальником отделения связи был назначен капитан ЧИСТЯКОВ АРКАДИЙ АРКАДИЕВИЧ.    Отделение связи было поделено пополам-одна часть несла недельное дежурство а вторая часть о тделения  как бы находилась на отдыхе на территории 1го дивизиона.



    
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 05 Март 2009, 12:31
В шахтном дивизионе 4 ГПП , в каждой по 4 расчета 1 ый наводчики, лифтеры , крышевики, 2ой двигателисты 3ий электрики СУ 4ый заправщики. Дежурная смена заступала на БД в полном составе , затем делилась на две части, которые сменяли друг друга через 8 часов. Прибыть на боевую позицию нужно было в течении 4 минут при объявлении тревоги. Набор схемы на пуск включал в себя проверку всех элементов системы управления при боевом задействовались ББ набирался БК ПРОИЗВОДИЛАСЬ ТРЕНИРОВКА И И НАСТРОЙКА ИНТЕГРАТОРОВ. При заступлении на БД приказ под роспись всем участникам дежурнойсмеы зачитывал кто нибудь из заместителей ком. полка или сам он.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 05 Март 2009, 23:50
по интерьеру АТС.   напротив двери находился КРОСС.     на кабеле АТС  ШПУ-КП полка был установлен манометр для измерения давления воздуха в этом кабеле-такое требование было прописано в документации.  давления не было  об этом не докладывал ,зная что в армии инициатива снизу как правило, наказуема.           вдоль правой стены стоял стол с установленным на нём самодельным пультом из коричневого гетинакса.     справа вдоль стены стояла АТС-металлический шкаф серого цвета габаритами около-в 1,5м  ш-07м г-04м    номера-двухзначные.       н-р 10 ,особый шнур, принадлежал 505у.        он имел возможность с своего телефона подслушивать сбрасывать удерживать любого абонента сети.  но этот \особый шнур\  был отключен ещё моими предшественниками.     но об этом никто не знал и я тоже не стал восстанавливать эту  привилегию 505го.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 06 Март 2009, 00:34
АТС была общей для ШПУ и жилзоной, не совсем понятное решение тк жилзона была практически доступной для любых лиц.            аппаратура громкоговорящей связи шпу 505Й-жилзона и кнопка тревожной сигнализации находились на КП ШПУ.   аппаратура эта корабельного исполнения.     УНЧ модульного типа размером в три сигаретных пачки при питающем напряжении 24в выдавали мощьность 10вт,выходной каскад на германиевых транзисторах П4б.   усилитель этот-абсолютно надёжное изделие.        однажды на жзоне в районе котельной  казахи из РЭЗМа копали траншею под какойто кабель и наткнулись на бронированный кабель ШПУ-жзона.    никому не доложив об этом они принялись рубить кабель лопатой.      я в это время находился в казарме и никак не мог понять почему трещат динамик ГГС, телефон и звонок тревожной сигнализации .  треск длился около получаса, пока казахи не одолели кабель, ну а потом наступила тишина
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 06 Март 2009, 01:26
на кабеле АТС  ШПУ-КП полка был установлен манометр для измерения давления воздуха в этом кабеле-такое требование было прописано в документации. 

Наддутая линия - признак ЗАС связи....



Кстати, вопрос ракетчикам. Поступила команда на пуск. Ракета стартует из ШПУ. А что происходит с подключенными коммуникациями (заправочные шланги, дренаж, кабели) ? Их на каком-то этапе подготовки уже отсоединили ? Они отсоединяются автоматически ? Они обрываются при старте ? Не стартует же ракета вся в гирляндах кабелей и обрывках шлагов...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 07 Март 2009, 19:38
Заправочные шланги отстыкованы "до того". Штепсельные разъемы отрывные. При старте натягивается трос и замок разъема дает возможность ему остаться на земле и не уходить в полет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 07 Март 2009, 19:53
Маломальски приличные магистральные кабели всегда находятся под давлением. Это позволяет контролировать целостность их оболочки и не позволяет попадать воде во внутрь при повреждении. В старых кабелях для изоляции жил использовалась бумага, которая замокала и кабель выходил из строя. ЗАС тут не при чем.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Март 2009, 20:07
гирляндах кабелей и обрывках шлагов  :P вообще то каждое КБ наземников, решало задачи по своему:
 - на тяжёлых комплексах (Р7 и почти все у Бармина) были кабель мачты и пр.,что хорошо видно на известных кадрах как болтаются в пламени какие то трубки(к стати на ФАУ 2 тоже с кабель мачтой),
-на Протонах (и у Челомея в т.ч.) все разъёмы соединены с нижней панелью стола старта и они автоматом отсоединялись все разом, что в своё время было достижением,
-на не состоявшейся Н1 были поэтажные разъёмы, аналоги см. выше,
-для Бурана,Ангары,Зенитов(наземных)и поздних стартов, аналогичных Сатурну уже были отодвигающиеся конструкции, в т.ч. Бразильские,Индийские и Китайские,
- Двина,в этом смысле,ближе к ранним Макеевским решениям на РПК.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 07 Март 2009, 20:17
ЗАС тут не при чем. Конечно от кросса до аппарата,по линии ЗАС не должно было быть никаких возможностей подключения.Но на очень серьёзных докладах 505 просто вызывал меня и заходил тоже в аппаратную ЗАС и по причине лучшей слышимости,и в связи с возможностью  оперативной подрегулирования раскодировки канала,если затухание канала в неперах попадало в красную зону индикатора,например каналы на релейке
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 08 Март 2009, 02:14
Маломальски приличные магистральные кабели всегда находятся под давлением.

То есть кабель для пошлой крошечной АТС, не требующей даже двухсот пар, не предназначенной ни для передачи засекреченной информации, ни для прохождения особо важных сигналов, от работы которой по большому счёту ничего не зависит - приличный магистральный, требующий постоянно действующего оборудования для обеспечения наддува ? :) Полноте, я вас умоляю.   

Это позволяет контролировать целостность их оболочки и не позволяет попадать воде во внутрь при повреждении. В старых кабелях для изоляции жил использовалась бумага, которая замокала и кабель выходил из строя. ЗАС тут не при чем.

Это позволяет прежде всего обеспечить контроль за несанкционированным подключением к кабелю. И ежели есть наддув, требующий прежде всего значительных затрат (прокладка, оборудование, поддержание наддува и уж ремонт при повреждении), значит имеется в виду важность этого канала как такового плюс информации по нему проходящей. Что прежде всего характерно прежде всего для спецсвязи (ЗАС и, возможно, спецсигналы), да и то не всегда.
Что касается попадании воды при повреждениях, то наддув всего лишь уменьшает скорость этого процесса. Наддув позволяет определить наличие повреждения и быстренько, пока кабель не замок, начать дегидрацию и починку. А дегидрация, знаете ли - это закачка азота в кабель.
Для вшивенькой АТСки достаточно бронированного кабеля в свинцовой рубашке. Кстати, это могла быть и просто подача горячего воздуха для просушки кабельного канала в пределах ШПУ или для просушки, скажем, волновода в радиорелейке.

Заправочные шланги отстыкованы "до того". Штепсельные разъемы отрывные. При старте натягивается трос и замок разъема дает возможность ему остаться на земле и не уходить в полет.


А на каком этапе отстыковывают заправочные и дренажные шланги ? Ну понятно, что после окончания заправки. Кто-то стоит рядом во время заправки и ждёт её окончания, после чего по команде отстыковывает ? Или уже после окончания заправки по какой-то команде туда отправляются люди ? Была ли какая-то сигнализация на пультах управления заправкой (или других), что топливные магистрали отключены ?
А сколько человек занимались отсоединением ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 08 Март 2009, 12:18
В семидесятых кабельные линии  под давлением(наддувом) зряжались также гелием, а у связистов линейщиков были приборы похожие на миноискатели, течеискатели.
А вкабинет ЗАСС приходил в виде четырех проводов  и аппарата П170 ( не полевой кабель) или П2..60? слоновой кости.
Хороший аппарат, меньше хрипел.
За него боролись как за полковое знамя.

Ну а заправку проводят по манометрам давления и объема, и дренажной горловине, дренаж"Г"

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 08 Март 2009, 12:53
 ???зряжались также гелием не понял,если газообразный гелий - так его не удержать,(специалисту поверьте) продолжительное время без постоянного наддува,например из-за муфт или гермоперходников. Если жидкий для сверпроводимости так это тоже морока  :-\
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 08 Март 2009, 14:07
Цитировать
зряжались также гелием - не понял,если газообразный гелий - так его не удержать,
Если зарядить воздухом, то как определить место утечки - на воздух течеискателей еще не придумали. Это сейчас в воздух добавляют разные примеси, на которые имеются течеискатели. А раньше, видно, в случае прокола прокачивали кабель гелием ( в данном случае его не так уж много надо) и вдоль по кабелю - искать  ;D место прокола. Это ИМХО.
Цитировать
Была ли какая-то сигнализация на пультах управления заправкой (или других),

Если мне еще не изменяет память, то на Р-12 в баках О и Г были сигнализаторы уровня, в частности, в баке О - поплавковый. Кроме того на заправщике, кажется были расходомеры, но они были очень грубые - по ним определялся момент подхода КРТ к нижнему концу сигнализатора, после чего скорость заправки уменьшали и ориентировались уже на показания сигнализатора. Вот тут определялась обученность л/с, так как здесь можно было выиграть очень много времени при подготовке к пуску. Гнали топливо с максимальной скоростью уже при контроле по расходомеру, затем плавно, но быстро останавливали насос к моменту заполнения. Главное - не допустить перезаправки - весь выигрыш во времени сразу теряешь. Это одна из причин разницы во времени подготовки к пуску при мокром КЗ и при суходрочке. ТГ-02 заправляли строго определенное кол-во до опорожнения бачка на заправщике. Перекись не помню, кажется на ПЗП был дозатор.  Все-таки, заправочное оборудование ефрейтору-двигателисту знать не было нужды. ;D
Воздух, если я уже писал, то, извините за повтор, заправлялся через восьмиконечное соединение, которое жестко крепилось к столу. В нем были 8 гнезд, на изделии также восемь, в которых были установлены обратные клапаны. Воздух подавался из шестибаллонки в изделие и после команды "пуск" до самого момента отрыва от стола. В момент отрыва клапана закрывались и изделие использовало уже воздух с бортового баллона.
Еще вспомнился важный момент. При заправке перекисью строго контролировалась температура торового бака перекиси на изделии - человек стоял на мостике и ежеминутно, как попугай, повторял: "Продукт идет, течи нет, бак не греется", держа все время заправки руку на поверхности бака. Т.е. требовалось присутствие человека. Воспользоваться же каким-либо датчиком температуры - это опять головная боль.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 08 Март 2009, 14:30
на воздух течеискателей парни так и пишите про ГЕЛИЕВО-ВОЗДУШНУЮ СМЕСЬ,а не чистый гелий,к тому же всегда были на воздухе:
 - манометрический метод(по падению давления на локализованном участке). А "ходить" с течеискателем по магистрали? (я и говорю,что это морока т.к. величина натекания зачастую совпадает с фоном в помещении) и тогда применяют другие методы,например вакумной(гелиевой) камеры с откачкой из локализованной зоны;
-чаще,извините,проверка на "бульки" ИЛИ ОБМЫЛИВАНИЕ,и надёжно и легко, НА РАБОТЕ хороший сварщик (даже на алюминиевых сплавах в конденсаторных решётках) ПРОВЕРЯЛ за смену до 14000 сварных стыков и допускалось глушение не более 0.5%труб,остальное исправляли
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 09 Март 2009, 00:58
по интерьеру аппаратной радиста.          напротив входной двери  вдоль стены находился стол.  на нём стояли два р\приёмника, всегда считал что они назывались Р157,но сейчас почему то стал сомневаться в этом.     габариты р\приёмника около  в-08м ,  ш-04м,  г-04м,из четырёх блоков.      приёмник этот ,с функцией буквопечатания которая не использовалась.   под столом находился резервный р\приёмник с возможностью работы его от встроенных щелочных аккумуляторов.             с 1969 года  дежурство нёс один радист, левое ухо его обслуживало левый р-к,правое-соответственно правый р\приёмник.    радиоприём происходил в КВ диапазоне. наверное в целях маскировки сетей и тренажа л\с по этим радиосетям регулярно проходили так называемые сводки.        вот только не понятно как по этим р\сетям можно было получить команду на применение оружия в случае предполагаемого ответного удара.   ведь общеизвестно,что после масштабного  применения ядерного оружия на несколько часов радиосвязь во всех диапазонах радиоволн была бы невозможной по причине ионизации верхних слоёв атмосферы земного шара.     во всех диапазонах-кроме сверхдлинноволнового  диапазона.          В районе КП нашего полка в лесу   имелась непонятная антенная система-несколько проводников,подвешенных на опорах высотой всего  около трёх метров с большой протяжённостью.     подозреваю,что это устройство и являлось антенной сверхдлинноволнового диапазона.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 09 Март 2009, 02:27
дополнения по кабелю с наддувом.     по этому кабелю работали ГГС \ЯБЛОНЯ\  ГШ РВСН, 3АС, АСУВ-автоматизированая двухсторонняя система приёма -передачи сов.секретных команд по боевому управлению термоядерным оружием нашей ШПУ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 03:10
http://www.cqham.ru/review/data/17/31r_359_pelikan-large.jpg
Витя р 157 как раз длинноволновый р-к "Волна" ли "Янтарь" точно не помню, и стоял он на сейфе сзади 505 тот по нему утром "Маяк" зачастую слушал, а поискать надо по моему Р154
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 03:46
нашёл фото р 154 молибден только ручки блоков передней панели у нашего РПУ были литые из силумина
http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-r-154m2.htm, а последним пискоком на РПЦ "застройщика" был всё же "Берилл" это такой узкий шкафчик ростом с бойца
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 05:13
А вот дешифратор телеграфного текста "Бодо" виден плохо к стати в этом режиме наши радиотелеграфисты уже не работали, и "наше" антенное поле основное было на "застройщике" хотя может какие то варианты антенн могли и быть в лесу,но на балансе обслуги они не стояли, а резервный приёмник Мальцев опечатывал,но затем Чистяков разрешил опечатывать мне своей ЗАСовской печатью, к радости В.Троцкого, А. Зархи,и Кизя,которые через кросс присоединившись к резервному транслировали Челентано, но однажды кто то из офицеров меня вызвал и стал допытывать почему какая то музыка в телефоне чуть слышна практику пришлось ограничить только мной и радистами.Но резервный приёмник больше под стол не ставили,а оттиск печати вывели на боковую стенку что бы при приёме дежурства она была видна.Действительно по обычному распорядку для тренировки ралисты пару раз за смену принимали около 20 групп погодных сводок но никуда их не передавали они оставались в журнале приёма в цифровой форме, а по тревоге переходили на боевые частоты.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 05:24
 >:( извините нашёл более Похожий длинноволновый приёмник "Волна -К" его так звали, именно эта модель стояла на КП  у 505
http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-volna-k.htm
Витя на этом ресурсе если покапаться можно найти и фото релеек
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 09 Март 2009, 14:47
Вадим,спасибо за фото.            да,р\пр  Р154молибден по компоновке и внешнему виду почти соответствует применяемым р\пр  на нашей ШПУ.      на КП У 505го  был установлен р.пр  ВОЛНА К, в зтом у меня не было и нет сомнений.     если присмотреться к фото этого р\пр, то видно что в 1м диапазоне частота начинается как будто с 24х кгц.       а это и есть  нужный нам свердлинноволновый диапазон в котором радиоволны распространяются непосредственно вблизи земной поверхности и по этим особым свойствам пригодны для радиосвязи после применения термоядерного оружия. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 15:40
Виктор,посмотри при случае,этот ресурс ночью он открывается на фото по помщённому ниже картинки "линку" быстро. Может сможем Воланду найти и фото релеек и переносных станций, релейки. С мелкими станциями у меня "смазана" память т.к. после армии в ГО таскал тоже их,а внешне они похожи хотя по частотным диапазонам,по моему,разнесены по родам войск: отдельно танковые,пехотные и пр. А релейки кажется были по памяти 401 и 405
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор я от 09 Март 2009, 21:14
Вадим,  просмотрел фото Р104м,в целом внешний вид соответствует, на нашей ещё был одет из толстого брезента.         Р105 и усилитель к ней имели одинаковые габариты-мне запомнился корпус из коричневой пластмассы.          РРС401,405 не открылись.          но зато по адресу narod.ru.кладовая со старыми приборами\   наткнулся на фото верхнего блока приёмопередатчика РРС1м посмотри-по моему это оно.   там же ниже есть  фото блока развязки и ещё двух блоков
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 21:52
чем вызвано не знаю может перегрузкой сети MTS или соростью малой загрузки больших сайтов с картинками? и у меня открывалось кое что только ночью. народ.ру "блок развязки" тоже не открылся сейчас, а под №13 ррс1м загрузилась только верхушка, но похоже что это то что надо нам,может кто то из "продвинутых" на форуме поможет "достать".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 09 Март 2009, 22:22
http://test-test.narod.ru/photo573.jpg
Витя всёже вытащил "линк" через опцию "свойства" к картинке, но к сожалению по этой инфе вряд ли Воланд даже баннер сможет сделать т.к. фото урезано, да и мне кажется,что наша РРС была выполнена единым блоком.А тут похоже набор из самостоятельных.Если выпишут 19.03. на работу,то поищу через корпоративную сеть,а то в мобильном варианте через ноотбук и GPRS у меня в месяц солидные суммы для молодого пенсионера уходят
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Март 2009, 00:53
удивительная штука память стариков, торчат в башке какие то хвосты прежней информации а покапайся  вылезают имена и пр. чепуха вроде 401 релейки:
http://museum.radioscanner.ru/r_405/r_401m.html
даже ГАЗон на котором Чистяков возил нас в "дырку" получается от используемой не по прямому назначению релейки ниже см. блок "Б"радио остальное кому интересно откроете по ссылкам 1й страницы
верхний блок описание:
http://museum.radioscanner.ru/r_405/metru_bloks.html
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 10 Март 2009, 12:51
а последним пискоком на РПЦ "застройщика" был всё же "Берилл" это такой узкий шкафчик ростом с бойца

Привет сослуживцам! Дано заглядывал на этот форум. но ни одного упоминания о своей части, а тут вдруг до боли знакомый позывной  :)
Служил 80-82 год, май. В/ч 03389, отделение приемных устройств. Моим командиром был  ст.л-т. Андросов.

Именно этот Берилл я тоже ручками трогал в мою бытность службы на "застройщике". Удивительная у него, к стати система настройки - без книжечки с таблицей настройки ничего на нем не поймаешь. Ищу уже давненько его фотку, взглянуть хочется.

Встретил пару сослуживцев на voiska.ru, но связисты что-то активностью не отличаются.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Март 2009, 13:23
 ;D для ant0ny см. ссылку про берилл 2
 http://rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-r-674.htm
Располагались в 1м дивизионе или РЦ в городке?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 10 Март 2009, 14:33
;D для ant0ny см. ссылку про берилл 2
 [url]http://rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-r-674.htm[/url]
Располагались в 1м дивизионе или РЦ в городке?


Казарма рядом с ВШМС, а дежурили на КП в городке, 1-я площадка еще его называли.
А Вы в какое время на "Застройщике" бывали?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 10 Март 2009, 15:44
 ant0ny  у меня срочная служба много раньше-пол года в Виннице в школе, затем по 1970г. на Косе 3 и в 1м дивизионе в лесу, посмотрите старую(Волковскую,оконченную) ветку Первомайска,там есть нынешней осени фотографии по городку,и достаточно сослуживцев Вашего времени
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 17 Март 2009, 11:08
затем по 1970г. на Косе 3 и в 1м

И десяток лет Берилл тот стоял на Застройщике...
Ну при мне он не на дежурстве был, а так, запасным в соседней комнатенке с ЗИПами, но "под парами" и с подключенной антенной  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 18 Март 2009, 19:34
http://devmind.livejournal.com/18377.html  :-[ пример восприятия поколением next нашего "героического"  :D прошлого на примере экспозиции музея в Первомайске
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 18 Март 2009, 21:07
Гусаров: а я вот себе почему-то представил миллионный город - и без всяких удобств... ;-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 19 Март 2009, 09:48
... длинноволновый приёмник "Волна -К" его так звали, именно эта модель стояла на КП  у 505
[url]http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-volna-k.htm[/url]


Вот он, родной! Названия не помнил уже, а по виду узнал  :) У нас на приемном центре КП дивизии в Белокоровичах такой стоял в одной из 3-х монолитовских сетей, именно на сверхдлинноволновом диапазоне дежурил.
На занятиях нам и рассказывали, что после ядерного удара только на СДВ и УКВ диапазонах связь будет действовать. УКВ на малой дальности - с передвижными наземными узлами связи и с КП, летающим на вертолете (стоял где-то рядом наготове). А по СДВ с Проливом и Рубином будет связь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 19 Март 2009, 18:51
 :) boatsman а я тоже во сне вижу такой город,наверное надо всё же закусывать  :P
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор. от 19 Март 2009, 23:47
наверное можно подвести итог по аппаратуре узла связи нашей  шпу-коса3.   р\релейки ррс1м и р401 р405 по внешнему виду и очевидно по ттх - полные аналоги.    в памяти не случайно отложилось"ррс1 ",не до службы , ни позже,с р\релейками дел не имел.       шгс-усилители ум50.                атс-корабельный вариант на 100 номеров.        р\станции-р104, р105.              р\приёмники-два р154,на кп -волна\к.               зас-т217 эльбрус.             ггс "пролив"а-яблоня.          асув.     ггс кп-жилзона  корабельный вариант.       а вот с аварийным р\приёмником как раз тот случай-не знал да ещё и забыл.  габариты его примерно   ш-04м, в-03м, г-03м.                            по
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Джон_Ланкастер_Пек от 20 Март 2009, 12:52
Цитировать
р\релейки ррс1м и р401 р405 по внешнему виду и очевидно по ттх - полные аналоги

 Р-405 работает также в ДМВ на другую антенну (зигзаг а не крест) и поэтому на один блок больше + УМ ДМВ.

Таблицы настройки "Берилла"
(http://s45.radikal.ru/i108/0903/2e/a199205fcc8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0903/2e/a199205fcc8f.jpg.html)
Аварийный приемник наверно Р-311, если с галетными батареями.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 20 Март 2009, 14:08
Таблицы настройки "Берилла"


А внутри-то какая красота!  ;D

Не помню уже, 6-8 колонок, столько же и ручек крутить-щелкать.
Эт вам не две ручки "диапазон" и "настройка"
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Март 2009, 17:13
Товарищи, просвятите меня по заправке топлива в 8к63. По сети ходят два взаимоисключающие утверждения - одно говорят, что заправляли по полной, делая коррекцию на погоду и время года, другое говорят, что заправляли строго расчётное количество КРТ исходя из полётного задания (данных ОПД) с дискретностью в 48 кажись определённых уровней. Вопрос кто прав ?

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 21 Март 2009, 21:00
Заправляли строго расчётное количество КРТ исходя из полётного задания (данных ОПД)
Для наземников в расчете учитывали и температуру топлива, т.е. окружающего воздуха. У шахтеров в этом необходимости не было, т.к. tо воздуха и топлива были постоянны.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Март 2009, 23:20
Слава Богу, а то пришлось писать систему СДУЗ по обрывочным сведениям, пользуясь данными по 8к65 - совсем не хотелось свалять дурака. Сдаю проект через месяц где-то, и ходят упорные слухи, что будет продолжение. Значит музею быть.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 26 Март 2009, 00:04
Эт вам не две ручки "диапазон" и "настройка"   :( а главное в нём было по мне это - автоматическая настройка на станции по тем временам редкость: высвечивались сразу несколько частот где велась работа - бери любую
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 27 Март 2009, 10:46
Эт вам не две ручки "диапазон" и "настройка"   :( а главное в нём было по мне это - автоматическая настройка на станции по тем временам редкость: высвечивались сразу несколько частот где велась работа - бери любую
Немного не понял... ??? Мы говорили о приемнике Берилл, где в нем и что могло высвечиваться? У него разве был сканер?
Какая автоматика? Его настраивали по таблицам - нашел строчку с нужной частотой и переставляй 9 ручек и переключателей в указанное положение (Еще раз глянул на фото - возле многих органов управления стоят цифры от 1 до 9) Даже плавно по диапазону пройтись нельзя было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 27 Март 2009, 14:23
в 1м дивизионе в бычках на УС - Берилл-2м уже имел апч ару и пр. тогдашние новинки
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 27 Март 2009, 15:06
апч ару и пр. тогдашние новинки

Ну АПЧ - всего лишь подстройка, т.е. чуть вверх-вниз по частоте, ловя максимальный уровень сигнала.
Но, простите за настойчивость, но
Цитировать
высвечивались сразу несколько частот где велась работа
- это нечто иное. Больше похоже на сканер с панорамным экраном. Такие вещи у радиоконтроля были.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 27 Март 2009, 19:03
похоже и у радиоконтроля они были,и на подслушивании западных источников (не только радиотелеграфа,а и др. несущих частот,как говорили офицеры в диапазоне чуть ли не на границы диапазона радиоприводов,применяемых на глиссадах летунов),но это были не панорамные экраны,а мелкие сигнальные лампочки,которые загорались над соответствующим переключателем,если сигнал был устойчивый.
Много позже что то подобное описывал парень,который служил на "прослушке",где то в Прибалтике и он тоже называл Берилл-2м, но вот думаю, что для глиссад в радиолокации всё же сигналы мощнее и диапазон должен быть другой. Ещё здесь много кто то из парней писал про "периметр", а этот несущий диапазон частот мог быть слышен? :-\
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 27 Март 2009, 20:25
То, что вы называете "радиоконтроль" являлось либо ОСНАЗ ГРУ, либо ОРУСС КГБ. Там на прослушке телефона и телеграфа стояли приемники Катран Р-399, включеные в пару по особой схеме. Сканировать эфир от балды наворочеными сканерами было незачем - но это уже отдельная тема
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 28 Март 2009, 00:51
Радиоприемник “Берилл”, разработка конца пятидесятых годов, первый отечественный аппарат с так называемым интерполяционным синтезатором. Использовался на магистральных линиях связи в беспоисковом режиме. Никаких мелких сигнальных  лампочек по принимаемым станциям на нем не было за ненадобностью. Указанные свойства исключают его применение в радиоконтроле. Там применялись, в те годы, приемники с плавной настройкой.  Преимущественно Р-250, Р-250м, Р-250м2. С ними могли использовать панорамные приставки типа Р-712 или подобные. Развитием “Берилла” были РПУ “Амур” и его модификация “ Молибден”, то бишь Р-154, того же назначения. Поэтому существование “Берилла 2м” весьма сомнительно. Понятие петли АПЧ заложено во всех приемных устройствах с синтезом частот. Так  устроен синтезатор. АРУ, т. е  автоматическая регулировка усиления приемного тракта, существует в любом приемнике, в том числе и в широковещательных тридцатых годов. В профессиональных связных может выключаться. Возможно менять постоянную времени АРУ переключателем, как к примеру в Р-250. И, кстати, не составляет особого труда пользоваться “Бериллом” без всяких настроечных таблиц. Это, если хорошо знаешь матчасть и представляешь его блок-схему. И девять ручек не являлись преградой. А автоматическая настройка “на станцию с АПЧ” и ее удержание, а не на конкретную частоту, имелась у единственного широковещательного приемника “Фестиваль”. Он выпускался в Риге в конце пятидесятых годов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 28 Март 2009, 09:53
 ??? Радиоприемник “Берилл”, разработка 50-х ссылку фото Берилл-2 разработки  70х давал ранее,а маленикие лампочки запомнились как градуировка шкал вокруг переключателей у варианта м2,согласен что сканирование на передаче,да и на приёме ни к чему. :(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 30 Март 2009, 13:31
То, что вы называете "радиоконтроль" являлось либо ОСНАЗ ГРУ, либо ОРУСС КГБ.

Нас всегда доставал радиоконтроль из Винницы, там был штаб нашей 43-й РА - "Бутон" Про все нарушения и огрехи в работе радиотелеграфистов нашему командованию сообщали оттуда, даже за лишнюю точку втык давали. Так что нас слушали постоянно. Получается, собственный радиоконтроль был.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 20 Апрель 2009, 04:23
Сдаю проект через месяц где-то, и ходят упорные слухи, что будет продолжение. Значит музею быть.
Воланд, совсем зарылся видно..  :-[ Хватит работать, а то так и юбилей свой проморгаешь!  ;D
С днем рождения тебя!
Здоровья у тебя и так, наверное, хватает, но его никогда много не бывает - поэтому - Здоровья тебе!
А, главное, в твои годы - успехов в работе, чтоб через 20-30 лет, ты мог сказать себе - я добился всего, чего хотел.
Не забывай и про наследников! Не откладывай это на 30-40 лет, чтобы после - не возникали подозрения на молодого соседа.
Ну, и, просто, удачи тебе!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Апрель 2009, 11:36
Спасибо. За 20-30 лет боюсь не успею, но лет за 50 если повезёт... Наследница есть одна, для полного счастья конечно маловато.  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: 1201 от 21 Апрель 2009, 19:09
Присоединяюсь к поздравлениям!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 21 Апрель 2009, 20:48
 ;D хозяину ветки от  "ВОЛОНдЁРОВ" привет и поздравления.Но не задирай нос.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 03 Май 2009, 09:33
У нас в дивизионах к 82 году на КП оставались Берилл-2м.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор.. от 10 Май 2009, 23:58
ИНТЕРЬЕР АППАРАТНОЙ зас.   
напротив двери у дальней стены находилась самодельная этажерка из мет-го уголка с установленными в ней блоками ЗАС.            слева от двери стояли стол стул, на столе находились фарфоровые блюдце и пестик.        в мои дежурства  на зас блокнот с ключами на 1 месяц находился на КП у 505го и дежурство на зас неслось круглосуточно.                         ключи менялись каждый день утром.       505й и НОсвязи приносили с КП в апп-ю зас блокнот с ключами.        я отрывал из него листок и на съёмной кассете выставлял движки в положения определяемые листком. после чего производился контрольный сеанс связи.                затем внутри ап-й зас использованный листок с кодами мною сжигался на блюдце и растирался пестиком-о чём в журнале производилась запись под роспись мою 505го и НО связи.       спички приносил 505й хотя существовал запрет на пронос их наШПУ.          после  ввода в зксплуатацию асув --режим дежурства на зас был кардинально изменён-об этом лучше знает Гусаров.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 11 Май 2009, 10:45
ИНТЕРЬЕР АППАРАТНОЙ зас.   
напротив двери у дальней стены находилась самодельная этажерка из мет-го уголка с установленными в ней блоками ЗАС.            слева от двери стояли стол стул, на столе находились фарфоровые блюдце и пестик.        в мои дежурства  на зас блокнот с ключами на 1 месяц находился на КП у 505го и дежурство на зас неслось круглосуточно.                         ключи менялись каждый день утром.       505й и НОсвязи приносили с КП в апп-ю зас блокнот с ключами.        я отрывал из него листок и на съёмной кассете выставлял движки в положения определяемые листком. после чего производился контрольный сеанс связи.                затем внутри ап-й зас использованный листок с кодами мною сжигался на блюдце и растирался пестиком-о чём в журнале производилась запись под роспись мою 505го и НО связи.       спички приносил 505й хотя существовал запрет на пронос их наШПУ.          после  ввода в зксплуатацию асув --режим дежурства на зас был кардинально изменён-об этом лучше знает Гусаров.
Насколько я правильно понимаю аппаратная была не (зас) а (асу) . Засовцы имели  доступ только к одному блоку.
Соответственно и приёмники к аппаратной завязаны были от двух до трёх.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Май 2009, 13:57
после сокращения смен связи и когда ракетчиков усадили на постоянное дежурство, с введением АСУВ в опытную эксплуатацию некоторое время до ввода в строй операторов из молодых офицеров на пульте рядом с 505 было место для оператора АСУВ и был таковым оператор ЗАС но недолго около полугода, потом 505 осмелели и обходились без нас
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 11 Май 2009, 14:33
Если там находился оператор асу то рядом должна быть зиповая асушная.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 11 Май 2009, 23:56
возможно в подземном 3м дивизионе "Бычков" было иначе или может позднее чито то поменялось,но весь ЗИП хранился на складе возле караулки. На Застройщике склад полковой был в помещении мастерской связи,там же были и классы(кроме радистов -их почему то учили в помещении батареи связи).
 Видимо рядом с ангаром (наверное который называют "двойкой") был КП полка (1й дивизион) его можно было пройти насквозь: ЗАС (телефонно-телеграфный),ЛАЗ,кросс,АСУВ,шифровальщик,дежурный 505й полка,но они входили с противоположного торца.
Позже ангары с изделиями отделили вместе с РТБ колючкой со всеми прибамбасами,о которых писали РЭЗМовцы.
 Ранее уже писал что в полку радиоцентр был отдельном бункере 1го дивизиона.
 Про дивизию помню всё очень смутно был только раз-вспомнить мало что могу,но панель АСУВ помню была на всю стену,а схема "транспорантов" (боеготово, не боеготово и т.д.) была таже что и на КП в 3м дивизионе.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор., от 12 Май 2009, 02:19
новику-асув находилась в помещенииКП 1го этажа ,а ап-я зас-на 2м этаже.             асув поступила к нам летом 1969г и меня назначили на неё техником-о чём в первом военном билете была произведена запись \техник асу\. месяца чрез два запрись зачем-то поменяли  на \техник САУ-начальник смены, а в уд-ии спец-та ВС СССР записано просто-.техник 3го класса.        воланд, летом собираюсь проинспектировать ваш объект, и если у тебя есть интерес, то могу отдать вам сохранившиеся у меня РВСНские атрибуты милитаризма-это уд-я техника САУ,         телефониста ЗАС       уд-е на право эксплуатации средств связи-допуск к эл-м 1000в.  уд-е и юбилейную медаль за воинскую доблесть,   служебную характеристику написанную в стиле х-к из к\ф 17 мгновений весны.            неоднократно всё это порывался сжечь за ненадобностью.        устанавливал и тестировал  сау-асув гражданский специалист с пр-я изг-я и заодно он обучал меня.   позже из сейфа на кп брал документацию на зас и асув и в ап=й зас во время дежурств самостоятельно изучал эту матчасть.            документация эта была подробнейшей-вплоть до описания физических процессов.                в начале службы техником сау в подчинении никого не было.  только в первое время пока 505е не освоились с асув  приходилось много времени находиться на кп.              но месяца через два нагрузили по полной.     на БД приходилось быть нач.смены связи      деж-м по связи       техником асув       тел-м зас        мех-м шгс    р-релейщиком.     а на тн одыхе на застройщике-замкомвзводом
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 12 Май 2009, 09:52
Да, конечно. Будет интересно пообщаться вживую. Мой телефон +370 655 66550, почту вы знаете. Свяжимся, как решите приехать.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 12 Май 2009, 13:28
Цитировать
виктор., link=topic=75.msg6277#msg6277 date=1242080355]
новику-асув находилась в помещенииКП 1го этажа ,а ап-я зас-на 2м этаже. асув поступила к нам летом 1969г и меня назначили на неё техником.
Вот интересно номер асушного изделия не помнишь 137 или 139.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 12 Май 2009, 21:17
...приходилось быть нач.смены связи деж-м по связи техником асув тел-м зас мех-м шгс р-релейщиком.а на тн одыхе на застройщике-замкомвзводом
 
для работы оператора САУВ подбирали самых толковых связистов, техника была, как теперь говорят, аналоговая, и в 67-69 г., аналогичный опыт был только у засовцев - их техника тоже была на запоминающих устройствах (катушках), триггерах и пр., да и на новых АТС, но готовить в школах связи специалистов тогда просто не было возможности из-за провальности призывов военных и 1х послевоенных возрастов, да и зас тогда был тоже не в чести у командиров из-за сбоев.
На застройщике спецы САУВ были не многими, кто носил значок по 1му классу и даже пара из них были старшинами, но основная масса ст. сержантами. Затем их заменили  скороспелками мл. лейтенантами - их готовили за несколько месяцев и давали 1е офицерское звание, военные училища молодёжь тогда не жаловала, все рвались в секретные физики – это было престижно. но у Виктора была до армейская хорошая технически разносторонняя подготовка, я же попал тоже случайно т.к. до армии работал на заводе по ремонту РЛС и имел3й разряд радиомонтажника - осталь-
ные парни в школе связи были поголовно из техникумов
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор., от 14 Май 2009, 01:23
наверное на асув действительно отбирали людей по каким-то критериям,            но на это  сов секретное  изделие с 1й формой допуска подходили только телефонисты зас.          у остальных наших связистов не имелось даже 3й формы.     правда, я только   радистом не был-но не думаю  что у них был какой-либо допуск.               по электропитанию асув.      на кп где она была установлена ,было подведено достаточно большое кол-во мощности,но по какой-то  причине гражданский спец  заставил меня прокладывать для питания асув  4х жильный эл-кабель\ сечение 1го провода-около 2,5 кв см\ с кп 1го этажа к какому-то щиту в районе дизельной.       возможно,действительно где то могли быть установлены преобразователи постоянного тока от аккумуляторов  в 3х фазное переменное ???.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 15 Май 2009, 08:15
На аппаратуру асу подавалось гарантийное питание.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 15 Май 2009, 08:26
возможно в подземном 3м дивизионе "Бычков" было иначе или может позднее чито то поменялось,но весь ЗИП хранился на складе возле караулки. На Застройщике склад полковой был в помещении мастерской связи,там же были и классы
 Про дивизию помню всё очень смутно был только раз-вспомнить мало что могу,но панель АСУВ помню была на всю стену,а схема "транспорантов" (боеготово, не боеготово и т.д.) была таже что и на КП в 3м дивизионе.
Если табло было во всю стену , значит за таблом была аппаратная асу.А если не было табло во всю стену значит аппаратная асу была маленькая и асушник был не нужен.Всю работу контролировали солдаты ОСБУДа вызывая по тревоге асушника.
Народ кто там ближе всех к Кармелаве? Сфотографируйте не поленитесь КП полка . Как найти распишу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 15 Май 2009, 15:25
На Застройщике склад полковой был в помещении мастерской связи,там же были и классы(кроме радистов -их почему то учили в помещении батареи связи).

 Про дивизию помню всё очень смутно был только раз-вспомнить мало что могу,
Я извиняюсь, немного напутали:  Застройщик - не полк, а дивизия, а ближайший к КП дивизии полк - в/ч 32156 - Коса.
И то и другое географически расположено в Н-Белокоровичах (в народе служивом именовалось Бычки, хотя происхождение названия не от белой коровы, а от белой коры берез)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Май 2009, 15:26
так Виктор и писал, что на Косе-3, асушник был "полуподпольный", совмещая массу др. обязанностей, как к стати  и засовец
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G_U_Saroff от 15 Май 2009, 15:30
ближайший к КП дивизии полк - в/ч 32156 - Коса скорее всего так 56я в лесу, а "выше" уже наверное в гарнизоне "бычков".  Справа от КПП?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 18 Май 2009, 00:41
Я в 8 километрах от Кармелавы. Если КП полка находился на территории дивизиона на 28-км и представлял собой двухэтажное казематированное сооружение с пристроеными сквозниками из силикатного кирпича недалеко от декоративного панно при въезде в дивизион, то сфотографировать я его могу, но там всё страшно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 18 Май 2009, 12:35
Да, КП полка был такой, но скорее не двух- а полутораэтажный.
Еще подобное (но поменьше) казематированное сооружение (но в 1 этаж) - радиоцентр приемный. Обычно недалеко.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 18 Май 2009, 13:32
Я в 8 километрах от Кармелавы. Если КП полка находился на территории дивизиона на 28-км и представлял собой двухэтажное казематированное сооружение с пристроеными сквозниками из силикатного кирпича недалеко от декоративного панно при въезде в дивизион, то сфотографировать я его могу, но там всё страшно.
Да 28 километр. При въезде тропинка на лево. Капонирного типа 2-х этажное. Если можно Снаружи и внутри.Основной выход имел три герметических двери, а запасной две но побольше размером. Там тропинка в две стороны.Справа - штаб, слева КП. И если можно доберись до КП дивидиона. КП находиться в зоне в метрах наверное ста от ворот по левую сторону.Одноэтажный копонир.Один выход перпендикулярно дороге, второй (ближний) параллельно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 18 Май 2009, 13:55
Да, КП полка был такой, но скорее не двух- а полутораэтажный.
Еще подобное (но поменьше) казематированное сооружение (но в 1 этаж) - радиоцентр приемный. Обычно недалеко.
В Кармелаве всё было в одном месте. Если фотографии сделают могу расписать.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Май 2009, 10:06
Хорошо, сделаю. Честно говоря, КП полка поверг меня в некоторое недоумение. Внутри, да и снаружи настолько много конструкций сделано из простого кирпича, что сопротивляемость этого сооружения взрывной волне была бы минимальная, все выходы были бы завалены и столь важный объект как КП полка мог быть уничтожен. Как такое сооружение могли построить и принять на вооружение? При этом КП дивизиона этих недостатков не имеет, оголовки выходов выполнены из бетона и внутри всё грамотно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: новик от 24 Май 2009, 19:02
Я думаю  каркас КП сделан такой же как и двойка. А всё остальное импровизация.
По правую руку от входов пристроены небольшие бомбоубежища.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Sarov_G_U от 07 Сентябрь 2009, 22:19
Воланд,видел на сайте отзывы о музее шпу двина в прибалтике, так что несмотря на кризис Вы запустились, и что и посетитель едет? :D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 26 Ноябрь 2009, 10:33
Там экспозиции ещё нету, финансирования не получили пока, еврофонды тормозят с рассмотрением заявки, хотя технический проект музея сделали, да. С посетителем там никогда проблемы небыло, объекты такого рода всегда популярны, особенно летом, так как там очень благодатный на туристов регион.

Вот здесь - http://www.fortifikacija.lt/?cat=59&lang=ru лежат две мои статьи по "Двине". Было бы здорово, если кто смог прочитать и высказать свои замечания, могут быть неточности и откровенные ошибки, хотелось бы это дело довести до ума.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Sarov_G_U от 26 Ноябрь 2009, 12:27
кажется прочитал всё но "по диагонали"- добросовестная диссертационная работа с хорошо проработанными ссылками годна для научного журнала.
1.Шлемофонно-громкоговорящая связь ШГС - это внутренняя двусторонняя связь для всего расчёта со строгой временной последовательностью докладов и иерархией номеров боевого РАСЧЁТА.
А связь в масштабе войск обеспечивалась ОДНОСТОРОННЕЙ аппаратурой оповещения «Яблоня». которая чаще молчала и команды были весьма не приятные когда она начинала вещать как правило об ошибках.
2. с1968 г. шахтные дивизионы сменили режим работы дежурных смен связи с одновременным сокращением штатов  в связи с введением АСУВ (САУВ). Надо найти этот материал он ирформативен, оборудование было аналоговое что очень повышало надёжность системы управления.
для экскурсовода следует убрать датированные ссылки заменив их на даты включая только год. фамилии должности следует вывести в ремарки и сноски, при учёте структуры,языка, образования экскурсионной группы убрав техницизмы и профессионализмы. но они крайне важны при ответах на поступающие вопросы особенно каверзные от ветеранов или продвинутых слушателей
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 26 Ноябрь 2009, 12:55
воланд   с большим удовольствием прочёл твой труд по двине,  хотя нашёл в нём около 20ти неточностей. появится время-напишу,или приеду.  загранпаспорт получил-для этого пришлось два дня томиться в очереди.       часто проезжаю мимо литовского предс-ва ,  всегда  наблюдаю там столпотворение желающих получить визу ,присоединятся к этой толпе всё никак не решусь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 28 Ноябрь 2009, 11:00
уважаемый Воланд!  по твоей просьбе привожу некоторые замечания.                            Расширение в верхней части мет-го цилиндра  шахты  полагаю   было выполнено для направления  потока раскалённых газов внутрь цилиндра.                             Радиоузел было бы правильней  именовать узлом связи.                         Цитата-( к тех-й зоне шахтного див-на относилась тер-я РТБ )                    -у нас РТБ не было,как и не  было собственно техзоны.      на тер-и жилзоны был автопарк ,там находились автокран  установщик для ракеты и ГЧ  ( МоАЗ)  ,несколько грузовых авт-лей для повседневных нужд.    а вот комрессор Краз по моему  приезжал иногда  из наземных дивизионов для пополнения запасов сжатого воздуха на ШПУ.   об азотодобывающей станции - почему то вообще ничего не видел и не слышал-возможно жидкий азот если он применялся привозили в готовом виде.  \начальник автопарка-старшина сс ЧЕРНЯВСКИЙ\                    внутри жилзоны находился тн "объект" так именовалась ШПУ.  охраняемая инженерными  сооружениями площадь "объекта" была не намного больше площади занимаемой самим "объектом" .территория ШПУ была замаскирована под маленькую деревеньку.   на защитных устройствах, на месте входа в шпу находились макеты деревянных домов.  над вентиляционными, выхлопными колодцами стояли настоящие деревянные "журавли".           при работающих дизелях было забавно наблюдать как из этих колодцев с"журавлями" валил сизый дым.   попозже если интересно ещё отпишусь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Sarov_G_U от 28 Ноябрь 2009, 11:44
в том же дивизионе, на позиции туалет для рядового л\с находился с тыловой от КПП части бугра обычная деревянное сооружение в шутку назыаемое абсерваторией. на других позициях кжется в Стрые я видел на сферической части купола поленницы из дров. но позже это всё снесли т. к. бетонка всё равно выдавала принадлежность части, хоть на въезде на жилую зону л\с красовался щит: №....склад ГСМ, водитель заглуши мотор. Был правда ангар мастерская арт вооружения, с самым рядовым оборудованием, баня , котельная 3х этажный штаб, на 2м этаже штаба в холле макет местности с дорогами, переездами , уклонами и пр. вплоть до базы в  Белокоровичах, на нём тренировали водителей перед транспортировкой изделия в ночное время. Была гостинница и пара одноэтажных каменных казарм и 3-4 сборно-щитовых здания под клуб, классы , 2 каменных столовых 1для офицеров 1 для л\с, футбольное поле , медпункт,  хоздвор , теплица, пруд-он же водоём для пожарников.
Может ASU ещё что то добавит по составу подземелья. он тогда же и там же служил .
вокруг жилой зоны не везде реденькая в одну 2 нитки колючка. от В Дивлина - дорога бетонка но только бетон под колёсную пару
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 28 Ноябрь 2009, 20:14
Не знаю, как на "Двине", а на "Чусовой" азотодобывающая станция стояла рядом с ШПУ и была подключена к внутренней пневмосети через ввод в колодце. Это были машины на шасси МАЗ-200, две штуки. Одна точно АДС, вторая - может быть и компрессор, обе были в ведении ОУиЗСГ.
По Интернету ходит цветная  схема шахтной позиции Р-14у, они там нарисованы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Sarov_G_U от 28 Ноябрь 2009, 20:50
Если азот добывали из воздуха то с послевоенных времён до конца 90х выпускались свердловским заводо 2 модификации кислородная СКДС-70 и азотная АКДС- 70 на разных шасси. См. любой учебник по криогенике под редакцией Епифановой Бауманского института, была попытка выпустить мобильную ТКДС -120, и передвижную ПКДС -200, но в войска они не поступили и сгнили где то в Борисполе на аэродроме. Стационарные "мелкие" азотные станции выпускала Одесса.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 28 Ноябрь 2009, 21:35
    А был ли азот?
    Пуски ракет Р-12 первого этапа (8 пусков) проводились в течение всего лета 1957 г.
    В процессе испытаний выявилось немало недостатков. Итогом явилась значительная доработка отдельных узлов и систем ракеты. И уже на ракетах второго этапа, в 1958 году, неудобный в эксплуатации жидкий азот для наддува топливных баков, был заменен перекисью водорода.
    Впервые был применен "горячий" (510°С) наддув бака окислителя продуктами разложения перекиси водорода, позволивший исключить из состава ракеты баллон с жидким азотом, использовавшийся для наддува в первоначальном варианте ракеты. Наддув баков горючего и перекиси водорода производился сжатым воздухом из специальных шаровых баллонов.

    К 1966 году шаровые баллоны были заменены на торовый, и уже все баки наддувались воздухом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 29 Ноябрь 2009, 00:44
Вадим  ты упомянул бетонку от В. Дивлина до нашего "базового склада гсм"-это есть  правильное название нашего с тобой места службы.                      у меня в связи с этой бетонкой ещё 40 лет назад возник вопрос - по какой причине необходимо было буксировать тележку с ракетой общей массой думаю не более 10и тонн гусеничным БАТом создавая при этом неимоверный шум и грохот???       неужели КРАЗа не хватило бы?   тем более что и до Бычков дорога была всегда в нормальном состоянии.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 29 Ноябрь 2009, 12:42
А у нас всегда таскал  тележку по грунтовке штатный АТТ. Объяснялось расстоянием до ж. д. станции, подъемами и спусками, снежными заносами на проселке. Особенно обледенелыми. Гарантированно притащит в кратчайшее время.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 29 Ноябрь 2009, 23:38
комп-е занятия КЗ у нас проводились на двух ракетах пробывших на БД один год.  другие две ракеты с дежурства не снимались. после проведения на двух ракетах КЗ они выгружались и увозились по слухам в Батайск.  так же куда не знаю увозилась ГЧ. соответственно на их места загружалось вновь привезённое оружие.         через полгода такие же манипуляции проводились с другой парой ракет и ГЧ.  учебных ракет не завозилось.               неоднократно наблюдал вышеперечисленные действия лично ,также в эти моменты задействовалась обслуживаемая мною связь на шпу.   а вот при этих КЗ насосы ок-ля и гор-я запускались не всегда.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 03 Декабрь 2009, 00:10
проводились так же у нас  КШТ (командно штабные тренировки)    -КШУ (ком-но штабные учения).  к сожалению периодичность их проведения подзабыл.  КШТ-где то один раз в два месяца     КШУ -к ним мы связисты готовились задолго и тщательно- где то один раз в 4е  5ть месяцев .      если у кого есть по этой теме информация-прошу меня поправить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ant0ny от 03 Декабрь 2009, 11:47
Вот здесь - [url]http://www.fortifikacija.lt/?cat=59&lang=ru[/url] лежат две мои статьи по "Двине". Было бы здорово, если кто смог прочитать и высказать свои замечания, могут быть неточности и откровенные ошибки, хотелось бы это дело довести до ума.


Прочитал первые две статьи - очень интересно и познавательно. Собрано и обобщено много информации, хорошая работа. :)

Выскажу свои замечания:
Очень хорошо было бы к описанию устройства комплекса приложить рисунки или фотографии, было бы нагляднее.
Относительно радиосвязи -
Цитировать
коротковолновые радиостанции Р-104, Р-105
  Р-105 -это УКВ радиостанция, такая же по внешнему виду как Р-108 и Р-109, только отличается рабочим диапазоном.

По правописанию, в формате "неверно" - "нужно".
эксплоатация - эксплуатация
всвязи с - в связи с
преждней - прежней
тоесть - то есть
На начальном этапе проектирование было предложено - проектирования
принцып - принцип
принято решение объеденять - объединить
идеинтичными - идентичными
связавались - связывались
двухярусное - двухъярусное
объеденённых - объединённых
компонеты - компоненты
 
Ну может это я слишком строго, но что поделать - так меня научили, вот и бросается в глаза  :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 06 Декабрь 2009, 11:19
Спасибо всем за замечания, будем исправлять.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 06 Декабрь 2009, 23:37
по 2й части (боевая служба)  -по тексту.           по структуре РП-действительно 2а наз-х и один шахтный.    но постоянно присутствовала информация что у нас был ещё 4й передвижной дивизион под командованием п\ка Чернокалова.        Установщик ракеты в шахту являлся также и установщиком ГЧ.       цитата (с19 июня 1969г-пристыковка ГЧ)   Где то июле 1968г посещал 1й этаж самый верхний. ГЧ была пристыкована-наблюдал лично.                         ЗАС Т 217 состояла из 4х блоков.                до 1969 г дежурство неслось круглосуточно-с сменой ключей каждый день.  позже деж-ва на ЗАС не было,  опечатывалась ап-я,    ключи дейст-ли неделю.          в ап-й радистов-два р\ка р154 "молибден" и один резервный.                ап-ра связи на КП-  АСУВ, односторонняя ГГС  "пролив"-дивизион (яблоня)  ,    р\пр Волна-к/   тел-н ЗАС,      пульт телефонной связи сКП полка ,нашей р\релейной станцией,абонентами АТС -ШПУ и жилзона,         одн-я ГГС КП ШПУ-жилзонаЮ кнопка включения тревожной звуковой сигн-и  на жилзоне.     ШГС на усилителях  УМ50. шлемофоны и ларингофоны лётные.         на поверхности ШПУ БЫЛ НЕБОЛЬШОЙ ШКАФ С ОДНИМ РАЗЪЁМОМ для подключения шл-на с лар-м.  взрывобезопасный  брутального вида т-н ВЗГ -неплохо было бы в действующем виде представить в зкспозиции. ШГС не использовалась для связи с жилзоной.       
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: sarov от 06 Декабрь 2009, 23:54
4й дивизион разворачивался на ЗКП ЛИШЬ ОДИН РАЗ под чешские события и видимо был всё же тактический. Но мотался по лесам постоянно т.к. пару раз по засу передавли его координаты прямо в аппаратной 505му - наверху слышно было плохо.
А Крылов тогдашний командующий при визите едко пошутил, вот вы тут в тепле сидите, а в "передвижном" вечно проблема как бы в туалет сходить не снимая штанов.
 Т.е при выходе на позиции у солдат служба была не сахар
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: krk от 07 Декабрь 2009, 11:30
здравствуйте! меня интересует за какое время происходил пуск ракеты из ШПУ и куда первому приходил приказ о боевом пуске? 505-му? как быстро открывалась крышка шахты?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: sarov от 07 Декабрь 2009, 11:55
Это очень зависело от времени т.е. ~до 68 года (ввода САУВ), и после него. По проводной связи был основной канал, дублирование шло по эфирным средствам.
 Открытие пускового ствола также очень зависело от модификации РК и состояния его готовности на момент принятия Команды (сигнала).
Уточните период какой Вас интересует или модификацию РК - тогда офицеры-оставники Вам уточнят ещё раз, хотя где то на форуме уже в разных местах об этом писали.
Защитные устройства старта по началу отодвигались, затем откидывались и даже позже прорывались защитным колпаком носителя.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: krk от 07 Декабрь 2009, 12:00
интересует период до 68 года, комплекс с ракетой Р12У
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: sarov от 07 Декабрь 2009, 14:28
само защитное сооружение ввиде купола при готовности "повышенной" отодвигалось по направляющим в течении ~10 мин., но практически со времени поступления сигнала минимально р12 могла стартовать в течении 25-30 мин. Тренировками л\с можно было ещё чуть сократить время, но тогда оно уже определялось технологией процессов подготовки старта и их последовательностью, которые не могли быть в силу технических причин укорочены. По сравнению с наземным стартом это было почти в 2 раза быстрее.
С введением САуВ время до пуска за счёт сокращения времени прохождения промежуточных докладов 505го "на верх", о состоянии старта: "Боеготово", "Небоеготово", "Задержка1", "Задержка 2", "Задержка3", "Пуск" значительно сокращалось и последняя санкция на "Пуск" уже не была ключевой по времени для окончательного принятия решения.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 27 Декабрь 2009, 21:13
по разделу -прицеливание.                   Со слов НО-1 одной из ГПП на SS4  в случае отклонения от расчётной траектории имелась автоматическая система механического разрушения ГЧ обычным ВВ.      вот только не спросил тогда у него - автоподрыв ГЧ вместе с носителем -или существовала возможность уничтожения ГЧ в любой фазе её полёта?.       запомнил из этой беседы что активный участок  полёта составлял 14 процентов от общей дальности стрельбы.     интересно было бы узнать от форумистов достоверную инф-ю по этой теме.           а то у нас в дивизионе где то раз в полгода суток на двое появлялся особист,всегда почему то поселялся в санчасти  \нач-к л-т медслужбы Закурдаев   сан инс-р    с-на Присяжнюк\ а не в офицерской гостинице.            такой сверхобщительный простецкий  с виду мужик.        заводил разговоры о чём угодно ,но всегда пытался узнать кто в дивизионе проявляет интерес к связи и что его  собеседник  знает о технике ШПУ.  но  о предстоящем визите особиста в ди-н было всегда известно заранее от нач-ка связи.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 27 Декабрь 2009, 22:18
предстартовая подготовка и старт.         из этого раздела можно сделать вывод что пиромембраны на р12 были установлены на входе и выходе ТНА.         непонятно -в какой момент происходило раскручивание этих самых ТНА?.        По моему разумению технически правильно было бы иметь пиромембраны только на входе ТНА.    думается что центробежный насос быстрее  и легче раскрутить без нагрузки? полагаю что необходимо по этому вопросу проконсультироваться со специалистами. Ну а команда \подорвать пиромемраны\ во время многочисленных учений на которых я присутствовал всегда звучала однократно-зто запомнилось хорошо.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 28 Декабрь 2009, 20:38
по разделу -прицеливание.                   Со слов НО-1 одной из ГПП на SS4  в случае отклонения от расчётной траектории имелась автоматическая система механического разрушения ГЧ обычным ВВ.      вот только не спросил тогда у него - автоподрыв ГЧ вместе с носителем -или существовала возможность уничтожения ГЧ в любой фазе её полёта?.     

Эта система называется АПР, т. е. Автомат Подрыва Ракеты. При отклонениях от траектории по азимуту более чем плюс-минус 11 градусов и достижении высоты 6 км происходит разрушение носителя подрывом обычной взрывчатки. А голову-то зачем подрывать? Понятно, что все события происходят на активном участке полета.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 30 Декабрь 2009, 09:29
101й конкретно упомянул об автоподрыве ГЧ.     на мой вопрос -какого вида будет этот взрыв он ответил,что ГЧ будет разрушена обычным ВВ на мелкие фрагменты которые рассеются затем  по поверхности земли.     ведь действительно-отказ систем ракеты может произойти и на самом конечном участке её работы.       
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 30 Декабрь 2009, 21:43
Виктор Зачем такие сложности с "мелкими фрагментами"? Проще  взорвать 20 гр взрывчатки,чтобы нарушить автоматику управления ядерным взрывом, чем отскребать потом несколько сот гектаров родной почвы от радиактивного заражения. :o Хотя.... РТБшникам виднее. Удачи.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 07 Январь 2010, 21:49
Avkube, действительно упомянутый мною НО-1 не имел право знать устройство  функционирование различных систем ГЧ - и по этому к его информации необходимо относится критически.               Связь на двине-моя епархия,прошёл службу на всех её компонентах-наш шеф кап.Чистяков АА неоднократно шутил, что на дежурство вместо всей смены связи можно посылать меня одного.                 Ранее предоставил инф-ю по узлу связи нашей ШПУ-здесь нет никаких сомнений в её достоверности-заведи и сейчас с завязанными глазами меня в любую ап-ю УС-думаю привёл в действие любую технику УС.                         По остальным разделам работы БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО  ввиду некомпетентности никаких замечаний сделать не предоставляется возможным.        Разве что небольшое добавление по охране- наверху ШПУ нёс караул вооружённый часовой от РЭЗМа,на ж\зоне ночью учебные классы также охранял часовой.                     А ещё каждый связист служивый ГПП имели автоматы и пистолеты. Не знаю как бойцы из ГПП ,а мы связисты из этих автоматов ни разу не стреляли.              Автоматы были устаревшей модели с длинным узким штыком-кажется назывались они АК47.  Лично у меня был автомат зав\н БМ 3942, 1947 года выпуска ,те старше хозяина на два года. У бойцов РЭЗМа были АКМ и РПК.    оружие у связистов  использовалась исключительно как реквизит -  при заступлении на БД-вешали автоматы на шею и  проходили после зачитывания приказа  торжественным маршем.Быть может тогда я был впечатлительным-но эта церемония придавала особую важность нашей службе.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Март 2010, 08:33
Евросоюз выделил необходимое финансирование для создания музея Холодной войны на базе ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии.

С чем я вас всех и поздравляю. Теперь предстоит большая и сложная работа, искренне надеюсь на вашу помощь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 05 Март 2010, 19:31
Воланд,будет новая концепция музея? Ведь верно ЕС захочет потом отчёт о использованных ресурсах, или всё останется на ваше усмотрение, тогда не плохо бы сформировать перечень экспонатов, которые потом будут наполнятся содержанием.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 05 Март 2010, 23:37
Отчётов там будет много и разных, но на количество и тип экспонатов это не влияет. Сложность для меня в том, как составить список таких экспонатов, которые будет реально достать. Ведь не коллекцию утюгов собираем, на базаре не купишь.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 07 Март 2010, 00:33
О это Вам на Украину, там всё продадут. А чертежи схемы может ещё с "барминцами" связаться, много книг понаписано ими по близким стартам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 07 Март 2010, 05:32
о возможном списке экспонатов:
Изолирующий противогаз ИП-44 ещё на вооружении
АК-47 муляж из прессованной бумаги в Польше стоит~$40
Телефоны ТАИ-43 и ТА-57 в классах Гражданской обороны или крупных провинциальных предприятий
Там же и видел Р-105/104,
Динамики громкой связи следует как и усилители к ним искать в сельских клубах может даже на чердаках
На форуме ЗАС прочёл что "Эльбрус -М" эксплуатирует милиция
Костюмы списанные Л1 (нижняя часть) видел у рыбаков на взморье
Одежда часового- полушубок или тулупы  в избытке видел на Чекизоне в Москве, валенки там-же
Пилотки и каски на Юноне в Питере
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 07 Март 2010, 13:11
р\станции р\приёмники которые применялись на \двине\ имеются в настоящее время возможно и в нерабочем состоянии у радиолюбителей в тч наверное и у литовских   в инете есть объявления о продаже.         в 70-80гг был приписан к полку правительственной связи в г Багратионовске кал-й обл.       неоднократно там\партизанил\  на офицерских должностях, уже в то время на складах этой части находилось большое к-во снятой с вооружения техники связи аналогичной с применяемой на \двине\.             Шаговые АТС на 50, 100 номеров применялись в сельской местности в литве-сейчас возможно ещё идёт процесс замены их на цифровые.    телефон ВЗГ наверное можно поискать на НПЗ Мажекяя или АЗОТАСЕ   Ионавы.                             сложнее с ЗАС ,пультами ракетчиков.      Здесь как вариант используя фото зтих объектов  изготовить методом фотохимпечати  гравировки ,изготовления шильдиков лицевые панели и установить на них лампочки кнопки и прочее.        существует также простейший метод переноса напечатанного принтером изображения на любую гладкую поверхность, именно этим методом я изготовляю печатные платы.     при отсутствии необходимых фото пультов надо просить ветеранов нарисовать их по памяти и отправить по зл\почте.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 07 Март 2010, 14:29
(http://s15.radikal.ru/i188/1003/81/039f0835bcaf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Март 2010, 17:32
Одежда часового- полушубок или тулупы  в избытке видел на Чекизоне в Москве, валенки там-же
Пилотки и каски на Юноне в Питере


Полушубков часовым не полагалось, постовые тулупы и постовые плащи из парусины были, но в РЭЗМ я тулупов не припомню. Часовой стоял в теплой укрепленной будке с электрическим отоплением.

Каски лежали в караульном помещении на входе, на стеллаже, предназначались для периодического подкрашивания красных звездочек.
Да, в караулке в комнате дежурной смены должна быть пирамида для оружия, парочка столов, на них - шахматы, шашки и общевоинские уставы.
В комнатке ДПНК шкатулка стальная для ключей от сооружений, в мешочках, и пластин со слепками печатей.
В комнате отдыхающей смены койки.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 08 Март 2010, 23:16
но в РЭЗМ я тулупов не припомню. Часовой стоял в теплой укрепленной будке с электрическим отоплением круто. В В. Дивлине в 68-70м на бугре часовой стоял под импровизированным "грибком" в маскировки типа пивного ларька. Поэтому зимой в тулупе в валенках, летом в плаще брезентовом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 09 Март 2010, 00:03
Будку эту с удовольствием снимали и Мартин Тролле (раздел "Вайноде") и Владимир Виноградов, там перед каждым окном схема сектора обстрела из него с ориентирами и расстояниями до них - в верхнем этаже. Это 921 пост между шахт.

В караулке то же: на окнах стальные листы с окошками и такие же схемы рядом, отдыхающая смена по тревоге занимает посты у окон.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Анатолий от 09 Март 2010, 23:35
   "...в комнате отдыхающей смены койки.. 
 Это, наверное, уже было позже. А у нас - обитый дермантином широкий топчан  на 6-8 чел.( точно не помню). Под головой длинный валик набитый опилками и обшитый тем же дермантином. Одеяло - шинель. Спать разрешалось не раззуваясь и не раздеваясь. Можно было только ослабить ремень. "Старые" этим правилом обычно пребрегали. Всё зависило от начкара. А они чаще всего смотрели на это сквозь пальцы. Или, вообще, никуда и ни на что не смотрели, кроме шахмат.
Тулуп один на пост. Согласно УГиКС выдавали его при температуре   -8 и при сильном ветре одновременно.

 .
 

 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: sarov от 10 Март 2010, 03:52
 8) Тулуп один на пост. Совершенно верно его даже при смене не заносили в караулку и он болтался на посту зачастую 2-3 дня весной, а одевали только ночью
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 06 Апрель 2010, 09:33
Радиостанции и телефоны думаю все достанем, вот кто бы геодезическое оборудование перечислил.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 11 Апрель 2010, 12:52
Господа, ткните пальцем в нужный тип шлемофона - http://www.militarygift.ru/shlemwi

На видеохронике вижу черные шлемофоны с частично открытым верхом (облегченный?) но хотелось бы уточнить.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 11 Апрель 2010, 16:29
на двине в "бычках" больше было шл-001, все кто мог искали облегчённый шл - 003.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 14 Апрель 2010, 11:40
(http://s57.radikal.ru/i158/1004/23/5bd3c691405dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1004/23/5bd3c691405d.jpg.html)
(http://s08.radikal.ru/i181/1004/cf/7818110cb331t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1004/cf/7818110cb331.jpg.html)
 sehen Sie die FOTO ins Russische Army
(bis "solo")
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 20 Апрель 2010, 01:20
Вот и еще один год прошел...
Воланд,
 С днем рождения тебя!
И опять масса пожеланий наилучшего, здоровья, удачи и т.п.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 20 Апрель 2010, 09:07
 ;D Воланду.молодёжь теперь здоровье не желает, на Титанике все здоровенькие были, так и от меня примете пожелания: " удачи успехов, уважения и удовольствий от карьеры", других целей вроде теперь уже и нет у деловых людей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 20 Апрель 2010, 11:22
Воланду - С днём рождения !
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Май 2010, 10:20
Спасибо, господа вам за поздравления и вашу поддержку, без которой я бы чувствовал себя совсем неуютно.

Новости этого сезона - на ШПУ кипит работа по облагораживанию территории и ремонту защитных сооружений. В ближайшее время выложу фотки. Много проблем с гидроизоляцией, но все решаемые. Шахту ещё до конца не откочали, с 30 метров насос поднимает очень вяло и есть подозрение что набегает с той-же скоростью :-)

По экспонатам самый главный прорыв это коротенький документальный фильм в котором видна масса интересных подробностей. К сожалению радиорубка в кадр не попала, но снят кабинет 505-го, на столе стоит советский телефон-коммутатор (черный телефон с шестью белыми кнопками по краям - раньше стояли в кабинетах заводов, НИИ и т.д.) и какая-та аппаратура в виде небольшого пианино - на горизонтальной плоскости клавиши, на вертикальной - ряд транспорантов (АСУВ ?) Фильм ранний, чернобелый, скорее всего 63 года.

Знаменитый ключик удалось сделать, выглядит вполне идентично. От ракеты - пока только две монеты "1 доллар = 1 рубль". Ну и с два десятка фотографий по теме, в том числе и с ШПУ.

Достал ТАИ-43, ТА-57, Р-109. С радиорелейкой, Волной и прочим пока напряжённо, но время ещё есть. Достал английские книги по советским ракетам - служебная литература. 8к63 снята на красной площади, подпись "ракета неизвестного назначения".

Вот такие новости - идёт тяжело, но никто и не обещал что будет легко  :o



Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Май 2010, 11:24
.....аппаратура в виде небольшого пианино - на горизонтальной плоскости клавиши, на вертикальной - ряд транспорантов (АСУВ ?) ну для 63 года вроде рановато но судя по описанию может быть САУВ (первоначально АСУВ) в дивизионе сверху справа транспорант красными цифрами, "Время" * ** **  и "Шифр" ******, ниже  4 строки транспорантов по количеству стартов, клонками сверху вниз: "боеготово" , "не боеготово", "задержка" (1,2,3), на горизонтальной панели такой же ряд кнопок соответствующего транспоранту цветом. Виктор добавляй.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 24 Май 2010, 11:28
воланд-АСУВ действительно похожа на небольшое пианино.    Но в 1963 г   её ещё, я полагаю , не существовало.        У нас  АСУВ была установлена  в 1969 году.                                                   Для откачки воды с 30 метровой глубины, если вы применяете центробежный насос, то он неэффективен-в этом вопросе надо проконсультироваться со специалистами.  
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Май 2010, 12:16
Колеги, нужен перечень комманд (переговоров по радио) для фонограмм - буквально сколько вспомните, что слышали в наушниках ШГС и что шло в эфир при подготовке к старту, боевом дежурстве и т.д.

Сюда на форум или мне на почту orlov.kovna@gmail.com

Заранее спасибо
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Май 2010, 12:29
по радио шли только цифровые команды
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 24 Май 2010, 14:23
только что повстречал специалиста по насосам -сказал что для подъёма воды с такой глубины необходим многоступенчатый центробежный погружной насос-которые устанавливают в скважины.     Команды и доклады с вышестоящими  КП для приведения комплекса к пуску как правильно заметил   solo  приходили в закрытом виде и по ШГС  ГГС  не транслировались.           Связь между номерами расчётов и  505м  осуществлялась по ШГС и ГГС,  в исключительных случаях и по АТС,  в аппаратной ШГС в эти моменты стоял неимоверный шум от команд и докладов, звучащих из контрольных гр-лей.       Но      по непонятным причинам содержание этой специфической информации не запомнилось-  \кроме команды-   Подорвать пиромембраны\.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Май 2010, 14:37
ну до этого были ещё продувка 1,2. протяжка 1,2.. а уж потом дальше подорвать. но не уверен.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 24 Май 2010, 23:32
        У нас на КП телефона-коммутатора не было.          Был самодельный пульт из коричневого гетинакса ,     в него были вмонтированы  номеронабиратели тел-х  аппаратов АТС, тел-е трубки коммутаторные ключи , лампочки- это   дембельская работа 1968года   механика АТС       Кушнир Леонида.                    Ну а время когда заносили АСУВ с поверхности вниз хорошо запомнилось.     Для этого                   собрали свободных от дежурств связистов,    и хотя  АСУВ находилась в деревянном ящике -мне дали автомат с 14ю патронами  для охраны аппаратуры непонятно от кого при переносе её внутри ШПУ.        это было лето 1969 года.                           
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 26 Май 2010, 16:54
По радиоузлу:

1. Р-109 есть
2. Р-104 - ну, достать реально
3. Волна-К - есть
4. РРС-1М - не вся, но практически есть, остальное можно докомлектовать от Р-401
5. Берилл-2 - сомневаюсь что достать смогу, чем заменить ?
6. ЗАС Т-217 - вообще нереально достать
7. ТАИ - есть три, при желании можно и тридцать три, но не в них счастье
8. Коммутатор - армейский коммутатор Р-193 достать сравнительно легко
9. АТС "Москва" или "ЗАРЯ" - можно засутуть корабельную АТС на 50-200 абонентов того-же года и будет гут.
10. Телефоны П-170 тоже не проблема


Главный вопрос - чем заменить Берилл ? Под заменить подразумевается засунуть аппаратуру того-же поколения и назначения, чтобы не выглядело тупо. и Сколько их было - два комплекта ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 26 Май 2010, 17:40
http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-r-154m2.htm

Воланд, замените берилл на молибден это ешё и ближе будет к ситуации на двине,бериллы в дивизионы под землю не комплектовали в 68 году,они были только в УС полка и дивизии, а ЗАС снимите с инета картинку, Синай её как то выкладывал на фортах.сейчас Эльбрус М эксплуатирует только милиция.А Заря правильно стояла в матросском исполнениии на 200 номеров. в районе 37 стр. этой веткия писал - молибденов было 2 и был более старый какой то резервный. молибдены стояли на рабочей ирезервной частоте, влючены были оба
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 26 Май 2010, 18:35
http://pro-radio.ru/user/uploads/138448.gif 
Воландэта этажерка более ранняя версия Т-217, вышедшая в «тираж», ещё в 1970 г.А Т 217 м имела больше блоков, и они были мельче.
Сдавали их в районе московского завода компрессор на кольце «полтинника трамвая» под мостом была контора,
далее, если это Ваш текст, исправьте текст в скобках.
Для успешного выполнения поставленных задач и получения максимального выигрыша во времени было крайне необходимо обеспечить устойчивую связь ракетного дивизиона с КП полка и выше, а также между группами и отделениями внутри дивизиона. Для этих целей в составе дивизиона был радиоузел( радио узел был в клубе дивизиона, на позиции был «узел связи»), занимавший несколько помещений на нижнем ярусе технологического блока. Радиоузел состоял из аппаратной шлемофонно-громкоговорящей сваязи (ШГС), аппаратной автоматической телефонной станции (АТС), аппаратной засекречивающей аппаратуры связи (ЗАС) и аппаратной с рабочими местами радистов.
Связь ШПУ с КП полка (и со старшими станциями) обеспечивалась по проводной, радиорелейной или коротковолновой связи (и системе управления войсками). Для этих целей использовались коротковолновые радиостанции Р-104, Р-105 и радиорелейная  УКВ ЧМ станция РРС-1 М, смонтированные в аппаратной ШГС. В крошечной аппаратной ЗАС была установлена аппаратура Т-217 «Эльбрус», шифровавшая проводную линию связи между командиром дежурной смены и КП полка[16]. Аппаратура состояла из трёх (и более) блоков и монтировалась на стойке, в целях соблюдения режима секретности крышки доступа к кодовым кассетам, а также само помещение ЗАС пломбировалось. Кабель, по которому был проложен провод ЗАС, был наполнен воздухом под определённым давлением, которое контролировалось манометром. Это экзотическое решение позволяло обнаружить попытку несанкционированного подключения – при повреждении оболочки кабеля злоумышленником манометр фиксировал падение давления. В аппаратной радистов были смонтированы стационарные приемники  Р-674 «Берилл-2»(замените на Молибден), позволявшие принимать радиосигналы в интервалах частот 1,5 – 24 МГц, а в комнате командного пункта ШПУ[17] находился радиоприёмник типа «ВОЛНА К», а также телефонный аппарат П170[18], позволявший связываться по АТС с абонентами ШПУ, жилой зоны и КП полка.
Внутренняя связь в ШПУ также имела несколько независимых звеньев. Шлемофонно-громкоговорящая связь обеспечивалась аппаратурой оповещения «Яблоня»(Яблоня была ГГС с Москвой). Личный состав дежурной смены был снабжен шлемофонами, аналогичными танковым и подключался в единую голосовую сеть при помощи стоек, размещённых не только внутри ШПУ, но и на поверхности. Внутри ШПУ были смонтированы громкоговорители, принцип связи ШГС был «все со всеми».  Для связи между абонентами использовались телефоны и корабельная система АТС на 50-200 абонентов[19]. В потенциально пожароопасных помещениях были смонтированы взрывозащищённые телефоны. Системы ШГС и АТС также использовались для связи ШПУ и жилой зоны. В распоряжении радистов также имелась различная аппаратура – телефоны ТАИ-43, ТА-57, переносные радиостанции Р-157 и пр.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 26 Май 2010, 18:49
действительно , бериллов у нас не было-стояли два  Р154 Молибден.     АТС была в корабельном исполнении- на 2х подключаемых внешних линиях была надпись \берег\.                в войсках ру  висит фото т217-можно изготовить макет.  резервного приёмника названия не помню  -он был размером примерно с микроволновку,     с встроенными в него щелочными аккумуляторами. Шлемофоны -закрытые,лётные.       ШГС не использовалась для связи с жилзоной. до 1969 года в аппаратной ЗАС неслось круглосуточное дежурство со сменой ключей каждый день.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 01:17
 Г.В. Медведский пишет: «Известно, главной задачей  системы связи РВ  является гарантированное и своевременное доведение до  ПУ приказов на приведение в соответствующие БГ  и приказа на  пуск ракет. Над  этой сложной задачей работали  и продолжают работать многие специалисты и ученые, штабы  и командиры. Создан большой спектр  различных помехозащищенных каналов и оконечных устройств. Принят  ряд  оргмер  и решений по дублированию сообщений разными каналами и способами.  Но и сейчас продолжает оставаться одним из способов доведения приказов (сигналов) в реальных боевых условиях по радио в режиме слухового телеграфа  азбукой Морзе. Не  случайно среди офицеров, которые несли боевое дежурство на КП ходила поговорка: «Не послужишь - не узнаешь, что  такое «Монолит». Но одно  дело, получив сигнал, вскрыть пакет и отдать изложенные в нем приказы и распоряжения. И  другое дело, -  часами, сутками и месяцами, не снимая головных телефонов ни на секунду, в  перерывах между приемами пищи и отдыхом, вслушиваться в хаос  эфира на закрепленных рабочих частотах, чтобы не пропустить среди многочисленных помех известные многим ракетчикам позывные РГТ-77 или УФД. Из  всех многочисленных связных профессий специальность радиотелеграфиста  была и остается  самой сложной, да, пожалуй, и ответственной.  Не случайно, при проведении итоговых проверок и учений способность радиотелеграфистов принимать сигналы (приказы) и обеспечивать устойчивую радиосвязь в условиях интенсивных радиопомех оценивалась отдельной оценкой. Не всем  удается  освоить профессию радиотелеграфиста и совсем  немногим - стать высококлассным  специалистом. Подлинных же мастеров радиосвязи было на узлах связи, как правило, не более  1-3 человек, и распределять их по сменам приходилось начсвязи армии или  дивизии, в зависимости от того звена, в котором проводилось учение или КШУ».     

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 01:38
Задачи службы Главного инженера значительно возросли с  приемом в  эксплуатацию и постановкой на боевое дежурство боевых ракетных комплексов с шахтными пусковыми установками. (8П763 с ракетами Р-12У и 8П765 с ракетами Р-14У). Оборудование шахтных БРК было значительно сложнее, требовало особого внимания при его монтаже, наладке и испытаниях и исключительно грамотных действий при его обслуживании и эксплуатации. В сферу деятельности службы вошли совершенно новые системы и оборудование: лифты для подъема и опускания личного состава и оборудования в стакан шахты пусковой установки, защитное устройство (крыша) откатного типа, система подъема и опускания технологической площадки обслуживания ракеты, система дистанционного управления заправкой, подземные емкости для хранения запасов компонентов ракетного топлива с кислотостойкими насосами, ресиверные с запасом сжатого газа (воздуха, азота), автономные источники электроснабжения с мощными дизель-генераторами, система отвода газов при запуске ракетного двигателя, система нейтрализации промстоков и пожаротушения.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 11:36
Маскировка-вид боевого обеспечения-цель скрытие ракетных стартовых площадок стационарных\полевых позиций и их количества, мер по изменению исходного положения ракетной техники, начиная со строительства БСП и в период несения БД. Важно скрывать демаскирующие признаки, характерные для ракетных  стартовых площадок, не допускать накопления на ж\д станциях  строительных материалов, полуарок сооружений, крупных металлоконструкций, обеспечить скрытность приема боезапаса, ГЧ, компонентов топлива На БСП практиковали строительство навесов или установка горизонтальных масок, переносные и передвижные макеты агрегатов оборудования, создавали ложные БСП в сочетании с установкой уголковых радиолокационных отражателей. В полевом районе к рассвету вся техника должна была быть укрытой и замаскированной табельными маскировочными сетями и подручными материалами. Следы съездов на грунтовые и лесные дороги тщательно заметали. А вот уложенный на бетон дерн быстро подсыхал и резко терял естественную окраску. На одернованных площадках затруднялся подвод тележек  к пусковым столам, травяное покрытие превращалось в месиво, грязь переносилась на площадки и платформы установщиков, в кузова спецашин. Не целесообразны были и обваловки боевых сооружений. С лета 61г. применяли переносные ящики с деревьями и кустарниками, конструкции, свитые из проволоки и покрытые лентами из ткани или пленки, горизонтальные и вертикальные (на просеках) маскировочные сети, для маскировки наземного оборудования, складов с окислителем, отдельных дорог. Все старты были оборудованы раздвижными средствами маскировки на металлических опорах с помощью специальных тросов . Передающие радиоцентры выносили до 30 км от КП дивизиона\полка. Велось отслеживание пролета ИСЗ, учитывалось время их пролета над территорией, использовалась информация о пролете самолетов авиакомпаний по трассам, пролегавших над позиционным районом. КЗ с установкой ракеты проводили в темное время суток, а перемещения ракет – глубокой ночью. Применяли легендирование планируемых мероприятий. При выполнении учебно-боевых задач усиливалась охрана, выставлялось боевое охранение, назначались дозоры и засады. Внедрялась практика воздушного видео\фотоконтроля маскировки, в ходе проведения учений с выводом подразделений в полевые районы и организации маскировки при совершении маневра, особенно с поступлением на вооружение армии ракетных комплексов с самоходными пусковыми установками.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 13:33
укоротил текст в части должн. и фам. командования РП
                     Тип ракеты                                 Р-12н   Р-12в
г.Алуксне, Латв.ССР   8   4
г.Валга, Эст.ССР   8   4

Тип ракеты   Р-5м
г.Гвардейск, Калинигр..обл.   8
п.Паплака, Латв.ССР   8

Тип ракеты   Р-12н
г.Советск, Калиниград.обл.   8
г.Гусев, Калиниград.обл.   8
г.Знаменск, Калиниград.обл.   8
г.Неман, Калиниград.обл.   8


Тип ракеты   Р-14н   Р-14в
г.Приекуле, Латв.ССР   4   6
г.Сморгонь, Гродненск. обл.   8   3
п.Тайбола, Мурманской обл.      6

Тип ракеты   Р-12н
г.Слоним, Брестской обл.   8
г.Пинск, Брестской обл.   8
п.Слобудка, Брестской обл.   8
г.Малорита, Брестской обл.   8
п.Засимовичи, Брестск. обл.   8
г.Полоцк, Витебской обл.   12
   
п.Ветрино, Витебской обл.   8
   
п.Житковичи, Гомельск. обл.   8
ст.Мышанка, Гомельск. обл.   8
г.Мозырь, Гомельской обл.   8
г.Гомель   8

Тип ракеты   Р-12н   Р-12в
г.Плунге, Латв.ССР   8   4
г.Добеле, Латв.ССР   8   4
г.Елгава, Латв.ССР   8   4
г.Остров, Псковской обл.   8   4
г.Кингисепп, Лен.обл.   8   4
г.Поставы, Витеб. обл.   8   4

Тип ракеты   Р-12н
г.Новогрудок, Гродн.обл.   8
п.Гезгалы, Гроднен. обл.   12
г.Лида, Гроднен. обл.   8
г.Слуцк, Минской обл.   12
г.Таураге, Лит.  ССР   8
г.Укмерге, Лит. ССР   8
п.Кармелава, Лит.  ССР   8
г.Раквере, Эст.ССР   8   
г.Выру, Эст.ССР   8   
г.Хаапсалу, Эст. ССР   8   

По армии Всего 351
В 1951 году на вооружение СА принимается ракетный комплекс Р-2 с дальностью 600 км.Появление  Р-1 и Р-2 (8А11 и 8Ж38)  С декабря 50 г.1я бригада особого назначения РВГК затем как -  22-я  особого назначения  Гомельская бригада РВГК. 15 марта 53г.  бригада переименовывается в 72-ю инженерную бригаду РВГК. Ставится задача  возведения к июлю 58 г. стартовых позиций для отдельных инженерных дивизионов с ракетами Р-5М с целью сокращения времени подготовки к пуску и их маскировки. 72-я инженерная бригада  передислоцируется в с. Медведь Новгородской области ЛенВО. С принятием Р-5М (8К51) с ядерным боезарядом изменяется и структура бригады. С сентября по декабрь 58 г. подразделения бригады участвовали  в пусках ракет из района Челкар, в интересах системы противоракетной обороны для радиолокационной засечки в районе оз. Балхаш, куда производились пуски ракет.
2-м дивизионом бригады командовал подполковник П.П. Уваров (впоследствии стал комдивом), замкомандира дивизиона по спецвооружению майор Г.Н. Малиновский, в последующем зам.Главнокома по вооружению. Другое дело было с «моряками», т. е. офицерами, переведенными в ракетные части из Военно-Морского Флота. Процесс смены фор¬мы одежды у них проходил очень болезненно. И нередко ломка про-должалась не менее 2-3х лет. И мы не удивлялись, увидев убывающего в отпуск капитана в форме капитан-лейтенанта. При¬бывшие моряки благодаря лучшей, чем у сухопутчиков, общей под¬готовке (это мое личное, глубокое убеждение) успешно осваивали ракетные специальности и продолжали служить. Не удивительно, что среди генералов-ракетчиков значительное количество «моря¬ков».К концу 50-х годов коллективы бригад представляли собой сплав опыта и квалификации с запасом на долгие годы.Эти офицеры, прослужив без смены ракетного комп¬лекса Р-12 десятки лет, были дивизии МКР, которые за этот же период сменили 5 ракетных комп¬лексов).
635-й и 638-й отдельные инженерные дивизионы 72-й инженерной бригады, вооруженные ракетами Р-5М, в течение ноября 58 - февраля 59 г. передислоцируются в ГДР в районы Фогельзанг\Фюрстенберг и  приводятся в боевую готовность к развертыванию на стартовых позициях. В апреле 59 г. в ГДР передислоцируются 432-я и 320-я пртб   с ядерным боезапасом. 635-й и 638-й один заступили на боевое дежурство 10 мая 59 г. На территории СССР приводятся в боевую готовность10 мая 59 г.: 
-   650-й оидн и 349-я пртб с ракетами Р-5М (г. Гвардейск),
-   640-й  оидн  и 177-я пртб с ракетами Р-5М (пос. Перевальное, Крым)
-   652-й оидн  и 56-я пртб с ракетами Р-5М (пос. Манзовка, Дальний Восток), 
-   651-й оидн  и 410-я пртб с ракетами Р-5М (г. Свалява Украинская ССР, командиры полковник Абрашкевич В.А. и подполковник Дзюба В.А.)
15.5.1959 г. -  637-й оидн и 87-я пртб с ракетами Р-12 (г. Таураге),
 1.7.1959 г. – 639-й оидн  и пртб с ракетами Р-12 (Стрый, Украина)
Боевая готовность к пуску на территории СССР составляла 3 часа, в ГДР – 5 час. Несение БД осуществлялось в полевых условиях до конца октября 59 г., после чего ракетные части заняли постоянные места дислокации, а 635-й и 638-й оидн возвращены на территорию СССР в г. Советск и г. Волковыск соответственно. Остается только догадываться, какими обстоятельствами  было вызвано экстренное возвращение 72-й инженерной бригады в Союз. Не последнюю роль сыграло принятие на вооружение в марте 59 г. ракетного  комплекса Р-12  с дальностью до 2000 км.  В связи с этим,  содержание ракетной бригады  за рубежом  могло казаться недостаточно обоснованным, хотя  полная досягаемость до  всех стратегических объектов на Западных  ТВД с  территории СССР стала возможной только в 1961 г. с принятием на вооружение ракетного комплекса  Р-14.К идее размещения  на территории ГДР одного - 2х РП,командование возвращалось еще раз в 1961 году, но реализовать эти  замыслы посчитало нецелесообразным. Преемницей 72-й инженерной бригады РВГК стала 24-я ракетная дивизия 50-й ракетной армии, которая была сформирована в г. Гвардейске Калининградской области. Анализируя складывающуюся военно-стратегическую обстановку и темпы развертывания стратегических ракет, МО директивой от 4 апреля 59 г. принимает решение: увеличить количество стартов, доведя количество полков к 1.07.59 г. до 22-х, приступить к формированию новых ракетных частей. Для этого  ракетные части, подчиненные Штабу реактивных частей, имеющих большую готовность к развертыванию для проведения пуска, переформировать в инженерные полки РВГК (по 2 инженерных дивизиона с 2 стартовыми батареями в каждом – всего 4 старта), обеспечить их боезапасом по 8 ракет и ввести сверх штата еще 4 боевых расчета для проведения с имеющихся стартов еще 4х пусков   последовательно.
Во исполнение этой директивы переформировываются:
в 72-й инженерной бригаде:
635-й оидн в 25-й ип с ракетами Р-12 (ГДР, с сентября 1959 г. в г. Советск, Калининградской обл.),
638-й оидн в 638-й ип с ракетами Р-12 (ГДР, с сентября 1959 в г. Волковыск, БелССР),
650-й оидн в 97-й ип с ракетами Р-5М (г.  Гвардейск, Калининградской обл.),
в 85-й инженерной бригаде:
640-й оидн   в 84-й ип, вооруженный ракетами Р-5М (пос. Перевальное, Крым),
652-й оидн в 652-й ип с ракетами Р-12 (1й дивизион в пос. Манзовка, 2й в Капустином Яре),
637-й оидн в 637-й ип с ракетами Р-12 (Капустин Яр, позже г. Таураге, ЛитССР),
в 73-й инженерной бригаде:
636-й оидн в 40-й ип с ракетами Р-12 (г. Камышин, Астраханской обл.)
639-й оидн в 76-й ип с ракетами Р-12 (г. Камышин Астраханской обл, позднее г. Стрый, Украина)
651-й оидн в 101-й ип с ракетами Р-5М ( г. Свалява, Украинская ССР)


Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 16:31
Боевой заряд Р-12, моноблочный, с обычным ВВ мощностью 1,4 т., или с яд. снаряжением мощностью 1 Мгт. С поступлением в войска яд. боеприпасов начинается формирование и специальных подразделений и частей для их хранения в войсках и их подготовки к применению. 1е образцы яд. оружия поступили на вооружение в виде атомных бомб в подразделения стратегической авиации, их сборка  до максимальных степеней готовности производилась гражданскими специалистами из ядерных центров, подчиненных Минсредмаша. Эти специалисты, в специально построенных для этих целей сооружениях, производили сборку зарядов подразделения - сборочные бригады состояли только из офицерского состава. А после 02.02.56 г. пуска яд. заряда ракетой, сборочные бригады сформировали 56г. по1й на полигон Капустин Яр, Тюра-Там и Н. Земля. Группы сборки центральной части яд. заряда направлены в Арзамас- 16. Техдокументацию, осваивали на учебном изделии. Технология сборки и разборки центральной части заряда, изучалась на многочисленной оснастке для этих целей, с большим количеством сборочного инструмента, например, неплоскостность торцевых поверхностей плутониевых полушарий определялась по числу интерференционных колец, возникавших при просмотре шлифованных стеклянных пластин, накладываемых на деталь заряда, покрытую защитной никелевой пленкой микронной толщины. Приходилось до автоматизма отрабатывать навыки на макете при установке нейтронного источника «НИ» в геометрический центр полой сферы, образованной 2 полыми полусферами из урана-235. Специальным рычажным приспособлением натягивалась струна с пружиной, и нейтронный источник диаметром порядка 10-12 мм, зацепленный за 2 ушка, оказывался в центре полусферы. Эту операцию необходимо было выполнить за строго ограниченное время - около 1й минуты, т.к. дневной дозовый предел за это время уже исчерпывался, в 58г. сборочные бригады откомандировали на арсенал хранения в Белоруссии, где производили закладку на хранение нескольких десятков ГЧ с яд. зарядами. Опыта решения задачи по передаче в войска яд. боеприпасов для стыковки к РН, не было ни в авиации, ни в ракетных войсках, надо было создать структуру войсковых звеньев, которая бы исключала несанкционированные действия и обеспечивала выполнение работ с яд. боеприпасами при единственном условии – получении достоверного боевого приказа на их подготовку и выдачу в стартовые подразделения. Нужно было хранить яд. боеприпас в в\ч с гарантированно-надежно от каких-либо внешних воздействий, предусмотреть ситуации эксплуатации по яд. безопасности, произвести сборку яд. заряда, установку в корпус ГЧ для последующей стыковки к РН, в конкретных нормативах времени, чтобы обеспечить установленную степень боевой готовности рак.\яд. оружия. На период эксплуатации зарядов требовалось максимально обеспечить защиту специалистов от излучения, не допустить сверхнормативного их накопления. Сборочные бригады располагали на БСП дивизионов и имели свои охраняемые территории, на них размещали обвалованные защищитные сооружения для хранения и сборки, оборудование для перегрузки ГЧ на стыковочные машины, на которых они доставлялись на старт. Там хранились изотермические машины для транспортировки ГЧ, машины обогрева с оборудованием для поддержания требуемой температуры внутри корпуса пристыкованной к ракете ГЧ и др. техника. Деятельность РТБ как особого формирования централизованного подчинения со строгим режимом секретности. Порядок несения БД и исходное состояние спецвооружения, техники и л\с определялись «Положением о боевом дежурстве частей и подразделений». По графикам действий при приведении РТБ в повышенную боевую готовность: л\с дежурных расчетов сборочных бригад с получением приказа прибывал в РТБ, ГЧ, которые хранили на  грунтовых тележках в герметичных контейнерах, для перевода в боевое состояние из СГ- 4 в СГ-5 закатывал из зала хранения в зал сборки, с помощью ручных талей извлекал из контейнеров и укладывал на сборочные стенды, где проводили работы по окончательной доводке к боевому применению в рамках жестких временных нормативов. Снаряженные ГЧ подавали на старт для проведения стыковок с носителем. С 15-30 мая на БД заступают с РТБ полки, с 8К63 и 8К51 наземного базирования:
-   в составе 72-й ибр, – 25-й полк с 6ю ПУ и 97-й инж. полк Р-5М (Гвардейск) – 8ю ПУ.
-   в составе 85-й ибр, (г. Таураге) – 79-й инж. полк (г. Плунге) - 2мя ПУ, 637-й инженерный полк (г. Таураге) – 6ю ПУ и 115-й инженерный полк с ракетами Р-5М (г. Паплака) – 4мя ПУ.
- в составе 25-й авиадивизии (г. Валга) – 94-й инж. полк (г. Хаапсалу) – 2мя ПУ.
-  в составе 12-й ибр, (г. Поставы) – 376-й инж. полк ( Гезгалы) – 2мя ПУ.
В составе 83-й авиадивизии (г. Пружаны):
– 638-й инж. полк (г. Слоним), с 6ю ПУ и 142-й инж. полк (Новогрудок) с 2мя ПУ.
В составе 15-й ибр, (п. Мышанка): -  85-й   инженерный полк (Пинск) – 2мя ПУ. 
На БД соответственно заступили:
-   в 72-й ибр – 349-я пртб и 432-я пртб .
-   в 85-й ибр – 87-я пртб (Таураге), 264-я пртб (Паплака) и 1018-я пртб (Плунге).
-   в 25-й ад – 856-я пртб (Хаапсалу).
-   в 12-й ибр – 859-я пртб (Гезгалы).
-   в 83-й ад – 858-я пртб (Новогрудок) и 320-я пртб (Слоним).
-   в 15-й ибр – 857-я пртб (Пинск). 1 июля 60 г. формируют управления РД, в составе 50-й РА. К 5.09.62 г. передислоцируется из Омска и вводится в состав 50-й РА управление 49-й РД, которая сформирована на базе 18-го арм. корпуса и упр. 34-й минометной бригады, переформированных в 213-ю РБ в г. Лида. В состав 32-й РД входил: 
-  346-й рп (в\ч 33858, Поставы, Витебской обл.) в  составе 2х наземных дивизионов и 1шахтного с Р-12. Полк был сформирован на базе 374-го танкового полка Т-34 и 166-го мехполка.     
- 402-й рп  (в\ч  34171, Ветрино, Витебской обл.) с 2мя наземными дивизионами ракет  Р-12. Полк был сформирован на базе 328-го тяжелого танкового полка.     
- 249-й рп (в\ч 23463, Полоцк, Витебской обл.) с 3 наземными дивизионами Р-12. Полк сформирован на базе местн. авиаполка
- 428-й рп (в\ч  44197, Сморгонь, Гродненской обл.) имел 2 наземных дивизиона Р-14У и 1 шахтный Р-14У, на  базе  1873-го  зенитного артиллерийского полка и 119-го отдельного учебного танкового батальона и местного авиаполка. 
В состав  32-й рд входили  376-й рп  (в\ч 21300, Гезгалы) с 3 наземными дивизионами Р-12 и 170 рп (в\ч  23462, Лида) с 2 наземными дивизионами Р-12. Рядом располагали РТБ. Оба полка с РТБ переданы в боевой состав 49-й рд, в\ч 3415. Полк с Р-12 состоял из упр. полка, 2х РД, дивизиона транспортировки и заправки ракет, УС, батареи боевого обеспечения и  группы регламента. В управление из 4х стартовых батарей, технической батареи (задачи поддержания боезапаса боевых, учебно-боевых  и учебно-тренировочных ракет позже переданы группе регламента) и подразделений боевого\тылового обеспечения, РЭЗМ, эксплуатац\ремонтной роты, взвода УС, складов КРТ и ГСМ, химлаборатории, автомастерской и медпункта. В упр. дивизиона входило командование дивизиона, штаб с КП и ОПД, служба РТБ. Дивизион транспортировки и заправки ракет состоял из 4х батарей. Батарея  из 4 отделений (транспортировки и заправки окислителем, горючим, перекисью водорода). В начале 63 г, отделения заправки вошли в состав стартовых батарей, а функции транспортировки переданы с техникой и л\с в группу регламента полка.

Строительство шахтных ракетных комплексов развернулось в 1962 году. Эти комплексы имели повышенную защищенность (по сравнению с наземными) пусковых установок и командных пунктов дивизионов и большую боевую готовность (к ним были пристыкованы головные части, а ракеты установлены на пусковые столы в шахтах, заправочные магистрали подсоединены к горловинам баков ракет). Шахтные пусковые установки имели также значительно больший сек-тор стрельбы (до 140 гр.). Таким образом, шахтные пусковые установ-ки превратились в оружие первого удара.
Первые два шахтных дивизиона по 4 пусковые установки в каж-дом с ракетами   Р-12в в 79-м и 307-м ракетных полках 29-й рд   засту-пили на боевое дежурство 1 января 1963 года.
15 февраля 1963 года еще 4 пусковые установки шахтного диви-зиона  30-го ракетного полка 23-й рд.
30 сентября – 4 пусковые установки шахтного дивизиона 867-го рп 29-й рд.
 6 декабря 1963 года на боевое дежурство встал шахтный диви-зион  846-го ракетного полка 23-й рд.
12 февраля 1964 года – шахтный дивизион 303-го  рп 40-й рд
12 декабря 1964 года – шахтный дивизион 346-го рп 32-й рд.
И, наконец, 3 февраля 1965 года – дивизион с ракетами Р-12в 647-го рп 40-й рд.
Параллельно шло строительство и постановка на боевое дежур-ство шахтных ПУ с ракетами Р-14:
5 февраля 1963 года встал на боевое дежурство шахтный диви-зион в составе 3-х пусковых установок 24-го рп 40-й рд.
12 ноября 1963 года  - второй дивизион этого же полка
10 марта и 1 декабря - последовательно два дивизиона 344-го рп 29-й рд.
8 декабря 1964 года  - дивизион  428-го рп 32-й рд.

Таким образом, к 3 февраля 1965 года была завершена полная программа развертывания ракетных частей 50-й ракетной армии.
К этой дате  в  боевом составе армии находилась на боевом де-журстве 351 пусковая установка.
Из них:
наземные ПУ с ракетами Р-5М – 16 пусковых установок,
наземные ПУ с ракетами Р-12 – 276 пусковых установок,
шахтные ПУ с ракетами Р-12в –  32 пусковых установок,
наземные ПУ с ракетами Р-14 –   12 пусковых установок,
шахтные ПУ с ракетами  Р-14 –    15 пусковых установок.


Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 29 Май 2010, 16:47
Воланд,у Петровича есть приложение к книге о Смоленской армии там есть чёнобелая сканировання карта прибалтики с размещением всех частей с № но её следует либо "поднять" либо наложить на нынешние цветные -будет экспозиционно см. здорово. Свяжитесь. я уже приложения потерял
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/5e/44e8b262b69et.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/5e/44e8b262b69e.jpg.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 29 Май 2010, 21:13
в книге о смоленской РА(см. у Петровича) есть ещё материалы по геодезистам, по методике привязки. Развитию РЭЗМа и пр. службам. Рекомендую заинтересованным лицам
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 30 Май 2010, 09:24
 Боевое дежурство1го дивизиона Приекульского полка. Дивизион был вооружен первыми пусковыми установками Р-14, которые могли решать стратегические задачи на всю глубину Западного ТВД, включая военно-морские базы ПЛАРБ «Поларис». С неуязвимостью этих грозных ядерных средств было покончено. После передислокации управления дивизии в 1961 году в г. Шяуляй была развернута большая работа по развитию системы централизованного боевого управления. Началось строительство стационарного пункта управления.  Шяуляйская ракетная дивизия, располагавшаяся на территории Литвы и Латвии, отличалась большим разнообразием ракетных систем. На боевое дежурство были поставлены ракетные комплексы наземного и шахтного вариантов, оснащенных ракетами Р-12, Р-12У, Р-14, Р-14У  и Р-5М. Это требовало высокой подготовки органов боевого управления дивизии».

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 30 Май 2010, 16:51
1 рдн 344рп - Мудрец-10 -
"..первый дивизион, после операции " Тюльпан ", это со стрельбой по Новой земле, из под Читы, боевой ГЧ, был лучшим в РВСН и получал Знамя ЦК ВЛКСМ дважды. Второй раз при мне. Высокие комиссии приезжали еженедельно. Стартовиков гоняли как вшивых по бане..." - (с) Владимир Виноградов.
То есть то самое кино про пуск Р-14 с ядерной ГЧ - это про М-10.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 30 Май 2010, 18:31
про "Тюльпан" целая глава в мемуарах "смолян" как и про "Анадырь".
 Но не стал приводить большие куски текста,а укорачивать уже не к чему,т.к., на этой ветке это не к месту,да и об этом на ветке 43 РА не однократно уже вспоминали в деталях,а интересно же кроме прочего,было лишь воспоминание про то,как по среди Атлантики разворачивали "Касимов",уже после разговора с Кеннеди с Хрущёвым.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 31 Май 2010, 01:17
Химобеспечение и защита от оружия массового поражения. Ракетное  вызывало необходимость принимать особые меры предосторожности с целью исключения поражения ракетчиков от воздействия агрессивных ракетных топлив: АК-27И, ТГ-02, 80% перекись водорода, несимметричный  диметилгидразин  и  др., которые  относятся  к  сильнодействующим   ядовитым  веществам  и требуют  строгого выполнения правил  химзащиты  органов  дыхания  и кожных покровов от них  при заполнении заправочных  подвижных емкостей и проведении комплексных занятий с заправкой КРТ. Для оказания помощи в обучении личного состава в каждом дивизионе имелся химик-инструктор. Для организации химобеспечения в полку и дивизии имелись химслужбы, которые возглавлялись офицерами в звании майор и подполковник соответственно. Химслужба имела своей задачей подготовку к защите от отравляющих, радиоактивных и биологических средств, обеспечение л\с табельными средствами защиты, комплектование и обучение химподразделений для проведения  разведки и мероприятий по ослаблению воздействия химоружия на л\с, технику.
В ракетных полках в составе батареи боевого обеспечения имелось отделение химразведки с автомашиной ГАЗ-69, оснащенной приборами химической и радиационной разведки и дозиметрического контроля (войсковой прибор химической разведки ВПХР, прибор радиационной и химической разведки ПРХР, газоанализатор ГСА-1, измерители мощности дозы гамма-излучения типа ИМД и ДП, измерители поглощенных доз гамма- и гамма-нейтронного излучения ИД-1 и др.).  В дивизии имелся отдельный взвод химзащиты,из 2х отделений разведки, отделения дегазации и мастерская по ремонту химаппаратуры, по мобилизационному плану в полку разворачивалась рота хим защиты. Для организации химобеспечения  Основной упор химслужба делала на повышение практической выучки подразделений .Офицеры службы совместно с  боевой подготовкой разработали графики попеременного укрытия л\с для снижения доз радиации при подготовке ракеты к пуску в условиях радиоактивного заражения. Непрерывное пребывание личного состава в средствах защиты было доведено до 4-5 часов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 01 Июнь 2010, 22:41
укороченный текст.
Астрономо-геодезическое обеспечение.  К середине 60г. в ракетных частях накоплен опыт по геодезической привязке к государственной геодезической сети. В  западной части страны топограф. службы ВС провели работы  по сгущению в этих районах государственной геодезической сети, чтобы обеспечить получение ис-ходных данных для расчета полетных заданий для каждой ПУ. Были отработаны методы и определены средства для выполнения астрономо-геодезических измерений, в полках создавались в составе батареи управления (батареи боевого обеспечения) геодезические взводы для решения задач геодезического обеспечения. Организация геодезических работ в штабах полков\дивизий  была возложена на офицера, входившего в состав ОПД. В штабе армии отдел геодезического и метеорологического обеспечения должен был организовать проведение необходимого объема геодезических работ, обучить специалистов, осуществлять контроль их работы. На геодезистов армии возлагались задачи по обеспечению ПУ исходными данными для расчета полетных заданий на пуск ракет и их прицеливание. Проводился комплекс астрономо-геодезических и гравиметрических работ. Изучалось состояние и проводился анализ топографической обеспеченности позиционных районов дивизий\полков, формировались заявки на развитие и сгущение Государственной геодезической сети, на обеспечение топографическими картами и каталогами геодезических, гравиметрических и астрономических данных. Определение исходных геодезических данных для составления полетных заданий и прицеливания ракет выполнялось в 2 этапа. На 1м этапе проводились полевые и вычислительные работы по определению координат, высот и ускорение силы тяжести ПУ. Данные 1го этапа использовали для составления полетных заданий и должны были быть определены за 3 мес. до постановки ПУ. На 2м этапе проводили астрономо-геодезические работы по определению азимутов исходных направлений непосредственно для прицеливания ракет каждой ПУ. ВУЗы СА были в не состоянии обеспечить необходимое количество специалистов. Решено было призывать гражданских специалистов. В 59 г. из 3х гражданских ВУЗов призвано ~ 50 чел., 1\3 получила назначение в 50 РА. За 2 г. призвали ещё 50 геодезистов. Уровень их подготовки полностью обеспечил решение поставленных задач. У них осталось впечатление постоянной срочности, необходимость залезать ежедневно в потрепанный Газ-69 с брезентовым верхом или какую то машину, грузить геодези-ческие приборы, продукты питания, запас воды, палатку, шанцевый инструмент, продираться  по тропам, объезжая и обходя топи и заболоченные участки, растаски-вая завалы из бурелома. Сколько энергии пришлось тратить на получение штативов вех, без которых труд был непроизводителен, страдала точность привязки геодезиче-ских приборов. Полевая работа, условия работы, быта, питания  были суровыми осе-нью и зимой, в ненастье при недостаточном внимании со стороны начальников. Главной была работа по определению исходных данных для расчета: географи-ческих координат точек старта с заданной точностью, высот, ускорения силы тяжести, определения исходного направления для каждой позиции. Геопривязка требовала проведение работ в лесу и заболоченных местах, труд по прокладке просек и устройству подходов, мест установки приборов, работой на них. Чтобы не терять время короткого светового дня, приходилось ночевать в палатке, греясь у костра, развесив вокруг мокрую одежду и обувь, и хлебать из котелка незатейливую солдатскую снедь. Иногда можно было разжиться припасами у сердобольных белорусских хозяек в деревнях. На строящихся стартовых позициях в пределах заданного сектора (-13º +23º относительно основного направления стрельбы) определялись точки стояния теодолитов наводки, точки установки электровех основного и контрольного ориентирных направлений прицеливания. Геодезисты проверяли стабильность исходных направлений для прицеливания. Возникала необходимость увеличения сектора стрельбы, который ограничивался возможностью поворота пускового стола из-за закрепленного на нем кожуха ПЩС (пневмощитка стартового), который упирался на предельных углах в раму установщика и длины кабелей, подходящих к ракете, а также ухода пе-рископического угломера, установленного в приборном отсеке ракеты, с верхней площадки обслуживания. Геодезистами совместно с боевыми расчетами были отра-ботаны методы прицеливания на запредельных углах: изменение точки состояния теодолита, отвод установщика и проведение прицеливания с площадки обслужива-ния автовышки и др., что обеспечивало выполнение неординарной задачи. Нагрузка на геодезистов возросла, когда стали разворачивать работы по подготовке ЗПР для действия с полевых позиций. Важно было не только выполнить привязку, но и обес-печить сохранность и маскировку точек привязки, возможность их отыскания на ме-стности в любое время года. На отделы возложили обязанности обеспечения точно-сти прицеливания, и стали называть отделами контроля прицеливания и астрономо-геодезического обеспечения, что потребовало реорганизации работы. Усилились контрольные функции, оказание помощи в обучении специалистов-наводчиков стар-товых батарей. Был налажен периодический контроль точностных характеристик (КТХ) приборов и систем прицеливания. С поступлением в эксплуатацию гиротеодо-литов, с высокой точностью определения направления прицеливания, была организована система их эталонирования. Но в ходе совершенствования штатов была сокращена должность старшего техника по прицеливанию. Серьёзны были проблемы с постановкой ШПУ. Они были вызваны эллиптичностью верхнего среза стакана шахты, где устанавливали приборы прицеливания, разновысотность и недостаточная жесткость конструкции, приводила к нестабильности измерений. Это потребовало долгого поиска причин создавшегося положения и проведения соответствующих доработок металлоконструкции стакана. Проделанная работа, в период развертывания РА по геодезическому обеспечению, полностью исключила ошибки в определении исходных данных для прицеливания ракет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2010, 10:00
вспомнил ещё 2 Неприметных атрибута на КП и в помещениях смены, это вентиляторы настольные с резиновыми лопастями, а Петька Панчук всегда таскал с собой машинку для стрижки волос, чем очень понравился дежурным офицерам стригшимся у него на "телефонке" по ночным .
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/cf/6044877d7810.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i137/1006/90/ff908b91e617.jpg) (http://www.radikal.ru)
 в помещениях где было мало, выделяющей тепло при работе аппаратуры, были обогреватели чёрные прямоугольные с 3мя ТЭНами таеие ещё применяют в старых электричках под сиденьями, Рижского завода.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2010, 16:31
поправка (не петька,а степан панчук, а петька был ткачук), а вот как ефр. Радчука из Макеевки звали уже и не помню.
 Витя может вспомнишь, они с ефр. Васей Троцким в паре на радио сеть ходили.
Был у матери,но фото Ю Фошина забыл переснять, сделаю чуть позже вместе со своим фото тех лет и вышлю почтой.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Июнь 2010, 21:38
Лампы настольные были ? На стенах - какие-нибудь плакаты висели ? Что из себя представляли жетоны ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 07 Июнь 2010, 22:09
ламп настольных не было, месное овещение делали но прикладным способом,из подручных материалов рукастые солдаты. наляденой политической информации тоже никакой не было даже портретов вождей которых теперь вижу в хронике. под стеклом на столе были "болванки" периодических команд, докладов списки позывных , № телефонов, выполненных рукописно так чтобы видеть стоя.Жетоны были форма кажется из дюраля не крашенный диск с зксцентричным отверстием и № выбитым. Выдавали на КПП охраняемой зоны в обмен на спички и курево, которое сдавали и клали в ячейку. пропусков не помню. оружие на всю смену запирали на позиции при входе справа была какая то Щель с пирамидой под АК-47 (но не АКМ более поздние), отличались они длинным штык-ножом, у АКМ был уже короткий и шире почти 2 раза.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 07 Июнь 2010, 23:29
"Болванки" команд не вспомните ? Вы радистом служили ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 09:38
 Я ходил 207м номером (деж. по УС, радистом не был), помню только,что около 8 утра заходил на КП,для передачи команды:"Внимание проводится проверка тревожной сигнализации,громкоговорящей,шлемофонной и телефонной связи, при получении сигнала доложить 207му", дальше все казармы групп, караул,посты,деж. по штабу и пр. докладывали о нарушениях связи или о её исправном состоянии. Под стеклом на столе у 505го видел порядок действий при получении сигнала (команды) "Монолит",ещё до введения АСУВ(САУВ). Что то по памяти осталось: 1.Расшифровать цифровой код сигнала,2.подтвердить принятиие "сигнала",на старшую станцию (доклад:"застройщик" команду "монолит" принял 505й "коса-3",приступаю к выполнению,текущее время ноль четыре полсотни семь,московское).3. объявить "тревогу" деж. смене. 4. вскрыть сейф и пакет с сигналом "монолит" 5. доложить по ЗАС о степени готовности ПУ,6. № "такому то" заблокировать вход на КП,караулу произвести усиление постов,занять.... по расписанию.... А вот дальше и не помню т.к. уровень доступа был только во время подмены офицера-оператора САУВ, вроде дальше шли специфические команды номерам,расчётам деж. смены... Были на столе ещё действия по сигналам на КШУ, на внеочередную смену ключей ЗАС,и на всякие проверки номеров УС по команде командира дивизиона\полка и старшей станции (тогда "группы" меньше тревожили -чаще "связь", (запомнилось,что зачем то по утрам или в светлое время суток) гоняли из кубрика на позицию.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Июнь 2010, 12:07
сигнал "монолит" состоял из произвольного набора цифр или слов ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 12:24
обычно цифры в группе кажется 5, дальше лучше радисты ответят, при мне его не было, во время вторжения в чехию варшавского договора я был ещё в учебке, а в ноябре когда сняли дежурство смен, вроде вернулись на рабочие частоты обычным порядком, с отменой тревоги, кроме того по радиосети шло лишь дублирование сигнала, а "головным" в те времена был проводной канал(телеграф или телефон ЗАС),но в дивизионах (кроме 1го) телеграфистов не было.поэтому получается,скорее всего,что команда шла телефоном ЗАС или по "Яблоне"(ггс гш рвсн), но это из области предположений, Romafx думаю больше информирован по статусу должности, может что то вспомнят Виктор или Анатолий
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Июнь 2010, 15:36
Вопрос по униформе - чёрный байковый комбинезон (или раздельный костюм ?) с чёрным беретом, погоны как на обычной униформе, петлиц нет, на левой груди один карман,  кокарда на берете, ремень коричневый с прягой со звездой ?

Значки и знаки как на обычной форме ?

Знаю, что не сапоги, а чешки, но где их взять...

+ Лётные  шлемофоны.

Офицеры - в повседневной униформе или в чёрной ?

Противогазные сумки ?
Фляги ?
Штык-ножи ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Июнь 2010, 15:56
Костюм, темно-синий, куртка и брюки, черный берет, погоны - да, петлицы - нет, ремень поверх куртки с пояском внизу только в Российской армии надевают (моветон), кокарда. Брюки поверх сапог у солдат, у офицеров ботинки.
Шлемофоны Гусаров описывал.
Офицеры в разной форме - 505 и 436 в полевой, начальники расчетов вроде в полевой, многие в "техничке".
Противогазы - по штату, у большинства на стеллажах. Как и комплекты химзащиты.

Штык-ножи и подсумки в РЭЗМ, УГиКС по-прежнему применяется. И техничка в РЭЗМ только у операторов ТС ОО (техсредств охраны и обороны).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 16:34
по началу ни кокард на беретах ни погон не было не было даже нашивок с № расчёта, противогазы были в т.ч. и изолирующие ИП-2, а 1 пару чешек легко сошьёт любой сапожник, их особенность только в том что они облегали стопу за счёт тканевой широкой резинки с 2х сторон и были без усиленной 2 слоем кожи подошвы. применяют их и сейчас гимнасты- на соревнованиях видны, никаких фляг и сумок не было. только оружие как бутафория при зачитке приказа на смену, раз в неделю да и то со второй половины 69 года
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Июнь 2010, 16:46
А воинские звания 505-го и 436-го ?

Чешка одна у меня есть оригинальная, электрик на ШПУ забыл :-) , по ней сделаем.

А нашивки с номером расчёта в 69-ом году появились ? Красная полоска ткани на груди с прокрашеным номером ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 08 Июнь 2010, 17:19
А воинские звания 505-го и 436-го ?

А воинские звания 543-го (дежурного по полку) ?  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Июнь 2010, 17:36
436 полка мог быть "старый капитан" (примеры - Пилецкий и Пузырев, 344рп, начальники КИП, Баев). Дежурный по полку - капитан. Но он же в штабе, не на КП.

Красных нашивок с номером не помню, номер был белым написан на кармане. Или темная нашивка (не помню цвет, но не красный). Хотя это 1982-1983, тогда - по слухам - в Плунге был только дурдом на одной из площадок.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Июнь 2010, 17:40
505-м полка заступали офицеры в звании от майора, полковников в нашем полку не было - значит, манекену пришиваем погоны артиллерийские о два просвета и две звезды, так круче. В дивизионе - майоры, капитаны, это же не должность, а уровень подготовки. Командир дивизиона - минимум майор.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 17:43
505й не ниже майора, причём тогда он же и обязательно долж быть нач. гр. пуска одного из стартов (аналог Комбата у наземников) замполит был не в чести, тыловик тоже,РТБ паслись отдельно
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 08 Июнь 2010, 18:14
В МОЮ БЫТНОСТЬ НОМЕР ГПП И НОМЕР РАСЧЕТА БЫЛ НАПИСАН БЕЛОЙ КРАСКОЙ НА КЛАПАНЕ ЛЕВОГО КОРМАШКА НА СИНЕЙ КУРТОЧКЕ И НА ЛЕВОМ КОМАНЕ БРЮК. Пример 3-31, 3-301 и т.д. Синие береты и тапочки или сандалеты (как кому нравится). Погоны на куртках, на беретах звездочки или кокарды у офицеров. 40 летие окончания службы а помнится еще немало. Старший сержант Винокуров В.В., а  ныне старший лейтенант в отставке с новой воинской специальностью-командир мотострелковой роты на БМП после ВУЗа.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 08 Июнь 2010, 18:52
Ракетчики, блин! О чем вы? В РВСН всегда! дежурили не звания, а должности! 505-й какого уровня? В дивизионе НШ встречался в звании старлея и он не только САМ дежурил 505-м рдн, но планировал дежурство КД. НШ дивизии встречался в звании подполковника и дежурил КДС дивизии наравне с генералом - командиром рд. А если к примеру на майорскую должность начальника службы "задвигали" подполковника, то он дежурил 436 полка. И так далее.

ЗЫ: Организацией БД всегда занимался лично начальник штаба и руководил (через нач КП) назначением 505 и 436 (КДС, ЗКДС)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 08 Июнь 2010, 19:08
В конце 70-х году в Бологое на 15-м комплексе не редкость бывали смены, когда во втором расчете (т.е. расчете ЗКДС) дежурили на УКП два лейтенанта. 1-й номер - лейтенант на должности ЗКГ, 2-й номер - лейтенант на должности инженера группы. А КДСом рп в первом расчете - бурно растущий ст.лейтенант на должности ЗБУ полка. Об этом даже была в те времена статья в Красной Звезде...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 19:31
romafx не горячитесь, речь идёт всего лишь 505м на ШПУ 4х стартовой "Двине" 64-91 года,где служили далеко не из академий,а даже офицеры скороспелки 4х месячные, и "пиджаки". ведь в 68м был провал по призыву послевоенному, как солдат так и командиров и дослуживали даже фронтовики. Честно говорю 505ми сидели не все и не всегда, а только старшие по званию и должности в дивизионе из тех кто "рубил" в технике. Винокуров же писал - читайте мы же сейчас на ветке "собрались" аж трое из одной ШПУ, ходивших на смену в "дырку" в одном и том же дивизионе может временами одновременно, конечно время стирает память ну что мы звёздочки 505х не помним..Дело старое но я помню даже как с их группрй в КВН рубились в Клубе дивизиона, и как бы ли одеты они замечательно и с юмором были парни из их команды
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 08 Июнь 2010, 19:38
В конце 70-х году в Бологое на 15-м комплексе не редкость бывали смены, когда во втором расчете (т.е. расчете ЗКДС) дежурили на УКП два лейтенанта. 1-й номер - лейтенант на должности ЗКГ, 2-й номер - лейтенант на должности инженера группы. А КДСом рп в первом расчете - бурно растущий ст.лейтенант на должности ЗБУ полка. Об этом даже была в те времена статья в Красной Звезде...

Абсолютно реальные примеры! В том числе и на Пионере. Ну представьте в 1981 году при переходе 37 рд на Пионеры в дивизию ОДНОВРЕМЕННО прибыли 300 лейтенантов. А уже в феврале-марте 1982 года 576 рп заступил на БД. И где было майоров набрать?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 08 Июнь 2010, 19:43
но ведь воланду нужны временные рамки и конкретный стартконкретного ШПУ и сейчас ему нельзя ошибиться. Надо вспомнить и обобщить. Тогда поможем ему.
Петрович, а В конце 70-х году где жили в Ивантеево или в Озёрном?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 08 Июнь 2010, 20:25

Петрович, а В конце 70-х году где жили в Ивантеево или в Озёрном?

Жил на 10-ке, тогда она еще Озерным не называлась, а Ивантеево - 10А площадка.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 09 Июнь 2010, 10:18
Петрович, :D почти земляк, на ст. Куженкино теперь плохо ночью ходят поезда, многие годы "свои" военные № и Хотиловского аэ-ма знал на зубок, потом стал меньше ездить. Позабывал. Приехал как то зимой в Бологое - смотрю вроде "кунг" знакомый стоит, подошёл к военному, спрашиваю вы в "десятку", он говорит "ага", ну залез, еду, чуствую на трассу водила выводит правым поворотом, а мне то надо левым, стучу, стучу, не слышит или у ГАИ не захотел останавливаться...Хорошо что всёже остановился, а то завёз бы в лес, на Вашу "десятку", до утра зимой там концы отдашь, а всё дело в военном жаргоне. В 30х-40х годах на станции Куж-но, был в\склад ГРАУ №1039, ну и прозвали его "десяткой", помнят эту гарнизонную "кликуху" только старые люди. Термин "Гарнизон" теперь вышел из употребления чаще говорят "Городок". А в Выползово остались после службы братья, не удачно заявили Калинин как место для проживания после увольнения, вот и ждут уже лет 10-15 очереди на жилье для военнослужащих теперь уже в Твери ;D, Правда один брат, живший в Ивантеево как то сразу попал в В.Новгород, может потому, что начфином был, соображал куда ветер дует... (ещё при Грибове все служили)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 09 Июнь 2010, 11:41
midav Рад видеть на этой ветке однополчанина. Вот КВН не запомнился наверное  потому что в это время мы были на учебно боевом пуске в Катта-Кургане. Пуск был 28 октября 1968 года. А вот погоны  у офицеров дежурной смены на форме которая была во время дежурства были. На беретах у офицеров были кокарды. Посмотри на Фото@Mail.rur vsn.@community.8К63 САЙТ 8К63
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 09 Июнь 2010, 20:59
ASU придётся только сослаться на потерю памяти, или может только на УС не было регалий т.к.все были в одной чашке называемой л\с Рад был снова пообщаться
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Июнь 2010, 00:38
Сегодня привёз РРС-1М, Р-104 и полевой коммутатор. Рабочий только коммутатор, остальное нерабочее, но все панели сохранены и состояние хорошее, комплектация полная. РРСку собирать буду два дня :-)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Июнь 2010, 13:37
Могу в качестве резервного приемника засунуть Р-309 или искать Р-250

Р-250 более уместный так как это связной приёмник, а Р-309 - радиоразведка (дедушка Катрана) Что скажут специалисты ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 10 Июнь 2010, 18:26
   Р-309 широко применялся в Сухопутных Войсках, ПВО. Отнюдь не в разведке. В РВСН не встречался. Там начинали с Р-250М. На полковых узлах связи, одновременно, присутствовали Берилл, Р-310 и Р-311. Последний имел аккумуляторное питание и был резервным. Года с 63-го массово пошел Молибден Р-154, с беспоисковой настройкой как и Берилл. В 65 году, если не ошибаюсь, в дивизионах, параллельно с полковым узлом связи, открыли сеть ГШ РВ и посадили дополнительно радистов.. Стояли два Р-154 с разнесенным по частоте приемом. На два уха. Для сверхдлинных волн использовали ПРВ Р-673. Иногда судовую Волну-К. Годам к семидесятым появилась Р-155 Брусника. В наши годы на КВ использовали Р-160 Вспышка . Для СДВ применяли Р-150. Он родственник Вспышки.
   Р-309 был в  последнем поколении ламповых приемников собранных на стержневых лампах. Хороший малогабаритный аппарат, неудобный при необходимости замены ламп. Они были впаяны в блоки. Очень экономичный.
  На УКВ для связи с полковым УС в дивизионах использовали Р-105 или Р-105М (тоже на стержнях) с усилителями мощности УМ-1 и УМ-3. Из релеек, для той же цели, ставили Р-401 или Р-403. Первая на гражданке называется РРС-1. На полковом УС еще использовалась тропосферка, кажется, Р-120.
   А самый шикарный приемник всех времен и народов, конечно, Р-250М2. Он дожил до почти до 90-х годов. Пригоден на все случаи жизни.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Июнь 2010, 20:20
Понял,  ищём Р-205 в качестве резервного и либо Р-154 либо Р-155 в качестве основного. 155-ый вчера видел, серьёзный аппарат, но за него просят 1000 евро, это вне моих возможностей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 10 Июнь 2010, 20:31
309 шикарный приемник. Но не массовый. Как Р250 всех модификаций.

Р250 - не 205, достать не проблема, этот корявый КИТ наклепали в огромных сериях. -М2 на пальчиковых в части не видел, у нас были "-АС"  и обычные -250 и "-М", на октальных лампах.
Кстати: один мы в Вайнодах в траншею зарыли, но Саня Мордва его вырыл пять лет назад. Был такой прикол, уже нет.

На КП стояли Р-154 и Р-155 как магистральные, остальные меня не интересовали (СДВ диапазон любителями не используется), контрольные были "Волна-К", Р250 использовался как измерительный в составе КИП "Земля", не как связной.

Кстати: осталась еще копанка с приборами, где - не скажу, пусть через десять веков археологи найдут, посмеются вдоволь. Саню за списанный приемник можно простить, жрать человеку нечего было, в газорезчики нанялся.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 10 Июнь 2010, 20:38
Археологи не найдут - найдёт экскаватор, когда будет канализацию копать, и сгниёт все нафиг. Если решите вдруг сказать - сохраним и через полтора года в музее сможете потрогать свои приборы. На всякий случай мой адрес -  orlov.kovna@gmail.com

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 10 Июнь 2010, 20:57
Там нет канализации. Ее нет на техзоне.
И экскаватору слабо. Обделается все копать.
  56°27'59.90"С 21°50'19.57"В  примерно - точнее опушка четко перпендикулярно оси ворот сооружения, юго-юговосточная их сторона, примерно тридцать метров от козырька ворот где была азотная батарея. Другого скопления металла там нет, кроме остатков списанного обменного фонда средств измерений, не влезшего в ограниченный наличием досок объем ящиков.
Мы траншейку КрАЗом набуксовали и туда.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 10 Июнь 2010, 22:31
А, что такое ось ворот? На которой они крутятся?
Вот поеду к родственникам, все откопаю. Ты там что зарыл? Какой дефицит? Я на Венте закопал блок кварцевого генератора от Молибдена. Зачем, не знаю. А приемник в те годы был под грифом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 10 Июнь 2010, 22:49
Ляпнул не подумав, не ось, а плоскость створок - закрытых.
Там с треть кубометра электроизмерительных приборов щитовых и манометров мелкокалиберных, всяких, списанных и лишних.

А приемник тоже не числился, от него только часы числились, но их кто-то из офицеров слямзил. Пытался вторые стянуть - с нашего Ч1-5, но попался нашему прапору. У него и генерал бы заплакал за рупь ;-), пришлось отдать наши часы.
Приемник кто-то хотел забрать, не забрал, так его и завернули в мешок полиэтиленовый и зарыли. Это АС был, без контрольного прибора, с дыркой под часы.

Вообще, на техзоне уйма добра валялась - КУНГ, куча шинелей и матрацев в старом карауле, штуки три аккумулятора исправных, пара бочек канифоли, бочка серебрянки, лампочки из ЗИПов, проволока колючая бухтами, противогазы, кой-какой инструмент, МАЗ-537, правда его все же угнали куда-то не без помощи группы регламента.
Ну, не считая мисок, ложек, кружек, противней, чайников  в кустах.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 10 Июнь 2010, 23:16
Володя, на мыло тебе писать не стал - вдруг ты его нечасто проверяешь из-за занятости. Кидаю ссылочку сюды - http://www.ss.lv/msg/ru/electronics/phones/radio-communication/fgpfc.html (http://www.ss.lv/msg/ru/electronics/phones/radio-communication/fgpfc.html) . Цена вроде бы не самая страшная, везти недалеко - а модель как раз Р-155.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 11 Июнь 2010, 00:16
Это в плоскости ворот КПП-2?
А что за зверь АС, хоть и с дыркой под часы?
Вобще-то, я полагаю, что там все выкопали. Сразу после ухода войск аборигены ринулись мародерить. Правда на Роще долго стоял часовой с автоматом. Наверное около года. Не давал драконить. За-то уж потом........!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Июнь 2010, 22:05
Комлектация униформ для музея, поправьте что не так:

Для 505-го и командира ОПД :

1.   Летняя полевая форма офицера.
Количество комплектов - 2
- полевая фуражка (козырек, ремешок, офицерская кокарда - защитного цвета)
- офицерская гимнастерка защитного цвета, х/б
- офицерские галифе в сапоги защитного цвета, х/б
- кожаный офицерский ремень (рамочная пряжка желтого цвета) + портупея
- офицерская полевая сумка 
- кобура для ПМ (поступил на вооружение в 1953г.)
- погоны полевые
1 вариант – майор артиллерии
2 вариант – капитан артиллерии

Для манекенов в комнате отдыха:

2   Летняя полевая форма сержантов и солдат.
Количество комплектов – 2
- пилотка полевая (звездочки зеленые / полевые)   
- солдатская гимнастерка защитного цвета, х/б
- солдатская галифе в сапоги защитного цвета, х/б
- ремень солдатский (пряжка желтого цвета)
- сержанская полевая сумка   
- погоны полевые:
1 вариант – сержант артиллерии
2 вариант – старший сержант артиллерии

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Июнь 2010, 22:08
Для радистов на узле связи - Чёрная "бункерная" форма, с которой пока нет просвета, но комплектация такова:

   -  униформа (куртка + штаны)      
   -  ремень ОС            
   -   ремень солдатский         
   -  берет темно-синие фибровый (ОС)    
   -  берет темно-синие х/б (солдатский)   
   -  сандалеты            
   -  противогазная сумка         
   -  погоны полевые:
1 вариант – сержант артиллерии
2 вариант – старший сержант артиллерии

Для бойца РЭЗМ :

- солдатская гимнастерка защитного цвета, х/б
- солдатская галифе в сапоги защитного цвета, х/б
- ремень солдатский (пряжка белого цвета)
- плечевые ремни
- фляжка в чехле
- каска
- подсумок для АК- 47
- гранатный подсумок (двухсекционный)
- противогазная сумка
- саперная лопата в чехле
- погоны полевые - рядовой артиллерии

Поправьте что не так и дополните чего не хватает.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 13 Июнь 2010, 23:55
Погоны солдат и сержантов на повседневной форме - обычные, черные, лычки и буквы СА желтые, полевых красных лычек никто не пришивал (комплектов формы у солдата всегда два, первого и второго срока, одинаковые).

Плечевые ремни у солдат были жутким раритетом, каски никто не носил в РЭЗМ - они лежали в коридоре КарПо на стеллаже, гранатные подсумки лежали в сейфе с боеприпасами, фляг тоже не может быть - "часовому запрещается... пить..." (УГиКС), лопаты-тоже. На поясе караульный носит - не снимая - подсумок (он одинаковый для всех версий автомата Калашникова, парусиновый, 3 отделения, в них 2 снаряженных магазина) и штык-нож. Кстати: сумок полевых тоже не припомню.
У разводящего - фонарь типа железнодорожного, аккумуляторный, планшет фанерный со слепками печатей под оргстеклом (с сооружений техзоны), трубка телефонная в чехле.
Звездочек полевых на пилотку тоже никто не цеплял, обычная.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 14 Июнь 2010, 01:20
Цитировать
Погоны солдат и сержантов на повседневной форме - обычные, черные, лычки и буквы СА желтые, полевых красных лычек никто не пришивал (комплектов формы у солдата всегда два, первого и второго срока, одинаковые).
    Прошу учесть время, чтоб погоны срочников гармонировали с техникой.
     1955-1969 гг. Повседневно-полевые погоны зеленого цвета с красными нашивками. Повседневные цветные (в РВСН, в основном, черные с шоферскими или артиллерийскими эмблемами) с золотистыми (желтыми) нашивками носились только на шинелях и парадных мундирах.
     1970-1985 гг. На парадной и повседневной форме на погонах (в РВСН) черный цвет с желтыми нашивками, т.е. так, как пишет boatsman. Погоны цвета хаки с красными нашивками остались только на полевой форме.
     Литеры "СА" (металлические на парадные мундиры и пластиковые на шинель и повседневную форму) ввели с января 1973 г.
     С 1985 г. погоны являлись элементом самой куртки (так называемые погоны-хлястики). Цвет погон имел цвет самой формы (серый, хаки, камуфляжный, песочный и т.п.). Нашивки зеленого цвета.
     В 1988 г. вводится ношение парадно-выходной формы без кителя в рубашке зеленой. Соответственно вводятся и новые образцы погон. Но, на дежурстве в парадке не сидели.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 14 Июнь 2010, 10:33
Я решил делать на 1963 год, т.е. униформа образца 1959 года. Даже если не получиться достать РПУ Р-154 и вместо него вставим 155-ый, то теоретически он 1964 года выпуска, несоответствие историческое конечно будет, но в пределах разумного.

Кроме радиосвязи, о другой технике не мечтаю. Пульты вроде как не уничтожались по договору и может даже где-то и валяются, но сомневаюсь что я их смогу найти.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 14 Июнь 2010, 12:34
Значит, никаких черных погон, ни "СА". Хотя, надо четко знать, какие эмблемы носили у вас.
Кстати, лень просматривать всю эту ветку, известна ли Вам история части?
79 рп сформирован 22.08.58 на основе 122 ап, на б/д встал 15.05.60  4-мя стартами. В 61 г. уже было 8 наземных стартов. В 1963 на б/д встали шахтеры.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 14 Июнь 2010, 12:55
Известна, но в общих чертах.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 14 Июнь 2010, 13:38
Из книги:
(http://s49.radikal.ru/i124/1006/d6/9ca5d27b0990.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 14 Июнь 2010, 14:04
Это какая-то экзотика, на ШПУ такой аппаратуры быть не должно. Пульты СДУЗ намного ниже и шире в горизонтальной части, пульты набора схемы на пуск тоже выглядят по другому. Думаю, это что-то экспериментальное, с Кап-Яра.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 14 Июнь 2010, 18:02
Как имевший отношение ко всем эксплуатировавшимся в полку измерительным приборам, могу подметить, что осциллограф был просто ОДИН на всех и не такой глобальный как этот (что-то из серии С1-4?).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 14 Июнь 2010, 23:39
Погоны солдат и сержантов на повседневной форме - обычные, черные, лычки и буквы СА желтые, полевых красных лычек никто не пришивал (комплектов формы у солдата всегда два, первого и второго срока, одинаковые).  :o Ну прежде прислушайтесь к Дедку,т.к. обезумевшие от своих страшилок командиры в конце 70г. заменили форму рядового и сержантского состава,якобы потому,что гимнастёрка (рубаха с 6ю защитными маленькими пуговками из них 2 на воротнике стойкой,который подшивался белым материалом-в ход чаще шли простыни),которая одевалась и снималась через голову и потому была менее приспособлена к ядерной войне ;D ;D чем "распашёнка",нынешних времён.Лычки на ней действительно были красного цвета,старшина имел одну долевую красную лычку через весь погон (до 1964г. у старшин была лычка ввиде буквы Т-широкая поперечная и узкая долевая) все остальные поперёк погона,В связи считалось дурным тоном носить артиллерийские эмблемы ввиде скрещенных пушек,носили перекрещенные стрелы с крылышками.Если не "прятались" за др. видами и родами войск(в Виннице при штабе 43РА были у всех голубые "лётные" погоны и эмблемы)то на парадке были чёрные погоны и петлицы,но со связными эмблемами,а околыш у фуражки и кант по краю поля у меня был не чёрный,а тёмно-синий,На парадке у связи лычки были не золотые(как у техн. войск=сапёров тыловиков),а серебрянные.Мундир со стойкой сзади без шлицов и пуговиц(отменили ещё при Жукове)Вместо шинели чаще носили бушлат,Старый бушлат с вертикальными на спине накладками, через который вдевался кожаный ремень (без хлястика) покупали сами.Погоны на бушлате защитные х\б, лычки красные.Могу на ветку при случае сбросить фото. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 03:22
обезумевшие от своих страшилок командиры в конце 70г. заменили форму рядового и сержантского состава,якобы потому,что гимнастёрка (рубаха с 6ю защитными маленькими пуговками из них 2 на воротнике стойкой,который подшивался белым материалом-в ход чаще шли простыни),которая одевалась и снималась через голову и потому была менее приспособлена к ядерной войне ;D ;D чем "распашёнка",нынешних времён.

Командиры "обезумели" в конце 60-х. Ваш покорный слуга 1 августа 1970 года уже носил китель х/б вместо гимнастерки. Китель считался более "приспособленным" не к "ядерной" войне, а к войне с применением зажигательных средств, в частности напалма, который "наши американские друзья" в те времена активно применяли во Вьетнаме.  ???
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 15 Июнь 2010, 10:20
Совершенно верно Romafx! Причем разницу этих двух видов гимнастерок в плане разницы по времени при избавлении от них при попадании напалма помнится даже показывали на полевых занятиях в Лиласте. Но когда я поступал в училище в 1979 году, у нас на курсе как обычно были ребята, набранные выездными комиссиями в войсках. Те, кто прибыли из Казахстанских и Сибирских дивизий все были одеты в форму старого образца, т.е со стоячим воротником. Видимо в тех краях "вырабатывали" складские запасы, а может были проблемы со снабжением?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:22
2 актинометр:

Вот так выглядел известный Вам майор в гимнастерке. ;D

(http://s46.radikal.ru/i113/1006/50/5df2393288cb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:36
Он же, но уже без гимнастерки и 40 лет спустя.  ;D

(http://s60.radikal.ru/i169/1006/54/6e870efe4c8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 15 Июнь 2010, 13:40
 ;D Парни сверим ка даты: конец шестидесятых - это 59й год или 69й, а конец 70х это 69й год или 79й? 20й век это 1999год или 2001й, чтото с памятью моей стало ;D
Я же служил в гимнастёрке и дембельнулся в кителе старого образца ("грудь" ;D на вате,галифе в сапоги (воротник кителяс петлицами стойкой)),а в июле то 1970года и ни каках "распашёнок" в "Бычках" на солдатах и серж. ещё не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:47
2 midav:

Только факты. На примере нашего старшины Виталия Шпакова.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:48
Шпаков-сержант, космодром Плесецк, 1969 год

(http://s003.radikal.ru/i201/1006/f4/0eee9a422938.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 15 Июнь 2010, 13:48
Униформа менялась в 1959 и в 1969 годах, у меня есть соответствующие приказы со всеми иллюстрациями. Поэтому по полевой униформе вопросов нет. Вопросы есть по чёрной "бункерной" униформе, которой нет в приказах вещевого снабжения. Возникает резонный вопрос, а не были чёрные костюмы танковыми или каким-нибудь флотским снаряжением - тем более что визуально они очень похожи. (тот-же один карман на груди, потайные пуговицы и т.д.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:48
Шпаков-старшина, Рижское ВКИКУ 1970 год

(http://s51.radikal.ru/i132/1006/5a/f034be824532.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 13:49
Шпаков-полковник, космодром

(http://s46.radikal.ru/i112/1006/41/dde93ffed0bf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 15 Июнь 2010, 14:05
Вопросы есть по чёрной "бункерной" униформе
Ещё раз уверяю что, до того,как во 2й половине 1969 г.посадили группы пуска под землю, смена УС носила, тёмно-синие байковые костюмы и береты без всяких знаков различия и без кокард, и без звёзд. А вот после того как посадили под землю смену групп пуска (примерно в количестве 30 чел.), возможно у них и появились кокарды и на карманах идентификация № расчёта.
Но на УС Коса-3 до середины 1970г. никаких надписей на костюмах не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 15 Июнь 2010, 14:26
Оно ?
(http://s003.radikal.ru/i201/1006/aa/ecdf6725c23d.jpg)

А это что, тоже-самое ?


(http://s61.radikal.ru/i174/1006/f1/ee2eadb59f57.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 16:24
Оно ?
([url]http://s003.radikal.ru/i201/1006/aa/ecdf6725c23d.jpg[/url])


Это уже осуждали, нашли много общего.

(http://s12.radikal.ru/i185/1006/28/242633162673.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 15 Июнь 2010, 16:25
А это что, тоже-самое ?

Не обязательно. Может быть и что то типа Группы регламента.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 15 Июнь 2010, 16:27
 :-\ нижний снимок похож,но на фото вид и структуру ткани точно не определишь,покрой ТОТ,а судя по "отутюженности" этот костюм больше на х\б смахивает,карман ТАКОЙ на куртке был,здесь ASУ пожалуй тоже прав,форма берета у капитана похожа,но опять же это х\б и вот только сапоги бойцы напрасно одели наверно,чтобы на свет к репортёру гурьбой выйти....
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 15 Июнь 2010, 16:47
Есть ещё какой-то старый снимок, где Брежнев заснят в начале 70-х во время встречи с военнослужащиими и жителями военного городка ракетчиков в Сибири. Там офицеры с которыми он здоровается тоже одеты в подобную "бункерную" форму и береты. Но мне кажется, что такая форма была в большей мере присуща техническим службам. С появлением 8К84 появилась и "дежурная форма" с сандалиями и пилотками.   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: fforasug от 15 Июнь 2010, 17:28
где Брежнев заснят в начале 70-х во время встречи с военнослужащиими и жителями военного городка ракетчиков в Сибири. Там офицеры с которыми он здоровается тоже одеты в подобную "бункерную" форму и береты
Но речь идёт о подвижном комплексе,Козыдуб в красках рассказал об этой незабвенной встрече - читайте выдержку из главы:
Глава одиннадцатая СТРАНИЧКА ИЗ ≪ЗАСТОЯ≫. ≪ЦАРСКИЙ≫ ПОЕЗД ПЬЯНОГО ГЕНСЕКА
 Размах работ с привлечением огромных масс людей, техники напоминал подготовку крупной военной операции в годы войны. Офицеры дивизии метко обозвали поле, где готовился показ≪малой землей≫ в созвучии с тем литературным шедевром, который штудировался всей страной. Мы старались показать новый ракетный комплекс во всем его величии: на марше, развертывании на полевой позиции и, наконец-то, при имитации пуска ракет. Пусковые установки, агрегаты длиной до 23 м, высотой около 5м и вес около 100т., мы решили опустить в капониры……..Ко мне подбежал командир полка, я передал ему команду: построить в палатке по его усмотрению 25-30 чел., чтобы были все категории,
в самой большой палатке.Через несколько минут 25 человек во главе с командиром полка в технической форме были выстроены в палатке.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 15 Июнь 2010, 17:53
Это я читал. Но на том снимке, про который я веду речь по моему был не Новосибирск. Брежнев ведь кажется ещё где-то был в Сибири? У меня создалось такое впечатление, что это была часть с шахтами
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 15 Июнь 2010, 19:07
Через несколько минут 25 человек во главе с командиром полка в технической форме были выстроены в палатке.

В период с 1977 года в дивизиях СПУ техническая форма представляла: летом - х/б куртка и брюки черного цвета, зимой - утепленная куртка и брюки, черные. Еще по-другому называлась это "форма ЭБМ(экипажей боевых машин). Погон не было ни летом, ни зимой(правда в данном случае по причине визита Генсека Толубко отдал приказ срочно нашить погоны). У офицеров от майора и выше зимняя куртка была на меху, остальные обходились ватиново-ватной подкладкой. Т.к. погоны не были предусмотрены для данной формы, чуть позднее ввели нарукавные повязки с номером дежурного расчета в составе смены.

Теперь по поводу формы у "шахтеров". Самя служил на шахте 64-й в начале 70-х. У нас была дежурная х/б форма синего цвета(как на фото выше постом  у капитана ). У офицеров погоны пристегивались как на рубашке, у л/с срочной службы пришивались. На левом рукаве был красный ромбик с цифрой номера расчета в составе дежурной смены. У офицеров были черные береты с кокардой, у срочников просто зеленые пилотки.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 15 Июнь 2010, 22:27
Спасибо - а вы по какой специальности служили ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 17 Июнь 2010, 00:37
у нас, в /бычках/,  последние   кто был обмундирован в гимнастёрки старого образца
    ---:может кто подскажет происхождение этого слова / гимнастёрка/:  - был весенний призыв 1968г .  На погонах этих гимнастёрок пришивались лычки красного цвета, на узле связи все носили эмблемы войск связи.
       Соответственно у этого призыва парадная форма была старого образца,  у меня на парадке были чёрные погоны с жёлтыми лычками ,эмблемами связистов, фуражка с тёмносиним околышем.
              Осенний призыв 1968 одет был одет  в /распашонки/.
       По так называемой /бункерной/форме.----
   Вспоминаются тёмно синие костюмы без знаков различия.
      У деж-й смены ракетчиков на нагрудном кармане с применением трафаретов белой краской обозначен номер расчёта.
              Костюмы эти очень похожи на костюмы технического  состава военной авиации- надо только оторвать два передних накладных кармана на брюках и клапан на нагрудном кармане /бывают по два кармана на куртке/.    У лётного состава карманы на /молниях/.
   Но в последние годы эту спецформу авиатехнарей заменили на какие то зелёные армейские френчи с брюками.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 00:45
Витя гимнастёрка родилась в русской армии конца 19 века, как рубаха для занятий гимнастикой, до этого войска одевали в неудобные мундиры, но русско\японская война потом ещё и перекрасила белые наши гимнастёрки в защитный цвет
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 17:44
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ КОМАНД,ПРИ ОПЕРАЦИЯХ И ОТОБРАЖЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ПРИ ЗАПУСКЕ. Обратный отсчет придумал в 30г. немец Фриц Ланге.Затем команды стали быстро изменяться,в зависимости от типа ракето\носителя, но часть команд стала типовой и вошла(даже без перевода в языки других стран-ИЗРАИЛЬ, БРАЗИЛИЯ):
 - «Всем службам готовность 5 мин».
 Ракета установлена на старте, заправлена компонентами топлива и сжатых газов, выверена вертикаль, запущены гироскопы, прошли тесты по параметрам (если нет, запуск отменяют, компоненты сливают обратно в хранилища и подготовка начинается заново), только тогда начинают процедуру запуска (система команд) довольно устойчивую по времени. К запуску приступают после команды.
- «Минутная готовность».
- «Ключ на старт». Поворотом ключа включают автоматику запуска. Почти всё делается автоматически, расчет лишь следит за прохождением команд и при необходимости может отменить запуск. По этой команде включается система единого времени для старта и систем измерений.
- «Есть  ключ на старт!"  отвечает оператор после выполнения этой команды.
- «Ключ на дренаж». Закрываются клапаны дренажа (баки пока были включены в систему термостатирования и сообщались атмосферой через дренажные клапаны, через них сбрасывали избыток давления компонентов, а испарившееся количество восстанавливается подпиткой). В случае криогенных компонентов прохождение команды видно простым глазом: ракета перестает парить.
-«Есть  ключ на дренаж». Закрывают дренажные клапаны. Если дренажные клапаны закрылись продолжают процедуру запуска.
- «Продувка» - продувка азотом камер сгорания, начинается заполнение газовой подушки баков (надув баков газообразным азотом) для предотвращения кавитации (пузырьками газа) на лопатках насосов турбо-насосного агрегата. Одновременно расходный трубопровод и насос горючего заполняются керосином, а хвостовые отсеки носителя продуваются азотом от наземных систем. При продувке, топливные магистрали ДУ продуваются инертным газом. Делают это всегда, на любых двигателях, иногда по несколько раз или непрерывно. Цель - избежать реакции окислителя и горючего с воздухом и влаги.
- «Наддув баков» - иногда перечисляют - центрального блока, боковых блоков. В герметически закрытые баки подается сжатый газ для наддува до некоторого давления - более 1й атм. Баки (ракета) становятся жёстче, не сминаются в процессе опорожнения, создается давление на входе в турбонасосные агрегаты. ТНА - агрегат, сложнее, чем собственно РД  (в рокетдайновском движке SSME для Space Shuttle суммарный расход компонентов – 0.5т\с, водородный ТНА при массе 345 kg развивает 56 MW мощности. Насос - 3х-ступенчатый, снабжен турбопреднасосом для обеспечения бескавитационной работы. На входе агрегатины - 2 атмосферы при 20 К, на выходе - 485 атмосферы. Расход водорода - 67 kg/s. Для кислородного ТНА - 7 атмосфер, 90 К на входе, 200 атмосфер на выходе при 400 kg/s.)
- «Протяжка 1» - включается служба единого времени. По команде -после включения автоматики записываются параметры изделия. В 1е годы стояли шлейф-осцилографы (потом магнитофоны), включаются на несколько секунд и «пишут всю площадку». Регистрируют несколько сот параметров.  Через несколько секунд выдержки команда:
- "Протяжка-2",  команда на технические станции ПИК и системы РУП, для включ. регистраторов, включаются измерительные средства на трассе полета ракеты. Проверка важнейших параметров в реальном времени, принятие решения на запуск ракеты.
-«Зажигание!» - открываются клапаны горючего и окислителя, поджигаются поступающие самотеком керосин и кислород, двигатели начинают выходить на режим. Зажигание- в камерах сгорания подается пусковое топливо и воспламеняется. Разрывные мембраны на магистралях вскрываются. Если топливная пара самовоспламеняющаяся, зажигание происходит само, без пускового топлива. - «Ноль» - отрыв ракеты от старта. Примерно за 40 секунд до старта отсоединяются штепсельные разъемы наземного электропитания, по которым производилось до этого электропитание и заправка компонентами топлива и азотом (команда “Земля-борт”).
- «Земля-борт». Или другая подобная - коммуникации с землей прерываются. Подпитка баков с криогенными компонентами прекращается, бортовые источники питания работают.
- «Подорвать пиромембрану». ДУ не может пребывать в таком положение длительное время - последует либо вывод на режим, либо отмена запуска…
- «Пуск», запуск двигателя, доклады по схеме- предварительный, промежуточный, главный режим тяги… По этой команде запускают ТНА. Сначала раскручивают роторы, потом запускают газогенераторы турбин. Компоненты под давлением заполняют магистрали до разрывных мембран. Насосы не прокачивают, а только перемешивают компоненты. Обороты ТНА - минимальные.
-«Первая предварительная» ТНА увеличивает обороты и в камеры поступает и основное топливо. Идет быстрый прогрев камер.
 - «Вторая» или «Промежуточная». Часто не фиксируется. Тяга на уровне 20...40% от номинала.
- «Подъем» - тяга двигателей превысила массу ракеты.
- «Главная» - двигатели вышли на заданный режим. Отрыв от стартового стола.
- «Ноль на отсчете времени». Дальше следует пословичное: ...секунд полета.
 -«Давление в камерах сгорания нормальное».
 -«10 минут».
- «Полезная нагрузка  на орбите».

Ракетчики проверяйте  всё т.к. собрал последовательность команд из нескольких источников

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 18:25
Герчик даёт иную последовательность команд. Таблицу может перекосить поэтому  пока ячейки я объединил.
Команды. Операции.        Отображение на пульте пуска.
1.   Протяжка.         Начало протяжки пленок системы телеизмерений для регистрации параметров систем ракет
2.   Ключ на старт.   Установка на пульте пуска ключа «Управление пуском» в положение «Старт»
                                     Загорание транспаранта «Старт»
3.   Продувка.         Нажатие кнопки «Продувка» Начало продувки камер сгорания двигательных установок азотом.
                                    По достижении определенного давления загорелся транспарант «Продувка»
4.   Ключ на дренаж. Поворот ключа «Управление пуском» в положение «Дренаж»
                                    Загорание транспаранта «Дренаж». На ракете закрылись дренажные и
                                          дренажно-предохранительные клапаны.
5.   Пуск.                Нажатие  кнопки  «Пуск». 
                                    Прекратилась подпитка окислителем
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 17 Июнь 2010, 18:29
Соло! Какой дренаж, какая протяжка? Вы что Гагарина в космос запускаете?  ??? Тогда причем здесь ракетчики?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 18:39
Romafx/ Конечно же надо править под старт Р-12У. Я же предупредил, что собрал всё что нашёл по ряду жидкостных носителей ненужное бессердечно вычёркивайте, и надо наверное добавить команды для шахт: по гироскопам, выверки вертикали, набору кодов, сбросу защитных (отодвиганию) сооружений, и видимо то что мне просто неизвестно. я же всего навсего связист и слышал команды как шум листвы не более.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 19:44
Romafx, спасибо, после Вашей критики, я ещё раз сверился на жидкостных ракетах старого поколения по операциям и докладам: "протяжка и продувка". Такие доклады были и весь вопрос только в последовательности, я специально привел комментарии к процедурам заправки и пуска, разнится алгоритм подготовки по типам и вариантам базирования изделий(шахта или площадка),что то ещё "висит" в памяти (отрывочно по электропитанию-вроде бортовых аккумуляторов), но ссылок не нашёл,наверное,это доклады были службы вооружения- может кто то кто по старше:- Дедок или Avkube уточнят что либо.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 17 Июнь 2010, 20:44
Конечно были, кто спорит. Особенно мне нравятся вот эти команды. Надо думать это комбат в бинокль наблюдает за выводом полезной нагрузки на орбиту.  ;D

-«Первая предварительная» ТНА увеличивает обороты и в камеры поступает и основное топливо. Идет быстрый прогрев камер.
 - «Вторая» или «Промежуточная». Часто не фиксируется. Тяга на уровне 20...40% от номинала.
- «Подъем» - тяга двигателей превысила массу ракеты.
- «Главная» - двигатели вышли на заданный режим. Отрыв от стартового стола.
- «Ноль на отсчете времени». Дальше следует пословичное: ...секунд полета.
 -«Давление в камерах сгорания нормальное».
 -«10 минут».
- «Полезная нагрузка  на орбите».
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 17 Июнь 2010, 21:26
А мне ещё больше нравится попытка применить всё это к Р-12.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 22:13
Актинометр и romafx показанный текст снят с отрывков команд касательно Р-16 и ещё не названной "железки" из 2х ступеней.Я теперь так понял, что".... узок круг и страшно далеки...." наши военспецы на ветке от решения задачи - помочь составить "утерянный" порядок команд подготовки старта для Р12 Воланду.Вам верно легче сейчас вспомнить порядок построения римского легиона или тактику Красса,который зазубрили на стульях учебных аудиторий.Мне то казалось (видимо напрасно,при таких звёздах на эполетах),что восстановить поцедуру подготовки наипрстейшего по нынешним временам старта,зная гидравлику,электротехнику (и ведь помнится на ветке долго прежде обсуждали устройство такого технического изделия вплоть до элементов яд. заряда) будет не сложно вычеркнув лишнее, ну как Микельанджело - брал кусок мрамора и отсекал лишнее ;D .Я так подозреваю,что на современных ракетных комплексах наши военные (офицеры в т.ч.) просто статисты,тупо(спросонья ;D ;D)поглядывающие на мигание транспарантов отработанных комплексом автоматически команд,заложенных цивильными конструкторами в программу пуска,и смену караула 8 колёсного непонятного чудища на твёрдом топливе.Но надеюсь,что ошибаюсь,т.к. добрая половина Вас служила рядовым л\с на "старье" и видимо Вы сможете напрячь память или логику команд.Вроде большего уже и не надо,после появления 1х экскурсантов в музее,наверняка появятся те кто сможет указать на ошибки звукового ряда,сопровождающего экскурсию,ну а если таковых не найдётся,то сойдет и этот грубый порядок команд...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 17 Июнь 2010, 22:28
Офицер, прослуживший на 8к65 дал такую последовательность:

Все начиналось с «Батарея к бою! Подготовить ракету к пуску!»

Затем последовательность команд и докладов могла быть примерно такой:

- Дизель-генраторы запущены
- Мотор-преобразователи включены
- Пристыковать боевую часть
- Боевая часть пристыкована
- Подать напряжение на борт
- Напряжение на борт подано, пульт в норме
- ПЩС к работе готов
- Заправить ракету сжатыми газами
- Ракета сжатыми газами заправлена
- Провести тренировку интеграторов
- Уровнемеры выставлены
- Заправить ракету окислителем
- Заправка идет, течи нет
- Заправка окислителем закончена
- Заправить ракету горючим
- Заправка идет, течи нет
- Заправка горючим закончена

На 8К63 в отличие от 8К65 использовалось пусковое горючие ТГ-02 для розжига двигателя и перекись водорода для привода ТНА. Поэтому могли быть команды на эту тему, типа:
- Заправить ракету пусковым горючим и перекисью водорода
- ТГ-02 и перекись водорода заправлены

- Заправочные магистрали отстыкованы
- Пристыковать рули
- Рули пристыкованы
- Прицелить ракету
- Ракета прицелена
- Настроить головную часть
- Головная часть настроена
- Тренировка интеграторов закончена
- Набрать схему готовности
- Разарретировать ГСП
- ГСП разарретирована
- Интеграторы заряжены
- Готов к прорыву пиромембран
- Прорвать пиромембраны
- Пиромембраны прорваны
- Схема готовности набрана, пульт в норме
- Передать ключ на пульт пуска
- Набрать код КБУ
- Код КБУ набран, ракета к пуску готова

- 505-й я первый 11-й, ракета к пуску готова
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 23:09
Часть этих команд знакома, но некоторой части не было возможно они пропускались или были иные т.к. в шахте, многие операции могли быть выполненыпредварительно именно по этому процедура пуска по времени и количеству докладов была короче на число вот этих операций, я повторяю я не отрабатывал эти операции до автоматизма..
- Дизель-генраторы запущены- Мотор-преобразователи включены- Пристыковать боевую часть- Боевая часть пристыкована...
- Пристыковать рули- Рули пристыкованы- Прицелить ракету- Ракета прицелена, т.к. рулей на 8к63у просто не было, головы были всегда пристыкованы и не уверен пусть поправят но полётные задания уже были введены. Что касается переприцеливания то это была АВАРИЙНАЯ ситуация, за неё пролив строго карал через "Яблоню". и концовка докладов не полная обычно кочалась она командой пуск и докладом учебный пуск группой поизведён.Отсутствуют команды по отодвиганию крышек, хорошо помню команды площадки обслуживания опустить, проверить концевики , поднять площадки обслуживания, задраить вход в шахту, и что то было ещё у столовиков...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 17 Июнь 2010, 23:28
Предложу вашему вниманию команды и доклады расчета на шахте 64-й. Правда некоторые цифири по времени команд может быть уже не так точны (прошло почти 40 лет!), но в целом технологию помню достаточно хорошо.Привожу только "диалог" между 1-м номером(ЗКДС) и оператором стойки подготовки и пуска 8Н8119, коим я являлся в то время. 1-й в процессе подготовки давал команды и расчету заправки, и прицельщику, и ртбшнику, и технарям(вентиляция и промстоки), их я приводить не стал, т.к. недостаточно хорошо помню. Для более полного восприятия буду прилагать фото блоков стойки , когда-то в сети была выложена фотография стойки из Музея ВС. Итак:
По команде "Занять боевые посты!"  бегом в 36-ю комнату ( это собственно КП комплекса). Занимаю свой пост у стойки пуска, расчехляю стойку и докладываю:
           
       - " 11-й "В" боевой пост занял, к работе готов!" ("В" – это ПУ № 1, ствол "В")

0 мин.      1-й номер командует:
                    - Включить наземные источники питания!
                 11-й командует:
                    - 101-й, включить источники питания!(101-й – техник пульта электропитания)
3 мин       101-й докладывает:
                     - 11-й! Питание включено, напряжение в норме!
                  11-й докладывает:
                      1-й, я 11-й "В", питание включено, напряжение в норме!
3,5 мин      1-й командует:
                      - Включить шину "ИП"!
                    11-й включает тумблер "ИП", контролирует загорание транспарантов,
                     докладывает:
                       - 1-й, я 11-й "В", ИП включена, норма! (шина ИП – это подача питания на
                           НППЭО – наземное пуско-проверочное оборудование)
5 мин          1-й командует:
                        - Включить шину П1!
                     11-й включает тумблер "П 1", контролирует загорание транспарантов,
                     замеряет напряжение шины и докладывает:
                       - 1-й, я 11-й "В", П 1 включена, норма! (шина П 1 – это подача питания на
                           бортовую сеть ракеты)
7 мин           1-й командует:
                        - Включить шину П 2!
                     11-й включает тумблер "П 2", контролирует загорание транспарантов,
                     замеряет напряжение шины и  докладывает:
                       - 1-й, я 11-й "В", П 2 включена, норма! (шина П 2 – это подача питания на
                           различные бортовые приборы системы управления ракеты)
8 мин           1-й командует:
                        - Включить шину П 3 !
                     11-й включает тумблер "П 3", контролирует загорание транспарантов,
                     замеряет напряжение шины и докладывает:
                       - 1-й, я 11-й "В", П 3 включена, норма! (шина П 3 – это подача питания на
                           гироблоки ГСП , т.е. начинается раскрутка гироскопов)
9 мин           11-й замеряет по прибору ток гироблоков и докладывает:
                        - 1-й, я 11-й "В", токи гироблоков в норме!
10 мин         1-й командует:
                         - 11-й, включить ББ(бортовые батареи)!
                      11-й включает тумблер "Зад. ББ", докладывает:
                          - 1-й, я 11-й "В", ББ задействованы!

(http://s004.radikal.ru/i206/1006/f4/473b1fac7f3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 17 Июнь 2010, 23:33
продолжение

15 мин          11-й замеряет токи гироблоков и напряжение ББ, докладывает:
                           -1-й, я 11-й "В", токи гироблоков норма, напряжение ББ норма!

(http://s43.radikal.ru/i100/1006/94/2d6ea832c461.jpg) (http://www.radikal.ru)


16 мин          1-й командует:
                            - 11-й, открыть ЗУ! (ЗУ – защитное устройство или просто крыша шахты)
                       11-й поворачивает ключ "готовность"  в положение "Г",  нажимает кнопку
                       "Откр. ЗУ", контролирует открытие по загоранию  транспарантов.

(http://s41.radikal.ru/i091/1006/e5/07ef6a95c0ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

17 мин          1-й командует:
                            - 11-й, включить шины РМ1, РМ2! (питание на рулевые машинки 1 и 2
                              ступеней )
                        11-й включает тумблеры "РМ 1", "РМ 2",  последовательно нажимает
                         кнопки "ПОС" (потенциометр обратной связи) рулевых машинок  1-й и
                         2-й ступеней и контролирует по приборам "качание" РМ. Докладывает:
                            - 1-й, я 11-й "В",  РМ норма!
(http://s003.radikal.ru/i202/1006/aa/408366880742.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 17 Июнь 2010, 23:37
продолжение
19 мин           11-й докладывает:
                           - 1-й, я 11-й "В",  ЗУ открыто!
20мин            1-й командует:
                          -  11-й, ключ на старт! (при этом 1-й поворачивает у себя на пульте
                               командира ключ "Разрешение" в положение "С")
                      11-й  поворачивает ключ "испытание-старт"  в положение "С", гаснет
                       транспарант "Испытание", загорается транспарант "Пуск разрешен"

  20 мин    1-й командует:
                         - 11-й, прорвать ПМГ!
                       11-й  ставит переключатель в положение "Прорыв ПМГ" (пиромембраны
                        горючего), нажимает кнопку "Прорыв ПМ" , контролирует загорание
                        транспарантов "мембраны Г прорваны" (на 1-й и 2-й ступенях),
                        докладывает:
                          - 1-й, я 11-й "В", ПМГ прорваны!
 20 мин      1-й командует:
                         - 11-й, прорвать ПМО!
                       11-й  ставит переключатель в положение "Прорыв ПМО" (пиромембраны
                       окислителя), нажимает кнопку "Прорыв ПМ" , контролирует загорание
                        транспарантов "мембраны О прорваны" (на 1-й и 2-й ступенях),
                        докладывает:
                          - 1-й, я 11-й "В", ПМО прорваны!

            При этом особый контроль за незагоранием транспарантов "Дренаж1", "Дренаж 2"

21 мин         1-й командует :
                       - ПУСК! (при этом 1-й нажимает у себя на пульте кнопку "Пуск")
                      1-й докладывет : "Есть ПУСК!"  и нажимает также кнопку "Пуск"
                      Далее 11-й докладывает по мере загорания соотв. Транспарантов:
                          -  есть наддув "О"!
                          -  есть  наддув "Г " !
                          -  есть  команда на РД!
                          -  есть  команда на ОД!
                          -  есть подъем!   
(http://i073.radikal.ru/1006/11/1d48eaf668d1.jpg) (http://www.radikal.ru)


Для еще более полного восприятия предлагаю для просмотра учебный фильм "Шахтный комплекс 8К64У", 46 мб:

http://narod.ru/disk/21972073000/%D0%A0-16%D0%92.avi.html
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 17 Июнь 2010, 23:44
Часть этих команд знакома, но некоторой части не было возможно они пропускались или были иные т.к. в шахте, многие операции могли быть выполненыпредварительно именно по этому процедура пуска по времени и количеству докладов была короче на число вот этих операций, я повторяю я не отрабатывал эти операции до автоматизма..
- Дизель-генраторы запущены- Мотор-преобразователи включены- Пристыковать боевую часть- Боевая часть пристыкована...
- Пристыковать рули- Рули пристыкованы- Прицелить ракету- Ракета прицелена, т.к. рулей на 8к63у просто не было, головы были всегда пристыкованы и не уверен пусть поправят но полётные задания уже были введены. Что касается переприцеливания то это была АВАРИЙНАЯ ситуация, за неё пролив строго карал через "Яблоню". и концовка докладов не полная обычно кочалась она командой пуск и докладом учебный пуск группой поизведён.Отсутствуют команды по отодвиганию крышек, хорошо помню команды площадки обслуживания опустить, проверить концевики , поднять площадки обслуживания, задраить вход в шахту, и что то было ещё у столовиков...
Уважаемый Соло, ну Вы и гигант,Вашу бы энергию, да в мирных целях. Рули на 8к63у были, весел не было  ;D Ну и остальное примерно так же.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 17 Июнь 2010, 23:57
Ага  затравил ещё одного,
да если бы на 8к63у рулей не было бы, так обо что же бы, тогда наш единственный одессит Шурик Заррхи - мордой в темноте не врезался бы, если только у "телеги" на уровне его роста, что то не торчало бы, Смену то ночью я см вёл и в санчасть потом его тащили из-за торчащих рулей, но думаю что их всё же не ибыло, есть такое подозрение что прицеливали наклом стола а они за стену шахты цепляли бы :P. Он у нас всегда со смены на пол шага в сторону и на полшага сзади в строю шёл... Но вот Avkube, может Вы не ограничитесь воспоминананиями типа:"...дышло влево...., может ещё что то в подкорке засело"?:P Вспоминайте. а про рули щас в яндексе поверюсь...
 Ой и молодец же Вы ПЕТРОВИЧ. Эх,а вот теперь бы, если нам АСУ был на связи, так и он бы может и свой кусок восстановил бы в памяти, ведь ЗУ уже у нас ;D ;D "отехала", осталось самое малое...
 а всё говорят,что у стариков ...что то с памятью стало.... , мне то мой начальник Р.Акчурин, удивляясь, что я помню детали окраски, цвет, оборудование, надписи на стенах, запах в "дырке" всё время упрекал :"Ты ,как старая бабка, младость помнишь"... :o
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 00:08
Avkube/вот фото установщика а рулей то вроде нетути придётся дале искать... (http://i058.radikal.ru/1006/79/a00d0643b06b.jpg) (http://www.radikal.ru)
 и ведь прав опять Avkube сколько раз зарекался не спорить с ним, газодинамические рули то были, а вот стабилизаторов не было видимо на шахтном варианте, ну да связь она и есть связь  сто с неё возьмёшь :'( 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 00:37
Воланд обратите внимание рядовой состав в бушлатах старого покроя, не в шинелях..
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 00:59
Ну вот нашёл таки в Литве
http://www.fortifikacija.lt/?p=1015&lang=ru
Ракетные войска стратегического назначения в Литве…….
разработка боевых ШПУ группового расположения для ракеты Р-12, получивших условное название «Двина». Детальный проект выполнялся ГСКБ «Спецмаш» и центральным проектным институтом № 31 министерства обороны. В свою очередь, ОКБ-586 занималось модифицированием ракеты для использования в комплексе с ШПУ. Конструкция ракеты претерпела ряд изменений. В частности, модернизировали систему управления, сняли аэродинамические стабилизаторы, заменили парогазовый наддув азотным и облегчили корпус. В результате появилась унифицированная модель Р-12У (8К63У), которая могла применяться как в варианте наземного, так и шахтного базирования…..
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 18 Июнь 2010, 01:40
Цитировать
рядовой состав в бушлатах старого покроя, не в шинелях..
    Шинель хороша где-нибудь в строю, а для работы лучше бушлата не придумаешь. Не зря я дембельнулся в бушлате, лет 5 назад только выбросил. И до меня он два срока прослужил ;D. Получается, 2005-1960=45 лет выдержал.
    По поводу рулей. Вы завели речь о рулях - Вам Avkube про них и ответил. Стабилизаторы - это совсем другое устройство и о них сначала Вы ничего не говорили.
   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 02:01
Дедок это понятно, но какие рули в шахте можно "пристёгивать" если ракета на столе стоит уже полгода и её не снимая со стола дальше готовят к пуску, команд то тогда не будет или их снимают на время .... мне эта логика не понятна голова "пристёгнута", а рули нет, воистину только !вёсел! не хватает,
а вот под бушлатом штаны у бойца чёрные.. техничка...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 18 Июнь 2010, 06:04
Актинометр и romafx показанный текст снят с отрывков команд касательно Р-16 и ещё не названной "железки" из 2х ступеней.Я теперь так понял, что".... узок круг и страшно далеки...." наши военспецы на ветке от решения задачи - помочь составить "утерянный" порядок команд подготовки старта для Р12 Воланду.Вам верно легче сейчас вспомнить порядок построения римского легиона или тактику Красса,который зазубрили на стульях учебных аудиторий.Мне то казалось (видимо напрасно,при таких звёздах на эполетах),что восстановить поцедуру подготовки наипрстейшего по нынешним временам старта,зная гидравлику,электротехнику (и ведь помнится на ветке долго прежде обсуждали устройство такого технического изделия вплоть до элементов яд. заряда) будет не сложно вычеркнув лишнее, ну как Микельанджело - брал кусок мрамора и отсекал лишнее ;D

Соло, подозреваю что и эта ветка скоро окажется под угрозой бана. Поэтому в этом ключе отвечу лично вам один раз словами Ивана Андреевича: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит. Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело все погубит, И рад скорей".  ???

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 18 Июнь 2010, 07:25
По поводу алгоритма подготовки ракеты к пуску, подаваемым командам, докладам и уонтролируемым операциям. Ракетчики! Определитесь о чем идет речь?! О каком (каких) комплексе ? Ведь даже команды на Р-12 и Р-12у существенным образом отличались друг от друга по причине Р_А_З_Л_И_Ч_Н_О_Г_О исходного положения личного состава и техники. А некоторые участники форума пытаются валить все в кучу: ФАУ-2, Р-12, Р-12у, Р-14, Р-16, королевская Р-7 с докладом о выводе полезной нагрузки на орбиту. Я понимаю не всем довелось "командовать дышлом", некоторые в первые дни службы бегали с ведром за искрой к дизелистам или разгоняли веником помехи на крыше командного пункта. ;D Тем не менее, начиная (или включаясь) разговор думаю стоит хотя бы поисковик побеспокоить. Как говорится, "если ничего не получается, прочтите же наконец инструкцию".  8)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 10:13
Уважаемый Romafx. Иван Крылов безусловно прав,но наше обсуждение недавнее,началось с Вашей иронии по поводу "каши" в перечне команд(представленных мной),но без Вашей конструктивной краткой критики. Предложений я ожидал. Ведь "печки" то не было,а откуда то "плясать" понять надо было.Ирония визави не редко вызывает сарказм,и хорошо,что Вы вовремя меня остановили.Кроме того прежнее обсуждение вопроса о допустимости работы л\с на смежных постах дежурной смены показало,что большинство из нас или "рядом сидели" или без зазрения совести работали и "за того" парня(по крайней мере на заре РВСН).Т.е. покапаться в памяти или "приложить голову" многие из нас вполне могут.Что касается поисковиков и инструкций,то "до руды" я не докопался,но то,что в поисковиках было на поверхности я уже отсеял в меру своих самых общих познаний (по части проектирования наземного оборудования для "железа" типа "Ангары" и пр. "Си Лончей" с "Птичками") и выложил.Вы же абсолютно правы в том,что необходимо разделить задачу,т.к. всеобъемлющих знаний,у собравшихся на ветке,не хватает,вопрос то частный и сугубо процедурный(СМ. ПОСТ ПЕТРОВИЧА),но вот в чём я абсолютно уверен - это в том,что при желании и достаточном времени,вполне можно восстановить или близко подойти к той схеме команд,которая может быть достаточной (для не профессионального слушателя музея),а остальное дополнится талантом экспозиционера.Я рад,что обсуждение "проблемки" входит в рабочее русло,хотя и не без частички сатиры и юмора. 8) Хотелось бы что бы дальше  поучаствовали и спецы из службы вооружения и ОПД, т.к. какие то действия были записаны в регламенте команд и по их тематике.С уважением ко всем кто откликнулся. Ваш solo :P
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 18 Июнь 2010, 12:03
Выложенный мной перечень команд получен от офицера, служившего на наземном старте 8к65. Поэтому команды на присоединения рулей, стыковки головной части и т.д. идут в одном потоке. Я специально ничего не редактировал, дабы не вводить вас в заблуждение. Я понимаю, что на ШПУ ракета стояла с пристыкованой ГЧ и присоединенными рулями, однако такие операции производились (чётко вижу их в одном документальном фильме), соответственно такие команды были (но при загрузке ракеты в шахту).

В идеале для ШПУ надо иметь такие последовательности команд:

1. Погрузка ракеты в шахту
2. Переход с одной степени готовности в другую
3. Пуск
4. Дежурный радиообмен в эфире по любому поводу.

Не хочется делать абы как ибо вы же потом приедите посмотреть и будете с меня ржать, а я краснеть и оправдоваться.

Завтра уезжаю за Р-155, Р-250 тоже нашёл, для узла связи осталась АТС, ЗАС, УМ-1(2), ну и по мелочам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 12:37
Воланнд, думаю что по п. 2 проблематично что то вспомнить применительно к "Двине", может только вспомнят те кто ходил 505м,а по п. 4, в эфире даже в пределах КШУ - радиообмен не вёлся (пока действовали проводные средства связи: Телефон, а на старшей станции и по Телеграфу, по ЗАС, САУВ и ГГС ГШ) или вёлся кодированными фразами в крайне ограниченное время.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 18 Июнь 2010, 13:32
Vorasug

Переход из одной степени в другую и есть подготовка к старту, в идеале тут не вспоминать а достать литературу по обучению личного состава, вопрос где она теперь лежит. Вместо радиообмена можно фонограмму  того, что было слышно на узле связи в момент КШУ например. Даже морзянку я бы набивал боле мение реальную - лучше пусть там будет метеосводка, чем тупой набор цифр.

ЗАС надо давать послушать что было до аппарата и после него в качестве демонстрации технологии, тут проблем нет, есть программы-симуляторы Т-217 и аналогичных машин.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 18 Июнь 2010, 13:43
Ракетчики! Еще раз повторяю для тех, кто в танке, в шлемофоне, с задраенным люком и к тому же сын танкиста.  ;D Определитесь К_А_К_О_Й алгоритм подготовки к пуску вы хотите составить? Для 8К63, 8К64, 8К65, 8К84, для шахтного варианта, для наземного или как уже упоминал Соло для "Sea Launch"? Ведь иначе получается пресловутая "средняя температура по больнице". А вообще то можно попытаться вот так сделать:

(http://s44.radikal.ru/i105/1006/00/cdd2de4a686a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Типа каждый вспомнит что нибудь из своей службы а кто нибудь (не будем показывать пальцем) составит такую себе "речовку": "Аты баты шли солдаты, аты баты на войну..."  ;D

Готов внести свой вклад по командам комбата на Р-12.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 13:54
Воланд в случае "Двины" переход из одной степени готовности в другую (пусть ракетчики сообразят в какую) после середины 69 года мог и не быть, т.к. смена групп пуска вроде уже была на боевых постах (или по крайней мере под землёй).Там и времени то было полчаса,только чтоб крышу отодвинуть,да выполнить миниум операций.Если же речь идёт о снятии с дежурства на регламент,то это другая история(к стати более зрелищная)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 18 Июнь 2010, 14:16
Мне как-бы не стрелять с неё, мне надо зрелищности + историчности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 18 Июнь 2010, 16:16
Уважаемый Romafx! Полагаю, что Вам не стоит тратить зря время и энергию на призывы определиться - к подготовке какого комплекса относятся перечисленные перечни команд. Моё скромное мнение таково: перечень приведенный Воландом в привязке к 8К65 в его ответе № 567 на данной ветке, является прекрасной иллюстрацией разницы между алгоритмами пуска боевой ракеты и космической. Если Вы согласитесь, буду очень рад и предлагаю на этом поставить точку.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 16:50
 Актиометр/Воланд. Если из 567 ответа убрать то, что на шахте делалось при постановке на стол и предварительной стыковке, и пр. командам, которые уже не повторяются при подготовке самого пуска то и процедура зайймет 2-3мин. а Вы посмотрите на то, что привел Петрович, всего лишь по одному № расчёта и сравните с 567 ответом- 2 больших разницы.
 А ведь хорошая концепция промелькнула у Вас.
 Зрелищно конечно,если установщик,ну хоть как баннер, см. выше фото рядом с ЗУ открытым будет стоять,да кунг от головок(ещё 7лет назад у брата на участке в Выползово стоял,как дачный сарайчик-пустой конечно,только направляющие полозья на полу и что то вроде сейфа у стенки размером с низенький табурет, видимо для документов,но почему то без замка и сталь толщиной в палец), AAN, фото (тентованного МАЗа) на Волковской ветке Первомайска выкладывал.Да вот деньги и пр. ресурсы вряд ли позволят Вам это сделать сейчас.Хотя по гаражам расформированных частей наверняка кунги можно и найти.Я для кого то на форуме даже выкладывал фото емкости от заправщика, приспособленную для полива в Тверской области.Может со временем это и обрастёт новыми идеями.

2/Romafx, ну а фрагмент, приведённый Петровичем, по Вашему мнению мог быть принят в какой то части докладов для Р-12, хотя он сразу же оговорился о том, что старт всего лишь близкий к нужному?Что скажете?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 17:03
Посмотрите военный фильм по подготовке ракеты пуску Р-14
http://rutube.ru/tracks/3003017.html
 Комментарий к фильму.Стремление повысить живучесть ракеты 8К65, запускавшейся с наземного пускового устройства, привело к разработке шахтного варианта базирования ракеты - 8К65У. Для ракеты в варианте 8К65У были созданы шахтные пусковые установки "Чусовая", конструктивно аналогичные ШПУ "Двина". Модифицированная ракета была более совершенной, чем 8К65. Ее оснастили системой дистанционного управления заправкой топливом и сжатыми газами. ШПУ имели существенные преимущества перед наземными стартами в отношении защищенности от поражающих факторов ядерного взрыва, а также обеспечивали длительное поддержание ракет в готовности к пуску.

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 18:27
Надо думать это комбат в бинокль наблюдает за выводом полезной нагрузки на орбиту. Фрагмент из этого фильма говорит о том что слежение за полётом всёже осуществлялось визуально тоже. Вопрос кем?...
Поэтому можно ли по фрагментам фильма озвучить команды и доклады при подготовке ракеты? потому как начиная с 13 минуты в шахтном варианте есть существенные различия. Стоя не далеко от стакана возле порта шлемофонных раъёмов наблюдал след.:вначале перегружают ракету на телескопический установщик,ставят её медленно в стакан шахты, затем повторяют тоже с головой тем же установщиком, но с помощью спецплатформы, затем что то подсоединяют к голове наподобие коаксиального кабеля, думаю какую то системы термостабилизации (но не чехол) или активной защиты (такой термин слышал) от чего защита не знаю. затем закрывают ЗУ и из под купола ЗУ опускают площадки обслуживания примерно до 1\3 и 2\3 высоты стакана, какие операции делают не знал, но слышал что то вроде команды на постоянно.... осторожно с перикисью.... Всё это делали при закрытых патернах но открытых дверях на площадках и мощной ветиляции часто докладывали о температуре и влажности и ещё каких то мне тогда не понятных параметрах теперь думаю что это были ПДК, прдолжительность работ примерно всю смену.
Примечательно что бродячие собаки, которых прикармливал караул с бугра "улетали" весьма стремительно при первых оборотах вентиляции
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 19:29
где то на просторах инета есть ещё пара тройка фильмов МО, кто то может их и встретит:
Лётные испытания ракеты дальнего действия Р-12. Документальный фильм . инв. N 236-А, киностудия МО РФ, 1960.
Подготовка и пуск ракеты Р-12 из постоянной боевой готовности. Документальный фильм, инв. N 307, киностудия МО РФ, 1965.
 Подготовка и пуск ракеты Р-16У из постоянной боевой готовности. Документальный фильм, инв. N 308, киностудия МО РФ, 1963.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 20:31
(http://s39.radikal.ru/i083/1006/b2/52427005fa82.jpg) (http://www.radikal.ru)
кто вспомнит № этого помещения на Двине
(http://s60.radikal.ru/i170/1006/26/a33f362be068.jpg) (http://www.radikal.ru) схема стола на Двине
(http://i070.radikal.ru/1006/a6/6924e3a764cf.jpg) (http://www.radikal.ru) но не для Двины -наземная Р12
(http://i027.radikal.ru/1006/4c/dad417fbad28.jpg) (http://www.radikal.ru) ПРибор  измерения влажности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Avkube от 18 Июнь 2010, 20:39
Мне как-бы не стрелять с неё, мне надо зрелищности + историчности.
Воланд  Советы давать легко, ;D Мое мнение, лучше придерживаться достоверности. Зрелищность от этого не пострадает, точно.
Могу помочь в "работе" за 301 и 304 н.р. наземного варианта.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 18 Июнь 2010, 21:32
Актиометр/Воланд. Если из 567 ответа убрать то, что на шахте делалось при постановке на стол и предварительной стыковке, и пр. командам, которые уже не повторяются при подготовке самого пуска то и процедура зайймет 2-3мин. а Вы посмотрите на то, что привел Петрович, всего лишь по одному № расчёта и сравните с 567 ответом- 2 больших разницы.
 
2/Romafx, ну а фрагмент, приведённый Петровичем, по Вашему мнению мог быть принят в какой то части докладов для Р-12, хотя он сразу же оговорился о том, что старт всего лишь близкий к нужному?Что скажете?


Насчет 2-3 минут Вы заблуждаетесь. Почему - быть может Вам поможет вот эта таблица из книги "История 50 РА", том 2:

(http://s54.radikal.ru/i146/1006/27/37d0e724332d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Примечание: время пуска по состоянию на 1969 год. Позднее оно было уменьшено для наземных вариантов до 3 час 15 мин в постоянной БГ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 18 Июнь 2010, 22:21
Спасибо Петрович я эту таблицу ранее и сам размещал, насчёт 3-4 минут это преувеличение. В отместку см. что нашёл сегодня по пути когда искал материал по Двине
Китай Ракетные войска (http://s43.radikal.ru/i099/1006/df/16cdd715dfd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
 http://mass-destruction-weapon.blogspot.com/search/label/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9
Там же в сносках на листе справа материалы по средствам доставки и службе вооружения сл. стран:Индии Ирану Англии Франции США России
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: romafx от 18 Июнь 2010, 22:21

ШПУ "Двина" 37 рд НП Войница. Проект закрыт в 1981 году при перевооружении дивизии на Пионеры. Ниже сцылка на Викимапию, очень даже неплохой ресурс, особенно для любителей рассмотреть старты, шахты, а в некоторых случаях отдельно стоящие здания и сооружения.


(http://s43.radikal.ru/i100/1006/19/b95a912f878f.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://wikimapia.org/#lat=50.8087992&lon=24.7066855&z=18&l=1&m=s&v=9
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 19 Июнь 2010, 21:00
Воланд, диггеры пишут что в Казахстане есть крупная станция консервации воинской техники, в основном автомобилей и разных транспортных средств войск связи. Расположена ниже центральной барахолки, вниз по Северному кольцу. Огромная территория обнесена тройным рядом колючки забором, единственный относительно безопасный залаз со стороны заднего въезда, там колючка отсутствует, так же как вышки охраны. В кунгах масса разного добра, в кислородных станциях — новенькие противогазы и фильтры к ним, в кунгах связи — рации, телефоны прочая электроника. Объект очень труден для посещения, но грамотный залаз все же возможен! 
(http://i072.radikal.ru/1006/02/6e4dee725e9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
работающая ссылка здесь:
 http://urban3p.ru/object7754/

Кроме того вот такой коммутатор стоял в «Бычках» на ЗАС  УС полка
(http://s44.radikal.ru/i103/1006/2e/86e6acdad78e.jpg) (http://www.radikal.ru)
И немного наглядной агитации и надписей
(http://s39.radikal.ru/i084/1006/50/0b04031326ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i137/1006/a7/203b9b0af463.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i148/1006/33/cbf06f7c1725.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i014.radikal.ru/1006/5a/e74815041b87.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 19 Июнь 2010, 21:48
Витя посмотри просто наш пульт который Кушнир делал, нижн. снимок. Оцени!
Воланд (http://i052.radikal.ru/1006/47/0eacb367f151.jpg) (http://www.radikal.ru)теперь и Вам не подвергая сомнении историчность такую панель пульта на АТС, УС можно сварганить
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 19 Июнь 2010, 22:49
к стати и микрофон "штатный" тех времён, но мы "гонялись" за флотскими образцами, они были лучше поищу фото.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 20 Июнь 2010, 00:40
вот на рис. слева такой микрофон мембранный,его подносили ко максимально близко рту ( и он шумел меньше) т.к голос преобразовывался в сигнал звуковым давлением с одной стороны мембраны, а шумы нивелировались т.к. давили с обоих сторон на неё
(http://s50.radikal.ru/i127/1006/92/fbd0e3b20f32.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 20 Июнь 2010, 01:04
название микрофона-ДЭМШ,   дифференциальный  электромагнитный  шумостойкий.   ЭДС-12милливольт.    Шумостойкость достигалось тем что удалённые звуковые волны действовали на мембрану одновременно с двух сторон и она , мембрана оставалась в неподвижном состоянии.
     Применялся у нас на  ГГС,   но ручка была изогнутой.
    Признаюсь теперь ,один такой лишний микрофон через фельдсвязь отправил домой.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 20 Июнь 2010, 01:08
витя на предыдущей странице пульт видел что скажешь вадим
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 20 Июнь 2010, 01:22
пульт похож  на наш,  но несколько посложней.
  На  АТС так же был самодельный пульт , он был настольного исполнения и был совсем простым.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 20 Июнь 2010, 21:40
Витя посмотри просто наш пульт который Кушнир делал, нижн. снимок. Оцени!
Воланд ([url]http://i052.radikal.ru/1006/47/0eacb367f151.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])теперь и Вам не подвергая сомнении историчность такую панель пульта на АТС, УС можно сварганить


 А скажите братцы, почему центральная панель пульта, который делал Кушнир поразительно похожа на панель системы громкоговорящей связи под названием "Желудь". Прямо дюндель-в-дюндель. И решетка под динамик тоже. "Желудь " начал поступать в РВСН где-то году 66-м. И телефонные трубки похоже оттуда-же, укладывались на дежатели справа и слева от пульта. А микрофончик тоже очень похож и крепился сверху, там где сейчас панель с тремя лампочками. Такой, очень похожий пульт "Желудя" обеспечивал десять линий ГГС и пять линий телефонной связи. Видны десять нижних ключей с лапочками, это ГГС. А верхние пять, телефония. А вот панели к которым прикручены трубки, очень похожие на желудевские, опознать не могу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 21 Июнь 2010, 00:35
Vladimir , Жёлудем распоряжался 505й на своём КП, на своём тоже доморощенном пульте(и то Жёлудь в то время не на всех стартах был, правда в полку и выше это было, а у наземников вроде его небыло или был но не у всех), в отличии от ГГС. У нас вместо центральной части (что на снимке ничего подобного не было) т.к. панель делали для своей АТС (Заря).остальное всё сказанное согласен, думаю что все УС друг у друга "списывали" модели пультов добавляя каждый что то своё, "из того что было" Микрофон уже писал типовой(к стати им комплектовался 1й ленточный катушечный советский магнитофон "Днепр", слизанный с "Грюндика")
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Июнь 2010, 02:08
Vladimir , Жёлудем распоряжался 505й на своём КП, на своём тоже доморощенном пульте(и то Жёлудь в то время не на всех стартах был, правда в полку и выше это было, а у наземников вроде его небыло или был но не у всех), в отличии от ГГС.

  Хочу поправить! Ваш 505-й в мое время был 102-й и назывался оперативным дежурным по дивизиону ( не путать с дежурным по части). У него на КП  стоял стоял такой же "Желудь", до боли похожий на ваш. Помните: человека похожего на прокурора?! И здесь тоже самое! Громкоговорящие линии с этого пульта выводились к комбатам на старты, к командиру дивизиона в штаб, оперативному дежурному в полк, дежурному командиру дивизиона в гостиницу, и т. д. У всех перечисленных стоял одноканальный АГТС  (Аппарат Громкоговорящей Телефонной Связи) из системы "Желудь", позволяющий еще подключать к нему одну линию АТС. И ГГС и АТС можно было слушать на телефонную трубку, а можно было на динамик.  Выглядел как большой телефонный аппарат с динамиком и  тремя клавишами.
  На пульте представленном на вашем фото были точно такие же возможности. А  на телефонные ключи еще выводились линии АТС и дальней связи с полкового коммутатора.
  У оперативного дежурного полка стоял точно такой же "Желудь" но ощутимо большей емкости. Добавлялись связи с остальными дивизионами и дивизией. Кажется ключей ГГС было штук тридцать. Габаритно-массовые характеристики у них были идентичны.
  Ну и если податься в историю, то можно вспомнить, что до "Желудя" на КП устанавливалась система "ДГУ", производства Рижского завода VEF, пятидесятых годов. Связь по ней была симплексной. Вначале орал командир, а в ответ комбат, нажимая кнопку. Представляла из себя небольшой пластмассовый ящик, с такими же как и у "Желудя" телефонными ключами и динамиком, стоящий на столе. У абонента стоял обычный телефонний аппарат VEF без номеронабирателя. Подобные диспетчерские устройства применялись в промышленности. Кстати, "Желудь" широко использовался в Гражданской авиации и на больших предприятиях.
  В последующем были специально разработаны многоканальные пульты ГГС под названием "ДЖ" и абонентские под названием "ДА". Используются и в настоящее время.
  И еще хочется добавить, что стартовые комплексы проектировали и проектируют специальные проектные институты. Системы связи и прочей слаботочки являются неотъемлемой частью проекта. Строительство и приемка идет согласно этого, утвержденного проекта, а тем более шла в то славное время. Поэтому у всех в дивизионах все было идентично. Никакого радиолюбительства не допускалось. Это уже при эксплуатации можно было вставить стойку "Желудя" в общий пульт дежурного, для красоты и добавить какие-нибудь телефонные прибамбасы с лампочками для удобства эксплуатации и радости контролирующих комиссий. Это делал не только Кушнир.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Июнь 2010, 10:38
Извините за радиомолчание, мотался по прибалтике в поисках приключений РПУ Р-155. Доложу я вам, что вещь эта в автомобиль типа VW Golf залазит только на половину, а килограмм в ней столько, что вдвоём не поднять. Короче, 155-я в исправном состоянии стоит уже на базе сбора экспонатов, вместе с прочим добром. Фото выложу позже.

Попутно вопрос - ГГС "Яблоня" - это громкоговорящая связь с кем и зачем ? Кто-то из вас говорил, что это была связь с "Москвой". Кто подразумевается под закадочным словом "Москва", зачем была нужна такая связь в дивизионе (или она была на КП полка, дивизии, армии) и чего из этого загадочного динамика можно было хорошего или плохого услышать?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Июнь 2010, 11:35
Аппаратура на узле связи.
Надписи под манометрами - "давление в кабеле", "давление в баллоне". Может это и есть защита кабеля ЗАС от несанкционированного подключения ?

(http://img01.urban3p.ru/up/o/2808/gallery/28678.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Июнь 2010, 11:57
Она и есть. Там манометры электроконтактные ЭКМ 2 шт и один обычный.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 21 Июнь 2010, 13:07
vorasug На фотографии (не четкая) комната №1. В ней проводилась работа по подготовке к пуску и пуску. На четыре ПУ пульты 8н835 по настройке интеграторов (с кварцевыми генераторами и стробоскопами для проверки частоты ПРЧ.Часы по настройки интеграторв шесть штук по 5 циферблатов. На 5 часах устанавливалось время по главной команде выключения двигателей и на одних по предварительной.Ориентировочно так 123,47с. Пульт 8н831 набор схемы на пуск (проверка всех систем тангажЮ рыскание, вращение и т.п. , задействование ББ, набор боевого кода по типу арифмометра и пуск 2. Ключ на старт ключ на пуск.Аналогично для каждой ПУ. В этой же комнате дежурный от РТБ (устанавливал параметры по ГЧ перед пуском) На стенке силовые пакетники для подачи напряжения. Место с пультом командира дежурной смены. Работали без шлемофонов в форме дежурной смены о ней уже писали. Всего в комнате 4-31х 4-302х. Дежурный по РТБ , командир ДС 101й. Рядом комната №2 заправщики с системой СДУЗ. Из ресиверной подавался сжатый воздух на ПУ. Дежурили в постоянной БГ (ракета установлена на пусковом столе, прицелена, газодинамические рули установлены, подсоединены ШРы и заправочные шланги. ГЧ установлена. Защитное сооружение закрыто. Это что не выветрилось из памяти, ведь 40 лет прошло ,а служба была срочной.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 21 Июнь 2010, 14:42
ASU, спасибо за ответ возможно Ваша информация дополнит материал Воланда об этом помещении. А не видел ли фильм об наземной Р-14, который я ранее выкладывал, или может понишь какими командами и докладами Ваше звено группы обменивалось при подготовке к пуску после команды "ключ на старт". Т.к. та моя компиляция пока критикуется парнчми по типу:"Этого не может быть потому что не может быть никогда..." . не смотря на крайне давний срок Петрович сумел восстановить в памяти даже детали своих докладов и возможных команд.

Воланд -ГГС" Яблоня" -это ГГС с "ПРОлива", по большей части она молчала и начинала "говорить" иногда при КШУ, никаких проверок её связи не было, связь односторонняя со старших станций, я слышал её пару раз за службу и каждый раз шли "награды" от лица командующего или Гл. штаба РВСН за ошибки оператора САУВ
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Июнь 2010, 15:33
Аппаратура на узле связи.
Надписи под манометрами - "давление в кабеле", "давление в баллоне". Может это и есть защита кабеля ЗАС от несанкционированного подключения ?

   
    Братцы, магистральные кабели ставят под давление не для защиты канала ЗАС. Его защищать не нужно, он уже закрыт засекречивающей аппаратурой. И до Москвы, Смоленска или Шауляя он пойдет по арендованным Министерством Обороны у Министерства Связи открытым линиям, где любой может подключиться на любом кроссе и послушать, что же там в канале такое булькает.
     Давление в кабеле создают для того, что-бы при его повреждении внутрь не попала вода. А падение давления оповестит обслугу о срочном ремонте этого кабеля. А кабели связи в шестидесятых годах были с бумажной изоляцией жил и замокали моментально. Их пытались просушивать продувкой теплого воздуха, что редко удавалось. А чаще просто приходилось замокший кабель заменять. Иногда десятки метров.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Июнь 2010, 18:42
Часы для настройки интеграторов об 5 циферблатах - 8н062, сколько помнится.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Июнь 2010, 18:45
Кварцевые генераторы - не знаю, а вот вместо стробоскопов были индикаторы синхронизма на осциллографической трубке с круговой разверткой, это я запомнил, такие же применяются в стандартах частоты для сравнения с эталонной частотой радиостанции (66,66666(7) кГц в Европейской части).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Июнь 2010, 20:29
     Илья, в стойке зарядки интеграторов действительно был кварцевый генератор и два счетчика на декатронах. Это не стробоскопы, а газоразрядные неоновые делители частоты на десять. Т. е. своеобразные декады того времени.  Пять декатронов, включенные последовательно, делили частоту генератора на десять в пятой степени. Этакий аналог современных счетчиков на микросхемах. Счетчика было два. На предварительную и основную команды. Десять декатронов.  Когда шла зарядка интеграторов, на лицевой панели , на каждом декатроне по кольцу бегал неоновый огонек.                                                                                                                             Электронно-лучевая трубка использовалась для коррекции кварцевого генератора, как ты описал.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Июнь 2010, 20:40
Владимир,
у меня был затыренный к-ном Пузыревым электромеханический с 763-го комплекса, я вроде говорил уже - элегантный такой с крышечкой из оргстекла, он именно таймер то есть отсчитывает от установленного числа до нуля.
Именно такой, а у нас уже был декатронный - и такой тоже у меня в зубах был, и частотомер-счетчик для их контроля (тоже декатронный) привозили из Группы регламента. Аналогичный. Потом они Ч3-34 завели и Ч3-24. Электронные, с символьными индикаторами.
Эта электромеханика у нас использовалась для поверки циферблатных электрических секундомеров. Пузыревская рацуха из Елгавы, целое пианино для поверки разных приборов счета времени.
Кстати, в какой-то кине про запуск космонавтов этот механический я видел - помню только, что 8н62 или 8н062 - индекс на шильдике.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 21 Июнь 2010, 20:44
На 64-й это был вот такой счетчик

(http://s45.radikal.ru/i108/1006/46/948125fe6446.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Июнь 2010, 20:50
Это декатронный.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Июнь 2010, 21:04
Ну да! Оно! Переключателями выставляешь нужное время и счетчики согласно его останавливаются. А 64-я и 65-я делались-то одновременно. И техника использовалась одинаковая. Только у нас была стойка, в рост человека и два ряда счетчиков. Друг над другом. А индексы наземного оборудования были точно 8Нхх. Вот только какие, не помню. Но похоже, их правильно называли.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 22 Июнь 2010, 10:07
Если не ошибся, то проверка частоты преобразователей установленных в приборном отсеке. А  может не так?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 22 Июнь 2010, 12:10
На 64 -й декатронные счетчики (2 шт) применялись при вводе(настройке ) ПЗ. С помощью переключателей вводилось число импульсов (из карточки прицеливания №5), которые нужно подать на разворот "лямбда" и "мю" интеграторов АУДа.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 22 Июнь 2010, 14:52
  Да, наверное, на 65-й тоже так-же. Счетчики определяли время зарядки электрохимических интеграторов, которые в свою очередь определяли время работы двигателей. Это Автомат Управления Дальностью ( АУД). А рассчитывало это все Отделение Подготовки Данных  (ОПД) в полетном задании. Правда про лямбду и мю ничего не знаю.
  Я вот смотрю на фото и вспоминаю, что у нас в стойке были два именно таких блока!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 22 Июнь 2010, 14:57
Если не ошибся, то проверка частоты преобразователей установленных в приборном отсеке. А  может не так?

Преобразователи напряжения на 400 и 1000 гц, если не ошибаюсь? А зачем ее проверять? Ну будет 1100 гц или 1500 гц. Абсолютно ничему не повредит и ни на чем не скажется.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 22 Июнь 2010, 17:42
Стробоскопический прибор был это точно, а проверка проводилась частоты презиционных регуляторов ЧАСТОТЫ. Посреди пульта был этот прибор и переключатель на 5  положений. Докладывали что частота в норме. А блоки с кварцевыми генераторами были внизу справа и слева под стойками с часами.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 22 Июнь 2010, 17:48
И еще, стойки с блоками часов действительно были не низкими. В блоке по 3 комплекта часов с 5 ю циферблатоми. А время устанавливалось маленьким ключиком. Один из них как память остался у моего предшественника Мельника после пуска в Катта-Кургане.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Июнь 2010, 00:19
   Ну, ежели Катта-Курган, то речь идет о Р-12. А мы то обсуждали стойку зарядки интеграторов Р-14 и Р-16.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Июнь 2010, 13:20
Что удалось собрать для оформления узла связи:

(http://s41.radikal.ru/i092/1006/4c/b22b744a6b83.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 23 Июнь 2010, 13:51
Как я понимаю в Плокштине готовится к экспозиции музей с ШПУ именно  Р-12У, поэтому о ней и писал. Так уж извините если это не представляет интереса.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Июнь 2010, 13:59
ШПУ действительно для 12У, но говоря о музейной экспозиции я не могу себе позволить собирать информацию только о 12У и только о Двине - слишком многое тогда окажется за кадром. Поэтому всё интересно,  тем более по смежным проектам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 23 Июнь 2010, 14:25
ASU,по крайней мере 4 посетителя читают твои посты т.к. служили на "Двине". Молодец многое помнишь.

Воланд осталось ЗАС выторгавать где нибудь хоть без внутренностей, и УС можно готовить под "раскладку" экспонатов и атрибуцию
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Июнь 2010, 14:52
АТС ещё не хватает, ну и мелочей всяких - шлемофоны, микрофоны, телеграфный ключ и т.д.

Р-250 стоит брать ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 23 Июнь 2010, 15:15
На Двине в УС Коса 3 стоял средний см. фото как резервный, через него только Челентано слушали..
(http://s39.radikal.ru/i084/1006/11/ab7dd5eb63b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i201/1006/11/dfd9d7d46a7a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s05.radikal.ru/i178/1006/b2/5ea758dcd22f.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Р-250/М/М2" ("Р-670/М") - легендарный, любимый многими радиолюбителями, коротковолновый, ламповый, магистральный, настольный армейский радиоприемник. Выпускался c 1948 по 1981 г. в нескольких модификациях: "Р-250/М/М2" ("Кит/М/М2") - для сухопутных войск; "Р-670/М" ("Русалка/М") - для войск военно-морского флота. Применялся для встраивания в стойки "КМПУ/М" и "Краб/М". Отличался высокой чувствительностью, отличной динамикой и стабильностью работы. Число ламп: 19. Разработчики приемника: Антон Антонович Савельев, Юрий Александров (U1SX) и др. Вначале конструкция называлась "АС-1", позднее в модификациях конструкции цифра "1" была заменена на "2" и приемник стал называться "АС-2" (по инициалам автора). Радиоприемник получил Сталинскую премию. Расширенный диапазон (1.5 - 33.5 MHz) в радиоприемниках "Р-250М/М2" диктовался версией заказа. Было несколько версий - с расширенным диапазоном и без него. К комплекту радиоприемника с расширенным диапазоном придавался чемоданчик с контурами и дополнительными планками. У приемника "Р-250" расширенного диапазона не было вообще. Был еще у "Р-250М2" вариант заказа со статическим преобразователем постоянного тока 12 вольт, то есть - приемник мог питаться от какой-то бортсети. Был также у "Р-250М" и "Р-250М2" вариант заказа с мотором автонастройки. Внутри около передней панели стоял небольшой плоский и круглый синхронный мотор, который дистанционно перестраивал приемник по частоте. Элементная база: "Р-250" - лампы с октальным цоколем; "Р-250М2" - лампы пальчиковые. В ГДР’овской модификации "Р-250М" с черной передней панелью. То есть, это тот же "Р-250М", но с немецкими надписями, кроме некоторых, сделанных на русском языке.  У приемника точная зеркальная оптическая фотошкала настройки, термостатированный кварцевый стабилизатор частоты гетеродина. Число поддиапазонов: 12, шириной по 2 MHz каждый. Переключатель диапазонов - механический, барабанного типа. В первом поддиапазоне "Р-250" работает как супергетеродин с одним преобразованием частоты. В остальных поддиапазонах имеет первую перестраиваемую ПЧ (1.5 - 3.5 MHz) и вторую фиксированную (215 KHz). Фильтром основной селекции является фильтр ПЧ = 215 KHz с изменяемой полосой пропускания. Ручка регулировки полосы пропускания выведена на переднюю панель. На передней панели также имеются ручки регулирования громкости и усиления, подстройки входа, переключения типа антенны, плавной и грубой настройки, переключения поддиапазонов и родов работ. Для контроля состояния различных каскадов приемника на передней панели имеется измерительный прибор с переключателем контролируемой величины. "Р-250/M/M2" очень большой и очень тяжелый аппарат и на столе занимает много места. Блок питания радиоприемника размещен в отдельном корпусе. Он преобразует переменное напряжение сети в напряжения, необходимые для питания накальных и анодных цепей приемника (+160 в анодного напряжения, пpи токе 120 мА и ~6.3 в. накала, пpи токе 8 А).Началось все это, когда в войну кафедра радиоприемных устройств Военной Краснознаменной Академии связи (ВКАС им. С.М.Буденного) Министерства обороны стала драконить лендлизовские американскую радиоаппаратуру - это были знаменитые радиоприемники фирмы Hammarlund Super Pro BC-779, BC-794, BC-1004, SX-28 фирмы Hallicrafters и AR-88 фирмы RCA. Были и другие, но эти были лучше всех. Когда ВКАС стала устанавливать эти приемники на военные корабли, то они начали выходить из строя. Связано это было с сотрясениями корпуса военного корабля при стрельбе, особенно из орудий главного калибра, длительном ходе на предельных оборотах турбин, и так далее. Просто конструкции электронных ламп не выдерживали этого - были ненадежны. А также выявились недостатки приемников при длительной эксплуатации - наличие соли в воздухе, мелких брызг, морского тумана, все это способствовало появлению внутри конструции плесеневых грибов и коррозии элементов, которой не было на суше.
Поэтому после создания приемника "АС-1", "АС-2", "Кит" позднее получившего обозначение "Р-250", выявились те же проблемы при эксплуатации его на морских судах. "АС-1" выпускали на НПО "Ленинец" в г. Ленинграде(иногда звали завод Граммофон). Его товарный знак - знамя с кружочком, в котором помещена буква "Л". Опытная серия в начале 50-х годов включала всего 25 приемников. Приемник был так же строжайше засекречен, как ядерная бомба и заслужил Сталинскую премию. При модернизации в конце 50-х годов этого отличного приемника, который получил новое обозначение "Р-250М", было решено создать сразу несколько модификаций - для магистральных радиолиний - "КМПУ", включавшего два приемника "Р-250М", а также морской вариант "Р-670" или "Русалка", который бы исключал недостатки, выявленные при эксплуатации "Р-250" в море. Они предусматривали амортизацию ламповых панелей, некоторые другие конструктивные нововведения, повышенную защиту от влажности и грибов. Стали выпускать также оконечное устройство для приема двух независимых каналов ОБП (SSB), под названием "Р-376" ("Дон"). Его выпускал Барнаульский радиозавод, как и "КМПУ". Приемники "Р-250М" ("Кит-М") и "Р-670" ("Русалка") выпускали несколько радиозаводов, основным был п/я М-5377 в г. Харьков (ныне ПО "Протон") на Украине.
В начале 60-х годов приемник перестал удовлетворять некоторым требованиям Министерства Обороны и Министерства Связи по стабильности и бесподстроечному вхождению в связь. Это касалось прежде всего каналов буквопечатания ЧТ и ДЧТ. Было решено создать улучшенную версию приемника с аналоговым синтезатором частоты. Так появился приемник "Калина" и его модернизации "Калина-Степь" и "Степь". Хотя приемник и был просто великолепен для тех лет, и многие радиолюбители мечтали его заполучить, он был очень сложен и ненадежен для армии и спецподразделений. Поэтому его выпуск на Барнаульском радиозаводе был прекращен в 70-х годах. Было решено в качестве восполнения недостатка в приемниках магистральной связи, особенно для народного хозяйства, продолжить модернизацию "Р-250М", так появился приемник "Р-250М2" и его спутники "КМПУ-М" и "Р-670М" ("Русалка-М"), а также "Р-376М" ("Дон-М"). Выпуск приемников продолжался до середины 80-х годов, пока промышленность полностью не освоила выпуск приемников "Р-399" ("Катран"), а также его модернизированного варианта "Р-399А", линейки приемников "Арена", "Р-160П" ("Вспышка"), "Р-680" и их модификаций для нужд народного хозяйства - "Сибирь", "Циклоида", "Сосна". Однако, в дальнейшем, потребовались дополнительные оконечные устройства также и для приемников "Р-399/A" аналогичного плана, так появилась приставка "Р-399Т" и другие. Существенные отличия радиоприемников между собой:Характерные отличия "Р-250М2" - на нижнем блоке радиоприемника есть ручки аттенюатора и генератора шума. У "Р-250М" таких ручек нет. Разъемы ВЧ (розетки) поставлены современные СР-75. Колпаки на тумблерах-полностью прозрачные.
Заметное отличие - приемники "Р-250М2" и "Р-670М" поздних выпусков имели все шильдики на передней панели уменьшенных размеров.
Последние модификации "Р-250М2" имеют более современный по виду измерительный прибор. Вверху на блоке ПЧ-НЧ слева от колеса ГПД сделан вывод 3-гетеродина тоже на СР-75 розетку.
Радиоприемник "Р-250М" имел 12 в накал для ламп, то есть лампы включались в цепи накала парами.
Радиоприемник "Р-250М2" уже имел 6 в накал для ламп. Конструкция блоков питания отличалась очень заметно. Все три модификации приемников имеют разные блоки питания.
В приемниках "Р-250" и "Крот" стояли громоздкие феррорезонансные стабилизаторы напряжения. Из-за чего блоки питания были очень тяжелыми. Диктовалось это плохими параметрами военных дизель-генераторов тех лет. "Р-250М" уже имеет более компактный блок питания.
Блок питания "Р-250М2" - еще более компактный. Интересно, что все блоки питания имели переключатель ~127 вольт по сети - воевать готовились на территории США, Японии .
Диапазон рабочих частот. Ранние модификации 1.5 - 25.5 MHz (12 поддиапазонов)
Последние модификации 1.5 - 33.5 MHz (12 поддиапазонов)
Виды принимаемых сигналов CW, SSB, AM
Отображение частоты оптическая шкала (риски 1 KHz) с подсветкой
Формирование / установка частоты плавный гетеродин (LC генератор)
Схема супергетеродин с двумя преобразованиями частоты
Промежуточные частоты 1) 1.5 - 3.5 MHz; 2) 215 KHz
Полоса пропускания по второй ПЧ от 1 до 14 KHz (изменяется плавно)
Полоса пропускания по НЧ (переключаемая) 8, 5, 2.5 и 0.3 KHz
Чувствительность АМ/SSB: 3 мкв; CW: 0.6 мкв
Электропитание ~127/220 в ; 50 Hz
Габариты и масса660 х 472 х 445 мм; 95 кг
Полезные ссылки:
1.   Схема электрическая принципиальная "Р-250М" ( файл = 964 KB )
2.   Цифровая шкала с ЦАПЧ (статья на СКР), актор: И.А.Доброхотов (UN7GM)
3.   Кварцевый фильтр для полосы частот 7 - 7.025 MHz (статья на СКР), автор: Иван (RA3WDK)
4.   Преселектор (статья на СКР), автор: Г.А.Тяпичев (RA3XB)
5.   Трансиверная приставка к приемнику "Р-250" (ссылка)
6.   Трансиверная приставка "винегрет" для "Р-250М" (ссылка), автор: Андрей Шмырёв (RX3RX)
7.   Передающая приставка к радиоприемнику "Р-250М2" (ссылка), автор: Е.Суховерхов (UA3AJT, ex. UI8HC), г. Москва
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Июнь 2010, 15:25
Убедили. А что 505-ый по своей Волне-К слушал ? Тоже Челинтано ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 23 Июнь 2010, 15:28
погоду на Маяке ;D ;D и по четвергам, в16.00 ..."В политбюро ЦК КПСС..."- была такая фишка в те времена на 1м радиоканале :-X
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 23 Июнь 2010, 17:39
Замечательная статья про Р-250! Особенно поражает описание "большого скачка" от Р-250 сразу к Р-399.
Для тех, кто не на бронетранспортере; у первого полосовые LC фильтры с регулировкой полосы переменным конденсатором, гетеродин плавный с параметрической стабилизацией, и он ламповый; у второго кварцевые (местами) и электромеханические фильтры во всех ПэЧах и синтезатор, элементная база - транзисторы и мелкосхемы малой степени интеграции, то есть минимум одно поколение аппаратуры пропало в промежутке.

Настольный - весит 100кГ без блока питания. В одиночку мне пришлось грузить по частям (два блока, кожух, два БП и два чумаданчика с ЗИП).

А наклепали их жуткое количество - у каждого уважающего себя радиолюбителя такой был. Ну если только жена не встала в дверях. Кстати, из-за жены пришлось доработать - она просыпалась, когда я диапазоны переключал (лязгает как танк).

Внутри местами ужасен (литое шасси, качество литья хуже чем у танковых башен).

Но по-своему красив. Много ручек и гнезд на панели, шкала красивая, но вот светится не очень ярко.

Брать - можно, нужно помнить про внешний блок питания и вес в 100кГ, кабели комплектные к БП, если для музея - не забыть БП батарейного питания (маленький, с умформером).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 23 Июнь 2010, 17:43
vorasug. Посмотрите на Фото@Mail.Ru:rvsn.@cmmunity:8к63 кое что изнаших фото тех дней.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 23 Июнь 2010, 18:28
че спросить хочу.

А телетайп был?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 23 Июнь 2010, 18:37
СИНАЙ хватало телеграфа т.к. его можно было с гарантированной стойкостью(до сих пор)"ЗАС"екретить, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ИМЕЛО ВРЕМЕННУЮ СТОЙКОСТЬ
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Июнь 2010, 19:45
   Вообще-то, "Волна-К" использовалась на полковом узле связи для приема морзянки в  диапазоне Сверх Длинных Волн. В дивизионах приема СДВ не было.
   У оперативного дежурного , на КП дивизиона, приемник использовался для приема точного времени и прослушивания радиовещания. Для этого устанавливали обычный приемник типа "Балтика". "Волнушку" ставить было слишком жирно.
   Все модификации приемника Р-250 имели диапазон 1,5 - 25,5 Мгц, разбитый на двенадцать поддиапазонов. По договоренности с заказчиком к приемнику поставлялся в ящичке комплект дополнительных планок для барабана в дианазоне 25,5 -33,5 Мгц. Четыре поддиапазона. Вы  снимали на барабане планки не нужного поддиапазона и устанавливали нужного вместо снятых.
   Термостатировался не кварцевый стабилизатор частоты гетеродина, а кварцевый калибратор 100 Кгц. Он выдавал на вход РПУ сетку опорных частот во всем диапазоне приема и  можно было  проверить по нулевым биениям оптическую  шкалу приемника и при необходимости ее откорректировать.
   Еще нужно заметить, что приставка "ДОН-М" или Р-376-М является универсальным оконечным двухканальным устройством для приема телефонии с одной боковой полосой. Работает с любым приемником имеющим вторую промежуточную частоту: 128, 215 и 465 Кгц. Может работать и с Р-250, у которого вторая ПЧ - 215 Кгц .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Июнь 2010, 20:02
че спросить хочу.

А телетайп был?

  Если имеется в виду радиоканал, то на полковом Узле связи существовало, кроме Приемного Радио Центра (ПРЦ),  Радиобюро, которое имело радиостанции на ЗИЛах , Р-118, Р-102 и по тревоге разворачивалось в приличном удалении от полка. Кроме морзянки использовали телетайп. Но очень редко. Каналы связи организовывались с Дивизией и Армией.
  А проводной телетайп (телеграф) был представлен только на УС полка с широким ассортиментом  каналов. Дивизия, Армия, ГШРВ.  На КП дивизиона телеграфа не было. Были только два канала радиосети ГШРВ. На "два уха". Позже добавилось АСУ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Июнь 2010, 20:13
СИНАЙ хватало телеграфа т.к. его можно было с гарантированной стойкостью(до сих пор)"ЗАС"екретить, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ИМЕЛО ВРЕМЕННУЮ СТОЙКОСТЬ

  Могу осведомиться? А все остальное. Это что?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 23 Июнь 2010, 22:12
А всё остальное это каналы релейки, каналы р-105 в телефонном режиме, пр ;Dоводная связь (ГГС в т.ч.) от старшей станции ;D ;D а так же т.н. "голубиная почта":, посыльные, радиоузел, выход на местную связь (гражданскую, в городах на городскую АТС через позывной оператора)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Июнь 2010, 22:14
Такие шлемофоны могу достать - пойдёт или нет ? Черные или зелёные ? Это для радистов на УС.

(http://www.soviet-power.com/pictures/helmetTexGreen.jpg)

(http://www.soviet-power.com/pictures/helmetTexBlack.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Июнь 2010, 00:27
А всё остальное это каналы релейки, каналы р-105 в телефонном режиме, пр ;Dоводная связь (ГГС в т.ч.) от старшей станции ;D ;D а так же т.н. "голубиная почта":, посыльные, радиоузел, выход на местную связь (гражданскую, в городах на городскую АТС через позывной оператора)

  Так мне сдается, что все вышеперечисленное вообще никакой стойкости не имело. Особенно голубиная почта. ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 07:22
 ;D Vladimir ну почему же, а кодовые фразы,ВЧ-уплотнение,криптография и даже,например, использование редких языков, например, тувинского в ГДР или "фени" в генштабе,  :D не говоря уже об непереводимой игре слов и оборотов типа: "морда, морда  я кирпич перехожу на приём...." 8) 8)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 13:48

 Товарищи связисты РВСН
 Давайте четко расставим все по своим местам.Глубоко въезжать в тему не буду,однако
уважаемый Воланд должен себе ясно представлять "что есть -что".
Итак. По понятным причинам всем ясно,что связь в РВСН была супернадежной с многократным дублированием,как  проводной так и радиосвязи. Что та,то и другая  имела закрытые каналы.
Для закрытия тлф.каналов применялась ЗАС Черешня,для тлг.каналов -ЗАС Эльбрус.
Это для справки-далее вдаваться не будем.О коммутаторах - П-194М- тлф,
телеграфия -П-191М,тот и другой питались через КРБП. Кроме того ЛАЗ УС имел аппаратуру
уплотнения дальней связи как кабельных так и воздушных линий связи.
Радиосвязь.О назначении  Р-105  всем известно. РПУ Волна применялась для приема сигналов
так называемого  стандарта частоты и времени АМ которые передавались со стабильностью
5х10 минус 11 степени рс с позывными RBM, RID, RTA, RCX.
Приемники Р-154 Молибден(редко Р-675 Оникс),как и Р-250 использовались для магистральной связи и только для приема телеграфии при помощи доп. устройства "Тополь" (чуть позже Р-371 Луга).Применение приставок Р-376 для приема телефонии с ОБП -возможно и было(сейчас уж не помню) но крайне ограничено.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 15:10
че спросить хочу.

А телетайп был?

 О телетайпе. На всех  уровнях вплоть до полков  телетайп являлся основным средством для передачи информации по закрытым каналам связи.Скорость передачи при использовании
аппаратуры "Стрела" и РПУ КМПУ с разнесенным приемом (сложение приема от двух РПУ)
достигала 180 бод. Предусматривалась возможность подключения аппаратуры Юпитер.По понятным причинам канал закрывался и  общепринятый международный  телеграфный код  видоизменялся.На крупных узлаз применялись оконечные телеграфные аппараты рулонного типа АРТА-РТА60 (1961г скорость 400-600 знаков в мин) на мелких УС встречались СТ-2М (лента). 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 15:53
http://legion.wplus.net/guide/army/index_abc.shtml, здесь никакой "черешни" нет, "эльбус" он весь телефонными трубками обвешан см. его "старый" ламповый вид,новый надо поискать но тоже видел в нете
(http://s59.radikal.ru/i163/1006/ab/056de4bb9c3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1006/ab/056de4bb9c3f.jpg.html)
 а вот телеграфисты по "ВЕСНЕ", "ЯХТЫ" очень уважали, но они ещё НА ПЛАВУ так что пока :-X :-X :-X
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 15:54
Далее если позволите маленький совет Воланду

Уважаемый Воланд
Если Вы не собираетесь жестко привязывать свои экспонаты к временным рамкам,то собранные Вами предметы вполне можно использовать,однако при этом следует учесть,что
к моменту появления РПУ Р-155 Брусника (стоит на полу) в войсках 1972-73гг. р/c Р 104 и Р-105 были сняты  с вооружения.На смену Р-105 пришли Р-105м в бекилитовом корпусе.
Кстати именно Р-155 были укомплектованы УС БЖРК МОЛОДЕЦ.
Ну,что касается шлемофонов то ясное дело они подойдут т.к. специального регламента на них некогда не было - использовали авиационные с видоизменнеными разьемами...
 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 16:02
pilot см. на пост выше, а про бакелитовый корпус лучше не вспоминать, если случайно на время хранения не вытаскивались аккумуляторы то от р\станции ничего не оставалось т.к. при их протекании вся схема "горела", чего не было в МЕТАЛЛИЧЕСКОМ корпусе т.к. там было другое питание
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 16:05
здесь никакой "черешни" нет, "эльбус" он весь телефонными трубками обвешан см. его "старый" ламповый вид,новый надо поискать но тоже видел в нете
а вот телеграфисты по "ВЕСНЕ", "ЯХТЫ" очень уважали, но они ещё НА ПЛАВУ так что пока :-X :-X :-X

 Господин Гусаров
Ну с кем не бывает.Малость позабыл,но Вы напомнили.Я ведь сведения в отличии от Вас беру из головы,а не из нета. Поднапряг память вспомнил- Эльбрус-тлф, Черешня -ее промстойка... Ну кой разница,если у Воланда не того не другого не будет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 16:41
Я ведь сведения в отличии от Вас беру из головы,а не из нета Занятно. ;D А я вот тОООварищ pilot, раньше тоже в голову всё "записывал", но подкорка"" на 7м десятке стала не так оперативно работать, потом стал "писать" на ПК, потом на ноут, но без классификации материал всё равно тебя прихлопнет своим масштабом. Вот и решил,что почти по всем интересующим меня темам есть форумы, легче и надёжней на них оставлять "следы", а потом отслеживать то их уже легче т.к. "наколка" есть, что то вроде тематической картотеки получается.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 16:58
Я ведь сведения в отличии от Вас беру из головы,а не из нета Занятно. ;D А я вот тОООварищ pilot, раньше тоже в голову всё "записывал", но подкорка"" на 7м десятке стала не так оперативно работать, потом стал "писать" на ПК, потом на ноут, но без классификации материал всё равно тебя прихлопнет своим масштабом. Вот и решил,что почти по всем интересующим меня темам есть форумы, легче и надёжней на них оставлять "следы", а потом отслеживать то их уже легче т.к. "наколка" есть, что то вроде тематической картотеки получается.

тОООварищ Гусаров
Сделайте Переход На Параллельную Ветку и поговорим о проблемах 7-го десятка.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 17:02
переехали
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 24 Июнь 2010, 17:04
Пилот: а у "Волны" калибратор разве был? Я еще понимаю - на Р-250 принимать стандартный сигнал, у него калибратор есть и разрешение шкалы приличное, а "Волна" - это так, радиоточка. Связным приемником можно только СРАВНИТЬ свой стандарт с внешним, не более.
Для приема стандартных частот штатно имелся ПЭЧ-1М (для 66,666(7)кГц), умножитель частоты до 1и 5МГц и стандарт Ч1-5. Худо-бедно можно Р-250 приспособить. А у "Волны" шкала в кирзовых сапогах калибрована.

В позывном ошибочка - RWM.

Вот 250-й группа регламента похоже и использовала для калибровки. В сооружении с КИП"Земля" для регламентных работ с Р-14У стоял такой и совсем без антенны.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 24 Июнь 2010, 17:59
Ранее на стр 38 этой ветки мною был опубликован перечень аппаратуры  узла связи нашей /ДВИНЫ/ на период 1968-1970 гг.
          В достоверности этой информации сомнений у меня нет.
    Вадим-загляни в п/я.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 18:15
 ??? витя пока личка и емеля пусты, на gusarov@cryogenmash.ru писать теперь не надо он переполнен и заблокирован  -на работу не хожу, пиши на домашний
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Июнь 2010, 21:25
к моменту появления РПУ Р-155 Брусника (стоит на полу) в войсках 1972-73гг. р/c Р 104 и Р-105 были сняты  с вооружения.На смену Р-105 пришли Р-105м в бекилитовом корпусе.
Кстати именно Р-155 были укомплектованы УС БЖРК МОЛОДЕЦ.

  Осмелюсь уточнить. На БЖРК, в вагонах 15В199А и командном модуле 15В203А, устанавливались радиоприемники Р-160 на КВ и Р-260 на СДВ. Для приема времени и новостей ставили на КП полка судовой "Шторм". Как замену Волнухе. Других РПУ не было, если не считать канала БУ.
  Корпус Р-105М изготовлен из пластмассы АГ-4, а не из бакелита.





Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 21:31
Пилот: а у "Волны" калибратор разве был? Я еще понимаю - на Р-250 принимать стандартный сигнал, у него калибратор есть и разрешение шкалы приличное, а "Волна" - это так, радиоточка. Связным приемником можно только СРАВНИТЬ свой стандарт с внешним, не более.
Для приема стандартных частот штатно имелся ПЭЧ-1М (для 66,666(7)кГц), умножитель частоты до 1и 5МГц и стандарт Ч1-5. Худо-бедно можно Р-250 приспособить. А у "Волны" шкала в кирзовых сапогах калибрована.

В позывном ошибочка - RWM.

Вот 250-й группа регламента похоже и использовала для калибровки. В сооружении с КИП"Земля" для регламентных работ с Р-14У стоял такой и совсем без антенны.

boatsman,уважаемый
Вот посему я и не хотел принимать участие в обсуждении технических вопросов помня анекдот про вопрос
армянскому радио "почему нельзя иметь близость с женщиной на ул.?".Аппаратуры было стоко что всего не упомнишь.Время как известно не прибавляет,а только отнимает.Существовали ПЭЧ-66,П7-12 и другие  -сверка и синхронизация осуществлялась  по сигналам
ПРД р/с К примеру были станции которые давали сигнал точностью до 5 в минус 12 степени к примеру RB-166 (позывной был сходен с р/с которая передавала сообщения ТАСС).Но часто их или не хватало на всех или были в ремонте.Как альтернатива применялась Волна - риски оптич. шкалы первого диапазона  шли если не ошибаюсь через 250 гц,в то же время у Р-250 тоже деление составляло 1 кгц.Насчет калибратора -не помню,но электрокорректор стоял- это факт.
Москва передавала третий вторник четного месяца сигнал на частоте 66 кгц Иркутск на 200кгц,Новосибирск на 2..-ти с копейками уж не помню. То,о чем Вы пишете имело место быть (Р-250 без антенны с куском 10 см проволоки) применялось не очень часто.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Июнь 2010, 21:35
pilot см. на пост выше, а про бакелитовый корпус лучше не вспоминать, если случайно на время хранения не вытаскивались аккумуляторы то от р\станции ничего не оставалось т.к. при их протекании вся схема "горела", чего не было в МЕТАЛЛИЧЕСКОМ корпусе т.к. там было другое питание

   Опять же, осмелюсь полюбопытствовать, с чего это пластмасса АГ-4 на основе эпоксидной смолы с стеклотканевым наполнителем "горела" от щелочи из аккумулятора? Ну, алюминиевый корпус проест, это очевидно. Алюминий с щелочью реагирует бурно. А эпоксидка?
   А "другое питание", это как?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 24 Июнь 2010, 21:44
  Осмелюсь уточнить. На БЖРК, в вагонах 15В199А и командном модуле 15В203А, устанавливались радиоприемники Р-160 на КВ и Р-260 на СДВ. Для приема времени и новостей ставили на КП полка судовой "Шторм". Как замену Волнухе. Других РПУ не было, если не считать канала БУ.
  Корпус Р-105М изготовлен из пластмассы АГ-4, а не из бакелита.

 Владимир
Спасибо за уточнение. Данные насчет Р-155 я привел помня разговор с бывшим сослуживцем.
Если позволите, задам следующий вопрос-Ваши данные к какому году относяться? Смею думать,что
наверное после 88-го...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 21:50
А эпоксидка?
   А "другое питание", это как?

Vladimir не в корпусе дело было, а в том, что погнавшись за компактностью применили аккумуляторы, которые были меньше размером,а перегородки толковой между ними и схемой не было  и они разъедали схему как только начинали протекать и за этим в войсках на дежурстве следили , но вот при хранении зачастую забывали питание вытащить, а когда вспоминали, что перед учениями (например,Гражданской обороны в Криогенмаше) их надо бы зарядить, то остолопы видели только картину известную .... как...., ну да протёкший аккумулятор все видели
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Июнь 2010, 22:07
  Осмелюсь уточнить. На БЖРК, в вагонах 15В199А и командном модуле 15В203А, устанавливались радиоприемники Р-160 на КВ и Р-260 на СДВ. Для приема времени и новостей ставили на КП полка судовой "Шторм". Как замену Волнухе. Других РПУ не было, если не считать канала БУ.
  Корпус Р-105М изготовлен из пластмассы АГ-4, а не из бакелита.

 Владимир
Спасибо за уточнение. Данные насчет Р-155 я привел помня разговор с бывшим сослуживцем.
Если позволите, задам следующий вопрос-Ваши данные к какому году относяться? Смею думать,что
наверное после 88-го...

    Ну БЖРК, как мы знаем, выпущено 12 штук. На всех стояли Р-160 и Р260. Возможно на первом, опытном образце и ставили что-то другое. На серийных, с литерой "А", шли сто шестидесятые. Это следующее поколение РПУ, после "Брусники" Р-155, их в упомянутой паре ставили и на унифицированные КП для "ОС" типа 15В223А. Хотя на предыдущих УКП ставили действительно Р-155.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Июнь 2010, 22:18
А эпоксидка?
   А "другое питание", это как?

Vladimir не в корпусе дело было, а в том, что погнавшись за компактностью применили аккумуляторы, которые были меньше размером,а перегородки толковой между ними и схемой не было  и они разъедали схему как только начинали протекать и за этим в войсках на дежурстве следили , но вот при хранении зачастую забывали питание вытащить, а когда вспоминали, что перед учениями (например,Гражданской обороны в Криогенмаше) их надо бы зарядить, то остолопы видели только картину известную .... как...., ну да протёкший аккумулятор все видели

  Ну, здрасти! Аккумуляторы в Р-105 М вставлялись сзади в герметизированный от блока самой радиостанции отсек. Закрывались задней крышкой. Уж никак пары щелочи не могли попасть на электрическую схему. Аккумуляторы сгнить могли, но без последствий для самой Рст. У меня стопятка-М стоит под столом, как сувенир. Приятель подарил после разгрома Гражданской обороны. Так, что там все было продумано в ОКБ "Сигнал", в Воронеже.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 24 Июнь 2010, 22:32
Vladimir остаётся только мечтать,что не всё напутал, может удасться ещё раз взглянуть на станцию, но хорошо сам помню как перед генералом стоял вспотевший от напряжения:"Вдруг вводную даст, а р\ст у мене пустая", хотя может только в резиновой оплётке клемники были повреждены теперь, уже не вспомню, но Ваш пост видимо вероятнее   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 25 Июнь 2010, 00:07
Вадим,  я то же  как и ты хорошо помню  КШУ с нахождением у нас на  КП момдива Бондаренко.
     При работе  ЗАС через радиорелейку не стал проходить от нас радиосигнал на КП полка.
   Поднялся переполох, в ап-ю ШГС набежала куча народу с требованием немедленно наладить связь.
     Каким то чувством удалось обнаружить неисправность передающего антенно-фидерного устройства.
     Остаток этого сеанса вручную переставлял фидер приёмной антенны поочерёдно в гнёзда выхода-входа р/релеёки.
    Таким образом с некоторыми заминками,сеанс связи удалось довести до конца.
     На утро, сняв антенну, обнаружилось  что подключение центральной жилы передающего фидера к элементу ан-ы  было произведено методом варварской  ручной скрутки-что привело к потере соединения.
    Позже ,с годами анализируя этот случай стало не совсем понятным-почему состоялся этот радиообмен , ведь у р/ки приём и передача выполнялись с разной поляризацией радиоволн.
   Пришёл к выводу ,что стало такое возможным из-за близкого расстояния между радиорелейками
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solo от 25 Июнь 2010, 08:06
 При работе через релейку не стал проходить от нас радиосигнал на КП полка.
Витя не смотря на то,что т-217ю оснастили радиоприставкой(дополнительный блок)из-за капризности схемы кодирования. Через любой радиоканал(через релейку лучше) качество сигнала часто было не приемлемо для сдачи в блок217й,но даже при сданном в пределах нормы канале по затуханию, всё равно, временами "голос" не восстанавливался на приёме,дело было и в том,что модулированная боковая гармошка в самом засе преобразовывалась. И бог с ним с перемешиванием, и задержками временными кусков сигнала речи,смещению в другой частотный диапазон,но там была ещё и инверсия гармошки,вот на неё то,как правило,и садились радиопомехи,а при декодировании давали не давали адекватную гамошку на входе и сигнал(если хочешь - ещё одна дополнительная "русская" тайна по степени стойкости назло врагам) декодируемый уже восстанавливался с искажениями
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 25 Июнь 2010, 14:22
Виктору. Напомнил своим сообщением о КШУ. В период его подготовки меня и еще одного парня из другого дивизиона, имеющих определенные способности к офомительскому делу командировали в Н.Белокоровичи вот в какой дивизион запамятовал то ли в 1 то ли во второй.Где мы занимались написанием регламентов на больших стендах для проводивших КШУ. Бондаренко генерал-майор комадир в нашу бытность дивизии, полковник Назаренко командир нашего полка а подполковник Розенфельд зам. по политчасти хороший человек был с нами на пуске в Катта-Кургане.Так вот в этом дивизионе столкнулся с тем как мделили масло для старослужащих и остальных. За столом на 10 человек половина старикам а их2человека а вторая осталным. У нас в 3 дивизионе такого не было. И этот же период времени искали сбежавших ребят из этого дивизиона. А еще к нам в3 дивизион приезжал главком РВСН маршал Крылов Н.И Воттакие были дела. Прошу простить что не по теме. Ностальгия черт побери. А еще был у нас вдивизионе Володя Пилипчук секретарь комитета комсомола дружили с ним (сверхсрочник)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 25 Июнь 2010, 22:42
да приезжал коротышка маршал Крылов, в В.Дивлин, по верху погулял, "вниз" не спустился и в 1м дивизионе заставил бетонку отчищать от окантовки по краям (белая полоса была- известь, рядом чёрная полоса-битум),вас что из космоса плохо видно?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: andrej_nrk от 29 Июнь 2010, 20:06
Немного не в тему, но про полк Плунге. Были в том районе на прошлой неделе, заехали в наземные дивизионы Шатейкяй.
Местные (власти?) за ангары взялись. На южном, в техзоне, уже два разобраны, хранилище ябч уже подготовлено к разборке - снят весь грунт сверху, раствор между панелями отбит. На бсп 2-ки разобраны. Закладные уже давно были выдраны. На техзоне северного дивизиона почти тоже самое.

Вообще эти два дивизиона выглядят необычно по сравнению с другими в Латвии-Литве. Около бсп нет никаких капитальных сооружений кроме 2-ек и компрессорной (на стартовой позиции около обваловки - это компрессорная?). Зато есть огромные площадки для техники.

Как там было - может  помещения для лс были деревянные и все давным-давно сгнило? Должен же лс где-то находиться...
И где хранились компоненты топлива - в цистернах на транспорте?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 30 Июнь 2010, 08:28
      Жилые городки были на въезде в дивизионы. Возле дорожных развилок. Если приглядеться в Гугле, то их видно. Казармы были щитовые. Все добросовестно снесено. А бетонные площадки были построены позже. Устроили базы хранения техники. Стояли то-ли пушки, то-ли танки,то-ли еще какая-то техника под открытым небом. Позже войска вывели.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 30 Июнь 2010, 20:19
Цитировать
Около бсп нет никаких капитальных сооружений кроме 2-ек и компрессорной (на стартовой позиции около обваловки - это компрессорная?).
Как правило, рядом с пятаком располагалась "шестибаллонка" - капитальное помещение примерно 3х4 метра, в котором находились 400-литровые баллоны под сжатый воздух. Компрессор - агрегат 8Г33У располагался на автомашине.
Цитировать
И где хранились компоненты топлива - в цистернах на транспорте?
КРТ хранились на складе КРТ дивизиона. АК хранился в алюминиевых цистернах, ТМ в стальных, О30 в нержавеющих (для перекиси был отдельный склад) Оттуда в автоцистернах они доставлялись на старты. С середины 70-х годов КТР на первый залп находились постоянно в автоцистернах на пятаке.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: БСП23 от 02 Август 2010, 23:10
 
Для еще более полного восприятия предлагаю для просмотра учебный фильм "Шахтный комплекс 8К64У", 46 мб:

[url]http://narod.ru/disk/21972073000/%D0%A0-16%D0%92.avi.html[/url]



Уважаемый Петрович, ДД!
Пожалуйста, если можно-перезалейте файл, срок действия закончился...:(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 16 Август 2010, 11:59
Дембельские альбомы делать в то время было не принято, форму одежды тоже при "выпуске в рсновном соблюдали тщательно(иногда зауживали только галифе) по просьбе приятеля Виктора,выкладываю для "розыска" выпуск 70 года из "Бычков" писать Виктору, до встречи однобатарейцы, ни кто не забыт ни что не забыто, если не спились и живы читайте инет ;D :
1. (http://i068.radikal.ru/1008/a0/f01312d62eaet.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1008/a0/f01312d62eae.jpg.html)  фото Виктора современное, помоему ничего мужик
2. (http://s39.radikal.ru/i084/1008/cd/a4b95b390b3at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1008/cd/a4b95b390b3a.jpg.html)
в первом ряду 4й справа тот же парень очень давно, 
3. он же ещё раньше (http://s60.radikal.ru/i169/1008/7c/094ad8efdea2.jpg) (http://www.radikal.ru)
4. этот "младшой" уволен "старшим",Бронислав Ясенский, на связь не вышел (по адресу д. Путинишки, Вильнюсского района), я писал году в 1975-76, и повторил в год поющей революции в Литве, но как поляк мог и уехать раньше
(http://i078.radikal.ru/1008/a9/97b8164839f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1008/a9/97b8164839f1.jpg.html) На форуме, на ветке Первомайска его уже кто то из  (деж. смены) вспоминал
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 17 Август 2010, 18:29
solov. Наша фотография с Ясинским есть на сайте 8К63 фото майл ру содружество РВСН.Хороший парень, а еще помню Шимониса Дарматаса  из 1го расчета, был в моем расчете Мартинонис Ионо талковые парни из Литвы. Если услышат огромный им привет и крепкого здоровья.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор- от 17 Август 2010, 23:47
Вадим, спасибо тебе за фото-прикосновение к армейской молодости, глядя на которое душу обнимает какая то чарующая тоска.
        Позволю себе назвать фамилии запечатлённых на ней наших сослуживцев призванных из Литвы на службу в 3й ди-н в/32156и в мае 1968г.
          1й ряд слева направо-Неведомский,  Винскевич,Урбинайтис.  я,Хлопков(киномеханик из Советска Кали-й обл).
    2й ряд-Межанец, Соснаускас, Шадурскас, Ясинский.
             Возможно, кто нибудь из родственников или знакомых этих парней отзовуться
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 21 Декабрь 2010, 18:34
(http://s60.radikal.ru/i169/1012/e3/aa3868544bfdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1012/e3/aa3868544bfd.jpg.html)

сравнительно редкий экспонат радио центра, приёмник "Брусника".
Владимир. А как у Вас дела?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Декабрь 2010, 23:10
А почему он редкий? Мне думается, что магистральный приемник "Брусника", то бишь Р-155, после Р-250-го на втором месте по массовости в 70-90-х годах. Насколько помню, выпускался несколькими радиозаводами. Использовался моряками, в авиации, сухопутчиками. Универсален и имеет отличные параметры и по этой причине любим радиолюбителями. Правда, несколько тяжеловат.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 22 Декабрь 2010, 00:12
Vladimir Я служил до 70 года и видел его только раз. На "Застройщике" ещё не установленным на сеть.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 22 Декабрь 2010, 20:56
А он разрабатывался в конце 60-х на заводе Козицкого и в НИИ Коминтерна. Еще участвовал то-ли Омск, то-ли Иркутск. Примерно с 70-го пошел в серию. В РВСН заменил РПУ Р-154 "Молибден", который массово использовали в радиосетях в 60-е годы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 22 Декабрь 2010, 21:45
 ;D Vladimir.  Вот, вот "Молибден" похоже, что наша техника. Потому и обратил видно своё внимание, на Бруснику, а можно о ней по подробнее
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Декабрь 2010, 15:32
Думаю, что подробнее можно прочитать на сайте QRZ.RU:

                  http://forum.qrz.ru/forum225.html

  Здесь как раз куча настоящих поклонников Р-155. А меня несколько смущают массо-габаритные характеристики РПУ. Наверное не каждый, даже на халяву, рискнет его притащить домой и поставить в комнате.
  Кстати, в первые годы ЕБеНевского бардака, Р-155 можно было без проблем купить на Иркутском радиозаводе за наличные. И еще, кстати, приемник выпускали в Германиию. Так, что аппарат достаточно популярный. Можно прибретать, если родственники не убьют.
  А за ним, на смену, пошел коротковолновый магистральный приемник "Вспышка", Р-160.
Устанавливался в Унифицированных КП, БЖРК и т. д.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 23 Декабрь 2010, 17:05
Домой лучше УС-9 ;-), по крайней мере с точки зрения моей жены (ей он нравится больше, чем Р-250).
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Декабрь 2010, 21:59
Ну вот! Ты еще когерер Александра Степановича вспомни. Он стоит в его музее в ЛЭТИ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Декабрь 2010, 22:11
;D Vladimir.  Вот, вот "Молибден" похоже, что наша техника. Потому и обратил видно своё внимание, на Бруснику, а можно о ней по подробнее


   Есть замечательная книга, довольно известная, Шапкина. Называется: "Красные Уши". По промышленным приемникам до 70-го года. Рекомендую!

                           http://elektrobook.ucoz.ru/load/20-1-0-690
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 23 Декабрь 2010, 22:23
;D Vladimir.  Вот, вот "Молибден" похоже, что наша техника. Потому и обратил видно своё внимание, на Бруснику, а можно о ней по подробнее


   Есть замечательная книга, довольно известная, Шапкина. Называется: "Красные Уши". По промышленным приемникам до 70-го года. Рекомендую!

                           [url]http://elektrobook.ucoz.ru/load/20-1-0-690[/url]


 Владимир
Спасибо за сноску.Одно название книги чего стоит.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 24 Декабрь 2010, 22:00
Владимир:
я бы не стал рекомендовать эту книгу, Шапкина знаю чуток - болтун, скандалист, в книге фактические ошибки. Чуть не купил за 100 долларов, да дали почитать раньше ;-)
Знаю Дмитрия Гурьянова, на авторитете которого Шапкин подымался. Тот иной (приемников меньше, но не гноит в сараях).

Кстати: Солову посылал ссылку на музей Валения Громова - вот это действительно дельный человек, кстати - радиолюбитель с позывным (ХЭМ), и в фирме его еще десяток наших, и - кстати - Мотороле московской подарил их же радиостанцию (вроде огоромного мобильника) ламповую 2 Мировой, в общем - почти легенда местная (шутю).
www.rkk-museum.ru

А УС-9 звучит лучше Р-250, имею эту штуку 49 года выпуска ;-) И корявого силумина внутри нет, правда блок питания самодельный.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Декабрь 2010, 23:22
Ну, скандалист. Зато первый, кто написал подобную книгу.
УСик мне в руки не попадал. Да я его и видел-то один раз в детстве. Много лет пользовался Р-250М2 и считаю его лучшим приемником для дома и семьи. Очень не плохие параметры, куча всяких приставок. Потом аппаратура менялась и в конечном итоге остались "Шторм" и "Вспышка". А 250-й отдал. И так сейчас жалею!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Февраль 2011, 14:58
Шахта с разрезом, для музея:

(http://s008.radikal.ru/i304/1102/bd/bc9e7c0c94d8.jpg)

Ещё технологический блок есть, но не успел сфоткать.

Вид на ШПУ летом прошлого года. Сегодня реставрируются внутренние помещения.

(http://i036.radikal.ru/1102/e5/4e078377660d.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 13 Февраль 2011, 17:55
Толково!!
++
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 13 Февраль 2011, 20:18
!!!
А посетителей уже пускаете?
А нет мысли - стартовую команду набрать? Ежели что - становимся в очередь, послужим на старости лет.  ;D Другому государству  ;D ;D на своей родной технике  ;D ;D ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Февраль 2011, 20:46
До посетителей ещё пол годика, может чуть больше. Да и работы ещё полно, с информацией очень туго - макет делали не по чертежам, которых толи уже нигде нет, толи очень хорошо спрятали - а с натуры. Ползанье взад вперёд по кабельному каналу на 30 метров оставило массу впечатлений.

Кстати снизу подняли телефон взрывазащищённый, в достаточно неплохом состоянии, отреставриуем сделаю фотку.

С командой идея хорошая, приглашения на открытие точно всем вышлю :-)

6-ой уровень после откачки воды, ещё не чистили

(http://s07.radikal.ru/i180/1102/3d/c9fb9560e7d8.jpg)

5-ый, место стартового стола. Стол зачем-то увезли, а могли бы оставить :-)

(http://i016.radikal.ru/1102/d1/b241161f71fb.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Февраль 2011, 21:06
Воланд, с Виктором по памяти, восстановли план зданий и сооружений жилой зоны "Двины" под В. Дивлином: в\ч 32156 "и", если потребуется сбросим на Ваш е-мэйл, на форуме смотрится не чёткой: gusv8491@rambler.ru, расходимся только в ориетации по 2м казармам, может ASU нас рассудит. Тогда Виктор сбросит расстояние между зданиями эскизно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 13 Февраль 2011, 21:28
Цитировать
Стол зачем-то увезли, а могли бы оставить :-)
     Во-вторых, это ж куча железа! - денег стоит. А во-первых, по договору о сокращении столы, как и ракеты, подлежали уничтожению, чтоб неповадно  было каку-нить другую дуру с него запулять.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 13 Февраль 2011, 21:38
 А в каком месте (географически) находится эта позиция ? Видна ли с помощью Google ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Февраль 2011, 21:56
Актинометр. позиция как раз то и видна, а вот казармы и сооружения похоже заросли. Сейчас по гуглу найду, но можно посмотреть у Волкова на старом сайте Первомайска закрытом.  см. - выкладывал уважаемый AAN( привет ему)
http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2100&page=2
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Февраль 2011, 22:09
(http://s52.radikal.ru/i136/1102/62/5729b52f192bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1102/62/5729b52f192b.jpg.html)
Актинометр, на карте см. здесь

Ув. Соло, вы, верно забыли сбросить птички в Радикале, и он выложил здесь уменьшенную картинку, где трудно что-либо разобрать.
Тоже самое, но в хорошем разрешении можно смотреть здесь (http://www.tourua.com/files/maps/M-35-033.JPG) (Дедок)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 13 Февраль 2011, 22:46
Соло, не знаю, видели ли Вы эти картинки (http://www.panoramio.com/photo/36787362) своей шахты? Там же указание шахты в Гугле.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Февраль 2011, 23:17
Дедок, именно эти фото не видел, первое фото слишком "плоская" местность, скорее всего это разобранная бывш. бетонка под каждое колесо.
Так в деревнях дороги к скотным дворам ставили, ;D карта правильная, съёмка спутника тоже, на карте на просеке одиночная точка - это позиция.
У Волкова кто то выкладывал и ссылку на фото(чёрно-белое), где весь "перепаханный" бугор позиции.
 Видно металл тащили. И описание, экологов про то, как кто то из "металлистов" отравился нейтрализатором в ёмкостях, при их разрезке уже на поверхности.
Спасибо.
Хоть и тепло было в "дырке" служить, но что то со временем всё больше думается, а может на "земле" дивизионы были по приятнее. Ну это уже так - просто старческое ворчание.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Февраль 2011, 23:41
Дедок а вот тут Ваше наземное железо см. фото М. Тролля В\ч 32157 Липники (там где AAN- служил)

А где ссылка? (Дедок)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 13 Февраль 2011, 23:42
Там есть комменты.
Плоский ландшафт - вертолетная площадка.
Интересны комменты к 3-й от конца фотке. "По свидетеству седого уже почти никого в живых нет, кто начинал это разбирать."
Что за столб на предпоследнем фото? с надписью "1963".
У Волкова ссылку на фото вы ж сами только что выше дали.
Я счастлив, что был на земле, а не в шахте. Это был курорт "Сосенки". Так и подписывали фотки домой. И на самом деле, на почти 3-5 кв. км леса росли только две березки, к которым мы часто ходили вспоминать дом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Февраль 2011, 23:54
В те далёкие времена, когда фотографические возможности спутников были не очень, но трава на позициях расла в строгом соответствии с уставом :-) ШПУ Двина выглядела так:

(http://s41.radikal.ru/i091/1102/79/21ccab4be7aa.jpg)

(фотография американского спутника-разведчика)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Февраль 2011, 23:59
Внизу по трехугольному пекрёстку, затем на следующем перекрестре правеее - это РТБ.

Что такое на самом нижнем перекрестре левее - я не знаю.

Прямо напотив дороги, ведущий к комплексу - это автопарк

В правой части кадра - военный городок

Американцы были в курсе существования этого (и многих других) комплексов, ей был присвоен определённый номер в системе целеуказания ядерного оружия НАТО.

Технических особенностей устройства комплекса они не знали.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 14 Февраль 2011, 00:33
Цитировать
фотографические возможности спутников были не очень,
    Сейчас в сети есть фотки со спутников 66 года КапЯра (3 снимка, каждый более 1 Гига), Плесецка. Я бы не сказал, что разрешение плохое, человека может сразу и не разглядишь, но легковушку - запросто. Спрашивал ребят, есть ли там Зап. Укр. (Львовск. обл). Ответили, что есть, но снимки платные - около 30 баксов.
   Так что, как бы траву по уставу не укладывали на бетонку, какие бы сараи на крышках шахт не ставили, и на этой хреновой фотке четко видны 4 шахты со всеми подъездными дорогами. Аналогично и наши пятаки выглядели с космоса. Смешно ведь - все травой, сетями закроем, никаких КЗ во время пролета спутников, а тут под утро какой-нить командир, которому иль жена, иль любовница не дала, заявляется на КП части и с ходу: "Тревога всему дивизиону". Рассветает, спутники летают, а мы иль КЗ крутим, иль исходную занимаем. Вот и вся маскировка.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 14 Февраль 2011, 01:16

 Приклеил небольшую обзор.заметку в отношении "подглядывания в замочную скважину"...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 14 Февраль 2011, 13:30
Актинометр. позиция как раз то и видна, а вот казармы и сооружения похоже заросли.

Спасибо. Нашел. А я и забыл совсем про свой "Глобус". Там оказывается всё есть, но качество плохое. Всё размыто. Пробовал по другим системам, но и там не лучше.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 14 Февраль 2011, 21:41
Воланд-приветствую тебя !
   РТБ-если это тобой подразумевается как хранилище головных частей- у нас не было.
   ГЧ были пристыкованы к носителям находящимися в шахтах.
      А хранилище это- серьёзная малочисленная отдельная в\ч с своим знаменем и под командованием полковником по должности.
       у нас оно- хранилище ГЧ дислоцировалось,  как и все структуры ракетного полка на территории первого дивизиона.
   Полагаю  что шахтные дивизионы создавались в 60е годы с целью  в том числе- и  для сокращения времени пуска.
 В этой связи мне представляется неразумным хранить ГЧ отдельно от носителей.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 15 Февраль 2011, 00:27
До 1969го стояли безголовые 8к63у, позже головы прикрутили и посадили под землю ГПП, и химика, до этого дежурил только УС и КП - круглосуточно (но на УС тоже сократили смену радистов, АТС,  аккумуляторщика, водителя, а ЗАС, техника САУВ и ШГС, посадили деж. по УС. Свободную смену перевели в казармы 1го дивизиона - возили на подменку еженедельно) ГПП -разместили в помещении на 2м этаже № 18
(http://s47.radikal.ru/i117/1102/5d/0075ae9892b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 15 Февраль 2011, 02:05
Цитировать
фотографические возможности спутников были не очень,
     Так что, как бы траву по уставу не укладывали на бетонку, какие бы сараи на крышках шахт не ставили, и на этой хреновой фотке четко видны 4 шахты со всеми подъездными дорогами. Аналогично и наши пятаки выглядели с космоса. Смешно ведь - все травой, сетями закроем, никаких КЗ во время пролета спутников, а тут под утро какой-нить командир, которому иль жена, иль любовница не дала, заявляется на КП части и с ходу: "Тревога всему дивизиону". Рассветает, спутники летают, а мы иль КЗ крутим, иль исходную занимаем. Вот и вся маскировка.

Вообще-то, за период моей службы с 64-го года, ни разу не занимались никакой маскировкой. Ни сетями, ни дерном, ни кустами. Ни на ШПУ, ни на наземном РК. Никакой!
Вопросы командирам в этой связи задавали. Отвечали, что на настоящее время, буржуйские спутники работают в инфрокрасном спектре и по тепловому контрасту хорошо видят бетонные массивы, даже под змлей. Поэтому бесполезную работу делать не след.
Маскировка, наверное, имела смысл при выходе в запасной позиционный район. Бетона там нет, место и время никто не знает. Но на Р-14, за три года моей службы, да и ранее, наземный комплекс никуда не выходил. Более того, я даже ничего не слышал про ЗПР!
Воланд-приветствую тебя !
   РТБ-если это тобой подразумевается как хранилище головных частей- у нас не было.
   ГЧ были пристыкованы к носителям находящимися в шахтах.
      А хранилище это- серьёзная малочисленная отдельная в\ч с своим знаменем и под командованием полковником по должности.
       у нас оно- хранилище ГЧ дислоцировалось,  как и все структуры ракетного полка на территории первого дивизиона.
   Полагаю  что шахтные дивизионы создавались в 60е годы с целью  в том числе- и  для сокращения времени пуска.
 В этой связи мне представляется неразумным хранить ГЧ отдельно от носителей.

РТБшные хранилища были во всех дивизионах с ШПУ. Ситуация с их отсутствием не встречалась. Хранилось ли в них что-то, не знаю. Думаю, что хранилось наверняка. Иначе зачем строить. Их было два, или одно составленное в длину из двух. Для хранения и сборки.
Да и при каких-то неисправностях ГЧ можно было быстро ее заменить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 15 Февраль 2011, 11:39
Vladimir, про 14ю "железКу" не буду спорить, не знаю.
но на р-12, на территории дивизиона не было ни одного РТБэшного подразделения.
 Они вообще после 69 года прибывали, только на регламенты.
Может ASU, ещё что то удасться припомнить, но я поддерживаю Виктора.
РТБ - было на территории 1го дивизиона. Отдельно огороженная территория со своей охраняемой зоной(сетка, проволока и пр.). 

что касается ублюдочной маскировки, то она то в 68м, была ввиде бутафорских строений,
 позже сняли, во всяком случае с крышек.
думаю она просто сгнила.
Во время приезда маршала Крылова был скандал, когда тот заставил на бетонке 1го (наземного) дивизиона отскоблить только перед его приездом "наведённые" покраям бетонки чёрную и 2 белых полосы разметок- сердито буркнув: "Вас, что сверху плохо видно".
А ведь помимо крашенья бетонки - были лопатами на расстоянии 40-50 метров с обоих сторон расчищены и кусты, и мелкие деревья(рубили по вводной "буря" от Назаренко)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 15 Февраль 2011, 14:27
вступил в переписку с автором фот-й на PONORAMIO \ГУГЛ\ нашей с вадимом ДВИНЫ около в дивлина  valentin sh.
  он, ссылаясь на информацию бывшего местного служившего в этих шахтах прапорщика утверждает -что стояли здесь сс20.
  как и ДЕДОК, я опроверг это утверждение.
   а самому подумалось- в принципе, возможно ли было ракеты с грунтового комплекса ПИОНЕР установить в шахты \двины\.?   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 15 Февраль 2011, 18:48
 Помнится, что РТБэшного подразделения в нашем 3 ем дивизионе не было. При установке ракеты в шахту они стыковали ГЧ и проводили свои проверки. А во время БД в 1 ой комнате был их пост и установленный пульт, где он ( дежурный) головастик ставил параметры срабатывания автоматики ГЧ. Заступали понедельно на БД вместе   с ГПП. Было сменных 2 офицера. По поводу установки Пионеров в шахты не знаю, но очень сомнительно. Поговаривали , что на этом месте было какое-то вертолетное подразделение. А старшина сверсрочник Гресев служил и жил в Дивлине. Пару слово размещении строений: на въезде таблица склад ГСМ. Перед въездом полоса препятствий для физо. После КПП недалеко фрагмент шахты с ракетой и сведения о том что дивизион заступил на БД 23 июня 1963 года с цитатой и изображением Ленина. Около нашей казармы ГПП И ЭРЗМ небольшой строевой плац нач. штаба м-р Кириченко любил там проводить строевую подготовку. В торец нашей казармы два учебных корпуса в одном был класс ОПД. Далее в торец уч.корпусам офицерское общежитие.В одном помещении с казармой ГПП через стенку спортзал и буфет тоже через стенку. Между уч.корпусами спортплощадка и курилка.  Недалеко от штаба столовые солдатская и офицерская. Остальное практически как на приведенной выше схеме. На территории автопарка размещался и склад с приборами  АСу. проводили обслуживание 3 ий расчет. Складик такой был и сооружении на БП недалеко от комнаты дежурной смены там недалеко пунт связи и туалет. не знаю пользовались ли им или нет. После прохода через КПП-2 (РЭЗМ) слева походу было убежище. Как-то проводилось учение и приходилось там отсиживаться. Однажды при таком учении старшина Шанин  химик распылил хлорпикрин и задействовал дымовые шашки. Прибежали в 1ю комнату , а там по моему зам. командирав полка начал чихать и вспоминать слвами разными нашего химика. А домики на крышах стояли это точно. А как снег очищали это другая история. Простите что сумбурно изложил. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 16 Февраль 2011, 13:28
На Чусовой РТБшные сооружения были в каждом позиционном районе, "зона Л" примыкавшая к техзоне дивизиона, внутри общего периметра, то есть под двойной охраной (свой караул и РЭЗМ дивизиона).

Маскировка случилась в 70-е, шиферные двускатные крыши на куполах шахт, караулку выкрасили в пятнистый камуфляж, кроме того добавили пару бронированных огневых точек (одна на БСП и одна на техзоне) и дзот на перекрестке дорог - развилка на БСПи техзону, на крыше караула - труба-СПС, дверь караулки прикрыли бетонным (?) "сквозником". Окна караулки закрыли стальными листами с амбразурами. У каждой амбразуры на стенке - карточка ведения огня, кому по расчету положено знал ориентиры и расстояния наизусть. Хотя труба с амбразурой оставалась и на старой караулке, брошенной, на въезде на техзону. Но это касаемо Мудрец-30 или "Рощи", в других дивизионах все по-другому.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 26 Февраль 2011, 18:47
 цитата ДЕДОК стр 74 отв 702 \А что за столб  с надписью 1963? \
        в начале, когда я увидел на фото этот столб . то решил что  \валентин сн\ возможно обнаружил его в дальних окрестностях ШПУ.
          но в переписке с ним , он указал , что столб стоит по центру шахт.                в годы моей службы там \1968-70\ в таком виде его  на поверхности ШПУ не было.               Возможно, столб этот , судя по ракурсу фотосъёмки , высотой более 2м, находился в земле и являлся триангуляционным знаком топопривязки.
    на фото видно, что верхняя  часть столба имеет по центру тёмное пятно, возможно от стального стержня, и боковые грани имеют различие в оттенке с верхней частью.
  создаётся впечатление,что столб этот - кто то зачем то извлёк из грунта и установил в вертикальное положение.             
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 27 Февраль 2011, 21:25
вот этого боевого устройства в шахте не видел, хотя может оно было не для всех или под замком
(http://i057.radikal.ru/1102/e9/8467ce372965t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1102/e9/8467ce372965.jpg.html)
 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 28 Февраль 2011, 15:34
Это принадлежность унифицированного командного пункта. На "Двине" такого конечно не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 28 Февраль 2011, 22:04
Чего небыло на Двине - туалета ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 28 Февраль 2011, 22:24
На Двине не было Унифицированного КП. Этот полковой  КП начали использовать на РК ОС позже. Его можно увидеть в музее в Первомайске. На предыдущем Фортификейшене есть фото.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: akofftun от 09 Март 2011, 22:33
Уважаемые,простите,пожалуйста,если офф, может ли кто рассказать об этой части,или имеет какую информацию по этому объекту? Был бы признателен! Вот координаты (западная Украина) :   48°47'34.742''N 24°50'17.2867''E
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 10 Март 2011, 03:33
Прикарпатский ВО,ракетная позиция 8к63у(Р12у), 43 РА (Винница) вероятно Первомайской или Стрыйской дивизии РВСН, с большой натяжкой Белокоровической.
(http://i040.radikal.ru/1103/6f/c2fff72e8232.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i311/1103/40/155e1abf793b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спишитесь с музеем в Первомайске у них есть № всех подразделений 43РА РВСН, по состоянию на 1983 год(или см. планы разоружения по договору)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 10 Март 2011, 09:25
 Это групповая позиция ШПУ ракет Р-12 - 40-го ракетного полка 44-й ракетной дивизии (Коломыя), в/ч 81671, позывной "Делянка". Полк сформирован 17.04.59 г., расформирован 31.03.90 г. До перехода на Р-12 имел на вооружении ракеты Р-5. Состав полка - 3 площадки: 1 -шахтная и 2 - наземных.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: akofftun от 10 Март 2011, 18:13
Спасибо большое!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: павел77 от 12 Март 2011, 00:00
Насколько я помню,до Р-12 в Коломыйском полку были Р-2 (8ж38).
Раньше дислоцировался в Камышине.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 12 Март 2011, 17:56
     А до Камышина, формирование двух первых дивизионов этой, одной из первых ракетных бригад, началось в Капустином Яре. Вооружались они сразу на Р-2. надо сказать. что Р-2 - это вообще кондовое изделие для почти всех частей и соединений первого состава РВСН. Но не в боевом смысле, а в смысле учебного пособия. Её изучали даже те соединения, которые формировались в Сибири.
     Р-5М была принята на вооружение в 1956 году. И потому, 73-я инженерная бригада в 1960-м году передислоцировавшись из Камышина в Коломыю, стала, как и в начальный период с Р-2, - одной из 5 инженерных бригад, вооруженных Р-5.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: павел77 от 13 Март 2011, 00:55
Вполне возможно,что и так.Но про Р-5,я когда там служил,не слыхал.
Был стенд,где был показан боевой путь части и было написано,что на вооружении до этого были
8ж38 и фотография её была..Про Р-5 нигде написано не было.Год передислокации,я конечно уже не помню.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: akofftun от 13 Март 2011, 01:15
Хочу поблагодарить за ответы! По возможности,поделитесь еще информацией, или просто воспоминаниями или фото(если такие существуют, конечно..) Буду Вам благодарен! Просто история уходит в Лету очень быстро.. Вон,вроде 20 лет-то всего прошло, а как изменилось, и не найдешь никого,кто сможет рассказать без "кюпюр"..Еще раз спасибо!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 13 Март 2011, 05:01
akofftun шансы есть, особенно, если "поползаете" по др. сайтам на туже тему, теперь их около десятка в разных соц. сетях.
 Порукой тому Вам и то, что на этом сайте, аж через 40 лет отыскались у меня 2е однополчан, да из них один  даже из одного взвода.
 Хотя Модераторы(с большой буквы ;D ;D) приручаются очень плохо, редко существуют в одомашненном виде, и практически не размножаются в неволе. :-X :-X, здесь пишется легко, почти без "кюпюр".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Март 2011, 20:09
Изделие 8к63у, масштаб 1:10

(http://s12.radikal.ru/i185/1103/cf/d95801271af0.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/1103/81/9fb06893a40f.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i202/1103/f0/66bb9f373f1a.jpg)

 ;)

Приборный отсек только ещё не установлен и разметка сварных швов не нанесена.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 24 Март 2011, 20:50
класно

технологические надписи и знаки
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 24 Март 2011, 21:34
Не забудьте крышки на патрубках от ТНА в красный цвет покрасить - съемная деталь. А то будет как в Киеве - ветровое зеленое, а стабилизаторы - красные.  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 24 Март 2011, 22:59
Дедок, а в шахтном варианте были стабилизаторы?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 24 Март 2011, 23:35
В шахтном не было. Было то, что нам изобразил уважаемый Воланд. Стабилизаторы были на наземке + на них одевались защитные кожуха, которые перед подъемом изделия снимались и соотвественно были красного цвета. В музее г. Киева (до реставрации, или ремонта) на ракете, стоявшей на столе, естественно, без кожухов, приваренные (!!!)стабилизаторы были окрашены в красный цвет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 26 Март 2011, 21:41
Из технологических надписей на моих фото вижу только несколько каз повторяющуюся "селикагель" между двух черточек примерно каждые три метра, надписи на заглушках сопел (не будут видны в этом масштабе), фрезированые буквы на колодке подключения пневматики (не будут видны). Разъемы электрики закрыты крышками, надписей там тоже нет

Что ещё было ?

Баллистический наконечник датчика давления боеголовки - красить в красный цвет (на фото головки в Сарове он красный - его что, снимали ?) или нет ? На другой фото голова белая, а наконечник черный.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 27 Март 2011, 20:40
В ГЧ, насколько известно, стоял барометрический датчик давления. А наконечники датчиков давления, это из авиации и V-2, да вроде опытных Р-3. Р-5. Вроде так.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 30 Март 2011, 13:44
Воланд ,полагаю, что фото ГЧ , что размещены в интернете были выполнены не в помещении РТБ или боевой позиции.
   мне выпала возможность несколько раз находиться в непосредственной близости от боевых ГЧ во время их перезагрузки на \ДВИНЕ\.
  Всегда это действо происходило под покровом темноты с подсветкой сверху фарами крана и установщика.
  В первый раз ожидал увидеть какое то зловещее устройство- но был несколько разочарован невзрачным внешне обычного вида правильным геометрически  металлическим конусом,
 полностью окрашенным в тёмно зелёный цвет.
 и сейчас даже в дурном сне  не могу представить в эти моменты на боевой позиции себя с фотоаппаратом     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 30 Март 2011, 14:03
Так же хорошо запомнился транспортировщик этих ГЧ -полноприводной 3х осный КРАЗ с установленным на нём КУНГе.
    Обычный  КУНГ , но отличался внешне тем, что над кабиной КРАЗа имелась конусообразная надстройка передней стенки КУНГа.
     А в ин-ете имеются якобы кубинские фото этого транспортировщика, но без надстройки над кабиной. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 01 Апрель 2011, 19:02
    Сейчас вот сожалею,  что тогда  не посмотрел - на чём размещался персонал стыкующий ГЧ в шахте к ракете.
     Площадка обслуживания размещалась на защитном устройстве ,которое сдвигалось.
   Возможно кто нибудь прояснит этот момент?
            Ещё запомнился приказ по РВСН 1969г, в котором осуждались действия персонала ГПП   \ДВИНЫ\ , уронивших ракету с установщика в шахту.   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 02 Апрель 2011, 11:47
              Ещё запомнился приказ по РВСН 1969г, в котором осуждались действия персонала ГПП   \ДВИНЫ\ , уронивших ракету с установщика в шахту.   

Сомневаюсь что это касалось персонала ГПП. Установкой ракет занималась ГР.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 03 Апрель 2011, 07:11
Витя,я зачитку такого приказа не помню,да и вполне могло быть,что его зачитывали перед строем не всему рядовому л.с.,тем более,что дежурили мы с тобой сменами и в батарее связи "бычков" нас это мало касалось.Но почему то в "подкорке застряла" пожая инфа:о том,что при полигонном старте у "железки" отработал стартовый режим пуска,а маршевый режим у 8К63У не включился,потому всё добро рухнуло в "дырку".
Что касается добросовестной информации о приведённом тобою случае, то вряд ли можно надеятся на что то объективное. До рядового л\состава,вроде нас с тобой,могли такой приказ и не довести,а старшим офицерам,которые могут быть на этом форуме,уже сейчас глубоко за 70 лет.Не все из них "дружат" с инетом.
Хотя в тех книжках,что выкладывал уважаемый Петрович,такая косвенная инфа и может встретится.
По моему опыту,такие крупные инциденты(как ты описал) в сложных технических системах происходят,когда нарушен ряд регламентов или произошёл ряд связанных сбоев системы,или допущена цепочка ошибок персонала.  
Ведь всегда есть "защита от дурака". И её русские обходят самым варварским образом зачастую.
Приведу коротенький пример,из "другой жизни".На Магнитке,в цехе воздухоподготвоки,"рванула" кислородная станция,находившаяся в стадии демонтажа.
1я ошибка-когда то под колонну технического кислорода,умудрились положить деревянную прокладку.
2я ошибка-кожух в районе колонны обмерзал,что говорило о протечках О2(тогда цельнозаварных трубопроводов было мало,часто ставили фланцы на трубы,а шлаковата не важный теплоизолятор).
3я ошибка,не желая приподнять колонну,мастер приказал пролу выбить прокладку(понятно пропитанную О2, за время эксплуатации). Результатом 2го удара по прокладке(инициатор  процесса) - стал взрыв.  
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 04 Апрель 2011, 15:02
Немнего по этой теме! При проишествиях в наших войсках РВСН зачитывалось на плацу с личным составом о таком событии и о принимаемых мерах по их недопущению. И еще о проведении группового пуска 2 м дивизионом в\ч 32156 на Капяре в1969 году когда, на старте произошел один из таких случаев благо работающий на втором мостике старшина успел слить перекись и взрыва не произошло. А вот наша группа ПиП учебно боевой пуск проводила недалеко от Катта- Кургана в 1968 году, это уже после событий в Чехословакии, благо без проишествий только почемуто меняли ракету, что-то в ней не подходило для запуска. Нам конечно только начинавшем службу многое было неизвестно. Попали мы уже служить на 2 года, что конечно вызывало много неудовольстий со стороны старосужащих. При установке изделия в шахту каждый расчет расчехлях закрепленные места на тележке и снимал гермоукупорку, а утанавливали со спецустановщиком другие. Службу закончил в мае 1970 года старшим сержантом на должности старшины 3го расчета ВинокуровВ.В. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 04 Апрель 2011, 17:42
ASU, в Капьяре, была ошибка гл. инженера полка. Уже по прибытии на полигон(так объясняли после расследования) по журналам было ясно, что число прежних (возможно учебных) заправок было закритическим. Но поменять "железку" тогда ни кто не решился, а бог он шельму метит .. вот она и загорелась из-за неплотностей стенок.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Апрель 2011, 13:35
 Зачитку приказа о падении ракеты  с спецустановщика в шахту  8к63 производил ком.дивизиона  п\п Лобеев  непосредственно на поверхности БП  перед началом работ по перезагрузке изделий.
       Я в этот момент подключал шлемофон к шлемофонному шкафу который находился на поверхности по центру шахт .
   насколько мне помнится речь шла о банальной вине расчёта спецустановщика под руководством ихних командиров

     Из за отсутствия КРТ в изделии взрыва не было. , не было и пострадавших  \физически\. :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Апрель 2011, 14:58
наверное ,не все наши знают,   ЧП с ракетой В КАП ЯРЕ предшествовало другое ЧП.
   ранее подразделение 2го дивизиона в\ч 32156 уже прибывало в КАП  ЯР для произведения пуска но не была допущена к нему и возвращена к месту своей постоянной дислокации.
    во время перевозки окислителя  к старту  находящийся в
в кабине тягача КРАЗа солдат каким то образом сумел отлить спирт из фляжки уснувшего офицера-старшего машины.
 угостился сам и угостил водилу который благополучно затем  завалил бочку с КРАЗом в овраг.
  -благополучно потому что окислитель из бочки не разлился.
       делались безуспешные попытки вытащить эту сцепку из оврага .но   информация об этом ЧП  дошла до высокого начальства и всю батарею с позором изгнали с полигона.
    позже собрали сборную группу из отборных военных вч 321565, потренировались у себя , и после чего отправились на полигон запускать дефектную ракету .
 по разговорам с батарейцами-когда начался пожар все бросились бежать ,сам не видел ,но солдаты говорили, что офицеры бежали впереди.
не побежал старшина сверхсрочник-жаль забыл его фамилию.     не знаю-оправдан ли был в той ситуации такой риск- сгореть или отравиться 
   но тем не менее  снимаю шляпу перед этим мужественным человеком-я бы окажись на тогда на его месте думаю драпал бы вместе со всеми.





Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 05 Апрель 2011, 16:53
А еще был случай когда водила на устанвщике при переезде из Бычков к нам в 3ий дивизион забурился в кювет при имеющихся на то обстоятельствах. Слава богу с ним ничего не произошло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Апрель 2011, 17:10
В эту неделю (с 26-го по 30-е) нахожусь в Москве, если есть желающие пообщаться на тебу истории Двины и помочь с экспонатами для будущего музея - буду рад :-) Мой телефон +790 32269214 Владимир.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 06 Июнь 2011, 06:40
Воланд полюбопытствуйте нечто похожее для Вас здесь: Алгоритм действий оператора стойки подготовки и пуска 8Н8119
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=185&p=2
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 06 Июнь 2011, 22:53
Так это на Р-16.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 06 Июнь 2011, 23:02
vladimir/ну а кто ж вспомнит теперь про р-12у, аналогичное? искали не нашли, точнее вспомнить некому, близится уже ну этото как его =.....зм старческий ;D :'(, может экскурсантов очень продвинутых будет не много и сойдёт и этот звуковой ряд ???
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 07 Июнь 2011, 01:30
Как говаривал мой старшина -" Сойдет по сельской местности!"


А с РУССИАНАРМС опять какое-то безобразие!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Onyx от 11 Июнь 2011, 23:48
Уважаемые,простите,пожалуйста,если офф, может ли кто рассказать об этой части,или имеет какую информацию по этому объекту? Был бы признателен! Вот координаты (западная Украина) :   48°47'34.742''N 24°50'17.2867''E

Вот тут http://picasaweb.google.com/Onyx124/2  и тут http://picasaweb.google.com/Onyx124/LQmMi фотографии того что от него осталось.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 08 Август 2011, 18:39
Несколько новых фотографий с ШПУ. Музейная экспозиция сейчас монтируется, экспонаты тоже в процессе установки на свои места - поэтому пока присутствует лёгкий бардак :-)

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.170889126267495.36053.155615451128196&type=1 (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.170889126267495.36053.155615451128196&type=1)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 09 Август 2011, 20:47
Выглядит солидно. Н-да, вспоминаю какой разгром там был "до того как"...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 15 Август 2011, 18:08
поэтому пока присутствует лёгкий бардак
наверное правильнее кавардак ;D

Воланд Вы же надеюсь, не повесили над объектом красный фонарь ???
Или финансирование идёт за счёт девочек ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 19 Сентябрь 2011, 14:41
Фонарь повесили только один - взрывозащищённый, подняли со дна шахты, очистили, вкрутили новую лампочку и теперь снова горит :-)

Кстати, нет ли у уважаемых ветеранов возможности накидать мне немного текста для фонограммы узла связи?

Примерно в таком стиле :

"застройщик" команду " монолит " принял 505й "коса-3",приступаю к выполнению,текущее время ноль четыре полсотни семь,московское"

Ну, с десяток различных команд.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 19 Сентябрь 2011, 20:15
Воланд, на Узле Связи (УС) никаких команд кроме тех, что шли по шлемофонке и ГГС(внутренней) не было. По тревоге на шлемофонке включалась связь по всем 4 каналам (по 4м стартам), а обычном режиме она была выключена.
 А в Вашем примере я бы заменил слово "команду" принял... на слово "сигнал" принял"....
 То что шло по ЗАС мог слышать (при определённой квалификации,"в режиме прослушки" якобы для контроля устойчивости канала) только оператор ЗАС (но он с конца 69 года уже не дежурил постоянно на своём посту и по тревоге не менялись ключи) За время службы может пару раз почему то прибегал 505й в комнату где стояла аппаратура ЗАС, но то были не доклады, а какие то "разборКи полётов". Как правило ошибки оператора на САУВ и матюгов по "Яблоне" от штаба РВСН.
 А те сигналы(дубли "Тревоги"), что шли по радиосети доставлялись 505му вообще то письменно.
 По мере "включения" в дежурство САУВ - вообще доклады о принятии сигнала 505м по дублирующим каналам связи были отменены. Достаточно было нажать соответствующую кнопку под транспорантом в строке каждого старта ("Не боеготово" = что граничило с перенацеливанием и выговором в мирное время от командующего, в случае не преднамеренной дезы и трибунал в военое время, "Готовность 1,2,3"; "Задержка 1,2,3")

  Поэтому такой фон можно конечно пустить, но он весьма будет короткий.
  В открытых каналах связи(например, "Релейка") при не штатной ситуации, вообще пользовались до некоторого времени, таблицей переговоров.
  После того как по тревоге на УС были приняты доклады от бойцов прибывших на "усиление" и занятие постов = сто пятка и релейка =в телефонном режиме, и шлемофонка = их оборудование Деж. по УС включал и прогревал до прибытия номеров на позицию).
 Шёл всего лишь короткий доклад .... "Узел связи боевые посты по тревоге занял".
 Больше ничего припомнить не удалось.
 Доклад по своей Связной службе, на свою Старшую станцию о принятии "Сигнала" и о переходе на "Боевые частоты" радиосети Деж. по связи на позиции, делал по ЗАС на 2о7му на старшую станцию. А обратно на рабочие частоты радисты переходили самостоятельно, лишь докладывая своему 207му о смене частот и записи в журнале поста.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 19 Сентябрь 2011, 21:42
Соло
Воланд вероятно  имеет  ввиду команда -доклад 11-го о подготовке РН  после команды "Батарея к бою!",а не то что в виде цифрата типа 51 73 93 шло в эфире или по тлг проводам-зц зц откройте связь нннн 7843
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 19 Сентябрь 2011, 22:20
Уважаемый Воланд
Посмотрел ваши фото и честно был поражен Вашим энтузиазмом.При правильной игре- данный объект несомненно принесет определенные
девиденты и без "красных фонарей". Вот только несколько смутило то,ЧТО  ВСЯ  радиоаппаратура, которой Вы располагаете стоит на полках. Если позволите небольшой совет. РПУ Р-155 совместите с  телеграфным аппаратом типа АРТА РТА60 на крайний случай СТ-2М
эти аппараты можно думаю без труда достать (почта,отдел милиции и т.д) Телеграфный аппарат можно "завернуть на себя" и работать
по заранее набитой перфоленте.Задача довольно простая -зато эффект для посетителей несомненный если все поместить в спец выгородке...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 19 Сентябрь 2011, 22:43
pilot, может со временем менялись и типовые команды\доклады, но вопрос задан по подготовке фонограммы\команд для УС. Прошло 43 года, я постарался всё изложить, что помню.
 *Уточнение  = на Двине понятия "Батарея" не было. Это термин с "наземки", "под землёй" были "Группы" (ГПП).  Воланд, по порядку докладов на КП, может припомнит что то скорее всего ASU, а по командам на УС вполне добавит: Виктор. Если зайдут на эту ветку форума.
Позже поищу их е-мэйлы, если найду свяжусь.
 :'( Хотя это всё будет по состоянию на 68-70й год
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 19 Сентябрь 2011, 23:14
Соло,дорогой
Воланду до реальности как нам с Вами до Луны. Ну ладно -бы (БЫ-терпеть не могу ) если-бы сохранилось процентов 50-60 от прежнего об-ния Так его же нет...Воланду скорее следует разыграть хороший спектакль - всяку разну форму раздобыть,в том числе -  пару статистов в ХЗ полностью обрядить,себе генеральские погоны достать и т.д. и т.п. Но главное команды с чувством с тактом-расстановкой-короче навести понт на  простого цивильного который выложит пару евро за посещение данного  объекта...Можно пару актеров нанять или самим
 все отыграть под гимн Советского Союза... 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 19 Сентябрь 2011, 23:26
pilot, сам в Питере, пока учился подрабатывал экскурсоводом\студентом. Жена зам\дир. музея Москвы, всё хорошо мне понятно. Но это уже заморочки Воланда и го финансового дир. т.е. по его теме и идеи музея "холодной войны". А он, я так думаю, не желает нарваться на ветерана РВСН(да ещё "под шафе").
 Наша с Вами задача дать по возможности,  как говАривали на парткомах, "объективку" на ситуацию.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 19 Сентябрь 2011, 23:28
Есть в одноклассниках сообчество сего полка. В\часть 18278. Как минимум один человек живет в Прибалтике, а может и не один. Да и другие помогут. Что бы не попробовать?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 19 Сентябрь 2011, 23:37
Уважаемые, я не собираюсь делать театр, тем более глупый театр. И так грызу себе ногти что вместо команд подготовки Р-12 крутятся команды от Р-16. Это правда очень эффектно звучит, создаёт хорошее впечатление и т.д., но я привык делать хорошо. Поэтому маленькая просьба - помогите. Без вас я хорошо не сделаю, мне надо всего набор текста, прослушав который, можно было сказать "да, это могло звучать на УС ШПУ "Двина" в 60-е годы".


Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 20 Сентябрь 2011, 09:46
Воланд, по "тревожным" делам не помню точно "речёвки", а вот по утренней проверке связи на жил.зоне и на позиции в дивизионе В. Дивлина помнится такая команда с пульта (по ГГС) от 505го: "Внимание производится проверка световой, звуковой сигнализации, громкрговорящей, телефонной и радиосвязи. О получении сигнала доложить 207му по внутреннему телефону". В это время по всем кубрикам, казармам, постам включались звонки\зуммеры, на территории позиции сирена, загорались тревожные транспоранты "Тревога" в казармах, столовых, дизельной, в караулке и на постах учебных корпусов и даже в бане.
Время проверки было от подъёма до завтрака.
 АТС (шаговая) трещала и разрывалась от докладов дневальных(что тоже было своего рода проверкой на max режиме т.к. одновременно работало из 10 все рабочие  8 шнуров). Доклад дневального\дежурного звучал примерно так:"Караульное, КПП-1,2, офицерскре общежитие, помещение начкара - связь в рабочем состоянии деж. по группе с-т Исаев".
 До развода на "Застройщик\Косу", я как деж. по УС "Косы-3" докладывал своему капу (около 8 утра) о прошедших сутках:" Товарищ капитан на Косе 3 за прошедшие сутки проишествий не произошло, все виды связи работают в штатном дежурном режиме". Мог быть доклад и в обычной доверительной форме, называя капа по имени отчеству и с подробностями, если кап был не на дежурстве на старшей станции, а в полку, в канцелярии батареи связи (на "КОСЕ"). Маленький штришок во время моей службы проверка связи производилась в "Бычках" и в ДОСах офицерского состава.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 20 Сентябрь 2011, 22:58
РПУ Р-155 совместите с  телеграфным аппаратом типа АРТА РТА60 на крайний случай СТ-2М
Добавлю к этому СТА-67 всех модификаций, коих в армии аж до самого конца СССР было навалом, несмотря на древность.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 22 Сентябрь 2011, 01:21
Воланд,  команд на УС -как правильно сказал Вадим,  не было.
    Каждый канал шлемофонки, ГГС, контролировались динамиками, установленными в аппаратной ШГС .
 Этот длительный шум вкупе  с излучением тепла от  мощных ламповых усилителей угнетал дежурного по связи и наверное в какой- то мере создал провал в памяти относительно команд и докладов ;D
запомнил только команду .подорвать пиромемраны. и вспомнилась ещё команда -\задействовать бортовую батарею\.
    По радиосетям .р154. поступали сигналы в виде абстрактных для нас цифро-буквенных комбинаций-которые в письменном виде немедленно передавались ДС на КП 505у.
  ГГС \пролива\ Яблоня    находилась на КП-по ней голосом  поступали такие же цифро-буквенные сообщения .По ней  же ,особенно в период освоения  САУВ  505 получали выговоры из ГШ РВСН.

На ЗАС контроля переговоров предусмотрено не было- но и как сказал Вадим -при подобающей квалификации  оператора
 возможность прослушивать абонентов ЗАС имелась.
    Радиорелейка РРС 1м  обеспечивала дистанционный радиообмен при помощи т-го ап-а ТА57 установленного на КП.
  работа здесь велась через ЗАС или с  использованием кодовых фраз.
   р\станции р 104 и р105 при мне на передачу ни разу не включались-к ним не были подведены антенны.
    Р\к Волна К с   СДВ диапазоном находился на КП и на \балансе\ у нас связистов не состоял.
   Истинное  предназначение этого р\приёмника осталось для меня неизвестным-возможно предназначался для применения в каких то особых случаях.
  АСУВ размещалась на КП  и для передачи голосовых команд не предназначалась.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 22 Сентябрь 2011, 02:03
Радиоприемник "Волна-К" использовался на полковом приемном центре для работы в сети СДВ. Ранее использовали приемник         Р-673 "Мельник" или "ПРВ". Года, примерно, до 69-го использовалась морзянка и сидел радист с телефонами на ушах. Позже, выход приемника заводился на аппаратуру боевого управления. Передача шла через ПРДЦ ВМФ. В наше время используют Р-260.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 22 Сентябрь 2011, 11:36
   
Воланд,  команд на УС -как правильно сказал Вадим,  не было.
     Радиорелейка РРС 1м  обеспечивала дистанционный радиообмен при помощи т-го ап-а ТА57 установленного на КП.
  работа здесь велась через ЗАС или с  использованием кодовых фраз.
 Р\к Волна К с   СДВ диапазоном находился на КП и на \балансе\ у нас связистов не состоял.
   Истинное  предназначение этого р\приёмника осталось для меня неизвестным-возможно предназначался для применения в каких то особых случаях.
  АСУВ размещалась на КП  и для передачи голосовых команд не предназначалась.

Добавлю. Радиорелейка РРС-1  обеспечивала дуплексную одновременную работу по двум радиотелеграфным и двум радиотелефонным каналам между двумя пунктами на расстоянии 4--50 км (при больших расстоягиях требовалось применение пп ретрансляторов РРС-1) .Частотный диапазон 60-69 МГц и 975МГц .Радиотелеграфный канал допускал работу с повышенной скоростью 70 Бод.
РПУ Волна-К  на КП применялась для приема сигналов точного времени и частоты которые велись на частотах 50 КГц(иркутск),66(6)
Москва,4996,9996,14996 КГц и т.д. Контроль частот осуществлялся по методу Лиссажа или декатронными счетчиками...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 22 Сентябрь 2011, 13:42
Пилот - если принимать 50 (66,667) тогда для контроля методом Лиссажу должен быть осциллограф либо некий специндикатор на ЭЛТ, я такой помню только в КИП "Земля", но там использовалась частота 4996 (5004?) с косвенным измерением подстройкой 100-кГц калибратора приемника Р-250.
Счетчик декатронный видал. В одной из стоек. Но не у связистов.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 22 Сентябрь 2011, 15:17
Боцман
Осциллораф заменялся спецприставкой (так называемой синхронизации тип у- не помню) выполненной на ЭЛТ,на маске которой была
нанесена красная наклонная полоса в виде /.При проверке частоты и фазы следовало добиться того,чтобы луч на экране принял именно это положение.Отсчет частоты происходил по лимбу верньера с нониусной шкалой.Если частота отличалась от номинала-луч принимал
различные фигуры- круг, элипс, или петли Мебиуса...
В отношении РПУ Р-250 -Вы абсолютно правы. 250-й часто применялся КИПовцами при проведении регламентных работ...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 22 Сентябрь 2011, 22:24
Только не КИПовцами - у КИПовцев был ПЭЧ-1М со встроенным индикатором, специализированный приемник эталонных частот СДВ, со штатной магнитной антенной, он не не биениях по Лиссажу работал, а по круговой развертке, не имел переноса частот неточными гетеродинами и имел кварцевые фильтры, имел умножитель частоты, вкупе ошибка определялась оператором (на круговой развертке угловая скорость вращения равна разности частот).

Еще у КИПовцев встречался Ч1-5.

Петля Мебиуса - не линия ;-)

Хотя да, конечно, три звездочки, четыре звездочки... ясно, что лучше пять звездочек.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Сентябрь 2011, 23:13
Хорошо, а чем мне можно качественно озвучить ШПУ кроме уже известных комманд подготовки пуска от Р-16 ?

В интернете набрал достаточно сигналов в стиле "монолит", из них получиться сделать неплохую фонограмму, но у меня четыре точки озвучки...

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 22 Сентябрь 2011, 23:44
            Воланд,   около года назад,  разыскивая кубинские следы нашего с Вадимом командира капа Чистякова АА,      посещал форум ветеранов ГСВСК.     Там размещено объёмное в стихотворной форме авторское описание службы в РВСН офицера-электрика борта и приведены некоторые команды и доклады процесса подготовки к пуску Р12.
   Фамилия его-кажется,  Синельников,  он был на Кубе от 50й Белок-й дивизии в/ч 32157. Там же упоминался 79й РП ?. странно.
   страница называлась-/запустить в штаны ежа/ с  указанием эл. почты автора.
 пытался отыскать этот ресурс- потратил минут 10-не удалось.
       К слову, вспомнилось.Наш сосед, РП 32157 имел нетипичную структуру-  три наземных дивизиона
  населённые пункты- Переброды,   Липники,  Усово.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Сентябрь 2011, 00:49
  1. Релейка РРС-1  (Р-401, 403, что тоже самое) не могла работать на 975 мгц. В шестидесятых годах к этим частотам только подбирались. Она работала в районе 60-70 мгц.
  2. На КП точное время определялось по шестому сигналу Москвы с любого приемника. У нас была "Балтика", Точнее было не нужно.
  3. На Р-250 принимали эталонные частоты при проведении регламентных работ в ОРР. Проверяли бортовые кварцевые генераторы в системе управления. Для этого он стоял в сооружении 2а, проведения регламентных работ. Возможно еще и у кого-то.
  4. Основное предназначение приемника Волна-К1- использование в системе судовой трансляции для радиовещания на крупных судах и кораблях ВМФ. На нем имелись все широковещательные диапазоны. Приемник Волна-К этих диапазонов не имел и использовался как связной на всяких сейнерах и прочих пароходах каботажа.
Использовать Волну для приема эталонных частот проблематично в связи с ее погаными характеристиками. Минимальная полоса пропускания хуже трех кгц и поэтому,  вместе с Лиссажу увидите всякую эфирную дрянь. У Р-250 полоса менее 500 гц.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 23 Сентябрь 2011, 10:14
Воланд, По Перебродам, Липникам,  Усову есть ветка, где тпасутся олько ветераны этой в\части, из тех кто бывает на форумах "фортов" это: "aan", если он не в поездке, то обычно откликается. На домашнем ПК есть у меня его Е-мэйл. Но можно легко отыскать его в фэйсбуке и майл.ру. Если есть нужда, то свяжусь с ним, правда он служил похоже в "наземке" на установщике, на старом Волковском сайте Первомайска он размещал фото свои
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 23 Сентябрь 2011, 11:02
 1. Релейка РРС-1  (Р-401, 403, что тоже самое) не могла работать на 975 мгц. В шестидесятых годах к этим частотам только подбирались. Она работала в районе 60-70 мгц.
    4. Основное предназначение приемника Волна-К1- использование в системе судовой трансляции для радиовещания на крупных судах и кораблях ВМФ. На нем имелись все широковещательные диапазоны. Приемник Волна-К этих диапазонов не имел и использовался как связной на всяких сейнерах и прочих пароходах каботажа.
Использовать Волну для приема эталонных частот проблематично в связи с ее погаными характеристиками. Минимальная полоса пропускания хуже трех кгц и поэтому,  вместе с Лиссажу увидите всякую эфирную дрянь. У Р-250 полоса менее 500 гц.

Владимир
 Уточню в отношении РРС-1М частотный  диапазон которой 60-69,975 мГц был разбит на 134 фиксированные частоты с интервалом 75 кГц. Стойка состояла из
четырех блоков 1-блок частотных развязок,2-приемопередатчик,3 блок радиотелефонии,4- блок радиотелеграфных каналов.
В отношении РПУ Волны -К частотный диапазон от 12 кГц до 23мГц был разбит на 9 поддиапазонов.Точность градуировки шкалы на 1 -2-3 поддиапазонах 250 Гц
У Р-250 оптическая шкала 1 кГц.ширина полосы пропускания по ПЧ 0,5-1,5-6 кГц.Приемник вполне соответствовал своему назначению.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Reiner от 08 Октябрь 2011, 06:11
 :-\ Воланд, инфа для Вас и для  участников сайта. Хоть и не много не по теме=ПВО г. Прага, Чехия. Музей находится в координатах 50°13'42.88N 14°09'26.20E на позиции бывшего АКП 71.зрбр. Информация в разработке здесь http://www.bunkr-drnov.cz (http://www.bunkr-drnov.cz), здесь http://forum.fortifikace.net/viewtopic.php?t=588, (http://forum.fortifikace.net/viewtopic.php?t=588,) здесь http://forum.valka.cz/viewtopic.php/tit (http://forum.valka.cz/viewtopic.php/tit) … 92/t/48207 и здесь http://forum.valka.cz/viewtopic.php/tit (http://forum.valka.cz/viewtopic.php/tit) … y/t/112557

 Если Вы не заметили ранее, то обратите внимание на Вашего коллегу: Франтишека Хмелара, и, по возможности, на формы работы музея - включая концерты – на территории музея. Помимо экскурсионный программы для разных слоёв населения. С ограничением возраста детей и заботой об инвалидах. Я знаю что по директивам ЕС - это теперь рекомендуемое требование для музеев. Музей ещё строится. Потому есть и форум помощников см. http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/CZE-Drnov-u-Slaneho-Muzeum-studene-valky-a-PVO-Ceskoslovenska/t/112557 (http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/CZE-Drnov-u-Slaneho-Muzeum-studene-valky-a-PVO-Ceskoslovenska/t/112557)
*Извините за машинный перевод одной из страниц текста о музее. Корректуру вносить не стал. Ссылку на общий сайт «Фортов» я отослал в «личке», остальное если ему интересно найдёт сам.
N.B.  Материал по директору - Франтишеку Хмелара есть на новом сайте RusArms.
Надеюсь ради дела международного сотрудничества простят меня Админы RA за пересылку инфы с адреса:
  http://russianarms.mybb.ru/profile.php?id=210 (http://russianarms.mybb.ru/profile.php?id=210)
От Ника Franta. В разделе представлений новичков.


Музей холодной войны и ПВО http://www.bunkr-drnov.cz/muzeum.php (http://www.bunkr-drnov.cz/muzeum.php)
(http://i035.radikal.ru/1110/97/300cbe162be9.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s15.radikal.ru/i189/1110/a8/2a1474685451t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1110/a8/2a1474685451.jpg.html)
(http://i008.radikal.ru/1110/39/00342d277355t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1110/39/00342d277355.jpg.html)
Музей холодной войны и обороны Чехословакии расположен в подземном здании, которое ранее занимал пост Объединенного командования армии Сообщение 71.protiletadlové ракетная бригада, батальон и руководство 56.radiotechnického станции 5, которая была частью противовоздушной обороны Чехословакии. Подземные и наземные здания были построены с 1981 по 1984 год. Осенью 1984 г navezena технологий (автоматизированных систем командной E-Senez и Пори, радиолокационного оборудования Обороны-14 и К-66), он был специалистом поставщиком СССР введен в эксплуатацию до 1 мая 1985 г. в 8:00 CST была включена NAD системы в режим ожидания и боевой готовности, а также взял на себя командование силами и средствами и 71.plrb 56.rtpr.
Музей предлагает посетителям экскурсии по технологическому оборудованию подземного объекта, показано, как боевая готовность обеспечивается при различных внешних химической и радиационной обстановки, так и индивидуальные системы работы по обеспечению жизнеспособности операторов и эксплуатации оборудования. Другая часть музея посвящена холодной войны ПВО Чехословакии после начала зенитные ракетные войска и обширная выставка упором на ракетной техники.
Часть туров организован с опытным гидом, в другой части посетителей свободно двигаться. Для посетителей она доступна более чем 2700 квадратных метров общей площадью 5500 квадратных метров подземного пространства объекта. Тур хорошей книгой не менее 2 часов, но вы можете провести и весь день.
Весь маршрут разработан как для инвалидов по зрению, выставочных площадей позволит свободного передвижения инвалидов.
В настоящее время музей построен, но еще не открыт. Чтобы быть удовлетвореными тем, кто хочет видеть нас в этой «конструктивной» период, мы организуем специальные туры для профессионалов, на чей срок мы сообщим вам на этих страницах.
Дискуссионный форум на веб-страницах дружественных forum.valka.cz, здесь вы можете оставлять свои комментарии, пожелания и все, что связано с музеем.
© Бункер Bunkr Drnov 2011 | Главная | Контакты
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Октябрь 2011, 16:20
Пилот,
у Р-250 (а также -М) полоса ПЧ плавно регулируется.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: pilot от 08 Октябрь 2011, 20:16
Пилот,
у Р-250 (а также -М) полоса ПЧ плавно регулируется.
Боцман
Не о 250-м речь идет,а о Волне-К,у которой "Полоса ПЧ"-фиксированная и переключается с левой стороны ниде переключателя "Род работы".Крайнее правое (по час.стрелки)положение соответствует полосе пропускания 0,5 кГц.Р-250 упомянут в связи с дискретностью оптич.шкал. ну а то,что  в Р-250 - 2-я ПЧ изменяется плавно от 1 до 14 кГц думаю всем известно,кто работал с энтим аппаратом...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Октябрь 2011, 21:14
Тогда пост про это подправьте.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Октябрь 2011, 12:24
Отреставрированная ШПУ Двина и музейная экспозиция:

Защитное сооружение:
(http://s017.radikal.ru/i431/1110/7c/d59597b54888.jpg)

Вид на групповую позицию:
(http://s010.radikal.ru/i312/1110/4c/a875242c7734.jpg)

Здание инфоцентра
(http://s003.radikal.ru/i203/1110/ae/68ead7b0747c.jpg)

Вооружение в годы Холодной войны
(http://s017.radikal.ru/i444/1110/b0/aedb37de5205.jpg)


История Холодной войны
(http://s017.radikal.ru/i414/1110/15/28b2c7918c08.jpg)

Экспозиция ракетной техники
(http://s008.radikal.ru/i306/1110/8c/9428651f9b5a.jpg)


Вход
(http://s017.radikal.ru/i406/1110/60/b71f3df9d70d.jpg)


Зал политической пропаганды
(http://s017.radikal.ru/i415/1110/1e/b043f6f97dec.jpg)

Потерна
(http://s017.radikal.ru/i428/1110/3a/a7a27627f40f.jpg)


Последствия ядерной войны
(http://s017.radikal.ru/i419/1110/02/106e5c39d1d9.jpg)


Шахта
(http://s006.radikal.ru/i213/1110/1e/471be57ac86d.jpg)


Все фото - copyright orlov.lt

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Октябрь 2011, 12:29
Безусловно на фото не вся экспозиция, а только некоторые фрагменты.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 13 Октябрь 2011, 13:34
Ну что тут скажешь. Красотища!!!! Браво всем создателям экспозиции, спонсорам и добровольным помощникам. И завидки берут и всякие тягостные размышления в голову лезут о  том, что наверное невозможно такое повторить где нибудь в России.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Октябрь 2011, 13:41
Благодарю всех за оказаную помощь, она была крайне важна. Приглашаю в гости :-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 13 Октябрь 2011, 14:04
Ну что тут скажешь. Красотища!!!! Браво всем создателям экспозиции, спонсорам и добровольным помощникам. И завидки берут и всякие тягостные размышления в голову лезут о  том, что наверное невозможно такое повторить где нибудь в России.

А в России это никому не нужно! Деньги придется вкладывать. А отбиваться они будут десятилетиями. Родственничек-Дерипаска будет вкладывать? То-ли дело, оседлать газовую трубу с подельниками! Или алюминиевый завод прихватить на халяву! Бабки пойдут сходу. Навалом! Ну, а  кому газовой трубы не досталось,  тем, которые удалены от "тела" (или не допущены к корыту), можно оставить и бывшие военные реликвии. Опять же, газовый резак в руки и вперед! Сталь-то легированная! Дорогая!
Вообще удивительно, как боевой модуль БЖРК доехал до музея на Варшавском вокзале в Питере?!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 13 Октябрь 2011, 14:13
Воланд, скажите, а какая и где, Вам реклама возможна\необходима? Или ещё рано и презентации впереди? В этом случае холостой выстрел не к стати будет. Хотя в церквях  и приходах службы, как правило в любом состоянии храма начинаются. Но вот вопрос, с авторским правом = (читай тиражирование Ваших фото в инете без ссылок) сейчас дискуссионно в РФ. Одни издания - вроде крупных музеев, не желая упускать публику сами это разрешают(особенно кто прикормлен государством), а иные строго запрещают даже косвенную рекламу.
Как мыслите Вы или Ваши спонсоры.
  :-[Актинометр.
 На буднях, пока ветка была на обновлении, читал попытки русских сделать музей, такой же музей сейчас и сразу.
Так  Волков (Первомайск), сразу отправил "Парня" на этот форум (передаю мысль близко к тексту, т.к. ссылку уже уничтожил): "Я и ..... сам не ожидал, что там собрался вполне квалифицированный и добродушный коллектив. Он поможет..."
 ???Vladimir, ну не вполне так, попытки и были и будут. Вопрос в ангажированности музея в его миссии. Пример см. с футболом = нац.идея да и только :'( :'( :'( :'(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Октябрь 2011, 14:36
Реклама нужна любому культурному объекту, тем более музею. Фотографии тиражируйте на здоровье, а посещение объекта стоит планировать не раньше 1 декабря этого года. Официальное открытие с шампанским и шариками будет не раньше апреля следующего года, обязательно сообщу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Akai от 13 Октябрь 2011, 16:29
Вот это красота!
Респект всем людям, которые приложили усилия к созданию данного музея.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 13 Октябрь 2011, 20:43
Генератор, кстати:

(http://i070.radikal.ru/1110/e6/013882989af6.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 13 Октябрь 2011, 21:33
........... ???Vladimir, ну не вполне так, попытки и были и будут. Вопрос в ангажированности музея в его миссии. Пример см. с футболом = нац.идея да и только :'( :'( :'( :'(
 

  Да попыток и энтузиастов навалом. Только этим должно заниматься и финансировать создание музейных объектов государство. А иначе энтузиазм быстро кончается.
  В Сестрорецке энтузиасты, под эгидой Афганведа восстановили двухорудийный АРПК на берегу озера Разлив. Артиллерийский ДОТ по-простому. Из состава Карельского УРа. Восстановили отрезанные стволы, собирали экспозицию. Так нужна охрана, предметы экспозиции и т. д. Короче-деньги. Потом пошли у них какие-то разногласия. А сейчас неизвестно существует ли этот музей в ДОТе.
  Почему в Эстонии два дивизиона Ракверского полка являются музеем в лесу, везде стоят указатели и информационные щиты на стартах, в ящичках буклеты, хотя еще в советские времена там провели рекультивацию? Почему на остатках береговых батарей 41-го года на островах стоят знаки, что это памятники архитектуры и информационные щиты? Хотя эти памятники, в меньшей степени эстонские, чем российские. А потому!
   А на футболе ворье делает деньги! Что тут не понятно?!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 13 Октябрь 2011, 22:50
Дааа, респект, просто класс !
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 14 Октябрь 2011, 11:10
Молодцы, ребята! Это надо помнить. Есть ли фото 1 ой комнаты и 2 ой?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 14 Октябрь 2011, 17:08
 ;D Воланд. В порядке предложений по использованию длинных проходов (потерн).
Это обычно самое слабое, как правило, место экспозиции.
Особенно, если темы залов в начале перехода и в конце не совпадают.
Экскурсоводу надо будет иметь определённый опыт по соединению «разнотемья» экспозиций помещений, с помощью так называемых речевых «мостиков». Ну, например, когда Вы переходите от конструкции сооружения(элементов оборудования) к целям которые они решает на объекте в целом (к примеру оборудование узла связи и экспозиция на КП.
В этом случае будет трудно экскурсоводу, в растянувшейся по потерне (лесенкам) группе объяснить тему следующего зала. А потому большим подспорьем будет, какой либо материал изобразительного характера в виде схем помещений, планов эвакуации и пр.
 Ну, например, вместо реальных силовых кабелей, на подвесках, можно просто изобразить их на стене потерны. Повесив типовую табличку: «Не включать – работают люди». Или как в одном из музеев Ростова Великого, я видел их интересное решение, в виде горельефа по стенам «полуутопленные» стене(всё равно торчит арматура кабелей, мешающая проходу), в характерной одежде муляжи персонала обслуживания следующего помещения. А  в другом месте(там было чуть темнее в длинном коридоре) просто их подсвеченное изображение на стене, как инструкция на плакате, о том как надо одевать защитный костюм или противогаз. Отдельно висел известный плакат «Не болтай, враг подслушивает».
 Экскурсовод в этом случае не может вести полноценную экскурсию, для всей группы, по 2м причинам:
- во первых из-за эха от топота ног по металлу или бетону,
- и потому что, его могут слышать в лучшем случае ближние 2-3 человека.
Но в это же время остальные экскурсанты по пути внимательно рассматривают «плоскостный» материал на стенах, примерно понимая, о чём будет идти речь в следующем помещении. 
Извините ненароком за менторство.
 8) ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 15 Октябрь 2011, 08:29
 :( Воланд. Добавлю чуть памятной "объективки".
 В тот мой не долгий период(начало 1968г.), пока л\с взвода связи был в составе дивизиона, пару раз доводилось быть помощником дежурного по штабу.
Так вот однажды я присутствовал при инструктаже водителей(из хозвзвода) и "старших" машин для ночной транспортировки "изделия".
То ли на базу, то ли на станцию в "Бычки".
 Инструктаж вёл нач. ГПП(помнится майор Бойко).
 Инструктаж по ночной транспортировке "изделия", вёлся на рельефном макете отдельных участков местности прилежащих к дивизиону, вдоль дороги до ст. Ново-Белокоровичи и на базе (по памяти он был 1:20 и стоял открытый на 2м этаже штаба, в холле). Во время инструктажа Макет был подсвечен как то сбоку, а свет в помещении выключен, окна зашторены. Инструктаж заключался, кроме всего прочего в указании мест постановки патрулей, сигнальщиков на поворотах и ж\д переезде, в населённых пунктах, на крутых подъёмах\спусках. Запомнилось, что при движении по "узкоколейке" (на дороге от В. Дивлина до КПП дивизиона бетонка была узкая только под пару колёс были плиты - между колёсами бетонной плиты не было), скорость должна была быть не выше 5км\ч.,оговаривалась дистанция и порядок расположения машин в колонне. "Изделие" было на своей родной телеге, и помнится стояло на позиции пару дней, даже не зачехлённое. В населённых пунктах следовало патрулю  "оттеснить" население от дороги. Парный патруль с  личным оружием, снаряженным боекомплектом, предусматривался "пеший" в голове колонны и одинарный по бокам. Замыкала колонну радиостанция вроде на базе ГАЗ-66. А вот впереди шёл кран и, но точно не помню, сочленёнка (плечевой) установщик на ЯАЗе 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 15 Октябрь 2011, 23:25
 Да,    меры обеспечения секретности при перемещении изделий из Белокоровичей на боевую позицию возле В.  Дивлина и обратно были организованы на высоком уровне.   
    Тем не менее ,   не знаю как взрослое население Дивлина,  а пацаны оттуда знали, что у них рядом с деревней в лесу находились ракеты.
         Ранее в этой ветке я описал забавный эпизод с нашими связистами при установке по вводной телефонной линии с КП  ШПУ на гражданскую линию в В Дивлине.     В итоге-норматив не был выполнен, свалили туда и те, кому было не положено и практически вся эта команда оказалась в нетрезвом состоянии.
      Вечером того же дня собрали из самых благонадёжных связистов группу из трёх человек для снятия этой линии.
 Я оказался среди них.
     От Дивлина  до нашего КПП наматывали провод и несли катушки довольные дивлинские пацаны лет от 10 и до 15.
     Перед КПП я спросил у них- знают ли они, что у нас находится в лесу.      И они дружно ответили   /дословно/,    конечно дядю-у вас там ракетные установки.   Внутренне я удивился и оставил эти утверждения без комментариев.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 16 Октябрь 2011, 00:59
Что только мальчишки не знают. Приезжает автобус за 30 км в Броды с гвардейцами, получившими увольнительную. Останавливается в одном и том же месте. Увидев автобус, местные пацаны заявляют: "Во, ракетчики с Берестечка приехали".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 17 Октябрь 2011, 11:47
У вас еще и увольнения были?! >:(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 17 Октябрь 2011, 12:32
Владимиру. Несколько эпизодов из того времени службы. Первый: пришло от родных приглашение на переговоры а переговорный пункт в Бычках и вот дали увольнение и разговаривали оттуда; второй:было организовано выступление в клубе В. Д. художественной самодеятельности, с большой радостью и нтузиазмом принимал в этом участие; ходили хлопцы и самоволку до Дивлина, однажды отмечая какой праздник, набрались в старом здании туалета купленной гадости  до состояния когда выворачивало, а в это время ночью тревога, благо все прошло гладко; третье: задействовали нас в оцеплении приперевозке изделий правда с автоматами но без боезапаса ночью мужик подходит с вопросом что вы их туда сюда таскаете что было отвечать? Потом оцепление снимали проездом с машиной; четвертое привлекали к караулам для каждого дивизиона по очереди в Бычках даже из ГПП; пятое: армейская конференция в.ч 52035 где была как то забылось; награждение почетной грамотой Олевского РК ВЛКСМ;  шестое: дружок со Смоленска  расказывал как выходили на городские номера для разговора с родными. Что касаемо музея- впечатляет, только шахта была покрашена серебрянкой со специально вделанными плафонами освещения. Вот если бы и первая комната была оборудована, было бы классно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 17 Октябрь 2011, 13:57
Ну, я понимаю, понятие увольнения, как во времена Ивана Бровкина или Максима Перепелицы. В нашем случае - компания отличников боевой и политической подготовки, с увольнительной в клюве, торжественно грузится в воскресение в КУНГ и следует  к месту увольнения в город N. Там эту компанию распускают, все идут в музеи и кино, а к определенному часу все собираются к машине и едут обратно продолжать службу. А оцепление, удаленные караулы и самоходы, какое же это увольнение. Это все прошли! На станцию, за четыре десятка км от дивизиона и мы ездили в караул, охранять склады дивизии. И после смены притормаживали на обратном пути ГАЗон возле станционного буфета и гремя сапогами и вооружением вваливались вечером в зал ожидания, распугивая аборигенов. Надувались пивом, в горле булькало. Грузились обратно и через час, при подъезде к родной казарме, все были в адекватном состоянии. Вроде, как приятно, а не увольнение.
Телефонные звонки из дому, почта переключала на полковой коммутатор и можно было поговорить из штаба дивизиона. Тем более, что перед этим всегда с нее, приходила предупреждающая телеграмма.
Отпускали в город, естественно, когда приезжали родители. Или любимая девушка под "прикрытием" родной сестры. На три дня. Ну и все!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 17 Октябрь 2011, 14:19
ASU, можно сказать не служба, .... а сказка, в учебке в Виннице, вначале из-за китайцев, а потом из-за чехов всего одно увольнение за 7.5 месяцев, и то только когда приехали родители.
 В Бычках тоже одно увольнение, да один раз сфотографироваться в гарнизон(на Застройщик) отпустил Чистяков, для того, что бы родственникам послать.
 И всё.
Правда на вахту через глав\почту "Бычков", иногда возили в В.Дивлин по пути, потому и городок запомнил. Ну и в отпуск тоже через КПП городка, правда уже месяца за 3 до дембеля.
Была пара и торжественных событий в учебке - одно комсомольское = конференция по случаю юбилея ВЛКСМ.
Второе участие в массовке в обл\театре на сцене, в Виннице, когда туда приезжал Ждановский театр, на гастроли с оперой "Князь Игорь" ;D.
 Ну и пару раз в кино водили зачем то в Дом офицеров, строем всей школой, через полгорода строевым шагом, летом в мундирах на вате.
Хозработы в городе конечно тоже были. Канавы под кабель долбили по тротуару, возле местной тюрьмы, на кроватно-гвоздильной фабричке кровати таскали\грузили, на поля сахарную свёклу таскать (2е суток - сухой паёк ночью сон на траве - октябрь), даже яблоки собирали как то целый день в колхозе пригородном, но самая запомнившаяся= это у моста через Ю.Буг всем взводом будущих ЗАСовцев.... летом таскали гравий в воду носилками(по горло в реку), для оформления пляжа городского(спустя 20 лет побывал на нём - всё О"кей- место было выбрано правильное - ни песок ни гравий вода со дна не вымыла). Ну, а со связью телефонной проблем иногда не было т.к. родители служили в в\ч тогда ещё.= Главное через "вверх" добраться было на "пролив" и потом с ЗАСа на линейной коммутатор или городскую АТС надо было уговорить "тёток"(их почему то все звали по именам= без отчества, добродушных помнится очень= вначале с ними надо было самому поговорить, что бы они поняли, что ты солдат). Ну если тетки перекоммутировали(не всегда получалось), то потом со старшей станции.... звони хоть до хабаровска=это уже вниз шло по лесенке. Ну и конечно только ночью часов около 4х. Кода все ВС СССР спят  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 17 Октябрь 2011, 14:38
Владимиру. Но почему то на коммутатор дивизиона не переключили нехорошие люди. А вот из Бычков до дивизиона по булыжнику в парадных сапогах раз протопал ( километров 17), ноги мои ноги. Но идти надо было. Яркое впечатлене-командировка в Батайск в составе караула по сопровождению изделия, был в качестве помошника караула. Мы в теплуше а 8К63УД в пассажирском вагоне.  До этого Катта-Курган в Узбекистане пуск у.б. Дорога тоже в теплушке со всеми удобствами ,только сильно локомотив дергал ,особенно когда садились пищу принимать. А оттуда ишаки. Молодость ни с чем несравнимое время.  Solov. Что такое город мы пракитически и ГПП не знали. Вот толь из Батайска через Ростов и Киев с заездом в Бар Винницкой области дни оставались свободные а лейтенант на свой страх и риск отпус тил с боевым оружием нобез патрон. Апетлицы нам цепляли шоферские. На конференции мы наверное были вместе. Эх времечко, где наши вороные?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 17 Октябрь 2011, 15:56
 ;D ASU, нет Конференцию именно в "Бычках" я не помню, наверное  ;D не выбрали или был на вахте. Тогда ночами только ставили АСУВ(САУВ). Да и комвзвода был л-т Мальцев, весьма трусливый был командир, своей тени боялся.
 В командировке в Москву, едва уговорили его, уйти ночевать в город к бывшим дембелям - ушедшим годом раньше.  Сдавали "железо" на утилизацию (ламповую Т-217) в районе з-да "Компрессор"(кольцо трамвая 50), а ехать надо было к ребятам в Кунцево. Так он весь красный и потный был всю дорогу пока в метро сидели, оттаял уже на эскалаторе, когда парни нас встретили. И ведь он ни за что не согласился бы ехать(после инциндента на Красной площади с ним), если бы ему в караулке\ночлежке на КПП (завод был-П.Я.) не предложили спать на полу(все места были заняты, в Москве тогда стояли жуткие морозы).
Офицерская гордость ему это не позволила.
Зато нам повезло(я и караул 2 ефрейтора ;D
В тепле, в квартире, с хорошей закусью, спирт настоенный на лимоне.
 Отрубились замертво, забыв и про боекомплект, и про оружие, благо уже апппаратура была сдана.
 Интересны были и разговоры по утру. Наш то командир глаз не сомкнул - боялся за сов\секретные документы.
 А водку, с которой пришли в гости, ребята (или их родители) спрятали в его чемоданчик с бумагамии, потом 1 бутылку из 3х правда он всё же нашёл, но уже на вокзале и пошёл разбивать её в туалет со мной а ефрейторы перепрятали в чехлы от АК-47, и остальные 2 шт. доехали до дивизиона благополучно.
Правда вот кто её пил потом и с кем, не помню.
Мне точно не перепало.
Да и вообще пьянки были в службе связи редкими случаями.
На вахте под приказом ходили, а когда уезжали в "Бычки", то там за "сеткой", не очень достать можно было алкоголь. 
 ;D ;D ;D Вот думаю Воладу в экспозицию надо бы достать одеколон "Гвардейский".
 Это была бутылка, по памяти, не менее 250-300 гр. некоторые бойцы отваживались его - глотать. Во всяком случае в солдатском магазинчике(или -чайная он звался) вместе с подворотничками, сгущёнкой и гуталином он тогда продавался без ограничений и Маша-буфетчица говорила, что у неё были постоянные покупатели из л\с.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 17 Октябрь 2011, 18:13
solov. Это конференция армейская 52035. А что автоматы у вас были 47. Мы еще с АКМ -72 даже были и АК и форма старого образца.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 17 Октябрь 2011, 19:19
ASU, да старые АК-47, его легко отделить по газоотводной трубке, на АКМ отверстия в ней на срезе трубки, а на АК-47
вдоль образующей, ну и конечно штык нож длинный узкий (2-3см) плоский обоюдоострый, остальное не помню,
Помню только, что воронение на автомате уже почти отсутствовало и он был светлый от многогодовых чисток.
Да и это в службе связи был почти "камуфляж". При выезде на вахту брали его в оружейке, без боекомплекта садились в кунг и везли на позицию, а там после зачтения приказа, на позиции ставили его в пирамиду (сразу при входе -  слева от дежурного, возле входной двери были вроде вент\камеры, а в них стояли низенькие пирамиды на всю смену).
 К Стати опять же  для Воланда. Чтобы войти в дверь, с улицы сразу после ступенек вниз, надо было прилично задрать ногу, т.к. прим.ерно высотой 30-40см был приварен лист металлический, к косяку двери на всю ширину проёма.  ;D Считалось что это защита от грызунов с поверхности.

Х\Б у призыва осени 67 было старого образца, т.е. гимнастёрка, китель со стойкой с петлицами на ней с горизонтальной лычкой по середине, брюки в сапоги. Нашивок никаких не было. Комсомольский значёк, знак классности, знак ВСО.....
Погоны чёрные с эмблемами связными(сломанные стрелы с крылышками), лычки на гимнастёрке красные, на кителе серебристо-белые. Ремни коричнивые, пряжка медно-латунная (были и те кому доставались белые никелированные).
сапоги кирза, парадные не носили до дембеля. Шаровары от парадки чаще зауживали галифе, и китель по возмможности ушивали. Гимнастёрку укорачивали снизу, а пуговицы на воротнике, некоторые выпендрёжники пришивали на длинной(извините) "сопле", так что бы воротник - вроде как растёгнут был. Белая подшивка слегка (толщиной в спичку старую) выглядывала из воротника и кителя и гимнастёрки.На подсумке с торца и на сумке противогаза была квадратная из белого материала табличка со званием и фамилией. В Пилотке были 2 иголки с ниткой чёрной и белой. В фуражке, ушанке, на отворотах сапог изнутри и на внутреннем кармане шинели чаще заставляли хлоркой писать фамилию. В карманах по большому счёту мало, что умещалось кроме военного билета и комсомольского.
Звездочки были красногоцвета с серпом и молотом золотого. На пилотке меньшего размера, чем на фуражке и шапке.
Были ещё и бушлаты(старые с продольными накладками и шлейками в них или новые с хлястиком, воротник узкий тканевый), но их не выдавали - хранились в каптёрке. Шинели без бутафорских пуговиц, только на крючках и 2 пуговицы сзади на хлястике. На брюках ремень-тренчик узкий (2-2.5см) его же часто приходилось снимать чтобы шинель в скатку свернуть, т.к. вещмешок не давали, да и были они без карманов и боковых ремней для скатки. С собой из учебки привёз и флягу и кружку и котелок  с ложкой
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 17 Октябрь 2011, 21:30
...........сапоги кирза, парадные не носили до дембеля.............

А, что это, пардон, за парадные сапоги? Хромачи что ли? Комбат выдал? Всю жизнь кирзу выдавали со сроком носки 8 месяцев!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 17 Октябрь 2011, 22:25
Vladimir правильно, головка парадных сапог была точно хром, а голенище вот было из чего то менее ценного.
 Кирзы в учебке мне не хватило и отец прислал ещё пару.
 Так с 2мя парами и прибыл в Бычки. Что сделаешь учебка была при штабе 43 РА и другого передвижения кроме строем парадным шагом или бегом не было все месяцы учёбы, даже в столовую ходили мимо штаба. Похудели все. Х\б - (не взирая на физподготовку - тоже не привычную по началу) болталось на всех курсантах - а уж особенно на мне.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 17 Октябрь 2011, 23:02
Парадные сапоги появились где-то в 67-68 гг. В 66-ом еще не было. Голенища чуть ли не бумага, тонкие. В мороз в них было невозможно ходить, никакие портянки не спасали. Поэтому в декабре я уволился в кирзачах (со слоем ваксы в несколько мм выглядели не хуже хромовых) и в бушлате. Посчитал, что в хозяйстве бушлат (почти как телогрейка) больше пользы принесет, чем шинель. Так и вышло - лет двадцать его пользовал, пока налезал на плечи, износа не было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 17 Октябрь 2011, 23:24
   До 66 г отпущали в увольнительную в мест-ко Берестечко, что в 2-5 км от дивизиона. В то время сетки еще не было. Поэтому в увольнение наведешь контакты, а ночью уже на условленное место идешь. И, когда в дальнейшем уходили в самоволку, и оставались там на ночь, для старых сержантов не было затруднений в поисках пропавших - обход 3-5 домов и беднягу вытаскивали прямо с кровати, или из сарая. Но, к осени поставили сетку и командование решило, что весь полк должон гулять по месту приписки - г. Броды. А это 30 км. Час туда, час назад. Два часа из увольнения улетало. Да, на новом месте ни у кого знакомых не было, город тоже незнаком. Желающих попасть в увольнение было мало. Я за 30 месяцев один раз попробовал - ужасно не понравилось. Час на разводе тебя мурыжат, час трясучки по дороге в Броды, там часа 4 и назад, опять трястись. И ради чего? Но, правда увольнение запомнилось на всю жизнь - где-то на старом форуме писал про него.
   Однажды повезло. К земеле приехали родители с невестой, а невеста оказалась моя однофамилица. Её и выдали за мою сестру. Поэтому земеля, пользуясь расположенностью к нему НШ (он был нач. секретки) и меня прихватил с собой в Броды, где мы с ним 3 дня жили в гостинице. Отоспался и наелся домашних вкусностей, в город, правда, не выходили. С "сестрой" познакомился.  :) Через пару лет был свидетелем у них на свадьбе, которая запомнилась тем, что ночью с товарищем выпили вместо водки святую воду у бабки, где ночевали ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 18 Октябрь 2011, 01:33
Дедок, кирзачи это уж как повезёт с размером у старшины.
Головка у них могла быть наружу или гладкой стороной кожа(до выделки со стороны шерсти животного) или "выворотка" =шершавой внутренней стороной.
Последний вариант меньше зимой промокал, в слякоть, на житормищине. Но вот начистить до блеску, такой сапог было очень очень трудно. Действительно надо было вмазать море ваксы.
Что касается бушлата, то вот нашёл фото в "партизанах".
 Наверное год эдак 73-74, в Каменке под Выборгом(от Кирилловского ехать на старую финскую дорогу, ну там где Vladimir грибы на полигоне собирал). Фото групповое вырезал себя из него. После ночного наряда какого то на полигоне. Бушлат старого покроя. Новые бушлаты были с одним рядом пуговиц. Было ещё фото вообще дикое, выдали некоторым очень высоким и крепким парням "партизанам" вообще вместо х\б - "парадку" покроя аж постсталинских времён. У них на кителях сзади ниже пояса 2 ряда пуговиц и шлиц, а на рукавах что то вроде шва под отворот 
Такие кители только в хронике на параде Победы видел. Вот это была хохма. Вся часть хоть и кадрированная была но л\с покатывался со смеху, когда видел этих парней.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 18 Октябрь 2011, 10:27
Бушлат носился чаще чем "шинелка". Да он и удобней. А вот как  выглядел, хоть убей, не вспомнить. После армии, да и по сей день, пользовал офицерские "по-случаю". Вот на фото, чем-то родным повеяло от "четырехпуговичного". По-моему, такой довелось носить. А может ошибаюсь. Все равно - смотришь и ностальгия пробирает!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 18 Октябрь 2011, 11:44
А нам вот бушлатов не выдавали, да и форма ракетчиков в шахтах, как уже ранее писал: курточки  короткие брюки тапочки береты, их много можно видеть на сайте по 8К64У. Думаю для музея пригодится. Увольнений у нас как таковых практически не было, да и куда из дивизиона можно было пойти, до Бычков км.17, кругом лес да болото, правда рядом село В.Дивлин. Вот был еще клуб, показывали фильмы да уже и не упомню какие только вот запомился о всех средсвах ракетных войск вероятных противников и о событиях происходящих в Чехословакии наверное для служебного пользования немало фактов о тайниках с вооружением в канализационных сетях ит.п. Да и Доманский припал на время нашей службы. С обратной стороны нашей казармы солдатский магазинчик, как теперь говорят, чепок с продавщицей Машей. Вот и тратили наше денежное довольствие благо за должность(старшинская) причиталось 20 руб., да еще за классность (1ый) 5руб. в те времена неплохие деньги. А вот из автомата стреляли один раз перед присягой , это уже в последующей жизни на военной кафедре как командиры мотострелковых взводов постреляли и из БМП и других видов стрелкового оружия. Во время службы после автомата, даже номер помню 0363 ПЮ, закрепен был пистолет ПМ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 18 Октябрь 2011, 13:48
Дедок то, верно подметил насчёт бушлата, цены ему не было особенно у крестьян, но внесу маленькую поправку. После перехода на 2х годичный срок службы, вместо 3-3.5 (а на флоте 4-4.5) постепенно по мере носки – пропадали бушлаты из х\б старого покроя, опробованные войной. А новые смесовые ткани, новые экономичные раскрои обмундирования, приводили к тому, что аммуниция, висевшая на поясном ремне, хлястиком бушлата уже плохо удерживалась сзади и приходилось туже потягивать ремень  с подсумком и пр. флягами…. 
Но путём «перекрёстного списания» в батареях «Бычков» – старшины умудрялись всё же отправлять дембелей в новёхоньких бушлатах зимой, за счёт летних призывов. Вот эти бушлаты и уходили в деревню Дыброво, через болото, как мзда за самогонку.
 Особенно этим грешил 2й дивизион, он хоть и был подальше, но до хутора бойцам легче было добраться – им болото не мешало.
Собственно и те парни, которые попали под трибунал(они ушли через сетку, во время обхода периметра и отключения напряжения, а вернулись пьяные через КПП), получили по миниуму, только потому, что защита переквалифицировала их вину(1оо летие Ульянова В.И. было на носу и начдиву светило Знамя) и обвинение на стяжательство, мол продали своё обмундирование, хотя они ещё и бархатные шторы из клуба прихватили. Мол, солдаты продали только военное имущество. А то, что они в мерзкой форме надругались над бабой, это замяли.
Была ещё часть аммуниции, которая хорошо шла в деревню - это эЛосвский костюм (сапоги с брюками на лямках) рыбакам и яловые сапоги (хотя на территории союза солдатам их почти не выдавали, ну может за исключением столичных гарнизонов, вроде Киева). А вот Химзащита в в виде «распашёнки»\плаща совсем не пользовалась успехом в деревнях.
 Вместо этого «просили» плащ-накидку офицерскую колхознички
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 19 Октябрь 2011, 09:22
А гермоукупорка от ракеты после у.б. пуска?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 19 Октябрь 2011, 14:12
Solov. Ошибнулся я автоматы действительно были АК-47 модели 1954 года, вот калибр 7,62мм, это с 1974 года  АК-74М под 5.45мм. АК -47 тяжелые если не на предхранителе то при ударе торцом приклада о преграду затвор передергивался.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 19 Октябрь 2011, 23:50
Сомнительно мне, чтоб затвор передергивался, его планка переводчика держит. В моем взводе в учебке у курсанта был АК, у него и в карточке-заместителе и в военном билете он значился АК без -47, а мой значился АКМ, переводчик был одинаковый, вес - разный, ствольная коробка у АК была толще и компенсатора дульного не было (гайка какая-то навернута была цилиндрическая), ну и штык-нож другой, хотя у некоторых АКМ такая же насадка была и такой же штык-нож (скругленная цельнопластиковая рукоять и стальные ножны с резиновой трубчатой штуковиной).
А вот если даже АКМ на предохранителе с курком на боевом взводе ахнуть прикладом о преграду, курок спускается, но по ударнику не ударяет, то есть даже с патроном в стволе выстрела не будет. Это же оружие, по каждому ЧП будет разбор, и если ЧП по причине конструкторской недоработки - виновным точно гениталий не сносить ;-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 20 Октябрь 2011, 03:27
Цитировать
Бушлат носился чаще чем "шинелка". Да он и удобней. А вот как  выглядел, хоть убей, не вспомнить
   Владимир, по просьбе трудящихся и по моей личной жена вчера откопала сие сокровище. Сегодня будет примерка.  ;D Обязательно поделюсь с вами результатом.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 20 Октябрь 2011, 14:12
А вот наверняка не налезет!!!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 20 Октябрь 2011, 14:46
 ??? кАК ЭТО НЕ НАЛЕЗЕТ. >:(  :-\
 На спине сделать вставочку и пуговички на край на длинной нитке пришить, ремешком грудь подтянуть
А  вот с погонами беда, таких теперь не сыскать. Ну да всё равно надоть раритет привести в порядок.
Зря, что ли Воланд трудился, посмотрите с чего он начинал см. пост №2, а тут и всего то работы на ночь, ну уж почистить, заштопать придётся - для фото. Короче если к разводу на занятия, Дедок не сможет аттракцион создать то можно идругую семейную модель попросить примерить.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 20 Октябрь 2011, 15:23
Это откудай-то такие фото? И тележки не отрезаны и воздухозахлопки не сданы во вторчермет? Так по жизни не бывает! Еще двадцать лет назад все отпилили. Не иначе Фотошоп?!   ???
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 20 Октябрь 2011, 15:39
 С этого вида и началась эта ветка - на страничке 1. Сберегли вот как-то.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 21 Октябрь 2011, 20:02
Домкраты и лебёдки тоже на месте :-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Октябрь 2011, 22:44
Актинометр:
а у небезызвестной девочки Ланы есть фото из Беларуси, так там даже емкости компонентов топлива уцелели и даже с табличками, что когда откуда завезено и когда контролировалось.  Эти фото купола оттуда же?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 23 Октябрь 2011, 23:28
Обложка буклета музея:

(http://s40.radikal.ru/i088/1110/5e/194d7516f7d4.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Октябрь 2011, 02:19
Домкраты и лебёдки тоже на месте :-)
:o

  Нужно заметить, что по всей Прибалтике, Ленинградской и Псковсковской областям, на всех ШПУ, добросовестно срезаны на крышках все тележки. Наверное, что бы не было у народа желания сдернуть ее с устья шахты, скажем, с помощью ЗИЛка. Это все было сделано военными после снятия полков с БД. Одновременно с демонтажом стаканов, трубопроводов, емкостей для КРТ, кабелей, дизелей,...  Лебедки, в полуразобранном виде, доводилось где-то видеть. Но в такой сохранности как на фото  - нигде! Везде остался голый бетон. Правда за Беларусь ничего сказать не могу, не был. Воланд, расскажите как вам удалось сохранять от "металлистов " двадцать с гаком лет все это железо?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 24 Октябрь 2011, 12:13
Дело в том, что эта ШПУ к моменту подписания договора с американцами была уже снята с боевого дежурства и по документам не проходила. Соответственно с ней не были проделаны те операции, которые были регламентированы на ликвидируемых ШПУ - в частности удаление домкратов, заполнение бетоном домкратных отсеков и т.д.

Ну а после вывода войск из Литвы ШПУ худо-бедно охраналась усилиями Национального парка - современного владельца музея. Порезано было много, но экскаваторами техблок не раскапывали и генераторы и прочий массивный чермет  лебёдками не вытягивали, как это было в Латвии. Правда внутренние стаканы трёх шахт полностью срезаны и у нас, сохранилась лишь одна шахта. Срезаный с ЗУ металл восстанавливали в процессе реставрации, система вентиляции также частично восстановлена. К сожалению получить доступ к чертежам ШПУ не удалось, поэтому не смогли восстановить другие утраченные элементы.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Saddler от 27 Октябрь 2011, 09:08
Бушлат носился чаще чем "шинелка". Да он и удобней. А вот как  выглядел, хоть убей, не вспомнить.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 27 Октябрь 2011, 19:43
Желающие заглянуть внутрь шахты топают сюда : http://3dpanorama.lt/blogas/branduolines-raketos-paleidimo-sachta/ (http://3dpanorama.lt/blogas/branduolines-raketos-paleidimo-sachta/)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 28 Октябрь 2011, 13:13
  Классно! Спасибо!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 28 Октябрь 2011, 16:22
Saddler

Мне кажется, что у нас бушлат был другой. Вот шапка похожа. Но у нас была красная звездочка, а здесь кокарда. Это ввели несколько позже. Может и бушлат поменяли?

Воланд

Фото замечательное! Я вот представляю себе, сколько энергии нужно затратить, что бы привести в такое "смотрибельное" состояние только ствол шахты. Здорово!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 28 Октябрь 2011, 23:16
vladimir, это бушлаты покроя после 68 года, а "капусту" на звёздочках и шапках повесили году эдак в 74-75. Старый бушлат см. на фото пост 809, 2 страницы назад, с 2мя рядами пуговиц и вертикальными планками на спине. Дедок обещал "выступить"  моделью.
К слову. Чем выше тулья у фуражки или шире её "поле", да избыток украшательств, вроде золотых шнуров, вместо ремешков, которые призваны были утилитарно держать фуражку за подбородок -  тем глупее выглядит армия, когда на параде солдаты, пытаются "укрепить" фуражку на затылке, с помощью рыболовных лесок под подбородок.
Особенно "петушиный" вид производят дембеля ВДВ, с аксельбантами(а их то носили только штабные крысы), белыми кантами по всем швам камужляжа, белыми шнурками ботинок и пр...., и пр... :(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 29 Октябрь 2011, 00:11
Ага! Еще каблуки на сапогах наращивали необыкновенной толщины. А сами сапоги должны быть обязательно хромачи. Наш Приекульский полк, был единственный в дивизии с артиллерийскими эмблемами и черным околышем. Остальные четыре полка и сама дивизия ходили с "крылышками". Народ очень уважал, на "дембель", вешать голубые погоны и упомянутые аксельбанты. А с этим делом шла борьба. Поэтому, заранее в "схронах", заныкивали форму с этими канделябрами. А штаб полка находился в третьем дивизионе, в четырех километрах от станции Вайноде. И было модно, получив lдембельские документы в штабе, отбыть в штатной форме, а по дороге принять "петушиный" вид.
Мне, тогда, все это было забавно и я улизнул домой в х\б и нечищенных сапогах.  А сейчас как то нежно воспринимается, как должная часть прожитой жизни. Ну, вот так было! Ностальгия, однако!
А опознание бушлата за Дедком! Того бушлата!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 17:06
Цитировать
А опознание бушлата за Дедком! Того бушлата!
     Прошу прощения за задержку. Как говорится: быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Замордовали меня на работе с закупкой материалов для бюджетной конторы: разные конкурсы, котировки, протоколы, договоры и т.п. Днем обзваниваю конторы с просьбой продать сотню кг нержавейки, или бочку масла, вечером сижу в инете – изучаю законы, сижу на сайте закупки.гоу.ру (гоу весьма подходящее название для этого сайта, почти однокоренное с известным русским эквивалентом отходов, испражнений), а потом, ноги в руки, и ношусь по Москве, дабы заполучить у той конторы, что я уговорил на продажу нам товара, сначала котировочную заявку, потом договор и пр. Тошно от такой работы. Госдепов бы заставить заняться хоть раз подобной работой! Ни хрена мы ни к коммунизму, ни, тем более, к капитализму с такой системой не придем.
     Итак, почнем. Скажу сразу – бушлатик мой почти ровесник РВСН. Сколько он валялся на складах, не скажу. История его прослеживается с 1960 г., когда он попал к первому своему солдатику 351-го рп, дислоцированному еще в Золочеве. Перебравшись в 1961 г. в Броды, где создавались БП для Р-12, бушлатик с хозяином вскоре заступил на БД. Как он служил – не скажу. На память об этом времени на внутренней подкладке осталвсь фамилия владельца, написанная фиолетовыми чернилами, скорее всего чернильным карандашом. Надеюсь, помните такой, обычный с виду карандаш, послюнив языком грифель которого, будешь писать фиолетовым цветом, напоминающем чернила. Отсюда и его название. 
     Но, пришел 1963 год, и бушлатик остался служить новому хозяину, а бывший уехал на дембель с новым. Этот хозяин его не мордовал, повесил его в каптерку к старшине и забыл его до дембеля, поскольку был боксером-мухачём, и вскоре покинул славное Берестечко. Заслужив звание МС (не воинской спец-ти, а по спорту) осенью 66 г. вернулся в родную батарею, где его и немногие-то помнили. Хотели его сводить на экскурсию на пятак, показать ракету, на которой ему выпало служить (видно и в первый год он ее не видел), но он ответил своим сослуживцам: «А зачем, не видел, ну и, хрен с ней!». Так за пару месяцев околачивания груш в казарме, он ни разу не был на БП.  За это время он познакомился со своим бушлатиком, согласно новым веяниям начертал на нем уже хлоркой свою фамилию на правой нижней поле с изнанки. Купил новые пуговки, на которых сзади стоял штамп «МОСШТАМП» и дата «1966» (зачем тратить силы на чистку старых). Затем начал подбивать клинья к молодому салажонке, который летом, получив новый бушлат, уже служил в батарее и подходил ему по росту. Благо его дед, заменой которому он был, армянин на бушлат не претендовал, дембельнулся одним из первых еще в  теплое время и укатил в теплые края. Замена прошла спокойно, в то время на это смотрели спокойно, лишь бы старая обувка, одежка была еще справна. Только мне пришлось его фамилию замазать той же хлоркой, а свою с № военного  билета написать на новом месте, согласно новым требованиям  - на левой стороне подкладки, супротив сердца.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 17:07
     Не помню, чтоб и я сильно досаждал бушлатику. В основном, ходил в нем лишь на строевые смотры, когда требовали. Так что к декабрю 68 г. он имел еще вполне достойный вид. Я даже и пуговки не стал перешивать (видно, еще ленивей мухача оказался).  Да, и на дембель я, честно говоря, не собирался. Договорились с комбатом, что вместо меня – призыва лето 66 г. дембельнется друг-сержант-земляк призыва осень 66 г. А я останусь до лета 69 г. Специальность у нас была одна и та же – 201 номер. Когда он пришел со школы, я его поднатаскал практической работе на ПЩСе, а сам стал осваивать компрессор и пр. Потом он стал старшиной батареи, я вернулся за ПЩС. Хотел остаться на полгода, т.к. боялся, что из-за соблазнов гражданки не сумею подготовиться к вузу, а здесь – буду спокойно готовиться. Друг начал начищать парадку, а я впал в дремотное состояние. А тут прознали про мою затею в штабе диз-на, вызвали, сказали: или сверхсрочка на 2 года, или вигвам. Я, естессно, выбрал вигвам, но опять готовиться к дембелю не стал. Решил уехать в бушлате – на хрена мне дома шинель?, а бушлат за телогрейку вполне сойдет в работе по саду-огороду. Уехать-же в новом - мне обломилось. Во-первых, среди салажат больше «мухачей» не было, ребята с Волги, все  рослые. А самое главное, с дедовщиной началась беспощадная борьба. На моих глазах, с дембелей, построившихся у автобуса, срывали новые шапки, снимали новые сапоги и выдавали со склада самую негодную одежку, которая прошла все сроки носки. Затем 10 метров под неусыпным оком старшин до дверей автобуса и прощай, армия. Тут уж лучше уехать в своем, чем в тряпье. Так Бушлатик стал телогрейкой.
     Прав оказался Соло, конечно, я в него не влез, даже и попытки не стал делать. Последний раз я его надевал лет 20-30 назад. Я еще удивился, что жена его сохранила на чердаке в полиэтиленовом пакете. Видно, в расчете на зятя. Но зять попался такой, что хоть в кремлевский полк его зачисляй. Внук же еще не дорос. Может ему пригодится. Только воротник надо будет почистить, а так еще лет дцать прослужит. Так что представление сорвалось – модели не нашлось. Женщины категорически отказались примерять эту одежку. Мало того, даже не допустили меня с ней в «апартаменты», пришлось делать фотосессию в закутке. Не взыщите.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 17:11
     Итак – бушлат, или правильнее – куртка рабочая ватная.  Куртка изготавливается из трико-диагонали меланжевой водоупорной пропитки цвета хаки. На каждом борту куртки имеются по пять сквозных петель и пять больших форменных пуговиц. Отложной воротник застегивается на один металлический крючок и петлю. Со стороны нижнего воротника имеется хлястик (вертушка). Куртка имеет два боковых косых, прорезных кармана с прямыми клапанами. На полах и спинке имеется настроченная кокетка. Спинка стачная. На спинке, под углами кокетки до низа, настрачиваются две планки из основного материала по линии стачки. На планках на уровне талии оставляются отверстия для продевания поясного ремня. На боковых швах пришиваются по одному металлическому крючку для дополнительного поддерживания поясного ремня. Куртка имеет двушовные рукава без обшлагов, с полухлястиком, вшитым в передний шов рукава, и застегивающийся на одну петлю и большую форменную пуговицу. Воротник, борта, клапаны, верх карманов, полухлястик рукава, настрочка ремней и кокетка прострачивались на расстоянии 0,5 см от края. Низ куртки подгибается на 2,5см.
(http://s55.radikal.ru/i149/1110/68/79e5072d083at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1110/68/79e5072d083a.jpg.html)  1.   Вид спереди. Соло, извини, гладить, пришивать пуговки не стал. Сильно изношен лишь воротник, видно, против щетины на шее ни одна ткань не устоит, да обшлага пообтрепались.  Здесь верхняя пуговка не застегнута, форма – для работы.
(http://s017.radikal.ru/i415/1110/50/be285fc2d270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1110/50/be285fc2d270.jpg.html) 2.   Верхняя пуговица застегнута. Нарушение формы ношения – воротник не застегнут на металл-й крючок. Основная форма ношения (с застегнутым крючком). (Это по правилам 1980-х гг, про 60-е не утверждаю).
(http://s017.radikal.ru/i405/1110/b3/2f6966e0606dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1110/b3/2f6966e0606d.jpg.html) 3.   Форма одежды при сильном ветре, морозе. Я не помню, чтоб хоть раз так ходил. И наличие вертушки на воротнике сам с удивлением обнаружил только сейчас на своем бушлате.
(http://s017.radikal.ru/i435/1110/97/0dc9fe705917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1110/97/0dc9fe705917.jpg.html) 4.   Вот эта вертушка (хлястик). Здесь же видно, как одевался погон. Пришивать стали еще при нас, но на шинели, бушлатов, видно, это не коснулось.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 17:35
(http://s16.radikal.ru/i191/1110/ba/f3bed94ed64ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1110/ba/f3bed94ed64c.jpg.html) 5.   Вид сзади. Для наглядности вместо ремня просунул в отверстия бумагу. Соло, как видите, у нас еще никаких хлястиков сзади не было. Это на шинели они держали ремень, а здесь всё выполнено более надежно.
(http://s013.radikal.ru/i325/1110/30/ac53539d5bc6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1110/30/ac53539d5bc6.jpg.html) 6.   Увеличенный вид сзади, чтоб были видны крючки, поддерживающие ремень.
(http://s54.radikal.ru/i145/1110/2f/111d7f81446at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1110/2f/111d7f81446a.jpg.html) 7.     Ну, и наконец, изнанка. На правой поле, внизу видна надпись хлоркой фамилии моего предшественника. Здесь же была и фамилия первообладателя. Но, чернила не хлорка, со временем исчезли. На левой стороне над карманом видны мои данные. Карман – сугубо гражданское приобретение. На некоторых бушлатах изнанка прострочена ромбами, т.е строчка идет не сверху вниз, как у меня, а по диагонали. Это зависит от изготовителя, и не является новой моделью.
(http://s017.radikal.ru/i431/1110/3b/b4c1519993b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1110/3b/b4c1519993b2.jpg.html) 8.   Не мог не привести здесь эту картинку. Это вид сзади на поднятый воротник. Посмотрите какая ткань, какие нитки!!! 50 лет прошло и ничего не сгнило! Цвет чистой соломы. А сколько швов!!! Кстати, а для чего столько? Шедевр. Сравните с сегодняшней одежкой…
Далее, дайте перекурить, продолжу еще кой-чего про бушлаты.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 18:37
     Надо сказать, что не всегда сия одежка была рабочей. И начинали её носить офицеры.  Выше я привел описание куртки ватной. Так вот это описание, под которое моя куртка 60-х гг точь-в-точь подходит, описание КУРТКИ ВАТНОЙ ОБРАЗЦА 1935 ГОДА для повседневного ношения офицерами.
(http://i042.radikal.ru/1110/5b/792e3f79b55at.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1110/5b/792e3f79b55a.jpg.html) А вот и новенькая, с иголочки, куртка образца 1935 года. Отличие от моей: пуговицы зеленые, у меня золотистые; нет пуговицы и хлястика на плечах для погон, и что-то мне здесь цвет не нравится – тут какая-то зелень, а у меня чистая солома.
(http://s017.radikal.ru/i433/1110/d7/00f66919ae1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1110/d7/00f66919ae1d.jpg.html)  Довоенный образчик, в куртке образца 35 года.
(http://s017.radikal.ru/i405/1110/e3/3436fb919a36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1110/e3/3436fb919a36.jpg.html) Майор в зимней походной форме, пехота (1936 - 1942), Майор одет в кубанку, ватную куртку обр.1935 года, повседневное снаряжение командного и начальствующего состава.

     Рядовые, сержанты на ту пору (до войны) носили несколько другую куртку. Внешнее отличие – она была прострочена и снаружи. Встречаются фотки с пленным радистом в 1941 г., где на нем офицерская куртка, но это может быть по двум причинам. Первая -  офицер перед пленением поменялся одежкой с рядовым по известным причинам, вторая причина – смотри далее.
(http://s010.radikal.ru/i311/1110/f4/4b53c7c3e7c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1110/f4/4b53c7c3e7c0.jpg.html)  - сержант-пехотинец, 1943 год
(http://s017.radikal.ru/i439/1110/03/8a72da647d23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i439/1110/03/8a72da647d23.jpg.html) – а вот и вторая причина появления рядового в «офицерской» куртке. В ноябре 1941 г. куртка, подобная офицерской 35 г., вводится и для рядовых. Хотя, вряд ли радист успел одеть перед пленом новую куртку.
(http://i045.radikal.ru/1110/c1/32ad3ed297eat.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1110/c1/32ad3ed297ea.jpg.html) - Зимняя рабочая форма одежды сержантов и рядовых. 1958 г. Ну, всё как у меня, только цвет смущает, да не вижу пуговку под погон, да и погоны кажутся пришитыми.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 29 Октябрь 2011, 18:46
Тут, где-то, Соло писал о бушлатах с хлястиком на пуговицах сзади для удержания ремня. Были и такие, но для стройбата:
(http://s014.radikal.ru/i326/1110/12/c699d25455cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1110/12/c699d25455cc.jpg.html) - куртка образца 1937 года для военных строителей
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 29 Октябрь 2011, 21:38
Дедок. Зимнюю раб. форму одежды сержантов и рядовых. 1958 г.
Новую то, я и привёз в Бычки, из Винницы, но больше я её никогда не видел, а вот шлейки под ремень точно хорошо держали на ремне подсумок, а морока была вытаскивать ремень, когда быстро снимался бушлат, ведь ремень надо было вытащить и застегнуть поверх х\б, с тем же подсумком, например, в расположении караула, для свободной смены
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 30 Октябрь 2011, 01:50
А надо было не разводящим идти в караул, а обычным караульным  ;D. Во-первых, пришел с поста, снял бушлат и сразу бряк на топчан отдыхать. А отдыхающей смене, кажись, ремень можно было и снять. Хотя, наверное, нет, только сапоги. А во-вторых, в караул мы ходили в шинельке, бушлат берегли для дембеля  ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 30 Октябрь 2011, 01:57
Действительно, почему-то в караул ходили в шинели. В бушлате не разрешали. Может что-бы часовой не замерз? Сверх шинели, в мороз, одевали громадный тулуп без пуговиц.
А бушлатик на фото - тот!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 30 Октябрь 2011, 03:37
А говорил, что забыл... ;D ;D ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 30 Октябрь 2011, 09:32
 ??? Дедок, я же писал, что бушлат я и не видел, опосля.
Его скорее всего "пристроили" в батареях ракетчиков, связь то ходила в шинелях (На развод, по утру), а чаще и без них (и в столовку, и обратно)
 :-\ - караул вроде был только в Виннице, при штабУ 43РА, там действительно были шинели- в карауле, а тулуп, давали только в автопарк.
Вот правда я чуть лопухнулся с шинелкой, отец покойный (воевали тогда с хунвэйбинами на востоке) посоветовал взять шинель по шире. Под неё положено в мороз выдавать телогрейку(помните наверное такую без ворота).
Так я и проходил всю службу в широкой, делая складки на боках под ремень, правда зная это, если кто залетал на "Губу".... её родимую и брали у меня -только сержанты - чтобы погоны не перешивать.
 А вот с кирзой были проблемы в школе мл. спец. связи, одну пару на парадах сбил почти в ноль, никакие подковы не помогали, кроме шариков от подшипников в лунках от гводзей, но с ними каблук скользил зимой.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 30 Октябрь 2011, 10:58
Цитировать
кто залетал на "Губу".... её родимую и брали у меня -только сержанты - чтобы погоны не перешивать.
   Вот только сейчас до меня, наконец-то, дошло, зачем погоны стали пришивать. Дело в том, что хоть я служил раньше всего на год, но в мою службу сержанты на губу не попадали. Ежели такое случалось, то они там оказывались вообще без погон, поскольку командиры, как правило, при объявлении губы срывали погоны с плеч виновника. А потом уж приказом комполка это дело узаконивалось. Т.е. было налицо самоуправство командиров. Видно, это была одна из причин решения о пришивании погон.
   А отец тебе дело подсказал. Ведь если ты не собирался в шинели ходить на танцы, то в тех случаях, когда шинель служила и матрасом и одеялом, широкой шинели цены не было. А таких случае было куда как больше, чем танцулек.
   Тулуп же вообще бесценная вещь, особенно с моим ростом - самый маленький был до земли, закрывая обувку. Так что и ноги были в тепле.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 30 Октябрь 2011, 13:37
 ;D Дедок, видно в Берестечко были командиры по страшнее, у нас (я уже писал), в батарее связи сержантов было до половины строя. Да и меня (Чистяков правда, утром вытащил, сказав, что на ЗАСе у тебя карцер похлеще см. план у Воланда помещение 1.4х2.3х2.2 бетон с железной дверью)на ночь на Губу пристроили вместе с Орловым и Радчуком, которые пропустили сигнал по радиосети(они отсидели 2 срока от комдива).С-та Полевика (тоже писал) за то, что будучи деж. по батареее, не намеренно пропорол штык-ножом плечо дневального, так его всего лишь со старшины батареи сняли, но не разжаловали.С-та Степанова за то, что из отпуска водку провёз.
И даже вроде наш единственный сержант\шифровальщик за что то залетал.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 30 Октябрь 2011, 15:55
    Соло, ну вы прям настоящий золдат!!! ;D Аж, на губе побывали! А мне вот не привелось  :'( и теперь чувствую в себе каку-то ущербность...  Командыры у нас были не страшные, а эмоциональные. Объявят наказание, погон сорвут, а машины до Брод, до губы не дадут - бензин жалко. Были гвардейцы, несколько раз получавшие взыскание, но так и не понюхавших стен губы. Мой одногодок, студент-недоучка ин-та культуры, памятуя солдатскую присказку о настоящем солдате, специально рвался на губу. Дошло дело до самоволки, с самого Берестечка позвонил деж. по части, а трубку снял помдеж, как раз его комотд-я, и говорит: "Саша, я в самоволке, в Берестечке, звоню от клуба, забирайте меня отсюда!" Это где-то в 22 часа. Дивизион построили по тревоге, посчитали, действительно его нет. Сержанты поехали, привезли его. Дивизион стоит. Привезли, объявили 5 суток и ... опять не отвезли. Но, наказали старым сержантам провести воспитательную беседу. Помогло. А самое главное - установили за ним тотальный контроль.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 30 Октябрь 2011, 16:24
В Виннице, в Школе рядом с курсантами был взвод штабной, писари, почтальоны, уборщики секр. помещений(кроме караула). Так вот один из них бегал к подружке в самоволку до развода от подъёма или чуть раньше. Ни у кого из деж. командиров даже на ум не приходило делать поверку утром, хотя конечно построений было по крайней мере 3: подъём, зарядка, завтрак. А свои хоть и завидовали, но молчали.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vlas1940 от 30 Октябрь 2011, 20:40
Еще одна "картинка" из прошлго. 27 декабря 1964(!) Площадка у центрального входа аэропорта Свердловск, 03.00 или чуть позже. Вышел покурить, морозно, все пуговицы бушлата застегнуты. Настроение приподнятое, закончились три года и 8 дней срочной, через несколько часов проходящий борт на Москву.
   Из-за спины появлется патруль, словно с плаката форм одежды МО, капитан и два курсанта ВУ. Молча достаю служебку и отпускной ( Я только что вышел из ресторана- салат, уральская поджарка и малый графинчик кагора "Узбекистон", густого и ароматного, не чета сегодняшним суррогатам). Капитан прочитал и..."До получения паспорта ваш документ -  служебная книжка военнослужащего срочной службы СА.  не забывайте это, застегните крючок тов. гв. старшина!" И отошли.  А бушлатик и кирзачи потом служили долго: моя охота, рыбалка отца, хозработы.
   К шинели придавался тренчик, короткий ремешок из тесьмы с  рамочной пряжкой для связывания скатки. Правда они быстро терялись, да и как правильно и туго скатать шинель помнили только старшины-фронтовики. После карантина я и не видел больше скатаной шинели.
 
Что касается воинов из свинобата шевроно-*издюльного бронекавалерийского полка подводнофекального плавания -зараза серьезная и вредная.
(http://i058.radikal.ru/1110/0b/44ec848bf07bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1110/0b/44ec848bf07b.jpg.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 30 Октябрь 2011, 21:15
     Вадим,     действительно,  наш единственный шифровальщик ст с-т Плюснин , вдруг был пропал.
     Подняли всех кого можно на его поиски.
     Всю ночь искали-но не нашли.
   А утром он сам появился в подразделении- весь ободранный и исцарапанный.      Сказал, что делал  по лесу вечернюю пробежку и заблудился.
   Не знаю-или поверили ему, или замяли это ЧП ,
   но службу свою с/секретную он нёс далее,  как будто ничего не произошло.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 30 Октябрь 2011, 22:52
                           Дедок, признаюсь- что я тоже неполноценный золдат.      Не пришлось  побывать на губе- или как у нас говорили, у папаши Клима.  /нач-к губы/.
      Хотя неоднократно на БД не выполнял приказы 505го о немедленном прибытию к нему на КП по причине отказа средств связи при проведении КШТ или КШУ.   Как правило-на этих учениях присутствовал ком полка Назаренко Григорий Захарович- наверное фронтовик ,  в те годы его мундир украшали 4е полных ряда наградных планок .
       Особенно много нецензурных  воплей исходило ,когда 505и были 1й ком дивизиона и его НШ.
   Надо сказать, что при дежурстве 505 ми гл.инженера или замполита такого откровенного хамства не было-  очевидно сказывалось академическое и политическое образование этих офицеров.
   По всему объекту в эти моменты по ГГС в отношении меня звучала потоком брань с обещанием последующих кар.
   На всю эту ругань я не обращал внимания и занимался устранением отказов в работе связи.
  После восстановления работоспособности техники шёл на КП к 505му выслушивать от него всё что он думает об мне и наших связистах и всегда орал ,что меня после дежурства отвезут на губу.    Но почему то никогда эти угрозы не исполнялись.
  А когда у нас ,связистов, командиром стал кап Чистяков- то в таких случаях он всегда морально был на моей стороне.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 31 Октябрь 2011, 02:27
Цитировать
застегните крючок тов. гв. старшина!"
   Значит, порядки были одни, что в 80-х  (об этом читал в приказе), что в 60-х.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 31 Октябрь 2011, 07:33
 ;D Витя, в отличии от Мальцева, который боялся даже своей тени. Чистяков был - особенно после Кубы, вполне раскован, и понимал, как тогда говорили =службу, ну и конечно помогало нам то, что он (почти бесменно) был парторгом, т.е. вхож туда, куда рядового офицера иногда и не приглашали. А учил он меня (а я потом свою подмену В. Коптева) так.
Связь у нас старая, позиция тоже.....!??(а поставили её практически сразу после прибалтийских "дырок", и к 1968 году ресурс некотрых элементов УС был уже почти выработан - особенно шлемофонка, как усилители так и перефирия).
 Все 4 канала стартов едва-едва можно было скомплектовать, из работаюшего оборудования.
 Поэтому при длительной работе само собой что то и "вылетало", чаще лампы усилителей(на ЗИПе всегда экономили).  Вот здесь и пригодился Чистякова тренинг.
 Не обращай внимание на орущего 505го, проверь всё у себя, а потом иди и ищи "дурака!".
 А найти можно было элементарно.
 Бойцы по природе любопытны.
 Всех интересовало от скуки, что и как устроено, и потому они копались и в Ларингофонах, и в шлемофонах, и пр. связной арматуре вплоть до ШГ и распаечных коробок. Много бед приносила мода на наборные ремни из цветных оплёток проводов. Провода временами просто нещадно резали и тащили, не заботясь нм о чём перед ДМБ.
 Пару раз таких "орлов" демонстрировал 505му на разборах "полётов" - вместе с Лыковым - тогда одно время он был замкомвзвода, до нас.
А вообще у Чистякова в связи с удалёностью дивизиона от Бычков было одно напутствие перед приказом на недельную вахту - .. делай что хочешь, но чтобы я каждое утро в 8ч 30 мин. слышал только один доклад... мол всё у меня нормально, замечаемй нет. Такое доверие подкупало всех бойцов, а не только меня. Были конечно и скоты.
 Например Шурик Зархи(вроде племянник известного ленфильмовского кинорежиссёра, по крайней мере он так хлестался).
Его ещё в Виннице не выпустили сержантом(учился на радиста), а выпуситили на механика АТС.
Солдат он был никакой - вечно искал по природе своей, где бы что слямзить и загнать(это он изготовил печать от склада ЗИПа у Мальцева и обчистил его).
 Припомнился такой случай мелкой пакости.
Когда ГПП посадили  " дырку" к нам, в соседнюю комнату, то от телеантенны на верху  кабель протащили через твой канал по трубе от Релейки и дальше на кросс.
Так эта сволота, из-за того, что свободная смена ГПП не пускала его смотреть "телик", взял и воткнул в районе ввода иголку в кабель телевизионный, искали замыкание на оплётку, наверное, всю смену. Нашли конечно. Взгрели его тишком. Так он потом ночами, стал ходить и мочится в сапоги солдатам (на службе то мы ходили в "чешках" и сапоги снимали в "дырке").
Название: Виртуальный тур по ШПУ
Отправлено: Воланд от 01 Ноябрь 2011, 12:36
Виртуальный тур по музею Холодной войны можете посмотреть здесь:

http://3dpanorama.lt/virtualus-turai/saltojo-karo-muziejus-balistiniu-raketu-paleidimo-baze/ (http://3dpanorama.lt/virtualus-turai/saltojo-karo-muziejus-balistiniu-raketu-paleidimo-baze/)

Обязательно иметь флеш-плейер, в случае его отсутствия подтвердите предложение об автоматической установке. Дальше стрелками вправо-влево и вверх-вниз, переход между залами при помощи меню слева вверху.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 01 Ноябрь 2011, 13:42
Спасибо молодец Воланд,
 ASU и Виктор, конечно позиция от позиции отличалась видимо, в деталях. Но не припомню, что перед входом были ещё 2х похожих на входы с вент. трубой углубления, не примпомните, что это может быть?
Хотя площадка то очень ровная, может в Бычках из-за того, что это был насыпной курган незаметно было?
 Виктор надо бы припомнить, где стояла антенна радиорелейки, по памяти на пол второго от входа были мачты почти по центру кургана.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 01 Ноябрь 2011, 15:57
Ещё немного фотографий... http://techpark.lt/~paulius/plokstine/ (http://techpark.lt/~paulius/plokstine/)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 01 Ноябрь 2011, 17:52
Воланд, в приципе всё похоже, сетка, (правда по памяти, была ячеистая похожая на рабицу, но это к спецам их РЭЗМ) снизу крепилась на острую спицу D=5-8mm, в вехней части она была покрыта изолятором и покрашена в зелёный цвет её верх напоминал S -за него она и подтягивалась к земле.
(http://radikal.ua/data/upload/69fda/49112/dee5c74304_preview.jpg) (http://radikal.ua/full/69fda/49112/dee5c74304.jpg.html) вот этого элемента старта не помню - похоже правда на место для разряжания оружия, но зачем?
(http://radikal.ua/data/upload/04012/c2184/fd33f94c40_preview.jpg) (http://radikal.ua/full/04012/c2184/fd33f94c40.jpg.html) такая гермодверь отделяла на 2м этаже УС  и лестницу к КП и на выход, от входа в потерны, на ней была какая то предупреждающая надпись .... что то вроде закрой за собой гермодверь
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vlas1940 от 01 Ноябрь 2011, 18:54
Алуксненские ветераны просмотрели первые инфы музея. Громадный респект и уважение создателям, добровольцам и спонсорам за возрождение БСП!

Здравы будем, не откажем себе апрельскую поездку в свою молодость. А ключик от 8Н813-го имеется в экспо? Их есть у меня...

(http://s005.radikal.ru/i210/1111/93/70e85829a821t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1111/93/70e85829a821.jpg.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 01 Ноябрь 2011, 19:38
solov

Это места подключения чего-то (там лючки вглубь) как-раз напротив входа в техблок

vlas1940

Ключик в экспозиции ввиде муляжа, оригинал не достать :-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 01 Ноябрь 2011, 22:05
vlas1940:
этот ключик есть стандартное устройство привода для любых выключателей с ограничением доступа, валялись везде по ящикам столов, можно было мешок набрать.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vlas1940 от 01 Ноябрь 2011, 23:35
boatsman

Так и БСП  Р12-Р12У по Союзу было более 500 стартов. И где они, вместе с ключами...
Хорошо, что есть Плокштине!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Ноябрь 2011, 15:38
       Вадим ,антенна радиорелейки, представляющейся собой две антенны /волновой канал/,   размещёнными крестообразно на одной несущей траверсе  находилась на поверхности практически над аппаратной ШГС.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 03 Ноябрь 2011, 00:05
boatsman

Так и БСП  Р12-Р12У по Союзу было более 500 стартов. И где они, вместе с ключами...
Хорошо, что есть Плокштине!

Один у меня. Приватизирован на память. Где 499 ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 03 Ноябрь 2011, 01:58

vlas1940
Ключик в экспозиции ввиде муляжа, оригинал не достать :-)
    Мог бы передать, но как? может бандеролью? И имеет ли смысл? Ведь такой простой ключ можно изготовить и самому - не отличишь от оригинала.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Ноябрь 2011, 13:13
Мы муляж ключа изготавливали по этому чертежу, чертеж составлен по фотографиям, поэтому не очень точен:

(http://s017.radikal.ru/i424/1111/d0/e989119e316b.jpg)

Не смею просить подарить музею оригинальный ключ, но если есть возможность уточнить чертёж - буду рад. И какой там металл - сталь или цветной ?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vlas1940 от 03 Ноябрь 2011, 13:20
boatsman

Так и БСП  Р12-Р12У по Союзу было более 500 стартов. И где они, вместе с ключами...
Хорошо, что есть Плокштине!

Один у меня. Приватизирован на память. Где 499 ?

У меня, значит, второй. В сборе с двухпозиционным замком и контактурой. Остаются 998 ключей, на каждом старте их было 2шт. У двух офицеров, которые согласовано манипулировали ими на разнесенных пультах
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vlas1940 от 03 Ноябрь 2011, 13:36
Воланд
Смотрел чертеж, серьезно работаете. Расположение штифта и фиксирующих лунок на каждом ключе свое.
Я отправлял электронку с ветки, просил адрес, похоже не дошло... Загадывать апрельскую поездку не берусь, не тот возраст, потому даю  vlas3@inbox.lv   Получив адрес, действую по категории "Воздух" - не медля высылаю!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 03 Ноябрь 2011, 15:43
Да этот ключ на 8Н831 имел два положения "Ключ на старт" вставлялся в гнездо  и "Ключ на пуск"при повороте. (Где-то звучало что это ключ от космоса) один на пусковую установку. А для установки времени зарядки интеграторов на пульте 8н835 маленький. Но взять их в качестве памяти о службе было с большим риском так как давали подписку определенной формы и чтобы не нарваться на неприятность не брали.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 03 Ноябрь 2011, 20:18
Ключ на пульте действительно был один. Хранился в коробочке, в опечатанном виде, в сейфе оперативного дежурного, на КП дивизиона. Выдавался по "тревоге". Он абсолютно одинаковый для всех ракет первого поколения Р-5, 7, 12, 14, 16 и сделан из сталюги с покрытием цинком. Поэтому имеет желтоватый цвет. Ну, как оцинкованный крепеж. И сам пульт тоже одинаковый.
А самое забавное, я уже где-то об этом писал, в учебном корпусе стоял тренажер для оператора. И в этой же комнате валялись от него несколько таких же ключей. Ну, для тренировки. Один был явно лишний.
 У оперативного дежурного в сейфе  опечатанный ключ назывался "боевой", а на тренажере никакой. Думаю, поэтому его секретчики и не учитывали . А ключи "дюндель в дюндель"! Такое у нас бывает!
Вот сам замок постеснялся вывинтить. Сейчас подсказали, а десятилетий-то сколько прошло!   :D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 03 Ноябрь 2011, 20:32
Воланд, ключ остался на  работе. Размеры не догадался снять, теперь до понедельника, если будет необходимость. Ключ один и тот же, подходит к самым разным пультам. Берешь, не задумываясь, один и тыкаешь в любой пульт.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 03 Ноябрь 2011, 20:38
Такой же ключ был у выключателя КИП "ЗЕМЛЯ". Выключателя питания.

Такие же ключи стояли в выключателях питания стойки и панели оператора траекторной станции "Кама" первых выпусков.

Выключатели сами по себе, и в комплекте с ключами, я бросил в количестве 5 штук, увольняясь из службы автоматики ОГМ МАИ, мне их подарил коллега, прямо в коробке без сопроводительной бумажки.

Что-то вас всех фетишизм на почве стартовых ключей поразил. Это стандартный ключ, и на него ТУ наверняка имеются, несекретные.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 03 Ноябрь 2011, 23:13
.............Что-то вас всех фетишизм на почве стартовых ключей поразил. Это стандартный ключ, и на него ТУ наверняка имеются, несекретные.

Обижаешь, однако!
Прослужить срочную и что-нибудь к дембелю не спереть, это в советское время было дурным тоном. Поэтому перед отправкой дедов на родину, при получении документов в полку, всех выстраивали на плацу и шмонали. Добычей командиров были коробки радиоламп, блоки радиоаппаратуры, радиостанции, пироболты крепления ГЧ, гироприборы и прочие предметы абсолютно не нужные в гражданской жизни. Что только не тащили! А бутылку с хлорпикрином от химика - сам  бог велел! Похулиганить по дороге. А взрывпакеты?
Мой командир, сержант Бочуля, ухитрился при отступлении срезать на КП, с пульта, действующий микрофон. Позвонил из полка в дивизион по телефону. Я спросил  - для чего тебе он нужен? За тобой уже погоню на перехват послали. Хмыкнул в ответ! И, нужно заметить, не поймали. До сих пор ломаю голову, зачем ему микрофон?
Фетишизм, на самом деле, был очень широкозахватным. А память зато какая, к пенсии!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 03 Ноябрь 2011, 23:27
Это не фетишизм воовсе, музейный взгляд на жизнь :-)

Пироболт упереть это ещё можно понять, но как сверх-страшно-секретный гироприбор увести...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 03 Ноябрь 2011, 23:37
Я вот тестер увел, Ц4312, но списанный. Сам починил, правда за счет заведения (проволока, рабочее время и пр.) Это дельная вещь.
А ключик - фетиш.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 04 Ноябрь 2011, 00:16
..........Пироболт упереть это ещё можно понять, но как сверх-страшно-секретный гироприбор увести...

На Р-14 страшно-сверх-секретной была уже гироплатформа.
Для учебных целей часто присылали узлы устаревших ракет. На Р-1,2,5,12 использовали гирогоризонт и гировертикант аналогичные V-2. Акселерометры один к одному. Преобразователи напряжения - умформеры, тоже от немцев. Какие там секреты. Самолетные гироприборы и т. д. Присылали, наверное, для общего образования. И это добро было свалено в кучу в комнатах учебного корпуса. Можно было, при желании, утащить на предмет ознакомления.
Конечно, из комнаты где стояла учебная ГСП, утащить что-либо было проблематично. Да и особист наш в дивизионе не дремал. И времена были крутые. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 04 Ноябрь 2011, 06:27
 ;D Vladimir, сороки несчастные, тащившие из войск всё что блестит.
 А меня СА, так за 2,5 года достала, что я даже мундир, посылкой старшине батареи обратно отправил. (ДМБ - летом. Оставил лишь фуражку, для 5летнего племянника. Надо сказать был доволен ребёнок).
 Только сейчас, спустя более 40 лет, как то попривык к военной униформе/ Да и то, на дачу купил из комплекта НАТО и только куртку, с подстёжкой, потому как весьма утилитарна и практична по критерию цена\качество. (Капюшон. И всякие хорошо продуманные мелочи, вроде крупных застёжек молний. Удобных хотя бы тем, что они выше талии (а не у коленок), прорехи под мышками на молниях, чтоб спина проветривалась, удобные глубокие косые боковые карманы на молниях, их и не много и не мало, внутренние на липучках, хоть и накладные, но со строчками под телефон, авторучку, зажигалку, кольца для ключей). К стати шьют.... Всё те же китайцы, но под строгим контролем воен\спецов из поставщиков предметов снабжения каталога НАТО и по стандатам USA-military/
 
Правда вот однажды "досталась" по случаю и наша  чёрная х\б "техничка" РВСНовская, вот ту носил и ношу по сию пору - весьма удобная вещь.
Помнится особенно... Нужна она была, когда ИТР "гоняли" в колхозы и на овощебазы, субботники, стройки коммунизма. 

А вот мечтой недостижимой, особенно в командировках на полигонах, всегда была куртка-кожанка лётная, на крайний случай даже дермантиновая на меху.
 Но не довелось ни слямзить, не купить, не поносить. Вот то была вещь....
Не знаю сейчас она в войсках или заменили на какую нибудь другую.  :(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 04 Ноябрь 2011, 09:58
     А что я мог утащить, если меня, ни минуты не помышлявшим о дембеле, в 11.40 еле нашли в техзоне, в машине ЗИП, еле разбудили и приказали до 12.00 сдать воен.билет в штаб дивизиона. И назавтра с утра быть на построении перед отправкой в Броды и далее.
    Взял с собой лишь то, чему научили, любовь к "родимой" Р-12, восхищение её ПГС, где всё продумано до мелочей, самим двигателем, в котором запряжены тыщи лощадей. И не удивительно, что, мечтавший еще с детства о космосе мальчишка, опять пошел поступать в МАИ, изменив лишь специальность - радиста на двигателиста. Миллионов не нажил, но не жалею. Это не пропаганда, это моё состояние души.
     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 04 Ноябрь 2011, 10:49
 За это, господин Дедок,  пленным фрицам, нижайший поклон и уважуха за создание ракетно ядерного щита СССР и освоение мирного космоса...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 04 Ноябрь 2011, 11:24
Синай, не дерзите модератору ;D Не дома и дома не дерзите. Если адреналина много идите  лучше на RA.COM
Я вот сейчас, только что, похоже как активный участник, распрощался с собеседниками на RA.COM, сознавшись в смертном грехе. Что мол имею там, ещё один НИК.

Там то это не прощается. Значит вечный БАН.
Есть там такая смертная казнь.
И служба отслеживающая подобных неслухов тоже есть.
 Посмотрел их в банном листе, список есть отдельный... имён то аж на 3 страницы(с обсуждением и без обсуждения в "очевидных" случаях) и прежние знакомые по этому сайту тоже есть.

Запрещена и реклама иных сайтов на тему армии  и армейской техники. Понятно "бабки" делают дедки.
 Но есть весьма интересные персоны, особенно по внешне политическим\ экономическим вопросам армейских будней и истории, живущие за кордоном (Израиль, Австрия) и даже в Балашихе..
 
Но Дедок прав, в модераторах там уж очень серьёзные люди из прежних органов  :'( принуждения к воспитанию). А вот где наш Pilot, кто с ним в контакте ...

Вот Romafx встретился...  на сайте Бреста, на буднях. Как всегда коротк,о но ярко пишет и по существу.

 Синай узок наш круг ;D и страшно далеки мы от населения ;D

Сейчас я на MTS, до 12 Мбт скорости ограничены, впопыхах собирался, даже модем Yota, в дивизии оставил.

А впереди 3 дня праздников, так Вы господа уж не забывайте писать = ну хоть что либо, ну хоть Офф, ну хоть какой нибудь, очень я Вас попрошу. 
Ну не водку же пить при такой слякотной погоде.
 По случаю бинарного праздника. Поздравляю всех кого с одним а кого с другим
 Помните: -"Ваше политическое кредо?"
 "Всегда" 8)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Дедок от 04 Ноябрь 2011, 11:45
За это,  пленным фрицам, нижайший поклон и уважуха ...
   Отвечаю на "Разном", а то мы тут забудем про прекрасный музей нашей истории.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 04 Ноябрь 2011, 14:22
     А что я мог утащить, если меня, ни минуты не помышлявшим о дембеле, в 11.40 еле нашли в техзоне, в машине ЗИП, еле разбудили и приказали до 12.00 сдать воен.билет в штаб дивизиона. 

Здесь , несомненно, круто не повезло. Выбился из стройных рядов дембелей! Мое тебе сочуствие!

     
   .... Взял с собой лишь то, чему научили, любовь к "родимой" Р-12, восхищение её ПГС, где всё продумано до мелочей, самим двигателем, в котором запряжены тыщи лощадей. ....   

Напоминает натовскую куртку solovа??!!   ;D

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 04 Ноябрь 2011, 14:45
                  Воланд
Притопал домой с работы и срочно провел замеры ключа штангенциркулем:

габарит в длину                                        -80 мм
диаметр кольца                                        -30 мм
толщина кольца                                       -10 мм
отверстие в кольце                                  -12 мм
диаметр ключа                                         -10 мм
диаметр шпенька                                     -4,5 мм
высота шпенька                                       -3,5 мм
расстояние от шпенька до конца ключа -25 мм
и от шпенька на расстоянии 13 мм, ближе к концу ключа, сделаны по окружности две лунки, через 90 градусов для фиксации ключа в замке шариком.
 А под шпеньком подразумеваем бородку ключа.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Ноябрь 2011, 12:47
ВГ.    цитата от 01 ноября 2011г -/ перед входом были ещё 2 похожие на входы с вент. трубой углубления/.
            Полагаю, что в зтих углублениях находилась арматура для наполнения или откачки КРТ  соответствующих емкостей  ,воздушных рессиверов тех.блока ШПУ.
    А тн вент.труба являлась дренажом окислителя ???.
         Как я ранее писал, на поверхности находилась труба для сброса давления воздуха.
     Так же полагаю, что боец-компрессорщик КРАЗа во время  длительной закачки воздуха в р-ры ШПУ банальным образом спал.
   Затем он  при срабатывании предохранительного клапана на ШПУ просыпался и восполнял просадку в давлении.
      Иначе не могу объяснить происхождения столь мощного звука из зтой трубы.     Звук     пневматического  сигнала автомобиля по сравнению с тем ,что я тогда слышал на поверхности  ШПУ-просто комариный писк.
     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 06 Ноябрь 2011, 02:28
"Ключ на старт".
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 16 Ноябрь 2011, 00:54
Благодарю Владимира за уникальный подарок, который бесспорно станет ценным экспонатом музея.

Чисто теоретически, хочу поделиться списком экспонатов, которые есть смысл искать с целью пополнить экспозицию. Буду рад, если кто дополнит. Также буду рад получить информацию о возможном владельце данных предметов.


Название                                Наличие                                                             Вероятность достать

Ракета Р-12                             несколько штук в разных музеях                         Невозможно
Детали ракеты                        встречал практически всё в разных музеях        Невозможно
Документация                         частично сохранилось под грифом                     Пока невозможно
Стартовый ключ                     встречается на руках                                         Имеется вместе с замком
Монеты из металла ракеты    можно достать легко и недорого                     Есть две штуки
Сувениры из ракеты               встречал один раз на аукционе                       Дело случая
Жетон участника комиссий   встречал один раз на аукционе                        Дело случая
Прибор 8ш31                         продавал один чел за нереальные деньги        Дело случая
Радио узла связи                   можно найти почти всё кроме ЗАС                    Собрал половину
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 16 Ноябрь 2011, 08:24
Воланд, ЗАС Т-217(М) в РФ ещё можно встретить в полиции, в районном звене, может корпус списанный и найдёте, драг металлов там нет(схемы ЗПУ аналаговые), а потому списание проходит без строгой отчётности.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 16 Ноябрь 2011, 19:15
Монеты из металла ракеты    можно достать легко и недорого                     Есть две штуки


Уважаемый Воланд, монеты вот эти? :

(http://s017.radikal.ru/i423/1111/76/1e5e28a34adc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще похвастаюсь :D : выпросил "кусочек"  из разрезавшейся при мне ракеты Р-12 (из Таурагского полка) на базе ликвидации Лесная (1989 г.) :

 (http://s017.radikal.ru/i402/1111/92/1c90ff59ce37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 17 Ноябрь 2011, 00:55
Да, монеты эти. Судя по популярности их было изготовлено достаточно много.

А вот ваш "блинчик" - эксклюзив :-) Встречал только один раз подобный кружок размером с блюдечко.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 17 Ноябрь 2011, 05:37
Да, монеты эти. Судя по популярности их было изготовлено достаточно много.

Вообще-то нам говорили, что их(монеты) изготовили всего 1000(одну тысячу) шт., 500 - для СССР, 500- для США.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 18 Ноябрь 2011, 21:54
Это не фетишизм воовсе, музейный взгляд на жизнь :-)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 22 Декабрь 2011, 19:12
Уважаемый Воланд!
Вчера прислали в электронном виде (фотокопия) книгу о 29 рд.
Может пригодится?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 22 Декабрь 2011, 22:05
Конечно, особенно главы периода дислокации дивизии в Литве и Латвии. Можно мне на почту orlov.kovna@gmail.com ?

Спасибо.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 23 Декабрь 2011, 16:49
А как бы нам с Владимиром?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Декабрь 2011, 19:22
Петрович, а мы????!!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 23 Декабрь 2011, 19:40
Всё что могу...(с)  ;D
Книга лежит здесь:

http://narod.ru/disk/35217116001/29%20%D1%80%D0%B4.rar.html (http://narod.ru/disk/35217116001/29%20%D1%80%D0%B4.rar.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 24 Декабрь 2011, 01:50
Петрович, спасибо! На работе скачаю
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 25 Декабрь 2011, 02:09
Уж коль скоро ссылка в публичном пространстве - скачал. Спасибо, интереснейший материал. Однако хочу предупредить, что там встречаются достаточно небрежные формулировки и кое-какие неверные данные. По мелочи, но всё же.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 25 Декабрь 2011, 15:48
Да, порой данные там не очень верные. Особенно о полках, поскольку писали офицеры не "исконно полковые", а бывшие некоторое время на высших командных должностях и переведенные в управление дивизии.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 26 Декабрь 2011, 22:49
А вот теперь и прояснилась история с " Тюльпаном" под Читой.  Диопик И. Я. пишет в своих воспоминаниях, что это замечательное событие происходило рядом со станцией Степь на Агинском полигоне. А жили они в бывших казармах местных летунов. В Гугле аэродром хорошо виден. А от него, севернее,  уходит бывшая железка, а слева от нее на дороге, на некотором расстоянии друг от друга, две непонятных конструкции. Одна такая конструкция видна в фильме про эту операцию.
А вот новоиспеченный начальник связи 344 РП Волков, называя назначение его в Приекуле ссылкой в глухое место - врет! Да еще какого-то ухаря цитирует: "Здесь нет ни кино, ни концертной постановки, здесь только стоят пусковые установки...".  Мы, все время службы, смотрели киношный "свежак"! Была взаимная дружба с местными латышами на хуторах и нам они давали свои новые прокатные фильмы. А Прибалтика всегда была в этой части продвинутая. Я ни разу не видел "Броненосца Потемкина". За то видел весь " неореализм" Антониони, Феллини и т. д. Ну и отечественный прокат не отставал. Клуб был всегда забит бойцами!
Кстати, 1-й дивизион был расположен  в шикарном лесу на берегу реки Венты. Была своя  законная купальня. А у кого из служивых тоже была своя купальня? А кто еще может похвастать, что ни разу не смотрел Чапаева с Броненосцем?
Вот  было бы любопытно еще узнать, где находится боевое поле под Братском, Его тоже  там часто упоминают.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Saddler от 26 Декабрь 2011, 23:28
Блог Николая Трубникова бывшего начальника связи в/ч 42341: http://blogs.mail.ru/mail/truba4141/ (http://blogs.mail.ru/mail/truba4141/)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 28 Декабрь 2011, 00:48
Да еще какого-то ухаря цитирует: "Здесь нет ни кино, ни концертной постановки, здесь только стоят пусковые установки...". 

Вообще, у молодых лейтенантов из частей дислоцированных в Лиепае и её окрестностях жизнь кипела ого-го как :) Летуны из Вайноде, например, в 60-е годы с танцплощадок и из ресторанов не вылезали, благо был местный пединститут и медучилище (не надо пояснять, я думаю :) ). Два театра, клубы, рестораны, концертная площадка, несколько кинотеатров, пляж... Очевидно, офицеров-ракетчиков из Приекульского полка просто держали "взаперти" из-за режима, да сложностей службы - вот и жалуются. Летуны, погранцы и зенитчики "из района" всегда были довольны :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 28 Декабрь 2011, 02:45
Блог Николая Трубникова бывшего начальника связи в/ч 42341: [url]http://blogs.mail.ru/mail/truba4141/[/url] ([url]http://blogs.mail.ru/mail/truba4141/[/url])


Да, я про него слышал. Теперь познакомился. Спасибо!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 28 Декабрь 2011, 21:07
Музей Холодной войны получил Золотую медаль и звание "Продукт года-2011" в номинации "Строительство и строительная промышленность". Вручение происходило в сейме - высшем законодательном органе страны.

Данная награда является высшей наградой Литовской республики за годовые достижения в развитии государства. А первя ШПУ Двина стало первой шахтной пусковой устновкой, получившей золотую медаль иностранного государства :-D

На снимке - спикер сейма Литвы и представители ген. подрядчика при вручении награды.

(http://www.plungesjonis.lt/site/images/Naujienoms/MG2011/7G0A16341.jpg)

Не без вашей помощи, уважаемые коллеги  :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 29 Декабрь 2011, 07:09
Воланд мои поздравления  :D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 29 Декабрь 2011, 13:49
Flammy,
офицеры 344 полка жили на квартирах в Приекуле и Паплаке, в гостинице в Приекуле и в гостинице при части.
Транспорт - даже от 3рдн возле Вайноде - КУНГи на 157-х ЗиЛах, утром в часть и вечером из части.

Где разгулу предаваться? Преферанс в гостиничном номере, не более того, или Приекуле и Паплака - по сути деревни.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 29 Декабрь 2011, 19:03
Вайноде (или Вайнеде) - станция. А Приекуле -  город, между прочим. Зачем обижаешь. Возле станции был ресторан, универмаг и столовая. А еще рынок. Он и сейчас есть!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 30 Декабрь 2011, 02:52
Ага,
вчерась уезжал со станции на пл.Восстания, тама рынка даже нет, одно только бывшее Городское общежитие пролетариата, гнездо гопников, Перцев дом даже какие-то гады снесли, рюмочных нет ни на Греческом ни на Суворовском проспектах, музей Суворова до 17:00 работает, ну страшная деревня - сколько езжу, столько поражаюсь нравам, никакого уважения к приезжим. Как живут в такой деревне?

С Новым Годом!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 30 Декабрь 2011, 03:58
офицеры 344 полка жили на квартирах в Приекуле и Паплаке, в гостинице в Приекуле и в гостинице при части. Транспорт - даже от 3рдн возле Вайноде - КУНГи на 157-х ЗиЛах, утром в часть и вечером из части. Где разгулу предаваться? Преферанс в гостиничном номере, не более того, или Приекуле и Паплака - по сути деревни.

Вайноде, Приекуле и Паплака - деревни по факту :)

От Вайноде до Лиепаи около 55 километров, от Приекуле до Лиепаи около 30 километров, от Паплаки - километров 20. Поезда и автобусы ходили очень регулярно, кстати, даже в очень давние времена. Время поездки - от 0.5 до 1.5 часов.
В Вайнодах, например, были ИАП ПВО и ЗРДН ПВО - бывшие студентки 60-х вполне себе с удовольствием вспоминают как регулярно развлекались с молодыми офицерами, лётчиками и зенитчиками, постоянно приезжавшими оттуда в Лиепаю на выходных.

Разговор идёт о том, что ракетчикам, очевидно, просто-напросто запрещали ездить на развлечения в Лиепаю по соображениям секретности во-первых, а особенности службы не давали для этого много времени во-вторых.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 30 Декабрь 2011, 08:43
С чего это ты решил, что снесли Перцев дом? Он на месте. Там скоро мемориал создадут. В нем Розенбаум родился! Это яму под скоростную дорогу выкопали ближе к пл. Восстания. Так тоже застроили, каким-то шедевром нонешнего зодчества.  А если сравнить в 90-ми годами, как предлагает один из кандидатов в презы, с бегающими глазками, так вообще красота! Жить стало лучше, жить стало интереснее. Так выразился еще один, усатый деятель из бывших.  Так, что с Новым Годом всех!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 31 Декабрь 2011, 18:18
Vladimir, жить стало лучше,  жить стало веселей - только привыкнешь к хорошему, а становится ещё лучше. Сегодня был на Восстания, по утру раненько - вроде всё вроде там тип топ.
Торговый комплекс стоит вполне на месте, вполне приличный для Лиговки, во всяком случае в столице американцы тоже так же долго искали место, где разместить свой доходный магАзин.
 И по тем временам, выбрали площадь у 3х вокзалов(теперь универмаг Московский).
Место бойкое. Молодёжь утром пока на Невском всё закрыто - туда прёт с вокзала.
Под новую транспортную развязку у Московского вокзала планируется снести почти все.В т.ч. и  бывшие склады Северного страхового общества (склады Кокоревых), — правда надо заметить это замечательные образцы промышленной архитектуры старого Питера. Но если бы снесли эту клоаку вдоль ж\д путей, было бы вообще место комфортное. Хотя там сейчас всё устаканилось после того как в 90х там братки друг друга перестреляли
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 01 Январь 2012, 20:42
Воланд, запрос про Т-217 - секретную технику не списывают, её передают в секретный отдел, который после списания обязан эту технику уничтожить, а там к этому серьезно относятся, потому как за утечку секретной информации тюрьма
посему, найти теоретически такие аппараты можно, но они будут минимум украденные из части при расформировании...
вот здесь есть запись эфира в канале связи, можете записать и демонстрировать. Отвечаю -эфир 100%
ссылка http://scz.bplaced.net/t217.html#kch (http://scz.bplaced.net/t217.html#kch)
фото и плакат из рабочей инструкции для экспозиции в цвете можно выполнить по картинке здесь
http://scz.bplaced.net/t217-t219.html (http://scz.bplaced.net/t217-t219.html)
для особо любопытных. Магнитный элемент памяти ядра и блок схема шифрации
http://scz.bplaced.net/magnetkern.html (http://scz.bplaced.net/magnetkern.html)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 01 Январь 2012, 22:07
С Новым Годом !

Да, я в курсе - в России его достать нереально, я пробую через Чехию, но пока не особо получается. Никто не будет рисковать и воровать это чудо, так как коммерческой ценности оно не имеет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Январь 2012, 00:41
Воланд,    в ап-й ЗАС  у нас на столе находились фарфоровые блюдце и пестик для сжигания и перемалывания листка с введёнными ключами- полагаю надо будет в вашей экспозиции  эти простые и не совсем понятные предметы предоставить.
     Правда, у   нас кувалда на стене , как в наземке кое где ,  в засовской не висела.
  Но кто его знает- может быть где нибудь и в подземке она ,кувалда, имелась.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 02 Январь 2012, 09:51
Воланд, запрос про Т-217 - секретную технику не списывают, её передают в секретный отдел, который после списания обязан эту технику уничтожить, а там к этому серьезно относятся, потому как за утечку секретной информации тюрьма
посему, найти теоретически такие аппараты можно, но они будут минимум украденные из части при расформировании...

С самой аппаратуры Т-217  гриф "С" и "СС" был снят еще в году 2002-2003(точно не помню). Гриф остался только на самих ключевых документах, да и то был понижен с "ОВ" до "СС".Примерно в те же годы в ВС РФ началась массовая замена аппаратуры Т-217 на более продвинутые системы. Комплекты Т-217 передавались в структуры МВД и МЧС, но и там они не нашли особого широкого применения, в основном валялись на складах. Может и сейчас еще где-то можно найти...
 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Flammy от 03 Январь 2012, 00:02

в ап-й ЗАС  у нас на столе находились фарфоровые блюдце и пестик для сжигания и перемалывания листка с введёнными ключами
правда, у   нас кувалда на стене , как в наземке кое где ,  в засовской не висела.

У нас, например, никаких блюдцев и пестиков не было - обычная жестяная баночка. Размалывали тупо концом карандаша. Так что возможны варианты.
Кувалда насколько помню, висела в помещении аппаратной ТЛГ ЗАС, а вот на ТЛФ ЗАС не помню.

С самой аппаратуры Т-217  гриф "С" и "СС" был снят еще в году 2002-2003(точно не помню). Гриф остался только на самих ключевых документах, да и то был понижен с "ОВ" до "СС". 

Т-217 - это ЗАС аппаратура временной стойкости. И в 1986-88 годах она имела гриф "С", а её ключевая документация - гриф "СС". Соответственно смена ключей раз в неделю или в связи с компрометацией.
Гриф "СС" был у аппаратуры гарантированной стойкости, а у её ключевой документации - "ОВ". Соответственно смена ключей раз в сутки, при каждом сбое связи или в связи с компрометацией.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 03 Январь 2012, 00:48
Витя, видно ты подзабыл.
Спички и сигареты мы сдавали на КПП, взамен на жетон на 8к63у, ни у кого "огня" не было.
 И потому сжигать, набранные странички от блокнота, с Ляминым выходили в курилку за КПП(тоже нарушение между прочим).
 Хорошо помню, потому как ни то ни другой не курили и спички брали у дежурного по КПП.
Так что ни блюдца, ни пестика никогда не видел, кувалды тоже. По началу в 68 году ключи меняли ежедневно, позже через неделю на телефонке ЗАС. А на оборотке блокнота, надо было расписаться вдвоём за уничтожение странички и в рабочей тетради о наборе ключей. Лямин однажды меня подвёл, при проверке была одна подпись, а он уже был в Бычках.
 Сжечь то он сжёг, но расписаться забыл(писал объясниловку). Из ситуации, конечно, командиры вытащили нас ,но поволновались все. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 03 Январь 2012, 11:53
 информация по процедуре уничтожения ключей относится к периоду до постановки САУВ  и тогда я дежурил на ЗАС.   Дежурство неслось круглосуточно и ключи менялись каждые сутки.  Как я ранее писал-спички приносил 505й.
      Этот особо таинственный ритуал  в котором принимал и я   участие тогда-забыть невозможно.
     С установкой летом 1969 года САУВ меня назначили на неё техником и я далее непосредственного отношения к ЗАС не имел. Дежурство здесь отменили и ключи стали недельными-соответственно изменилась и процедура с ключами.
      Многократно приходилось изучать описания на ЗАС и САУВ которые хранились в сейфе на КП.       На тёмносинем фолианте от ЗАС золотистыми буквами было напечатано-\совершенно секретно\.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 10 Февраль 2012, 20:06
Первые лёгкие носители на базе Р-12У
Для историков «холодной войны» ракета Р-12 надолго останется одним из наиболее выдающихся образцов советской ракетно-космической техники. Она была в центре событий во время Кубинского ракетного кризиса 1962 г - самой опасной конфронтации между Союзом и Штатами. Этот кризис служит объектом пристального внимания историков и политических экспертов, пытающихся разобраться в механизме принятия решений в области обороны, управления кризисами, и в отношениях между сверхдержавами в целом. http://astronaut.ru/bookcase/books/afanasiev/text/07.htm (http://astronaut.ru/bookcase/books/afanasiev/text/07.htm)
История комплекса Р-12, более известного на Западе как SS-4 Sandal, до недавнего времени была изучена недостаточно хорошо.
В последние годы, после рассекречивания материалов западных разведок, некоторая информация по Р-12 стала доступна, особенно в части докладов ЦРУ по Кубинскому ракетному кризису. Из этих материалов следует, что разведывательные агентства США имели достаточно полную картину технических параметров Р-12. Олег Пеньковский, советский офицер, шпионивший в пользу британской разведки, передал на Запад совершенно секретные справочники по этой системе.
Именно эти документы ускорили начало Кубинского ракетного кризиса. Фотоаналитики США имели четкое представление о наземном вспомогательном оборудовании системы Р-12. Когда у них в руках оказались фотографии, полученные после рейда самолета-разведчика U-2 над Кубой, развертывание комплексов Р-12 было выявлено даже несмотря на то, что сами ракеты еще не были обнаружены.
Изложение истории ракеты Р-12 является очень важным шагом в углублении понимания истории «холодной войны». Это дань уважения советским инженерам, которые успешно бросали вызов своим американским коллегам с самого начала «холодной войны».
Стивен Дж. Залога,
автор книги «Мишень - Америка»
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 15 Март 2012, 23:33
СИСТЕМЫ СТРАТЕГИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ
1946, 1960 г ЦНИИ 4 (Баллистическое обеспечение пусков ракет дальнего действия. Подготовка таблицы стрельб ОТР (Р-1, Р-2, Р-11…), подготовка полётных задании РСД (Р-5, Р-5М, Р-12…), баллистическое обеспечение пусков всех РСД и МБР. (Юбилейный)
1960 — боевое дежурство Центрального командного пункта (ЦКП) РВСН (Власиха).
Март 1961 — Центральный узел связи РВСН и Центральный вычислительный центр РВСН, ЦВЦ РВСН (совместно с ВЦ РА образуют ИРС РВСН (информационно-расчетную систему). (Одинцово)
октябрь 1960 — перевод РВСН на боевое дежурство поддержания постоянной боевой готовности войск.
ноябрь 1960 — образование Командного пункта (КП) ВМФ
январь 1961 — в Оперативном управлении ГШ ВМФ сформирован Отдел автоматизации управления.
1961 — Развертывания мощных сверхдлинноволновых радиостанций (СДВ) обеспечения РВСН и ВМФ, центра связи на сверхнизких частотах (СНЧ), специальных приемных и передающих центров, станций космической связи. Формирование и развертывание резервной (подвижной) система связи. С 1963 г в систему включены бортовые узлы воздушных и корабельных пунктов управления, а также самолеты-ретрансляторы.
1962 — Постановление СМ СССР от 5 февраля 1962 года «О создании системы полевой правительственной связи», в соответствии с которым развертывались комплекты частей правительственной связи для войск военных округов и оперативно-стратегических направлений
1962-64 — строительство и развертывание защищенных пунктов управления в ракетных дивизиях и полках РВСН
1962 — разработана система защиты от несанкционированных действий с ракетно-ядерным оружием. Его блокировка, передача сигналов о снятии блокировки и команд на применение оружия, которой были оснащены все ракетные комплексы и системы управления и связи РВСН, РПКСН.
1963 — Строительство семи полевых узлов ВЧ-связи для оперативного руководства армий стран Варшавского договора. Сформированы, отдельный полевой узел правительственной связи для Объединенного штаба вооруженных сил стран Варшавского договора (Ивано -Франковск), части в составе войск правительственной связи в группах войск и части для выдвижения в особый период на территорию стран, в которых нет советских войск.
1967 — на боевое дежурство заступил ЗЦКП РВСН (Балабаново)
1967 — образован Центр управления дальней оперативной связью ВМФ
1968 — Введен в эксплуатацию Комплекс автоматизированной системой управления ракетными войсками 15Э1. Первыми оснащены 43,46 РА 6 ракетных дивизий, 33 полка, 49 ракетных дивизионов.
1969 — принята на вооружение первая автоматизированная система управления РВСН
1970 — ввод в эксплуатацию автоматизированной системы управления силами флота типа «АС-4» в ГШ ВМФ.
1971 — на боевое дежурство поставлен комплекс боевого оповещения «Сирена»
1972 — АСУ -АМ сокращение вдвое времени прохождения сигналов боевого управления, введение системы автоматизированного управления «Удаленный пуск» ЦКП РВ СН.
июнь 1972 — на боевое дежурство вышел железнодорожный пункт управления РВСН, на опытное дежурство поставлен ПУ «Бизон»
1974 — разработка проекта командной ракеты 15А11 системы «Периметр»
ноябрь 1976 — поставлена на боевое дежурство модернизированная автоматизированная система боевого управления и аппаратура радиоуправления ЦКП РВСН.
декабрь 1976 — осуществлен переход на единую систему организации и несения боевого дежурства войск РВСН
апрель 1977 — утверждены «Нормы эффективности защиты АСУ и ЭВМ от утечки секретной информации за счет побочных электромагнитных излучений и наводок (ПЭМИН)»
1979 — введены «Специальные временные требования и рекомендации по размещению и монтажу АСУ и ЭВМ на проектируемых объектах (СВТР-78)»
декабрь 1979 — испытание системы управления командных ракет 15А11 системы «Периметр»
август 1980  — на боевое дежурство поставлена командная система боевого управления СЯС ВМФ
1980 — приняты в эксплуатацию основные командные пункты ВМФ, флотов и объединений ПЛАРБ.
1981 — утверждено «Положение по категорированию объектов ЭВТ на территории СССР (ПКО-ЭВТ)»
июнь 1981 — на боевое дежурство заступил подвижный грунтовый пункт управления РВСН
март 1982 — завершены летные испытания ракеты 15А51 «Периметр»1983 год — на базе отдела АСУ ГШ ВМФ создана Служба автоматизации средств боевого управления ВМФ
1985 — постановка на боевое дежурство комплекса командных ракет 15А11 «Периметр»
август 1986 — поставлен на боевое дежурство запасной Центральный пункт управления РВСН
1987 — утверждены «Специальные требования и рекомендации по защите военно-промышленных объектов ЭВТ второй категории от утечки информации за счет побочных излучений и наводок (СТР-2)» и «Специальные требования и рекомендации по защите военно-промышленных объектов ЭВТ третьей категории от утечки информации за счет побочных излучений и наводок (СТР-3)»
1988 — развернута аппаратура АСБУ РВСН ПГРК.
январь 1989 — создан Центральный вычислительный центр ВМФ
декабрь 1990 — принята на вооружение система «Периметр-РЦ» с командной ракетой 15П011(Озерный), сведены в единый комплекс
АСУ «Казбек» Верховного Главнокомандующего
АСУ «Монолит» Генерального штаба
АСУ «Центр» МО вооруженных сил
АСУ-М РВСН
АСУ «Сигнал» ГО
АСУ ВМФ «АС-4»
АСУ «Пенал» ПРО
АСУ ПВО «Воздух»
АСУ ПВО «Кочкарь»
АСУ ПВО «Удар»
АСУ ПВО «Эталон» 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: amur от 07 Май 2012, 16:48
я извиняюсь,  но не нашел плана нижнего этажа  технологического блока. сообщение есть, а вот чертежика не было.
Интересно, с целью знаний и мечта посетить  "чусовую" под Арсеньевым,  чтобы орентироваться и знать, что где смотреть, расположение то примерно похожее?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 07 Май 2012, 21:58
А где было упомянутое сообщение?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: amur от 08 Май 2012, 08:15
« Ответ #29 : 26 Декабрь 2008, 22:41 »  2 страница этого топика,  самое нижнее.
Далее люди отвечали по номерам, что там было.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 08 Май 2012, 09:03
amur, может на старой(Волковской) ветке Первомайска покопаться - там что то из планов тоже выкладывалось "рукодельное" по Р 12У

посмотрите может обрящите http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2100 (http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2100)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Saddler от 08 Май 2012, 09:40
amur, может это Вам немного поможет. http://urbex.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-07-13-07-21-45&catid=42:2009&Itemid=77 (http://urbex.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-07-13-07-21-45&catid=42:2009&Itemid=77)
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=267 (http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=267)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: amur от 08 Май 2012, 12:59
Спасибо всем ответившим :-)    отзывчивые люди.
Сам далек от РВСН. представляю Владивостокских диггеров, но у нас тут форты начала века, ариллерия в основном. Задумались посетить под Новосысоевкой единственую вроде ШПУ  в приморье.  Очень интересно, так как  фортификацию и вооружение артиллерийское   за 100 лет развития изучили, а тут продолжение "артиллерийской фортификации" :)
60 страниц старого форума освоил,  много интересного подчерпнул, спасибо, чтото потомкам останется. К сожаленью уже не экранируют, не напишут мемуаров на  ратный труд  ракетчиков.
Вопрос по  Р-14, почему  3 шахты? не в размере ли ракет дело и в емкости баков и мощности насосов?  на 4 ракеты Р12, или на 3 Р-14?  я так понимаю, технологический блок такой же, за исключением тонкостей?  И мощности насосов и арматура такая же?

Вопрос второй -  сколько бетона   прикрывает технологический блок?   нечто типовое - сборное с блоков готовых?
Блоки артиллерийских батарей  в 20-40х годах строили  путем   непрерывной заливки блока целиком - над позицией ставили временный бетонный завод,  ну и толщины 1.5-2-3  метра ЖБ.  Тут проще?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: G-H от 11 Июнь 2012, 02:12
Осилил все 62 страницы форума.
Снимаю шляпу перед уважаемым Воландом за ту работу, которую он провел.
Создать такой музей в практически разграбленной ШПУ под силу лишь очень целеустремленному человеку!

А "изделием 8к63у" я любуюсь каждый день, проезжая мимо родного "Южмаша" в Днепропетровске :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: синай от 11 Июнь 2012, 09:22
ну продемонстрируй фото
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Saddler от 11 Июнь 2012, 11:04
Если можно патрубки покрупнее.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 16 Январь 2013, 12:53
их взгляд Шпионские страсти. Энциклопедия. http://www.b14643.de/Spacerockets_1/index.htm (http://www.b14643.de/Spacerockets_1/index.htm)
Some identified rocket-engines from Isayev's Design Bureau (now KB Khimmash)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 20 Январь 2013, 06:36
Ядерные стражи (12е управление - хранители ЯО. Ядерно-технические силы)
из ящика  , может кто то заинтересуется всей серией видео

Ссылка http://statehistory.ru/200/YAdernye-strazhi--12e-upravlenie---khraniteli-YAO--YAderno-tekhnicheskie-sily-/ (http://statehistory.ru/200/YAdernye-strazhi--12e-upravlenie---khraniteli-YAO--YAderno-tekhnicheskie-sily-/)

Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: andrej_nrk от 20 Октябрь 2013, 20:14
Владимир!

http://saveimg.ru/show-image.php?id=4bd433d1dfb855e0f0ba3bcf4a3968a8 (http://saveimg.ru/show-image.php?id=4bd433d1dfb855e0f0ba3bcf4a3968a8)

Вроде Ваш ключ? Успешно экспонируется.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 20 Октябрь 2013, 20:39
Это ключ для пульта 8н831 при подготовке к пуску  проведения проверок и пуске. По командам кллюч на старт и далее ключ на пуск тогда он поворачивался. Как то прозвучало что это ключ от космоса давненько это было. Пульт как 8н835 для тренировки и зарядки интеграторов проверки ПРЧ находился в первой комнате. У радистов по видимому было что иное.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 21 Октябрь 2013, 09:42
Владимир!
Вроде Ваш ключ? Успешно экспонируется.

"Ракеты лететь не могут, шпиен утащил контрагайку" ;-)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Октябрь 2013, 13:27
Владимир!

[url]http://saveimg.ru/show-image.php?id=4bd433d1dfb855e0f0ba3bcf4a3968a8[/url] ([url]http://saveimg.ru/show-image.php?id=4bd433d1dfb855e0f0ba3bcf4a3968a8[/url])

Вроде Ваш ключ? Успешно экспонируется.


Да Андрей, он самый. Спасибо!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 21 Октябрь 2013, 13:35
Это ключ для пульта 8н831 при подготовке к пуску  проведения проверок и пуске. По командам кллюч на старт и далее ключ на пуск тогда он поворачивался. Как то прозвучало что это ключ от космоса давненько это было. Пульт как 8н835 для тренировки и зарядки интеграторов проверки ПРЧ находился в первой комнате. У радистов по видимому было что иное.

Ну этот пульт был универсальным для первого поколения РК. Думаю, что и Р-16 имела такой же пульт. Далее уже все было по-другому.
Поворотом ключа, насколько я помню, осуществлялся переход электропитания борта на собственные ампульные батареи.
А радисты какое имели отношение к аппаратуре подготовки и пуска?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 22 Октябрь 2013, 21:06
Владимиру. Я понимаю что во время срочной службы Вы были на должности техника связистов а по ключу ответ адресовывался Вам. А мне довелось в это время работать на пусковых пультах.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Октябрь 2013, 12:37
Дык, мы о каком пульте говорим? Я о НППО, Наземном Пуско-Поверочном Оборудовании. Оно находилось в десяти метрах от пускового стола, в операторной. Это для Р-12, или в ста метрах в отдельном сооружении №2 для Р-14.  В его составе, на подставке, находился тот самый, в который и вставлялся упомянутый ключ. И были кнопки "Пуск" и "Отбой" (или "Сброс". Уже запамятовал). За НППО сидел офицер (лейтенант, ст. лейтенант, капитан) из состава стартовой батареи и слушал команды комбата. Никаких радистов на старте не было.
Если говорим о первой АСУ, которой при мне еще не было, то она, наверное, находилась при полковом узле связи (как и остальная связь) и подчинялась командиру полка и начальнику штаба или оперативному дежурному по КП полка (в отсутствии командира полка). Наверное вы получали какие-то цифири по АСУ и бежали на старт их вводить в какую-то "приставку" к НППО? Вряд-ли как-то кардинально стартовое оборудование того поколения РК переделывали! Поделитесь воспоминаниями с коллегами! Тем более той АСУ уже нет лет тридцать!
А я прослужил рядовым, поскольку два с половиной года считался отменным разгильдяем. Кто же доверит разгильдяю должность техника, да еще на узле связи? Почему разгильдяй, не знаю до сих пор. Комбату, похоже, не понравился. На последнем году, командиром дивизиона приехал, после Бирюзовки, А. С. Лапшин и назначил меня ОБиПП. Так я стал оборотнем в погонах и отличником и даже ухитрился в последние пол-года, за два месяца до дембеля, съездить домой в отпуск! Сам нач. штаба сразу зауважал! Неисповедимы дела господни!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 23 Октябрь 2013, 18:19
Владимир ты фому а АСУ про ерёму. АСУ служил под землёй на 8К63У.  :'( И разберитесь на КП стояли у 505 го совсем иные "гаджеты" :P они отвечали за управление войсками. а не подготовкой и пуском на старте. по первости кликались как АСУВ! позже как САУВ
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 23 Октябрь 2013, 23:05
Какая разница, на земле или под землей? Оборудование одинаково.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: петрович от 24 Октябрь 2013, 09:35
Владимир прав. Звеньям 5-I(полк), 6-I(дивизион) первого поколения АСУ (да и всех последующих) было без разницы, где их устанавливают - на "наземке" или в "шахте". Выглядели они примерно так:

  (http://i047.radikal.ru/1310/39/e4315e014732.jpg) (http://radikal.ru/fp/4988fe646fe242bea33d6c618790980f)

Никакого влияния на "пусковой" процесс (в смысле технически) они не имели. Служили основным (приоритетным) каналом для доведения сигналов(приказов) боевого управления, в т.ч. и на пуск до КДС (ЗКДС).

А вот с появлением СДУК, а затем и УСДУ(это уже на комплексах с БЦВМ) АСУ (САУ) стала полнопраным членом "сладкой парочки", т.е. "пусковые" процессы могли начаться только при совместных действиях боевого расчета на аппаратуре боевого управления и непосредственно пусковой аппаратуре.     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 25 Октябрь 2013, 05:36
Петрович, фото замечательно, тем что раннее, но я с Витей служил с осени 97 по май 1970 на 8к63у, ничего подобного уже не было. Если кто помнит ранние ЭВМ, то АСУВ очень напоминало по дизайну э.в.м. "Проминь" и установить её можно было только в отапливаемом помещении, желательно с постоянной температурой. На КП полка уже была комната во всю стену которой был "экран", но схема окон была типовой - горизонтали старты, вертикали команды. Боеготово, Не боеготово, Задержка 1, 2, 3, пуск. сверху слева цифрами зелёного цвета - "время", четырёхзначный "шифр" команды. Никаких переключателей и никаких тумблеров не было - кнопки стола, чуть меньше половины спичечного коробка, с подсветкой. по памяти называлась Сигнал М, прошло много времини но описать могу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 27 Октябрь 2013, 16:31
Да при проведении пуска на пульте 8н831 использовался зтот ключ. И последовательность команд Ключ на старт ключ на пуск поворот ключа а потом задействовать ББ. Но перед этим набрать боевой код на пультике напоминающем арифмометр, но откуда он доводился не знаю. Так наверное было и у наземке на 8к63.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 30 Октябрь 2013, 13:42
Минуло 45 лет с того дня когда наша 3 я ГПП производила УБП   с территории  Катта -Курганского района 29 октября в 12-00 по Московскому времени в день 50 летия ВЛКСМ один из ярких воспоминаний о днях службы в 43 РА  50 РД 163 РП 3 ий дивизион с ШПУ.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 08 Октябрь 2014, 00:28
             наткнулся на блог  Алекса Экслера  - размещены  там фото музея холодной войны на базе ШПУ  Двина   около   Плокштине .       озаглавлена тема
    - А вот кому баллистических ракет средней дальности ?
          позабавило    фото взрывобезопасного телефона с комментарием Экслера   - ( и сейчас по этому телефону можно связаться с верховным командованием ) .
   если этот комментарий  , отсебятина  Алекса - то можно  конечно ,  специалисту в этом вопросе  и   позабавляться .
    но если он почерпнул эти знания  из музейной информации - то возникает  некое подозрение в том ,что самые передовые на то время средства связи     ДВИНЫ    ЯБЛОНЯ , ЭЛЬБРУС ,  САУ ,  радиосети   на молибденах   и прочее  с  ( верховным командованием )  ,  не представлены в музее даже теоретически .
   ну а этот циклопического вида телефон находился на самой нижней отметке  шахты у заправщиков и не имел выхода за пределы ШПУ .
     у нас ,  когда существовало   отделение ШГС ,   и     была традиция вновь поступившего в это подразделение линейного надсмотрщика - мех ШГС  прогонять с этим тяжеленным телефоном  по линейному коробу  вниз - вверх .     не избежал этой участи и   я .     после КМБ ,     три   месяца -  пока пришёл допуск 1й формы ,   находился в штате отделений ШГС И АТС .
    И вот однажды  , обрядив  меня в резиновый защитный костюм ,  навесив  железяку - телефон , изолирующий и фильтрующий противогазы,  отправили в эту преисподнюю по скобам почти 30ти метрового стакана без всякой страховки .    не было никакого страха - а наоборот  , масса впечатлений на всю жизнь .   опустился вниз , как было приказано - отзвонился и поднялся с телефоном наверх .
     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 08 Октябрь 2014, 20:33
             наткнулся на блог  Алекса Экслера  - размещены  там фото музея холодной войны на базе ШПУ  Двина   около   Плокштине .       озаглавлена тема
    - А вот кому баллистических ракет средней дальности ?
         


Виктор, а ссылочку-  http://........   можно дать? Что-то я не нашел там эту тему.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 08 Октябрь 2014, 22:07
            Владимир  -  пробовал открыть этот блог по его ссылке , не открывается .       я в поисковой строке яндекса забиваю  плокштине и там на второй странице появляется искомый материал под заголовком  - а вот кому баллистических ракет средней дальности .
     и дополнение по моему воспоминанию о прогоне с полной выкладкой молодых бойцов по линейному коробу  нашей  двины .    - только сейчас дошло      -что  .   очевидно ,  это было не издевательство , а отличный тест на физическую выносливость ,  отсутствие боязни высоты и нахождения в замкнутом пространстве , один из  показателей профпригодности воина - связиста РВСН .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: DEEP от 08 Октябрь 2014, 22:29
http://www.exler.ru/blog/item/14011/0/ (http://www.exler.ru/blog/item/14011/0/)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 09 Октябрь 2014, 07:19
Ну молодец Воланд с нуля начинал,хотя теперь сайтов об музее с десяток, как и о Первомайском. Вся беда в доступности,ехать специально в Побужье я не захотел из Одесы - далековато, а что касается лапши на уши от экскурсовода так лапши можно наглотаться и в Кремле в Оружейной палате или Алмазном фонде, это уж как повезёт,смотря на какого гида нарвёшься ;D
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 09 Октябрь 2014, 13:19
Спасибо DEEP!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 09 Октябрь 2014, 17:15
http://www.newstube.ru/media/litva-sovetskaya-baza-i-muzej-xolodnoj-vojny (http://www.newstube.ru/media/litva-sovetskaya-baza-i-muzej-xolodnoj-vojny) видео в новостях ПИК
Виртуальный тур по музею Холодной войны можете посмотреть здесь:
http://3dpanorama.lt/virtualus-turai/saltojo-karo-muziejus-balistiniu-raketu-paleidimo-baze/ (http://3dpanorama.lt/virtualus-turai/saltojo-karo-muziejus-balistiniu-raketu-paleidimo-baze/)
Обязательно иметь флеш-плейер, в случае его отсутствия подтвердите предложение об автоматической установке.
 Дальше стрелками вправо-влево и вверх-вниз, переход между залами при помощи меню слева вверху.

ну и здесь ответ 781 http://fortification.ru/forum/index.php?topic=75.780 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=75.780)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: 15644 от 27 Октябрь 2014, 18:05
Умер Борис Степанович Красноголов, ветеран РВСН, а конкретно - 79РП с самых первых дней РВСН-овской истории этого полка и до расформирования. А еще конкретней, ветеран 3 рдн (это и есть "ракетная база в Плокштине"). Трудяга-технарь, настоящий правильный мужик. На таких и держались ВС. Подвигов вроде не совершал, но был участником и очевидцем многих событий. К сожалению он очень мало об этом рассказывал - сначала секретность давила, потом память подводила... Так исчезает история...
 Спасибо Воланду за большой труд. Для меня этот музей не "Музей милитаризма", а памятник тем, кто честно выполнял в этом дивизионе свой долг. В том числе - и моему отцу.  Вечная ему память.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 30 Октябрь 2014, 18:46
            Владимир  -  пробовал открыть этот блог по его ссылке , не открывается .       я в поисковой строке яндекса забиваю  плокштине и там на второй странице появляется искомый материал под заголовком  - а вот кому баллистических ракет средней дальности .
     и дополнение по моему воспоминанию о прогоне с полной выкладкой молодых бойцов по линейному коробу  нашей  двины .    - только сейчас дошло      -что  .   очевидно ,  это было не издевательство , а отличный тест на физическую выносливость ,  отсутствие боязни высоты и нахождения в замкнутом пространстве , один из  показателей профпригодности воина - связиста РВСН .
Да пока еще в памяти и патерны и лифт и оголовок шахты, где находились наши преобразователи для подачи питания на борт. А вот по кабельному коробу не раз приходилось и с 5го этажа и больше с третьего, где находился наш приборный отсек изделия порхать в полной амуниции в защитных костюмах с двумя противогазами фильтрующим и изолирующим ИП-46М. Там же в кабельном коробе находились рабочие шлемофоны с ларингами, место подключения вами обслуживаемой связи. Но что нам было молодым даже пришлось залезать хвостовой отсек что-то было с рулевой машинкой, габариты мои в то время позволяли это проделать,хотя было очень неуютно.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 30 Октябрь 2014, 19:57
            Владимир  -  пробовал открыть этот блог по его ссылке , не открывается .       я в поисковой строке яндекса забиваю  плокштине и там на второй странице появляется искомый материал под заголовком  - а вот кому баллистических ракет средней дальности .
     и дополнение по моему воспоминанию о прогоне с полной выкладкой молодых бойцов по линейному коробу  нашей  двины .    - только сейчас дошло      -что  .   очевидно ,  это было не издевательство , а отличный тест на физическую выносливость ,  отсутствие боязни высоты и нахождения в замкнутом пространстве , один из  показателей профпригодности воина - связиста РВСН .
Да пока еще в памяти и патерны и лифт и оголовок шахты, где находились наши преобразователи для подачи питания на борт. А вот по кабельному коробу не раз приходилось и с 5го этажа и больше с третьего, где находился наш приборный отсек изделия порхать в полной амуниции в защитных костюмах с двумя противогазами фильтрующим и изолирующим ИП-46М. Там же в кабельном коробе находились рабочие шлемофоны с ларингами, место подключения вами обслуживаемой связи. Но что нам было молодым даже пришлось залезать хвостовой отсек что-то было с рулевой машинкой, габариты мои в то время позволяли это проделать,хотя было очень неуютно.
И еще жива память поездки на пуск в Катта -Курган эшелон теплушка ночь степь еда в дороге в теплушке дерганье локомотива и звук буферов. А также в теплушке по сопровождению изделия на базу в Батайск помощником начкара разве это забудется!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 31 Октябрь 2014, 18:38
 ;D и трофейные ишаки как память о не забываемой стрельбе в бассейн Арала

 мне меньше повезло, сдав в утиль Т-217, :'( как разводящего, с Начкаром :o - чуть не взяли на Красной площади - молчаливые мужчины в сером. Ведь только, только отгремела провакационная стрельба китайцев в сердце родины - так мой олух летёха Мальцев, потащился к Мавзолею - забыв снять портупею с "Макаром" в кобуре. Как только его "Макара" - не вытащили в ГУМе, когда он там детям и жене сувениры в толчее искал ??? ???  ;D

В заявлении МИД СССР в марте 1967 г. по поводу недавних китайских провокаций в Москве констатировалось:
   «Ни у кого не осталось сомнений в том, что возмутительная акция, устроенная (китайским) посольством на Красной площади у Мавзолея В.И. Ленина 25 января с.г., была заранее спланирована с целью создания очередного предлога для обострения советско-китайских отношений и раздувания в КНР антисоветской истерии…http://bookz.ru/authors/igor_-popov/sovetski_262/page-33-sovetski_262.html
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 01 Ноябрь 2014, 14:54
;D и трофейные ишаки как память о не забываемой стрельбе в бассейн Арала

 мне меньше повезло, сдав в утиль Т-217, :'( как разводящего, с Начкаром :o - чуть не взяли на Красной площади - молчаливые мужчины в сером. Ведь только, только отгремела провакационная стрельба китайцев в сердце родины - так мой олух летёха Мальцев, потащился к Мавзолею - забыв снять портупею с "Макаром" в кобуре. Как только его "Макара" - не вытащили в ГУМе, когда он там детям и жене сувениры в толчее искал ??? ???  ;D

В заявлении МИД СССР в марте 1967 г. по поводу недавних китайских провокаций в Москве констатировалось:
   «Ни у кого не осталось сомнений в том, что возмутительная акция, устроенная (китайским) посольством на Красной площади у Мавзолея В.И. Ленина 25 января с.г., была заранее спланирована с целью создания очередного предлога для обострения советско-китайских отношений и раздувания в КНР антисоветской истерии…http://bookz.ru/authors/igor_-popov/sovetski_262/page-33-sovetski_262.html
[/quot  А вот нам повезло сильно. После сдачи изделия в Батайске осталось несколько дней свободных в командировке.  Доехав до Киева,наш начкар предложил поехать на эти дни к нему, на что мы с радостью согласились, но видимо в таком составе принять нас было бы накладно. И вот он соглашается отпустить нас с одним из наших товарищей Андреем Миловановым к ему домой в Бар, куда мы и отправились, договорившись в определенное время встретится в Киеве на вокзале. Как добирались до Бара отдельная история с автоматами в чехлах и со смененными на шоферские эмблемами, патроны остались у лейтенанта в чемоданчике. До ухода Андрея в армию воинских частей в Баре не было, а вот в во время нашего вояжа уже стала дислоцироваться автомобильная часть. Но все прошло благополучно, несколько дней позагорали на озере в Баре. И потом до вокзала в Киев добрались вовремя. И с каким настроение возвращались в дивизион можно себе представить. И сейчас понимаешь как рисковал наш лейтенант, запамятовал его фамилию, он из расчета заправки 402 номер, да и все мы. А вот еще одно воспоминание это уже при возвращению из отпуска в Киеве  патруль за не отдание чести пригрозил сообщить в часть, и здесь же в Киеве коротали время почти полсуток с парнем возвращавшемся тоже из отпуска в Германию и даже купались с ним в Днепре смотря как раненьким утром кияне бегают по берегу.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: solov от 01 Ноябрь 2014, 15:56
Asu, ну моя командировка тоже потом имела "сладкое" продолжение. Придя за документами в экспедицию(была зима - градусов под 20 мороз с ветром) нам объявили, что спать негде - даже офицеру. Потому я позвонил приятелю с ЗАСа - уже дембельнувшемуся, но работавшему как служащий СА - по той же военной специальности, в каком то большом московском штабе. Он привёз нас домой. На свой спецкараул(4 чел.) мы взяли 3 бутылки, но приятель сказал - а вы спрячьте свои бутылки в чемоданчик к Мальцеву, так и сделали. А пили за столом спирт, на лимоне, Мальцев наконец расслабился и уснул. Но под самый отъезд, уже на Киевском вокзале - этот олух - заглянул в свой "кейс" - увидел 2е из 3х бутылок - и отправил меня - в туалет выливать водку. Вылить мы её вылили, но себе во фляги, а вот 3ю бутылку - он, видимо, так и привёз к себе домой. Это был мой 2й случай проноса на позицию спиртного - кто то заложил конечно, но всё прошло без трагедий, - замполит был умный в батарее связи.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Воланд от 02 Ноябрь 2014, 18:33
Телефон взрывозащищенный нашел на нижнем этаже шахты - подняли мне его лебедкой, в руках смог унести только иллюминатор освящения, телефон около 40 кг весит. Отреставрировали и повесили сразу за противохимическим тамбуром, гиды должны рассказывать о том что это взрывозащищенное устройство внутренней связи, но слышал что они часто фигню всякую рассказывают :-) К сожалению, никакого влияния на этот музей не имею - что мог сделал, а теперь я там такой-же гость как и остальные туристы, разве что пока меня на кассе узнают и билет покупать не заставляют :-D

Спасибо всем еще раз за помощь - музей популярен, живет, глупой политики в его экспозиции нет, ну и дай Бог - не будет.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Ноябрь 2014, 21:51
           Воланд !     - доброго времени суток !
               мне , когда я лазил вверх -вниз - вверх    с взрывобезопасным телефоном и полной выкладкой ракетчика по всей высоте  скоботрапа   нашей  двины ,  вес телефона показался килограмм на тридцать .  значить , ошибся в ощущениях не в свою пользу .         да     - было время   - хватало дури .
         однажды у нас   подрихтовало кабиной лифта солдата -лифтёра .
    сам видел ,  как его проносили мимо  узла связи на поверхность.
       проводились  регламентные работы на лифте .
  говорили тогда - что старослужащий лифтёр стоял на кабине лифта , а молодой по его команде нажимал кнопки внутри лифта   и перепутал 1й и 6й этажи шахты  ,   в результате чего старослужащего зажало между кабиной  лифта и механизмами  верха лифтовой шахты  ???   
   в этой связи вопрос к Воланду,       как к современному специалисту по ШПУ  ДВИНА - шахта лифта в верхней её части закрыта или нет ? .
    и ещё одно ЧП у нас на двине ,   случившееся во время моего дежурства .                 капитан - фамилию которого забыл ,  решил в рессиверной что - то   подкрутить  , в результате чего раздался оглушительный рёв сжатого воздуха  из повреждённой магистрали в течении минут 15 .   рессиверная размещалась  неподалёку от узла связи - слышно было ну очень хорошо .
    а капитану воздухом повредило руку .
  ну и мне чуть -чуть пришлось пострадать во время службы своей .
     однажды во время проведения какого то мероприятия на двине  раскалились добела аноды радиоламп г 807  УНЧ   ум 50 .
        это было обычное  , но до сих пор для меня непонятное явление .
но    при выключении сетевого питания вошедшего в  аварийный режим усилителя,  взорвался сетевой тумблер  и из отверстия продуктами   кратковременного   горения дуги обожгло и наметаллизировало большой и указательный пальцы моей правой руки .   никому ничего по этому малозначительному случаю не докладывалось .   дней10 ходил в санчасть на перевязки .    но после этого случая аварийные усилители отключал от питания путём выдёргивания за провод вилки из розетки .
     
                                                                 
     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 02 Ноябрь 2014, 22:43
               однажды во время проведения какого то мероприятия на двине  раскалились добела аноды радиоламп г 807  УНЧ   ум 50 .
        это было обычное  , но до сих пор для меня непонятное явление .
но    при выключении сетевого питания вошедшего в  аварийный режим усилителя,  взорвался сетевой тумблер  и из отверстия продуктами   кратковременного   горения дуги обожгло и наметаллизировало большой и указательный пальцы моей правой руки .  ...     
 

А , что тут непонятно?! Аноды раскалились добела из-за многократного превышения допустимой величины анодного тока двух Г-807. Это могло быть в случае:

а. Короткого замыкания нагрузки усилителя УМ-50. А при этом комбат орал благим матом в микрофон.
б. Смещения на управляющих сетках, "ушедшего" в плюс.

А дальше тоже понятно. Ток во вторичной обмотке силового трансформатора кратно возрос (раз аноды раскалились). Соответственно и в первичной обмотке. Тумблер в цепи 220 вольт начал подгорать (поскольку на эти токи не был рассчитан). А тут Вас угораздило эту цепь порвать. И тут заработал закон Ленца (проходили в школе), об ЭДС самоиндукции:

ЭДС самоиндукции   U = L х di / dt

В результате появившегося высокого напряжения на размыкаемых контактах,  возникла дуга, которая и обожгла палец. Мы все надеемся, что он уже зажил.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Ноябрь 2014, 22:44
    и   ещё по поводу размещённой в блоге ЭКСЛЕРА  фотографии  экспозиции музея с названием
 * радисты несут свою нелёгкую службу * .
        на этой фотографии запечатлены статисты , изображающие радистов РВСН , с надетыми на головы  щлемофонами .
      ни у нас , ни на полковом УС , ни в копьяре ,   не видел радистов с шлемофонами .
     были обычные наушники без всяких ларингофонов- микрофонов .
     радисты   узлов связи   в те времена , по крайней мере   стационарных  пусковых районов РВСН ,  находились   в защищённых , отапливаемых помещениях , с низким уровнем окружающего шума   , и    ,шлемофон - это лишняя и не нужная нагрузка на радиотелеграфиста .                   а  шлемофонами пользовались военные из ГПП .
         и   ещё .      на этом фото видно , что так называемые  радисты находятся не в своей штатной аппаратной .         наверное  , второй    нижний  уровень технологического блока двины в плокштине  , в частности узел связи  ,не будет представлен .      хотя , как мне представляется ,   ещё можно найти некоторую аппаратуру для аппаратных ШГС ,  АТС , радистов ,  а для ЗАС
 изготовить копию , или фотографию .     если только эти аппаратные не подтапливаются грунтовыми водами .
   года полтора назад собрались с сыном посетить Плокштине - но оказалось , что я потерял свой загранпаспорт .  надо будет получить новый .
   
     
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Ноябрь 2014, 23:36
      Владимир ! по поводу перегрева анодов г807 и разрушения сетевого выключателя     - написано Вами толково и правильно .
     но не всё так просто - очевидно присутствовал там и другой  какой то  фактор .
          стоило установить в этот  аварийный усилитель новые г 807 и этот эффект   с перегревом  анодов   исчезал начисто надолго или навсегда .
     суммарная нагрузка шлемофонов на один такой 50ваттный усилитель не превышала нескольких ватт , КЗ в линиях не было .     в усилителях для создания отрицательного смещения на управляющих сетках г 807 имелся отдельный источник питания .    вначале мои подозрения упали на переходные конденсаторы между анодами предоконечного каскада и управляющими сетками г807  .      менял  их  на конденсаторы    более высокого напряжения и качества с предварительной прозвонкой с применением высокого напряжения .
    не помогло .   в общем - начало моей службы было во многом борьбой с  этими   гр .....ми   ум50 .
   пришёл тогда к выводу , что то происходит с г 807 ,    или  со временем начинает самовозбуждаться   выходной касад  на ВЧ ,   или на  их управляющих сетках в результате  длительной эксплуатации осаждался какой то запирающий слой и лампа становилась неуправляемой по постоянному току .   но к нашей радости пришёл новый начальник  нашего отделения    связи,который наладил поставку новых г 807 и другого ЗИПа .
    и подобные проблемы с ум 50 решались тупо и просто  -    заменой раскалявшихся ламп на новые .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 03 Ноябрь 2014, 17:30
Имел точно такую же электротравму от такого же тумблера, но не в армии. Правда в медпункт не ходил, сам лечился.
Этот тумблер выключал питание лабораторного стола. Был заменен на здоровенный, с шарообразным концом.
Просто у всех коммутационных устройств есть сейчас характеристика "разрываемый ток" - то есть разрываемый без загорания дуги, а не номинальный или максимальный. Даже на предохранители он нормируется МЭК. Сетевой предохранитель должен иметь 10кА минимум.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 04 Ноябрь 2014, 00:00
Виктор, действительно УМ-50 имел склонность к самовозбуждению. У него были регуляторы тембров включенные в цепь положительной обратной связи и в каких-то положениях ручек он возбуждался. Ну это почти тоже самое, как если бы "комбат орал в микрофон благим матом".
А  вот недогрузка 50-ти ваттного усилителя  приводила к большому размаху напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора и его электрическому пробою. Наши шлемофонщики  нагружали выход усилителя на эл. лампочку накаливания , ватт 100. И лампочка моргает в такт воплям комбата и можно контролировать  работоспособность аппарата  (усилителя и комбата) и УМ-50 долго живет.
А с возбуждением вспоминается одна история. Начальник штаба дивизиона пожелал контролировать комбатов прослушивая их громкую связь на стартах. Там ведь висели еще и "колокольчики" на столбах. Почему-то приспособил для этого меня. Этакая дембельская работа. Связисты вытащили пары на КП, мы соорудили под его столом переключатель и динамик. Он эту систему подслушивания одобрил, очень понравилось, а поскольку комбаты все делали не так, то появилась срочная небходимость их поправлять через те же динамики, матом на весь старт. Спросил- "можете сделать"? Говорим, что дембеля все могут, но нужен УМ-50. Он срочно затребовал его на полковом УС и на следующий день усилок был в дивизионе. Мы его подключили к тем же подведенным со стартов парам, параллельно основным усилителям. через галетный переключатель на четыре старта. Стали пробовать. Все работает, "колокольчики" орут и все нормально.  И вот тут началось самое интересное. Уже начался обед и все не дежурящие на КП ушли. Остался оперативный дежурный, засовец, мы с приятелем и дежурный по связи, который крутил от безделья приемник "Балтику".  Я в микрофон считаю :"раз, два, три,.." и вдруг слышу себя в приемнике на нескольких частотах в длинноволновом диапазоне. Мы быстренько разобрались в ситуации. Усилитель подвозбуждался и это было видно на зелененьком индикаторе 6Е5С (помните такой), а воздушная линия являлась антенной. Быстренько откусили провода от регуляторов тембров и побежали на обед. Выходим, ковыряя в зубах из столовой, на улице стоит наш знаменитый  особист ст. л-т Шурупов (Я уже писал, мы с ним дружили на радиолюбительской основе.) и этак невзначай интересуется, что это у нас на КП излучает, да еще в основном позиционном районе. Тут я и упал! Прошло минут двадцать пять, а он уже в курсах события. Объяснили, он понял!
Это вот все в прямой связи с возбуждением и нагревом анодов Г-807! А кто заложил, так и не знаю!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 04 Ноябрь 2014, 20:55
           Владимир !                 спасибо за столь занимательное повествование !
         замечательно рассказано об моём  не любимом      усилителе ум 50 .
       предположить , что   сигнал с  УНЧ  можно  принимать радиоприёмником -такого не могло мне придти в голову на службе , да и сейчас тоже .
       хотя предположение , что УНЧ может  возбуждается  на ВЧ, возникали .
 да  и      осцилографов у нас не было ,   я их увидел только после армии .   
    удивительное совпадение  - и наш особист не был профаном в радиотехнике , при посещении дивизиона всегда приходил к нам на узел связи .     что  не профан -      было видно по задаваемым им вопросам .
    очевидно - где то им неплохо преподавали радиодело .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 05 Ноябрь 2014, 02:34
Виктор, а ведь где-то году в 67-м, эти усилители у нас в полку поменяли на систему МШГС (если не ошибаюсь) собранную уже на германиевых транзисторахтого времени. Я успел сунуть нос в документацию  у монтажников. Конечно, ставить 50-ти ваттный усилитель с нагрузкой на шлемофоны - полный идиотизм. У МШГС выходная мощность была ватта три. У вас, наверное,   тоже переделывали в конце шестидесятых шлемофонку?!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 05 Ноябрь 2014, 21:23
Поменяли, да.
УМ-50 был только в сооружении с КИП "Земля" потому как там времянка была, на годовой регламент.
Ну не помню я регуляторов тембра в ПОС, они там просто в цепи сигнала делителями жили. Была ООС с обмотки транса в катоды 807-х, с этими трансами да при лампах без проблем во всем КВ диапазоне работающих оно было еще большее зло.
И анодное задрано, без стабилизации напруги на вторых сетках, тоже - то еще решеньице.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Ноябрь 2014, 22:02
                      Владимир !   я демобилизовался в мае 1970 года - и ничего не слышал о предполагаемой  замене ум 50 .
       их у нас было  в стойке  20 шт , и чтобы их заменить на что то другое , необходимо было  бы потратить немало времени , да  ещё неизвестно ,что получилось бы из этого .
                а вот ГГС     КП двины - жилзона изначально была реализована на
  на корабельном Каштане . - это модульные трансформаторные   10ти ваттные  УНЧ с выходными каскадами на П 4Б .     предварительные транзисторные усилители - в корпусах  таких же , как у  поляризованных реле РП .             не в   пример ум 50- Каштан при мне ни разу не отказывал.   правда -и работала   в основном   ГГС    КП  -жилзона по утрам не более 1й минуты , когда дежурный по связи производил проверку  телефонной ,   громко говорящей   связей ,  и тревожной сигнализации .     до лета 1969 года ,   когда  несущие БД расчёты ГПП постоянно находились на жилзоне - им по этой ГГС назначались частые контрольные      построения на жилзоне .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 06 Ноябрь 2014, 01:15
Поменяли, да.
УМ-50 был только в сооружении с КИП "Земля" потому как там времянка была, на годовой регламент.
Ну не помню я регуляторов тембра в ПОС, они там просто в цепи сигнала делителями жили. Была ООС с обмотки транса в катоды 807-х, с этими трансами да при лампах без проблем во всем КВ диапазоне работающих оно было еще большее зло.
И анодное задрано, без стабилизации напруги на вторых сетках, тоже - то еще решеньице.

Этот усилитель выпускали лет пятьдесят. Г-807 жуткая древность. Применяли где угодно. Шасси усилителя, вместе с шасси приемника ТПС-54 вставляли в один ящик и получался колхозный или школьный радиоузел. Наверное было множество его модификаций. Нужно будет как-нибудь в инете поискать. Из интереса.

                      Владимир !   я демобилизовался в мае 1970 года - и ничего не слышал о предполагаемой  замене ум 50 .
       их у нас было  в стойке  20 шт , и чтобы их заменить на что то другое , необходимо было  бы потратить немало времени , да  ещё неизвестно ,что получилось бы из этого .
                а вот ГГС     КП двины - жилзона изначально была реализована на
  на корабельном Каштане . - это модульные трансформаторные   10ти ваттные  УНЧ с выходными каскадами на П 4Б .     предварительные транзисторные усилители - в корпусах  таких же , как у  поляризованных реле РП .             не в   пример ум 50- Каштан при мне ни разу не отказывал.   правда -и работала   в основном   ГГС    КП  -жилзона по утрам не более 1й минуты , когда дежурный по связи производил проверку  телефонной ,   громко говорящей   связей ,  и тревожной сигнализации .     до лета 1969 года ,   когда  несущие БД расчёты ГПП постоянно находились на жилзоне - им по этой ГГС назначались частые контрольные      построения на жилзоне .

Переделывалось быстро. УМ-50 выбрасывались. На их место ставилась стойка МШГС. А кабельная сеть  со всеми канделябрами оставалась старой. Оставалось только распаять разъемы. Эта шлемофонная система использовалась до последнего времени. Думаю и сейчас живет.
С корабельным "Каштаном" я знаком. Но у нас поставили его сухопутный вариант "Желудь", по схемотехнике идентичный. Он встречался в аэропортах, а  у нас  стоял на КП дивизиона и обеспечивал связь со стартами, полком.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: ASU от 14 Ноябрь 2014, 19:06
           Воланд !     - доброго времени суток !
               мне , когда я лазил вверх -вниз - вверх    с взрывобезопасным телефоном и полной выкладкой ракетчика по всей высоте  скоботрапа   нашей  двины ,  вес телефона показался килограмм на тридцать .  значить , ошибся в ощущениях не в свою пользу .         да     - было время   - хватало дури .
         однажды у нас   подрихтовало кабиной лифта солдата -лифтёра .
    сам видел ,  как его проносили мимо  узла связи на поверхность.
       проводились  регламентные работы на лифте .
  говорили тогда - что старослужащий лифтёр стоял на кабине лифта , а молодой по его команде нажимал кнопки внутри лифта   и перепутал 1й и 6й этажи шахты  ,   в результате чего старослужащего зажало между кабиной  лифта и механизмами  верха лифтовой шахты  ???   
   в этой связи вопрос к Воланду,       как к современному специалисту по ШПУ  ДВИНА - шахта лифта в верхней её части закрыта или нет ? .
    и ещё одно ЧП у нас на двине ,   случившееся во время моего дежурства .                 капитан - фамилию которого забыл ,  решил в ресиверной что - то   подкрутить  , в результате чего раздался оглушительный рёв сжатого воздуха  из повреждённой магистрали в течении минут 15 .   ресиверная размещалась  неподалёку от узла связи - слышно было ну очень хорошо , а капитану воздухом повредило руку.                                                                                                                                                                                                           Да такой случаи были в нашей 3 ей шахте когда травмировали лифтера это во время летнего КЗ вверху лифта установлена лебедка а вот подача сжатого воздуха из ресиверной произошла при проверках ду изделия в шахте и капитану Товбину попало по пальцам все таки 200 атм. Ресиверная была расположена не так уж близко от узла связи на развилке между патернами нашей 3 ей и соседней шахтой помнится там находились баллоны со сжатым воздухом кажется 12 штук 6 ти метров не могу точно сказать так как это относилось ко второму расчету. Воздух закачивался компрессором установленном на специальном автомобиле.
   
  ну и мне чуть -чуть пришлось пострадать во время службы своей .
     однажды во время проведения какого то мероприятия на двине  раскалились добела аноды радиоламп г 807  УНЧ   ум 50 .
        это было обычное  , но до сих пор для меня непонятное явление .
но    при выключении сетевого питания вошедшего в  аварийный режим усилителя,  взорвался сетевой тумблер  и из отверстия продуктами   кратковременного   горения дуги обожгло и наметаллизировало большой и указательный пальцы моей правой руки .   никому ничего по этому малозначительному случаю не докладывалось .   дней10 ходил в санчасть на перевязки .    но после этого случая аварийные усилители отключал от питания путём выдёргивания за провод вилки из розетки .
     
                                                                 
   
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 15 Ноябрь 2014, 00:09
.......   в этой связи вопрос к Воланду,       как к современному специалисту по ШПУ  ДВИНА - шахта лифта в верхней её части закрыта или нет ? .....
 

Да нет там никакой лифтной шахты. После снятия полка с боевого дежурства из ШПУ вырезали стакан, кабельные полки, кабели, трубопроводы из нержавейки, демонтировали цистерны и все остальное. Оставались только бетонные стенки и огрызки металлических  закладных в них. По оставшимся скобам можно было спуститься вниз, но шахта за пару лет заполнялась водой и это мероприятие не имело смысла. А дверь в бывший лифт позволяла нырнуть напрямки в водичку и немного поплавать.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: vol4 от 15 Ноябрь 2014, 00:38
 ;D хорошо если в этой водичке нет остатков металла от спускаемых из под крыши площадок обслуживания или каких либо остатков стола, 2я дверь из потерны открывалась только если срабатывали концевики, иначе она была заблокирована ,до дна метров 15 до стола чуть меньше :'(
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 01 Август 2017, 23:17
Тут на одном уфологическом сайте, среди фото всяких разных странных для земли объектов появилось такое вот "странное" фото. Ну, понятное дело, уфологи, глядя на этот купол, - твердят о своём "пришельческом". А мне вот интересно спросить у наших "Р-12-х "стариков" - это натуральная верхняя технологическая крышка на куполе или что-то и вправду ино/космическое?
(http://sd.uploads.ru/t/B1Yrg.jpg) (http://uploads.ru/B1Yrg.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: soroka от 02 Август 2017, 10:49
(http://sa.uploads.ru/t/myPj9.png) (http://uploads.ru/myPj9.png)
ПОХОЖЕ на подъёмные места для тросов

 ;D  Под полусферической, бетонной, сдвижной крышкой Р12 с центральным отверстием D~1000мм, располагались подвесные площадки обслуживания, для минус 1го-3го этажей, если это всё же крышка - а не просто плита на бетоне, лежащем грунте.
(http://s2.uploads.ru/t/h5nkd.png) (http://uploads.ru/h5nkd.png)
 Во всяком случае это не Двина, может конечно что то от ПВО

Владимир  ;D совсем плохой стал = вот здесь твой пост на Руссианармс
 http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1887.25 (http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1887.25)

 ниже участник 15644 сам снимает утверждение о плоской крышке, а ponab даже даёт многочисленные фото о разграбленной позиции нашей с Витей Двины, в Великом Дивлине (Белокоровичи). Зрелище удручающее и небезопасное  металлисты порезвились во всю.
(http://sg.uploads.ru/t/39Wye.jpg) (http://uploads.ru/39Wye.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 11:19
Нет не плита. Купол всё таки видно.
А насчет "плоскости" или "сферичности" - это не вопрос. Из групповых шахтных комплексов первого поколения- только крыши Р-16 были плоскими. У остальных (12,14,(9А))- сферические.
Я имел ввиду саму крышку люка, изображенную на фото. Просто на разных иных изображениях этого места, кроме дырки люка на верху купола - больше ничего такого я не видел.
В общем-то смотрится вполне правдоподобно. Но смутили вот эти самые заушины. Больно уж красивые. Как-то не совсем по советски выглядят.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Август 2017, 11:35
     Атинометр !  Фотография выполнена с близкого расстояния и затруднительно определить - что это , или вершина защитного устройства ШПУ или что то иное ?
     У нас на ЗУ для маскировки были размещены   имитации строений  , выполненные из пиломатериала .                     
Да и сами вершины ЗУ находились значительно выше угла обзора .
 А влезать на них   -    не приходило почему то в голову .
         
  А так действительно , на фото заброшенных шахт Двины  из интернета в центре купола ЗУ просматривается ровное круглое отверстие .
   Возможно- этот люк был необходим для установки светового хода  :
    монолит на поверхности с точными географическими координатами -
     и приборный отсек ракеты на 3м этаже .
Как то этот момент -        особенности прицеливания   ракеты в шахте , остался у нас не освещённым .      Правда помнится ,  Воланд в этой ветке писал ,   что при прицеливании шахтной ракеты один  из номеров расчёта  подвешивался  в районе оголовка и контролировал процесс вращения ломом стола с ракетой .    И кажется , сохранилась надпись   у них по технике  пользования поясом безопасности .  Но  это только грубое первичное прицеливание .
       Ясность в этом вопросе мог бы , наверное ,  внести 3й наш сослуживец -
АСУ , он был причастен к третьему отсеку ракеты ,  но что то давно он отсутствует .
  Кстати , в этой ветке на 5й странице от  1 января 2009 года можно ознакомиться с интерьером ап- й ШГС .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 15:58
М-да.а.а.а! Значит вопрос с этой крышкой пока остается.....

Люк, предназначенный для светового хода у ракеты Р-12 - это  кажется мне сильно сомнительным.
А вот думаю, что раз под куполом имелась подвесная площадка, то значит имелась и лебедка с верхним расположением и люк вполне мог обеспечивать доступ к этой лебёдке.
А подвесная площадка, как мне кажется - служила всё таки головастикам.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 20:38
Кстати уже не раз на разных форумах в сети мне попадалась вот такая картинка "препарированной" шахтной позиции Р-12У. Своеобразный вид. Видимо снимали где-то в Прибалтике с беспилотника

(http://s8.uploads.ru/t/w2r97.jpg) (http://uploads.ru/w2r97.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Август 2017, 22:26
   у нас ГЧ  устанавливалась непосредственно на ракету в шахте и также отдельно от ракеты извлекалась .
При этом , естественно ,  ЗУ вместе  с размещённой на ней площадкой обслуживания поднимались гидравликой и смещались в сторону .
 На опускной части стрелы  установщика ,  ближе к нижней её части ,ниже закрепляемой на ней ГЧ , имелась тоже площадка , на которой размещались ,, головастики ,, при стыковке - отстыковке  ГЧ  .
   А когда ЗУ было закрыто - то не представляло никакой сложности использовать штатную  площадку обслуживания .
 Да  и вряд ли было возможным проводить какие либо действия с пристыкованной ГЧ  .              Неоднократно при постановке - выемке ГЧ приходилось видеть это изделие -  никаких люков  , чтобы залезть в потроха , на этом конусе не наблюдал .
 Конечно , версия со световым ходом сомнительная - но каким же способом осуществлялась световая связь между монолитом и гироплатформой ракеты   установленной в шахте ?  Или существовал  ещё  какой то иной , отличный от наземки , способ прицеливания установленной в шахте ракеты ?
   А может всё проще ,  - допустим - в результате  неприятельского  взрыва грунтом   всё   завалило ,           торчат только макушки ЗУ .   Вот тут то мы и  открываем эти самые люки , берём р/станции Р 105 , Р104 и выходим наружу  :) :)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: soroka от 02 Август 2017, 22:30
про прицеливание в шахте сбросил сюда http://fortification.ru/forum/index.php?topic=21.msg150015;topicseen#msg150015 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=21.msg150015;topicseen#msg150015)

Re: Музей ракетных войск стратегического назначения в Первомайске

« Ответ #3618 : Сегодня в 22:25 »
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 02 Август 2017, 23:06
Кстати уже не раз на разных форумах в сети мне попадалась вот такая картинка "препарированной" шахтной позиции Р-12У. Своеобразный вид. Видимо снимали где-то в Прибалтике с беспилотника

([url]http://s8.uploads.ru/t/w2r97.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/w2r97.jpg[/url])


Это дивизион Алусненского полка возле станции Мисса. На сегодня ШПУ "выковыряна"!

Нет не плита. Купол всё таки видно.
А насчет "плоскости" или "сферичности" - это не вопрос. Из групповых шахтных комплексов первого поколения- только крыши Р-16 были плоскими. У остальных (12,14,(9А))- сферические.
Я имел ввиду саму крышку люка, изображенную на фото. Просто на разных иных изображениях этого места, кроме дырки люка на верху купола - больше ничего такого я не видел.
В общем-то смотрится вполне правдоподобно. Но смутили вот эти самые заушины. Больно уж красивые. Как-то не совсем по советски выглядят.


Крышки обсуждаемых  люков на сфере ШПУ были забетонированы слоем бетона и их не было видно. Его расковыряли местные "металлисты" после вывода войск.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 02 Август 2017, 23:33
    Вадим !   благодарю за столь ценную информацию - всё стало понятно ,
А не то Актинометр вбросил вводную -целый день не шли дела , все мысли только о люке  :)
      Vladimir !  А что ты сразу не сказал , что крышки этих люков забетонированы были - заставил тем самым  меня придумывать разные  небылицы ? :)
  Правда , когда рассматривал   представленное Вадимом фото нашей Двины , увидел ,  что крышка люка находилась   неестественно ниже поверхности бетонной полусферы ЗУ ,  чем был озадачен .
     Но всё же какое то предназначение у этих люков было .
но это уже ,, десятый ,,  вопрос .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 23:36
....А когда ЗУ было закрыто - то не представляло никакой сложности использовать штатную  площадку обслуживания .
 Да  и вряд ли было возможным проводить какие либо действия с пристыкованной ГЧ.

А почему бы нет? Верхушка головы всё равно находится на уровне верхнего среза стакана. Пространства до верха купола вполне хватает. Ну и опять же остается вопрос: зачем нужна верхняя технологическая площадка под куполом? Про прицеливание - определились. 
(http://s3.uploads.ru/t/XqRvL.jpg) (http://uploads.ru/XqRvL.jpg)
(http://s1.uploads.ru/t/at5iW.jpg) (http://uploads.ru/at5iW.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 02 Август 2017, 23:38
Кстати если это "расковырянный" люк, то что-то больно края чисты. Может дождями и снегом омыло?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 02 Август 2017, 23:57
На Р-14 в сфере были такие же "расковырянные" люки.
А годков-то прошло сколько? Думаю, по-этому и края такие.

Был неделю назад в бывшем Приекульском полку, в третьем дивизионе возле станции Вайноде. Где идет стройка. Территорию отгородили красивой металлической сеткой с датчиками движения по углам. Ну как в американских фильмах. Внутри территория отсыпана. Что там - непонятно. На российский номер даже не обратили внимание. Караул не прибежал. Я заглянул на бывшее КП полка и поехал дальше.  Обидно, "понимашь"!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: soroka от 03 Август 2017, 00:34
.. Верхушка головы всё равно находится на уровне верхнего среза стакана. Пространства до верха купола вполне хватает. Ну и опять же остается вопрос: зачем нужна верхняя технологическая площадка под куполом..
На схемах ШПУ, по высоте увидите 3 двери, - их открывали как только концевики, при опускании площадки на тросах, срабатывали.
  В 1е годы размещения средних Р12,14,16, - «Жадный Бармин» не особо стремился к кооперации и лепил всё сам, но когда пошли крупные проекты типа Востока и Восхода, ему уже было не до мелочи.
 В его опорной библиотеке, парни, что защищались по криогенике в 70х(от МИХМа, МВТУ и даже питерского ВоенМеха), в тихую «тырили» материалы из альбомов(копировали).
 Теперь всё есть в музее конторы. Армия не сразу смирилась одноразовой ШПУ. Отвергли одиночный старт, вернувшийся спустя ряд лет. Смотрели подземные хранилища повторного залпа, в вертикальном\горизонтальном положении, поступающих на ПУ после 1го старта.
 Был ПРОЕКТ «револьверной» ПУ с вертикальным барабаном на 4 изделия, которые запускали бы через один старт. Существовала схема с 1й вертикальной шахтой и 6ю горизонтальными штольнями-хранилищами.
 Но все было дорого, сложно и ненадежно простых вертикальных шахт.
 Из-за затей с повторным залпом приняли групповое ШПУ для Р12,9А,14,16.  В 1959 г. 1й пуск из шахты и  на 58-й сек. ракета потеряла управление из-за болтанки в шахте.
 Армия требовала защиту от ударной волны в 2 кг/см2 и времени пуска заправленной 25-30 мин, а из «сухого» состояния-30-40 мин.
 Янки  использовали «грузовой лифт» на поверхность(из-за паров жидкого кислорода), но и их схема не обеспечивала защиту перед стартом.
 Бармин принял схему свободного старта со стола, что обеспечивало разворот по продольной оси при прицеливании. Для исключения «болтанки» продуктами сгорания, газы ушли в зазор между стенами ж\бетона и стального стакана, к верху стакан расширялся, отклоняя газы в стороны. Невысокий уровень стойкости ШПУ Р-12 был из-за ограниченной прочностью ж\бетонной конструкции, но и отсутствием средств амортизации ракеты, для устойчивости к сейсмическому воздействию и потому живучесть шахт от удара сводилась к нулю
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: soroka от 03 Август 2017, 00:52
 ??? подзабылось за 55 лет, но вроде было 2 площадки кольцевых на тросах, по уровням: минус 1й - район стыковки головы, 2й аккумуляторный отсек вроде и 3й у стола.
Даже наземники могут меня уточнить
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 03 Август 2017, 09:58
....Это дивизион Алусненского полка возле станции Мисса. На сегодня ШПУ "выковыряна"!


Да. Есть такой вот репортаж об этом месте.
http://quibbll.com/56316-latviya-nachala-demontazh-poslednej-sovetskoj-bazy-yadernyh-raket/ (http://quibbll.com/56316-latviya-nachala-demontazh-poslednej-sovetskoj-bazy-yadernyh-raket/)

Остается только напоследок взглянуть в Google - "как это было". Летом и зимой.
(http://s1.uploads.ru/t/vN8mB.jpg) (http://uploads.ru/vN8mB.jpg)
(http://sd.uploads.ru/t/iE6Y3.jpg) (http://uploads.ru/iE6Y3.jpg)
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 04 Август 2017, 10:12
.....Актинометр вбросил вводную -целый день не шли дела , все мысли только о люке....

Да мне самому, и люк этот и площадка эта под куполом - до сих пор снятся.
Мы ведь в училище из старых ракет изучали Р-12У только немного, и то потому, что она тогда ещё стояла на вооружении. Преподаватели говорили так: шахтные системы этой ракеты вам изучать уже точно ни к чему, а на наземку кто-то из вас может быть ещё и попадёт. Больше всех по поэтому поводу ехидно балагурил наш однокурсник Коля (будущий командир Новосибирской дивизии), который, кстати, единственный с курса и попал по выпуску в "Бычки".
Но это лирическое отступление.
Думал я думал про подкупольную площадку и вот что надумал. Если это элементарщина, то заранее признаю свою тупость и техническую отсталость.
Глядя на эти или подобные фото, ну никак не могу себе представить, что такая площадка могла двигаться вниз:
(http://s1.uploads.ru/t/8GZvx.jpg) (http://uploads.ru/8GZvx.jpg)
(http://sf.uploads.ru/t/3dpsE.jpg) (http://uploads.ru/3dpsE.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/43GQI.jpg) (http://uploads.ru/43GQI.jpg)

Видно,что она конструктивно составляет с куполом единое целое. Поэтому и отъезжает вместе с ним И вот макет тоже косвенно это подтверждает.
(http://sh.uploads.ru/t/xIb9P.jpg) (http://uploads.ru/xIb9P.jpg)

Но лебедочное хозяйство на ней размещалось стопроцентно. Отсюда вывод, что это не та технологическая площадка, которая двигалась вверх-вниз, а подкупольная платформа для лебедки. А технологической площадки на всех этих и других снимках - вообще нет.
Я то ведь считал, что обслуживание таких ракет проходило с каких-то стационарных уровневых технологических площадок, находившихся в стаканах на уровне выходов из лифта по этажам. Хотя можно было сообразить, что стакан должен быть "чистым".
И выходит, что он и был "чистым" так как после окончания регламентных работ, площадка видимо подтягивалась лебедкой в самое верхнее положение к днищу подкупольной платформы. А в случае старта - отъезжала вместе с куполом.
Причем, вид подкупольной лебедочной платформы есть на схеме ШПУ не только Р12/14
(http://s6.uploads.ru/t/zAu0V.jpg) (http://uploads.ru/zAu0V.jpg)

но и Р-9А.
(http://sf.uploads.ru/t/1SpBg.jpg) (http://uploads.ru/1SpBg.jpg)

Отсюда вывод, что все "купольные" ШПУ имели примерно одинаковую схему работы площадок обслуживания.

Интересно как выглядела площадка обслуживания? Наверное что-то с сетчатым полом и с леерами?
(http://s5.uploads.ru/t/VXlgx.jpg) (http://uploads.ru/VXlgx.jpg)


А ещё интересно, что если её тянули канаты(они видны на схемах),то как обеспечивалось её "неболтание" между стенками стакана и ракеты?

Ну а вообще - в этом варианте тогда вполне объяснимо предназначение верхнего люка на куполе для верхнего доступа к лебедкам, так как внутри купола - лебедочная платформа приварена к нему намертво.

И головастикам действительно все это было без надобности ибо все свои дела они делали при пристыковке.
(http://s2.uploads.ru/t/yftka.jpg) (http://uploads.ru/yftka.jpg)
 
 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solaris от 04 Август 2017, 10:25
...А ещё интересно, что если её тянули канаты(они видны на схемах),то как обеспечивалось её "неболтание" между стенками стакана и ракеты?

Посмотрите систему допусков и посадок по 14 квалитету(подсказка - на котельное оборудование, свободные размеры). Если есть регламентированная степень свободы по внешнему обводу площадки обслуживания(кольца), то по внутреннему её диаметру... просто нужен гарантированный зазор, ну хоть в пределах того же 14 квалитета. И всё! Тривиальная задача. Сложнее было с "концевиками", блокирующими двери, вот их срабатывание зависело от равномерности движения тросов лебёдок(перекосы).  Что касаемо конструкции площадки то она банальна - вернее сказать её конструкция с запасом, должна была выдерживать вес обслуги с принесённым оборудованием. Как впрочем все обычные площадки обслуживания и пр. лесенки на всех стационарных системах. Например = 2 мужика + арматурина + инструмент и крепёж. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 04 Август 2017, 10:38
Видимо ступать на неё можно было лишь из лифтовых выходов? Или катались вверх-вниз?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Solaris от 04 Август 2017, 14:45
Точно так, находится на площадке, в момент её движения было запрещено, да и не было надобности в этом. "Операции подготовки к пуску" на этажах были разные у бойцов из ГПП.
 СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ В РАСЧЁТАХ БЫЛА УЗКАЯ, дежурным ОФИЦЕРАМ достаточно было команд по шлемофонке и докладов, да и в лифте с громоздким ИП даже двоим было тесно. Ползти вниз\вверх по лесенкам аварийкам можно было бы - но зачем? Площадка могла начать движение только при закрытых и задраенных гермодверях из потерн и колодца лифта. при этом ещё и "концевики" на дверях - были "защитой от дурака". Это была отдельная операция и соответствующий доклад. Теперь много забылось. А прежде см. ранние посты - в подкорке долго сидел График подготовки пуска, т.к. в ШГС на стенке динамик висел и процедуры при каждой тренировке вязли на ушах:- Продуть... Подорвать пиромембрану... и пр. хрень до ключа на старт...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: DEEP от 04 Август 2017, 15:38
Были  на  некоторых  старых серьезных сооружениях  такие  странные  люки  сверху  и  сбоку. Не  на  всех,  даже  однотипных.  Редко  встречались. Открывались  легко  наружу,  а  вовнутрь  только  взрывом  сильным  и  то  не  вдавить. Конструктивно  так.
  Не  стопорились внутри,  как  противоатомные  гермозатворы.  И  не  вентиляция, короба  шли  к  другим  створками. Не  пользовалось  изначально. Народ  думал, что  это  при  строительстве  как  то  задействовалось.  Начальнички  сооружений  так  же  считали,  оказалось  несколько  не  так.


 


Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Август 2017, 00:03
  Цитаты -  Актинометр

 1------    (площадка обслуживания . В )   конструктивно составляет с куполом единое целое. Поэтому и отъезжает вместе с ним ....

  2 ------   Но лебедочное хозяйство на ней размещалось стопроцентно. Отсюда
 выходит,  площадка  подтягивалась лебедкой в самое верхнее положение к днищу подкупольной платформы. А в случае старта - отъезжала вместе с куполом......


   3-Ну а вообще - в этом варианте тогда вполне объяснимо предназначение верхнего люка на куполе для верхнего доступа к лебедкам, так как внутри купола - лебедочная платформа приварена к нему намертво.

И головастикам действительно все это было без надобности ибо все свои дела они делали при пристыковке.
(http://s2.uploads.ru/t/yftka.jpg) (http://uploads.ru/yftka.jpg)
       конец цитат .
    Начну с вопроса - допустимо ли у нас препарирование исходного   текста участников     форума  ,  не искажающего смысла   заложенного в нём автором  ,  что  сейчас   я  и   сотворил для экономии времени и умственных затрат ?
  Если недопустимо - то прошу удалить этот пост .
  По  существу цитат.        Всё что в них написано - полностью соответствует истине .
     У нас раз в полгода происходила замена двух ракет с ГЧ после их годового нахождения на дежурстве .   При этом использовалась шлемофонная связь и когда была возможность ,  всегда наблюдал за этим захватывающим  необычным  зрелищем  воочию .    И наверное - наложение зрительной памяти на самую прочную ,  эмоциональную ,   дало столь необычный результат - кажется , что это происходило как будто вчера .
    А вот с слуховой памятью произошёл   полный   бардак -   из потока команд и докладов  постоянно обрушивавшихся на уши -
запомнил  почему то только три вещи -  ,, Задействовать бортовую батарею ..
  ,, подорвать пиромембраны ,,
  ,,  не отстыковался дренажный рукав окислителя - отстыковать вручную ,,
   А с версией использования люка для регламентов площадочных лебёдок возникают сомнения .   Очевидно ,  прав vladimir  , что люк был замурован .
  Да и сквозь небрежно сколоченные бутафорские сараи на ЗУ ,  где можно было просунуть голову свою в щели , с стороны,  наверное , люк был бы виден .
    И что это за фото с установщиком ?   Ну прям какое то цирковое представление -  толпа народу и в дневное время .
  У нас же были только командиры   и  номера расчётов - и ни каких зевак . Не считая меня - конечно  :)
   И всегда подобные операции происходили только ночью .
По этому поводу на родственных ресурсах любят приводить цитату из сказки А Толстого      -   Наступила ночь ,   в стране Дураков закипела работа .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: koroliov от 05 Август 2017, 00:30
... И что это за фото с установщиком ?   Ну прям какое то цирковое представление -  толпа народу и в дневное время ...


Фото подписано так: "Командный состав РВСН на учениях", и взято из книги "60 лет в строю. Полигон Капустин Яр. 1946 — 2006", Глава "Подготовка специалистов РВСН".
Подпись, как мне кажется, все объясняет...

У меня на сайте эта книга и все фото выложены здесь: тук (http://rvsn.ruzhany.info/kapjar_60_10.html).

Вот еще фото из той же серии:
(http://rvsn.ruzhany.info/images57/kapjar_60_117_02.jpg)

Ну а по первому вопросу - можно или нельзя препарировать...
Я поступаю так: даю сокращенную цитату (инструментами форума, чтобы она была видна) и дальше уже даю комментарии.
Вот как выше. Мне кажется, что так будет верно...
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Август 2017, 00:43
  Александр !  спасибо за комментарий к фото ,  всё стало понятным .
Сейчас подумалось -  всё же авторские цитаты не стоит препарировать .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 05 Август 2017, 09:39
Александр!
Виктор!
Огромное спасибо за комменты и материалы! Всё таки интересно прояснить какие-то вопросы по "железу", хотя это уже и дела давно минувших дней.
С книгой и фотками испытываю чувство досады. Ведь я всегда внимательно читаю то, что публикуется на "Ружанах...", а этот момент почему-то упустил. То, самое первое  фото с "папахами" возле ШПУ, - оно давно уже гуляет в сети. Естественно, что вид такого количества начальников во время ответственной технической операции, сам по себе не естественен, если не предположить, что это скорее всего даже не учения, а показное занятие во время сборов рук.состава РВСН на полигоне. Такие формы ознакомления с новой техникой использовались в то время активно. Не исключаю, что в этой толпе созерцателей присутствовали и представители ВУЗов ракетных войск.
Кстати на приведенном Александром выше - фото, на мой взгляд и видна донная часть технологической площадки установщика, вполне сносной для аналогии с технологической площадкой в шахте. Именно такой она мне и представляется внешне.
Про верхний люк думаю, что решение о его замуровке было принято явно позже времени постановки на БД. Это во-первых. А во-вторых для чего-то же его всё таки делали на заводе-изготовителе? Ну а уже позже - в войсках, - могли признать его ненужность. Но какое-то предназначение всё равно было. Уж больно капитально он сделан.
Виктор! По поводу копирования исходных цитат - я лично никаких проблем не вижу. Делайте как Вам удобно. В конце концов это только копирование с целью ссылки.       
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 01 Октябрь 2017, 18:46
https://vfl.ru/fotos/84c1a4fe18818331.html
 в выброшенном жёстком диске обнаружил план второго этажа ШПУ двина .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 01 Октябрь 2017, 19:37
http://vfl.ru/fotos/b55f458818818827.html (http://vfl.ru/fotos/b55f458818818827.html)
  там же обнаружилось модернизированное фото
  слева направо. В Н ,  я ,   вычислитель Ясинский Б ,  техник АСУ -нач  смены Фошин Ю .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 01 Октябрь 2017, 21:52
   Рассматривая план второго уровня двины    узла связи от Воланда ,  нахожу некоторые различия  с нашим УС .    Так в коридоре R2-31   у нас   не было дверей из помещений R2-27 ,  R2-33 .         Наш УС вместе с коридорами был отдельной зоной и посторонние там не шастали .
  Разве только   -   пока не было АСУ  ,    иногда по ночам на нашу зону  наведывался 505й с целью изловить спящим связиста .
       R2-29 -аппаратная ШГС .  Там размещались  20 шт УНЧ  УМ 50 ,   р/релейная станция РРС1М,
 р/станции  Р104 ,  Р105 .
       R2-30   - аппаратная АТС и КРОСС .
       R2-39 аппаратная ЗАС -   бетонный каземат площадью 2,  05м/кв , Почти год пришлось  в этом каземате  прослужить .
      R2-36  аппаратная радистов  -два р/приёмника Молибден  Р154 и резервный - названия которого забылось .   Радисты там сидели спиной к двери и между ними не было перегородки - как изображено на плане Воланда .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 03 Октябрь 2017, 16:01
   Vladimir !      по твоей наводке  в интернете посмотрел фото и характеристики р\приёмника  Р311  . Ты прав -  у нас был такой же .
    Продолжу далее по связной аппаратуре ,  применяемой на нашей Двине .
  На КП , который находился над нашим УС   находились :   
- Это ---        Автоматизированная Система Управления .
-  ГГС ,,Яблоня ,,-   Пролив -Коса30 .
 - ГГС ,,Каштан ,,  -  КП - ж/зона .
- Р/приёмник  ,, Волна К ,,  .
- Пульт внешней  и   внутренней   телефонной связи .
- Телефонный аппарат  ЗАС  (Эльбрус Т217 .
      Ну и на крайний случай - телефонная линия   правление колхоза в дер       В Дивлин - районный центр переходила под наш контроль .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 03 Октябрь 2017, 16:35
Цитата: виктор от 01 Октябрь 2017, 21:52

      R2-36  аппаратная радистов  -два р/приёмника Молибден  Р154 и резервный - названия которого забылось .   Радисты там сидели спиной к двери и между ними не было перегородки - как изображено на плане Воланда .

Vladimir
Наверняка  Р-311.  Аварийный приемник 60-х.  На аккумуляторах 2НКН 24.  К бабке не ходи.....


Опять, хочу осведомиться причиной и автором удаления в корзину данного поста!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 04 Октябрь 2017, 13:40
Разбираемся.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 05 Октябрь 2017, 10:41

О-ч-ч-ч-ч-ень хорошо!!!!!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 05 Октябрь 2017, 16:52
          цитата .

Vladimir
Наверняка  Р-311.  Аварийный приемник 60-х.  На аккумуляторах 2НКН 24. 

Опять, хочу осведомиться причиной и автором удаления в корзину данного поста! Конец цитаты .


           А я вот  понимаю ,  что  нарушил этические нормы  -  разместив раскрашенное скомпанованное фото своих троих сослуживцев без их согласия .     Правда , Вадим это своё ч/б фото размещал у нас ранее .  А  как сложилась судьба Б Ясинского   и Ю Фошина   -  у меня нет никаких сведений .
    И наверное , пост мой с этой фотографией подлежит удалению .
   Однако удивляет интерес посетителей  и пользователей форума  -   фото  за 4 неполных суток       набрало уже почти 100 просмотров ,   когда план этажа Двины   только  около 60 .   
   
 .
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 07 Октябрь 2017, 16:10
Тогда нужно удалять и размещаемые без соответствующего разрешения фото дорогого нам всем Владимира Владимировича на рыбалке (и не только) и так же любимого  Дмитрия Анатольевича в кроссовках.

На самом деле, как говАривал незабвенный ослик Иа, удивляться не приходится! Ибо это сторонние люди не нашей тематики, с пробелами в воспитании.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 07 Октябрь 2017, 22:55
Мужики! С удалениями постов - вопрос вообще специфический. Я не один модератор на нашей ветке, но заранее прошу прощения за некоторые непонятные "сбои" в нашей общей работе. Будем считать это техническими ошибками. Надеюсь, что  все вы правильно меня поймёте. 
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Капер от 07 Октябрь 2017, 23:22
Мужики! С удалениями постов - вопрос вообще специфический. Я не один модератор на нашей ветке, но заранее прошу прощения за некоторые непонятные "сбои" в нашей общей работе. Будем считать это техническими ошибками. Надеюсь, что  все вы правильно меня поймёте.
Так чего второй молчит, а вы оправдываетесь "и за того парня"?
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: актинометр от 07 Октябрь 2017, 23:41
Я же русский! А мы славяне так устроены, что ответственности с себя не снимаем ни за что....
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 08 Октябрь 2017, 11:13
Мужики! С удалениями постов - вопрос вообще специфический. Я не один модератор на нашей ветке, но заранее прошу прощения за некоторые непонятные "сбои" в нашей общей работе. Будем считать это техническими ошибками. Надеюсь, что  все вы правильно меня поймёте.

Да мы с пониманием! Можем смело предположить чья это работа. Не "наша" манера. Можно и пальцем ткнуть, но не будем, как люди воспитанные. Да и зачем!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Декабрь 2017, 11:34
Владимир,
аварийный приемник скорее был Волна-???, у меня кореш был в радиомастерской УС и приемники что я там видел - Р154, Р-250 (зачем-то использовался в сооружениях с оборудованием горизонтальных испытаний, имел отношение к КИП "Земля"), Волна, Р-155 немного. И документацию на них держал.
А вот зачем Р-104 были (помогал Игорьку починять) тоже неясно. Из них Каравашкин собирался излабать радиокласс - нагрузку вместо антенны и вперед, все реально (настройка на частоту, подстройка выхода и пр.)
Кстати, из-за этих 250-х в полку имелся вторичный стандарт частоты Ч1-5, кварцевый калибратор приемника по нему подстраивали. Видать, "Кит" частотомером работал. Хотя частотомер Ч3-24 на УС также был.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 08 Декабрь 2017, 12:07
На полковом Узле Связи были "радийные" ГАЗ-69.  Несколько штук. Вооруженные радиостанциями Р-104 и Р-105.  Один Газон предназначался командиру полка. Видимо предполагали, что в случае"серьезной" тревоги командир будет руководить полком по УКВ каналу. Ну, пока около часа, срочно мчится из дому  до позиции в лесу.
А с другой стороны, в описании на изделие 8к65 написано было, что наземный вариант является подвижным (сам читал). Как Р-12. Может переместиться в ЗПР. Это при стационарных бетонных сооружениях в которых находились: КП, операторная, дизельная, хранилище сжатых газов и КРТ,....  ???!!!  Да и ЗПРы я никогда не слышал.
А на этот случай, при движении колонны, нужна подвижная связь. Вот у них и хранились "радийные" Газоны со 104-ми и 105-ми.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 08 Декабрь 2017, 12:08
А какую "Волну" ты имеешь в виду? Если "Волну-К", то она как аварийный приемник работать не могла. Она питалась от сети 220 вольт. А Р-311 работал на батарейных лампах и питался от встроенного аккумулятора.

А "Волна-К", как связной приемник - не ахти! Ее вариант с вещательными диапазонами, музыку слушать и вражьи голоса - весьма не плох!

А самый лучший приемник для любителей тех лет, всех веков и народов , это Савельевский  Р-250-М2 !    :-*
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: boatsman от 08 Декабрь 2017, 12:37
Я не видел Р-311 в полку. А Волна была с СДВ, не помню что это за вариант (индекс).
Видел еще документацию на специальный СДВ приемник, сам аппарат не видел. А доки у Игорька смотрел. Современная вполне на 83 год штука, не то что Р-250 50-х годов.
Не очень я счастлив был от общения с Харьковским Р-250М. Сразу видно, что до приемников там паровозы строили. Все земляные лепестки привинчены прямо к необработанной поверхности литого алюминиевого шасси. Месяц ушел на борьбу с "глюками".
А у приятеля в Химках АС-2 Питерский. Прообраз, так сказать. Качество исполнения даже в мелочах впечатляет. Лечили спаленный трансформатор с объемным витком на антенном входе - половинки кожуха точеные, стеклянные гермовводы катушек, сердечники на центральной стойке зафиксированы набором слюдяных шайб. Конфетка, если бы ветром оборванную "веревку" на провода не закинуло - век бы стоял.
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: Vladimir от 08 Декабрь 2017, 18:00
Ну,да!  На те времена на Узле Связи в СДВ диапазоне работала "связная"  Волна-К и  морской Р-673 (по памяти).  А широковещательная была Волна-К1.  Такую я надыбал уже в зрелые годы у моряков.

Р-311 работал до 15 мгц и был на лампах 2-х вольтовой серии с аккумулятором 2НКН24. Предназначен был для телеграфа и узкополосной телефонии АМ. Люксембург и "пиратов"на СВ слушать было исключительно противно. Как резервный использовался повсеместно. Не больших размеров. Это был мой первый проф- приемник.

Р-250М присутствовал на полковом УС и в Отделениях Регламентных Работ дивизионов  (ОРР).  Для приема точного времени и эталонных частот. И именно харьковские! В те времена сильно впечатлял! Дома у меня,  их было три штуки. Последний Р-250-М2.  До сиз пор жалею, что разбазарил! Японцы видишь-ли пошли!

А АС-2 начал выпускать питерский Вектор. Савельев на нем и работал.  Профильное предприятие.  Наша история!
Название: Re: ШПУ "Двина" 79-го полка 29-ой дивизии (Плокштине)
Отправлено: виктор от 08 Декабрь 2017, 20:42
      цитата стр  83   от 26 ноября 2009 г       ----------
------------------


Вот здесь - [url]http://www.fortifikacija.lt/?cat=59&lang=ru[/url] ([url]http://www.fortifikacija.lt/?cat=59&lang=ru[/url]) лежат две мои статьи по "Двине". Было бы здорово, если кто смог прочитать и высказать свои замечания, могут быть неточности и откровенные ошибки, хотелось бы это дело довести до ума.
       --------- конец цитаты .

ссылки на эти  две - можно назвать , уникальные статьи   Bolanda  давно не работают .
Но по моей просьбе я их получил от А Королёва , за что ему благодарен .
Статьи я преобразовал в ворд , внёс свои исправления   и дополнения  непосредственно в текст  - в основном по части связи , но   не только .
Полагая - что будут затронуты авторские права Bolanda , посчитал некорректным размещение этого труда у нас и отправил материал по эл почте непосредственно автору .
 
Так ,  в частности по вопросу  сроков строительства ШПУ Двина с ссылкой на Афанасьва " Сандаловое дерево " в статье Воlanda написано следующее  .

  (  первым построенным объектом проекта  8П763 ДВИНА стала ШПУ 3то дивизиона 79 РП   29 РД  .  Объект был сдан заказчику 1января 1963 года , однако принятие комплекса на вооружение потребовало ещё один год и состоялось 5 января 1964 года .
Таким образом , с момента начала проектных работ   и  до принятия комплекса на вооружение прошло почти 5 лет ,однако благодаря одновременному строительству  (шахт ) уже в 1965 году установки этого типа были развёрнуты в западных и восточных районах  СССР )