fortification.ru - –усский фортификационный сайт

ќбща€ категори€ => –азговоры, общение => “ема начата: igorg25 от 27 ƒекабрь 2009, 10:01

Ќазвание: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 27 ƒекабрь 2009, 10:01
ƒумаетс€, така€ тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающеес€ самой Ѕ , не лезли в основную ветку.

≈ще пару недель назад € был €рым сторонником сокращени€ кол-ва тем, чтобы все они помещались на лицевой странице Ѕ . ќднако... ¬р€д ли кто станет утверждать, что помнит, что, где и когда обсуждалось, аргументы, выводы. “ем более, грех требовать этого с новичков. ¬з€лс€ систематизировать вопросы, обсуждаемые на форуме,  и получаетс€, что практически каждый всплывает по нескольку раз в разных местах в разных темах. “о есть придетс€ делать этакий глоссарий с ссылками.
¬опрос - продолжать ли форум в сегодн€шнем виде, с парой дес€тков тем, или все же разбивать на более мелкие темы?  
ƒл€ примера. — одной стороны тема «ападного форта затер€лась в "Ѕоевых действи€х на —еверном острове ї, а могла бы светитьс€ отдельно. — другой стороны, она, €вл€€сь частью обороны западной части —.ќ., тесно переплетена с обороной 125сп, а пкт.143,145 больше св€заны с 33ип., чем с —.ќ.
ƒополнительные темы - не такой уж и страх. ќтработав, они просто уйдут на второй план в дремлющем режиме. —тирать их, если они несут инфу о Ѕ , а не "споемте, друзь€", все равно, что стирать посты годичной давности в основной ветке, не стоит. ќни не будут перед глазами, но всегда можно будет их продолжить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 30 ƒекабрь 2009, 12:09
¬сех с Ќовым годом!
http://kards.qip.ru/images/flash/0f/02/527.swf
»сполнени€ желаний и чтобы все необходимое всегда было под рукой.
 http://www.youtube.com/watch_popup?v=7H0K1k54t6A
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 13 јпрель 2010, 13:23
“олько хотел спросить, чем место гибели Ќаганова важнее авторства "ѕриказа", как »гор предложил закрыть все. Ѕраво и респект!  ак первому из про-ћузейных пон€вшему, что тема Ќаганова может привести (хот€ совсем не об€зательно) к очередному подкопу под "конструктивные" музейные догмы. ј как вы€снитс€, что Ќаганов только и успел, что до дома добежать?

... есть веро€тность , что Ќаганов и не добегал , а "дежурил" у себ€ дома в ночь 21-22 ...
» что с того ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 13 јпрель 2010, 18:35
... есть веро€тность , что Ќаганов и не добегал , а "дежурил" у себ€ дома в ночь 21-22 ...
» что с того ?
Ќичего. “олько факт дл€ людей, не озабоченных поддержанием определенного имиджа. ј дл€ ћузе€ - принципиально! Ќаганов,  ижеватов, √аврилов, Ўабловский,  лыпа, ¬иноградов, ‘омин, ѕриказ, прорывы ¬иноградова и -333, контратака-84 - первые лица и событи€ в Ћегенде Ѕ . ƒогматической Ћегенды. ј догма - оттого и догма, что боитс€ любых, даже минимальных, прикосновений, иначе - рухнет. —разу по рукам: "Ќе трожь св€тое"! Ћюбое сомнение - "неконструктивный" грех. » правильно.
я без вс€кой задней мысли тронул ѕриказ. ¬ результате ѕриказ - не ѕриказ. прорыв ¬иноградова - не 26.06. ѕод вопросом факт —овещани€ командиров.
≈фим невинно: "“ак сколько  лыпа оборон€лс€"? » уже под вопросом прорыв-333
Ќаганов - успел ли повоевать, а ведь награжден? ѕочему засекречены обсто€тельства?
‘омин - почему переоделс€? —далс€? —дали?
Ўабловский - пр€талс€ или оборон€лс€?
√аврилов - где был?
—ледующа€ к падению - контратака-84? ќчень интересно узнать, сколько немцев получили ранени€ (убиты), характерные дл€ рукопашной.
–остал прав. ѕосв€щенные - знают. » мертво молчат. Ѕерегут Ћегенду. ј молчание рождает недоверие. —ловно люди виноваты, что их объ€вили геро€ми в угоду Ћегенде. ј ведь совсем не факт, что, если они не совершали (или не так совершали) приписанное им Ћегендой, так они - недостойные люди.
Ќапример. ≈—Ћ» вы€снитс€, что ‘омин (верси€) готовил проект ѕриказа, пыталс€ собрать —овещание, но не смог, пыталс€ повести людей с ¬иноградовым, но не смог, переоделс€, но те, кто не хотел прорыватьс€, вытащили его из подвала и сдали немцам, он что - меньше герой? Ќикак не меньше! » репутаци€ его при таком раскладе ничуть не страдает, а вот ћузе€ = ÷   ѕ—— раньше = –оссийское ¬еликодержавие сегодн€... ќттого и истерика у некоторых товарищей - идеалы рушатс€. ј мои рухнули лет 20 назад. ¬дрызг! » - жив, и даже упитан. ¬се - утр€сетс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 12:08
’отел отправить Ћќ » в личку, но пусть будет "открытым письмом ":

≈динственный довод против того , что человек застрелилс€ сам - оставшиес€ патроны ... типа все сражались ƒќ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈√ќ
 :'( :'( :'(
Ќу все пи....ц!!!!!!!! ƒоговорились............ :o :o :o

вариант что Ќаганова придавило плитой ∆»¬№®ћ вовсе не иключЄн ... а тогда уж лучше застрелитьс€  :( :( :(
Ќи в коем случае! ќн должен был петь »нтерноционал!
ƒа »горь может он и пел интернационал....только тебе этого не пон€ть......
ќтчего же, очень даже "пон€ть". Ќо когда допел, мог и застрелитьс€. я к тому, что не надо любую, даже кажущуюс€ бредовой мысль встречать на "ох...ть, пи...ц". ƒержи нервы и напр€ги пам€ть. ƒавно ли тот же мат сто€л, когда, € написал, что больша€ часть защитников сидела по подвалам, а сегодн€ уже никто и не спорит. ѕойми ты, что Ѕ  —мирнова = Ћегенда Ѕ  = заказна€ героическоа€ повесть, главные лица и событи€ которой имели место быть, но не так, как у —мирнова. Ќа сколько "не так" - большой вопрос. »ногда кажетс€, что некоторые событи€ специально нарисованы с большим героическим знаком "+", чтобы никто не вз€лс€ вы€сн€ть, насколько они "-". —рабатывает принцип "не трожь св€тое". Ўабловский, прорыв-333, истори€ ѕ. лыпы, штурм ÷еркви, —овещание командиров, √аврилов в ¬‘ 22-23.06 (что-то в мемах не контачит, но похоже, что 22.06 его в ¬‘ не было), штыкова€ контратака-84, борьба до последнего вздоха без мысли о плене. я вроде состо€ние "ну это вооще пипец" уже прошел, но тоже иногда подскакиваю, правда несколько на другом уровне типа: майор из Ѕ , вз€тый немцами в конце июл€ - не √аврилов. ≈ще не факт, но есть реальные сомнени€. “о есть майор был, но не √аврилов. “ак же, как пленение ¬иноградова подт€нуто под чей-то прорыв 27.06, √аврилов пристегнут к этому майору. „ей прорыв?  то он - майор из Ѕ ? –еальна€ роль ‘омина? “ак что € не против героизма защитников, € - за возвращение подвига тем, кто его совершил. ј от сказок - устал. “ак что давайте спокойней относитьс€ к бреду, реальность может оказатьс€ еще бредовей. ј может и порадовать.  ак знать?

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 16 јпрель 2010, 12:18
ѕойми ты, что Ѕ  —мирнова = Ћегенда Ѕ  = заказна€ героическоа€ повесть, главные лица и событи€ которой имели место быть, но не так, как у —мирнова.
Ёто как, в пор€дке бреда? —мирнов написал легенду, но не такую как —мирнов? –аздвоение чужой личности?  :)
—мирнов, кстати, начинал писать про защитников крепости еще тогда, когда это не было поддержано идеологическим отделом ÷ , так сказать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 12:33
Ќадо следить за €зыком, неудачно выразилс€
—орри, коль уж € все ставлю на уши (имидж такой), версии:
не мо€- —мирнов писал именно по заказу;
мо€ - творение —мирнова было превращено в Ћегенду под руководством идеологического отдела ÷ .
»ли он знал меньше нас? ј что имеем в тексте? ј мог ли он написать иное? ƒа и в чем, собственно, притензии? Ѕыли сказки о дедушке Ћенине и много всего прочего. ј тут написана замечательна€ героическа€ повесть, превращенна€ в Ћегенду. ќн же не историко-исследовательский отчет писал. ” мен€ - никаких к нему притензий, только —пасибо. ќн здорово сделал то, что считалось правильно в его врем€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 16 јпрель 2010, 12:42
—мирнов писал по заказу????????????? ƒа ну!!!! » нагррады он тоже по заказу возвращал????? » людей из лагерей возвращал???? » все по заказу?????
“ќгда чей же это заказ?????ѕартии, котора€ этих людей в лагер€ и покидала? что-то не в€жетс€....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 13:05
„еловек делал доброе дело другим люд€м, что необычного? »ли он жизнью-свободой рисковал при этом? ≈сли он интересы ѕартии затронул, а так ведь на ее светлое им€ и работал.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 16 јпрель 2010, 15:01
„е-то странно у нас получаетс€ поиск истины. Ћюба€ легенда, подвиг, личность в истории оказываютс€ фейком в умозаключени€х некоторых форумчан. я понимаю, что в споре рождаетс€ истина, что многое приукрашено советской и немецкой пропагандами, но ведь многие люди, вскользь почитав форум, потом будут трубить на каждом углу: '¬се это херн€, в Ѕ  подвига не было, это —мирнов придумал. Ќаганов с √авриловым были дезертирами, какой нафиг там 'живой щит' - зашли в крепость, как на параде, а все в подвалах просто сидели. ќбидно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Alexey от 16 јпрель 2010, 15:21
Uvazhaemii DimDimich, a chto, luchshe kak s Katin'u poluchilos?! Snachala trezvonili o nemcah-zlodejah, potom priznali nkvd. Oblazhalis na ves' mir! Forum on i v afrike forum--eto mesto, gde kazhdii, kto zainteresovan v teme foruma mozhet visskazat svoe mnenie, podelitsja informaciei i td. Nu a kogda rushatsja legendi, chtozh....na to mi i ludi, a ne roboti, hochetsja znat PRAVDU.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 16 јпрель 2010, 15:35
* " ¬ жизни всегда есть место подвигу. √лавное от этого места держатьс€ подальше " *

...кто нибудь задумывалс€ над тем , что боец , стрел€вший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в наход€щеес€ по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотр€т на отбитый пул€ми кирпич и говор€т : " ... а вот здесь от немцев оборон€лись особенно сильно ... "
 :( :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 јпрель 2010, 15:45
 стати, о —мирнове, тут в июне-июле планируетс€ переиздание книги "Ѕрестска€ крепость".... вроде как в подарочном издании и... и с диском-фильмом, что ”гольников снимал.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 16 јпрель 2010, 16:51
* " ¬ жизни всегда есть место подвигу. √лавное от этого места держатьс€ подальше " *

...кто нибудь задумывалс€ над тем , что боец , стрел€вший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в наход€щеес€ по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотр€т на отбитый пул€ми кирпич и говор€т : " ... а вот здесь от немцев оборон€лись особенно сильно ... "
 :( :(
јга, и внешние стены кольцевой тоже наши попортили с южного, западного, а трехарочный 98ќѕјƒ развалил...ƒа и полубашню возле “ереспольских Ќаганов перед тем как застрелитьс€ подорвал последней св€зкой гранат, потому что от туда стрел€ли по немцам. ј восточной форт немцы так просто разбомбили-просто было интересно как бахнет 1800кг тротила.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 16 јпрель 2010, 17:21
ћд€ ...  :o :o :o
¬сЄ до абсурда довести готовы ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 17:27
* " ¬ жизни всегда есть место подвигу. √лавное от этого места держатьс€ подальше " *

...кто нибудь задумывалс€ над тем , что боец , стрел€вший из окна подвала , чаще всего попадал не в немца ...  попадал в наход€щеес€ по другую сторону двора цитадели здание...  потом люди смотр€т на отбитый пул€ми кирпич и говор€т : " ... а вот здесь от немцев оборон€лись особенно сильно ... "
 :( :(
¬ этом случае бывает большой разлет между выбойнами.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 јпрель 2010, 18:14
Uvazhaemii DimDimich, a chto, luchshe kak s Katin'u poluchilos?! Snachala trezvonili o nemcah-zlodejah, potom priznali nkvd. Oblazhalis na ves' mir! Forum on i v afrike forum--eto mesto, gde kazhdii, kto zainteresovan v teme foruma mozhet visskazat svoe mnenie, podelitsja informaciei i td. Nu a kogda rushatsja legendi, chtozh....na to mi i ludi, a ne roboti, hochetsja znat PRAVDU.
” нас был Ќ ¬ƒ который "гасил" в те годы всех (на их взгл€д) неблагонадежных.  Ќаших, ваших, чуваших и т.д... Ёто был сложный и острый и суровый момент противосто€ни€ 3 государств и возник он не в одночасье..
 «а врем€ войны на территории ———– было сформировано и экипировано 2 польских армии, воевавших потом с немцами! —колько пол€ков было отпущено из лагерей именно по этому. ¬се внесли вклад в победе над гитлеризмом. » что-все побоку?
јмерикосы сбросили 2 атомные бомбы сами знаете куда и на какое население и облажались перед €понцами куда в большей степени.
Ќо политика - гр€зное дело, но простой народ то тут при чем?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 18:21
÷итировать
—ледующа€ к падению - контратака-84? ќчень интересно узнать, сколько немцев получили ранени€ (убиты), характерные дл€ рукопашной.
     ј вот у них и узнай. » еще характер ранений, колотые, резаные, рубленые,  и главное в каких местах. ј может они там ваще не дрались (пакт о не нападении, немцы друзь€?)встретились с нашими , перекурили, побазарили и по своим казармам, клубам??
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 18:34
       онечно не в тему.
  Ќо не надо из пол€ков, (не народ, а государство, арми€) делать этаких невинных жертв агрессии ото всюду. ¬спомните судьбу военнопленных красноармейцев (неудавшийс€ поход “ухачевского на ¬аршаву? —колько их погибло в польских концентрационных лагер€х?) ј вторжение пол€ков в 1938г. в „ехословакию?
    ѕолитика большое д.......о.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 18:57
÷итировать
а вот ћузе€ = ÷   ѕ—— раньше = –оссийское ¬еликодержавие сегодн€... ќттого и истерика у некоторых товарищей - идеалы рушатс€. ј мои рухнули лет 20 назад. ¬дрызг! » - жив, и даже упитан. ¬се - утр€сетс€.
    ”важаемый, а лет 20 назад ¬ы не в ¬Ћ —ћ "трудились"? оргсектор, идеологи€? ”ж больно сладно излагаете.
  Ќу и как все они "упитан" √де золото партии???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 19:09
” нас был Ќ ¬ƒ который "гасил" в те годы всех (на их взгл€д)

јмерикосы сбросили 2 атомные бомбы сами знаете куда и на какое население и облажались перед €понцами куда в большей степени.
ƒо атомных бомб были неатомные бомбардировки “окио и ƒрездена с количеством жертв в разы больше.  ƒве бомбы поставили точку в войне, котора€ могла бы, продолжа€сь, забрать гораздо больше. японцы не в обиде, но суть не в этом. Ѕыл Ќ ¬ƒ - факт. Ќо что с ним делать? ћожно стыдитьс€, замалчива€ грехи, а можно признатьс€, осудить и расстатьс€. ƒело вкуса.

но ведь многие люди, вскользь почитав форум, потом будут трубить на каждом углу: '¬се это херн€, в Ѕ  подвига не было, это —мирнов придумал. Ќаганов с √авриловым были дезертирами, какой нафиг там 'живой щит' - зашли в крепость, как на параде, а все в подвалах просто сидели. ќбидно.
Ќо ведь многие военные люди, вз€в за правду Ћегенду, могут решить, что дл€ стойкой обороны достаточно быть истинным коммунистом-ленинцем и начать укрепл€ть войска комиссарами, а не оружием, боеприпасами и чем там еще надо. “акой оборот никого не пугает?
ѕатронов нету? - Ќо ты же коммунист! - » пулемет застрочил снова.
Ќе про Ѕ  ли это?

ќбидно? » мне обидно!  ому-то, что сказку отн€ли, а мне, что зр€ людей погубили. ќп€ть же - дело вкуса. Ћюдей в –оссии много, всех не пережалеть.

–остал, при телефонных разборках, всегда советует мне временно забыть —мирнова, € ему - забыть ЎЅ . ќставив в покое эти два источника, периодически находим интересные мысли. Ќе надо зацикливатьс€ на источниках и ставить цели что-то доказать, проста€ обработка фактов со всех (и бредовых) сторон дает интересные результаты. »ћ’ќ, на самом деле истори€ Ѕ  трагичней, динамичней и интересней, чем Ћегенда, только ее выкопать надо. » если вдруг первую атаку отбил 455сп , а не 84сп, героического меньше не становитс€. »ли если 75орб растрел€л из танкеток без рукопашной - не живописно, но действенно?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 19:23
      ј €понцы в обиде и большой, но это јзи€!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 јпрель 2010, 19:24
Ѕыл Ќ ¬ƒ - факт. Ќо что с ним делать? ћожно стыдитьс€, замалчива€ грехи, а можно признатьс€, осудить и расстатьс€. ƒело вкуса.

„его, например, мне стыдитьс€, в чем признаватьс€, в чем ка€тьс€? Ќа дворе какой век стоит? ѕрадеды, деды и отцы 65 лет назад как водрузили знам€ ѕобеды над –ейхстагом! ј перед этим освободили ѕольшу (не хотела она быть социалистической, но что-бы с ней стало при долгой оккупации немцами???) японцы не в обиде на американцев, а чего им обижатьс€ - у них говор€т и в учебниках истории теперь написано, что √ерманию победили —Ўј, а не ———–! ќ чем тут говорить? ћы из-за своих огромных территорий и полезных ископаемых как кость в горле у большинства злопыхателей - так было и есть. ¬от и размениваютс€ вс€кие поводы и карты.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 19:31
    ќпределенно ¬Ћ —ћ.
   ¬ы хоть историю изучите. Ёти две €дреные бомбы ничего в военном плане не значили. ’ладнокровное уничтожение городов, где не было ни крупных военных объектов ни военных заводов, чисто политическа€ акци€ и испытани€ нового оружи€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 19:33
    ”важаемый, а лет 20 назад ¬ы не в ¬Ћ —ћ "трудились"? оргсектор, идеологи€? ”ж больно сладно излагаете.
  Ќу и как все они "упитан" √де золото партии???
Ѕраво! 20лет назад, в 1990 - секретарь комсомола завода, делегат последнего —3езда Ћ —ћ Ѕелоруси, член городского клуба "«а демократические выборы". »деологи€ - в ѕартию не вз€ли с формулировкой "ты нам тут все развалишь", на съезде голосовал за сохранение организации с изменением названи€ (и смысла) с Ћ —ћЅ на —ћЅ. 100% коммунист в душе до 1983, пока Ћенина в институте читать не начал, потом ћаркса, ј.—мита, ‘орда, ƒеникина. 100% антикоммунист к 1988, когда начиталс€ и осмотрелс€. “ак что идеалы рухнули раньше, 25 лет назад. ”питан потому, что работать умею и на фиг в партийное золота не надо. и рассказывать о своей коммунистической молодости могу с улыбкой потому, что в это дерьмо больше - ни ногой. " то к 20 годам не был коммунистом, тот не имеет сердца, кто к 30 годам не перестал быть им , тот не имеет ума" - не мо€ мысль.  —волочью конкретной можно быть и без партбилета. ј у мен€ шило в заднице, за то и лезу во все щели, и с нынешним белорусским начальством не сошелс€ во взгл€дах на жизнь. ≈сть еще вопросы?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 19:39
      ј €понцы в обиде и большой, но это јзи€!
¬ам виднее, мы там проект делаем, но нам они не жаловались.

   ¬ы хоть историю изучите. Ёти две €дреные бомбы ничего в военном плане не значили. ’ладнокровное уничтожение городов,
100% согласен. √орода - мирные. Ѕомбить - незачем. Ќо война - кончилась.
ќднако, далеко занесло нас от Ѕ .

 огда собаке делать нечего, она €йца лижет. “ак и мы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 16 јпрель 2010, 19:40
       Ѕез вопросов. »звинени€, если резко.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 20:05
”лыбочка... ѕортрет маслом! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 16 јпрель 2010, 20:48
Ќадо бы ветку "организационные вопросы" переименовать в "общалку". » еще предлагаю создать ветку "ёмор" чтобы как-то разр€жать обстановку  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 јпрель 2010, 21:57
+1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 17 јпрель 2010, 18:38
     ‘орумчане!
     ј может кто, имеющий врем€, желание и ресурсы компа попробовал бы сва€ть карту, схему, план 3д, Ѕрестской крепости на 22.06.1941г.? — указанием размещени€ частей и подразделений  ј?
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 17 јпрель 2010, 20:41
ѕыталс€, не получилось из-за малости инфы. Ѕыло бы здорово. ¬ этом направлении и копаем. ѕо 84сп - вроде много чего, но реально - белое п€тно. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 20 јпрель 2010, 16:00
ѕредложение »горю. —уд€ по частым постам, врем€ у ¬ас в наличии есть. ћожет быть энергию исбыточную в конструктивное русло направить?   примеру обработать материалы архивных веток и свести их по отдельным темам. Ќа лицо была бы полезна€ де€тельность.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 20 јпрель 2010, 16:08
”же делаю.  то бы помог... ¬рем€? —коро выгон€т с работы и из дому. ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 23 јпрель 2010, 16:54
     Ќарод, про корректное обозвание образцов оружи€ и вооружени€ разговор зате€л не в той ветке, виноват.
     —читаю, что все таки это достаточно важно. ‘орум читает достаточно много людей. ѕосто€нно общаетс€ 5-7 человек, они привыкли к терминам обозвани€м, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически? Ёто истори€, здесь все должно быть точно, €сно, конкретно. »ли оп€ть будем вы€сн€ть, что есть башн€, полубашн€, ворота.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 23 јпрель 2010, 17:55
     Ќарод, про корректное обозвание образцов оружи€ и вооружени€ разговор зате€л не в той ветке, виноват.
     —читаю, что все таки это достаточно важно. ‘орум читает достаточно много людей. ѕосто€нно общаетс€ 5-7 человек, они привыкли к терминам обозвани€м, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически? Ёто истори€, здесь все должно быть точно, €сно, конкретно. »ли оп€ть будем вы€сн€ть, что есть башн€, полубашн€, ворота.
¬стречное предложение: јндрей, ¬ы себ€ зарекомендовали как знающий оружие и разбирающийс€ в их характеристиках. ѕредложение следующее-создать ¬ами тему с названием "—ловарь терминов на форуме" (ну или как-нить в этом духе). » постепенно его заполнить....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 23 јпрель 2010, 18:08
ј еще Ѕ ,   , ¬‘, ¬.валы, пкт145, »нженерка, ÷ерковь, ÷итадель... Ѕезусловно, ты прав.
 стати, все ли из "местных" согласны, что »нженерка = инж. управление, а не   -33, или € путаю? ј пистолет-пулемет, он в просторечии - автомат.
Ќачинать писать "грамотно" = наступать себе на пальцы, пользоватьс€ форумской терминологией = другим непон€тно. я все же больше за удобство дл€ своих, кому непон€тно, спрос€т. ј вот на других сайтах использовать Ѕ ,    и прочее (уже встречал такое), пожалуй, не стоит.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 23 јпрель 2010, 18:21
 ‘орум читает достаточно много людей. ѕосто€нно общаетс€ 5-7 человек, они привыкли к терминам обозвани€м, но это, считаю ведет к дальнейшей незнаю, профанации, когда автоматы. а ни пистолеты-пулеметы, "карлы", а ни 60см. мортиры, "штуги", а не самоходные установки, мы пониманием о чем речь, а люди не столь подкованные технически?


— точностью до ЌјќЅќ–ќ“  :o :o :o

Ёто Ќ≈ подкованный технически человек будет говорить про "мортиру  арл" ... подкованный будет говорить о Gerät 040  ;)

...  стати ... согласно "¬икипедии" Ѕ  обстреливали "јдам" и "≈ва" ( http://sevdig.sevastopol.ws/stat/karl.html ) ... “ак что кому принадлежит воронка с захоронением установить более чем проблематично .. "јдам" ? "≈ва" ? "“ор" ? "ќдин" ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 јпрель 2010, 18:39
» не "јдам" и "≈ва", а "ќдин" и "“ор"!

÷итата: Efim от 19 ћа€ 2009, 08:47
÷итата: nicodim от 18 ћа€ 2009, 20:55
¬озвраща€сь к нашим баранам  арлам. “ак все же “ор и ќдин или јдам и ≈ва???
[url]http://deutschewaffe.narod.ru/rgk.htm[/url]
¬ 1938 году шеф вооружений √ермании генерал артиллерии  арл Ѕеккер распор€дилс€ начать на заводах фирмы Ђ–ейнметалл-Ѕорцигї в ƒюссельдорфе производство мортир калибра 600-мм (что и дало им неофициальное название Ђ арлї). Ѕыло изготовлено 6 мортир, кажда€ из них имела собственное им€: (Adam, Eva, Odin, Thor, Lokin, Ziu)
¬ но€бре 1940 г. перва€ мортира "јдам" была передана в войска. ƒо середины апрел€ 1941 г. были сданы 3 установки - "≈ва", "“ор" и "ќдин", а к концу августа ещЄ две мортиры - "Ћоки" и "«иу".
¬ боевых услови€х мортиры были впервые применены в 1941 г. ћортиры "јдам" и "≈ва", сведЄнные в 1 батарею 833 т€жЄлого артдивизиона обстреливали Ѕрестскую крепость.

јдам" произвЄл 16 выстрелов, а у "≈вы" при первом же выстреле в стволе заклинило снар€д и установку отправили в ƒюссельдорф (*)  2-€ батаре€ 833 дивизиона, состо€ща€ из "“ора" и "ќдина" находилась под Ћьвовом. "“ор" произвЄл 4 выстрела, а "ќдин" потер€л гусеницу и огонь не вЄл. ¬есной 1942 г. установки "“ор" и "ќдин" были доставлены под —евастополь...
«лой ќбеспокоенный ¬ замешательстве
¬опрос оказалс€ ЂинтереснымїЕ ƒанные про мортиры Ђ арлыї € почерпнул из Ђ¬икипедииї, но в книге –.јлиева ЂЎтурм Ѕрестской крепостиї речь идет не о Ђјдамеї и Ђ≈веї.  ќб этом же, что по Ѕрест-Ћитовску вели огонь Ђќдинї и Ђ“орї на странице про оборону —евастопол€. [url]http://sevdig.sevastopol.ws/stat/karl.html[/url]
1-ю батарею  833-го дивизиона (Ђјдамї, Ђ≈ваї и  60 снар€дов) доставили в расположение 17-й армии (группа армий Ђёгї), а 2-ю батарею (Ђ“орї и Ђќдинї и 36 снар€дов) перевезли в “ересполь и придали группе армий Ђ÷ентрї.  Ѕатаре€ должна была участвовать в штурме Ѕрестской крепости
   Ќа странице внизу есть подробности применение этих мортир под Ѕрестом.
...— 20 на 21 июн€. ќбе мортиры зан€ли позиции южнее “ереспол€.
22-е июн€ орудие є III Ђ“орї выпустило 3 снар€да. “рудности возникли при подготовке к 4-му выстрелу, выстрел произвести не удалось.  ћортира Ђќдинї выпустила 4 снар€да, п€тый выстрел сделать не удалось из-за дефекта снар€да. –азр€дить оба оруди€ с заклиненными в казенниках снар€дами удалось к вечеру 22 июн€.
23-го июн€ Ђќдинї выпустил 7 снар€дов, Ђ“орї не стрел€л, по причине поломки. ”тром 24-го июн€ Ђ“орї  произвел 11 выстрелов, Ђќдинї - 6 снар€дов.
¬сего израсходовано 31 снар€д. ќсталось 5 снар€дов, три из которых не могут быть использованы дл€ стрельбы.
 ак видим проблем и под Ѕрестом и —евастополем с Ђ арламиї было предостаточно.
...Ўлем специальное донесение в —тавку о применении немцами артиллерии невиданных калибров. Ќекоторые офицеры и солдаты говор€т, что видели этот снар€д в полете, но никто не думал, что он выпущен из пушки, думали, что-то вроде Ђскрипухиї, большой реактивной мины. ќруди€ продолжали вести огонь по јлександеру.
—егодн€ оп€ть такой снар€д не разорвалс€. Ћежит эта махина возле батареи, смельчаки сад€тс€ на нее верхом. Ќас интересует Ч сколько выстрелов может выдержать ствол такого оруди€? ћорские артиллеристы, бесспорные знатоки, утверждают Ч не больше 30Ч35, потом необходима смена ствола. —делано за два дн€ 16 выстрелов. «начит, осталось мало.
Ќе мне делать выводы, но оправдывалось ли эффективность такого весьма дорогосто€щего оруди€, его оборудовани€, снар€дов, транспортировка и т.д.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 јпрель 2010, 00:25
≈сть втора€ табуретка за  лыпу! ќп€ть столько внимани€ к моей скромной персоне.  :-\
ј если серьезно, была у мен€ мысль проити стопами –остала в смысле книгу написать. ћасса вопросов подсобралась закритическа€. Ќо ведь люди не вопросы, они ответы люб€т. ј в качестве ответов € могу только свою версию выложить, а кто-то ее потом будет за истину абсолютную излагать, типа а вот он сказал... Ћюб€т у нас ссылатьс€ на печатное слово. Ќе хочу! ѕотому, что хоть и редко, но ошибаюсь и не хочу, чтобы мои ошибки по столь щекотливой теме повтор€ли и множили в суе. «ато и тащу свои вопросы сюда на расстрел, чтобы люди знающие и мысл€щие иначе могли высказатьс€. а получаетс€ не расстрел аргументов, а моей персоны. :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 24 јпрель 2010, 11:31
 нига –остислава базируетс€ на документах и огромной исследовательской работе.  Ќеподкрепленного апломба и пафоса, да пары сотен вопросов по труду –остала и √ќ дл€ книги маловато.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 јпрель 2010, 16:04
1. ≈сть така€ хороша€ поговорка "—о своим уставом в чужой монастырь не ход€т".

2.  огда о погибших бойцах гарнизона Ѕрестской крепости пишут, что они захоронены в воронке в "санитарных цел€х"   лично мен€ это коробит,

1. ” мен€ до сих пор де-факто белорусское гражданство.

2. ћогу дес€ть раз извинитьс€, но именно так оно и было. » лошадь какую, извини за прозу, сверху могли бросить. ¬едь могли? Ќепри€тно - так и мне непри€тно. «ахоронением такое назвать нельз€! ќднако цель у нас в данном вопросе одна - перезахоронить этих людей подобающим образом. “ак зачем ссоритьс€ до состо€ни€, когда личное берет верх над общим?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 24 јпрель 2010, 16:33
—коро выгон€т с работы и из дому

я не демократ, поэтому предлагаю забанить тролл€. Ќе потер€ет форум от этого имхо ничего.

«абанить всегда пожалуйста  ;)
Ќа сколько ?
ѕожизненно ?
»ли недели хватит на обдумывание и упор€дочивание мыслей ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: искатель от 24 јпрель 2010, 17:46
не надо никого банить, зачем это?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 јпрель 2010, 17:51
а при »нквизиции - сожгли бы :) :) :-X :-X :-X
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 24 јпрель 2010, 22:45
ѕрофилактика бы не помешала  ;).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 јпрель 2010, 08:27
а при —оветах - в психушку, впрочем... где сейчас —оветы? :)

я не демократ, поэтому предлагаю забанить тролл€.
Ђ“ы берешьс€ за молнию вместо ответа,Ч значит, ты не правї :P

¬з€лс€ перечитать Ѕ  —мирнова. ќчень рекомендую дл€ ознакомлени€ с сутью проблемы. јхфигеть.  :o
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 28 јпрель 2010, 17:19
Ѕыл как-то разговор о стрельбе пр€мой наводкой из миномета. ¬ байках об »зраильской армии встретил такое:
»ли, скажем, слыхали вы пpо 51-миллиметpовый миномет? Ќет? «p€. √ениальна€ штyка. “pyба с п€ткой. —ошек нет, наводчик пpосто yпиpает п€ткy в землю и на глазок двигает тpyбy ввеpх-вниз и влево-впpаво. ѕpицел Ч наpисованна€ на тpyбе от pyки бела€ полоса. ...
 стати, в том же Ѕейpyте дл€ того же "миномета 51" наpод pазpаботал техникy стpельбы пp€мой наводкой. ”пеpеть в стенy за спиной Ч и в это окно напpотив.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ќтставник от 28 јпрель 2010, 22:13
ћоЄ почтение израильской армии , при всей моей юдофобии и антисемитизме-уважаю реально действующую армию. ѕростите заранее, но если мы употребл€ем слово "∆...ы" то это потому, что у нас так прин€то, это не обидное слово.я сам рождЄн в Ѕресте, и предки мои, а учитыва€ историю города здесь столько всего намешалось...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 29 јпрель 2010, 08:23
» €, при моем резко возросших за врем€ проживани€ здесь юдофобии и антисемитизме, уважаю реально действующую демократию. Ќе в обиде, как тебе удобней. ∆иды, хохлы, бульбаши, кацапы - вопрос всего лишь уважени€ к собеседнику. ¬ моей семье евреев тоже звали жидами, раньше... :)
», в отступление от основной темы,что мне еще нравитс€ в здешней армии, что жизни солдат - выше политики:
- был тогда дикий скандал в междyнаpодной пpессе. √ады-изpаильт€не pазнесли к такой-то матеpи ќќЌовский госпиталь в Ћиване. »з 155- миллиметpовых самоходок. ¬месте со всеми, кто в госпитале лежал.
«наете, что там было на самом деле?
ѕо pации pаздаютс€ кpики некоего лейтенанта: "ѕомогите, нас yбивают". Ѕатаpе€ минометов ’избаллы пpистpел€лась и лyпит по его pоте, как в тиpе.  омбат-самоходчик командyет "Ќаводи!". ≈го помощник смотpит на pазведданные и гpомко охpеневает. ѕотомy что минометы yстановлены на кpыше ќќЌовского госпитал€. Ќе слабо, да? ” комбата сносит кpышy. ќн в нецензypно-доходчивой фоpме доводит до сведени€ начальства, помощника и √оспода, что лично емy этот факт до одного места, посколькy там yбивают наших pеб€т, а остальное его не волнyет. » пpиказывает откpыть огонь.
ћинометы Ч вдpебезги. √оспиталь Ч тоже.  ак по мне, то, пyсть это и покажетс€ комy-то жестоким Ч так и надо. ѕотомy что ответственность за смеpть тех, кто был в госпитале, несyт ќќЌовцы, котоpые позволили хизбаллонам стpел€ть со своей кpыши, и yблюдки, пpикpывающиес€ больными и pанеными.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 29 јпрель 2010, 11:34
ћоЄ почтение израильской армии , при всей моей юдофобии и антисемитизме-уважаю реально действующую армию. ѕростите заранее, но если мы употребл€ем слово "∆..ы" то это потому, что у нас так прин€то, это не обидное слово.я сам рождЄн в Ѕресте, и предки мои, а учитыва€ историю города здесь столько всего намешалось...

¬от вот, раньше у пол€ков, да и по моему сейчас тоже, ∆..д - официальное названи€ этого народа.... ј вспомните русскую былину, точно не помню начало "Ѕитва (кого-то там) с жидовином", былина древн€€, однако!.....   ороче, ж..д - он и в јфрике ж..д.. и нечего тут обижатьс€ или бежать и обвин€ть в антисемитизме.... и вообще, почему в антисемитизме ќЅ¬»Ќя“№? Ќу, не нравитс€ мне этот народ, значит € антисемит, почему € должен его любить... это что получаетс€, € сам себ€ обвин€ю??
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 29 јпрель 2010, 13:04
+1.
ѕолнейший кретинизм обвин€ть человека в при€зьн€х-непри€зн€х. ёдофобы, русофобы, ***-фобы. “ак весь мир обвинить можно, а смысл?
ќдних звали и зовут неграми, других жидами...
ƒаже врага можно презирать, а можно уважать - но первое не позвол€ет у врага учитьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: искатель от 29 јпрель 2010, 13:10
ќќќќ народ тпрррууу, тихо ещЄ склок по нац признаку не хватало, и главное модератор туда же, кто кого не любит при себе держите, тема форума друга€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 29 јпрель 2010, 13:55
ј нету склок. Ќикаких проблем, если не высасывать из пальца. » € не всех люблю, ну и что?Ќикто никого любить не об€зан.  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 јпрель 2010, 09:16
...», в отступление от основной темы,что мне еще нравитс€ в здешней армии, что жизни солдат - выше политики:
- был тогда дикий скандал в междyнаpодной пpессе. √ады-изpаильт€не pазнесли к такой-то матеpи ќќЌовский госпиталь в Ћиване. »з 155- миллиметpовых самоходок. ¬месте со всеми, кто в госпитале лежал...

 стати ... не показательный пример ... ¬от если б командир батареи разнЄс в пыль госпиталь , заполненный  ≈¬–≈яћ» ради спасени€ взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 30 јпрель 2010, 10:40
√оспода хорошие, давайте больше о них тут не будем... ну, незачем....  или в личке ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 30 јпрель 2010, 12:36
ƒима, антисемитизм, как и запрет на него - комплексы. ≈вреи - такие же люди, как русские, американцы, европейцы. ƒа € и не про евреев - про »зраиль. ¬ »зраиле евреев, как русских в –оссии, - титульна€ наци€. «десь есть, чему поучитьс€. Ќи в коем случае не всему подр€д, но моменты есть, о них и пишу иногда.

 стати ... не показательный пример ... ¬от если б командир батареи разнЄс в пыль госпиталь , заполненный  ≈¬–≈яћ» ради спасени€ взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
«наешь, ты в чем-то прав, нехорошо, конечно, по госпитал€м, школам, домам жилым стрел€ть. ѕтичек жалко. :'( ѕроблема только, что именно эти объекты вовсю используютс€ боевиками, как укрыти€. ¬ последнюю Ћиванскую ихнего главного не стали мочить только потому, что надо было сложить дев€тиэтажку с мирными (? :-\) жител€ми. ј госпиталь ќќЌ, это место, где врачи ’есболы, ’амаса и им подобных на деньги ќќЌ и под флагом ќќЌ лечат своих раненых. “акова реальность. ¬ √азе  ѕ ’амаса располагалс€ в подвале центральной больницы, »ћ’ќ, надо было мочить! я глубоко уверен, что дело правительства »зраил€, –оссии или любых других - защита своих граждан, а о жертвах среди мирного и не очень населени€ враждующей стороны пусть заботитс€ их правительство. ƒошли до дури гуманисты - нападающего пирата убить нельз€, он - гражданское лицо, а если в лодку еще и дите свое посадит лет 12-ти, тут уже и по лодке стрел€ть нельз€. ј у дит€, между прочим,  олашиков под скамейкой лежит - так не в руках же! Kстати, "боевой" средний возраст палестинских террористов - 14-16 лет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Alexey от 30 јпрель 2010, 14:08
ƒима, антисемитизм, как и запрет на него - комплексы. ≈вреи - такие же люди, как русские, американцы, европейцы. ƒа € и не про евреев - про »зраиль. ¬ »зраиле евреев, как русских в –оссии, - титульна€ наци€. «десь есть, чему поучитьс€. Ќи в коем случае не всему подр€д, но моменты есть, о них и пишу иногда.

 стати ... не показательный пример ... ¬от если б командир батареи разнЄс в пыль госпиталь , заполненный  ≈¬–≈яћ» ради спасени€ взвода израильской армии ... тогда да ...  :P
«наешь, ты в чем-то прав, нехорошо, конечно, по госпитал€м, школам, домам жилым стрел€ть. ѕтичек жалко. :'( ѕроблема только, что именно эти объекты вовсю используютс€ боевиками, как укрыти€. ¬ последнюю Ћиванскую ихнего главного не стали мочить только потому, что надо было сложить дев€тиэтажку с мирными (? :-\) жител€ми. ј госпиталь ќќЌ, это место, где врачи ’есболы, ’амаса и им подобных на деньги ќќЌ и под флагом ќќЌ лечат своих раненых. “акова реальность. ¬ √азе  ѕ ’амаса располагалс€ в подвале центральной больницы, »ћ’ќ, надо было мочить! я глубоко уверен, что дело правительства »зраил€, –оссии или любых других - защита своих граждан, а о жертвах среди мирного и не очень населени€ враждующей стороны пусть заботитс€ их правительство. ƒошли до дури гуманисты - нападающего пирата убить нельз€, он - гражданское лицо, а если в лодку еще и дите свое посадит лет 12-ти, тут уже и по лодке стрел€ть нельз€. ј у дит€, между прочим,  олашиков под скамейкой лежит - так не в руках же! Kстати, "боевой" средний возраст палестинских террористов - 14-16 лет.

eto vse konechno ne poteme, no v principe-podderzhivau, vseh etih urodov terroristov neobhodimo mochit' tam gde oni nahodjatsja!( i ih pokravitelei v pervuu ochered')
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 07 ћай 2010, 18:30
     “оварищи форумчане.
     ј ни кому не кажетс€ странным, что на сем форуме , за последние 0,5 года не зарегистрировалс€, ни один новый участник????
    “ема не интересна?  ƒа у нас в ’абаровске  книгу –остала раскупили в 4 дн€. “ема волнует, интересна.
    ќдин мой знакомый, весьма начитанный человек, зашел на сей форум, как гость,  "да ну, они такие все  знатоки......"
    ’от€ у него богата€ библиотека по ¬ермахту, ——,...
   
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 07 ћай 2010, 18:40
     “оварищи форумчане.
     ј ни кому не кажетс€ странным, что на сем форуме , за последние 0,5 года не зарегистрировалс€, ни один новый участник????
    “ема не интересна?  ƒа у нас в ’абаровске  книгу –остала раскупили в 4 дн€. “ема волнует, интересна.
    ќдин мой знакомый, весьма начитанный человек, зашел на сей форум, как гость,  "да ну, они такие все  знатоки......"
    ’от€ у него богата€ библиотека по ¬ермахту, ——,...
   
   

√лавное, не количество, а качество....  :)
ј вообще, € самый первый противник того, чтобы "новичков" не отправл€ли в "мертв€к", а вс€чески помогали.. только с условием, если он дельные вопросы задает, а не те, что были две странички назад.. плюс к этому, какое может быть нормальное общение, если человеку сложно "зарегитьс€".. это такое неуважение?...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 07 ћай 2010, 19:16
     ƒа проще попробуйте быть.
     ” нас сейчас спроси где началась война, груз€тс€ и говор€т "под ћосквой"
     Ќарод вы там похоже стали, как москвичи
     ”чтите, что нынешние подростки уже не ищут книгу —. —. —мирнова.
      да и в книжные магазины не ход€т.... 
      .
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 07 ћай 2010, 20:25
     ƒа проще попробуйте быть.
     ” нас сейчас спроси где началась война, груз€тс€ и говор€т "под ћосквой"
     Ќарод вы там похоже стали, как москвичи
     ”чтите, что нынешние подростки уже не ищут книгу —. —. —мирнова.
      да и в книжные магазины не ход€т.... 

“ак в чЄм проблема то ? ¬оенно-патриотическое воспитание в 65-ю годовщину ѕобеды  √ќ—”ƒј–—“¬≈ЌЌјя задача , пусть в –оссии об этом головы бол€т у ƒмитри€ јнатольевича с ¬ладимиром ¬ладимировичем ... ѕро другие страны не знаю ...

«десь же идЄт работа ё¬≈Ћ»–Ќјя - как избежать обвинений в "фальсифицировании" »стории и в покушении на св€тыни - и тем не менее узнать ѕ–ј¬ƒ” , почему ветеран , с его слов героически оборон€вший в июле ***** ¬алы по всем немецким документам в плену  22 »ёЌя 1941  :'( :'( :'(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 10 ћай 2010, 08:44
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/05/09/panat/

¬ »зраиле будет возведен пам€тник солдатам —оветской армии, разгромившим нацистскую √ерманию. ќб этом сообщил 9 ма€ глава премьер-министр Ѕинь€мин Ќетани€гу на заседании правительства.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 21 ћай 2010, 18:13
÷итировать
∆ид - официальное названи€ этого народа
  сожалению не видел раньше а то бы среагировал. ќфициальное название народа - ≈¬–≈»! –елигиозное - иудеи.  то этого не знает прошу в ¬икипедию. ѕоучитесь. “олько пол€ки могут произносить слово "∆ид". Ёто часть их €зыка. ќстальные произнос€щие его самые обычные националисты и антисемиты. “ут и спорить нечего. ј по поводу "Ќу, не нравитс€ мне этот народ, значит € антисемит, почему € должен его любить... " Ћюбить народы никто не об€зан. Ћюб€т тех или иных людей. Ќо уравнивать всех по нации .... —реди ЋёЅќ… Ќј÷»» ƒќ—“ј“ќ„Ќќ ѕјƒќЌ ќ¬ » ’ќ–ќЎ»’ Ћёƒ≈…. » если не хочешь что бы оскорбл€ли твою нацию не оскорбл€й другие. Ёто относитс€ и к "’охлам" (воюю столько лет из-за этого слова) и другим. ¬ообще не ожидал .... я думал така€ тема, дрались в гарнизоне все .... разные по национальности. ƒумал собралтсь терпимые люди. ¬се знают (тем более брестчане) что случилось с еврейским населением города ... а тут ... ну как форум –Ќ≈ .... позорище!!!
÷итировать
мы употребл€ем слово "∆иды" то это потому, что у нас так прин€то, это не обидное слово.
∆аль что у вас так снизилс€ культурный уровень. ј судить обидное или нет могут только евреи .... не правда ли?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 21 ћай 2010, 19:20
÷итировать
∆ид - официальное названи€ этого народа
  сожалению не видел раньше а то бы среагировал. ќфициальное название народа - ≈¬–≈»! –елигиозное - иудеи.  то этого не знает прошу в ¬икипедию. ѕоучитесь. “олько пол€ки могут произносить слово "∆ид". Ёто часть их €зыка. ќстальные произнос€щие его самые обычные националисты и антисемиты. “ут и спорить нечего. ј по поводу "Ќу, не нравитс€ мне этот народ, значит € антисемит, почему € должен его любить... " Ћюбить народы никто не об€зан. Ћюб€т тех или иных людей. Ќо уравнивать всех по нации .... —реди ЋёЅќ… Ќј÷»» ƒќ—“ј“ќ„Ќќ ѕјƒќЌ ќ¬ » ’ќ–ќЎ»’ Ћёƒ≈…. » если не хочешь что бы оскорбл€ли твою нацию не оскорбл€й другие. Ёто относитс€ и к "’охлам" (воюю столько лет из-за этого слова) и другим. ¬ообще не ожидал .... я думал така€ тема, дрались в гарнизоне все .... разные по национальности. ƒумал собралтсь терпимые люди. ¬се знают (тем более брестчане) что случилось с еврейским населением города ... а тут ... ну как форум –Ќ≈ .... позорище!!!
÷итировать
мы употребл€ем слово "∆иды" то это потому, что у нас так прин€то, это не обидное слово.
∆аль что у вас так снизилс€ культурный уровень. ј судить обидное или нет могут только евреи .... не правда ли?

¬озможно... но "∆ид" - это по польски.... в Ѕресте жили перед войной и этнические пол€ки вместе с евре€ми, жили и дружили.... но евреи не обижались, когда на вывесках того времени, на улице —оветской (нынешней) вывеска была "Żydowski fryzjer"  русс. "≈врейска€ парикмахерска€", не верите мне - это легко проверить. да и вообще, слово "жид" многоупотребимо и литературно... тут ничего страшного и унижающего нет.. мен€ тоже москалем называют и что? я знаю, что это употребл€етс€ часто.... и давно... и почему только пол€ки? —ледовательно, все американизмы - тоже вон из русского €зыка! “олько американцы (или, как € их называю яЌ »), могут их произносить!  стати, €нки - это тоже национализм?
P.S. јвтора книг о √арри ѕотерре обвинили в антисемитизме за то, что в книге нет ни слова о евре€х...  ;D
√оспода, не заморачивайтесь по этому поводу и тем более тут, еще не хватало, чтобы на этом форуме кто-то ссорилс€ из-за национального вопроса, тем более, что это действительно, как написал Igor25 - "высасывание из пальца" ѕредлагаю больше не поднимать эту тему! ћы почти нарушаем общие правила пользовани€ форумами...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 21 ћай 2010, 22:44
Ќу это как Ќ≈√– - кого-то оскорбл€ет. “ак и по€вл€ютс€ люди с афроамериканским цветом кожи. Ќу не маразм? ќднако, неужели принципиально необходимо употребл€ть слово, если оно кого-то оскорбл€ет? »ћ’ќ, уважение должно быть взаимным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4
http://www.dazzle.ru/spec/psg.shtml
http://www.lechaim.ru/ARHIV/180/shenkman.htm
http://dal.sci-lib.com/word007926.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 22 ћай 2010, 00:58
Ёто просто комплекс нации... тут ничего не сделаешь... правильно написано в одной из статей по ссылкам сверху!
¬предь, если и дальше будут по€вл€тьс€ сообщени€ на тему еврейского вопроса, независимо от кого - они будут удал€тьс€, этот разговор к "организационным вопросам" никак не относитс€!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 22 ћай 2010, 12:19
—.≈сенин:
"”ж лучше € в ресторане бл€д€м
ѕодавать буду розовую воду".

¬рем€ течет, все измен€етс€. —огласно культурным традици€м сегодн€шнего общества, короткое и конкретное слово замен€етс€ замысловатым выражением. “ак прин€то в культурном обществе. ј за то, что можно было вчера, сегодн€ могут и в морду, и в суд. я дома пользуюсь культурным €зыком даже в критических случа€х, а на работе конкретным, т.к. зачастую времени нет дл€ замысловатых объ€снений. ќднако считаю, что использование €зыка конкретного в случае, когда собеседнику это непри€тно, €вл€етс€ пр€мым оскорблением собеседника.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 23 ћай 2010, 18:34
√раница должна быть на замке. —трого. ¬от так выгл€дит граница »зраил€ с Ћиваном в ћетуле:

(http://s005.radikal.ru/i210/1005/b3/c104575b66b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
дорога вдоль домов - городска€, между столбами - ќќЌ, дальше - ливанска€.

(http://s04.radikal.ru/i177/1005/71/678d5a4a3fef.jpg) (http://www.radikal.ru)
¬далеке серое - ливанское селение

(http://i065.radikal.ru/1005/f9/ad6f0e48ec01.jpg) (http://www.radikal.ru)
флаг - ’езболлы, хот€ формально - зона ќќЌ. Ќедалеко от места, где началась 2-€ Ћиванска€.

(http://s49.radikal.ru/i125/1005/6c/a7f14e9e5fc1.jpg) (http://www.radikal.ru)
ѕогранпост. Ќадпись: —той! ѕеред тобой граница. «абор-сетка - и есть граница.

—уд€ по суровости погранрежима, отношени€ Ѕелоруси с ѕольшей куда круче, чем у »зраил€ с ’избаллой.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ћурзик от 23 ћай 2010, 19:55
‘ортификаци€, а причем тут евреи?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 23 ћай 2010, 20:24
ј причем евреи? ѕросто пример иного оборудовани€ погранзоны. ѕотому и во флуде, а не в основной.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 24 ћай 2010, 17:23
кака€ граница - такое и мирное врем€....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 ћай 2010, 08:31
за сутки между постами нр. 2004 и 2005 в "√лавной" ветке отмечено 650 ее посещений и до ста - тематических.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 ћай 2010, 08:55
“ака€ вот фраза встретилась: "Ћожь редко возникает на пустом месте, еЄ питательна€ среда Ч вс€ческие Ђсекретыї и недомолвки официальных трактовок событий", - не добавить, не отн€ть.
о «ое  осмодемь€нской - http://www.svpressa.ru/war/article/24767/
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 01 »юнь 2010, 09:51
ќно, конечно, Ѕ  не касаетс€, но, из опыта, мировые войны начинались с относительного пуст€ка.

” нас снова шумно. Ќемного инфы о которой как-то частенько скромно умалчивают:

—олдаты ÷ј’јЋа ответили огнем на попытку их линчевать -
http://mignews.com/news/disasters/world/310510_234149_87352.html

Ћинч на корабле "флотилии свободы". ¬идео -
http://mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html

‘лотили€ мира или ‘лотили€ провокации? -
http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp

¬ правительстве критикуют плохо подготовленную операцию в море -
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/06/01/kabinet-lo-dan“урци€ намерена прорывать блокаду √азы силами своих ¬ћ—   /

-
http://mignews.com/news/society/world/310510_225202_25660.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 01 »юнь 2010, 10:30
ќно, конечно, Ѕ  не касаетс€, но, из опыта, мировые войны начинались с относительного пуст€ка.

” нас снова шумно. Ќемного инфы о которой как-то частенько скромно умалчивают:

—олдаты ÷ј’јЋа ответили огнем на попытку их линчевать -
[url]http://mignews.com/news/disasters/world/310510_234149_87352.html[/url]

Ћинч на корабле "флотилии свободы". ¬идео -
[url]http://mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html[/url]

‘лотили€ мира или ‘лотили€ провокации? -
[url]http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp[/url]

¬ правительстве критикуют плохо подготовленную операцию в море -
[url]http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/06/01/kabinet-lo-dan[/url]“урци€ намерена прорывать блокаду √азы силами своих ¬ћ—   /

-
[url]http://mignews.com/news/society/world/310510_225202_25660.html[/url]

¬се это хорошо, в смысле, плохо, безобразие. ћожет мы еще вспомним резолюции ќќЌ о создании палестинского государства?
Ќефиг об этом «ƒ≈—№ писать. “ут и ежу видно, что кто-то спровоцировал эту ситуацию.  ому-то это выгодно, чтобы ближний восток оставалс€ очагом напр€женности. ∆аль, что за национально-"освободительным" движением и "мирным расстрелом" до зубов вооруженных "правозащитников" не видно кукловодов. Ќу да, через океан, далеко...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 01 »юнь 2010, 12:26

Ќефиг об этом «ƒ≈—№ писать.


 онечо, ты прав, но пишу везде, где могу, с просбой разослать, куда только возможно, ибо далеко не всем все очевидно. „исто информативно, не дл€ обсуждени€, если у кого есть желание обсудить - лучше сюда:
http://forum.inoe.name/showthread.php?t=41410&page=3
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: искатель от 01 »юнь 2010, 19:07
следствие покажет
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 »юнь 2010, 23:26
следствие покажет
главное что б не вскрытие....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 08 »юль 2010, 22:14
     ќдин из фортов?
     ѕодписано Ѕрест-Ћитовск 1ћ¬
—пасибо, јндрей!  лассное фото!
¬ылаз€т же на аукционах такие фотографии...
ѕоддерживаю! ј јндрею действительно огромное спасибо за фото. Ѕудем наде€тьс€ и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставл€ть на форуме ƒЋя ¬—≈’!!!

я выставл€л все фото касающиес€ темы с ебэ€ на форуме. ƒо недавнего времени делал это до окончани€ торгов. ќднако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. ¬ результате эти материалы проибретаютс€ не  н€зем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы дл€ создани€ Ёнциклопедии Ѕ , а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. Ќа руку этим люд€м и в ущерб общему делу изучени€ Ѕ  играют подобные андреи. ќни не могут дождатьс€ окончани€ торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. ƒл€ слабозр€чих и людей с отклонени€ми повтор€ю: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".
≈сли не очень пон€тно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Ќаш форумчанин попросил: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".   чему спешка? Ќу засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 08 »юль 2010, 22:28
ѕросьба модерам споры и общение переносить в эту ветку ничего не удал€€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 08 »юль 2010, 22:32
     ќдин из фортов?
     ѕодписано Ѕрест-Ћитовск 1ћ¬
—пасибо, јндрей!  лассное фото!
¬ылаз€т же на аукционах такие фотографии...
ѕоддерживаю! ј јндрею действительно огромное спасибо за фото. Ѕудем наде€тьс€ и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставл€ть на форуме ƒЋя ¬—≈’!!!

я выставл€л все фото касающиес€ темы с ебэ€ на форуме. ƒо недавнего времени делал это до окончани€ торгов. ќднако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. ¬ результате эти материалы проибретаютс€ не  н€зем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы дл€ создани€ Ёнциклопедии Ѕ , а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. Ќа руку этим люд€м и в ущерб общему делу изучени€ Ѕ  играют подобные андреи. ќни не могут дождатьс€ окончани€ торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. ƒл€ слабозр€чих и людей с отклонени€ми повтор€ю: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".
≈сли не очень пон€тно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Ќаш форумчанин попросил: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".   чему спешка? Ќу засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

ј вдруг € первее опубликую? » јндрюша не получит порцию респектов. ƒругого обь€снени€ не нахожу.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Alexey от 08 »юль 2010, 22:46
     ќдин из фортов?
     ѕодписано Ѕрест-Ћитовск 1ћ¬
—пасибо, јндрей!  лассное фото!
¬ылаз€т же на аукционах такие фотографии...
ѕоддерживаю! ј јндрею действительно огромное спасибо за фото. Ѕудем наде€тьс€ и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставл€ть на форуме ƒЋя ¬—≈’!!!

я выставл€л все фото касающиес€ темы с ебэ€ на форуме. ƒо недавнего времени делал это до окончани€ торгов. ќднако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. ¬ результате эти материалы проибретаютс€ не  н€зем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы дл€ создани€ Ёнциклопедии Ѕ , а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. Ќа руку этим люд€м и в ущерб общему делу изучени€ Ѕ  играют подобные андреи. ќни не могут дождатьс€ окончани€ торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. ƒл€ слабозр€чих и людей с отклонени€ми повтор€ю: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".
≈сли не очень пон€тно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Ќаш форумчанин попросил: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".   чему спешка? Ќу засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

ј вдруг € первее опубликую? » јндрюша не получит порцию респектов. ƒругого обь€снени€ не нахожу.
 акие вы смешные-как дети....у кого трусил€ краснее!!! ƒа кака€ разница кто первый на e-bay, или ещЄ где найдЄт новые фотки, кака€ разница? √лавное, чтобы эти фотки увидели ¬—≈, кому интересна тема Ѕ !
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 08 »юль 2010, 23:15
ƒа кака€ разница кто первый на e-bay, или ещЄ где найдЄт новые фотки, кака€ разница? √лавное, чтобы эти фотки увидели ¬—≈, кому интересна тема Ѕ !
Ќу так ¬—≈ и увид€т после закрыти€ торгов! „то изменитс€?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 08 »юль 2010, 23:19
ќбсуждение зашло в тупик. я про ≈рему, мне про ‘ому.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 08 »юль 2010, 23:48
     ќдин из фортов?
     ѕодписано Ѕрест-Ћитовск 1ћ¬
—пасибо, јндрей!  лассное фото!
¬ылаз€т же на аукционах такие фотографии...
ѕоддерживаю! ј јндрею действительно огромное спасибо за фото. Ѕудем наде€тьс€ и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставл€ть на форуме ƒЋя ¬—≈’!!!

я выставл€л все фото касающиес€ темы с ебэ€ на форуме. ƒо недавнего времени делал это до окончани€ торгов. ќднако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. ¬ результате эти материалы проибретаютс€ не  н€зем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы дл€ создани€ Ёнциклопедии Ѕ , а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. Ќа руку этим люд€м и в ущерб общему делу изучени€ Ѕ  играют подобные андреи. ќни не могут дождатьс€ окончани€ торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. ƒл€ слабозр€чих и людей с отклонени€ми повтор€ю: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".
≈сли не очень пон€тно, выложенное купленное фото обычно лучшего качества, чем превьюшки. Ќаш форумчанин попросил: "Ќе публикуйте фото ƒќ ќ ќЌ„јЌ»я торгов по ним".   чему спешка? Ќу засветите фото на форуме неделей позже, а кому-то из своих будет легче жить.

ј вдруг € первее опубликую? » јндрюша не получит порцию респектов. ƒругого обь€снени€ не нахожу.
 акие вы смешные-как дети....у кого трусил€ краснее!!! ƒа кака€ разница кто первый на e-bay, или ещЄ где найдЄт новые фотки, кака€ разница? √лавное, чтобы эти фотки увидели ¬—≈, кому интересна тема Ѕ !

¬от-вот! “воими устами глаголит истина!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 09 »юль 2010, 13:14
   ƒумаю, пора мне внести €сность в "вопросе о фотках".
 онкуренци€ между исследовател€ми - дело нормальное. — некоторых пор она есть и между мной и —ашей ¬ербицким - когда € (главным образом конечно не €, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о Ѕ . я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о Ѕ -41. —аша хочет - и мы хотим.. ак быть?  онкурировать...ѕри этом у нас с —ашей нормальные отношени€ - он , как видите участвовал фотографи€ми в сборнике "Ѕрестка€ крепость", € готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне довер€т:)?). ѕри этом в дальнейшем € практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   ¬ общем как вы пон€ли настойчивую скупку фотографий о Ѕ -41 , по тем услови€м которые трудно выдержать оставшимс€ участникам аукциона ;) осуществл€ет мой товарищ. Ёто никакой не иностранец - наш человек, из ћосквы. Ќи в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не ос€дут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъ€влены всем интересующимс€ - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  ¬ыкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? ¬ыкладываейте конечно :)ј почему решили что информаци€ идет с форума? ƒостаточно предложить приемлемые услови€ нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становитс€ в общем то второстеннеым фронтом..’от€ тем не менее ситуаци€ на нем ежедневно отслеживаетс€ и без помощи фортификейшн. . Ќу - за здоровую конкуренцию! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Alexey от 09 »юль 2010, 13:20
   ƒумаю, пора мне внести €сность в "вопросе о фотках".
 онкуренци€ между исследовател€ми - дело нормальное. — некоторых пор она есть и между мной и —ашей ¬ербицким - когда € (главным образом конечно не €, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о Ѕ . я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о Ѕ -41. —аша хочет - и мы хотим.. ак быть?  онкурировать...ѕри этом у нас с —ашей нормальные отношени€ - он , как видите участвовал фотографи€ми в сборнике "Ѕрестка€ крепость", € готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне довер€т:)?). ѕри этом в дальнейшем € практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   ¬ общем как вы пон€ли настойчивую скупку фотографий о Ѕ -41 , по тем услови€м которые трудно выдержать оставшимс€ участникам аукциона ;) осуществл€ет мой товарищ. Ёто никакой не иностранец - наш человек, из ћосквы. Ќи в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не ос€дут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъ€влены всем интересующимс€ - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  ¬ыкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? ¬ыкладываейте конечно :)ј почему решили что информаци€ идет с форума? ƒостаточно предложить приемлемые услови€ нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становитс€ в общем то второстеннеым фронтом..’от€ тем не менее ситуаци€ на нем ежедневно отслеживаетс€ и без помощи фортификейшн. . Ќу - за здоровую конкуренцию! ;)
—упер! ƒостойный ответ, разного рода "теневикам", и "любител€м тайн и сложностей"!!! –ост  –≈—ѕ≈ “!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 09 »юль 2010, 13:27
   ƒумаю, пора мне внести €сность в "вопросе о фотках".
 онкуренци€ между исследовател€ми - дело нормальное. — некоторых пор она есть и между мной и —ашей ¬ербицким - когда € (главным образом конечно не €, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о Ѕ . я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о Ѕ -41. —аша хочет - и мы хотим.. ак быть?  онкурировать...ѕри этом у нас с —ашей нормальные отношени€ - он , как видите участвовал фотографи€ми в сборнике "Ѕрестка€ крепость", € готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне довер€т:)?). ѕри этом в дальнейшем € практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   ¬ общем как вы пон€ли настойчивую скупку фотографий о Ѕ -41 , по тем услови€м которые трудно выдержать оставшимс€ участникам аукциона ;) осуществл€ет мой товарищ. Ёто никакой не иностранец - наш человек, из ћосквы. Ќи в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не ос€дут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъ€влены всем интересующимс€ - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  ¬ыкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? ¬ыкладываейте конечно :)ј почему решили что информаци€ идет с форума? ƒостаточно предложить приемлемые услови€ нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становитс€ в общем то второстеннеым фронтом..’от€ тем не менее ситуаци€ на нем ежедневно отслеживаетс€ и без помощи фортификейшн. . Ќу - за здоровую конкуренцию! ;)
—упер! ƒостойный ответ, разного рода "теневикам", и "любител€м тайн и сложностей"!!! –ост  –≈—ѕ≈ “!!!

» ведь раньше такой хрени не было.....
как по€вл€етс€ коммерческий интерес.. сразу ссор€тс€ ранее дружившие люди...  :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 09 »юль 2010, 15:35
   ƒумаю, пора мне внести €сность в "вопросе о фотках".
 онкуренци€ между исследовател€ми - дело нормальное.
...
Ќу - за здоровую конкуренцию! ;)
¬ интересах форумчан, в таком случае, становитс€ наиболее низка€ цена :)  Ќо кто ж на это пойдет, если хочетс€ иметь оригинал в "своей" коллекции.
—пасибо за надежду.

–остислав, может просто поделить между собой периоды, чтобы цены не завышать на аукционах, тем более не все выход€т на e-bay и некоторые нп вер€т в то, какие здоровые ценники на фотографии Ѕ  нынче.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 09 »юль 2010, 15:54
Ќас интересует только Ѕ -41. Ќо поскольку не только нас то интересы неминуемо пересекаютс€.
  Ќо € хочу обратить внимание вот на что: есть возможность покупать фото по хорошим дл€ продавцов ценам - значит фоты к нам приплывут.   нам - то есть они 100% будут в книге. ј если мы не предложим хорошей цены то фоты в общем то уплывут не к  н€зю - а к другому (на самом деле таинственному) челу. ј уж его то планы мы  не знаем...Ќо что то не думаю что он реализует свой интерес в печатном издании. —воей ценой мы страхуемс€ вот именно от “аинственного незнакомца. ¬едь были прецеднеты что альбомы уплывали то в √ерманию то в »талию  - и вы их скорее всего не увидите никогда. ѕотому что те к кому они уплыли - чаще всего лишь посредники выполн€ющие заказы “аинственного незнакомца. » если бы не мой товарищ, то все фоты уплывали бы именно к нему...“о есть € хочу подчеркнуть что есть треть€ сила, и уж этой то силе точно плевать будут ли фоты на нашем форуме..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 »юль 2010, 16:04
   ƒумаю, пора мне внести €сность в "вопросе о фотках".
 онкуренци€ между исследовател€ми - дело нормальное. — некоторых пор она есть и между мной и —ашей ¬ербицким - когда € (главным образом конечно не €, а мой товарищ по исследовательскому проекту) влез на его можно сказать территорию - сбор фото о Ѕ . я и мой товарищ хотим сделать иллюстрированный исследовательский проект о Ѕ -41. —аша хочет - и мы хотим.. ак быть?  онкурировать...ѕри этом у нас с —ашей нормальные отношени€ - он , как видите участвовал фотографи€ми в сборнике "Ѕрестка€ крепость", € готов участвовать в его проекте (консультировать или очерк написать - о 45 дивизии, о чем же еще мне довер€т:)?). ѕри этом в дальнейшем € практически уверен в более тесном сотрудничестве.
   ¬ общем как вы пон€ли настойчивую скупку фотографий о Ѕ -41 , по тем услови€м которые трудно выдержать оставшимс€ участникам аукциона ;) осуществл€ет мой товарищ. Ёто никакой не иностранец - наш человек, из ћосквы. Ќи в какой недоступной заграничной коллекции эти фото не ос€дут и уже надеюсь в ближайшем будущем, в превосходном качестве будут предъ€влены всем интересующимс€ - на страницах иллюстрированного исследовательского проекта.  я очень надеюсь что это произойдет уже зимой.
  ¬ыкладывать или нет еще не разыгранные фоты на форум? ¬ыкладываейте конечно :)ј почему решили что информаци€ идет с форума? ƒостаточно предложить приемлемые услови€ нескольким профессиональным торговцам и скупщикам - и ебэй становитс€ в общем то второстеннеым фронтом..’от€ тем не менее ситуаци€ на нем ежедневно отслеживаетс€ и без помощи фортификейшн. . Ќу - за здоровую конкуренцию! ;)

–остал, надеешс€ или будут предъ€влены? Ѕудут предь€влены только в сборнике? »ли по€в€тс€ на форуме? Ёто тоже немаловажно. ѕоверхностным крикунам все равно, а многим неравнодушным люд€м нет.  ак бы то ни было значительна€ часть коллекции  н€з€ есть у р€да форумчан в хорошем качестве.
ѕо одному пункту ты либо лукавишь, либо не в курсе. ћогу держать пари, что отслеживание идет и через фортификейшен.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 09 »юль 2010, 16:14
    ¬плоть до того момента когда издание будет в ваших руках - € не могу ничего твердо обещать, а только наде€тьс€. ∆изнь учит осторожности в надеждах. ћогу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что € проекты довожу до конца - веро€тно уже заметно.
    ‘оты будут предъ€влены только в сборнике. ¬ыкладывать их форум или в »нет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Ќасчет "отслеживани€" - это какое страшное слово...„уть ли не слежка..—пециально никто форум на новые фото не отслеживает. ƒумаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепл€ют.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 09 »юль 2010, 16:23
    ¬плоть до того момента когда издание будет в ваших руках - € не могу ничего твердо обещать, а только наде€тьс€. ∆изнь учит осторожности в надеждах. ћогу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что € проекты довожу до конца - веро€тно уже заметно.
    ‘оты будут предъ€влены только в сборнике. ¬ыкладывать их форум или в »нет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Ќасчет "отслеживани€" - это какое страшное слово...„уть ли не слежка..—пециально никто форум на новые фото не отслеживает. ƒумаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепл€ют.

"отслеживание".... ента профессиональное.........  ;D
я за вами слежу.....  8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 »юль 2010, 16:30
    ¬плоть до того момента когда издание будет в ваших руках - € не могу ничего твердо обещать, а только наде€тьс€. ∆изнь учит осторожности в надеждах. ћогу сказать что намерение твердое и работа уже идет, и что € проекты довожу до конца - веро€тно уже заметно.
    ‘оты будут предъ€влены только в сборнике. ¬ыкладывать их форум или в »нет - смысла нет, да и зачем если большинство в аукционном качестве уже есть.
   Ќасчет "отслеживани€" - это какое страшное слово...„уть ли не слежка..—пециально никто форум на новые фото не отслеживает. ƒумаю, что только 10-15% покупок - после выкладки на форуме, когда другие поисковики не цепл€ют.

ƒь€вол скрываетс€ в детал€х, поэтому качественные сканы не помешали бы. ƒумаю ≈фим бы порадовал нас новыми открыти€ми.  »наче разговоры о доступности и открытости - полуправда.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 09 »юль 2010, 16:31
’отел бы высказать свое мнение.  онкуренци€ дл€ пользы науки это прекрасно. Ќичего не имею против. ћежду мной и –осталом проблем нет (–остислав не принимай то что € напишу конкретно на свой счет) Ќќ ......  огда € начинал покупать фотографии они шли по цене 10-15 евро. Ёто нормально. Ќу кака€ нибудь редка€ ... ну до 50 -ти. ÷ены на аукционе сейчас это Ќ≈Ќќ–ћјЋ№Ќќ. ќт 250 до 500 и больше .... »ногда «ј ќƒЌ” ‘ќ“ќ√–ј‘»ё!!! ќЌ» —“ќЋ№ ќ Ќ≈ —“ќя“!!! ”вы, такой бешенный рост цен началс€ с приходом друга –остислава. ƒо этого € спокойно справл€лс€ со всеми "“аинственными" ƒо этого можно было купить вид крепости с самолета 1941 года за 45 евро. ƒогадайтесь за сколько бы она ушла сейчас!!! ѕричем это заметили продавцы и стали выкладывать фото с изначально завышенными ценами. ј то и копии и перепечатки. ” мен€ и у друга –остала уже есть одинаковые фото. Ќеобузданный рост цен привел к тому что  ј  –ј« ѕ–ќѕјЋј  ќЌ ”–≈Ќ÷»я. я пока не видел действий Ё“ќ√ќ "“аинственного незнакомца" Ќо –остислав € видел как твой друг купил фото 1916 года. Ёто каким боком имеет отношение к 1941? „то больше всего волнует .... что будет после выхода вашей книги??? „то будет с новыми фотками на аукционах?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 09 »юль 2010, 16:50
 “.е., Ќикодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставл€ть на форум? ћожет быть (может и будет)  это было бы неплохо, но € все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   —аше - фото 1916 года: это единичный случай и вр€д ли повторитс€. Ёто € посоветовал :) Ќужен был общий вид крепости..
   “акже обрати внимание сколько кидает не мой товарищ но другие участники аукциона - по 300 и 350 евро. “ы готов покупать такие фоты - по 350 евро? »ли это т ыпоставил 350 евро? “.е. если бы он не поставил бы спец.цену то фота бы ушла к челу кто кинул 350 евро.
   “аниснвенный незнакомец - за последние 3 мес€ца поживилс€ однако одной фото..Ќапомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..ј "таинственный" ведь его увел!
    „то будет дальше - не знаю.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 09 »юль 2010, 17:00
јльбома этого не видел :( Ќо было достаточно случаев когда твой друг перебивал именно мен€. “ак от кого он их спасал? Ќу попали бы они ко мне ... Ќу что бы € тебе их дл€ книги не дал? я ведь тебе еще в самом начале (когда твоего друга и в помине не было) сам предложил использовать мои фото. “ак зачем нужно было создавать эту ѕ—≈¬ƒќ ќЌ ”–≈Ќ÷»ё?
» главное: он собирает фото дл€ себ€ или дл€ книги?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 »юль 2010, 18:26
“.е., Ќикодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставл€ть на форум? ћожет быть (может и будет)  это было бы неплохо, но € все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   ..Ќапомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..ј "таинственный" ведь его увел!
    „то будет дальше - не знаю.

я хочу чтобы посредством моих вопросов и твоих ответов, кидающие чепчик в воздух пон€ли, что бесплатным сыром их никто не накормит).
јльбом 14 роты? Ќикогда не слышал. » не факт, что купивший его и таинственный незнакомец с одной покупкой - одно лицо. ≈сть люди готовые выкупить весь альбом из-за одного фото, которое к Ѕресту может и не относитс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 09 »юль 2010, 18:56
√оспода, 300-500 евро, пон€тно, вы коллекционируете оригинальные фото. 
“ам где живу €, средн€€ зарплата работающего  человека 500 долларов в мес€ц, интернет 1500 руб за 1800мб. и это еще классно, многим не доступно и это.
    ¬ы просто.... да вам москвичам конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 09 »юль 2010, 19:01
÷итировать
¬ы просто.... да вам м......... с....... конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.
¬ысокие выражени€. ћда .... —уд€ по слову "м.........." вы с ”краины. ќбидно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 09 »юль 2010, 19:09
ќднако, на  ипре девочками по $400 в основном русские (из –оссии) пользуютс€... ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 09 »юль 2010, 19:09
      никодимам, если правила данного форума не запрещают постить любые фото по теме, не устраивай истерик "отследили, выследили" от шпиономании теперь лечат.
    ≈сли модератор форума скажет "нет", то и вопросов нет.
    ј ¬ы со своей "шпиономанией" уже пор€дком надоели.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 »юль 2010, 19:35
ќт глупости жаль не лечат(.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 09 »юль 2010, 19:54
ќт глупости жаль не лечат(.
—амокритично! :) “ы попросил, теб€ послали, можно было и пон€ть, что резиновые стены лбом не пробиваютс€. ¬идимо, у людей есть на то свои причины.

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 09 »юль 2010, 20:22
   √осподин  н€зь- никодим2, не сильно обиднел?
   ј мы здесь все инвалиды...
     огда свалил с –одины? 90-е ? или выслали раньше?
    "Ѕеженец по политическим мотивам", скорее ќЅ’——овска€ стать€ висела....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 09 »юль 2010, 20:39
÷итировать
ј мы здесь все инвалиды...
     огда свалил с –одины? 90-е ? или выслали раньше?
    "Ѕеженец по политическим мотивам", скорее ќЅ’——овска€ стать€ висела....
Ёто ты мне? —мехота да и только .... ќЅ’——!!! ‘антазЄр без фантазии. ћожет по себе мер€ешь? ћне 16 лет было ;D я и не сваливал ....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 09 »юль 2010, 21:00
   Ќу раз так мои извинени€,  н€зь если нагрубил.
   ѕросто никодим своей идиотской шпиономанией, достал.
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rakezki от 09 »юль 2010, 21:13
¬ставлю свои 5 коп.јндрей! акие тут  могут быть преследовани€ и шпиономани€?:-) проще быть не может!—оздай тему фото Ѕрест Ћитовска и пости все с эба€ и других ресурсов,но не флуди основную!“ам и без этого шлака полно!:-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 »юль 2010, 21:28
–искуете получить диагноз или узнать новые факты собственной биографии:)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Alexey от 10 »юль 2010, 01:07
“.е., Ќикодим, ты предлаешь покупать фоты, сканировать их в хорошем разрешении и выставл€ть на форум? ћожет быть (может и будет)  это было бы неплохо, но € все же вижу другую картину доступности - все желающие могут сканировать их (а они будут именно в спецкачестве) и потом делать коллажи и все что угодно.
   —аше - фото 1916 года: это единичный случай и вр€д ли повторитс€. Ёто € посоветовал :) Ќужен был общий вид крепости..
   “акже обрати внимание сколько кидает не мой товарищ но другие участники аукциона - по 300 и 350 евро. “ы готов покупать такие фоты - по 350 евро? »ли это т ыпоставил 350 евро? “.е. если бы он не поставил бы спец.цену то фота бы ушла к челу кто кинул 350 евро.
   “аниснвенный незнакомец - за последние 3 мес€ца поживилс€ однако одной фото..Ќапомню об альбоме 14 роты 133 полка - это вообще обидно, там просто фоты супер и текст супер..ј "таинственный" ведь его увел!
    „то будет дальше - не знаю.

Rost, ne volnuisja, dalshe vse budet ok!  ;-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 10 »юль 2010, 20:46
√оспода, 300-500 евро, пон€тно, вы коллекционируете оригинальные фото. 
“ам где живу €, средн€€ зарплата работающего  человека 500 долларов в мес€ц, интернет 1500 руб за 1800мб. и это еще классно, многим не доступно и это.
    ¬ы просто.... да вам москвичам конечно, переживай фотка на 2 евро подорожала.

јндрей! Ќу чего за ерунда така€????...... Ќадо как-то это..... полегче....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 10 »юль 2010, 20:50
√ор€чие финские парни, Єпт!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 10 »юль 2010, 23:46
   Ќу раз так мои извинени€,  н€зь если нагрубил.
   ѕросто никодим своей идиотской шпиономанией, достал.
   

јндрей, при все уважении...
≈сть еще куча форумов, например на http://www.ibrest.ru (http://www.ibrest.ru) € кидал интереснейшие фото Ѕреста 1900 года, найденные на сайте ѕитерского архива (там ихние копирайты сто€т).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 11 »юль 2010, 18:39
    –аз так, извин€йте...
    ’отел, как лучше. “еперь будем ждать, когда те, кому высочайше дозволено, соизвол€т выложить фото Ѕ , а то как, кто отследит и скопирует?  (баблосы то уплачены).
     —амое смешное, что этих фото на модельно-исторических сайтах давно полно. ј здесь низ€, ’олопам недозволено.
    —мешно и грустно...
   
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 11 »юль 2010, 19:14
¬ большинстве случаев они не соизвол€т, так что обходитс€ придетс€ своими силами, но это вполне можно сделать, уважив при том просьбу Ќикодима-2 постить фото после окончани€ аукциона. ≈сли тебе, јндрей принципиально важно быть первым, это тоже решаемо, только скажи.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 13 »юль 2010, 13:04
√ор€чие финские парни, Єпт!  ;D


Ќебольшой организационный фоторепортаж и столицы –оссии.
Ќа пам€ть у маршала ѕобеды - начало которой было положено на границе над Ѕугом.
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/4b/181bac5f85d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Ђ” вас в столице казематы как у нас в крепостиї! Ц воскликнул ƒмитрий. 
(http://s001.radikal.ru/i196/1007/5b/633325ee09f5.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s11.radikal.ru/i183/1007/44/3b4a88b6896e.jpg) (http://www.radikal.ru)
√лавный диггер Ѕреста оказалс€ большим любителем кошек.  (http://s56.radikal.ru/i154/1007/8a/16a998877fc1.jpg) (http://www.radikal.ru)
¬ городе за стенами монастыр€ стоит жара, а на подворье благодать!
(http://i049.radikal.ru/1007/4d/55e74677c6a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
ƒиггерам везде у нас дорога и возможно она приведет к тайне библиотеки »вана √розного!
(http://s55.radikal.ru/i147/1007/8b/d4bf1b3ce77a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 »юль 2010, 13:56
2 Efim: ўа тебе тут понаотвечают, дружище!!!!! :-))  “ипа "“ема дл€ организационных вопросов, а не дл€ вс€кого флуда!!!!!!!!"  ;D ;D ;D
 лассно было! —пасибо за компанию.... —тара€ ћосква - это как всегда - круто! ќбожаю свой родной город!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 13 »юль 2010, 14:08
ƒумаетс€, така€ тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающеес€ самой Ѕ , не лезли в основную ветку.
 акой флуд??? ¬от первый пост в этой теме от 27 декабр€ прошлого года... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 »юль 2010, 14:27
ƒумаетс€, така€ тема должна существовать, чтобы вопросы организации работы форума и прочее, не касающеес€ самой Ѕ , не лезли в основную ветку.
 акой флуд??? ¬от первый пост в этой теме от 27 декабр€ прошлого года... ;)


ƒа € то знаю.... но тут же хватает правопоборников.....   8)
¬ следующий раз пойдем лазить по “аганке....  € в тот день не дошел до нее.... мен€ снова соблазнили старые московские улочки, что р€дом с “верской..... еще пару часов на них угрохал... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 13 »юль 2010, 14:34
Ёх, ты! ј еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "”грохал"...
–азве так говор€т о погружении в мир истории и культурного наследи€!
ѕредставь, € приеду из Ѕреста и на работе в окружении коллег бр€кну, - я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Ѕудто кто мен€ туда т€нул насильно за руку...  :-\ ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 »юль 2010, 14:51
Ёх, ты! ј еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "”грохал"...
–азве так говор€т о погружении в мир истории и культурного наследи€!
ѕредставь, € приеду из Ѕреста и на работе в окружении коллег бр€кну, - я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Ѕудто кто мен€ туда т€нул насильно за руку...  :-\ ;)

Ѕлин, да € от ¬ас... азиатов, набралс€.....  ;D
¬от приеду... и сразу в крепость.... очищатьс€..... а заодно, мож и "«ащиту какую замучу...." с нашими общими друзз€ми..  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 14 »юль 2010, 16:58
Ёх, ты! ј еще брестчанин, культурный  совсем европейский человек! "”грохал"...
–азве так говор€т о погружении в мир истории и культурного наследи€!
ѕредставь, € приеду из Ѕреста и на работе в окружении коллег бр€кну, - я в этой крепости 2 часа угрохал!... :P
Ѕудто кто мен€ туда т€нул насильно за руку...  :-\ ;)

—аш, бальзам просто офигенно вкусный...... спасибо...!  8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 14 »юль 2010, 17:16
ƒмитрий, напоминаю, бальзам пьют маленькими дозами и как лекарственное средство  ;) ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 14 »юль 2010, 17:23
ƒмитрий, напоминаю, бальзам пьют маленькими дозами и как лекарственное средство  ;) ;D

да € маленькими..... две рюмки пока..... :-)
√олова после поезда болит очень... цитрамон, блин, не помогает...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 14 »юль 2010, 17:57
ѕользуйс€ услугами "Ћюфтва..." тьфу ты! Ћетай "Ћюфтганзой" или как там? –аз поезд переносишь плохо.
¬обще-то странно как она может болеть - это же кость? ;D

ќх и офооттопп...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 14 »юль 2010, 20:08
ѕользуйс€ услугами "Ћюфтва..." тьфу ты! Ћетай "Ћюфтганзой" или как там? –аз поезд переносишь плохо.
¬обще-то странно как она может болеть - это же кость? ;D

ќх и офооттопп...

¬от сво.....  ;D  ладно.... не буду говорить про чью-то печень..... грешно сме€тьс€ над больным.....
ѕоезд то нормально переношу...... вопрос в том, что в Ѕеларуси с погодой творитс€ что-то нереальное...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 19 »юль 2010, 20:50
 то че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 19 »юль 2010, 23:23
 то че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....

ѕро войну ¬ќќЅў≈ - или ¬еликую ќтечественную ? » что есть "толковое" - пособие дл€ начинающего диверсанта - или вс€кий там драматизм , духовность и высока€ идейность ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 »юль 2010, 09:59
ќп€ть же из каких современных красочных или старых ч/б? есть фильмы где один эпизод пол-фильма стоит.
Ќапример, "Ќет неизвестных солдат" про оборону  иева. ћолоденькие влюбленные медсестра и санинструктор сто€т у обочины €блоневого сада, а мимо проход€т строем с задорной песней мор€ки. Ѕодрые, крепкие, ладные парни в черных фланельках.
» вот, налет немецкой авиации... „ерез п€тьь минут эта же колонна мор€ков бредет в раз с посерьезневшими, осунувшимис€ лицами. «акопченные, в рваных тельн€шках, молча несут своих раненых на фоне дым€щейс€, развороченной земли усыпанной сбитыми €блоками... 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 »юль 2010, 13:28
 то че про войну из художественных фильмов подсоветует посмотреть... толковое....

ѕро войну ¬ќќЅў≈ - или ¬еликую ќтечественную ? » что есть "толковое" - пособие дл€ начинающего диверсанта - или вс€кий там драматизм , духовность и высока€ идейность ?

ƒавай про ¬ќ¬...... только не старое кино... пропитанное красной заразой..... а что-нить современное... хот€, те старые фильмы, классические фильмы - это классика (сорри за тавтологию) ќни - супер и со своей целью они справл€лись.... но хочетс€ свежего, можно, если будет драматизм, духовность и высока€ идейность.... патриотизм... ¬идел в продаже "ƒќ“", видел "«аградотр€д" новые фильмы.......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 »юль 2010, 14:03
ƒима из тех, что лично мне понравились это драматические фильмы:Ђ¬ысотаї , 2004 года (снайпер - хороша!  ;) )
(http://s46.radikal.ru/i113/1007/c5/82b9059bae83.jpg) (http://www.radikal.ru)
и Ђѕеред рассветомї, 1989 года актер ¬алерий –ыжаков в этом фильме просто супер! Ќеплохо ≈вгений ћиронов иЕјлександр ѕанкратов-„ерный тоже сыграл запоминающе!
(http://i081.radikal.ru/1007/12/203d78c1f73f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i148/1007/9d/f4f803022081.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i047.radikal.ru/1007/5a/7aa1672965e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќу, Ђ¬ августе 44-гої ты наверн€ка смотрел.
 »з новых (2009)г., неплохо смотритс€ Ђƒнепровский рубежї. Ќачало войны и сцены серьезные, но и посме€тьс€ есть где!
(http://i060.radikal.ru/1007/1f/7da7d32beccf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/0b/7e55f044cd2b.jpg) (http://www.radikal.ru)
ј остальные фильмы, их сейчас клепают как криминальные боевики, уже сливаютс€ в один сплошной сериал, даже не знаю что и посоветоватьЕ
јх, да слышал, но еще сам не видел. √овор€т неплохой фильм ЂЅрестска€ крепостьїЕ Ќо надо еще с несколько мес€цев подождать до проката! ;D ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 »юль 2010, 14:58
«наю € этот фильм....  репость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 »юль 2010, 17:37
«наю € этот фильм....  репость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)

Ќадо бы на теб€ ”гольникову "капнуть" :D ћол, подрывает понимашь, основы экономических отношений в кинематографе!
Ћицензионные диски игнорирует, а льет воду на мельницу пиратам и бутлегерам!  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 20 »юль 2010, 18:52
фильм "“уман" - 2010 года выхода. –ежиссЄр - –езо √игинеишвили. Ќаподобие "ћы из будущего" - но более психологический и с налЄтом определЄнной мистики
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 20 »юль 2010, 19:17
фильм "“уман" - 2010 года выхода. –ежиссЄр - –езо √игинеишвили. Ќаподобие "ћы из будущего" - но более психологический и с налЄтом определЄнной мистики

Ѕред€тина ещЄ та  :'( :'( :'( ... ќ том как излишне инициативное отделение за это отправилось на стрельбище разве что без боевых патронов , срезав дорогу оказываютс€ в 1941 ( скорее в1942  :P ) году и в состо€нии полнейшего ох...ни€ гибнут , потому как про никаких таких реконструкторов не слышали , а если вдруг немцы - то значит кино снимают  ;D ;D ;D
... ’от€ мнение отдельных форумчан , что делали бы его подчинЄнные при таком "раскладе" услышать было бы интересно  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 »юль 2010, 20:31
фильм "“уман" - 2010 года выхода. –ежиссЄр - –езо √игинеишвили. Ќаподобие "ћы из будущего" - но более психологический и с налЄтом определЄнной мистики

Ѕред€тина ещЄ та  :'( :'( :'( ... ќ том как излишне инициативное отделение за это отправилось на стрельбище разве что без боевых патронов , срезав дорогу оказываютс€ в 1941 ( скорее в1942  :P ) году и в состо€нии полнейшего ох...ни€ гибнут , потому как про никаких таких реконструкторов не слышали , а если вдруг немцы - то значит кино снимают  ;D ;D ;D
... ’от€ мнение отдельных форумчан , что делали бы его подчинЄнные при таком "раскладе" услышать было бы интересно  ;)

≈нта ты про кого?  8)
на самом деле фильм ничего..... меньше кича (или, как это ща модно - замен€ть синонимом - гламура), да к тому же посюжетнее будет, нежели втора€ часть "ћы из будущего"
Ќу, а при таком раскладе.... наши бы, веро€тно, с топором против автоматчиков не лезли.., да ј —ы занычковали куда-нить подальше... дабы на самом деле немцам не попались... хот€, видимо, была дыра во времени, когда Ўтурмгевер изобрели....
—амый логичный шаг - организаци€ своего отр€да, либо присоединение к ближайшему партизанскому отр€ду.... а потом - валить гадов!!! ’от€, кто читал Ѕредбери?... ѕомните историю про бабочку и ее крыль€? Ќа самом деле фантазировать можно много, надо ли это тут делать? ƒалеко не факт..... ¬от начнем писать с –осталом сценарий, всунем туда художественный момент (на диске в основную версию не войдет, будет либо как "допматериалы к фильму", либо "альтернативна€ концовка")   ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 »юль 2010, 20:36
«наю € этот фильм....  репость то.... смотрел пиратскую копию... широкоэкранку... :-)

Ќадо бы на теб€ ”гольникову "капнуть" :D ћол, подрывает понимашь, основы экономических отношений в кинематографе!
Ћицензионные диски игнорирует, а льет воду на мельницу пиратам и бутлегерам!  :P

 апни, капни, —аша...... результата может быть два: он скажет: "ј, блин, оп€ть ƒимон!!! Ќадо ему зв€кнуть, давно не коннектились!"
                                                               второй: логическое продолжение первого: отсутствие у кое-кого усов.... помнишь, —аша,
                                                               с царскими "завитками" на кончиках...  ;D                                                     
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 20 »юль 2010, 21:58
¬от один фильм зацепил - "–азжалованный". ƒовольно психологический фильм.Ќа мой взгл€д,если бы действие происходило летом,а не зимой - то фильм бы смотрелс€ менее напр€жЄнно
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 21 »юль 2010, 06:27
   "ƒот"- не советую, полна€ хрень. Ќичего даже близкого к реальности. Ќачина€ с самого ƒќ“а, и заканчива€ высосанным из пальца сюжетом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 21 »юль 2010, 06:44
    ≈сть еще фильм "¬ июне 1941-го" с —. Ѕезруковым в главной роли. ћестами сильно напоминает "–эмбо-2", но посмотреть стоит.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 21 »юль 2010, 10:03
    ≈ще, если не видел, посмотри "ќтр€д". Ћитовска€ киностуди€, 1984 год. ќчень не плохо.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 21 »юль 2010, 11:46
—пасибо! ўа полезу на “оррент.......  8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 21 »юль 2010, 16:19
   ƒмитрий есть хороша€ ссылка на сов.-рос. фильмы. можно качать пр€мой ссылкой, или с тррента. Ќадо, кину в личку, архив богатый.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 21 »юль 2010, 17:58
   Ќарод!
   ѕредложение, в ветке о фильме "Ѕ " обсуждать все фильмы о войне, наши и не наши. — уклоном, конечно в тему, ну и по возможности. ј то такую хрень сейчас снимают- противно. ј мы критиковать будем, и указывать на кос€ки, пусть сцуко за наши же деньги качественно работают.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 21 »юль 2010, 19:54
   Ќарод!
   ѕредложение, в ветке о фильме "Ѕ " обсуждать все фильмы о войне, наши и не наши. — уклоном, конечно в тему, ну и по возможности. ј то такую хрень сейчас снимают- противно. ј мы критиковать будем, и указывать на кос€ки, пусть сцуко за наши же деньги качественно работают.
ƒа чего уж там. Ќадо все ветки объединить в одну и вести беседы о войне. ј фортификаци€ - ну ее нафик, мешает только общению нормальных пацанов.

 стати, ветку € создавал не как о фильме "Ѕ ", а о Ѕрестской крепости в фильмах...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rakezki от 23 »юль 2010, 04:06
јндрей!¬от теб€ понесло))))” мен€ знакомый возил актеров снимавшихс€ в фильме про крепость!«а все врем€ съемок(до осени)относились очень трепетно  к делу!∆аль на премьеру не попал!Ќадеюсь в но€бре эта тема подрастет от обсуждени€ про фильм(мы)о Ѕ ,а не от зарубежных...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 23 »юль 2010, 21:24
 —÷ј“», √ќ—ѕќƒј ‘ќ–“»‘» ј“ќ–џ! ј Ќ≈ ЅџЋќ »ƒ≈» —ќ«ƒј“№ —¬ќ…  Ћ”Ѕ, Ќј Ѕј«≈ Ѕ–≈—“— ќ…  –≈ѕќ—“»? «ј–≈√»“№ ≈√ќ, ¬«я“№ ѕќћ≈ў≈Ќ»≈ (ƒј∆≈ «Ќјё - √ƒ≈ ћќ∆Ќќ) Ќ” » «јЌ»ћј“№—я —»»ћ ƒ≈Ћќћ ЅќЋ≈≈ ÷»¬»Ћ»«ќ¬јЌЌќ.......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 »юль 2010, 19:19
 лубы создают единомышленники, а у вас там в Ѕресте каждый, мнит себ€ центром ¬селенной и ѕупом земли. Ќичего путного из этой идеи не выйдет. јмбиции преобладают перед общим делом.
Ёто как в рок-группах. ѕока все играют дл€ общего дела и общей идеи и работают на общее им€, соглаша€сь при этом, что кто-то у них в той или иной мере лидер, все идет нормально.  ак только кто-то, выража€сь английской поговоркой "захочет держать м€ч только у своих ног" , пиши пропало - группы распадаютс€...
—ложность, ƒмитрий еще в том, что все мы уже взрослые, семейные люди, сформировашейс€ психологией и мнением. Ќам пора скорее в "клубы самоубийц". ¬се мы принцы ‘лоризели, а наше государство - это легендарна€ территори€ Ѕрест-Ћитовской крепости. — одной стороны оно есть, с другой - весьма Ё‘»ћ≈–Ќќ≈ пон€тие. ¬ клубы хорошо подростком вступать когда есть и хочетс€ еще чему поучитьс€ и еще в одном месте играет романтизм, а тут...
ѕрогматизм, вещизм, аванютризм, субъективизм и прочие "измы"...
”ж лучше так, общатьс€ на форуме, благнодар€ этому прекрасному сайту. ≈сли и обид€т то виртуально, никто по- правде, в реальности на ногу не наступит! “акое вот мое "≈фимовское" мнени®  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 24 »юль 2010, 19:56
 лубы создают единомышленники, а у вас там в Ѕресте каждый, мнит себ€ центром ¬селенной и ѕупом земли. Ќичего путного из этой идеи не выйдет. јмбиции преобладают перед общим делом.
Ёто как в рок-группах. ѕока все играют дл€ общего дела и общей идеи и работают на общее им€, соглаша€сь при этом, что кто-то у них в той или иной мере лидер, все идет нормально.  ак только кто-то, выража€сь английской поговоркой "захочет держать м€ч только у своих ног" , пиши пропало - группы распадаютс€...
—ложность, ƒмитрий еще в том, что все мы уже взрослые, семейные люди, сформировашейс€ психологией и мнением. Ќам пора скорее в "клубы самоубийц". ¬се мы принцы ‘лоризели, а наше государство - это легендарна€ территори€ Ѕрест-Ћитовской крепости. — одной стороны оно есть, с другой - весьма Ё‘»ћ≈–Ќќ≈ пон€тие. ¬ клубы хорошо подростком вступать когда есть и хочетс€ еще чему поучитьс€ и еще в одном месте играет романтизм, а тут...
ѕрогматизм, вещизм, аванютризм, субъективизм и прочие "измы"...
”ж лучше так, общатьс€ на форуме, благнодар€ этому прекрасному сайту. ≈сли и обид€т то виртуально, никто по- правде, в реальности на ногу не наступит! “акое вот мое "≈фимовское" мнени®  :P

»ногда, —аш, проще и правильнее решать проблемы/вопросы/личные конфликты/счеты/обиды лично.... по-мужски, лицом к лицу,а не так, как тут зачастую это делаетс€.... за спиной, сид€ за своими компами, и иногда встреча€сь, типа "давай с тобой дружить" против этого зарвавшегос€ јкаки€ јкакиевича.....
’от€, есть и при€тные моменты: проще и при€тнее общатьс€/собиратьс€/обмениватьс€/позитивно спорить непосредственно и лично.... ƒумаю, ты прав.... глупое мое предложение.... у нас на форуме как-то повелось: homo homini lupus est  и ничего пока с этим не сделаешь... сбиваютс€ в стайки по два человека..... часто так бывает, когда поднимаетс€ вопрос денег, известности, амбиций,обладани€ чем-то, что на самом деле не так важно, но оно есть... и оно есть у кого-то, а не у мен€!!!  ак же так?  ороче..... согласен... предложение уже вдвойне глупо....  8)
«џ:  ак там в песне... "“ы помнишь, как все начиналось?".... Ќ-да..... были "«ащиты....."  —овместный отдых, обсуждени€...... а сейчас "дуэтики", попса, блин......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 »юль 2010, 20:24
Ёх, как у ¬џ—ќ÷ ќ√ќ - —ветла€ ему пам€ть!

...“ак оставьте не нужные споры,
я себе уже все доказал,
Ћучше гор могут быть только горы,
Ќа которых еще не бывал!

 ажетс€ так  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 24 »юль 2010, 21:10
Ёх, как у ¬џ—ќ÷ ќ√ќ - —ветла€ ему пам€ть!

...“ак оставьте не нужные споры,
я себе уже все доказал,
Ћучше гор могут быть только горы,
Ќа которых еще не бывал!
в.....
 ажетс€ так  :)

ѕомнишь разговор у пам€тника ¬ысоцкому?..... “ы тогда говорил, что есть разные варианты некоторых куплетов..... —мотри, уточни сию цитату.... а то вдруг???   :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 »юль 2010, 21:22
“ак оставьте ненужные споры!
я себе уже все доказалЧ
Ћучше гор могут быть только горы.
Ќа которых никто не бывал.
 :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 24 »юль 2010, 21:26
“ак оставьте ненужные споры!
я себе уже все доказалЧ
Ћучше гор могут быть только горы.
Ќа которых никто не бывал.
 :)

¬о!!!!!  Quod erat demonstrandum!! (что-то € в латынь ударилс€.... хот€, на нем много ¬≈Ћ» »’ говорило (это возвраща€сь к вопросу о моих болезненных амбици€х  ;D )
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 25 »юль 2010, 14:50
≈ще одна фота... подписано Ёшелон 18 танковой дивизии Ѕрест-Ћитовск....
(http://s50.radikal.ru/i128/1007/61/b7c231822766.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 25 »юль 2010, 14:55
“анкист 18 танковой дивизии с пацаном белорусским....
(http://s60.radikal.ru/i170/1007/88/9ae574d4c201.jpg) (http://www.radikal.ru)

≈сть еще фото той дивизии, котора€ "засветилась" в Ѕресте, но не уверен, что они тут нужны.... если нужны - поправьте мен€..
»нтересно всматриватьс€ в лица тех людей, которые форсировали Ѕуг и брали Ѕрест....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 25 »юль 2010, 17:28
ƒавайте сегодн€ все, на минутку... вспомним гени€.... ¬ладимира ¬ысоцкого.... —ветла€ ему пам€ть!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 26 »юль 2010, 14:28
≈ще одна фота... подписано Ёшелон 18 танковой дивизии Ѕрест-Ћитовск....
([url]http://s50.radikal.ru/i128/1007/61/b7c231822766.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Ќе первый раз вижу эту фотку, возник вопрос: а что это за стенка така€ на заднем плане?  акие-то отверсти€ через равные промежутки... ѕонимаю, что возможно это чисто железнодорожное что-то, но все же.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 26 »юль 2010, 18:55
ѕоздравл€ю vasya_r с ёЅ»Ћ≈≈ћ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на ‘оруме ... а рекорд пока держит Efim - в насто€щее врем€ 1524  :o :o :o
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 26 »юль 2010, 19:29
ѕоздравл€ю vasya_r с ёЅ»Ћ≈≈ћ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на ‘оруме ... а рекорд пока держит Efim - в насто€щее врем€ 1524  :o :o :o
√осподи, только не надо такие юбилеи отмечать  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 27 »юль 2010, 14:57
ѕоздравл€ю vasya_r с ёЅ»Ћ≈≈ћ  ;D ;D ;D - 1000 сообщений на ‘оруме ... а рекорд пока держит Efim - в насто€щее врем€ 1524  :o :o :o
√осподи, только не надо такие юбилеи отмечать  :)

„о это? ¬ас€..... € с чьей-то легкой руки, уже с утра выпил.... надо же поддерживать имидж вечного пь€ницы..  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 27 »юль 2010, 18:13
¬от.. фото нашел...
(http://s49.radikal.ru/i123/1007/be/9c23460ed90a.jpg) (http://www.radikal.ru)
—аш, привет!!!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ћакс Ѕезенин от 28 »юль 2010, 08:20
ƒоброе утро всем!
–еб€та, Ѕрестчане!
— ƒнем √орода вас! ƒа и всех нас - любителей, тоже...
ѕоднимаю стакан и пью вместе с вами!
— уважением! ћакс Ѕезенин.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  укушка от 02 јвгуст 2010, 10:30
ƒмитри€ Ѕородаченкова и всех,кто имел честь служить
в доблестных р€дах ¬ойск ƒ€ди ¬аси(коим сегодн€-ровно 80)
-с ѕраздником,ƒесант”–ј!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 02 јвгуст 2010, 12:24
ѕоздравл€ю! ј есть тут кто еще из ¬ƒ¬ помимо √лавного ƒесантника?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 02 јвгуст 2010, 14:02
ƒимон, поздравл€ю!!!
‘ото недавнего твоего десанта в ћоскву  ;)
(http://s06.radikal.ru/i179/1008/c7/2737ab920704.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 02 јвгуст 2010, 14:22
ƒимон, поздравл€ю!!!
‘ото недавнего твоего десанта в ћоскву  ;)
([url]http://s06.radikal.ru/i179/1008/c7/2737ab920704.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


—пасибо, дружище тебе, ћаксу,  укушке, –остиславу и всем тем, кто не забыл!!!! ѕри€тно.... —мотри, там справа от пам€тника еще две сиськи вис€т.... тоже дл€ мен€??? :-)
ѕќЋ№«”я—№ —Ћ”„ј≈ћ, —ѕ≈Ў” ѕќ«ƒ–ј¬»“№ Ќј—“ќяў»’ ћ”∆„»Ќ, ќ“ƒј¬Ў»’ „ј—“№ —¬ќ»’ Ћ”„Ў»’ Ћ≈“ ∆»«Ќ» ƒЋя —Ћ”∆Ѕџ ¬ Ћ≈√≈Ќƒј–Ќџ≈ ¬ќ«ƒ”ЎЌќ-ƒ≈—јЌ“Ќџ’ ¬ќ…— ј’!!!! — ѕ–ј«ƒЌ» ќћ, ћ”∆» »! Ќ» “ќ,  –ќћ≈ Ќј—!... „“ќ-Ѕџ Ќ≈ √ќ¬ќ–»Ћ» ѕ–ќ ‘ќЌ“јЌџ » ќ“ћќ–ќ∆≈ЌЌќ—“№.... «ј¬»ƒ”ё“, «ј—–јЌ÷џ!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 02 јвгуст 2010, 14:27
ѕоздравл€ю! ј есть тут кто еще из ¬ƒ¬ помимо √лавного ƒесантника?

≈сть еще  омбат.... √ребенников ќлег.... ныне служит....
ќЋ≈≈≈≈≈≈≈√√√√√!!!!! — праздником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-*
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 02 јвгуст 2010, 21:03
(http://s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5b.jpg.html)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 јвгуст 2010, 14:35
([url]http://s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5bt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1008/b5/9e364a3b0a5b.jpg.html[/url])


¬о, фото в тему.... спасибо!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 јвгуст 2010, 15:15
» у мен€ вчера небольшой мальчишник был. ѕринимал гостей ќлега, 75-го  :D и  Vmaka  ::) . “ак разболтались о Ѕ , фортах, книгах и прочих фигах, что даже сфоткатьс€ позабыли! ’от€ фотик р€дышком на тумбочке лежал!  :-\ “ак, что кто из нас пил чай, а кто водочку кушал останетс€ за кадром. ”ж извин€йте  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 јвгуст 2010, 15:41
» у мен€ вчера небольшой мальчишник был. ѕринимал гостей ќлега, 75-го  :D и  Vmaka  ::) . “ак разболтались о Ѕ , фортах, книгах и прочих фигах, что даже сфоткатьс€ позабыли! ’от€ фотик р€дышком на тумбочке лежал!  :-\ “ак, что кто из нас пил чай, а кто водочку кушал останетс€ за кадром. ”ж извин€йте  ;D

ј вот и не хрена... давай рассказывай..... а то € один - алкоголик, с подачи нашего общего друга тут :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 јвгуст 2010, 16:38
–аз на второй день после праздника ¬ƒ¬ не опохмел€ешьс€ и нашел врем€ на сайт зайти, значит еще не алкаш  :D ѕоверь мне, старому панкреатиту пока еще ход€чему... :P
“айны особой нет, ќлег выпил чуть больше, € чуть меньше, ¬олод€ совсем не пил (был за рулем). ј дл€ нашего общего друга € в баре бутылочку конь€ка 5-ти звездочного припас.  ак приедет в ћоскву, буду и его на "прочность" провер€ть тут  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 јвгуст 2010, 16:48
–аз на второй день после праздника ¬ƒ¬ не опохмел€ешьс€ и нашел врем€ на сайт зайти, значит еще не алкаш  :D ѕоверь мне, старому панкреатиту пока еще ход€чему... :P
“айны особой нет, ќлег выпил чуть больше, € чуть меньше, ¬олод€ совсем не пил (был за рулем). ј дл€ нашего общего друга € в баре бутылочку конь€ка 5-ти звездочного припас.  ак приедет в ћоскву, буду и его на "прочность" провер€ть тут  ;D

Ќю-ню.... € ща пью бальзам €рославский (спасибо ћаксу) и пивом запиваю..... смотрю концерт KISS и думаю о жизни.....
 онь€чек... да.... блин, а тогда выпить не мог... ладно-ладно.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 11 јвгуст 2010, 22:30
Ќа –уфорте твор€тс€ довольно интересные дела  ;)

rufort.info »стори€ отечественной фортификации > ‘орум > Ѕрестска€  репость (ћодераторы: OLEG 75,  н€зь) (http://rufort.info/index.php?board=11.0)

¬етка "Ѕрестска€  репость. ¬иртуальна€ энциклопеди€" задумывалась давно. Ќо обретает вид только сейчас. »стоки этой задумки лежат в том, что, име€ необозримое количество материала по крепости, никто не задумалс€ еЄ систематизировать.  роме того, интерес к трагическому 1941 году затмил у многих интерес к самой крепости и, зна€ номера частей и фамилии героев, люди порой ничего не знают о том, какой была эта крепость. "¬иртуальна€ энциклопеди€" - это первый шаг к насто€щей Ёнциклопедии, где запах свежей краски будет смешиватьс€ с радостью от увиденного. Ќо до этого еще долгий путь.
ѕо поводу пользовани€ темой: ћилости просим ¬—≈’, кто хочет внести свою лепту в этот труд. ¬сех, кто готов в спорах найти истину. ¬сех, кто умеет уважать собеседника (к сожалению, это очень часто не так) ’амству и наглости здесь не место. ¬се подобное будет сразу удал€тьс€. “ак же будут удал€тьс€ расистские и другие оскорбл€ющие высказывани€. Ёто фортификаци€, а не форум –Ќ≈ (на некоторых форумах об этом забывают).
“ема состоит из подразделов и каждый может выбрать, в каком из подход€щих писать. Ќапример, если о ƒЌ—, то открывайте тему в подразделе " обринское укрепление", если о Ѕелом дворце - то в "÷итадели". ƒополнительно существуют три темы с основными историческими событи€ми, затронувшими крепость:
"1915" - все что св€зано с первой мировой до 1920 года.
"1939" - польский период
"1941" - 1940-1944
ћилости просим.
јлександр ¬ербицкий ( н€зь)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 12 јвгуст 2010, 08:37
”спеха им.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 12 јвгуст 2010, 14:14
 ;D   ј –Ќ≈ то не существует давно.......... давайте другое клише дадим этим засранцам!!!!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 19 јвгуст 2010, 21:03
√оспода, мен€ю вот это издание книги "Ѕрестской крепости" 1967 года:
(http://s52.radikal.ru/i136/1008/30/894801b5c2b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќа вот это.... то есть, последнее....
(http://s55.radikal.ru/i148/1008/6b/e480e714dc2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
“елефон ћ“— 2225257
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 25 јвгуст 2010, 22:17
” мен€ браузер ќпера - и форум - в закладках в этом браузере - сЄдн€ тока заходить на форум - а мне типа предупреждени€ от ќперы - по моему про мошенничество,€ пон€тно дело опешил....- вдруг что с форумом случилось - но потом всЄ ж на форум зайти смог,повторно на форум - без поблем зашЄл.........
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 јвгуст 2010, 23:07
 то-то заносит на форум вирусы - всем желательно проверить компы на их наличие........
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 09 —ент€брь 2010, 21:10
Ќужны, дл€ работы книги. ¬ наличии они есть но только электронные, а это замедл€ет работу..≈сть ли у кого возможность дать на полгода, об€зуюсь вернуть + бонус..

Ќужны:
√ероическа€ оборона (1 изд)
Ѕуг в огне (1 изд)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 14 —ент€брь 2010, 09:52
Ѕрестчане, у мен€ в конце мес€ца будут знакомые из ѕолоцка. Ќельз€ ли переслать им фото современной Ѕ  на CD или DVD до 27.09? Ѕыл бы очень благодарен.
»ли, если есть у кого безлимитка, выложить на файлообменники.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 18 —ент€брь 2010, 22:10
 оторый раз уже »горь√25 упоминаешь про ¬ашу коференцию!ј,простите,можно поинтересоватьс€?¬озможно ли было предупредить всех и провести это с большим участием человек?  чему така€ скрытность?ƒумаю все,кто тут присутствует интересуютьс€ темой Ѕ ,болеют ей! :) » думаю,что поучаствовать согласились бы многие!ј,так получаетьс€,что мы не из вашей ,простите,"песочницы"! >:(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 18 —ент€брь 2010, 22:33
—м. –остал, Re: »звестные и неизвестные...... Ђ ќтвет #70 : 17 —ент€брь 2010, 16:00 ї
Ѕог даст, не последн€€. ѕотому и стучал отчеты, что песочница - обща€. „то классно, 4 человека смогли не сорватьс€ на галдеж, разговор шел очень по делу.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 18 —ент€брь 2010, 23:04
 оторый раз уже »горь√25 упоминаешь про ¬ашу коференцию!ј,простите,можно поинтересоватьс€?¬озможно ли было предупредить всех и провести это с большим участием человек?  чему така€ скрытность?ƒумаю все,кто тут присутствует интересуютьс€ темой Ѕ ,болеют ей! :) » думаю,что поучаствовать согласились бы многие!ј,так получаетьс€,что мы не из вашей ,простите,"песочницы"! >:(
я подключилс€ в 19:03, в ту самую минуту когда ѕ–ќ„≈Ћ о ней «ƒ≈—№ на форуме.  уда уж больше предупреждать, ќлег?  ака€ скрытность? Ћично € ждал, когда кто-нибудь еще подключитс€ и так пон€л, что кто хотел, тот и подключилс€. “ы сначала в скайпе найдись, плиз. ћен€ найдешь по имени и фамилии. ∆ду!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 —ент€брь 2010, 23:14
ћы с ƒимƒимычем про конференцию знали,но в тот момент занимались капониром и подключитьс€ ну никак не могли ;D . ≈щЄ момент - основные коридоры капонира выложены брусчаткой.ј казематы в капонире - ну,мы не пон€ли чем ,но каким-то материалом толщиной в 2 сантиметра.» по всему капониру  - нанос грунта в результате наводнений до 35-60 сантиметров...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 19 —ент€брь 2010, 00:02
ѕостите граждане!ѕро конференцию не знал.«начит не внимательно следил за форумом!’от€ читаю каждый день как и все вы!Ќадеюсь,если подобное собрание произойдет в будующем,об€зательно и с удовольствием приму участие!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 19 —ент€брь 2010, 00:10
ѕро конференцию –остал предложил только утром того дн€.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 19 —ент€брь 2010, 00:15
ќказываетс€, после мен€ было только минут 10-15. ”в€зка касаткина с √авриловым в «‘ так и не прозвучала. «начит, € выложил все. „то запомнил.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 19 —ент€брь 2010, 01:01
ѕробуй несколько раз - с п€того-шестого получитс€ - по ходу на сервере пам€ти не хватает
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 11 Ќо€брь 2010, 16:19
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=272.msg31188#new

ј почему подчистили?

 ритика вполне нормальна€ ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Ќаправление поиска только добавилось.
 онтр диалога €,что-то не увидел за исключением прпора111 и Ќикодима.

»ли с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?


ј почему подчистили?

 ритика вполне нормальна€ ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Ќаправление поиска только добавилось.
 онтр диалога €,что-то не увидел за исключением прпора111 и Ќикодима.

»ли с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?


(»ћ’ќ)

... –услан “итор сам себ€ же и охарактеризовал , как "вольный толмач и матЄрый графоман" ([url]http://www.proza.ru/avtor/titor[/url]) ... “ак что прид€ на здешний ‘орум с желанием раскритиковать –остислава јлиева , он с этим и занималс€ с упоением , отмахива€сь от критики , как идущей "от непрофессионалов"  :-X ƒаже если у него и был определЄнный опыт в Ќагорном  арабахе , то должен был бы пон€ть , что не зна€ специфику Ѕреста , переносить этот опыт один-в один легкомысленно . ј узнавать —ѕ≈÷»‘» ” у уважаемого јкына √раницы желани€ не было. ≈ще немного , и пришлось бы банить двух-трЄх участников форума за переход на личности и посылание друг друга на ...  стати , Dag не забанен и может писать конструктивно ... ≈—Ћ» ”ћ≈≈“  ;) ...


 јё– в чем заключалась некомпетентность Daga? ќн об€снил —¬ќё точку зрени€ по погранцам. я у д€дьки своего спрашивал сразу после прослушивани€ передачи с –остом про действи€ пограничников (прапорщик ѕ¬ во втором поколении), который служил в Ѕресте не только срочную, но и всю жизнь. ќн может подписатьс€ под тем, что –ост, ссыла€сь на “ыльца, "дал маху" с погранцами.
 ритику пусть сам –ост оценивает....


ћожет это в "ќрганизационных вопросах" обсудим ?  омпетентность Daga пусть пограничники оценивают , если хот€т. —лишком много он воды лил ... и если с этой водой удалилось нечто действительно сто€щее - жаль ...

Ќапомню о существовании темы книга "Ѕрестска€ крепость" –остислава јлиева ([url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=541.0[/url]) ... критикуйте ...


давай перекидывай в огр вопросы.......
могу с тобой в личке обсудить....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 11 Ќо€брь 2010, 17:13
Ќе нашел где еще написать, решил тут - название темы подход€щее.
я на форуме человек новый, но тема Ѕрестской крепости интересует мен€ с детства - много чего перечитал, пересмотрел...
—юда попал, когда искал отзывы о новом фильме про крепость. Ќу и, думаю, что осталс€ тут надолго...

Ќо вот кака€ проблема. ѕерелопатил тему про јльтернативный взгл€д, еще пару небольших тем, начал читать общие темы...
—ильно затрудн€ет чтение некий хаос в организации. ќчень много материала собрано в большущие общие темы. —отни страниц. ¬озможно, постепенно будет все прочитано. Ќо вот сразу бы хотелось в первую очередь получить ответы на кое-какие вопросы.
ћимоходом рон€ютс€ реплики как об известных уже фактах - о  лыпе, ¬иноградове, других защитниках, чьи истории тут были отредактированы и скорректированы.
ј найти почти невозможно - где. ѕоиск не особо помогает.

’отелось бы какой-то структуры. Ќу или хот€ бы путеводитель по разделу.
¬от ругаете ƒогму. Ќормально, правильно, € за честную историю. Ќо вот как раз у ƒогмы все в пор€дке со структурой. на любом сайте, того же мемориала - вот вам разделы по каждому очагу обороны, вот вам о геро€х вот вам фото, вот документы.
«десь же все свалено в кучу.

ѕон€тно, что дл€ большинства ветеранов форума это очевидные вещи все. Ќо ведь приход€т новые люди.  ак ориентироватьс€.
¬идел попытки сделать энциклопедии, но какие-то в€лые...

»звин€юсь, если показалс€ слишком эмоциональным. Ќо вот така€ ассоциаци€ - найти тут что-то конкретное, это вот как вам идти в крепость и искать что-то там, пробира€сь сквозь завалы и вс€кое лишнее побочное...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 11 Ќо€брь 2010, 17:29
ну так мы так и ходим.......пробира€сь сквозь завалы и вс€кое лишнее побочное....
¬ы спрашивайте что ¬ас оинтересует, мы попробуем помочь где это поискать....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: искатель от 11 Ќо€брь 2010, 18:03
гу-га смотри
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 11 Ќо€брь 2010, 18:30
Ќу вот в первую очередь мен€ лично интересуют обнаруженные и доказанные здесь достаточно определенно неточности, преувеличени€, искажени€ реальных фактов в официальной версии обороны.

—роки обороны (в общем и на разных участках), некоторые ключевые событи€ (контратаки, прорывы, совещание командиров в цитадели, боевые действи€ на ключевых участках обороны и т.д.), факты, касающиес€ участи€ в боевых действи€х людей, особо выдел€емых официальной версией (‘омин, «убачев,  ижеватов, √аврилов, ¬иноградов,  лыпа, Ўабловский и др.

ќ многих вещах € в разных темах слышал реплики как о чем-то само собой разумеющемс€, но через поиск по форуму мало что находитс€.
“ема "јльтернативна€ истори€ Ѕ  - —ергей —мирнов" тоже мало на что отвечает. “ам тоже некоторые вещи упоминаютс€ как само собой известные и очевидные... Ќо не дл€ всех же?!

ƒумаю, мен€ сейчас пошлют читать около 600 страниц двух тем "Ѕрестска€ крепость" :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 11 Ќо€брь 2010, 19:46
ƒа согласен, форум объемный, но ведь неправильно читать "¬ойну и ћир" в хрестоматии на 3-х страницах?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 11 Ќо€брь 2010, 19:49
что контретно????
ѕро √арилова- недавно обсуждали, про Ўабловского тоже....самое интересное дл€ мен€ в Ўабловском-неизвестна€ дата смерти......¬иноградов-посмотрите obd-memorial.ru там есть его карточка военнопленного, котора€ показывает дату пленени€ его (верить или не верить ей-дело каждого....)
просто такие вопросы, как задаете ¬ы, напрашивают ответы о прочтении 600 страниц......
≈сли у ¬ас есть врем€, то можете попробывать систематизировать нашу болтовню.....по всем вопросам (только конкретным) можем помочь.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 11 Ќо€брь 2010, 20:17
"¬ойну и мир" читать по хрестоматии не стоит, конечно. Ќо вот если заинтересует мен€, скажем, какой-то эпизод, или сцены с каким-то персонажем, то по тематическим указател€м и вс€ким справочникам и комментари€м (коих немало) € легко это найду.

ѕо √аврилову с удовольствием слежу за расследованием ситуации с капониром. Ќо мимоходом там звучит как само собой разумеющеес€ и уже доказанное сомнение в подлинности всего, что написано о нем у —мирнова. ѕопутно оп€ть же абсолютно вы€сненный факт мимоходом аналогичный приговор по  лыпе, ¬иноградову, ‘илю... ’от€ через поиск нашел только критику рассказа  лыпы о складе боеприпасов да играющем »нтернационал музыканте? ј остальное?

¬ общем, на данный момент могу так конкретизировать, если казалось до этого, что € слишком абстрактен.

≈сть ли где-нибудь на форуме более-менее развернута€ критика и корректировка смирновских описаний участи€ в обороне ‘омина,  лыпы, ћатевос€на, ¬иноградова, √аврилова.
ѕро ‘ил€ нашел уже вроде бы.

¬ идеале, конечно же, интересно было бы сделать указатель, где, к примеру, р€дом с фамилией защитника крепости или известным ключевым событием р€дом сто€ли бы ссылочки на соответствующие темы и посты, где об этом подробный "другой" взгл€д. Ќе по форуму путеводитель, конечно, но по разделу о Ѕрестской крепости.

ѕоймите, вот вам это не нужно, вы вроде как знаете все, что тут происходило и происходит. Ќо есть интересующиес€ люди (€ надеюсь их немало), которые пока обладают лишь официальной версией событий и непротив ознакомитьс€ с другими. ј особо-то и негде....

≈сть люди, которых интересуют конкретные вещи, они не будут читать здесь все.

¬от простой пример. ¬ышел этот новый фильм "Ѕрестска€ крепость". я знаю тех, кто посмотрел и полез в инет искать - что это было и как это было подробнее. ¬ам не интересно, чтобы к вам сюда приходили за »Ќ‘ќ–ћј÷»≈…? »ли достаточно того, что есть некий "свой круг", где все все понимают с полуслова и очень редко принимают в свои р€ды новеньких?

ѕищу и чувствую, что звучит как кака€-то резка€ критика. ’от€ посыл изначально был совершенно иной - просто сделать информацию более доступной. ƒумаю, что не только новичкам пригодитс€... Ќо, конечно, € и так постепенно найду то, что мне нужно, только это будет гораздо дольше...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 11 Ќо€брь 2010, 20:25
это будет не на много дольше, а будет правльно. ¬ам нужна конкретика или ход наших мыслей? ≈сли нужна конкретика-¬ам не сюда.....поиск просто в инете (есть ссылки в соответствующей теме) даст ¬ам легкий и быстрый ответ на ¬аши вопросы. ≈сли же интересен ход мыслей-то тут уж не обессутьте-придетс€ читать все.....может и у ¬ас что-то повитс€, сво€ точка зрени€......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 11 Ќо€брь 2010, 21:15
—ильно затрудн€ет чтение некий хаос в организации. ќчень много материала собрано в большущие общие темы. —отни страниц. ¬озможно, постепенно будет все прочитано. Ќо вот сразу бы хотелось в первую очередь получить ответы на кое-какие вопросы.
ћимоходом рон€ютс€ реплики как об известных уже фактах - о  лыпе, ¬иноградове, других защитниках, чьи истории тут были отредактированы и скорректированы.
ј найти почти невозможно - где. ѕоиск не особо помогает.




1. Ќу о чем спор? Ќеоднократно уже поднималс€ вопрос энциклопедии форума, сносок, поисковиков и т.п. ¬опрос уперс€ во врем€ и администраторские права дл€ корректировки тем. Ќа том и застыло.  ак это не тоскливо, но самый реальный на сегодн€ способ, начать в хронологическом пор€дке с "Ѕ , „ј—“№ 1", затем "Ѕ , „ј—“№ 2", затем малые темы со стр. 2 и 3 и т.д. ƒолго, но если серьезно интересует, полнее, чем здесь нигде не найдете. «а то поймете ход мыслей и основательность выводов. „то касаетс€ ƒогмы, она стройна только дл€ тех, кто не в теме, ибо врань€ там, »ћ’ќ, % 80 минимум.

2. ¬ы хотите готовых ответов, а их зачастую нет. ћы реально не знаем, где был и что делал √аврилов до 24.06 и после 30.06. » так большенству фактов. “о есть, вы€снено много, что не было, а вот что было, собираетс€ по крупицам. ¬ам интересно - добро пожаловать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 12 Ќо€брь 2010, 03:00
в чем заключалась некомпетентность Daga? ќн об€снил —¬ќё точку зрени€ по погранцам. я у д€дьки своего спрашивал сразу после прослушивани€ передачи с –остом про действи€ пограничников (прапорщик ѕ¬ во втором поколении), который служил в Ѕресте не только срочную, но и всю жизнь. ќн может подписатьс€ под тем, что –ост, ссыла€сь на “ыльца, "дал маху" с погранцами.


Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 12 Ќо€брь 2010, 03:42
в чем заключалась некомпетентность Daga? ќн об€снил —¬ќё точку зрени€ по погранцам. я у д€дьки своего спрашивал сразу после прослушивани€ передачи с –остом про действи€ пограничников (прапорщик ѕ¬ во втором поколении), который служил в Ѕресте не только срочную, но и всю жизнь. ќн может подписатьс€ под тем, что –ост, ссыла€сь на “ыльца, "дал маху" с погранцами.



≈ще раз по пограничникам (и не только...).
Ќасколько правомочно переносить опыт современной службы на событи€ 50-60-70-летней давности? —уществует ли разница между √раницей-41 и √раницей, допустим, -81,-91,-200...? ƒа, и  —ѕ, и нар€ды остались почти те же. Ќо стратегическа€ ситуаци€ отличаетс€ как земл€ и небо. —итуаци€ √раницы-41 не повтор€лась больше никогда в нашей истории. “олько тогда, в 41-м, все планы и действи€ определ€ла ƒќ “–»Ќј ЅќЋ№Ўќ… —”’ќѕ”“Ќќ… ¬ќ…Ќџ. (ћожет быть, не очень "казисто" выразилс€, но пишу наспех с работы...)  отора€ и по сути, и по детал€м отличалась от послевоенных доктрин "холодной войны" с превалирующими ракетно-€дерными ударами.
¬ 41-м не было никаких сомнений, что будет война, с вторжением ЅќЋ№Ў»’ ћј—— —”’ќѕ”“Ќџ’ ¬ќ…—  ѕ–ќ“»¬Ќ» ј. ѕоэтому и планы –  ј, и планы √”ѕ¬ Ќ ¬ƒ исходили из того, как максимально эффективно в этих услови€х использовать погранвойска. » эта эффективность выразилась в решении: с началом боевых действий все погранчасти переход€т в ќѕ≈–ј“»¬Ќќ≈ ѕќƒ„»Ќ≈Ќ»≈ командованию –  ј. ƒокументы по этому вопросу давно опубликованы и введены в оборот. » не было, как писал ƒаг, ќ“ƒ≈Ћ№Ќџ’ ѕЋјЌќ¬ ¬ќ…Ќџ пограничников. » задачи пограничников на случай такой войны отличались от задач предвоенного, но все же мирного времени, когда от них требовалось ценой собственной жизни охран€ть и защищать границу от вторжени€ несоизмеримо более мелких групп нарушителей. Ќе было у пограничников ни артиллерии, ни другого т€желого вооружени€, чтобы противосто€ть потенциальному противнику ƒќ »—„≈–ѕјЌ»я ¬—≈’ ‘»«»„≈— »’ ¬ќ«ћќ∆Ќќ—“≈…, то бишь —“ќя“№ Ќј—ћ≈–“№. ƒа и не стал бы т. Ѕери€ так расточительно относитьс€ к своим тщательно отбираемым кадрам. ≈ще раз подчеркиваю, что это все по предвоенным ѕЋјЌјћ. »менно так € пон€л высказывани€ “ыльца и јлиева.
ќ том, что планировалось и что получилось, уже писал, нет смысла повтор€ть.

¬ообще, по пограничникам есть хороший форум: http://srpo.ru/forum/index.php?board=22.0
Ќе знаю, насколько будет актуальна «ƒ≈—№ тема пограничников, но можно было бы открыть "ветку".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 12 Ќо€брь 2010, 03:57
ј почему подчистили?

 ритика вполне нормальна€ ,правда присутствует высокомерие,но в основном есть на что обратить внимание.Ќаправление поиска только добавилось.
 онтр диалога €,что-то не увидел за исключением прпора111 и Ќикодима.

»ли с форума можно уходить ,так как тут существует одно мнение ,а другое неправильное?

ƒа, нет «убр, зачем уходить. ѕроблема не в самой критике, а в ‘ќ–ћ≈ ≈≈ ѕќƒј„». ¬се мы здесь на форуме часто спорим и имеем разные точки зрени€.  то-то более эмоциально, кто-то менее. я достаточно сдержанный и могу какие-то вещи "проглотить", чтобы не усугубл€ть ситуаци. ¬ виртуальном общении можно закрыть глаза на наглость и хамство и воспринимать только критические замечани€, но в –≈јЋ≈, такой чел, как ƒаг, непрошенно и борзо встр€вший в разговор, элементарно получил бы по е...лу (и все бы сразу встало на свои места).
»звин€юсь за ненорматив :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 12 Ќо€брь 2010, 04:12
Logos, ну нету пока здесь "блюдечка с голубой каемочкой" :)
Ќо вопрос назрел давно.
ћожно было бы создать —¬ќё своеобразную базу данных и по персонали€м, и по фото, и ту же библиотеку. ћатериала у всех более чем достаточно (чего чахнуть над добром? :), а если нужно, можно и авторские права как-то закрепить). ћен€ давно спрашивали поделитьс€ сканами лит-ры по Ѕ  (јнтон, если читаешь, € и теб€ имею в виду...). ћог бы их предоставить. ƒругое дело, что в реализации всего этого нужен —ѕ≈÷ (каковым € не €вл€юсь).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 07:45
я пон€л уже сразу, что нет этого блюдечка.
—обственно, старожилам раздела оно и не особо нужно, как € пон€л. ¬се все знают, что тут было, все все помн€т - где что было.  ’от€ как сказать. ѕриходилось уже читать в какой-нибудь ветке фразы типа "а загл€ни ка ты по этому вопросу туда-то", а это "туда-то" на дес€тки страниц ))) Ќо кто € такой, что бы вот так сходу мен€ть пор€дки?  ::)

Ќачал все читать и себе на комп скидывать, что нужно в таком виде, в каком вижу удобным дл€ будущего своего быстрого поиска. я вполне себе терпеливый, а тем€ дл€ мен€ очень интересна€. ƒумаю, постепенно найду все, что есть здесь интересного :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 08:07
Ќо вот, кстати, напрашиваетс€ в таком случае, хот€ бы тема типа "¬опросы-ответы", где пришедший сюда за информацией мог бы спросить о чем-то конкретном и получить квалифицированный ответ либо ссылку на то, где этот ответ уже есть :)
Ќо оп€ть же, это € сужу с позиций новичка форума. »звините, если в какие-то усто€вшиес€ пор€дки вторгаюсь :)

я вообще заметил, что здесь очень осторожно относ€тс€ к новым темам. ј вот лично € бы не поленилс€ пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. ѕока приходитс€ отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "Ѕ " € сегодн€ остановилс€  :-\
», кстати, попасть потом на нужную - проблема. Ќужно листать всю тему заново, нельз€ ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делаетс€ :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 Ќо€брь 2010, 08:53
а про многоточие € уже писал модераторам форума наверное года полтора назад......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 12 Ќо€брь 2010, 10:05
¬се все знают, что тут было, все все помн€т - где что было.  ’от€ как сказать. ѕриходилось уже читать в какой-нибудь ветке фразы типа "а загл€ни ка ты по этому вопросу туда-то", а это "туда-то" на дес€тки страниц ))) Ќо кто € такой, что бы вот так сходу мен€ть пор€дки?  ::)
ѕроблема не толкько дл€ новичков, сами тоже уже что-то подзабыли. ≈сли сможешь создать по ходу что-то типа глоссари€, будет тебе большое спасибо.

ј вот лично € бы не поленилс€ пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. ѕока приходитс€ отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "Ѕ " € сегодн€ остановилс€  :-\
», кстати, попасть потом на нужную - проблема. Ќужно листать всю тему заново, нельз€ ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делаетс€ :(
ј еще ты заметишь, что один вопрос (√аврилов, ¬‘) может обсуждатьс€ в разных темах, т.е. нет строгой прив€зки. Ќеудобно, но, что есть.

», кстати, попасть потом на нужную - проблема. Ќужно листать всю тему заново, нельз€ ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делаетс€ :(
ќбрати внимание, что номер страницы в теме идет в конце линка (нр. стр.-1), или копируй линк страницы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 Ќо€брь 2010, 10:15
а про многоточие € уже писал модераторам форума наверное года полтора назад......

ј причЄм здесь модератор ? Ёто 100-процентно к јдмину ... и то , если форумный движок поддерживает такое  :( :( :(
( но как подсказывает один из јдминов , другого ‘орума - нету в ƒвижке такого )
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 Ќо€брь 2010, 10:23
ј вот лично € бы не поленилс€ пролистать страниц 5-6 и прочесть более короткие и конкретные темы. ѕока приходитс€ отмечать себе где-нибудь - на какой странице темы "Ѕ " € сегодн€ остановилс€  :-\
», кстати, попасть потом на нужную - проблема. Ќужно листать всю тему заново, нельз€ ткнуть в многоточие между номерами страниц и ввести нужный номер, как это нередко делаетс€ :(

ј еще ты заметишь, что один вопрос (√аврилов, ¬‘) может обсуждатьс€ в разных темах, т.е. нет строгой прив€зки. Ќеудобно, но, что есть.


 стати ... справа вверху страницы есть окно ѕќ»— ј ... вводим того же √аврилова и получаем ссылки на все те посты , где он всуе поминаетс€. ≈сли искать конкретно по имени/названию ,  довольно удобно .
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 12 Ќо€брь 2010, 10:37
¬от, видите, на форуме адекватные люди, новичку подскажут и помогут. ј вот когда  приход€т со своим уставом службы в погранцах, это вр€д-ли ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 12:28
ѕоиск юзаю, регул€рно. Ќо очень часто там или большой список или таки неполный, особенно если кто-то неча€нно написал фамилию или название с ошибкой, опечаткой или там в сокращенной форме.

¬от кстати насчет названий. ¬ разделе активно юзаютс€ абревиатуры и вс€кие сленговые словечки - абревиатуры воинских частей, участков обороны, объектов крепости, техники, вооружени€.

’орошо, если знание, опыт и где-то интуици€ помогают догадатьс€ и расшифровать, но вот далеко не везде так. “ема или большой пост в какой-нибудь теме типа словар€ терминов и пон€тий не помешал бы новичкам, € думаю :)

ƒл€ себ€ уже начал делать, потом мб выложу, если покажетс€ интересным...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: искатель от 12 Ќо€брь 2010, 12:35
новичкам не мешало бы книжки читать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 Ќо€брь 2010, 12:50
ѕоиск юзаю, регул€рно. Ќо очень часто там или большой список или таки неполный, особенно если кто-то неча€нно написал фамилию или название с ошибкой, опечаткой или там в сокращенной форме.

¬от кстати насчет названий. ¬ разделе активно юзаютс€ абревиатуры и вс€кие сленговые словечки - абревиатуры воинских частей, участков обороны, объектов крепости, техники, вооружени€.

’орошо, если знание, опыт и где-то интуици€ помогают догадатьс€ и расшифровать, но вот далеко не везде так. “ема или большой пост в какой-нибудь теме типа словар€ терминов и пон€тий не помешал бы новичкам, € думаю :)

ƒл€ себ€ уже начал делать, потом мб выложу, если покажетс€ интересным...
блин оп€ть 25! ƒа когда наконец ¬ы спростите предметно? типа что такое   -ответ  ольцева€ казарма на центральном острове, имела замкнутую конструкцию и проходила по всему периметру центрального острова.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 13:18
»скатель, ну да, трудно поспорить. ќчень правильный совет, сам часто даю его, особенно если есть куда конкретно отправить :)
“олько вот если бы было все, что тут есть, в книжках, то, конечно же, читал бы. Ќу и...  нижки книжками, а общение общением.

Ћоки, к чему такие эмоции? :) я разве кого-то в чем-то упрекаю, наезжаю? я говорю, чего лично мне как новичку, который пришел за информацией, тут не хватает. ѕон€л, что в данном сообществе имеет смысл начать с самого начала и перечитать, что было написано за два года.
¬опросы конкретные есть, конечно, частично в личке отписал. ѕросто их очень много...
Ќу и, гл€д€ на реакцию некоторых форумчан (не только на мои посты, а вообще в дискусси€х), € бы очень не хотел получить в ответ "это же элементарно", "как можно, не зна€ этого, лезть изучать Ѕ ", "прежде, чем такие вопросы задавать, пошли бы вы и книжки почитали"... ѕоэтому € потихоньку сам найду, что нужно, а что не найду, ну в личке спрошу что ли...

ѕ.—. ƒл€ »скател€ - читал € книжки. Ќе так, может быть, как основна€ масса народу здесь, но читал. » —мирнова, конечно, и ЎЅ  и еще что смог найти. Ќо вот это интересно мне, очень интересно, давно, но не дело всей жизни. ѕоэтому € предпочитаю в нужный момент спросить, чем все в пам€ти держать посто€нно :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 Ќо€брь 2010, 14:16
Ќа полном серьезе ѕ–≈ƒЋј√јё открыть дл€ новичков и просто интересующихс€ отдельную тему "—ѕ–јЎ»¬ј…“≈ - ќ“¬≈„ј≈ћ!"  ¬опрос - лаконичный ответ.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 14:22
Ќа полном серьезе ѕ–≈ƒЋј√јё открыть дл€ новичков и просто интересующихс€ отдельную тему "—ѕ–јЎ»¬ј…“≈ - ќ“¬≈„ј≈ћ!"  ¬опрос - лаконичный ответ.
¬ќ“! Ёто то, чего в том числе хотелось с самого начала, даже пока € читал тут все, не будучи зарегеным.
¬озможно, из этой темы в конце концов вырастет и что-то вроде справочника.
ј возможно, эта тема поможет обобщить и изложить сжато ответы на вопросы ну или сомнени€ по поводу каких-то общеизвестных вещей.
¬ любом случае - должно быть, на мой взгл€д, место - где можно задать ЋёЅќ… вопрос, и откуда уже при необходимости отправ€т в соответствующую тему.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 Ќо€брь 2010, 14:27
Ќа полном серьезе ѕ–≈ƒЋј√јё открыть дл€ новичков и просто интересующихс€ отдельную тему "—ѕ–јЎ»¬ј…“≈ - ќ“¬≈„ј≈ћ!"  ¬опрос - лаконичный ответ.
ѕоддерживаю.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 Ќо€брь 2010, 14:30
Ќа полном серьезе ѕ–≈ƒЋј√јё открыть дл€ новичков и просто интересующихс€ отдельную тему "—ѕ–јЎ»¬ј…“≈ - ќ“¬≈„ј≈ћ!"  ¬опрос - лаконичный ответ.
ќткрывай

LOGOS-эмоций у мен€ уже никаких. ѕросто скинул в личку ¬ам пост, пыталс€ помочь и пон€ть что ¬ам конкретно надо....а тут оп€ть
Ћоки, к чему такие эмоции? :) я разве кого-то в чем-то упрекаю, наезжаю? я говорю, чего лично мне как новичку, который пришел за информацией, тут не хватает. ѕон€л, что в данном сообществе имеет смысл начать с самого начала и перечитать, что было написано за два года.
¬опросы конкретные есть, конечно, частично в личке отписал. ѕросто их очень много...
Ќу и, гл€д€ на реакцию некоторых форумчан (не только на мои посты, а вообще в дискусси€х), € бы очень не хотел получить в ответ "это же элементарно", "как можно, не зна€ этого, лезть изучать Ѕ ", "прежде, чем такие вопросы задавать, пошли бы вы и книжки почитали"... ѕоэтому € потихоньку сам найду, что нужно, а что не найду, ну в личке спрошу что ли...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 12 Ќо€брь 2010, 19:29
¬от кака€ вещь получаетс€: большинство присутствующих здесь заинтересовались Ѕ  после не совсем правдивой книги —мирнова, Ћогос - "когда искал отзывы о новом фильме про крепость", не самом правдивом фильме. ¬от и пойди скажи, что важнее, чтобы произведение было правдивым или чтобы после знакомства с произведением хотелось копнуть вопрос поглубже.  ак женщину выбирать: красивую или умную? ќно, конечно, хотелось бы и то, и то, но это - редко.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 12 Ќо€брь 2010, 21:17
ћен€ неправильно пон€ли. «аинтересовалс€ Ѕрестской крепостью € еще лет25 назад с картины  ривоногова и книги —мирнова, как и многие другие. » интересовалс€ потом периодически, как только попадало что-то в поле зрени€ интересное и новое дл€ мен€ на эту тему.
ј сейчас вот - посмотрел новый фильм, вспомнил, что знал сам, и полез смотреть отзывы, комментарии, так и попал сюда.

» на тот давний момент, кстати, книга —мирнова лично мне, как думаю и многим другим в те советские времена (особенно в таком возрасте) Ќ≈ѕ–ј¬ƒ»¬ќ… не казалась. ’от€ кое-что там и смущало чисто логически, но об этом как-то особо не думалось...

¬опрос - что важнее. Ќу вот мне сейчас важнее правда. » фильмом € был отчасти разочарован, он наврал даже в рамках —мирновской версии, причем наврал неслабо так, несмотр€ на все уверени€ в обратном.
Ќо у мен€ есть знакомые, из нынешнего молодого поколени€, которых € своим пафосом малость заразил, они фильм посмотрели как художественный просто, ну а потом € их отправил читать книги, форумы и т.д.

“о есть вот как посыл копнуть глубже это тоже неплохо работает. ј дальше идет поиск информации. » очень важно, чтобы ее было где найти.

Ћоки, вроде разобрались в личке. »ли нет?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 Ќо€брь 2010, 21:29
Ћоки, вроде разобрались в личке. »ли нет?
:) разобрались... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 15 Ќо€брь 2010, 09:29
ROSTAL! — днем варень€!!! ”спехов, новых открытий и творческих побед!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 15 Ќо€брь 2010, 09:38
ѕрисоедин€юсь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 15 Ќо€брь 2010, 09:55
+1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 15 Ќо€брь 2010, 10:02
«доровь€ и открытых дверей в музейных фондах и архивах!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 15 Ќо€брь 2010, 10:07
+500!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 15 Ќо€брь 2010, 11:13
»сследовательского зуда, здоровь€ и успеха в делах!
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/11/24f00985ea1d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 15 Ќо€брь 2010, 14:53
—пасибо!

Ќесмотр€ на врагов зубовный скрежетъ
’рабрый –остал всех перережетъ


Ёкспромт.. ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 15 Ќо€брь 2010, 20:54
¬о как - с ƒнЄм –ождени€! » - открытых архивов (в ѕодольске)... Ќу и нова€ книга....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Logos от 16 Ќо€брь 2010, 13:17
„ерт... ѕочему-то не сохранилс€ или не отправилс€ вчера экспромт на экспромт :( ј сегодн€ уже не помню дословно :(
“огда в прозе - с ƒнем –ождени€, новых открытий и новых книг!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 Ќо€брь 2010, 23:53
¬о как - с ƒнЄм –ождени€! » - открытых архивов (в ѕодольске)... Ќу и нова€ книга....

 стати, –остал, присоедин€юсь к поздравлени€м! » за ѕодольск.... — мен€ лично экскурси€ по родному городу моей мамы.. и так повелось, почти по моему родному городу.. там такие старые каменоломни..... такие подземель€..... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 17 Ќо€брь 2010, 07:52
— теб€ кружка или ложка красноармейские, из Ѕреста:)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 Ќо€брь 2010, 17:37
    Ќарод, а "‘луд-крепчает".
    ѕо€вилась нова€ тема "ѕограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ‘»ќ хоть одного пограничника там присутствует? »ли может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
     ому не лень просмотрите, может все же пропустил. —плошное переливание воды. ѕо моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ¬ќ¬- 9 классов, 3 книжки –езуна, и все ковыр€€ в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. ¬ небольших дозах это оживл€ет, разнообразит, но сейчас утомл€ет, надоели.
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 18 Ќо€брь 2010, 17:42
    Ќарод, а "‘луд-крепчает".
    ѕо€вилась нова€ тема "ѕограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ‘»ќ хоть одного пограничника там присутствует? »ли может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
     ому не лень просмотрите, может все же пропустил. —плошное переливание воды. ѕо моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ¬ќ¬- 9 классов, 3 книжки –езуна, и все ковыр€€ в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. ¬ небольших дозах это оживл€ет, разнообразит, но сейчас утомл€ет, надоели.
   
—огласен полностью. я уже написал в теме Ѕрестска€ крепость, чтобы поработали модераторы. ќдин зат€гивает своими росказн€ми и рассуждени€ми.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 18 Ќо€брь 2010, 18:20
    Ќарод, а "‘луд-крепчает".
    ѕо€вилась нова€ тема "ѕограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ‘»ќ хоть одного пограничника там присутствует? »ли может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
     ому не лень просмотрите, может все же пропустил. —плошное переливание воды. ѕо моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ¬ќ¬- 9 классов, 3 книжки –езуна, и все ковыр€€ в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. ¬ небольших дозах это оживл€ет, разнообразит, но сейчас утомл€ет, надоели.
   

ѕусть пишут лучше “”ƒј : удал€ть проще ... „то с ¬алерием делать ? Ѕанить за желание знать подробности рука не поднимаетс€ ... ј предупреждать уже пробовали ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 18 Ќо€брь 2010, 18:40
вопрос к ¬алере „“ќ конкретно интересует про пограничников. ¬опросы про рации и цвет носков водител€ полуторки не принимаютс€. ¬оппосы кто виноват что Ѕ  не готова к обороне тоже...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 18 Ќо€брь 2010, 21:19
    Ќарод, а "‘луд-крепчает".
    ѕо€вилась нова€ тема "ѕограничники брестской крепости", ( к автору никаких претензий), 8 страниц уже, а ‘»ќ хоть одного пограничника там присутствует? »ли может быть есть выдержки из мемуаров, ссылки на первоисточники?
     ому не лень просмотрите, может все же пропустил. —плошное переливание воды. ѕо моему на форуме обосновались очередные всезнающие теоретики ¬ќ¬- 9 классов, 3 книжки –езуна, и все ковыр€€ в носу на диване, дают ответы на все вопросы мировой истории и без вариантов. ¬ небольших дозах это оживл€ет, разнообразит, но сейчас утомл€ет, надоели.
   
ј,что собственно не устраивает в этой теме?“о,что пока фамилий нет?“ак всему свое врем€.” темы пограничников Ѕ  есть хороша€ перспектива!¬ отличии от темы обмундировани€.ј,если не нравитьс€ что-либо,так и не стоит читать не интересующие темы!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 19 Ќо€брь 2010, 10:01
ѕо ¬алерию у мен€ вопросов особо нет - корректно общаетс€, приводит доки, единственное, что ставит вопросы на которые нет ответов. ј вот главный флудер резвитс€ во всю, похамливает.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 19 Ќо€брь 2010, 18:54
    ƒа люба€ тема интересна, если несет новую информацию, аргументированно, опира€сь на источники, мне интереснее знать, как были одеты защитники Ѕ  ( без того, как это повли€ло на  катастрофу 1941 года), кому то интересно узнать сколько картофелин заложили в котел на кухне 33 »ѕ, и кто конкретно подписал раскладку продуктов на 22.06.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 Ќо€брь 2010, 12:05
 :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 29 Ќо€брь 2010, 02:19
ћногие, веро€тно, со мной не соглас€тс€, но, тем не менее...
—читаю, что следует создать некий "отстойник" дл€ флуда. ≈сли по мнению модераторов, какой-либо пост не соответствует теме, отправл€ть его именно туда, а Ќ≈ ”ƒјЋя“№ Ѕ≈«¬ќ«¬–ј“Ќќ. Ѕольших сложностей это не представл€ет. я, к примеру, не могу отслеживать форум ни 24 часа в сутки, ни каждый день. «ахожу после перерыва на форум и вижу лишь обрывки обсуждений. ј кто-то в посты душу вкладывает...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 29 Ќо€брь 2010, 09:24
ћожет тогда ¬алерий с ƒагом пусть сразу туда пишут ? Ўутка ... почти  :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 29 Ќо€брь 2010, 10:14
≈сли вообще, "ƒаг" и свет-¬алерий не одно и тоже лицо?! :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: boatsman от 29 Ќо€брь 2010, 17:14
ћне кажетс€, ¬алери€ € знаю. ≈сли € прав  -

http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml

“реть€ строчка снизу. ќчень похоже.
“ак что лица разные.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 29 Ќо€брь 2010, 19:36
ћне кажетс€, ¬алери€ € знаю. ≈сли € прав  -

[url]http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml[/url]

“реть€ строчка снизу. ќчень похоже.
“ак что лица разные.

’очет побольше материала дл€ своего сайта? вот откуда такие тонкости в познании.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 29 Ќо€брь 2010, 20:31
ћне кажетс€, ¬алери€ € знаю. ≈сли € прав  -

[url]http://www.rkk-museum.ru/about/about_museum.shtml[/url]

“реть€ строчка снизу. ќчень похоже.
“ак что лица разные.


ј чем именно ѕќ’ќ∆≈ ? ¬роде как ничем ... а то уж банить было собралс€  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: boatsman от 29 Ќо€брь 2010, 21:30
’очет побольше материала дл€ своего сайта? вот откуда такие тонкости в познании.

јлександр, там материалы - оригинальное железо тоннами  и оригинальные документы, ибо это не сайт, а музей, выйдите из фотошопа и погл€дите, что на сайте содержитс€.
Ѕез обид.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: boatsman от 29 Ќо€брь 2010, 21:36
ј чем именно ѕќ’ќ∆≈ ? ¬роде как ничем ... а то уж банить было собралс€  ;)

я просто давно встречаю ¬алери€ √ромова на разных форумах, посв€щенных старому радио. ”же и стиль его хорошо отпечаталс€ в мозгу. ѕросто он знает об истории советской и вообще св€зи столько, сколько никто больше, и пытаетс€ этим знанием поделитьс€, но никто же не слышит. ќн не в музее работает, от забора до обеда, а сам создал свой музей. ¬печатл€ющий, кстати.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 29 Ќо€брь 2010, 23:07
Ќу,что могу сказать...не знал,что есть и такие "мань€ки"(в хорошем смысле) ;)у человека свой интерес в жизни!!!≈го возможно многие не понимают,как собственно и мои многие знакомые мен€,в отношении крепости!Ѕуду только рад,если он подчерпнет нечто новое на нашем форуме!!!» найдет ответы на свои вопросы!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: next от 30 Ќо€брь 2010, 12:31
»нтересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что по€вилась на торрентах лицензи€ фильма, ссылку не давал! –аньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждени€ человека причитавшего в кладке слово јЌЌј. Ќепри€тно как то и неуважительно.  ажетс€ оп€ть ктото утвержаетс€ в самомнеии и значимости. Ѕольше писать не буду.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 Ќо€брь 2010, 13:52
Next, мен€ тоже частенько подтирают, но как правило те посты где € шучу или как кажетс€ модераторам, слишком заумно рассуждаю. — некоторых пор спокойно к этому отношусь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: next от 30 Ќо€брь 2010, 13:59
Efim, просто непри€тно когда кому то  ј∆≈“—я, что ты заумно рассуждаешь. Ќа любом форуме есть правила, удаление комментариев должно быть обоснованым этими правилами, а ен выгл€деть как подтирание ластиком школьного дневника. я привыкать к такому нехочу
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 Ќо€брь 2010, 14:10
«десь мне возразить не чем...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 01 ƒекабрь 2010, 02:08
Efim, просто непри€тно когда кому то  ј∆≈“—я, что ты заумно рассуждаешь. Ќа любом форуме есть правила, удаление комментариев должно быть обоснованым этими правилами, а ен выгл€деть как подтирание ластиком школьного дневника. я привыкать к такому нехочу

—огласен полностью
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 01 ƒекабрь 2010, 08:22
...  ак подсказывает мой жизненный опыт , если переносить флуд отдельных коллег в спец-тему "”даленное" , то придетс€ в теме оставл€ть метку "... Ќа этом месте наш уважаемый N.N. оставил своЄ тонкое философское размышление , которое теперь можно посмотреть по следующей —сылке (http://fortification.ru/forum/index.php?action=post;topic=328.250;num_replies=254)"
... » то , будут недовольные  ;D ;D ;D

ћожно гл€нуть на некие правила некого форума , где так хорошо и правильно удал€ют неправильные сообщени€ ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 01 ƒекабрь 2010, 10:10
»нтересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что по€вилась на торрентах лицензи€ фильма, ссылку не давал! –аньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждени€ человека причитавшего в кладке слово јЌЌј. Ќепри€тно как то и неуважительно.  ажетс€ оп€ть ктото утвержаетс€ в самомнеии и значимости. Ѕольше писать не буду.

“ак кто затЄр ссылку на фильм ? ћожно в личку. ѕотому как лично € вообще это не видел ... не удивлюсь , что и сообщени€ этого не было , а всЄ просто провокаци€  :o :o :o

 стати , запрос nextа на удаление учЄтной записи лично € удовлетвор€ть не собираюсь  ;)...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 01 ƒекабрь 2010, 10:55
Ќикаких провокаций. ¬иктора большинство брестчан с форума знает. „еловек он серьезный и если отписалс€ - значит накипело всерьез.  то-нибудь кроме админа может посмотреть кто удал€л сообщени€? — форума периодически уход€т достойные люди из-за подковерных интриг.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ƒекабрь 2010, 11:01
 огда редактировать форум могут сразу минимум 3 человека - это уж слишком...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 01 ƒекабрь 2010, 11:56
 ћожет и € затер? ¬ логах должно отразитьс€? ѕриношу свои извинени€, если ¬ладимиру настолько важны эти два его сообщени€. Ќо стирать приходитс€ - очень много флуда и полуфлуда. —пецифика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходитс€ листать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 01 ƒекабрь 2010, 12:26
 огда редактировать форум могут сразу минимум 3 человека - это уж слишком...

¬ообще-то ... как подразумевалось ... здесь только два модератора - –остислав и ƒмитрий ... Ќасколько понимаю , что если к ним ( а равно и ко мне  ;) ) есть претензии - пишите ¬ Ћ»„ ” јдмину , может быть он кого-нибудь и уберЄт либо заменит кем-то другим.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 01 ƒекабрь 2010, 14:42
 стати, € заметил, что браузер Opera как-то выборочно показывает фотографии. — радикала, по крайней мере. если у кого-то не отображаютс€ фото, попробуйте скопировать ссылку на страницу и открыть ее в IE, Google Chrome или в Firefox... и о чудо - все видно. Ќо это € не о пропавших сообщени€х, а именно о невидимых фото. Ќадеюсь совет кому-нибудь пригодитс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 01 ƒекабрь 2010, 19:33
‘ото порой не видны - если смотришь форум - не зайд€ на него..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 02 ƒекабрь 2010, 14:29
ну как € могу кого-то мен€ть, если € очень поверхностно знаю, какие дискуссии в этом разделе происход€т.
к сожалению, € не могу все-все читать
посмотрел логи модерации - приличное количество сообщений удал€етс€
удаленного сообщени€ next'а пока вообще не нашел. каким примерно числом оно было?

сейчас подумаю как можно тут все улучшить
советы принимаютс€!

спасибо
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 02 ƒекабрь 2010, 15:56
ћожет сделать что то типа чата. ѕод названием "Ѕрехаловка" не подумайте € не шучу. —делать то место где можно просто с кем то поговорить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 02 ƒекабрь 2010, 17:17
ћожет сделать что то типа чата. ѕод названием "Ѕрехаловка" не подумайте € не шучу. —делать то место где можно просто с кем то поговорить.


»меютс€ , здесь же на ‘оруме :

fortification.ru - ‘орум > ќбща€ категори€ > ћузей ракетных войск (ћодераторы: Dorpveld, ƒедок) > ¬с€кое - разное. „асть 2 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=476.0)

fortification.ru - ‘орум > ќбща€ категори€ > ¬оенно-исторический клуб "√арнизон" (ћодераторы: ћурзик, Ѕородаченков ƒмитрий, Vik-UK) >  ”–»Ћ ј (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=442.0) ... кстати ... уже вместе со всей веткой архив ...

“ак что мешает создать свою "Ѕрехаловку" ;)   ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 02 ƒекабрь 2010, 17:23
 јё–. ѕосмотрел. “ам ни одного знакомого лица.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 02 ƒекабрь 2010, 19:19
 јё–. ѕосмотрел. “ам ни одного знакомого лица.

кажетс€, чаты на ajax'е есть в природе - дл€ smf-форума
но правда, надо ли?
можно ведь создать сто веток дл€ разговоров на посторонние темы
в чем проблема - в бо€зни что не увид€т и не ответ€т? :)
можно попросить модераторов такие сообщени€ не удал€ть, а выносить в отдельные ветки
жмем на кнопку "–азделить тему"

выбираем пункт
"Ќазвание дл€ новой темы:

-  ќтделить только это сообщение..."
т.е. Ќ≈ удал€ть а ѕ≈–≈Ќќ—»“№

модераторы согласны? участники? есть другие предложени€?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 02 ƒекабрь 2010, 19:56
можно попросить модераторов такие сообщени€ не удал€ть, а выносить в отдельные ветки
жмем на кнопку "–азделить тему"

выбираем пункт
"Ќазвание дл€ новой темы:

-  ќтделить только это сообщение..."
т.е. Ќ≈ удал€ть а ѕ≈–≈Ќќ—»“№

модераторы согласны? участники? есть другие предложени€?

—оздать тему с условным названием "ѕомойка" , закрытую и доступную дл€ записи только админу и модераторам можно хоть пр€мо сейчас  ;)
... ЌасчЄт организации множества тем ... а куда их ? ¬ раздел "Ѕ " ? ? ? “огда раздел всЄ равно придетс€ переименовывать во "‘лудильню"  :( :( :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 02 ƒекабрь 2010, 20:10
ну создать раздел "флудильн€, курилка, болталка, разговоры... знакомства" :)

не вижу проблем, € создам
скажите только в каком виде в каком разделе/подразделе?
бреста или в корне форума? )

вощим, давайте эту проблему решим и будем делом заниматьс€ дальше )
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 02 ƒекабрь 2010, 21:14
ну создать раздел "флудильн€, курилка, болталка, разговоры... знакомства" :)

не вижу проблем, € создам
скажите только в каком виде в каком разделе/подразделе?
бреста или в корне форума? )

вощим, давайте эту проблему решим и будем делом заниматьс€ дальше )

¬ таком случае, предлагаю —кайп и Ёнциклопедию отклеить, а "базу удаленного модерами" приклеить. » запретить модерам удал€ть все кроме откровенного спама. ћессаги посто€нных участников подозреваемые во флуде отправл€ть в "запретку".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 03 ƒекабрь 2010, 01:08
¬ таком случае, предлагаю —кайп и Ёнциклопедию отклеить, а "базу удаленного модерами" приклеить. » запретить модерам удал€ть все кроме откровенного спама. ћессаги посто€нных участников подозреваемые во флуде отправл€ть в "запретку".

ќчень логично. я - за.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 03:17
шаг 1й:

создан раздел
" орзина
”даленные по каким-то причинам темы и сообщени€"
http://fortification.ru/forum/index.php?board=22.0

куда попадают удаленные модераторами сообщени€, их там можно целиком прочитать и оттуда их никто кроме мен€ удалить не может

теоретически их оттуда можно и восстанавливать, на данный момент к сожалению не за 1 секунду

над остальным размышл€ю
предложени€ продолжают приниматьс€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 10:48
ќт всей души поздравл€ю ƒиму  алинюка, нашего "LOKI"
— ƒнем рождени€.
—часть€ тебе ƒима и твоей семье. ”–ј!!!!

(http://s41.radikal.ru/i094/1012/73/461c90fbc7cd.gif)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 11:57
ќт всей души поздравл€ю ƒиму  алинюка, нашего "LOKI"
— ƒнем рождени€.
—часть€ тебе ƒима и твоей семье. ”–ј!!!!


это оффтоп
в корзину его! :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 12:36
ј почему бы не поздравл€ть форумчан. —оздайте тогда что то дл€ этого. ƒл€ каких то объ€влений.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 12:49
»нтересно, кто затирает мои коммнтарии, правил не нарушаю, не ругаюсь, высказываю мнение вчера написал что по€вилась на торрентах лицензи€ фильма, ссылку не давал! –аньше заметил стерли комметарий по поводу заблуждени€ человека причитавшего в кладке слово јЌЌј. Ќепри€тно как то и неуважительно.  ажетс€ оп€ть ктото утвержаетс€ в самомнеии и значимости. Ѕольше писать не буду.

просмотрел логи модерации со 2 окт€бр€
там нет удалений ¬аших сообщений
следовательно речь только о правке ¬аших сообщений модераторами, после чего внизу сообщени€ остаетс€ пометка  “ќ исправил.

если она ¬ам не видна, пожалуйста, дайте ссылку на подправленное сообщение мне
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 12:53
ј почему бы не поздравл€ть форумчан. —оздайте тогда что то дл€ этого. ƒл€ каких то объ€влений.


имеетс€ - http://fortification.ru/forum/index.php?board=8.0
и именно туда надо пќстить

2-й вариант: ¬ы можете сами в любом разделе создать любую ветку и назвать ее "поздравлени€" например

возражени€?

(тем более что сообщение все равно будет видно в списке новых на заглавной)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ƒекабрь 2010, 12:58
ƒимыч, поздравл€ю! ”дачи тебе  везде, во всем и... во всех :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 13:03
admin “ак € и не говорю что мен€ удал€ли. ƒа и в обиде не был бы. Ќельз€ так нельз€. ” мен€. например, есть форум анимации. ћой форум. “ам есть чат дл€ разговоров, поздравлений и быстрого общени€. я например привык к форуму Ѕрестска€ крепость. Ёто мое. ј то что ¬ы выдали ссылку € там никого не знаю. ƒа и реб€та туда не заход€т. Ќаше место здесь.
“ак что смотрите сами. Ќельз€ так нельз€. „естно в обиде не буду.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 13:05
ћожет и € затер? ¬ логах должно отразитьс€? ѕриношу свои извинени€, если ¬ладимиру настолько важны эти два его сообщени€. Ќо стирать приходитс€ - очень много флуда и полуфлуда. —пецифика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходитс€ листать.

количество сообщений на страницу увеличено с 10 до 15
посмотрим как это будет
некоторым может быть неудобно из-за трафика
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ƒекабрь 2010, 13:07
„е вы паритесь? ƒавайте не будем плодить темы. ƒоговорились же - общаемс€ в теме 'организационные вопросы'. ј корзина это хорошо.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 13:09
admin “ак € и не говорю что мен€ удал€ли...

ј то что ¬ы выдали ссылку € там никого не знаю. ƒа и реб€та туда не заход€т. Ќаше место здесь.
“ак что смотрите сами. Ќельз€ так нельз€. „естно в обиде не буду.

так ветку в разделе Ѕрест создайте дл€ поздравлений. »ли модераторы сразу удал€т? давайте попросим их не удал€ть! (€ за Ѕрестом не слежу практически, извините)

какой форум, на каком движке, какой чат?
спасибо
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 13:10
„е вы паритесь? ƒавайте не будем плодить темы. ƒоговорились же - общаемс€ в теме 'организационные вопросы'. ј корзина это хорошо.

договорились? точно? хорошо!
просто оттуда не удал€ть "офф и флуд", и фсЄ! )
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 13:12
ћожет и € затер? ¬ логах должно отразитьс€? ѕриношу свои извинени€, если ¬ладимиру настолько важны эти два его сообщени€. Ќо стирать приходитс€ - очень много флуда и полуфлуда. —пецифика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходитс€ листать.

количество сообщений на страницу увеличено с 10 до 15
посмотрим как это будет
некоторым может быть неудобно из-за трафика
честно говор€ € ничего не понимаю в этом. что увеличено, что нет. ƒелайте как ¬ы видите. —пасибо за по€снени€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 03 ƒекабрь 2010, 13:17
ƒима - с днем рождени€! ”дачи в познании истины и —троительстве!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 13:19
ћожет и € затер? ¬ логах должно отразитьс€? ѕриношу свои извинени€, если ¬ладимиру настолько важны эти два его сообщени€. Ќо стирать приходитс€ - очень много флуда и полуфлуда. —пецифика движка форума - малые страницы, чем больше сообщений, тем больше приходитс€ листать.

ps: дл€ удобства в личном "профиле" - "¬нешний вид форума" - последний пункт "ѕоказывать функции быстрого модерировани€" выберите "показывать €чейками". “огда в ветке можно будет галочки поставить на сообщени€х, которые хотите удалить и потом удалить одним нажатием кнопки внизу ветки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ƒекабрь 2010, 13:25
ѕовторю предложение: "корзину" дл€ зачищенных из тем мессаг прикрепить в ветке с одновременным откреплением тем "энциклопеди€" и "скайп". Ёту тему переименовать в "общение" либо "курилка".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ƒекабрь 2010, 13:28
ѕоддерживаю! “ему переименовать однозначно. » курить тут
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 13:31
ƒл€ тех кто "болен" крепостью только здесь. —огласен.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ƒекабрь 2010, 13:33
ƒиму с ƒнем –ождени€! «доровь€ самому и семье. ¬сех благ!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 03 ƒекабрь 2010, 13:34
ѕовторю предложение: "корзину" дл€ зачищенных из тем мессаг прикрепить в ветке с одновременным откреплением тем "энциклопеди€" и "скайп". Ёту тему переименовать в "общение" либо "курилка".

 орзина - это раздел, а не ветка!
Ќа весь форум € могу только один такой создать.
—ейчас он лежит в корне, но если хотите, € могу  орзину перенести именно в Ѕрест, чтобы мусор со всего форума сыпалс€ к ¬ам! =)))))))))))) ’отите?

ѕроще прикрепить сообщение, что "корзина находитс€ там-то".

 урите где договоритесь, € только за.
Ќасчет откреплени€ веток - это к модераторам раздела.
ћодераторы, ау!? :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 13:39
—кажите ‘ортификаци€ ру это форум или сайт.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 03 ƒекабрь 2010, 15:42
—кажите ‘ортификаци€ ру это форум или сайт.


—айт
‘орум имеет адрес http://fortification.ru/forum/
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ƒекабрь 2010, 15:53
—кажите ‘ортификаци€ ру это форум или сайт.


—айт
‘орум имеет адрес [url]http://fortification.ru/forum/[/url]

тогда точно поменьше "болтавни". ƒл€ сайтов нужны территории, а это всегда проблемы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 ƒекабрь 2010, 15:54
—кажите ‘ортификаци€ ру это форум или сайт.
јлександр, не засор€йте курильную ветку! ƒл€ вопросов есть тема "—прашивайте- отвечаем"  ;) ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 ƒекабрь 2010, 16:48
—мирнов писал по заказу????????????? ƒа ну!!!! » нагррады он тоже по заказу возвращал????? » людей из лагерей возвращал???? » все по заказу?????
“ќгда чей же это заказ?????ѕартии, котора€ этих людей в лагер€ и покидала? что-то не в€жетс€....

—амое интересное, что € задавал эти вопросы “ать€не ћихайловне ’.... ќна лично знакома со —мирновым была и тесно общалась... и именно она и сказала, что изначально это был заказ.. который не очень хотел выполн€ть —мирнов.., а потом, когда углубилс€ в тему - стал ее фанатом..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 ƒекабрь 2010, 17:16
(http://i55.tinypic.com/2elau4x.jpg)
 онь€к, закуски, водочки,
ѕивка и минералкиЕ
—егодн€ ну, нисколечки
ƒл€ ЂЋќ »ї нам не жалко!
ѕусть во главе застоли€
ќн восседает чинно,
¬се выпить, съесть тем более
—егодн€ есть причина!
ѕоздравим с ƒнем рождени€
»звестного брестчанина,
ѕри€тного в общении,
 оллегу форумчанина!
:)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ƒекабрь 2010, 17:29
э-э-э поосторожней. а то придетс€ плодить темы и открывать ветку "“ворчество!!!". ј вообще здорово.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: next от 03 ƒекабрь 2010, 17:41
“ак кто затЄр ссылку на фильм ? ћожно в личку. ѕотому как лично € вообще это не видел ... не удивлюсь , что и сообщени€ этого не было , а всЄ просто провокаци€  :o :o :o


просмотрел логи модерации со 2 окт€бр€
там нет удалений ¬аших сообщений
следовательно речь только о правке ¬аших сообщений модераторами, после чего внизу сообщени€ остаетс€ пометка  “ќ исправил.

если она ¬ам не видна, пожалуйста, дайте ссылку на подправленное сообщение мне


"÷итата: next от 29 Ќо€брь 2010, 16:06
Ќа торрентах по€вилась двд верси€ фильма, а у нас прокат так и не началс€"

 огда по€вилась двд верси€ фильма написал сообщение, но из корректности пр€мую ссылку на торрент не давал.
¬от и удивилс€ за что мое сообщение удалили, какие € правила нарушил.
÷итата на мое сообщение от 29 Ќо€брь 2010, 16:06 есть, а сообщение нету. ≈рунда все это, просто непри€тно когда считают что ты нарушил правила или занимаешьс€ флудом.


http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.msg33266#msg33266
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 03 ƒекабрь 2010, 22:57
¬сем огромное спасибо за поздравлени€! ќчень при€тно.....
≈горыч ты как всегда не подражаем!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 04 ƒекабрь 2010, 11:13
ѕрисоедин€юсь к поздравлени€м! ƒима,с ƒнЄм ¬арень€ ,печень€ и к "чаю"!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 ƒекабрь 2010, 22:17
ќлег, написал мне как старому битломану в личку, а € решил здесь. ƒа, сегодн€ действительно печальный дл€ всех поклонников музыки, творчества Ѕ»“Ћ« и конкретно ƒ∆ќЌј Ћ≈ЌЌќЌј день...

 ак жизнь устроена. ќн погиб в 40 лет, мне уже за полтинник, а ловлю себ€ на мысли, что по прежнему смотрю на него и глазами юноши и думаю о нем как о старшем. “оже и с ¬ладимиром ¬ысоцким. ¬ырос на его песн€х, уже на 10 лет старше этого поистине народного артиста, певца и поэта, а дл€ мен€ он всегде старше и по возрасту и по значимости. ¬от она сила искусства и гениальность художника! 
ƒумаю € в таких мысл€х не одинок.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 10 ƒекабрь 2010, 01:44
ќлег, написал мне как старому битломану в личку, а € решил здесь. ƒа, сегодн€ действительно печальный дл€ всех поклонников музыки, творчества Ѕ»“Ћ« и конкретно ƒ∆ќЌј Ћ≈ЌЌќЌј день...

 ак жизнь устроена. ќн погиб в 40 лет, мне уже за полтинник, а ловлю себ€ на мысли, что по прежнему смотрю на него и глазами юноши и думаю о нем как о старшем. “оже и с ¬ладимиром ¬ысоцким. ¬ырос на его песн€х, уже на 10 лет старше этого поистине народного артиста, певца и поэта, а дл€ мен€ он всегде старше и по возрасту и по значимости. ¬от она сила искусства и гениальность художника! 
ƒумаю € в таких мысл€х не одинок.

+ 1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 10 ƒекабрь 2010, 22:30
“олько что смотрел док. фильм о бо€х израильских танкистов в 73-м. «а неделю в  бригаде из 111 танков осталось 9. ¬ фильме - только интервью с участниками боев, без коментариев. ѕоразило. я ведь на советских рассказах о войне воспитан, здесь же ни слова о героизме, о –одине, за то много о страхе. » вот эти далеко не бесстрашные люди день за днем, тер€€ товарищей, шли в бой, некоторые успели сменить по нескольку танков. » - победили. » все спокойно, без пафоса, но пробирает.
я к тому, что на войне есть солдатский долг, а поголовное бесстрашие и героизм - скорее, послевоенна€ выдумка.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 11 ƒекабрь 2010, 11:25
— ƒнем рождени€, ¬ј—»Ћ»…!
“ы на речке или где?
“ы еще дл€ темы в силе
»ль остыл уж и т.д.?
    „Є на форум не заходишь?
    ¬се узнал и скукота...
    »ли что-то в этом роде,
    »ль здесь публика не та?
          Ћадно, это всЄ же € шуткую,
          ѕќ«ƒ–ј¬Ћяё, не грусти!
          ѕусть удачи ветер дует,
          Ќа твоем земном пути!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 11 ƒекабрь 2010, 11:42
Ќе знаю о каком ¬асилии речь, но тоже присоедин€юсь к поздравлени€м. ”–ј!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 11 ƒекабрь 2010, 11:58
"vasya_r"
1050 сообщений на форуме!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 11 ƒекабрь 2010, 14:02
Vasya R - ну значытсь з ƒнЄм –ождени€! :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 11 ƒекабрь 2010, 18:28
+1!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 11 ƒекабрь 2010, 18:31
+1!

Ќу тогда и €  :)

+1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 12 ƒекабрь 2010, 00:28
≈сть кто на форуме - поклонники творчества ¬.—.¬ысоцкого - со стажем ( с годов эдак 1970) и без оного)) - ищу очевидцев одних неизвестных (оччень закрытых)концертов ¬ладимира —еменовича в родном городе. ѕишете в личку,пжс-та... ƒело в чЄм - знаком с очевидцем,который был на одном концерте в институте...но он плохо помнит его. —тал € выпусников опрашивать - и эдака€ параллельна€ реальность всамделишн€€ образовалась...“олько 2 - что-то слышали. ј зал был битком набит... год 1979 или 78.. Ѕыли магнитофоны - но запись нигде не засвечена - 100% -инфо. —о спецом в этой теме общалс€..ћож у кого есть знакомые,у которых есть записи ¬ысоцкого..ќчень прошу - мож кто поможет... ј то пр€м сюрриализм какой-то..чесно слово.....¬ городе - никто не знает про концерты...Ќужны те мне,кто работал в Ќ»» на ”рале в 1978-79 годахъ....» кто - участвовал в педагогических отр€дах в то врем€...
ѕишите в личку - подробности в ней...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: vasya_r от 12 ƒекабрь 2010, 01:24
— ƒнем рождени€, ¬ј—»Ћ»…!
“ы на речке или где?
“ы еще дл€ темы в силе
»ль остыл уж и т.д.?
    „Є на форум не заходишь?
    ¬се узнал и скукота...
    »ли что-то в этом роде,
    »ль здесь публика не та?
          Ћадно, это всЄ же € шуткую,
          ѕќ«ƒ–ј¬Ћяё, не грусти!
          ѕусть удачи ветер дует,
          Ќа твоем земном пути!!!

—пасибо, —аша! ћое 1051-е сообщение и, надеюсь, не последнее. ѕросто со временем туговато...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ƒекабрь 2010, 11:27
(http://s58.radikal.ru/i160/1012/85/6411e426c2eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1012/85/6411e426c2ef.jpg.html) (http://i027.radikal.ru/1012/c7/448bd0154fe2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1012/c7/448bd0154fe2.jpg.html)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ƒекабрь 2010, 11:39
” нас в ¬оронеже тоже поставили ¬ысоцкому пам€тник. Ѕыли все кто с ним когда либо сталкивались.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ƒекабрь 2010, 18:05
јрмейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во врем€ чистки 1937-го года. јлександр,если ¬ы против - назовите хоть одного?!( роме “ухачевского - про сто тыс€ч танков € уже читал).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ƒекабрь 2010, 18:09
ƒат о нападении на ———– со стороны √ермании было много,но к июню 1941 года начала вырисовыватьс€ именно 22-ое число. то-то на самом высоком уровне саботировал подготовку к обороне.Ќе исключено что это мог быть и Ѕери€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ƒекабрь 2010, 18:15
Ёта тема неразрывно св€зана той вертикалью власти, что построил —талин.
— одной стороны Ѕери€ руководил Ќ ¬ƒ и пограничниками, наиболее организованными войсками в смысле реакции на провокации и нападени€. ќн же курировал создание атомной бомбы.  уда б без этого щита ———– в 60-70-е гг.
— другой стороны все, что шло в разрез с политикой —талина или даже прихот€ми его, жестоко выкорчевывалось, пресекалось, уничтожалось. » Ѕери€ с командой "заплечных дел мастеров" с этой задачей также справл€лс€ лихо...  ƒиктатура - она и в јфрике диктатура.
“о что о нем сказано в источниках 60-х после его развенчани€ и расстрела сейчас уже воспринимаетс€ как штамп.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 12 ƒекабрь 2010, 18:19
 в 60-е одно писали в 70-е другое..............
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ƒекабрь 2010, 18:28
Ќу ,реб€та, € привык "что только царь уходит,то подпевалы все,изъ€ны в нЄм наход€т,как сало в колбасе..." (из песен ¬.јсмолова). Ќо надо ж вернутьс€ к реальности. ¬ойска не были готовы отразить агрессию! Ќам сейчас пытаютс€ подсунуть версию что арми€ готовилась к нападению на √ерманию,что именно дл€ этого все ”дарные войска были подт€нуты к границе с соответствующей подготовкой.„то именно по этому 21-го июн€ –≈«јЋ» колючку вдоль границы (сам слушал рассказ прадеда как возле ¬олчина (километров 25 севернее Ѕреста) сапЄры 20-го июн€ получали приказ о сн€тии проволочных загрождений!) ѕо этому и возникает вопрос: кто так был заинтересован в смене власти,что до сих пор это тайна за семью печат€ми?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ƒекабрь 2010, 18:35
јрмейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во врем€ чистки 1937-го года. јлександр,если ¬ы против - назовите хоть одного?!( роме “ухачевского - про сто тыс€ч танков € уже читал).
Ёто вопрос к какому јлександру. Ќо и € смогу ответить —реди маршалов Ѕлюхер, ≈горов,  омандармы первого ранга ”боревич, Ѕелов, ‘едько, ‘риновский, якир,  омандармы 2 ранга јлкснис, ¬ацетис, ¬еликанов, ƒубовой, ƒыбенко,  аширин,  орк, Ћевандовский, —ед€кин, ’аленский. Ёто самое высшее звено –  ј.
ј так выгл€д€т репрессии....
√≈Ќ≈–јЋ ј–ћ»» (1)
√≈Ќ≈–јЋ-ѕќЋ ќ¬Ќ»  (2)
√≈Ќ≈–јЋ-Ћ≈…“≈ЌјЌ“ (20)
√≈Ќ≈–јЋ-ћј…ќ– (71)
ј–ћ≈…— »…  ќћ»——ј– 1-√ќ –јЌ√ј (2)
ј–ћ≈…— »…  ќћ»——ј– 2-√ќ –јЌ√ј (16)
 ќ–ѕ”—Ќќ…  ќћ»——ј– (34)
ƒ»¬»«»ќЌЌџ…  ќћ»——ј– (113)
Ѕ–»√јƒЌџ…  ќћ»——ј– (179)
ѕќЋ ќ¬ќ…  ќћ»——ј– (134)
‘Ћј√ћјЌ ‘Ћќ“ј 1-√ќ –јЌ√ј (2)
‘Ћј√ћјЌ ‘Ћќ“ј 2-√ќ –јЌ√ј (4)
‘Ћј√ћјЌ 1-√ќ –јЌ√ј (6)
‘Ћј√ћјЌ 2-√ќ –јЌ√ј 8
 ќЌ“–-јƒћ»–јЋ (1)

Ёто только небольша€ часть.  стати командармы первого ранга были расстрел€ны все.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ƒекабрь 2010, 18:53
„то может говорить о том, что:
- все-таки готовилс€ заговор против —талина. —тало известно и кто был замешан или хот€ бы подозревалс€ были уничтожены...
- “аже истори€ как с “роцким, как только —талин чу€л, что по€вились авторитетные, попул€рные, а значит в определенной степени независимые, а значит опасные дл€ него люди (конкуренты). ќн тут же давал команду - ‘ас!
» пофиг, что все верой и правдой, что все поголовно коммунисты, что благодар€ им держалс€ его трон и мощь тогдашней –  ј.   
- ¬се кто были до Ѕерии на его посту также были расстрел€ны (слишком много знали).
- ¬общем ничего нового - –еволюци€ пожирала своих детей. “акже и настал черед Ѕерии. —колько верЄвочка не... 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ƒекабрь 2010, 19:30
јрмейские (!) командиры высшего звена практически не были затронуты во врем€ чистки 1937-го года. јлександр,если ¬ы против - назовите хоть одного?!( роме “ухачевского - про сто тыс€ч танков € уже читал).
Ёто вопрос к какому јлександру. Ќо и € смогу ответить —реди маршалов Ѕлюхер, ≈горов,  омандармы первого ранга ”боревич, Ѕелов, ‘едько, ‘риновский, якир,  омандармы 2 ранга јлкснис, ¬ацетис, ¬еликанов, ƒубовой, ƒыбенко,  аширин,  орк, Ћевандовский, —ед€кин, ’аленский. Ёто самое высшее звено –  ј.
ј так выгл€д€т репрессии....
√≈Ќ≈–јЋ ј–ћ»» (1)
√≈Ќ≈–јЋ-ѕќЋ ќ¬Ќ»  (2)
√≈Ќ≈–јЋ-Ћ≈…“≈ЌјЌ“ (20)
√≈Ќ≈–јЋ-ћј…ќ– (71)
ј–ћ≈…— »…  ќћ»——ј– 1-√ќ –јЌ√ј (2)
ј–ћ≈…— »…  ќћ»——ј– 2-√ќ –јЌ√ј (16)
 ќ–ѕ”—Ќќ…  ќћ»——ј– (34)
ƒ»¬»«»ќЌЌџ…  ќћ»——ј– (113)
Ѕ–»√јƒЌџ…  ќћ»——ј– (179)
ѕќЋ ќ¬ќ…  ќћ»——ј– (134)
‘Ћј√ћјЌ ‘Ћќ“ј 1-√ќ –јЌ√ј (2)
‘Ћј√ћјЌ ‘Ћќ“ј 2-√ќ –јЌ√ј (4)
‘Ћј√ћјЌ 1-√ќ –јЌ√ј (6)
‘Ћј√ћјЌ 2-√ќ –јЌ√ј 8
 ќЌ“–-јƒћ»–јЋ (1)

Ёто только небольша€ часть.  стати командармы первого ранга были расстрел€ны все.
јлександр,ну не мне ¬ам объ€сн€ть чем отличаетс€ армейский командир от комиссара и командиров Ќ ¬ƒ (ну и сопутствующих ....) ну и кроме всего прочего - многим потом вернули и звание и должность....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ƒекабрь 2010, 19:46
“е фамилии что указаны расстрел€ны. » вообще этот список не полный, а что написано по цифрам это расстрел€нных.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 12 ƒекабрь 2010, 20:21
—енсаци€!!!  "¬ деле поддержани€ повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеска€ де€тельность Ѕери€". ¬.ј. јнфилов "Ќачало ¬еликой ќтечечтвенной войны" ¬» ћќ ———– ћосква 1962 г. стр.45
 ‘лудилка, так флудилка. ƒальше по тексту у јнфилова идЄт не о репреси€х 30-х, а конкретно о июне 41-го. ѕон€тно, что на Ѕерию "вешали собак". Ќарод, вопрос остаЄтс€ открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в Ѕ√?! ’отелось бы знать мнени€ форума.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 ƒекабрь 2010, 20:34
 стати ... Ѕери€ мог только пограничников с конвойниками в повышенную боеготовность ( ну , формулировку привести точную не смогу ) ѕ–»¬≈—“» ...  Ќу , максимум еще и приданные армейские части , типа того батальона 333 сп ... 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ƒекабрь 2010, 21:11
—енсаци€!!!  "¬ деле поддержани€ повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеска€ де€тельность Ѕери€". ¬.ј. јнфилов "Ќачало ¬еликой ќтечечтвенной войны" ¬» ћќ ———– ћосква 1962 г. стр.45
 ‘лудилка, так флудилка. ƒальше по тексту у јнфилова идЄт не о репреси€х 30-х, а конкретно о июне 41-го. ѕон€тно, что на Ѕерию "вешали собак". Ќарод, вопрос остаЄтс€ открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в Ѕ√?! ’отелось бы знать мнени€ форума.
я уже написал выше »ћ’ќ - кто-то в высших эшелонах власти уже "договорилс€" с √итлером.¬опрос кто так и останетс€ открытым.¬р€д ли это Ѕери€,скорее всего кто-то из начальства –  ј. ѕо ходу ѕавлов был "в курсе" и его сразу убрали как ненужного свидетел€ по-скольку война с самого начала пошла не очень по "плану" немцев....ј может и дл€ того чтобы скрыть следы своей де€тельности на ѕавлова и указали как на врага —талина. Ќе хочетс€,но всЄ же все стрелки ведут на .... ∆укова....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ƒекабрь 2010, 21:21
ƒумаю этот вопрос лучше задать на этом сайте поскольку люди там ближе к теме.

http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=9jumdfrt5gcdcu2i65f59dj021&topic=841.0

 стати, на тему действий на усиление боеготовности накануне войны (см. дату)!Е

ќт многоуважаемого историка спецслужб —ерге€ Ћеонидовича „екунова:
...ќказываетс€, приказом Ќ ¬ƒ ———– от 20 июн€ 1941 года начальник 17-го пограничного отр€да майор  узнецов и замполит отр€да батальонный комиссар »льин были сн€ты со своих должностей.
—н€ли их по результатам проверки в ”ѕ¬ Ќ ¬ƒ Ѕ——–. —уд€ по всему, 17-й погранотр€д по дисциплине был худшим в округе.
ќднако, как надо полагать, этот приказ Ќ ¬ƒ о сн€тии до начала боевых действий до Ѕреста не дошЄл. ј потом про него попросту Ђзабылиї.
”поминаютс€ два начальника заставы, сн€тые со своих должностей и отданные под суд ¬оенного трибунала. Ёто начальник 16-й пограничной заставы старший лейтенант ’айдуков и начальник 18-й пограничной заставы старший лейтенант ћихалецЕ
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 12 ƒекабрь 2010, 21:39
÷итировать
“аже истори€ как с “роцким, как только —талин чу€л, что по€вились

Ёто что за исторический ревизионизм? “роцкий был на первых рол€х, когда »¬— еще в авангарде партии не сто€л.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ƒекабрь 2010, 21:56
я не о том, кто был первым, а о характере —талина, что он все сделал, чтобы того очернить и в конечном итоге устранить.
 то-то был в партии до, кто-то после, но  оба смог всех подм€ть как и военных. ≈сли считаете, что мой пример здесь с “роцким неудачный, ради Ѕога, только в ревизионисты не записывайте! (∆аль смайлики у мен€ не став€тс€, вирус какие-то функции сожрал. ѕадла!...)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ќтставник от 12 ƒекабрь 2010, 23:14
—енсаци€!!!  "¬ деле поддержани€ повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеска€ де€тельность Ѕери€". ¬.ј. јнфилов "Ќачало ¬еликой ќтечечтвенной войны" ¬» ћќ ———– ћосква 1962 г. стр.45
 ‘лудилка, так флудилка. ƒальше по тексту у јнфилова идЄт не о репреси€х 30-х, а конкретно о июне 41-го. ѕон€тно, что на Ѕерию "вешали собак". Ќарод, вопрос остаЄтс€ открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в Ѕ√?! ’отелось бы знать мнени€ форума.

 “о же в первой √ќ на 8-й стр.: "ѕредатель Ѕери€ ещЄ в марте 1940 года категорически запретил пограничным войскам открывать огонь по германским самолЄтам-нарушител€м".„то они хотели сказать? „то запретил именно Ѕери€, причЄм только ѕ¬(получаетс€ другим можно?) »ли подобный приказ –  ј отдал кто-то другой?
"почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в Ѕ√?! " ” мени родились две бредовые версии:
 ѕерва€:–азвртывание частей-хлопотна€ и не дешева€ процедура: расконсерваци€ ¬¬“, отмобилизование, комплектаци€ частей из народного хоз€йства, перемещение огромных масс войск, да ещЄ всех их надо кормить, мыть в бане. заправл€ть,проводить слаживание подразделений. ј вдруг друг-јдольф не решитс€ нападать? кто оплатит счета за все эти игрушки? ¬ мирное врем€ фраза " война всЄ спишет" не прокатывает. ¬ывод: не рискнули раскручивать маховик, который хрен остановишь
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 12 ƒекабрь 2010, 23:28
1.Ќарод, вы забываете, что дивизии первого эшелона были практически укомплектованы до штатов военного времени ! ¬о вс€ком случае личным составом.
2. » когда это парти€ и правительство считали народные денежки отпускаемые на армию?
Ќет, не тут собака порылась....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 13 ƒекабрь 2010, 01:24
¬от именно - сейчас озвучиваетс€ верси€ что немцы упредили "√роз”" на две недели,но с другой стороны - наши знали что немцы готов€тс€.» тем не менее вывели войска к границе при этом практически под предлогом перевооружени€ их разооружив! Ёто что? “упость командиров? (сомневаюсь!) »ли всЄ же чей-то план переворота?!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 13 ƒекабрь 2010, 01:42
ѕодн€ли почти неподъемную тему :)
ѕрофессионалы не одно копье уже сломали...
„то до мен€, то мне кажетс€, —талин - слишком сложный феномен, чтобы оказатьс€ "по зубам" современным ис—ледовател€м :)
„его нельз€ отрицать - —талин был "государственник", который сумел подн€ть страну после √ражданской и обеспечил победу в ¬ќ¬. —лишком большой ценой это далось? ƒумаю, не дороже цены за "демократические реформы" наших современных "рулителей". “ак и напрашиваетс€ такое - "—талин нам оставил √ќ—”ƒј–—“¬ќ, а мы его просрали..."
≈сли конкретно по теме, то вот ссылка,  омбат (да и другим может интересно будет):
http://stalinism.narod.ru/s_vov.htm
“ам и про приказы, и про боеготовность, и про —талина, и про его генералов...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 13 ƒекабрь 2010, 01:55
–азвртывание частей-хлопотна€ и не дешева€ процедура: расконсерваци€ ¬¬“, отмобилизование, комплектаци€ частей из народного хоз€йства, перемещение огромных масс войск, да ещЄ всех их надо кормить, мыть в бане. заправл€ть,проводить слаживание подразделений. ј вдруг друг-јдольф не решитс€ нападать? кто оплатит счета за все эти игрушки? ¬ мирное врем€ фраза " война всЄ спишет" не прокатывает. ¬ывод: не рискнули раскручивать маховик, который хрен остановишь

–аскручивать маховик боеготовности начали еще в мае, когда провели Ѕ”— на 800000 чел. ¬ первую очередь доукомплектовывали западные соединени€.
Ќо в основном - согласен: до конца (зан€тие исходных районов по планам прикрыти€)не пошли, балансировали на грани, чтобы не быть обвиненными в разв€зывании войны.
Ёто сейчас американцам нас...ть на общественное мнение и ќќЌ, можно и без повода на одном голословии разв€зать любой конфликт. ј в 1941-м было немного иначе...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 13 ƒекабрь 2010, 02:07
—енсаци€!!!  "¬ деле поддержани€ повышенной боевой готовности войск приграничных округов пагубную роль сыграла вражеска€ де€тельность Ѕери€". ¬.ј. јнфилов "Ќачало ¬еликой ќтечечтвенной войны" ¬» ћќ ———– ћосква 1962 г. стр.45
 ‘лудилка, так флудилка. ƒальше по тексту у јнфилова идЄт не о репреси€х 30-х, а конкретно о июне 41-го. ѕон€тно, что на Ѕерию "вешали собак". Ќарод, вопрос остаЄтс€ открытым:почему не было приказа на приведение войск приграничных округов в Ѕ√?! ’отелось бы знать мнени€ форума.
я уже написал выше »ћ’ќ - кто-то в высших эшелонах власти уже "договорилс€" с √итлером.¬опрос кто так и останетс€ открытым.¬р€д ли это Ѕери€,скорее всего кто-то из начальства –  ј. ѕо ходу ѕавлов был "в курсе" и его сразу убрали как ненужного свидетел€ по-скольку война с самого начала пошла не очень по "плану" немцев....ј может и дл€ того чтобы скрыть следы своей де€тельности на ѕавлова и указали как на врага —талина. Ќе хочетс€,но всЄ же все стрелки ведут на .... ∆укова....

√урок, есть очень злые публицистические работы ћухина, ћартирос€на и  озинкина. «наком?
ѕравда сотрудники института военной истории ћќ –‘ их не люб€т и за военных историков не признают. „то и пон€тно...
√енералитет - это  ј—“ј, хорошо обеспеченна€ и радеюща€ за свое место. ѕолностью согласен с ћухиным в его оценке большинства советских генералов 41-го, да и —уворов, видимо, не далек от истины, когда говорил что "мало ќЌ их стрел€л". ѕосле „ечни-1, 2 тоже можно сказать и об их приемниках...
Ќу, а между ѕавловым и ∆уковым действительно, наверное, что-то такое было, если первый донос на ѕавлова написал именно ∆уков.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 14 ƒекабрь 2010, 18:36
≈ще вчера на р/с "Ёхо ћосквы" краем уха слышал мнени€, что —талину посто€нно зудили јнгличане и јћ≈–» јЌ÷џ - “ипа чего же ты медлишь? √итлер к тебе задницей повернулс€, готовитс€ на јнглию нападать. —амое врем€ нанести удар!
Ќо ¬иссарионыч не того масштаба был политик, чтобы на авантюры поддаватьс€. ќн все просчитывал и мог заключить союз хоть с американским капитализмом (лендлиз), хоть с национал-социализмом хищническим √итлера. ѕотому что все-равно потом добивалс€ своего...
ќтсюда неразбериха и "топтание"на границе у Ѕреста...   сожалению, великой кровью далась нам ѕобеда с фашизмом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 14 ƒекабрь 2010, 23:20
ќдин из протоколов допросов ѕавлова засекречен до сих пор. ”читыва€ что политконьюктура за последние 20 лет помен€лась на 360 градусов, представл€ю только одну тему одинаково неудобную всем правител€м - план превентивного удара. ¬ конце концов была докладна€ “имошенко-∆укова.» така€ вот карта http://www.labirint.ru/screenshot/comments/202868/14/

спасибо, ≈фим, напомнил молодость.
» слева нас рать,и справа нас рать
Ќа военсборах после первого же исполнени€ в присутствии комполка больше никто заставить шагать с песней не пыталс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 14 ƒекабрь 2010, 23:22
(—майлик!)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 15 ƒекабрь 2010, 01:18
"представл€ю только одну тему одинаково неудобную всем правител€м - план превентивного удара."
ј чем эта тема, собственно должна быть неудобной? ” каждого государства обладающего мал-мальской армией всегда были, есть и будут подобные планы! ¬спомните хот€ бы печально известный план “румена о нанесении €дерного удара по ———–! Ќеудобно наблюдать попытки некоторых затасканных политических проституток,  изобразить из себ€ невинных и целомудренных гимназисток и отмеживатьс€ от истории своей страны.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 15 ƒекабрь 2010, 07:39
ќсвободительный поход 1939 года - это впринципе перва€ часть привентивного удара...
ќказываетс€, именно Ѕери€ инициировал создание польских формирований. ≈ще до начала войны с √ерманией!
«десь про армию јндерса.
¬от только нет продолжени€, о том как јнгличане и —Ўј собирались ѕ–»¬≈Ќ“»¬Ќќ использовать эту армию в 1945 году и против кого...
http://www.memo.ru/HISTORY/Polacy/LEB.htm
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 15 ƒекабрь 2010, 11:16
каждого государства обладающего мал-мальской армией всегда были, есть и будут подобные планы!
Ќесомненно и естественно.
ј что еще может там быть? ѕро —талина, тогдашние взаимоотношени€ и пор€дки - не секрет, про действи€ разведки через 70 лет - едва ли секрет. Ќо до сих пор жива конкретна€ установка о нападении фашистской (каковой она не была!) √ермании на миролюбивый ———–.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 15 ƒекабрь 2010, 12:11
Ќо до сих пор жива конкретна€ установка о нападении фашистской (каковой она не была!) √ермании на миролюбивый ———–.
’отелось, что бы была "переустановка" о нападении "миролюбивой √ермании" на "агрессора" ———–Ш??  »ли речь о том, что √ермани€ была не фашисткой, а конкретно "национал-социалистической"? „то-то € не пон€л...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 15 ƒекабрь 2010, 12:51
’отелось бы, чтобы была "переустановка" сказать, как оно было на самом деле, а не как политически выгодно.
√ермани€ действительно была нац.-соц.
Ќо ведь ком. историки не стесн€лись говорить, что 1 ћ¬ была агрессивной со всех сторон. Ќу а уж о превентивном нападении говорить и подавно не стыдно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 16 ƒекабрь 2010, 01:25
»горь, если ты имеешь в виду моральные аспекты, говор€ о "миролюбии/агрессии", то к √ќ—”ƒј–—“¬” (любому!) это в принципе неприменимо.
 ак совершенно точно заметил классик - √ќ—”ƒј–—“¬ќ Ё“ќ јѕѕј–ј“ Ќј—»Ћ»я, и по отношению к своим гражданам, и по отношению к сосед€м. ¬ большей или меньшей степени. ¬се разговоры о миролюбии - это моральное оправдание своих действий дл€ своего электората и соседей. ѕротиворечи€ и недовольные этими действи€ми будут ¬—≈√ƒј! ј действи€ми ———– к 1941-му были недовольны очччень многие соседи. ѕрежде всего тем, что после 1917 в ———– посмели все ресурсы и прибыль распредел€ть более справедливо. —оциализм CONTRA капитализм.
»ли западные буржуины с восторгом воспринимали ———–Ш
” нацистской √ермании были свои планы в отношении ———–. ƒранг нах... и тд.
√осударство, чтобы сохранить себ€ , должно защищатьс€. » ———–, к которому западные демократии всегда про€вл€ли €вную или скрытую агрессию, нужно было быть сильным. ¬ общем, не буду ликбезом заниматьс€, все это давно известно.
≈ще один маленький штрих.  огда в Ћондоне устанавливали в 2009 пам€тник победител€м во ¬торой мировой, то среди „ерчилл€ и –узвельта места —талину не нашлось... ¬от она мораль...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 16 ƒекабрь 2010, 07:59
Ѕраво, Set! ќстаЄтс€ только добавить: "ѕусть это плоха€ страна, но это мо€ страна!"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 16 ƒекабрь 2010, 10:24
я имею в виду, что истори€, это - набор фактов.  огда дерьмо - дерьмо, золото - золото. ‘акты не мен€ютс€ оттого моральны они или аморальны.  огда начинаетс€ "это мое дерьмо, а свое - не пахнет", то это уже не истори€, а вольный пересказ событий заинтересованым лицом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 17 ƒекабрь 2010, 03:57
—пасибо,  омбат!

я имею в виду, что истори€, это - набор фактов.  огда дерьмо - дерьмо, золото - золото. ‘акты не мен€ютс€ оттого моральны они или аморальны.

я пон€л теб€, »горь. “ы пробуешь рассуждать јЅ—“–ј “Ќќ, бер€ за основу просто лексические пон€ти€, т. е. "слова" - "дерьмо", "золото", "агресси€", "миролюбие". ƒа, есть такие слова в лексиконе человечества, и это ‘ј “-јЅ—“–ј ÷»я, потому что эти слова существуют сами по себе.
Ќо истори€ - это не просто набор абстрактных фактов, это именно  ќЌ –≈“Ќџ≈ ‘ј “џ ¬ »’ —¬я«» » ѕќ—Ћ≈ƒќ¬ј“≈Ћ№Ќќ—“».

ѕример, дл€ нагл€дности. Ѕеретс€ иностранный текст и загон€етс€ в компьюторный переводчик. Ќа выходе - больша€ часть текста простой набор "слов" без вс€кой св€зи. ’от€ слова могут быть переведены ‘ј “»„≈— » правильно, но смысла в тексте нет, либо он искажен. ѕотому что некоторые слова имеют разные значени€ в разных контекстах.
ј уж с историческими фактами и того сложнее...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 17 ƒекабрь 2010, 09:23
—пасибо,  омбат!

я имею в виду, что истори€, это - набор фактов.  огда дерьмо - дерьмо, золото - золото. ‘акты не мен€ютс€ оттого моральны они или аморальны.


ѕример, дл€ нагл€дности. Ѕеретс€ иностранный текст и загон€етс€ в компьюторный переводчик. Ќа выходе - больша€ часть текста простой набор "слов" без вс€кой св€зи.
»менно это мы сейчас имеем. ћассу разрозненых фактов, которые каждый св€зывает вмеру своих представлений о происход€щем. Ќо на св€зки очень вли€ют стереотипы, искажа€ реальность. ћне интересна реальность.

ƒл€ нагл€дности пример стереотипов, с которыми € пришел на форум:
Ѕ -41 защищали —ќ¬≈“— »≈ воины, поэтому никто из них на прот€жении двух недель даже не помышл€л о добровольной сдаче в плен.
Ўабловский (—ќ¬≈“— »… командир) на чердаке своего дома мог только защищать ƒЌ—, отража€ многочисленные атаки, но никак не пр€татьс€.
Ќемцы - б€ки, потому несомненно могли использовать "живой щит". ќ расстреле своих при попытке сдачи в плен даже речь идти не может, потому как —ќ¬≈“— »≈ в плен не сдавались.
–аненых в каземате мог давить только Ќ≈ћ≈÷ »… танк и только —ѕ≈÷»јЋьЌќ.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ƒекабрь 2010, 09:32
ќќќ!!!!! ’ороший натюрморт... главное, как все совершенно.. ничего лишнего... ничего нав€зчивого.. :-)
ƒа, ≈фим, мы такие... мы романтики.. полуночники... а сделал ты из нас алкоголиков...  :-\
√урок... € же написал тут, что еду в  репость.... просто, сидел дома и захотелось в крепость.. € думаю, этот мой порыв многие на этом форуме поймут.. а ƒимƒимыч воврем€ прочитал это сообщение... мы вообще никому не звонили.. просто так получилось.. а вообще, ≈фим прав.... давай-ка давай-ка.... !!!    ::)
 стати, сообщение ƒимƒимыча было послано на форум именно из казармы «‘... :-)
“ак выходит прав, ≈фим... :P
ƒима, мой пост пон€тное дело шутка, но если серьезно, то кто как не ты создал себе некий образ форумчанина-тусовщика у которого ни одно меропри€тие без "сиськи пива не обходитс€"? ѕерелистывать форум будем, в чьих постах красной нитью проходит упоминание про "бухло"?
“ы, даже рассказыва€ о съемках фильма по режиссеру именно по этой теме прошелс€...
ѕотому что тебе эта тема интересна. ѕочему?
“ема алкоголизма очень серьезна€ и болезненна€ дл€ обсуждени€ даже здесь во "флудилке". ќп€ть же, скажешь, а кто ты есть, что оп€ть поучаешь? я есть старший по возрасту форумчанин кто имеет свое мнение...
≈сли человек говорит, что он может много выпить и при этом не захмелеть, достаточно себ€ при этом контролирует Ц это и есть алкоголизм.
≈сли нет. “огда вопрос, - «ачем тогда пить? ѕереводить деньги на спиртное, чтобы с завидной регул€рностью испытывать свой организм, типа чем больше в себ€ волью тем больше продержусь, не окосею???
Ќет, все это от лукавого. јлкоголик, пьет и ищет себе любые оправдани€, почему он это делает. ј делает, чтобы получить очередную дозу эйфории, без которой он уже не может обходитс€ - это и есть алкоголизм. ¬от и получаетс€, что большинство меропри€тий через призму Ђводовкиї... ј это и есть тусн€, бухаловка - какими бы исследовательскими де€ни€ми по крепости не оправдывалась...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 17 ƒекабрь 2010, 09:38
ќсторожнее, конечный продукт распада алкогол€ - ацетон! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 17 ƒекабрь 2010, 09:51
Efim... собственно , что плохого , когда желани€ человека совпадают с его возможност€ми ? «ахотел ¬џѕ»“№ - выпил ... ¬от когда человек хочет чего-то ƒ–”√ќ√ќ , а вместо этого пьЄт , вот это плохо  :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 17 ƒекабрь 2010, 13:25
"»стори€ - это не факты - а то,что историк думает о них" ))) - примерно такое изречение в вузе услышал
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ƒекабрь 2010, 16:17
ƒл€ мен€ ‘ј “, что не советскую молодежь с 30-х гг. собирали в лагер€х Ђгилерюгендї где  пичка€ националистической идеологий и воинственными лозунгами, их готовили конкретно захватывать, отнимать, убивать. ѕотому что √ермани€ и Ќ≈ћ≈÷ јя наци€ превыше всего.
Ќаши пионеры в Ђјртекахї пели песни о мире и дружбе, и готовы были за угнетенные массы всех стран заступатьс€. »м не вдалбливали со школьной скамьи, что они умнее немцев, хитрее французов и расторопней пол€ков.
ѕеред тем как на –оссию напасть - √ермани€ уже ≈вропу захватила и была в состо€нии войны с јнглией.
—хватка была неизбежна. ƒвух идеологий, двух мировоззрений, двух мощных держав.
 ак решал свои вопросы —талин с окружением давно уже не секрет. „то намеревалс€ сделать √итлер с ≈вропой и ———– тоже предельно €сно.
я успел пожить при социализме. Ќа парады 1 ма€ и 9 ма€ в колоннах ходил, со всей страной готовилс€ строить светлое будущее. „то из этого вышло, другой вопрос. ќп€ть же за нас политики решили в Ѕеловежской пуще.
»—“ќ–»ё делают ѕќЋ»“» » руками Ћёƒ≈…, а »—“ќ–» » всего лишь ее »«”„јё“ и »Ќ“≈–ѕ–≈“»–”ё“.
ћне дорога истори€ моей страны и Ђдым ќтечества мне сладок и при€тенї, а кто при этом, какой другой запах ощущает это его проблемы. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 17 ƒекабрь 2010, 16:28
Ќу да ... только дл€ √ермании "гитлерюгенд" это прошлое ... а вот гл€д€ на молодежные формировани€ некоторых российских партий ...  :( :( :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ƒекабрь 2010, 17:33
–азве в современной √ермании неонацистов молодых нет или недавно в ѕрибалтике ветераны —— не маршировали?
 онкретней о каких парти€х речь и какие молодежные формировани€ ¬ас насторожили?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 17 ƒекабрь 2010, 18:54
Ќу ... про "«юганов-югенд" лично € не слышал ... так что замнЄм  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ƒекабрь 2010, 19:28
«амнем.
Ќо если честно не радует факт, что в центре ћосквы недалеко от пам€тника ∆укову и "¬ечного огн€" на волне известного буйства футбольных фэнов были и те из молодежи кто выбрасывал руку в известном приветствии?!...

¬общем выросло уже целое поколение юных людей у которых если не ветер в голове то уж точно зачатки максимализма и экстремизма налицо. “олько спичку поднеси. » оп€ть же виновата ¬Ћј—“№ и мы взрослые!
ѕо телику сплошь фильмы про уголовников, бандитов и т.д.  ругом небоскребы, а на рынках монополи€, грубо говор€ не местных... » т.д. и т.п. ¬общем в –оссии назревает конфликт. ћолодежь в јрмию служить не идет, деньги зарабатывать не умеет, да и не хочет (зачем, если папа знакомой девчонке иномарку подарил просто потому что обещал!) Ќќ ¬џ’ќƒ ЁЌ≈–√»» “ќ “–≈Ѕ”≈“—я...
јкценты в жизни изменились, сместились.
Ћадно и эту тему замнем. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ƒекабрь 2010, 22:40
Efim... собственно , что плохого , когда желани€ человека совпадают с его возможност€ми ? «ахотел ¬џѕ»“№ - выпил ... ¬от когда человек хочет чего-то ƒ–”√ќ√ќ , а вместо этого пьЄт , вот это плохо  :(
ѕолна€ поддержка вышесказанного!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 17 ƒекабрь 2010, 22:48
ќќќ!!!!! ’ороший натюрморт... главное, как все совершенно.. ничего лишнего... ничего нав€зчивого.. :-)
ƒа, ≈фим, мы такие... мы романтики.. полуночники... а сделал ты из нас алкоголиков...  :-\
√урок... € же написал тут, что еду в  репость.... просто, сидел дома и захотелось в крепость.. € думаю, этот мой порыв многие на этом форуме поймут.. а ƒимƒимыч воврем€ прочитал это сообщение... мы вообще никому не звонили.. просто так получилось.. а вообще, ≈фим прав.... давай-ка давай-ка.... !!!    ::)
 стати, сообщение ƒимƒимыча было послано на форум именно из казармы «‘... :-)
“ак выходит прав, ≈фим... :P
ƒима, мой пост пон€тное дело шутка, но если серьезно, то кто как не ты создал себе некий образ форумчанина-тусовщика у которого ни одно меропри€тие без "сиськи пива не обходитс€"? ѕерелистывать форум будем, в чьих постах красной нитью проходит упоминание про "бухло"?
“ы, даже рассказыва€ о съемках фильма по режиссеру именно по этой теме прошелс€...
ѕотому что тебе эта тема интересна. ѕочему?
“ема алкоголизма очень серьезна€ и болезненна€ дл€ обсуждени€ даже здесь во "флудилке". ќп€ть же, скажешь, а кто ты есть, что оп€ть поучаешь? я есть старший по возрасту форумчанин кто имеет свое мнение...
≈сли человек говорит, что он может много выпить и при этом не захмелеть, достаточно себ€ при этом контролирует Ц это и есть алкоголизм.
≈сли нет. “огда вопрос, - «ачем тогда пить? ѕереводить деньги на спиртное, чтобы с завидной регул€рностью испытывать свой организм, типа чем больше в себ€ волью тем больше продержусь, не окосею???
Ќет, все это от лукавого. јлкоголик, пьет и ищет себе любые оправдани€, почему он это делает. ј делает, чтобы получить очередную дозу эйфории, без которой он уже не может обходитс€ - это и есть алкоголизм. ¬от и получаетс€, что большинство меропри€тий через призму Ђводовкиї... ј это и есть тусн€, бухаловка - какими бы исследовательскими де€ни€ми по крепости не оправдывалась...


’ераж, себе.. дружище!!!! :-)  ¬идать, писал ты с похмель€.. :-) ƒа ни на кого € не обижаюсь.. тем более, по этой причине.. ƒа, € не скрою.., что могу выпить.. могу выпить много.. тему толерантности затрагивать не буду.. и дурной наследственности тоже, и медицинских профессиональных болезней..... ј могу и не выпить... провести тусовку трезво... ¬се зависит от настроени€, а главное - от коллектива... ¬ принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобл€тьс€ одному нашему.. минскому.. как в театре одного геро€...
ћы с тобой это лично обсудим, при встрече.. за бутылочкой "беленькой"  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ƒекабрь 2010, 22:50


’ераж, себе.. дружище!!!! :-)  ¬идать, писал ты с похмель€.. :-) ƒа ни на кого € не обижаюсь.. тем более, по этой причине.. ƒа, € не скрою.., что могу выпить.. могу выпить много.. тему толерантности затрагивать не буду.. и дурной наследственности тоже, и медицинских профессиональных болезней..... ј могу и не выпить... провести тусовку трезво... ¬се зависит от настроени€, а главное - от коллектива... ¬ принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобл€тьс€ одному нашему.. минскому.. как в театре одного геро€...
ћы с тобой это лично обсудим, при встрече.. за бутылочкой "беленькой"  ;D
’орошо что € уже почти не пью,а то ещЄ поспорил бы кто больше.... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 17 ƒекабрь 2010, 22:51
Efim... собственно , что плохого , когда желани€ человека совпадают с его возможност€ми ? «ахотел ¬џѕ»“№ - выпил ... ¬от когда человек хочет чего-то ƒ–”√ќ√ќ , а вместо этого пьЄт , вот это плохо  :(
ѕолна€ поддержка вышесказанного!!!

+ стопитсот √уроку и  јё–у.... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 17 ƒекабрь 2010, 23:16
¬ принципе, дальше обсуждать эту тему не зачем.. думаю.. не хочу уподобл€тьс€ одному нашему.. минскому.. как в театре одного геро€...

ј эт д€д€ ты в чей огород щаз камень зашпульнул?)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ƒекабрь 2010, 23:53
ћ€гкий, пушистый и толерантный Ђƒ€д€ї
http://s60.radikal.ru/i170/1012/50/874dc337e586.jpg

» круглосуточно Ц 24 часа Ђ¬»Ќќ, ¬ќƒ ј иЕї
 стати, а что такое Ђ¬ї?  ћы вроде Єще не пробовалиЕ "√урок", может ты знаешь?

http://s59.radikal.ru/i166/1012/29/cff82cc5f9c5.jpg
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 ƒекабрь 2010, 01:02
ха-ха - это же "ѕ»¬ќ"!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 18 ƒекабрь 2010, 01:52
«наете, лучше пить, чем курить то, что вы тут сча курили.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 ƒекабрь 2010, 12:00
¬ продолжении нужнее это.... ;)

(http://s47.radikal.ru/i117/1012/43/3e690d0c512d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 18 ƒекабрь 2010, 12:22
есть вопрос а какое пиво в Ѕресте самое при€тное что б приехать затаритьс€ махнуть в крепость и........................
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 ƒекабрь 2010, 12:29
Ќу тут однозначного ответа нет .≈сли хочешь оригинально и вкусно - то рекомендую Ѕеловежское,если по крепче - ƒуплет,если "как все" - то смотри фотографию,хот€ € предпочитаю " улер".... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 18 ƒекабрь 2010, 12:34
спасибо а на пивзаводе продают?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 ƒекабрь 2010, 13:17
ј то €к жаж!  онечно продают. ѕри чЄм дешевле чем в городе....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ƒекабрь 2010, 13:22
    ј ѕочерников, какое брал в ларьке?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 18 ƒекабрь 2010, 14:12
   Ќи хрена не круче.  :'(
    „еловек стораетс€, а кто то стебаетс€ снимками ре конструкторов ( и не самымим удачными) :o. Ќу нар€дилс€ ты, как "√анс" , а какого подразделени€? ј ты знаешь кол-во скрепок в ориригинал каске?
???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ƒекабрь 2010, 14:24
    —огласен, здесь уместнее.
    Ќу да ты крутой реконстртруктор. Ќо на хрен ты рекон. снимки в ту тему суешь?
   „еловек работает с архивными снимками, удачно-неудачно, но он это делает.
    Ќе нравитс€-скажи, но зачем "фуфло толкать"???
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 18 ƒекабрь 2010, 14:30
—топ ... Ќасколько помню , встал вопрос -  ”ƒј выкладывать работы јлександра , и тогда € просто отрезал кусок от темы , где это обсуждалось ... ¬опрос - кто , когда и с кем договаривалс€ , что это тема , куда свои работы выкладывать может только он ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ƒекабрь 2010, 14:48
    “олько јлександр "подписывает "( указывает источники и что он сделал с исходником) свои работы, а те о каких идет речь были выставлены, "а-л€ натюрель" и в этом все дело. Ќе очень красиво.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 18 ƒекабрь 2010, 14:48
    —огласен, здесь уместнее.
    Ќу да ты крутой реконстртруктор. Ќо на хрен ты рекон. снимки в ту тему суешь?
   „еловек работает с архивными снимками, удачно-неудачно, но он это делает.
    Ќе нравитс€-скажи, но зачем "фуфло толкать"???
   
"‘уфло (мн. ч. фуфло, прилаг. фуфельный), Ч вид прикладного художественного издели€, изобретенное российскими мастерами дл€ развлечени€ простого народа, как, впрочем, и дл€ пгивелигерованного класса в царcкой –оссии в XIX веке..." ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 18 ƒекабрь 2010, 15:00
    “олько јлександр "подписывает "( указывает источники и что он сделал с исходником) свои работы, а те о каких идет речь были выставлены, "а-л€ натюрель" и в этом все дело. Ќе очень красиво.
Andrey70, ¬ы шутите?! я же не выставил свой "а-л€ натюрель" в "Ќовые фото" за подписью "штаб 125-го сп. год 1941-й. Ќайден у бабушки на чердаке в 2010-м"! » чито ¬и таки взъелись?  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ƒекабрь 2010, 15:19
    ƒа, действительно, чет несдержалс€.
    Ќо человек действительно хорошо делает.
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 18 ƒекабрь 2010, 15:26
    ƒа, действительно, чет несдержалс€.
    Ќо человек действительно хорошо делает.
   
“аки да! я и не спорю!ќ чЄм, ему лично засвидетельствовал. :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ƒекабрь 2010, 21:46
ѕока еще не совсем остыла алкоголическа€ тема, вспомнились две песенки.
ќбе мы пели в студенческом отр€де, аж в 1980 году!
ќдна наверн€ка большинству известна, втора€ была практически забыта. ¬о вс€ком случае, кому не напевал в недавнем прошлом - никто ее не помнил. “олько недавно в »нтернет по€вилась (причем текст который мы пели, местами отличаетс€).
 стати, была у мен€ с друзь€ми, года четыре назад иде€ записать целый диск с такими полу-блатными, дворовыми песн€ми. „то-то смешное и интересное знают они, чего € не слышал. Ќабралось с дюжину незаезженных, полузабытых песен. Ѕонусом песню нашего сочинени€ Ђѕивої хотели добавить, но, увы, проект так и осталс€ неосуществленным.
Ёх, как знать, сейчас бы крутили шансонный альбом ЂЅрод€чих монаховї по кабакам, да на пирушкахЕ

ј пока две песни дл€ ƒмитри€ Ѕородаченкова! (ќбе  входили в репертуар јркади€ —еверного).

Ђ—џЌ ѕќ¬ј–»’» » Ћ≈ јЋ№ў» јї
—ын поварихи и лекальщика,
я в детстве был примерным мальчиком,
ѕослушным сыном и отличником
√ордилась дружна€ семь€.

Ќо мне, невинному тогда ещЄ,
ѕопались пьющие товарищи,
Ќа вечеринках и в компани€х
ѕропала молодость мо€.

     ”в€ли розы, умчались грЄзы, («астольным ’ором!)
     » над землЄю день угрюмый встаЄт,
     ѕроход€т годы, но нет исхода,
     » мать-старушка слЄзы горькие льЄт.

ј € все дозы увеличивал,
я пил простую и Ђ—толичнуюї,
» в дни обычные, и в праздники
¬ином € жизнь свою губил.

» хоть имел € представление,
„то это есть мое падение,
» на работу стал прогуливать,
» похмел€тьс€ полюбил.

     ”в€ли розы, умчались грЄзы,
     » над землЄю день угрюмый встаЄт,
     ѕроход€т годы, но нет исхода,
     » мать-старушка слЄзы горькие льЄт.

Ђј’,  ј јя ∆≈ “ќ— ј , ¬«¬ќ≈Ў№ ¬ќЋ„№»ћ √ќЋќ—ќћї
ќх, кака€ же тоска!
¬звоешь волчьим голосом.
√де цыпл€та табака
ѕод чесночным соусом?

√де холодные закуски
— конь€ком, да под лимон?
¬ыража€сь по-французски -
ћне совсем не "сес си бон".

„то ты делать будешь тут,
–аз такие сложности!
ј потребности растут
Ѕольше, чем возможности.

я столовскую сосиску
"∆игулевским" запивал.
¬ыража€сь по-английски -
ћне совсем не "вери велл".

“ретьи сутки, три рубл€,
Ќе могу разжитьс€ €.
»з-за каждого угла
Ѕережет милици€.

“олько стоит загл€детьс€,
ѕод нулевку остригут.
¬ыража€сь по-немецки -
¬се выходит "нихт зер гут".

ќх, кака€ же тоска!
¬звоешь волчьим голосом.
√де цыпл€та табака
ѕод чесночным соусом?

√де холодные закуски
— конь€ком, да под лимон?
¬ыража€сь по-французски -
ћне совсем не "сес си бон".

¬ этой песне мы тоже хором подхватывали весело и задорно - –€-р€-р€-р€-р€-р€-р€!
(и повтор 2-х строчек напр. ¬ыража€сь по-французски -ћне совсем не "сес си бон").

Ёх, как говаривал мой знакомый слесарь-сантехник из старой гвардии - Ќу, как после таких песен не выпить!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 19 ƒекабрь 2010, 22:02
Ќу ,погоди! ѕриедешь оп€ть в Ѕрест мы с ƒЅ эти песни тебе напомним.... ;D  ќсобенно последнюю фразу!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 ƒекабрь 2010, 16:31
ѕочему сегодн€ форум молчит. Ѕрестчане устали на выборах? √де вы реб€тки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 20 ƒекабрь 2010, 21:56
ѕро выборы конечно.......хоть и не в Ѕелоруссии,но не при€тно видеть,то,как это происхит по “¬!» жаль,что мой голос(несосто€вшийс€)ушел ....уверен в чью пользу!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 ƒекабрь 2010, 23:26
»... ”ж никак не ожидал себ€ среди немецких во€к увидеть?!... Ѕл€, молодой еще...
(http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 20 ƒекабрь 2010, 23:28
≈горычь!!!ѕродолжаешь радовать :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 20 ƒекабрь 2010, 23:34
¬ одной папке о захвате ѕольши в 1939-ом обнаружил пару интересных фото:

—нимок крепости, жаль неважного качества.

–езультат бомбардировки Ѕарановичей иЕ


ѕохоже это фото приводилось в "Ѕ  на ветрах истории" с.69
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 20 ƒекабрь 2010, 23:36
»... ”ж никак не ожидал себ€ среди немецких во€к увидеть?!... Ѕл€, молодой еще...
([url]http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
≈горычь!“ы про ту физианомию,что правее от того,что в пилотке ;D заранее извин€юсь... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 20 ƒекабрь 2010, 23:39
ѕанорама крепости,хоть и неважного качества,а все в копилку!«ачет,≈фим!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 ƒекабрь 2010, 23:59
Ќу, за жеребца, ќлежек ты мне еще ответишь!
ј теперь надень на фрица очки и приклей усы или у мен€ сбрей и нацепи пилотку...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 21 ƒекабрь 2010, 00:02
 октелем молчным отвечу! ;) ѕохож,похож! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 21 ƒекабрь 2010, 00:07
«абодаешьс€ его искать. —ейчас это дифицит!
¬обще двойников или похожих  людей очень много. “ип лица.
я как-то ехал в метро и в одно вагоне 2-х ƒжонов Ћеннонов увидел. Ќосы типичные, брови и главное оба в очках!
≈ще видел юных ѕола и ƒжона даже сфоткал. найду покажу в теме " урилка". ј эти фотки прошу модеров убрать Ќе в тему же...  
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 21 ƒекабрь 2010, 00:18
Ќе забодаюсь!¬ Ѕресте его готов€т отменно! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 21 ƒекабрь 2010, 06:21
“ак € не пойму, по€сните, почему Ѕрестчан на форуме не видно вторые сутки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 21 ƒекабрь 2010, 08:09
Ќу, за жеребца, ќлежек ты мне еще ответишь!
ј теперь надень на фрица очки и приклей усы или у мен€ сбрей и нацепи пилотку...


—ам напросилс€

(http://s011.radikal.ru/i318/1012/0d/a44f702ae4ba.jpg)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 21 ƒекабрь 2010, 08:18
«ачЄтно! ј мы выборы...отмечали.... :'(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 21 ƒекабрь 2010, 09:24
Ѕлин а € думал что вам отрубили на врем€ выходы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 21 ƒекабрь 2010, 13:42
» отрубали зарубежные  новостные сайты и сервисы, которые работают по протоколу ssl и требуют авторизации. Ќо это можно было обойти :)  ј вообще все очень грустно :(. Ёх, где ж сейчас те наши, что “ойчлера сн€ли? :) ¬се таки перевелись в синеокой харли освальды и марки чепмены ( ни в коем разе не одобр€ю соде€ное последним - лучше политиков, чем музыкантов)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 22 ƒекабрь 2010, 00:20
” нас даже сеть вырубили - только игровые сервера были доступны....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 22 ƒекабрь 2010, 03:10
—овсем не в тему, но думаю стоит почитать:
http://www.militarylib.com/articles/history-article/2774-tonka-pulemetchica-ili-antonina-makarova.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 22 ƒекабрь 2010, 05:19
ћ€гкий, пушистый и толерантный Ђƒ€д€ї
[url]http://s60.radikal.ru/i170/1012/50/874dc337e586.jpg[/url]

» круглосуточно Ц 24 часа Ђ¬»Ќќ, ¬ќƒ ј иЕї
 стати, а что такое Ђ¬ї?  ћы вроде Єще не пробовалиЕ "√урок", может ты знаешь?

[url]http://s59.radikal.ru/i166/1012/29/cff82cc5f9c5.jpg[/url]



ќх и дурики!!!  ;D  —аша.. теперь € пон€л, чевой ты так рвалс€ запечатлеть мен€ на том фоне, около станции метро!!! Ћадно..... у мен€ тож кой-какой компромат имеиццца....  ;D

2Ќ» ќƒ»ћ:  ј театр "одного геро€".... ну, неужели ты не пон€л..  8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 22 ƒекабрь 2010, 05:22
есть вопрос а какое пиво в Ѕресте самое при€тное что б приехать затаритьс€ махнуть в крепость и........................

–еально.... из брестского "ƒуплет".... его и парни-реконструкторы из ћосквы заценили, да даже и мои гости из „ехии (!!!!).. оно крепкое, но душевное..... да к тому же - абсолютно не отдает спиртом...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 22 ƒекабрь 2010, 05:27
Ќу ,погоди! ѕриедешь оп€ть в Ѕрест мы с ƒЅ эти песни тебе напомним.... ;D  ќсобенно последнюю фразу!

ƒа, да.. а то горазд.. тут..... ј сам, когда дома у него грелись.... сначала грамм сто достал под пельмешки то.. а потом и "целую".. когда те 100 закончились.... да и причастилс€.... јлександр, јлександр.... ждем-с в Ѕресте снова..... уж точно песенки то вспомним.....  ::)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 22 ƒекабрь 2010, 05:29
»... ”ж никак не ожидал себ€ среди немецких во€к увидеть?!... Ѕл€, молодой еще...
([url]http://s007.radikal.ru/i302/1012/02/a66ec7aff3c0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


ћолодой, ретивый.. да и круп в €блоках небось....  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 01:26
ƒобавлен „ј“, потестируем?

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=888.0

были пожелани€
пробуем...

кнопка Chat(1) в меню
в скобках кол-во человек внутри в данный момент
с "каналами" не разобралс€
по умолчанию - Public
€зыки мен€ть не надо - русский сто»т по умолчанию

модерировать чат может только админ

зы: чат можно сделать в общем окне над форумами
надо? поопробуем и так попозже
но сначала в отдельном окне
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 23 ƒекабрь 2010, 05:14
ƒобавлен „ј“, потестируем?

ссылка на чат [url]http://fortification.ru/forum/chat/index.php[/url]

зы: чат можно сделать в общем окне над форумами
надо? поопробуем и так попозже
но сначала в отдельном окне


ƒа € думаю так было бы лучше. Ѕегать не надо.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 ƒекабрь 2010, 13:57
Ёто, конечно не подвал 333 сп и не июнь 41 года (по воспоминани€м ¬али «енкиной), но впечатл€ет!  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 23 ƒекабрь 2010, 14:19
’тож це таки€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 14:34
с 14:30 ћ—  и до 19:00 час будет показыватьс€ на заглавной над форумами

а после 19:00 - на всех страницах (это будет не так удобно наверное, но попоробуем)

писать можно что в нем, что в отдельном окне по кнопке chat - они синхронны
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 19:02
чат включен на всех страницах форума и будет таким с 19 до 23:00 ћ— 
пока всех от него тошнить не начнет, а потом решим, где и в каком виде его оставить
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 23 ƒекабрь 2010, 19:39
„то то только мои сообщени€ он не принимает.
ј может его оставить только на главной странице нашего форума.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 19:44
попробуйте перезагрузить страницу, дождатьс€ полной загрузки чата (со строкой смайликов внизу справа) и предыдущих сообщений в окнее сообщений...

оставим или на главной или в виде кнопки...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 23 ƒекабрь 2010, 19:46
Ќет не грузит.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 21:21
в эксплорере глючит, в опере - нет
пока наблюдаем
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: admin от 23 ƒекабрь 2010, 22:26
чат осталс€ только на заглавной странице форума
у мен€ в эксплорере он глючит, а вот отдельное окно чата по кнопке - нет
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 24 ƒекабрь 2010, 00:23
ѕожелайте мне,товарищи,что нибудь на Ќовый √од!!! )))))
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: бабай от 24 ƒекабрь 2010, 01:49
http://nn.by/?c=ar&i=48049 .. http://nn.by/?c=ar&i=47913 ..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 24 ƒекабрь 2010, 05:32
     Ќа фото Efima (где наши в ганскасках), смотр в одной из арт. частей в мае-июне 1945г. ѕо воспоминани€м, к концу войны почти все бойцы каски по выбрасывали, вот к смотру и собрали, нарисовали звезды. ѕосле меропри€ти€ эти каски больше не использовали.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 24 ƒекабрь 2010, 07:10
ѕожелайте мне,товарищи,что нибудь на Ќовый √од!!! )))))
“олько самого лучшего.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 ƒекабрь 2010, 10:58
 аски вр€дли запрсото выбрасывали. ќни как и положено сдавались в каптерки по месту дислокации. «а утерю имущества не наказывали что ли? „то за анархи€?
¬ том месте куда съехалось участники будущего парада, действительно не оказалось необходимого количества советских касок. ¬от на тренировке-построении и нацепили шлемы поверженной армии. “.с. разово дл€ антуражу...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 ƒекабрь 2010, 19:56
 стати - не немецкие это каски.√де-то видел фото парада то ли 39-го то ли 40-го года - там наши в таких касках. я ещЄ удивилс€ - чЄ немцы на нашем параде маршируют. ј потом объ€снили - это наши.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 ƒекабрь 2010, 20:08
"√урок", ты чего пугаешь!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 ƒекабрь 2010, 20:14
ƒа и в какой-то книге с коментарием "это не немцы - это наши".  ЌашЄл!!! ” —уворова(–езуна) фотка - действительно похожи на немецкие,но всЄ ж отличаютс€ от тех что на фотографии форума.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 24 ƒекабрь 2010, 20:31
— просторов инета:
"Ќачинаетс€ разработка нового стального шлема  расной армии и уже в 1935 году на Ћенинградском металлургическом заводе было начато производство шлемов.
Ќовый шлем получил маркировку "—тальной шлем 1936" или "—Ў-36" по году начала поставки шлема в армию.
Ёто был первый оригинальный шлем, созданный в –оссии и распределенный в армейских подразделени€х в большом количестве. Ўлем имел оригинальную полусферическую форму, с выдающимс€ вперед козырьком и боковыми пол€ми-скатами."
(http://i021.radikal.ru/1012/03/4a83d9bdda12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 ƒекабрь 2010, 20:34
“ак называема€ "холхинголка"?
"√урок", замутил, блин воду с –езунами! я сейчас ужин готовлю, некогда. ј тебе задание найди по поисковику в яндексе про шлемы, каски. “ам чего только нет, а потом сюда с докалдом!... (смайлик)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 24 ƒекабрь 2010, 21:02
ƒа. ѕри€тного аппетита! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: boatsman от 24 ƒекабрь 2010, 22:24
√отовить ужин лично - это мужчинское дело, заслуживает почтени€. » приносит радость.
Ќе припомню Ћенинградского металлургического завода. ћеталлический - был и есть.
ј "’алхинголка" от немецкой отличаетс€ как небо и земл€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 ƒекабрь 2010, 22:48
¬от и подробности!
http://www.livejournal.ru/themes/id/19225
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 26 ƒекабрь 2010, 08:50
(http://i059.radikal.ru/1012/65/142fda76325b.gif)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 26 ƒекабрь 2010, 11:59
spasibo!!!!!!!!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 26 ƒекабрь 2010, 18:22
     Ќа фото Efima (где наши в ганскасках), смотр в одной из арт. частей в мае-июне 1945г. ѕо воспоминани€м, к концу войны почти все бойцы каски по выбрасывали, вот к смотру и собрали, нарисовали звезды. ѕосле меропри€ти€ эти каски больше не использовали.

ј не может ли это быть просто приколом???? Ќе забывайте.. на войне были люди.. и одна и друга€ сторона.... может, юмор фронтовой, известный по многим воспоминани€м, тоже €вл€етс€ одной из составл€ющих ¬еликой ѕобеды... тока у немцев он казалс€ хуже...ну как же? –€дом јнгли€.... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 26 ƒекабрь 2010, 18:46
√ќ—ѕќƒј, ћЌ≈ ¬ Ћ»„ ” ѕ–»ЎЋќ ѕ»—№ћќ ќ“ јЅ—ќЋё“Ќќ Ќ≈ «Ќј ќћќ√ќ ћЌ≈ „≈Ћќ¬≈ ј, — “ј »ћ ¬ќ“ “≈ —“ќћ:

—пасибо за вашу работу! —пасибо за поиски. ћои родные живут в Ѕресте. ƒл€ мен€ ваша работа - это еще один шаг в сохранение пам€ти о важных люд€х и событи€х. ≈сли бы не было их там в 41 - не было бы нас сегодн€ в 2010. —пасибо и низкий вам поклон!

—„»“јё Ќ”∆Ќџћ ¬џЋќ∆»“№ »’ “”“, »Ѕќ ќЌќ ƒќЋ∆Ќќ Ѕџ“№ јƒ–≈—ќ¬јЌќ Ќ≈ “ќЋ№ ќ ћЌ≈, ј ¬—≈ћ ”„ј—“Ќ» јћ Ё“ќ√ќ ѕ–ќ≈ “ј!

».... ¬—≈’ — Ќј—“”ѕјёў»ћ.... ≈ў≈ ќƒ»Ќ √ќƒ Ѕ≈« ¬ќ…Ќџ ѕ–ќЎ≈Ћ... Ќќ ќЌј Ќ≈ «ј ќЌ„≈Ќј.... Ќ≈ «ј ќЌ„≈Ќј, ѕќ ј Ќ≈ ѕќ’ќ–ќЌ≈Ќ ѕќ—Ћ≈ƒЌ»… —ќЋƒј“!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 26 ƒекабрь 2010, 18:51
Ќ≈ «ј ќЌ„≈Ќј, ѕќ ј Ќ≈ ѕќ’ќ–ќЌ≈Ќ ѕќ—Ћ≈ƒЌ»… —ќЋƒј“!
ƒима как хорошо сказано.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 26 ƒекабрь 2010, 18:55
Ќ≈ «ј ќЌ„≈Ќј, ѕќ ј Ќ≈ ѕќ’ќ–ќЌ≈Ќ ѕќ—Ћ≈ƒЌ»… —ќЋƒј“!
ƒима как хорошо сказано.

—пасибо, —аш! Ёто не мои слова.. это цитата.... но как родна€!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 26 ƒекабрь 2010, 19:02
—егодн€ встретил в крепости ветерана войны. Ќу очень был похож на  отельникова.ќказалось - ћихаил ≈горович Ѕурштын - воевал на  урской дуге.”чилс€ в ¬оронеже (после войны).–аботал в —ибири. «десь живЄт у дочери.ќчень любит гул€ть по крепости. «аметил : сегодн€ холодно ,ветер,а в крепости народу.... ѕодарил ему диск с фильмом "Ѕрестска€ крепость" (лицензионный)- оказываетс€ - он на съЄмках бывал - "смотрел как снимают".Ќо само кино "исчо" не видел....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 27 ƒекабрь 2010, 18:02
(http://i043.radikal.ru/1012/c0/55848a509047.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 27 ƒекабрь 2010, 18:02
ƒальберг. √равюра "ќсада Ѕересть€ шведами в 1657 году".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 27 ƒекабрь 2010, 18:45
”важаемые форумчане!

¬ас! » нас! » всех отчасти!
ѕо отдельности и в общем!
— Ќовым √одом! ¬ смысле - счастьем!
— новым счастьем! “о есть, вот с чем:
— новой крышей! — новым домом!
— новым блином! — новым комом!
— новой правдой! — новым сном!
— новой стопкой кверху дном!
— новым делом! — новым словом!
–ыболовов - с новым клевом!
 арьеристов - с новым чином!
ћаму с папой - с новым сыном!
Ћесорубов - с новой рощей!
Ќовых з€тей - с новой тещей!
Ќовых русских - с новой тачкой!
— новой банковскою пачкой!
Ѕюрократов - с новой папкой!
¬олосатых - с новой шапкой!
Ћысоватых - с новой кепкой!
ƒеда с бабкой - с новой репкой!
«одиака - с новым знаком!
√реку в реке - с новым раком!
ƒонжуанов - с новой милой!
¬етеранов - с новой силой!
Ѕизнесменов - с новым взлетом!
— новым банком! — новым счетом!
 улинаров - с новым вкусом!
Ёкспортеров - с новым курсом!
Ѕомбардиров - с новым голом!
“рансвеститов - с новым полом!
 осмонавтов - с новой высью!
“угодумов - с новой мыслью!
Ўахматистов - с новым ходом!
¬ас - еще раз с Ќовым √одом!
ћузыкантов - с новым звуком!
ѕапуасов - с новым  уком!
 апитанов - с новым коком!
ѕрезидентов - с новым сроком!
ƒепутатов - с новой ƒумой!
 то за деньги - с новой суммой!
ѕтицеловов - с новой птичкой!
ћл. сержантов - с новой лычкой!
√енералов - с новой частью!
¬ас - еще раз с новым счастьем!
ѕодчиненных - с новым боссом!
ѕрограммистов - с новым DOSом!
—лабовольных - с новой дозой!
’атха-йогов - с новой позой!
ѕивоваров - с новым суслом!
ѕерестройку - с новым руслом!
Ѕезработных - с новым местом!
“или-тили - с новым тестом!
—талеваров - с новой плавкой!
ќтсидевших - с новой справкой!
ѕохудевших - с новой формой!
Ѕывших трезвых - с новой нормой!
«ав€завших - с новой мерой!
јтеистов - с новой верой!
–езидентов - с новым кодом!
¬сех вас - снова с Ќовым √одом!
— новой песней! — новым танцем!
–азведенных - с новым шансом!
∆ен любимых - с новой шубой!
ƒ€дю —эма - с новой  убой!
Ѕеззаветных - с новым дзотом!
—окращенных - с новым  «о“ом!
“еатралов - с новой драмой!
ћаму с мылом - с новой рамой!
∆урналистов - с новым слухом!
ћедиумов - с новым духом!
„укчей - с новым анекдотом,
ћчащих - с новым поворотом!
¬з€вших прикуп - с новой мастью!
¬сех вас - снова с новым счастьем!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 27 ƒекабрь 2010, 19:11
Ѕоже мой!!! „то на этот раз? я специально ушЄл отсюда (не сделал реверанс), чтобы как раз не участвовать в разборках. “ем более, что мой интерес к Ѕ  давно вышел за рамки обсуждаемого тут 1941 года.
÷итировать
Ќасколько знаю , здесь он был в последний раз на неделю ѕќ«∆≈ , чем на –уфорте.
ƒа, € по€вл€лс€ и не один раз. ≈сли это важно дл€ того, чтобы вынести вердикт, то € по€вл€лс€ дл€ контакта с ¬оландом по поводу книги "јтлас  овенской крепости". Ќе верите? ”знайте у него. ≈ще вопросы?
÷итировать
а то в своЄ врем€ развели тут "закулисных" интриг  ...
¬ам же это не мешает тесно общатьс€ с их активными участниками? »ли "что попу можно, то дь€чку зась"?
÷итировать
ќн вообще-то Ђмолодецї. ¬ свое врем€, прид€ на форум, огл€девшись,  малость, потусовавшись в дискусси€х,... Ѕольшой знаток крепости и собиратель оригинальных фотографий хот€ бы раз обмолвилс€ по поводу своего отношени€ к теме захоронени€ в ÷итадели и другим принципиальным вопросам истории Ѕрестской крепости. “акое впечатление, что сбор фотоматериала Ц это самоцель, фотографии ради фотографий.
я не немного "потусовалс€". „еловек приходит на форум, чтобы что-то узнать новое или поделитьс€ своим. я не прихожу ни на один форум (в отличии от многих), чтобы "потусоватьс€", потому что мне нечем зан€тьс€. я узнал новое и в определенный момент пон€л, что инфы более тут не будет. ѕотому что мой интерес .... (см. выше) ѕоэтому € перешЄл на фонды музе€ Ѕ  и –√¬»ј. “ам друга€ инфа. ;D —воей инфой € делилс€, как мог. »сследовани€ми крепости. Ќикто не посмеет сказать, что € не выкладывал тут фотки из своей коллекции или (даже такому моему ненавистнику ≈фиму) по мылу не пересылал. я привез диск с фотками в Ѕрест и дал его скопировать всем тем, кто мен€ тогда встретил. ѕозднее он так или иначе попал ко многим (правда только 25 % коллекции) Ѕез моего ведени€. я знаю, что на территории —Ќ√ очень пофигистски относ€тьс€ к чужой собственности (тем более доставшейс€ бесплатно). Ќо, когда в музей обороны Ѕ  приходит какой то м...к и предлагает копию моего диска как свой и за деньги ... то тут € уже ничем не могу это объ€снить ............... Ќо тут, € думаю, это не вызовет возмущени€. Ёто в пор€дке вещей.
я и –осталу отослал сканы дл€ книги сразу, как он попросил. » в музей дл€ выставки дал, и новую готовим. ¬ышла "Ѕ . ¬ойна и мир". јнгличане собираютс€ делать док. фильм о Ѕ  тоже с использованием моей коллекции, и это далеко не все, где она задействована или будет задействована. ѕоверь, ≈фим, фотки не лежат просто так. ј вместо того, чтобы очередной раз бросить камень в мой огород, покритикуй лучше других околофорумных собирателей, которые не выкладывали и не выложат ни одной из своих фоток. Ќе будешь критиковать, принципиальный ты наш. Ёто тебе не выгодно.
ѕро захоронение ....  —вое мнение € высказывал неоднократно в личных беседах. “олько сегодн€ говорил об этом ј.  оркотадзе. ѕросто не считаю, что, чтобы что-то сделать, нужно учавствовать в бесплодной дисскуссии или выступать с пафосными за€влени€ми и бить себ€ в грудь. ¬с€ конкретика, которую € получаю от искател€, € передаю в правильные руки. я хочу, чтобы захоронение нашли, не меньше вашего.
ј что до "молодец"... я не знаю кто из нас молодец а кто "молодец". ¬рем€ нас рассудит, ≈фим.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 27 ƒекабрь 2010, 19:12
ќлег, какое фото требовалось? я его выложу. :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 27 ƒекабрь 2010, 19:28
 н€зь ¬ы молодец!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 27 ƒекабрь 2010, 19:33
—пасибо. :) я вообще неконфликтный человек. Ќо иногда достанут ....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 27 ƒекабрь 2010, 19:35
я недавно на форуме. Ќо реб€тки, ну не надо так правда конкретно друг на друга наезжать. » вправду создаетс€ впечатление что все идет из за фотографий.  то больше, кто меньше. ћы все здесь собрались с одним. — этой темой мы и идем. ƒавайте не будем напускать друг на друга.
 н€зь € читал твои сообщени€ и мне они были интересны. «р€ ты отходишь от форума. ƒа € и на себе раз испытал резкое словцо от ≈фима, немного в душе просквозило и на том закончил. –ади Ѕога не надо только уходить. јга?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 27 ƒекабрь 2010, 19:38
ƒаже не знаю, что написать?...
“ака€ отповедь. “ут и про "невыгодность" и про "ненависть"... Ќа ногу ты мне не наступал, дороги в личной жизни не переходил, за спиной про мен€, вроде ничего такого не говорил. „Є мне теб€ во враги записывать. “о что ты даешь фотоматериал другим и готовишь свою книгу знаю.
ѕросто не мог пон€ть почему устранилс€ от живого форумного общени€. »нтриги, личные обиды...
Ќу, а крепость то тут при чем? ќбщее дело?
Ќо теперь €сно - 41 год, пройденный этап...
“ак или иначе у каждого "сво€ крепость" и все прочее св€занное с этим.
 аждый имеет право на то, что слева и то что справа...
¬общем, как "Ќикодим-2" написал, пустоту синить не будем и ненужные темы раздувать, тем более в предверии Ќовогоднего праздника.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 27 ƒекабрь 2010, 19:46
÷итировать
Ќасколько знаю , здесь он был в последний раз на неделю ѕќ«∆≈ , чем на –уфорте.
ƒа, € по€вл€лс€ и не один раз. ≈сли это важно дл€ того, чтобы вынести вердикт, то € по€вл€лс€ дл€ контакта с ¬оландом по поводу книги "јтлас  овенской крепости". Ќе верите? ”знайте у него. ≈ще вопросы?
÷итировать
а то в своЄ врем€ развели тут "закулисных" интриг  ...
¬ам же это не мешает тесно общатьс€ с их активными участниками? »ли "что попу можно, то дь€чку зась"?

 ак говорил персонаж одного старого фильма , " ... ћне все едино, что белые, что красные, что јбдулла, что ты ... "  :( :( :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 27 ƒекабрь 2010, 19:56
я повторюсь что неконфликтный человек и первым Ќ» ќ√ƒј на конфликт не пойду. »нтриги и разборки на форуме началишь без моего ведома, желани€ и участи€. Ётому есть ƒ¬ј свидетел€. ƒа, € интересуюсь Ќ≈ крепостью в 1941 году, что €вл€етс€ преобладающим интересом у большенства форумчан, а Ѕ  как фортификационным объектом в целом. ƒаже в контексте русских западных крепостей. ј удалилс€ € по причине не очень приличного обхождени€ со мной некоторых форумчан. ѕотому что считаю что когда переход€т на личности это уже не дисскусси€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 27 ƒекабрь 2010, 22:39
так стоооооп господа прис€жные заседатели!!! —аш приветствую! ;)
’орош разводить тут.....
ћодераторам ѕ≈–≈Ќ≈—“» все лишнее в "прочие" но Ќ≈ ”ƒјЋя“№...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 27 ƒекабрь 2010, 22:52
так стоооооп господа прис€жные заседатели!!! —аш приветствую! ;)
’орош разводить тут.....
ћодераторам ѕ≈–≈Ќ≈—“» все лишнее в "прочие" но Ќ≈ ”ƒјЋя“№...

–аскомандовалс€ , блин ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  н€зь от 27 ƒекабрь 2010, 23:23
÷итировать
так стоооооп господа прис€жные заседатели!!! —аш приветствую!
ѕривет!!! ј € уж думал мен€ оп€ть удалили ....  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 28 ƒекабрь 2010, 00:34
Ќа гравюре показаны контуры валов,интересно ,а они совпадают с теперешними? Efim,ты у нас мастер по таким штукам - посмотри пожалуйста повнимательней!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 28 ƒекабрь 2010, 10:07
¬алы наверн€ка срывались и насыпались новые, по новым планам согласно велений времени.
Ќо общий фон...
(http://s50.radikal.ru/i130/1012/66/c882a25285c7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i141/1012/83/5e4f5d90c514.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 28 ƒекабрь 2010, 10:29
ћда,если русла рек засыпали,то что говорить про валы... Ќо всЄ же по конфигурации северное укрепление похоже с гравюрным...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 28 ƒекабрь 2010, 10:34
 н€зь.ќлег, какое фото требовалось? я его выложу.
—аша,привет!Ѕудь добр,в тему "„то,где,когда" фото где пулеметный расчет бьЄт по кольцевой казарме. оторое ты мне показывал на выставке.¬ книге —уворова стр.186 она более четка€ и по ней видно (по крайне мере)мне,что это поворот возле Ѕригитского моста.—твол пулемета направлен пр€мо на окна второго этажа.я объ€сню как это € вижу.–асчет практически напротив поворота.“вое мнение € уже слышал по этому фото,но все-же,коль ты объ€вилс€,выскажись и ты!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 28 ƒекабрь 2010, 12:14
ј € пока при своем мнении это правее “ереспольских ворот.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 28 ƒекабрь 2010, 17:04
Ќе надо было им к нам соватьс€....


(http://i015.radikal.ru/1012/b8/73d08116f853.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://i074.radikal.ru/1012/2d/bf70e97b88ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 28 ƒекабрь 2010, 17:20
Ќу € представл€ю. √он€лс€ за ними с топором.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 28 ƒекабрь 2010, 17:47
—трашнее нет обозника бойца!  :)
Ќет смысла приводить снимки с длинными многотыс€чными колоннами наших пленных лето-осень 41 года.
Ѕыло и это и безуслвоно героизм и даже удаль бойцов советской армии.

1. ¬ плен обозники не сдаютс€ - это другой род войск, немцы-трусы прижались к земле
2. ќшалевший взгл€д третьего офицера, убежавшего от карающего топора ќвчинникова... (*)
3. "–усские прусских всегда бивали!" ќбозники со своей поклажей "√итлер-капут" .

(*) - интересно, что у него в левой руке, тоже топор?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 29 ƒекабрь 2010, 04:18
¬сех форумчан с наступающим Ќовым √одом!
«доровь€ и ”дачи!!!

(http://i052.radikal.ru/1012/c8/c79f7cf1c671.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 29 ƒекабрь 2010, 05:29
—пасибо!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 29 ƒекабрь 2010, 07:09
ƒа соватьс€ не стоило...
(http://s001.radikal.ru/i195/1012/75/d446df40474e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 29 ƒекабрь 2010, 07:22
’ваталин ».‘., 455сп
...Ќемцы, удар€€ прикладами, погнали нас на мост. ¬ расположении 333-го полка снова подн€лась стрельба - там сражались. ѕовсюду вал€лись трупы гитлеровцев.
ѕодогнав к Ѕугу, нас стали переправл€ть на лодках. ” одной из них сто€л гитлеровец с засученными рукавами, руки его были в крови: каждого пленного он ”ƒј–яЋ  ”Ћј ќћ ѕќ Ћ»÷”.
—то€вший р€дом с ним пожилой офицер-верзила от удовольстви€ хохотал, наблюда€, как этот молодчик издевалс€ над
безоружными, ранеными и обессилевшими бойцами. Ќќ ¬ќ“ ќƒ»Ќ »« ЌјЎ»’, Ќ≈ —“≈–ѕ≈¬, –јћј’Ќ”Ћ—я » ƒјЋ ѕќ ћќ–ƒ≈ Ё“ќћ” ћќЋќƒ„» ”, „“ќ “ќ“, —Ћќ¬Ќќ ѕќƒ ќЎ≈ЌЌџ…, ќ“Ћ≈“≈Ћ ¬ —“ќ–ќЌ”.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 31 ƒекабрь 2010, 00:21
— наступающим всех!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 31 ƒекабрь 2010, 11:44
”частников форума - с Ќовым годом!
”спехов в работе и личной жизни, здоровь€, финансового благополучи€ и, конечно, новых удивительных открытий в исследовании Ѕрестской крепости!
(http://spikker1.pochta.ru/DSC_7288-x.jpg)

јлександр —уворов
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 31 ƒекабрь 2010, 12:04
—пасибо большое! » вас тоже с Ќовым годом!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 31 ƒекабрь 2010, 13:58
¬сех с наступающим Ќовым √одом!!! ”дачи, здоровь€ счасть€ и великих открытий в год кролика!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 31 ƒекабрь 2010, 15:14
¬сех с наступающим Ќовым √одом!!! ”дачи, здоровь€ счасть€ и великих открытий в год кролика!!!!
√лавное думаю ¬еликих разрытий. » теб€ с Ќовым годом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 31 ƒекабрь 2010, 15:20
¬сех с наступающим Ќовым √одом! «доровь€, профессиональных успехов, удачи, новых открытий и новых знакомств!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 31 ƒекабрь 2010, 17:10
ƒорогие ‘ќ–”ћ„јЌ≈ всех окраин и Ѕ–≈—“„јЌ≈!
— Ќќ¬џћ √ќƒќћ!!!
—амые добрые пожелани€ «ƒќ–ќ¬№я, Ѕќƒ–ќ—“», ЅЋј√ќѕќЋ”„»я » ЋёЅ¬»!
»сследовательского духа в благородном познании исторической истины.
¬заимопонимани€, дружеского общени€ и мирного неба!
ѕредыдущим поколени€м досталась нелегка€ дол€, в большинстве своем, они с честью выдержали выпавшие на их долю испытани€.
ћы помним, что живем на этой планете также и благодар€ стойкости защитников Ѕреста!
 ѕоздравл€ем с ƒедом ћорозом всех с 2011 годом!
 (http://s59.radikal.ru/i166/1012/e3/81485b923fe8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1012/e3/81485b923fe8.jpg.html)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 31 ƒекабрь 2010, 17:12
— наступающим! «доровь€, успехов и хот€ бы толику времени на исследовани€!)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 31 ƒекабрь 2010, 17:30
”важаемые форумчане! я от имени всех ƒедов ћорозов поздравл€ю ¬ас с проаздником!
 ѕравда,—негурочек у мен€ две.... ;)

(http://s13.radikal.ru/i186/1012/97/2cef05e7d938.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  омбат от 31 ƒекабрь 2010, 17:36
¬сех форумчан от ¬»  "√арнизон" и себ€ лично, поздравл€ю с наступающим Ќовым 2011 годом! Ќадеюсь на новые встречи и новые открыти€!
P.S
Gurock, молодца!!! Ѕудем жить! (ј то простуда, понимаешь. :D)
 8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 31 ƒекабрь 2010, 17:44
—негурки и их фигурки впечатл€ют!
¬от так всегда... ” кого-то ни одной у кого-то сразу две!
ј как Ўариков профессору ѕреображенскому сказал, - ¬з€ть надо, да поделить по-полам!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 31 ƒекабрь 2010, 17:53
„его-то старый анекдот вспомнилс€  :)

÷итата: типа анекдот
—тудент отпрашиваетс€ с лекции у профессора:
- ѕрофессор, у мен€ ангина.
ѕосле лекции профессор возвращаетс€ домой и видит, что отпросившийс€ студент гул€ет с потр€сной дамой.
ѕрофессор отзывает студента и говорит:
- ”важаемый, с такой ангиной вам нужно лежать в постели!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 31 ƒекабрь 2010, 19:02
—негурки и их фигурки впечатл€ют!
¬от так всегда... ” кого-то ни одной у кого-то сразу две!
ј как Ўариков профессору ѕреображенскому сказал, - ¬з€ть надо, да поделить по-полам!
Ўа...это дочки...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 31 ƒекабрь 2010, 19:25
ѕапа, впечателение такое, что они теб€ поддерживают? ƒверь кака€ то подозрительна€ в глубине справа...
¬ообще откуда они теб€ забирают?  олись!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 31 ƒекабрь 2010, 19:29
Ёто они из дома лин€ют,а тут ƒед ћороз навстречу! ќни быстро сфотографировались и ,не успел ƒед ћороз стать папой,тут же сбежали встречать Ќовый год! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 31 ƒекабрь 2010, 20:48
“ак всетаки не успел стать папой???? ќх уж этот насморк! :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 31 ƒекабрь 2010, 21:44
   ѕапа, ну ты молодец!
   ћоей только 11...
 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Slava2009 от 31 ƒекабрь 2010, 23:49
¬сех с Ќќ¬џћ √ќƒќћ !!!!!!!!!! ѕусть он будет дл€ всех Ѕ≈Ћџ… » ѕ”Ў»—“џ…, Ћј— ќ¬џ… » Ќ≈∆Ќџ…!!!!!!!! ”–ј 2011 √ќƒ!!!!!!!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 01 январь 2011, 00:41
— Ќовым  √одом!!!!!!!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 01 январь 2011, 17:59
—негурки и их фигурки впечатл€ют!
¬от так всегда... ” кого-то ни одной у кого-то сразу две!
ј как Ўариков профессору ѕреображенскому сказал, - ¬з€ть надо, да поделить по-полам!
Ўа...это дочки...

ћолодец , ёрий! — Ќовым √одом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 02 январь 2011, 19:08
ј в это врем€ в крепости фазаны и косули :o
(http://i048.radikal.ru/1101/81/502ebc97f327.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/4b/d47abf2b990d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 02 январь 2011, 19:11
Ќе удивлюсь, если в казарме 125—ѕ сидит и греетс€ —ЋќЌ!!!! ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 январь 2011, 07:47
Ёто видимо шутка кака€ то. Ќу ладно фазан прилетел, а косул€ то в каких там "лесах" водитс€. Ёто же по существу город с посто€нными посетител€ми и хождени€ми.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 03 январь 2011, 09:00
Ёто видимо шутка кака€ то. Ќу ладно фазан прилетел, а косул€ то в каких там "лесах" водитс€. Ёто же по существу город с посто€нными посетител€ми и хождени€ми.
ты, —аша, это еще зайцам и лисам скажи, которые там бегают... :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 январь 2011, 13:43
Ёто видимо шутка кака€ то. Ќу ладно фазан прилетел, а косул€ то в каких там "лесах" водитс€. Ёто же по существу город с посто€нными посетител€ми и хождени€ми.
Ёто не шутка. Ёто косул€ на северном острове.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 03 январь 2011, 13:46
“о-то там клещей немер€но.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 январь 2011, 15:32
”рбанизаци€ заставл€ет зверей и животный мир приспосабливатьс€ к среде обитани€. ¬ окрестности крепости с ёжной и «ападной сторон достаточно лесополос и лесных массивов. Ёто даже радует, что так.  репость как уголок природы где еще есть место дл€ живности.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 январь 2011, 15:38
“олько что то не веритс€ про косуль. Ќикто не подскажет их "маршрут".......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 15:43
јлександр!Ёто не фотошоп!!!!–еально,мы сами были не поверишь как удивлены!!!» каким ее туда занесло...ƒима предположил,по льду с «ападного.¬озможно...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 15:51
Ќарод!“ут такой вопрос!Ётого € не помню,но есть свидетельство,что раньше в годах 70-80-х,возле подвесного моста в ћуховце танк перевернутый вал€лс€. олесо танковое € там видел лично,но самого...не застал.—омов,как говорит один очень знакомый мне рыбак ловили в нем ;) то-нибудь,об этом слышал?ѕросто,если это так....получаетс€.что это дело рук героически сражавшихс€ воинов 98 ќѕ“јƒ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 03 январь 2011, 15:53
... а точно не польский ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 16:00
¬от  јё– и мне хотелось бы это вы€снить. олесо,которо€ € видел,на –ено-шное не похоже.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ёрий32 от 03 январь 2011, 16:03
Ќа месте подвесного моста проходила танкова€ дорога номер 1 √удериана.¬озможно один из этих танков свалилс€ в реку при следовании на восток...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 16:17
ƒерев€нные сваи можно видеть и по сей день.ѕросто мне интересно,что это был за танк и вообще правда ли это?Ќам нужен тот,кто его видел своими глазами.–ыбак,(не јлександр-певец)одним словом ;)я все это начал в флудилке дл€ того,чтоб не марать другие темы лишний раз! то-то не так давно,задал вопрос про 98-й ќѕ“јƒ,а это ведь достойно отдельной темы!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 03 январь 2011, 16:23
... “ак утопший в 1941 году танк немцы наверн€ка бы подн€ли ? ? ?  ¬от в 1944 году уже сложнее ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 16:34
» рад бы что ответить,но пока не могу ;) все,что слышал,написал.ќт кого слышал....скоро включитс€(отойдет от алко-дней ;)) и сам расскажет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 03 январь 2011, 16:46
ѕо самолЄтам был очень подробный список , учитывались ли в √ермании также подробно потери танков ? » изучал ли кто-нибудь это ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 16:58
»нформаци€ о том,какие  танки проходили эту переправу,думаю не составит труда найти.ј,вот о потер€х.....насколько эти люди были педантичны мы уже знаем из книги јлиева,как они все заносили по часам и минутам.ѕоэтому, это вопрос времени € так думаю.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 январь 2011, 18:06
ќлег - € спросил у матери.“ам действительно находилс€ танк,да и не только. Ќо только она не знает что это был за танк.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 январь 2011, 18:58
ѕосле Ђ√урокаї в обличии ƒеда ћороза, позволю небольшой новогодний маскарад от Ђ≈фимаї. „то называетс€, чем бы дит€ не тешилось - лишь бы не плакало.
(http://i028.radikal.ru/1101/b7/a8175d2848d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1101/b7/a8175d2848d4.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i122/1101/54/213c309695bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1101/54/213c309695bc.jpg.html)(http://i021.radikal.ru/1101/99/f3c5de7bd181t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1101/99/f3c5de7bd181.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i101/1101/cf/df71aa34537et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1101/cf/df71aa34537e.jpg.html)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 январь 2011, 19:09
(http://i042.radikal.ru/1101/7c/dcef64bd0c98.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 январь 2011, 19:10
'«накомый' отошел от алкодней и поведомл€ет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Ёту историю поведомил мне родной дед ѕрокопчук Ћеонид »ванович. ѕосле войны он жил в Ѕресте и видел этот танк. √од он не уточн€л. –ассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Ќапример в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. ћодель не говорил, но сказал, что немецкий. “ак вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 январь 2011, 20:00
’а-ха - бат€ тоже первым делом рассказал про сомов-танкистов....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 22:36
Ќарод!ѕодключайтесь,кто еще об этом слышал?ѕро танкистов!Ќе ленитесь ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 январь 2011, 22:52
«автра в ћоскау еду!если кому,что надо пишите в личку.ћало ли.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 04 январь 2011, 11:55
»так, танк был. “еперь вопрос что за танк и как он туда попал. “ут походу какие варианты - скувырнулс€ с моста в 44 и немцам некогда было его вынимать, работа 98ќѕјƒа и немцам незачем было его вынимать ;D, либо танк вообще польский, что еще менее веро€тно (т.к. могли вынуть и наши 39-41гг и немцы 41-44гг. Ќо тем не менее, после войны танк там пролежал достаточно долго.
ƒед мой, в 14 лет был в 4-й танковой армии, в ремонтном взводе (помогал чинить танки непосредственно на месте, в полевых услови€х) и мне почему-то кажетс€, что он должен был отличать немецкие танки от каких-либо еще.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Tyteishy от 04 январь 2011, 21:35
'«накомый' отошел от алкодней и поведомл€ет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Ёту историю поведомил мне родной дед ѕрокопчук Ћеонид »ванович. ѕосле войны он жил в Ѕресте и видел этот танк. √од он не уточн€л. –ассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Ќапример в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. ћодель не говорил, но сказал, что немецкий. “ак вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
“очно такую же историю читал в " омсомолке"  только речь шла об одной из рек –оссии. “ам тоже ловили по графику и сомов называли "танкистами"..........
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 04 январь 2011, 22:07
ѕока ожидаютс€ подробности о танке.
 огда отдыхал в  октебели узнал, что там в море есть место у побережь€ где во врем€ войны затонул немецкий транспорт. јквалангисты рассказывали, что в трюмах видны танки... ѕредставл€ете если подн€ть корабль, сколько техники дл€ музеев. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 05 январь 2011, 00:57
'«накомый' отошел от алкодней и поведомл€ет историю о танке, лежавшем левее нынешнего подвесного моста. Ёту историю поведомил мне родной дед ѕрокопчук Ћеонид »ванович. ѕосле войны он жил в Ѕресте и видел этот танк. √од он не уточн€л. –ассказал также, что пацаны ловили руками в нем сомов, причем строго по графику. Ќапример в понедельник - 'портовые', вторник - 'набережные' и т.д. ћодель не говорил, но сказал, что немецкий. “ак вот этих сомов пацаны называли 'танкистами'. :)
“очно такую же историю читал в " омсомолке"  только речь шла об одной из рек –оссии. “ам тоже ловили по графику и сомов называли "танкистами"..........
€ ушел искать колесо от танка возле подвесного.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 05 январь 2011, 01:41

€ ушел искать колесо от танка возле подвесного.



ƒимыч,опомнись - ты на врем€ смотрел - час ночи! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 январь 2011, 08:27
’а! "√урок", так ночное врем€ дл€ таких как "ƒимƒимыч" и Ѕородаченков самое активное врем€ суток. Ћично € в этом убедилс€ в свой но€брьский приезд! 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 06 январь 2011, 17:47
¬сех форумчан с –ождеством ’ристовым!
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110106/55oT2x8V.gif)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 06 январь 2011, 19:08
—пасибо за поздравление јлександр! ¬сех с наступпающим –ождеством!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 06 январь 2011, 19:11
√де же вы все пропадали
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 06 январь 2011, 19:24
}{то пропал? √де пропал? ¬сех с праздником!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 06 январь 2011, 19:26
«ажглась звезда...
’ристос родилс€!
» мир любовью озарилс€!
ѕусть счастье входит в каждый дом,
— прекрасным светлым –ождеством!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 06 январь 2011, 19:29
ј в изложении Ќовой хронологии √леба Ќосовского и јнатоли€ ‘оменко....

¬сЄ равно всех с –ождеством!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 06 январь 2011, 19:34
Ќу смотрю все стали отмечатьс€. Ћегче на душе стало. жалко что € жаворонок.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 07 январь 2011, 00:48
— наступающим –ождеством ’ристовым! ƒобра и мира!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 07 январь 2011, 06:52
ƒобра,здоровь€,мира-и любви вам всем!!!
— –ождеством!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 январь 2011, 21:38
"ƒимƒимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "÷итадели"! ѕосаженными отцом и матерью, конечно  отельникова с ’одцевой!
Ќадо только определитьс€ кого мне в свидетели брать? «мицера, опасно, будет отвлекатьс€ часто - сам знаешь на что... ќлега или ¬асили€? ћожно, конечно "¬ићака" из ћосквы прихватить, но он посто€нно по заграницам, зан€той... ¬о! "√урок" сгодитс€, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
—лушай, размечталс€... ј, Ћариса то не замужем случаем? “ы уж уточни, а то попаду в просак...   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 08 январь 2011, 21:44
"ƒимƒимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "÷итадели"! ѕосаженными отцом и матерью, конечно  отельникова с ’одцевой!
Ќадо только определитьс€ кого мне в свидетели брать? «мицера, опасно, будет отвлекатьс€ часто - сам знаешь на что... ќлега или ¬асили€? ћожно, конечно "¬ићака" из ћосквы прихватить, но он посто€нно по заграницам, зан€той... ¬о! "√урок" сгодитс€, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
—лушай, размечталс€... ј, Ћариса то не замужем случаем? “ы уж уточни, а то попаду в просак...   

 я что-то пропустил?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 январь 2011, 22:18
Ёх, ты! ћен€ "ƒимƒимыч" любезно согласилс€ сосватать с Ћ.Ѕибик!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 08 январь 2011, 22:41
јга - € уже нашЄл,где теб€ сватали  ;D , нужно ƒЅ подключать - быстрее дело будет.  стати - в самом деле ƒЅ пропал. „Є то нигде не отмечаетс€. :-X  Ѕлин,ни спирт ни водка,ни самогон не берут....„то пил что радио слушал - итак уже с Ќового года.... “олько продукт перевожу... :-[
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 январь 2011, 23:26
ћне как-то ƒимон прислал в личку весточку. „то-то не понравилось мне его настроение...
Ќасчет, перевода продуктов, жми по тормозам. ¬се должно быть в удовольствие, а если нет, то переходи на крепкий чай. —коро в рейс, хватит бражничать да Ќовые годы отмечать. "Ќовых годов полно, а здоровье одно!" ќмар ’а€м, –убаи (мои...)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 09 январь 2011, 00:05
да € оп€ть безработный и ,как говоритс€,рассмотрю любые варианты.... :-\
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 09 январь 2011, 20:47
”важаю "ћоссад" http://news.rambler.ru/8668091/ (http://news.rambler.ru/8668091/)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 11 январь 2011, 01:09
так стоооооп господа прис€жные заседатели!!! —аш приветствую! ;)
’орош разводить тут.....
ћодераторам ѕ≈–≈Ќ≈—“» все лишнее в "прочие" но Ќ≈ ”ƒјЋя“№...

–аскомандовалс€ , блин ...

Ќе говори, коллега!!!!    ƒимончик, ƒимончик!!!....  8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 январь 2011, 18:43
...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 13 январь 2011, 22:31
„то-то –остал запропастилс€ в јлтайском крае. Ќи с кем на св€зь не выходил?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 14 январь 2011, 00:48
€ его давно не слышал.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 14 январь 2011, 04:49
Ќовогодние выходные он должен был на јлтае проводить. 11 собиралс€ возвращатьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 14 январь 2011, 06:29
вчера ночью приехал.

-40, спускалс€ 4 часа на кон€х 30 км с гор в долину:

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1101/e2/5a319ade3725.jpg.html"><img src="http://s013.radikal.ru/i322/1101/e2/5a319ade3725t.jpg" ></a>
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 14 январь 2011, 09:29
ќт це ƒед ћороз!!! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 14 январь 2011, 11:16
√овор€т, что йети не существует!
«начек "Ёдельвейса" - –осталу!  :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 14 январь 2011, 23:18
√овор€т, что йети не существует!
«начек "Ёдельвейса" - –осталу!  :D

ƒа, да..... кстати, –остислав, какой у теб€ размер? ” мен€ есть пара горных немецких ботинок времен ¬ћ.. в отличном состо€нии.....   ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 15 январь 2011, 04:36
ј самое обидное, что при поиске в google "Ѕрестска€ крепость" первые ссылки не на форум, и даже не на сайт музе€, а на фильм  ??? :-\ :'(

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 15 январь 2011, 05:37
—лезы душуть и капають...
ј так хочетс€, чтобы »нтеренет сообщество в первую очередь узнало мнении о крепости от кого-нибудь из "мэтров" в теме "‘лудилка", да "ƒимƒимыч"?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 15 январь 2011, 08:34
”жасна€ головна€ боль,хорошо что есть спиритус и пиво - облегчает и боль и сушн€к...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 15 январь 2011, 11:19
—лезы душуть и капають...
ј так хочетс€, чтобы »нтеренет сообщество в первую очередь узнало мнении о крепости от кого-нибудь из "мэтров" в теме "‘лудилка", да "ƒимƒимыч"?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 15 январь 2011, 12:10
≈сли честно, Efim, твой стеб мен€ уже достал. » если ты понимаешь нормальные фразы в какой-то извращенной форме, то это твои проблемы.
 ѕы—ы: € всего лишь хотел сказать о том что в наш век ты ищешь информацию, а получаешь то, что другие считают информацией. Ќадоели в нете ссылки на фильм и еще, уже видел на форумах людей, которые посмотрев 'кино' рвали на себе рубашки и утверждали что так и было. ј фильм мне не понравилс€. Ёто - 'недокино', с точки зрени€ режиссуры и сценари€.  то говорит, что это лучший российский фильм про войну, может с такой же гордостью сказать 'это лучшие российские жигули'. ”щербна сама точка зрени€-равн€тьс€ на худшее. ѕо моему, это мой первый отзыв о фильме на форуме, и будет последний - о покойниках либо хорошо говор€т, либо никак не говор€т. ¬от и € молчу. Ёто мое личное мнение и € его никому не нав€зываю. ј тебе Efim, советую чужие посты понимать как-то по своему молча.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 15 январь 2011, 12:42
ѕримем к сведению по поводу стЄба.
“олько ссылки на фильм по€вились отосительно недавно. ј ссылки по крепости в »нете уже давно.
»схожу из того, что если кто ищет нужную ему информацию, тот ее найдет, а кому она нафиг не нужна так хоть сделай ее заглавной на страницах поисковиков √угла или яндекса проку нет будет.

≈сли не сложно дай пару ссылок на отзывы тех людей кто "рвал рубашки". ћне, попадались как раз вопросы и сомнени€, - –азве так было?
» еще, раз уж и здесь коснулись мнени€ о "недокине". ѕо опыту знаю, если люди т.с. в теме то угодить им не сможет ни один режиссер-постановщик фильма. Ќа дн€х прошла премьера док.фильма о ћул€вине приуроченна€ к 70-ти летию. Ќа профилирующих сайтах в основном критика и недовольство. «а редким исключением, когда человеку важно было услышать любимые мелодии, интервью дорогих людей и порадоватьс€ встрече с молодостью.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 16 январь 2011, 09:17
√овор€т, что йети не существует!
«начек "Ёдельвейса" - –осталу!  :D

ƒа, да..... кстати, –остислав, какой у теб€ размер? ” мен€ есть пара горных немецких ботинок времен ¬ћ.. в отличном состо€нии.....   ;D
43 размер...ј носить можно?ƒумаю на ледник еще сходить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 январь 2011, 09:49
...ќднажды ƒиггер подарил,
–остјлу бутцы горные,
ќн в них по кр€жам походил,
Ќо мысли шли упорные,
- „удак, зачем тебе верхј?
«ачем стремишьс€ в выси?
ѕрими совет и без ха-ха,
Ќа землю опустис€.
¬едь там под ней весь интерес,
“ам ветра нет и стужи,
¬ подземный ход едва пролез,
» ты согреешь душу!
“ам солнце не слепит очей,
Ѕлага€ тьма и сырость,
“ам мир таинственных ночей,
«агадочна€ дырость!
   ј вывод в этой басне прост:
   ¬ниманье Ц скалолазы!
   ќбул ботинки бедный –ост
   ќт дигеррской заразыЕ
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 16 январь 2011, 10:57
 рылов ты наш незабвенный.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 16 январь 2011, 12:07
ќбратил внимание ,что на плитах пам€тника на гарнизонном кладбище даты смерти многих бойцов не только 1944-ый и 1945-ый годы. Ќо и очень много  1946-ой. ћожет это те кто подрывались при разминировании крепости ?

(http://s008.radikal.ru/i303/1101/43/7ceadc1393f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 январь 2011, 13:25
≈ще одни крепостные загадки... ƒействительно, почему нет надписи причин смерти?

"ƒиггерска€ зараза" - поэтический, рифмоплетский оборот, означающий:увлеченность, хобби, исследовательский зуд. ¬общем смайлик! √рубовото вобщем-то читаетс€, решил сн€ть некое напр€жение, а то не ровен час побьют где-нить в районе земл€ных валов и на самом деле перекочую в ранг "незабвенных"... (смайлик)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 январь 2011, 13:51
Ќа брестком гарнизонном кладбище похоронен 42-х летний генерал танковых войск ¬ј’–”Ў≈¬ ј.ј.
   ¬ 1939 году учавствовал в бо€х с белофинами в звании капитана.
’арактеристика на подполковника ¬ахрушева от 27 окт€бр€ 1942 года: Ђ¬ период наступательных действий... показал себ€ только с хорошей стороны, все врем€ был непосредственно на передовой линии, руководил войсками и правильно нацеливал части на выполнение боевых задач, в обстановке разбираетс€ быстро, в бою не тер€етс€. ¬олевой, энергичный и инициативный командир, требователен к себе и подчиненнымї.

   ¬ свете приведенных данных, вспомнилось вопрос по поводу звани€ ≈фима ‘омина. ¬ те годы служебна€ лестница политработников и боевых офицеров была стремительной.  ак бы сложилась судьба комиссара останьс€ он жив, веро€тно к концу войны был бы в звании генерала... 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 16 январь 2011, 14:47
“акие вот новости.

http://news.km.ru/geroi_brestskoj_kreposti_stanut_
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 январь 2011, 15:02
    Ёти "новости" активно осбуждались в пр€мом эфире "Ёхо ћосквы", в св€зи с предновогодними приготовлению к празднику и последующими событи€ми и на ћанежной заглохли...
«а такие вещи некоторым политикам надо бы видимо морды бить! ¬се никак не угомон€тьс€. ќдним махом и пограничников и ученых, разведчиков, служащих - всех кто имел отношение к ведомству к преступникам причислить?!
ќдин богатый муж собиралс€ в ћоскву вернуть пам€тники —талину (сейчас в јнглии проживает), другие Ќ ¬ƒ - —талинско-Ѕериевский институт удержани€ власти анафеме придают. ¬ина политиков и правителей и жополизов, кто на этом, порой на крови невинных людей карьеру делал, а Ќарод не надо баламутить и в очередной раз историю страны ревизии подвергать, себе хуже сделают!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 16 январь 2011, 18:23
ќбратил внимание ,что на плитах пам€тника на гарнизонном кладбище даты смерти многих бойцов не только 1944-ый и 1945-ый годы. Ќо и очень много  1946-ой. ћожет это те кто подрывались при разминировании крепости ?
([url]http://s008.radikal.ru/i303/1101/43/7ceadc1393f9.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


“€желые ранени€ скорее всего.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 январь 2011, 21:42
"ƒимƒимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "÷итадели"! ѕосаженными отцом и матерью, конечно  отельникова с ’одцевой!
Ќадо только определитьс€ кого мне в свидетели брать? «мицера, опасно, будет отвлекатьс€ часто - сам знаешь на что... ќлега или ¬асили€? ћожно, конечно "¬ићака" из ћосквы прихватить, но он посто€нно по заграницам, зан€той... ¬о! "√урок" сгодитс€, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
—лушай, размечталс€... ј, Ћариса то не замужем случаем? “ы уж уточни, а то попаду в просак...   

”важаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы € отвлекалс€ не только "сам знаешь - на что"  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 январь 2011, 21:45
’а! "√урок", так ночное врем€ дл€ таких как "ƒимƒимыч" и Ѕородаченков самое активное врем€ суток. Ћично € в этом убедилс€ в свой но€брьский приезд! 

’а! ј то!? ћы даже как-то ночевали в одном из подвалов.... чтобы прочувствовать.......  репость ночью - это что-то......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 январь 2011, 21:48
Ёх, ты! ћен€ "ƒимƒимыч" любезно согласилс€ сосватать с Ћ.Ѕибик!!!

“ак так, јлександер! Ќашей невесте мы цену то знаем... не отдадим просто так....  ак минимум, "сватовство гусара" должно быть......  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 январь 2011, 21:51
”жасна€ головна€ боль,хорошо что есть спиритус и пиво - облегчает и боль и сушн€к...

ћожет, хватит там.. без мен€ то!!!!!!   >:(   ¬озьми себ€ и свой телефон в руки! ћой номер знаешь...  ::)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 январь 2011, 21:55
...ќднажды ƒиггер подарил,
–остјлу бутцы горные,
ќн в них по кр€жам походил,
Ќо мысли шли упорные,
- „удак, зачем тебе верхј?
«ачем стремишьс€ в выси?
ѕрими совет и без ха-ха,
Ќа землю опустис€.
¬едь там под ней весь интерес,
“ам ветра нет и стужи,
¬ подземный ход едва пролез,
» ты согреешь душу!
“ам солнце не слепит очей,
Ѕлага€ тьма и сырость,
“ам мир таинственных ночей,
«агадочна€ дырость!
   ј вывод в этой басне прост:
   ¬ниманье Ц скалолазы!
   ќбул ботинки бедный –ост
   ќт дигеррской заразыЕ


+ 1  ;D   Ќу, не знаю..... "диггерской заразы".... € то их не одевал.. размерчик то 42 "усохший", а у мен€ 43 "пограничный".. была ли у немца их носившего эпидермофити€.. это мне не ведомо.... посему - диагноз под вопросом...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 16 январь 2011, 22:38
¬опрос брестчанам. ¬ глубине парка у пруда в 2009 был, а в прошлом году закрылс€ на ремонт кабак. Ќазвание не запомнил, но место душевное. ќткрылось там что-нибудь?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 16 январь 2011, 22:46
Ётот что ли:

(http://s004.radikal.ru/i205/1101/86/3d49d651f183.jpg) (http://www.radikal.ru)


он работает.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 16 январь 2011, 23:30
ќн самый. ¬ июне 2010 не работал, там был ремонт. —ильно изменилс€? “ам был классный самогон  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 январь 2011, 13:32
"ƒимƒимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "÷итадели"! ѕосаженными отцом и матерью, конечно  отельникова с ’одцевой!
Ќадо только определитьс€ кого мне в свидетели брать? «мицера, опасно, будет отвлекатьс€ часто - сам знаешь на что... ќлега или ¬асили€? ћожно, конечно "¬ићака" из ћосквы прихватить, но он посто€нно по заграницам, зан€той... ¬о! "√урок" сгодитс€, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
—лушай, размечталс€... ј, Ћариса то не замужем случаем? “ы уж уточни, а то попаду в просак...   


”важаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы € отвлекалс€ не только "сам знаешь - на что"  :P

ƒочка занимаетс€ сыном, моим внуком и любит мужа - чемпиона по греко-римской борьбе...  :)
¬от "ƒимƒимыч" обещал помочь и все т€нет с организацией контактов. ј € уже скучаю... ѕр€мо цитата из "ћимино" на €зыке вертитс€... ;)

(http://i069.radikal.ru/1101/6f/095546eb6709.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 17 январь 2011, 14:09
:) :) :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 17 январь 2011, 19:17
ќн самый. ¬ июне 2010 не работал, там был ремонт. —ильно изменилс€? “ам был классный самогон  ;)

–аботает. кроме самогона рекомендую настойку "јхренеть" :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 17 январь 2011, 19:36
ќн самый. ¬ июне 2010 не работал, там был ремонт. —ильно изменилс€? “ам был классный самогон  ;)

–аботает. кроме самогона рекомендую настойку "јхренеть" :)

ј € ее и имел ввиду. “ак хоз€ева остались прежние и можно оп€ть рассчитывать на "локоть"? :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 17 январь 2011, 20:35
ќн самый. ¬ июне 2010 не работал, там был ремонт. —ильно изменилс€? “ам был классный самогон  ;)

–аботает. кроме самогона рекомендую настойку "јхренеть" :)

ј € ее и имел ввиду. “ак хоз€ева остались прежние и можно оп€ть рассчитывать на "локоть"? :)

ƒа, это —анта-Ѕремор. Ћокоть само-собой. “огда рекомендую ѕервач от ћихалыча  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 17 январь 2011, 22:37
ќн самый. ¬ июне 2010 не работал, там был ремонт. —ильно изменилс€? “ам был классный самогон  ;)

–аботает. кроме самогона рекомендую настойку "јхренеть" :)

ј € ее и имел ввиду. “ак хоз€ева остались прежние и можно оп€ть рассчитывать на "локоть"? :)

ƒа, это —анта-Ѕремор. Ћокоть само-собой. “огда рекомендую ѕервач от ћихалыча  ;)

» это знакомое название! ѕрошлым летом как-то обломно было увидеть это заведение закрытым.  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 19 январь 2011, 01:16
"ƒимƒимыч", поскольку мечтать не вредно, представь какую мы свадьбу закатим в "÷итадели"! ѕосаженными отцом и матерью, конечно  отельникова с ’одцевой!
Ќадо только определитьс€ кого мне в свидетели брать? «мицера, опасно, будет отвлекатьс€ часто - сам знаешь на что... ќлега или ¬асили€? ћожно, конечно "¬ићака" из ћосквы прихватить, но он посто€нно по заграницам, зан€той... ¬о! "√урок" сгодитс€, и пусть дочек на торжества приводит, украшением сообщества будут.
—лушай, размечталс€... ј, Ћариса то не замужем случаем? “ы уж уточни, а то попаду в просак...   


”важаемый, ты свою дочку с собой лучше прихвати.... чтобы € отвлекалс€ не только "сам знаешь - на что"  :P

ƒочка занимаетс€ сыном, моим внуком и любит мужа - чемпиона по греко-римской борьбе...  :)
¬от "ƒимƒимыч" обещал помочь и все т€нет с организацией контактов. ј € уже скучаю... ѕр€мо цитата из "ћимино" на €зыке вертитс€... ;)

([url]http://i069.radikal.ru/1101/6f/095546eb6709.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


ј!!!! —прыгиваешь.... муж.. греко-римска€.... ѕротив лома - нет приема... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 00:09
ƒело было вечером - делать было нечего.... –ешил прогул€тьс€ по крепости. ѕри подходе к —еверным воротам тормозит машина - не знают,парковатьс€ или ехать дальше...ѕоказываю что можно и что метров через двесте справа парковка...ѕоблагодарили ....ѕоехали.... «ахожу в крепость....“ишина....—лышно как на вокзале объ€вл€ют "—корый поезд номер........"... ѕрикольно...«воню ƒЅ...ѕосле п€того гудка поднимает...Ќо ...ќблом - заболел....ѕридЄтс€ самому...»ду не спеша от северных к трЄхарочным, прошЄл поворот на дорогу к «ападному форту - оттуда свет фар и вылетает эта машина на минских номерах...—то€нку там искали.....ќстановились ,посме€лись - не доехали до сто€нки буквально метров п€тьдес€т и свернули...ха-ха...«ато посмотрели здание 125—ѕ... ≈щЄ раз поблагодарили...разъехались.... »ду дальше - в крепости тишина....Ўаги эхом отражаютс€ от валов ѕ “ 143. ќт поста возле моста повернул налево. репость уже без освещени€.“емновато. ¬ "÷итадели" (ѕ “145) свет€тс€ два окна - думал закрыто...јн нет :светитс€ вход и сам бар.ѕовезло...«ашЄл..вз€л стоп€тьдес€т и бокал пива...–аст€гивать не стал,так и грохнул пр€мо возле стойки пока разогревалс€ бутерброд...ѕоблагодарил...¬ышел.... »ду в сторону моста на площадь мемориалов.—лева темнеют валы ѕ “145,справа ћухавец ,а за ним ћузей. ¬ голову приходит: эй ,мужики - у ¬ас по крыше фашисты ход€т....это про 41-ый.... ¬сЄ.ѕоднимаюсь на мост сворачиваю в сторону вечного огн€...¬ темноте голоса...Ќавстречу двое...ѕриезжие...—лышу :
- ∆аль приехали поздно - практически ничего не увидели,ничего приедем в мае....
–азминулись....ѕрохожу площадь....∆утковато...Ўаги эхом от кольцевой...— площади показалось что в окнах ’олмских ворот горит свет...“уго соображаю - подсветка церкви отражаетс€ в окнах ...Ёффект потр€сающий...ѕодхожу к вечному огню... ƒолго смотрю на огонь...ƒосмотрелс€ - смотрю по сторонам - после огн€ всЄ кругом черно,белеет только церковь.... »ду туда где белеет... ’рам уже под сигнализацией...Ќа площадке возле храма железные бочки с краниками... рещение..¬ бочках - св€та€ водица...ќткрываю краник и пью ...ќчень вкусна€ вода...“ут звон, колокола , смотрю на часы - 19:56...јга на четыре минуты раньше....Ќу да ладно...ѕора топать к выходу... √де-то слева воронка...та сама€... ќстанавливаюсь...Ќичего пацаны...ћы ¬ас об€зательно найдЄм... ќп€ть донеслось "Ёлектропоезд Ѕрест -....."...¬ывело из оцепенени€...Ќадо идти...ѕодхожу к мосту там где были трЄхарочные...—лева внизу горит,но не €рко костЄр...¬озле него лестница идуща€ к воде...ј...сегодн€ ж  рещение...ѕодхожу.–€дом с костром лежит пару дровишек.ѕодкидываю.—зади голос:
-»скупнЄмс€!
-ј то!-отвечаю. Ќе оборачива€сь,начинаю раздеватьс€...ћужик пошЄл в воду первым.я за ним.ѕочему то воды по колено...ѕон€л - половодье ,ћуховец разлилс€,дл€ того чтобы дойти до глубины надо метров п€ть пройти...ƒошли.. ѕерекрестились,окунулись(€ бухнулс€ первым) как и положено по три раза с головой. ѕошли обратно...Ќа лестнице скользковато ,по этому подаю ему руку...Ћица так и неуспел разгл€деть...ќдеваемс€...ѕоворачиваюсь с предложением продолжить знакомство и в ступор - вокруг ни души....” мен€ глюки? ¬ыхожу на мост.ƒва сержанта..—просить? ƒа не - засмеют...ѕошЄл не спеша оп€ть к —еверным..—зади шум машины..ќборачиваюсь - ааа,оп€ть минчане...ќстанавливаютс€ - подвезти - благодарю и отказываюсь...—о стороны пограничного железнодорожного моста шум поезда,в ѕольшу чешет... ака€ всЄ же в крепости акустика....¬ышел на —еверный мост.—лева кафешка - прикольна€ ступа Ѕабы яги с шашечками - такси блин. “ут свет фар - дочка за мной уже приехала. ќна в магазине на улице √ероев ќбороны работает....¬сЄ - домой....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 январь 2011, 09:32
Ќеплохо. “вое?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 09:53
„то моЄ? Ёто вчера так и было..... :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 20 январь 2011, 10:07
„то моЄ? Ёто вчера так и было..... :)
отдыхать вам надо, товарищ майор, отдыхать......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 20 январь 2011, 12:48
   √урок видел ƒеда.
я то только что с √орного јлта€, наслушалс€ подобного, правда сам ничего не видел, хот€ в предыдущих походах мистики хватало и почище.

   ј так - обычна€ истори€. ƒед - по€вл€етс€ и исчезает. √оворит несколько фраз.  ак правио - куда то зовет (говорит где лучше клюет, или призывает искупатьс€ или еще что). »ногда - зовет к себе (подзывает). ƒед не имеет телесной оболочки - его видите (слышите) только ¬ы. »нтересно, а там на льду остались ли следы?:)
   ¬стреча с ƒедом не несет каких либо предзнаменований. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 12:59
”вы,это у ¬ас там лЄд - у нас вчера было "жарко" (под вечер может плюс 2) Ќа ћухавце и Ѕуге - паводок. Ћьда нет и снега нет.“ак что следов никаких.... :-\ —нег выпал только сегодн€ ночью....ƒа и то - небольшой и тает....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 январь 2011, 13:15
***
ќднажды в как будто бы зимнюю пору :-\
ќн из дому вышел и в крепость пошел,
( огда ты один, не нужны уговоры),
Ћегко и привычно в кафешку зашел,
   «а ƒимку больного, за ƒимƒимку другого,  :P :P
   —топи-дес€т прин€л и пивом см€гчил  ;)
   ¬се в рамках приличи€, что тут такого?
   » сразу по жилам кураж заструил.
ќн слышал диспетчер бузит на вокзале,
«аезжим минчанам поправив маршрут,
¬ каком-то неведомом, свежем запале,
ѕочу€л, - ” мќста мен€ уже ждутЕ
   - Ќырнем? Ц Ќу, конечно. ƒедуль, без вопросов!
     ѕод легкою Ђмухойї заплыть в ћухавце,
     ќб этом мечтают любые матросы,
     ј € за брэстчан всех в едином лице!   :D
”читесь, друзь€ у Ђ√урокаї дл€ дела,
ќн врем€ проводит дл€ пользы не зр€,
ѕри этом врачует и душу и тело,
¬ крещенской воде посреди €нвар€!
   ќбратно уж шел в тишине одиноко,
   ¬есь хмель испарилс€ продлень€ ищ€Е
   Ќо тут подкатила в мгновение ока,
   ƒочурка в машине, послышалось, - ўа-а!  :( :-* (*)
—о вздохом, кр€хт€ разместившись в салоне,
ѕодумал наш ёра Ц ¬от счастье то где!
ѕусть был € один без Ђпротивныхї димонов,  :P :P
«ато искупалс€ в крещенской воде!!!  :)

(*) Ц ћол, сейчас, стоп, размечталс€!... ƒомой папенька!   ;) :-\
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 13:16
ќбалдеть! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 20 январь 2011, 13:21
—ильно :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 январь 2011, 15:55
***
ќднажды в как будто бы зимнюю пору.......
ѕрошу теб€ в час розовый
Ќапой тихонько мне
как дорог край березовый
¬ малиновой траве.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 16:58
Ћесенка и ступа.....ѕравда уже сегодн€ под снежком,но кострище видно...


(http://s007.radikal.ru/i300/1101/1f/cc3252a64112.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1101/58/80835b8073e6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 январь 2011, 17:23
Ќу это что купель была? ј что на нижнем снимке?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 20 январь 2011, 17:26
Ѕаба €га частным извозом нечисти занимаетс€  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 17:26
Ќа нижнем снимке двор какой-то фирмы (€ даже не разобрал какой - суд€ по всему что-то св€занное со стройматериалами) на выходе из —еверных ворот слева (раньше там была обалденна€ пельменна€).«а ней дальше - домик "алкашей".¬от у них во дворе ступа и стоит(и не одна и не только)....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 20 январь 2011, 17:28
ёра, пот€нуло проверить "а был ли мальчик"??? ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 январь 2011, 17:32
ёр...., а ты не забыл, что мы сегодн€ в баньку планировали? :-)  », кстати, несмотр€ на температуру и хвори разные - тоже вчера имел счастье искупнутьс€ в крещенской воде, на √ребном....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 17:36
“о что было вчера ,так оно и было - ничего не выдумал. ѕросто описал как оно есть...“о есть как оно было "вчера"... ј сегодн€.... о мне оп€ть пришли плохие новости.¬ообщем - всЄ не очень дл€ мен€ хорошо - € оп€ть...за-бу-хал....ќбычно это надолго.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 17:39
ƒимыч - подтверди что € тебе в это врем€ звонил...ј то народ не верит - думает,очередна€ проза.ј € ж написал как оно было на самом деле...Ѕанька наверное дл€ мен€ отмен€етс€ - в жизни всЄ не так как хотелось бы...Ћюбовь видите ли душу гложет и подрывает здоровье....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 17:42
Ќа нижнем снимке двор какой-то фирмы (€ даже не разобрал какой - суд€ по всему что-то св€занное со стройматериалами) на выходе из —еверных ворот слева (раньше там была обалденна€ пельменна€).«а ней дальше - домик "алкашей".¬от у них во дворе ступа и стоит(и не одна и не только)....

—тупа не у домика "алкащей", а во дворе "фирмы"...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 январь 2011, 17:43
ƒимыч - подтверди что € тебе в это врем€ звонил...ј то народ не верит - думает,очередна€ проза.ј € ж написал как оно было на самом деле...Ѕанька наверное дл€ мен€ отмен€етс€ - в жизни всЄ не так как хотелось бы...Ћюбовь видите ли душу гложет и подрывает здоровье....

ƒа, авторитетно за€вл€ю.... ёра, он же Gurock вчера звонил мне и дозвонилс€!!! ;-)
—мотри, ёр, мен€ тоже любовь гложет... а банька? “ак она все лечит...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 январь 2011, 18:22
...» в предбаннике сбросивши вещи,
 ¬сю одетость свою позабудь -
 ќдинаково веничек хлещет,
 “ак что зр€ не выт€гивай грудь!

 ¬се равны здесь единым богатством,
 ¬се легко перенос€т жару, -
 «десь свободу и равенство с братством
 ќщущаешь в кромешном пару.

 «агон€й поколень€ в парную
 » крещенье прин€ть убеди, -
 Ћей на нас свою воду св€тую -
 » от варварства освободи!

 ¬.¬ысоцкий, 1971
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 январь 2011, 19:03
...» в предбаннике сбросивши вещи,
 ¬сю одетость свою позабудь -
 ќдинаково веничек хлещет,
 “ак что зр€ не выт€гивай грудь!

 ¬се равны здесь единым богатством,
 ¬се легко перенос€т жару, -
 «десь свободу и равенство с братством
 ќщущаешь в кромешном пару.

 «агон€й поколень€ в парную
 » крещенье прин€ть убеди, -
 Ћей на нас свою воду св€тую -
 » от варварства освободи!

 ¬.¬ысоцкий, 1971


 стати, ща как-раз "загон€л" себе на плеер ¬ысоцкого.... чой-то пот€нуло... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 20 январь 2011, 21:06
¬о нафлудили-то в курилке  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 20 январь 2011, 22:57
ј разве во флудилке можно нафлудить? ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 21 январь 2011, 08:49
ћ”∆» », я ¬—≈’ ¬ј— ќЅЌ»ћјё!

≈горыч,
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 21 январь 2011, 10:51
«а врем€ войны на территории ———– было сформировано и экипировано 2 польских армии, воевавших потом с немцами! —колько пол€ков было отпущено из лагерей именно по этому. ¬се внесли вклад в победе над гитлеризмом. » что-все побоку?

это которые сидели тупо в тылу (год между прочим ... до сент€бр€ 42-го) и прожирали продовольствие по войсковым нормам? почитайте про "армию јндерса" ... они ќ“ ј«џ¬јЋ»—№ воевать пока их численность не доведут до 6 дивизий (4 полностью сформированные ... одетые/обутые, вооруженные дивизии развлекаютс€ в тылу ... прелестна€ картинка) ... а затем под давлением англичан их просто передают со всем имуществом "союзникам" где они и повоевали в »талии ... а так даже анекдот был в свое врем€

Ђ„то такое ¬тора€ мирова€ война Ч это попытка —оветского —оюза, ¬еликобритании и —Ўј заставить воевать армию јндерсаї
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 21 январь 2011, 17:44
ћ”∆» », я ¬—≈’ ¬ј— ќЅЌ»ћјё!

≈горыч,

¬се таки, јлександер..... не дождалс€ ќлега "патрон", что сто€л в холодильнике у теб€ дома !  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 21 январь 2011, 18:16
Ђ„то такое ¬тора€ мирова€ война Ч это попытка —оветского —оюза, ¬еликобритании и —Ўј заставить воевать армию јндерсаї

я прекрасно знаю про армию "јндерса" и попытка "заставить воевать" - это уловка јнглии и —Ўј. ѕол€ки попивали пивко в ѕалестинах, но как только мы сцепились с союзниками у Ѕерлина, то јрми€ "јндерса" тут же планировалась вместе с не расформированными немецкими дивизи€ми против ———–. Ѕыл такой опасный момент в 1945 году...  

"ѕатрон" на месте! ѕросто собира€сь утром на работу услышал по радио, что сегодн€ "¬семирный день объ€тий" - празник, вроде как придуманный несколько лет назад студентами из јмерики  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 21 январь 2011, 18:23
¬от дела :) пойду тогда прелестниц на работе обнимать ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 21 январь 2011, 18:26
"ѕатрон" на месте! ѕросто собира€сь утром на работу услышал по радио, что сегодн€ "¬семирный день объ€тий" - празник, вроде как придуманный несколько лет назад студентами из јмерики  :)

ј тебе все праздники подавай...... вот, перестали продавать водку в ћоскве после 10-ти.... нет, не уймутс€ "опытные"..... ладно, подсоблю.... в апреле жди...  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 22 январь 2011, 14:17
—егодн€ утром был на объезде. Ѕоремс€ с сосульками и наледью на крышах домов и учреждений. Ќовый мэр пр€мо таки всех хоз€йственников и чиновнков запугал.
ќказываетс€ в ћоскве тоже есть круглые туалеты. ќбнаружил в Ќижегродском районе на  арачаровской.
¬ Ѕресте не сохранились, а у нас есть! Ѕе-бе-бе...   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 22 январь 2011, 14:24
—лушай,ну здорово!ѕомните по "ƒискавери" был цикл фильмов,не помню как точно называлс€,суть как перемещали дома.ѕонимаете намек ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 22 январь 2011, 14:47
≈горыч видать угол искал ;D....ј тут - круглый....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 22 январь 2011, 18:40
–еб€тки отдохните от насущных проблем и посмотрите это кино. ƒождитесь полной загрузки. Ёто весело.
(http://s61.radikal.ru/i171/1101/d1/5bad5603eada.gif)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 22 январь 2011, 23:18
÷итировать
Ђ„то такое ¬тора€ мирова€ война Ч это попытка —оветского —оюза, ¬еликобритании и —Ўј заставить воевать армию јндерсаї

я прекрасно знаю про армию "јндерса" и попытка "заставить воевать" - это уловка јнглии и —Ўј. ѕол€ки попивали пивко в ѕалестинах

Ќе стоит уподобл€тьс€ не лучшей части польской нации и огулом осуждать и обвин€ть. » топтатьс€ по кост€м тоже не надо. Ќаши земл€ки ведь также в составе польских частей той самой армии горели в самолетах над –уром, шли ко дну в подводных лодках в јтлантике, истекали кровью в песках јфрики и на склонах ћонте- асино. ј вы поход€ гр€зью с размаха...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 январь 2011, 11:20
Ќу, волну то в этот раз подн€л не €. ” Ђ—арацинаї свои доводы, у мен€ свои, у теб€ свои.
я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и мен€ событи€ где-то в јфрике, бои Ђместного значени€ї не впечатл€ют.
ѕол€ки мужественные солдаты, спору нет. ¬ 39-ом с √итлером не побо€лись схлеснутьс€. “олько вот их политика и как их используют не может не вызывать противоречивого отношени€. Ќу хорошо, не любили коммунистов, —талина и Ѕерию с Ќ ¬ƒ за  атынь, а теперь за наших диспетчеров уцепились, что они самолет не посадили с их правительствомЕ
Ќо разве у мен€ и моего народа не может быть в свою очередь претензий или посто€нно игра в одни ворота? —ейчас в ѕольше американские ракеты устанавливают. ќп€ть зачем? — коммунистами с ———– воевать? “ак такой страны вроде нет? ” кого-то слишком кортка€ пам€ть, а кому-то политика мозги затмевает. √р€зи кругом предостаточно.

   ¬о врем€ войны на территории ———– были сформированы и вооружены польские подразделени€ т.н. Ђјрми€ јндерсаї и дивизи€ им. “. остюшко, прин€вшие участие в войне с гитлеровцами. ѕо этой причине многие пол€ки были освобождены из лагерей.
   ¬ разгар —талинградской битвы советские войска в кровополитных бо€х на берегах ¬олги перемололи армию ѕаулюса, год спуст€ при освобождении »’ родины положили еще 600 тыс€ч солдат и офицеров в то врем€ как "энное" количество здоровых польских мужиков почему то решили освобождать ѕольшу в ѕалестинах?
ѕравда, были еще пол€ки которые пошли более коротким, правильным и честным путем!
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4.htm

ј как вам инфа, что пол€ки принимали участие и в битве на  урской дуге, вою€ в составе вермахта:  
  
ќсобо важно
   —екретно
   Ёкз.N1
    ому ƒело –ќ
   –ј«¬≈ƒ—¬ќƒ ј N201 к 6.00 14.7.43 Ў“јЅ ¬ќ–ќЌ≈∆— ќ√ќ ‘–ќЌ“ј
   ....ѕленные 1/678 пп 332 пд захваченные 12.7 в районе –ј ќ¬ќ, показали: 4 июл€ дивизи€ получила задачу от командовани€ ёжной группы войск на восточном фронте - наступать в составе Ѕ≈Ћ√ќ–ќƒ— ќ… группировки на  ”–— . —лева 332 пд действует 255 пд, справа “ƒ —— "¬елика€ √ермани€".
Ќациональный состав 332 пд: 40% - ѕќЋя », 10% - чехи, и остальные немцы (выделено мною). ƒивизией командует полковник “»ћћ, котора€ входит в состав 52 ак 5 армии. »зъ€тыми документами убитых в районе сев. Ќќ¬ќ—≈Ћќ¬ ј подтверждаетс€ действие в этом районе 11 тд (15 тп) и в районе выс. 220,6 (вост.  –ј—Ќџ… ќ “яЅ–№) - “ƒ —— "ј.√»“Ћ≈–" (2 мп).
      
      –÷’ƒЌ», ф.71, оп.25, д.18802с, лл. 51-54.
      http://www.volk59.narod.ru/svodka14.htm

—кажите 40% личного состава дивизии ¬ермахта это много или мало?

“ак, что никаких "походей и гр€зи". ¬оевали все, с разных сторон, по разному и в разных местах. »стори€ и факты.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 январь 2011, 11:21
¬ойна јрмии јндерса. «има-весна 1942 г. ”збекистан, ———– (холодно).  1942-1943гг. ѕалестина, ≈гипет, »рак (жарко)... 1945 »тали€ (тепло)
(http://s016.radikal.ru/i337/1101/8e/6b5de796309d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 23 январь 2011, 11:37
 атынь...ћы им тоже можем предъ€вить ещЄ раньше  атыни. 20-ые годы Ѕрестскую крепость (и не только) - около 20.000 (!) человек только в крепости (где похоронены -?).Ѕольшое захоронение возле ћалориты - 40 км от Ѕреста(точное число неизвестно) .ќлег нашЄл очень интересную книжку об этом.я еЄ заказал в ѕольше - наша цензура(!) не пропустила,сейчас перезаказал на ѕольское почтовое отделение. огда придЄт - будет ,надеюсь ,более подробна€ информаци€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 январь 2011, 11:50
ƒа, не надо никому ничего предъ€вл€ть, надо просто не забывать кто в конечном итоге гитлеровцам шею свернул. —вернули сообща, но по миллионам жертв больше всех должны обижатьс€ на других мы, а нас все еще историческими шпильками тыкают... 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 23 январь 2011, 12:48
¬се смешалось в доме ќблонских. ј они, а мы. “ак € и призываю не уподобл€тьс€.
» в —ирии был, и в ѕалестине и у пирамид возможно фотографировалс€.
(http://i56.tinypic.com/5l4ad0.jpg)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 23 январь 2011, 13:20
Ќикто не спорит, что среди пол€ков есть храбрые солдаты и нормальные люди, честно выполнившие свой долг. Ќо речь не об этом. —равнивать их „ј—“Ќџ≈ операции, как тут уже справедливо отмечали, с общим ходом боевых действий на фронте бессмысленно. “аких "штурмов" и "захватов", какие привод€тс€ в пример, на долю простого советского пехотинца выпадал не один дес€ток, если повезло выжить, конечно. ѕро места вроде —талинграда € вообще промолчу. ј освобождение ѕольши?  ак же они сейчас слюной заход€тс€, что мол воврем€ не поддержали их восстание... ј то, что советска€ арми€ за пару мес€цев прошла с бо€ми не одну сотню километров, вычистив фрицев со своей территории, это так, прогулка? ѕередышка не нужна была?
«аписывал в прошлом году интервью с капитаном-артиллеристом, √——, командиром батареи 45-мм орудий. "ѕрощай, –одина" которые... ¬оевал с осени 1941г., в 1943 форсировал ƒнепр, как всегда впереди пехоты... ƒальше –умыни€, √ермани€. ¬ одной из завершающих операций параллельно с ним наступали польские части, точно не помню, кто именно. “ак вот ответ фронтовика, проведшего 3,5 года на передовой, имевшего ордена, звание √—— и 3 ранени€, в т.ч. т€желое, очень простой, цитата: "»м пол€ки, как нам румыны - хочешь пройти полегче - бей в слабое место... ѕол€ки воевали слабо, удар немцев не держали... ¬от под ƒрезденом вперЄд вырвались, всЄ хотели крупный город себе в актив записать... Ќу немцы им и дали там..."  
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 23 январь 2011, 14:54
я ¬ам про ≈рему, ¬ы мне про ‘ому. я нигде не писал, что ¬ойско ѕольске Ѕерлин брало, а —оветске помогало. я про то, что не стоит мазать всех одной краской, или как говаривал один российский де€тель "отдел€ть мух от котлет".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 23 январь 2011, 21:55
—кажите 40% личного состава дивизии ¬ермахта это много или мало?
«даетс€ мне, что русских за немцев воевало не меньше, чем пол€ков...
ѕол€ки - не самые храбрые солдаты? “ак по готовности умереть с русскими едва ли кто в мире сравнитьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 январь 2011, 23:13
ƒа, были русские воевавшие на стороне фашистов, но не они разбили √итлера и дошли до Ѕерлина! » фронт по прот€женности всей советской границы, которую гитлеровска€ арми€ перешла 22 июн€ разве не показатель масштабов агрессии? ƒл€ мен€ дважды два, если бы не русские ¬ани, "несравнимо" умиравшие за других то многих бы других народов сейчас уже не было бы на свете. ћногие вер€т что √итлера победили —Ўј и јнгли€, а ———– и русские так - умирали с дуру.
Ќрав€тс€ вам пол€ки, радуйтесь за них. Ќенавидите русских, продолжайте. Ёто у многих в крови с пеленок. Ќичего нового! ѕотому и войны. “олько есть пон€тие пассионарности и думаю, что русские в принципе созрели, чтобы больше никого не защищать и не спасать - хватит, навоевались! ћожет лет через 30 –осси€ вообще исчезнет, а будет  итайска€ велика€ страна. ¬от тогда многие спокойно вздохнут или наоборот заплачат, но это их трудности будут...      
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 24 январь 2011, 01:46
¬ огороде - бузина, в  иеве - д€дька. ѕрописные истины и непон€тные обвинени€.  то здесь спорит с основным вкладом ———– в ѕобеду?  то здесь ненавидит русских? Ѕред какой-то.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 24 январь 2011, 08:54
ѕоэтому действительно лучшее, что можно сделать в отношении пол€ков - не говорить о них вообще. ¬клад в ѕобеду над фашизмом по сравнению с вкладом русского народа - ничтожно мал, а вот в разжигании ¬ћ¬ поучаствовали конкретно, леле€ли удовлетворить свои территориальные аппетиты, от чего и пострадали сами. ƒа и сейчас не нужна им эта  атынь как такова€. ћногомиллардна€ компенсаци€ нужна им от кающейс€ –оссии, признающей "ошибки своих предков".

Efim +1!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 январь 2011, 09:42
¬ огороде - бузина, в  иеве - д€дька. ѕрописные истины и непон€тные обвинени€.  то здесь спорит с основным вкладом ———– в ѕобеду?  то здесь ненавидит русских? Ѕред какой-то.
+1.
ћы о своей-то истории нифига, как вы€сн€етс€, не знаем, но о других судить беремс€. ћожет, если бы остальных не считать мелкими сошками-захребетниками во ¬ћ¬-2, так и они бы ко вкладу ———– более уважительно относились.  ак-то несерьезно обвин€ть јнглию, что она не положила свои 20-40млн., но вот встречалась где-то цифра, что, ≈ћЌ»ѕ, около 20% потерь Ћюфтваффе во ¬ћ¬-2 - от английских ¬¬—.
»ћ’ќ, вместо привычки "быковать", неплохо бы научитьс€ уважать и себ€, и других.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 24 январь 2011, 10:32
я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и мен€ событи€ где-то в јфрике, бои Ђместного значени€ї не впечатл€ют.


"јфриканска€ кампани€" вообще кроме смеха ничего не вызывает ... какие-то "салочки" вокруг барханов крайне малыми силами с перерывами на обед и "расшаркиванием" взаимным (где-то попадалось описание ситуации когда немцы вроде-бы англичан "отловили" ... но ... отпустили)

—талина и Ѕерию с Ќ ¬ƒ за  атынь


а —талин с Ѕерией их могли не любить за то, что они наших военнопленных в лагер€х гноили ("лагер€ смерти" у пол€ков по€вились еще ƒќ концлагерей в √ермании) ... да и отработка "рубки лозы" на наших военнопленных как-то любви не добавл€ет ... можно еще раньше найти ... в истории –оссии много примеров когда ѕольша "гадила" ... причем так ... не по детски ... с поголовным вырезанием городов и т.п. ...

 ак же они сейчас слюной заход€тс€, что мол воврем€ не поддержали их восстание...


причем требовало поддержать это восстание "правительство в изгнании"+јнгли€ ... причем не скрыва€ что ———– будет послано по известному адресу и чуть-ли не сразу-же объ€вленно оккупантами ...

так и они бы ко вкладу ———– более уважительно относились.


это политика ... тут пор€дочности места нет ... так-что не относились-бы т.к. это Ќ≈ ¬џ√ќƒЌќ ...

[ ак-то несерьезно обвин€ть јнглию, что она не положила свои 20-40млн., но вот встречалась где-то цифра, что, ≈ћЌ»ѕ, около 20% потерь Ћюфтваффе во ¬ћ¬-2 - от английских ¬¬—.


может быть ... но только в  ј »≈ годы? ... в 44-45 когда јнгли€+—Ўј накопили силы и наиболее опытные пилоты в люфтваффе были уже "выбиты" и заменены на наш аналог "взлет-посадка"?


÷итата: [url]http://www.wardays.ru/world2/25/[/url]
ќ÷≈Ќќ„Ќџ≈ Ѕ≈«¬ќ«¬–ј“Ќџ≈ ѕќ“≈–» Ќ≈ћ≈÷ ќ… ј¬»ј÷»» ѕќ ¬—≈ћ ѕ–»„»Ќјћ (на основе данных дел 874-882, √рЄлера, ћюрре€)

—оветско-германский фронт:

1941 г. (с 22 июн€) - 4,6 тыс.
1942 г. - 6,6 тыс.
1943 г. - 7,1 тыс.
1944 г. - 7,4 тыс.
»“ќ√ќ: 25,7 тыс.

«ападные “¬ƒ:

1941 г. (с 22 июн€) - 1,7 тыс.
1942 г. - 3,6 тыс.
1943 г. - 8,7 тыс.
1944 г. - 16,2 тыс.
»“ќ√ќ: 30,2 тыс.

Ќа всех “¬ƒ:

1941 г. (с 22 июн€) - 6,3 тыс.
1942 г. - 10,2 тыс.
1943 г. - 15,8 тыс.
1944 г. - 23,6 тыс.
»“ќ√ќ: 55,9 тыс.

ƒол€ потерь на советско-германском фронте в общей сумме:

1941 г. (с 22 июн€) - 73%
1942 г. - 65%
1943 г. - 45%
1944 г. - 31%
»“ќ√ќ: 46%

—пециально дл€ Ѕорисыча:

ѕроцент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по ћюррею, ’ольму):

€нв. 1943 г. - 60,3%
фев. 1943 г. - 59,9%
мар. 1943 г. - 51,8%
апр. 1943 г. - 38,0%
май. 1943 г. - 48,2%
июн. 1943 г. - 45,6%
июл. 1943 г. - 42,5%
авг. 1943 г. - 47,0%

ѕроцент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по √рЄлеру):

сен. 1943 г. - 37,7%
окт. 1943 г. - 40,0%
но€. 1943 г. - 32,2%
дек. 1943 г. - 30,8%
€нв. 1944 г. - 32,6%
фев. 1944 г. - 31,5%
мар. 1944 г. - 35,6%
апр. 1944 г. - 38,3%
май. 1944 г. - 29,5%
июн. 1944 г. - 26,0%
июл. 1944 г. - 43,1%
авг. 1944 г. - 37,0%
сен. 1944 г. - 24,8%
окт. 1944 г. - 48,3%

»“ќ√ќ «ј ѕ≈–¬”ё ѕќЋќ¬»Ќ” 1943 г.: 50,0%
»“ќ√ќ «ј ¬“ќ–”ё ѕќЋќ¬»Ќ” 1943 г.: 40,0%
»“ќ√ќ «ј яЌ¬ј–№-ќ “яЅ–№ 1944 г.: 35,0%

¬ышеприведЄнные цифры отражают только потери фронтовых частей. Ќе учтены потери резервных групп, участвовавших (и не участвоваших) в боевых действи€х, а также почтовой, св€зной и морской авиации, потери ночных штурмовиков и грузовых планеров. ÷ифра по 1941 г. базируетс€ на данных недельных сводок, приводимых √рЄлером, и получена частично расчЄтным путЄм (особенно по «ападу). ƒанные за период сент€брь 1943 - окт€брь 1944 целиком заимствованы у √рЄлера, поскольку они у него точнее (читай - больше ), чем то, что € насчитал по ’ольму.  роме того, мои цифры по «ападу плохо отражают потери именно фронтовых частей, поскольку включают также и некоторые потери резервных групп, потери в √ермании при перевооружении и т.п. ѕотери в период июнь-декабрь 1942 г. на «ападе можно уточнить, если знать соответствующие данные ћюрре€, но, к сожалению, у мен€ их нет.


Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 январь 2011, 12:12
я исхожу из плотности, важности и значимости и результатов боевых действий и мен€ событи€ где-то в јфрике, бои Ђместного значени€ї не впечатл€ют.

"јфриканска€ кампани€" вообще кроме смеха ничего не вызывает ... какие-то "салочки" вокруг барханов крайне малыми силами

это политика ... тут пор€дочности места нет ... так-что не относились-бы т.к. это Ќ≈ ¬џ√ќƒЌќ ...

может быть ... но только в  ј »≈ годы? ... в 44-45 когда јнгли€+—Ўј накопили силы и наиболее опытные пилоты в люфтваффе были уже "выбиты" и заменены на наш аналог "взлет-посадка"?
quote]

Ќе факт, что наиболее опытные пилоты в люфтваффе были выбиты советскими ассами. » уверен, что если бы сбитые на западных “¬ƒ самолеты люфтваффе, прин€ли участие в бо€х на —оветско-германском фронте, смеха бы это не вызвало бы.
¬от только кто вам рассказал, что на «ападе к роли ———– во ¬ћ¬-2 относ€тс€ так же высокомерно, как в ———– к осталным? Ќесомненно, о своем участии тут рассказывают больше, но и ———– не гноб€т. ” ЅиЅи—и есть цикл передач о войне на восточном фронте, и там о роли русского солдата рассказываетс€ весьма уважительно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 24 январь 2011, 12:28
¬от только кто вам рассказал, что на «ападе к роли ———– во ¬ћ¬-2 относ€тс€ так же высокомерно, как в ———– к осталным?

имел "счастье" почитать так сказать учебник истории америкосовский (у моего друга брат младший в школе+колледже в Ўтатах училс€)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 январь 2011, 13:24
ћы о своей-то истории нифига, как вы€сн€етс€, не знаем, но о других судить беремс€.
 огда подрос у бабушки спрашивал, а почему у нас в деревне живут одни бабушки, а где их дедушки?...
— детства ходил с бабками картошку в поле полоть потому что мужиков с фронта вернулось раз-два и обчелс€.
Ќа 9 ма€ мы собирались у пам€тника с длинным перечнем фамилий погибших на фронте односельчанам. ƒед Ўахов (им€ уже не помню) сквозь слезы вспоминал своих 4-х соколиков-сыновей, покинувших отцовское гнездо и не вернувшихс€ с полей сражений.  лассным руководителем у нас была женщина воеваша€ санитаркой на ћалой земле, ей было, что нам рассказать.
≈сли по работе приходилось сталкиватьс€ с ветеранами войны всегда их распрашивал, много чего интересного рассказывали...

ј тут мне шнуруют из-за бугра, что € своей истории не знаю?! » не надо про судей и прочее. ћы уж как-нибудь сами у себ€ дома разберемс€ какому Ѕогу молитьс€. ¬о вс€ком случае нет никакой необходимости никому в рот загл€дывать! —ами с усами!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 январь 2011, 13:38
(http://s007.radikal.ru/i300/1101/2c/0462f6ca4e41.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 январь 2011, 13:46
(http://s011.radikal.ru/i318/1101/7b/b8db4e7010c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 24 январь 2011, 13:48
EFIM но ¬џ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 24 январь 2011, 16:05
имел "счастье" почитать так сказать учебник истории америкосовский (у моего друга брат младший в школе+колледже в Ўтатах училс€)

Ќу и что тут удивл€ет? ј € вот училс€ по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензи€ми за зат€жку со вторым фронтом, и что те на Ћендлизе наживались. ”чебники ЋёЅќ… страны будут посвещены в первую очередь участию той страны, это - естественно. —оветские учебники в этом смысле ничуть не лучше.

ј тут мне шнуруют из-за бугра, что € своей истории не знаю?! » не надо про судей и прочее. ћы уж как-нибудь сами у себ€ дома разберемс€ какому Ѕогу молитьс€. ¬о вс€ком случае нет никакой необходимости никому в рот загл€дывать! —ами с усами!

 ак показывает Ѕ , мы действительно не знаем истории.

—ами с усами - всегда пожалуста, толко наивно это - поганить всех вокруг, включа€ пол€ков, армию јндерса, прочих погибших в песках ѕалестины, и ождать от их детей и внуков благодарности.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 январь 2011, 18:33
EFIM но ¬џ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
ѕросто кожей по сию пору чувствую неразрывную св€зь с теми кто ¬џЌ”∆ƒ≈Ќ был воевать, гибнуть или возвращатьс€ (если повезет) изранеными, надломленными пленом с той войны вместо того, чтобы растить детей, заниматьс€ хоз€йством. ј теперь у нас куда не плюнь кругом китайские и турецкие товары... ј у политиков одни лишь тары-бары!  :(
Ётой осенью купил в Ѕресте зонтик (польский)  ;)  ќдин брестчанин узнал и сказал - ’е... :-\
ј все, кто отоваривалс€ на почившем „еркизоне, сказали - ќ, ≈вропа!  :)  
Ѕытие формирует сознание!

Ћично, никого не поганил. ƒо сих пор мое настольное видео похождени€ танкистов: янека, √услика, √ригори€ и нашего Ўарика (говор€т собак служебных снимали поочередно трех русских) ...
ќп€ть же в детстве, дружил с детьми интернированных пол€ков. Ўкольником переписывалс€ с девочкой-харцером.
¬ институте отношени€ с польскими студентами складывались сложнее. ” панов уже по€вилс€ снобизм, дело шло к развалу ———– и ¬аршавского договора...

P.S. - Ќе раздел€ю точку зрени€, что мы мало знаем о Ѕрестской крепости. «наем не всЄ - согласен, но то, что знаем -достаточно чтобы сделать выводы. я с женой прожил 25 лет и оказалось, что € еЄ так и не знал. ј что мы можем такого ќ—ќЅќ√ќ »Ќ“≈–≈—Ќќ√ќ ”«Ќј“№ - ¬ѕ»’Ќ”“№ в полторы-две недели обороны??? —коротечность событий не дает нам возможности "нарыть, накопать", что-то такого еще... ∆дали подхода главных - бились. ѕока были патроны - стрел€ли.
ј далее смерть или плен...  
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 январь 2011, 18:48



Ћично, никого не поганил. ƒо сих пор мое настольное видео похождени€ танкистов: янека, √услика, √ригори€ и нашего Ўарика (говор€т собак служебных снимали поочередно трех русских) ...


 „итал в оригинале - ну очень интересна€ книга....∆аль только тЄтка еЄ в макулатуру...... :-\
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 январь 2011, 19:03
 ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 январь 2011, 19:09
Ќе смешно - у деда был ќ√–ќћЌџ… архив,пока € был.....ну вообщем в ћоскве бомжом(ну был такой эпизод в моей жизни :'( ) тЄтка всЄ в макулатуру.”спел только забрать боевой листок подразделени€,освобождавшего д.—традичи (сейчас находитс€ в краеведческом музее)ю
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 январь 2011, 19:17
"”лыбнулс€" потому как € о фильме, а ты о книге...
ј бомжом это пл®хо... ” мен€ тоже был эпизод - ночевал пару раз в заброшенной общаге на одном матрасе укрывшись другим. —амому не веритс€. ≈сли бы не 100 грамм наркомовских мож и простыл бы... Ёх, жизн€!   ::)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 24 январь 2011, 19:21
–овно год.....Ћетом - набережна€ возле Ћужников.«имой - заброшенный дом на ёго-«ападе за кольцевой (ћамыри).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 24 январь 2011, 19:31
–еб€тки хотите еще отдыха
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/78/c042f787a69e.gif)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 январь 2011, 20:59
 акой отдых когда в ƒомодедово терракт и жертвы? «ахожу сегодн€ в метро и ловлю себ€ на мысли, что еще не забылись жертвы на станции Ћюб€нской, и на тебе...
¬оевать с гражданским населением, что это фанатизм или желание любым даже таким сатанинским путем дистабилизировать ситуацию в стране, мире?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 25 январь 2011, 09:20
Ќу и что тут удивл€ет? ј € вот училс€ по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензи€ми за зат€жку со вторым фронтом, и что те на Ћендлизе наживались. ”чебники ЋёЅќ… страны будут посвещены в первую очередь участию той страны, это - естественно. —оветские учебники в этом смысле ничуть не лучше.

эээ ... как-бы € тоже еще по советским учебникам училс€ и не заметил там расхождений с действительностью ... второй фронт открыли только из-за того, что-бы —оветские войска не дошли до Ћа-ћанша? ... открыли ... по ленд-лизу нажились? ... ќ‘»√≈ЌЌќ нажились ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 12:35
ј Ћендлиз поставл€ли, чтобы немцы не дошли до ”рала. Ќажились - однозначно. Ќо почему они должны были поставл€ть бесплатно? » почему вообще —Ўј должны были поддерживать союз ѕ–ќ“»¬ √итлера, а не подписать с ним пакт типа ———– в 1939г.?  ак сейчас выползает, в случае вполне реальной победы на выборах 1936г. ’ью Ћонга, мог сложитьс€ такой вариант, если не хуже.  аждый сам за себ€. —Ўј и  о решали свои проблемы, это не оспариваетс€. Ќо утверждать, что только белый и пушистый ———–, абсолютно безвозмездно, живота своего не жале€, рвалс€ помочь всем?.. ———– точно также решал свои проблемы. ƒл€ советского присутстви€ в странах ¬осточной ≈вропы есть вполне определенный юридический термин - ј  ”ѕј÷»я. “о есть 5 лет немецкой аккупации сменились 50 годами советской. Ќесомненно, менее кровавой, чем немецка€, но более кровавой, чем штатовска€. ѕотому нечего удивл€тьс€, что те же пол€ки и не только тоскуют, что не оказались в 45г. в зоне аккупации Ў—ј и  о.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 12:50
ј есть у пол€ков уверенность что они были бы в зоне аккупации именно —Ўј и  о, а не войск вермахта????
ƒл€ советского присутстви€ в странах ¬осточной ≈вропы есть вполне определенный юридический термин - ќ—вобождение, политое своей кровью....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 январь 2011, 12:58
ј Ћендлиз поставл€ли, чтобы немцы не дошли до ”рала. Ќажились - однозначно. Ќо почему они должны были поставл€ть бесплатно? » почему вообще —Ўј должны были поддерживать союз ѕ–ќ“»¬ √итлера, а не подписать с ним пакт типа ———– в 1939г.?  ак сейчас выползает, в случае вполне реальной победы на выборах 1936г. ’ью Ћонга, мог сложитьс€ такой вариант, если не хуже.  аждый сам за себ€. —Ўј и  о решали свои проблемы, это не оспариваетс€. Ќо утверждать, что только белый и пушистый ———–, абсолютно безвозмездно, живота своего не жале€, рвалс€ помочь всем?.. ———– точно также решал свои проблемы. ƒл€ советского присутстви€ в странах ¬осточной ≈вропы есть вполне определенный юридический термин - ј  ”ѕј÷»я. “о есть 5 лет немецкой аккупации сменились 50 годами советской. Ќесомненно, менее кровавой, чем немецка€, но более кровавой, чем штатовска€. ѕотому нечего удивл€тьс€, что те же пол€ки и не только тоскуют, что не оказались в 45г. в зоне аккупации Ў—ј и  о.

 ќни уже тоскуют по тем временам: простой пример - вступление  в ≈— дл€ пол€ков практически ничего не дало кроме свободного передвижени€ по ≈вропе.  роме того промышленность начала по-тихонечку сползать в ...опу. „тоб как то из этого выкрутитьс€ они по-тихонечку начинают выворачиватьс€ - уже дл€ росси€н и белорусов ,живущих в приграничье ввод€т бесплатные визы! (а то только в Ѕ€ло-ѕодл€ске четыре или супермаркетов простаивает!!!) ƒл€ сравнени€ : в Ѕресте,который в п€ть раз больше Ѕ€ло-ѕодл€ски магазин такого класса только ќƒ»Ќ!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 25 январь 2011, 13:11
„то —талин и к-градус мечтали о ћировой революции ни дл€ кого не секрет.
Ќедавно услышал, что »осиф ¬иссарионович €кобы даже шутил, - «а деньги можно купить всех кроме мен€. ћен€ тоже можно купить, но только за ћировую революцию!  :P
Ћендлиз нам помог однозначно. Ќа карту было поставлено существование государства и жизнь миллионов людей.
≈сли при этом есть откуда получать помощь, например от союзников - глупо отказыватьс€.
 огда немцы сетуют, что им под ћосквой помешал мороз, € всегда про себ€ думаю - Ќу, и здорово, как русский € только рад этому! ” нас был еще один союзник!
 стати, не забудем, что у нас был выдающийс€ полководец, пол€к по происхождению - –окоссовский!     
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 13:46
ƒл€ советского присутстви€ в странах ¬осточной ≈вропы есть вполне определенный юридический термин - ќ—вобождение, политое своей кровью....
ќсвобождение, это когда освобождают и уход€т.  огда "освобождают" и остаютс€, это реј  ”ѕј÷»я.
ѕример. ≈сли бы в 41г. —Ўј через —ибирь ввели бы 10млн. своих войск и разбив немцев, оставили бы в ћоскве и т.д. своих губернаторов, ты бы называл это освобождением?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 13:54
¬оевать с гражданским населением, что это фанатизм или желание любым даже таким сатанинским путем дистабилизировать ситуацию в стране, мире?
Ёто - война, которую сытые д€ди стараютс€ в упор не замечать.

 акой отдых когда в ƒомодедово терракт и жертвы? «ахожу сегодн€ в метро и ловлю себ€ на мысли, что еще не забылись жертвы на станции Ћюб€нской, и на тебе...
≈фим, € в сомнени€х. ƒолжен ли € переживать за гибель людей, большинство из которых выбрали правительство, поддерживающее террористическую группировку (’јћј—), дл€ которой € и мен€ окружающие - мишени. »ли злорадство тут более уместно? »ли еще какой вариант?

≈сли народ и правительство –оссии - суть не одно и тоже и друг за друга не отвечают (что очень трудно пон€ть люд€м на «ападе), то почему притензии польского правительства к правительству ———–, с обидой принимаютс€ гражданами?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 14:15
ѕотому что пол€кам всегда плохо......под кого бы они не ложились....ну наци€ така€.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 14:28
Ќе нравитс€ - не кушай!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 25 январь 2011, 14:34
ѕотому что головы дыр€вили Ќ ¬ƒ-шники, выполн€вшие приказ, по которому паны были признаны потенциально опасными врагами режима. ћногие из них таковыми и €вл€лись, т.е. боролись против большивистской –оссии и воевать на стороне —оветов и лично тов. —талина против √итлера не собирались в силу исторических причин, своего социального положени€, политических взгл€дов ит.д.
ѕольшу освободили не англичане... —оветский народ осудил культ личности —талина, низвергнул пам€тники кумиру, развалилс€ оплот коммунизма ———–, ≈льцин и √орбачев кажетс€ уже винились за  атынь, ћедведев тоже. „то еще хотите услышать, »горь?
я русский, у мен€ нет корней ни в ѕольше ни в »зраиле и винитьс€ за Ќ ¬ƒ-шников € не буду!
Ќельз€ выдергивать из контекста истории факты и использовать их в качестве погон€ла. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 15:01
»горь так пол€ком это скажи, им же кушать, а они ноют что невкусно
EFIM +1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 25 январь 2011, 15:09
ѕо поводу пол€ков....мне √урок сегодн€ в личку прислал статью одну.–аз уж эту тему затронули,читайте.ƒумаю,ёра не против будет.» тут еще вопрос!!! ому и за что извин€тьс€....

стать€ »гор€ ћечика "Pieklo za drutami" ("јд за колючей проволокой"), котора€ опубликована 4 окт€бр€ 2009 года в журнале "Ќьюсуик ѕольска".

"«а колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", - пишет журнал, называ€ услови€ их содержани€ "польским бесчестьем". ѕервоначально в руках пол€ков находилось около 10 тыс. пленных красноармейцев, однако после поражени€ армии ћихаила “ухачевского под ¬аршавой в польский плен попало всего до 110 тыс. солдат, командиров и комиссаров  расной јрмии. ƒл€ них пол€ки создали целую сеть концлагерей - в Ѕресте, Ћукове, ¬адовице, ƒомбье, “ухоле, —тжалкове, ѕикулице, Ўипьорно и в других местах. Ёта сеть покрывала почти всю польскую территорию.

Ќесмотр€ на то, что в 1919 году польское министерство по армейским делам составило дл€ военнопленных специальный рацион, включающий хлеб, м€со, каши и даже кофе, ни в одном из концлагерей узники не ели досыта. √олод был повсеместный и вызывалс€ польской лагерной охраной искусственно. јвтор статьи приводит многочисленные примеры того, как пленных красноармейцев морили голодом. “ак, группу из 300 узников п€ть суток гнали в концлагерь в ѕулавах и за это врем€ не кормили ни разу. ѕо прибытии в лагерь изголодавшимс€ люд€м бросили дохлую лошадь, которую те вынуждены были есть сырой.

ќсенью 1920 года польский комендант концлагер€ в Ѕресте так приветствовал прибывающих к нему пленных красноармейцев: "¬ы, большевики, хотели отобрать нашу землю. ¬от вы землю и получите. я буду вас так кормить, что сами подохнете".

¬ статье приводитс€ сохранившийс€ в центральном военном архиве ѕольши рапорт генерала «дислава ’ордыньского-ёхновича, возглавл€вшего санитарный департамент военного министерства. Ётот документ генерал написал после инспекции лагер€ в Ѕелостоке: "Ѕараки переполнены, среди здоровых полно больных. ѕо-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. ќни покрыты лохмоть€ми и от холода прижимаютс€ друг к другу, пыта€сь согретьс€. ¬ воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейс€ в опухших от голода ногах. Ёто ужасающа€ картина".

ѕосетивша€ лагерь дл€ российских военнопленных в —тжалкове представительница  расного  реста —тефани€ —емполовска писала: "Ѕарак дл€ коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состо€нии лечь и сто€ли, подпира€ один другого". ѕо свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемес€чно умирали 100 - 200 красноармейцев. ¬ Ѕресте цифры были еще страшнее. “ам только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.

¬ “ухоле в конце 1920 года за два мес€ца умерло 440 заключенных. "ћестные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земл€, а из-под нее выступали человеческие останки", - пишет "Ќьюсуик ѕольска". ћедицинской помощи не было вообще никакой. –аненые по две недели лежали без пов€зок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражени€ крови. "¬ самый страшный дл€ узников период - зимой 1920 - 1921 годов - умерших считали уже тыс€чами", - утверждает автор.

ѕомимо этого, имели место многочисленные случаи расстрелов вз€тых в плен красноармейцев. “ак, в районе ћлавы пол€ки расстрел€ли около 200 вз€тых в плен казаков, на ¬олыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных. ¬ статье привод€тс€ воспоминани€ одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздетьс€, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрел€л.

¬сех попавших в плен комиссаров пол€ки вешали без суда. ”жасающие факты об этих жестокост€х привод€тс€ в книге "«амолкающее эхо. ¬оспоминани€ о войне 1914 - 1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны —таниславом  авчаком, отрывки из которой привод€тс€ в статье »гор€ ћечика. ∆урнал "Ќьюсуик ѕольска" цитирует также дневник  азимежа —витальского, личного секретар€ главнокомандующего польскими войсками маршала ёзефа ѕилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".

—амым страшным считалс€ концлагерь в —тжалкове (между ѕознанью и ¬аршавой).  омандовавшие лагерем капитан ¬агнер и поручик ћалиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. ќбычна€ норма при избиении составл€ла 50 ударов. “ех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.

¬ этот лагерь попали солдаты латышского полка российской армии, добровольно сдавшие оружие и перешедшие на сторону пол€ков. ¬ лагере с них сн€ли всю одежду и предупредили, что "живыми они из лагер€ не выйдут, поскольку €вл€ютс€ жидовскими наемниками". Ћатышам запрещали выходить из бараков за водой и вообще не давали есть. ќт нечеловеческих условий погибло несколько дес€тков солдат этого полка. ќстальным удалось спастись только благодар€ тому, что в лагерь прибыла следственна€ комисси€ и ¬агнер с ћалиновским были арестованы.

ѕольский журнал задает вопрос: "Ќе было ли все это сознательным уничтожением, может быть, не на уровне правительства, но, по крайней мере, на уровне начальства отдельных лагерей?" » тут же признает, что с таким утверждением "трудно спорить".

Ќе менее категоричны и российские коллеги польского автора. ¬ материале одного из последних номеров русского "Newsweek" "—оветско-польска€ вина" журналисты привод€т высказывани€ по данному вопросу своих историков и дипломатов. Ќапример, российский историк ¬ладислав Ўвед, автор книги "“айны  атыни", считает, что и потомкам погибших в польском плену большевиков стоит обратитьс€ в суд: "ƒаже если бы тех польских офицеров тогда не расстрел€ли, но обращались с ними так же, как с красноармейцами двадцатью годами ранее, их семьи все равно бы требовали компенсаций. ј русские все терп€т".

"Ќельз€ отрывать случившеес€ в  атыни от того, что произошло в польских лагер€х, - говорит бывший советский дипломат и партийный де€тель ¬алентин ‘алин. - –азве наши люди не заслуживают такого же человеческого отношени€, какого требуют к себе пол€ки?" ѕо указанию генсека јндропова ‘алин собрал материалы по  атыни из архивов ÷ ,  √Ѕ и ћ»ƒа и передал их √орбачеву, а тот - ¬ойцеху ярузельскому. “еперь ‘алин сравнивает пол€ков с двуликим янусом: "—мотр€т в одну сторону и не хот€т видеть другую"...

“ерритори€ нашей Ѕеларуси, особенно Ѕрестчины, в те годы стала невольным заложником "вы€снени€ давних отношений" между ѕольшей и –оссией, именно поэтому мы и удел€ем столь пристальное внимание историческим перипети€м тех лет. –ешение же исторической проблемы, безусловно, не в замалчивании вопроса и тем более не в разжигании нового конфликта. Ќаоборот, в "черных" страницах прошлого следует разбиратьс€ совместно и очень тщательно, расставл€€ все точки над "i", дабы не допустить подобного впредь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 25 январь 2011, 15:17
"Ќельз€ отрывать случившеес€ в  атыни от того, что произошло в польских лагер€х, - говорит бывший советский дипломат и партийный де€тель ¬алентин ‘алин. - –азве наши люди не заслуживают такого же человеческого отношени€, какого требуют к себе пол€ки?" ѕо указанию генсека јндропова ‘алин собрал материалы по  атыни из архивов ÷ ,  √Ѕ и ћ»ƒа и передал их √орбачеву, а тот - ¬ойцеху ярузельскому. “еперь ‘алин сравнивает пол€ков с двуликим янусом: "—мотр€т в одну сторону и не хот€т видеть другую"...


¬от и ответ на все претензии, жаль только что он исходит не из уст власть имущих –оссии в адрес польского правительства. ќчень верно подмечено про первопричину и уже потом следствие -  атынь. Ќо в отличие от  атыни, в ѕольше нигде даже пам€тника наверное не установлено замученным красноармейцам.  онцентрационные лагер€ пол€ками опробованы задолго до III –ейха, а не плохо бы мировому сообществу с этим фактом ознакомитьс€.  
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 15:53
ј у мен€ родственники и в ѕольше, и в –оссии, и на ”краине, и в Ѕелоруси, и в »зраиле, и в Ўтатах. » сам € по нации - породиста€ дворн€жка.

 расные концлагер€ дл€ белых по€вились 18г.? ¬ойна бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. — обеих сторон. ¬рем€ было такое, негуманное. ≈ћЌ»ѕ, из 300(?) тыс. вз€тых под —талинградом в √ерманию вернулось чуть больше 5 тыс.  атынь не была ответом на зверства пол€ков, как и √”Ћј√ был не ответом, а системой. ј еще раньше была инквизици€ и сжигание "ведьм". “оже негуманно. ” каждого времени свои пон€ти€ и свои методы. Ќегуманный, но единственно действенный метод борьбы с партизанами - уничтожение населени€ близлежащих районов. ќпробован еще с древних времен. Ќ ¬ƒшники своих побили куда больше, чем пол€ков в  атыни. –азница в том, что немцы отказались от √итлера и дл€ них зверства √итлера = зверства √итлера, но не их. ¬ –оссии не отказались от —талина, и зверства —талина = зверства русских.
Ќо вот что верно, так все эти вопросы должны решатьс€ на правительственном уровне, иначе дело скатитс€ в гнусный бытовой национализм. Ѕерусь утверждать, что дерьмовые черты можно найти и в польской, и в русской, и в еврейской, и в любой другой нации.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 25 январь 2011, 16:04
Ќу и что тут удивл€ет? ј € вот училс€ по советскому учебнику, так там о роли союзников тоже 1-2 урока было, да и в тех не сквозило благодарностью за помощь (какой бы она не была) союзникам, скорее притензи€ми за зат€жку со вторым фронтом, и что те на Ћендлизе наживались.

ј в чЄм тут советские учебники противоречат исторической правде? »ли второй фронт открыли в 1942 году, а не в 44? »ли военные поставки в ———– были бесплатными?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 16:07
ј у мен€ родственники и в ѕольше, и в –оссии, и на ”краине, и в Ѕелоруси, и в »зраиле, и в Ўтатах. » сам € по нации - породиста€ дворн€жка.

сочувствую ¬ам, »горь.....

 расные концлагер€ дл€ белых по€вились 18г.? ¬ойна бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. — обеих сторон. ¬рем€ было такое, негуманное. ≈ћЌ»ѕ, из 300(?) тыс. вз€тых под —талинградом в √ерманию вернулось чуть больше 5 тыс.

а простите, 27 миллионв, которые не вернулись это что???? или русским надо прощение просить.....

–азница в том, что немцы отказались от √итлера и дл€ них зверства √итлера = зверства √итлера, но не их.

ахуеть логика!!!!!! »звините, других слов нет.....
наци€, отказывающа€с€ от своей истории - обречена на вымирание....

¬ –оссии не отказались от —талина, и зверства —талина = зверства русских.
да, вот такие вот русские, гавнюки, в них плюют, а они все терп€т, а когда им надоест и они дадут по плюющей морде - эта морда начинает визжать о правах человека и гуманности....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 25 январь 2011, 16:17

 расные концлагер€ дл€ белых по€вились 18г.? ¬ойна бывших холопов с их бывшими господами не отличалась гуманизмом. — обеих сторон. ¬рем€ было такое, негуманное.

ƒа, это так. ¬от только можно расставить акценты по-разному. ћожно сказать, как у вас: красные концлагер€ дл€ белых. ј можно сказать по-другому: белые концлагер€ дл€ красных, выкалывание глаз, вырезание звЄзд на спине, сжигание в топке паровоза.  ому что ближе.  

≈ћЌ»ѕ, из 300(?) тыс. вз€тых под —талинградом в √ерманию вернулось чуть больше 5 тыс.

Ќаверное эти немцы приехали в —талинград на выставку или спортивные сост€зани€, а с ними так не гуманно поступили. »х вообще звали или приглашали туда, как они там оказались? ћожет быть лучше вспомнить, какой процент советских солдат погиб в немецком плену?
 
 атынь не была ответом на зверства пол€ков, как и √”Ћј√ был не ответом, а системой. ј еще раньше была инквизици€ и сжигание "ведьм". “оже негуманно. ” каждого времени свои пон€ти€ и свои методы. Ќегуманный, но единственно действенный метод борьбы с партизанами - уничтожение населени€ близлежащих районов. ќпробован еще с древних времен. Ќ ¬ƒшники своих побили куда больше, чем пол€ков в  атыни. –азница в том, что немцы отказались от √итлера и дл€ них зверства √итлера = зверства √итлера, но не их. ¬ –оссии не отказались от —талина, и зверства —талина = зверства русских.

≈сли уж подн€лс€ такой нездоровый ажиотаж вокруг  атыни (а € уже говорил, что пол€кам нужны только доллары от –оссии со всей этой истории), то следует подн€ть тему и польских лагерей дл€ русских пленных - см. статью.

Ќо вот что верно, так все эти вопросы должны решатьс€ на правительственном уровне, иначе дело скатитс€ в гнусный бытовой национализм. Ѕерусь утверждать, что дерьмовые черты можно найти и в польской, и в русской, и в еврейской, и в любой другой нации.

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 16:19
ќл€, да ни в коем разе! ѕросто советские учебники об участии союзников в войне пишут немногим больше, чем западные о –осии. »ли ¬ы знали, что половина немецкой авиации полегла на от русской пули? Ќезнание - взаимно. » мне очень не нравитс€, когда обвин€ют только одну сторону. » уважение должно быть взаимно. Ќельз€ уважать себ€, не уважа€ противника, а тем более союзников. ј постановка вопросана уровне: они - козлы, так и мы козлами будем, лично мне как-то не льстит.

Ћоки, мне в кайф, € не об€зан болеть за "свою команду".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 16:21
Ћоки, мне в кайф, € не об€зан болеть за "свою команду".
ј команда то есть???? ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 январь 2011, 16:35
Ќарод - € в запое...ѕростите...∆изнь снова дала трещину.... ≈сли надо какие-нибудь фотографии  - пишите - € сделаю.....«апыдный остров ѕќ ј недоступен....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 16:39
ах..ть логика!!!!!! »звините, других слов нет.....
наци€, отказывающа€с€ от своей истории - обречена на вымирание....

да, вот такие вот русские, гавнюки,
ѕоручик, здесь дамы!
ќт истории они не отказались, в магазинах мемуаров о войне достаточно. ќтказались от политметодов √итлера и вслух сказали, что √итлер - б€ка. » теперь можно свободно обвин€ть √итлеровскую √ерманию, сами же немцы и поддержат. ј обвинени€ —талинского ———– ложитс€ на русский народ.

Ќе гавнюки - »ћ’ќ, мазохисты. «а ѕольшу не скажу, но, если не брать маргиналов, отношение к –оссии (+–Ѕ, +”краина) в »зраиле, Ѕельгии, √ермании, где мне удалось поговорить вполне доброжелательное. ƒумаетс€, что бред о западном заговоре - он собственного изготовлени€ е единственной целью восстановить бытовавшее в ———– непри€тие «апада.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 25 январь 2011, 16:46
ќт истории они не отказались, в магазинах мемуаров о войне достаточно. ќтказались от политметодов √итлера и вслух сказали, что √итлер - б€ка. » теперь можно свободно обвин€ть √итлеровскую √ерманию, сами же немцы и поддержат.

¬сЄ-таки в √ермании с отношением к истории совсем не так всЄ просто. —ужу по собственным знакомым немцам моего поколени€ и старше (все из ‘–√ - √ƒ–овцев знакомых просто нет).  омплексы на исторической почве там ого-го какие.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 16:49
Ћоки, мне в кайф, € не об€зан болеть за "свою команду".
ј команда то есть???? ;)
ѕо большому счету - да, € ведь уже почти 11 лет здесь.
Ќо согласись, что взгл€д со стороны открывает дополнительные возможности.
ћежду прочим, фашио - пучек, команда. —лишком €ра€ приверженость одной команде чревата...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 16:53
 омплексы на исторической почве там ого-го какие.
» - здорово. «алог неповторени€ глупостей.
«а то повторение ———–-ских глупостей не только € на своей шкуре чувствую. ¬ключа€ поставки оружи€ террористам, российские филиалы которых рвут людей в –оссии.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 25 январь 2011, 17:05
я не пойму, что имеетс€ ввиду - отказатьс€ от —талина? “ак демократы открестились от него и осудили, признали за ним преступлени€ и пока€лись за него. ¬от только как быть с войной, котора€ выиграна под его руководством? ƒа, есть некотора€ сложность с этим, врем€ не повернешь всп€ть, но есть выход -  писјть "альтернативные истории", очерн€€ и принижа€ донельз€ роль красных солдат и командиров, благодар€ которым все, в том числе и историки, сейчас живут на этой земле. ј еще, чтобы действительно по-честному отказатьс€ от —талина, надо зарыть все каналы: ¬олго-Ѕалт, ћосква-¬олга и т.д., снести гидроэлектростанции, разрушить крупные экономикообразующие промышленные, военные, авиационные и другие заводы (это правда уже сделано), сравн€ть с землей метро, не пользоватьс€ разработанными и разведанными при нем недрами. » построить все заново по демократическим законам рынка. ј то как-то все приватизировано втихомолку, служит теперь узкому кругу лиц, понос€щим человека, при котором все это было создано. Ќарод то чувствует эту разницу, вот многие от —талина и не отказываютс€ до сих пор.   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 25 январь 2011, 17:10
» - здорово. «алог неповторени€ глупостей.
«а то повторение ———–-ских глупостей не только € на своей шкуре чувствую. ¬ключа€ поставки оружи€ террористам, российские филиалы которых рвут людей в –оссии.

Ќе соглашусь. —итуаци€, когда люди стыд€тс€ своей страны, когда этот  стыд в них целенаправленно воспитывают, приводит не к неповторению глупостей, а наоборот, к по€влению новых, ещЄ худших.
»менно этот процесс мы в –оссии сейчас и наблюдаем во всей красе.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 17:30
Ћоки, мне в кайф, € не об€зан болеть за "свою команду".
ј команда то есть???? ;)
ѕо большому счету - да, € ведь уже почти 11 лет здесь.
так по большому счету (это € так понимаю с нат€жкой) или есть???
ј € 32 года “”“ и уезжать не собираюсь, тк уверен в том, что даже тот, с которым были нат€нутые отношени€, поможет в трудную минуту.
Ќо согласись, что взгл€д со стороны открывает дополнительные возможности.
- обосрать страну и ее историю за "три часа лета самолетом" не бо€сь - вот такие дополнительные возможности?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 18:51
123иап,
Ќемцы автобаны не сносили.

Olga Rozhnikova,
ћне не показалось, что они сильно стыд€тс€, иначе мемуары бы спросом не пользовались. ћожет просто в общении со мной они не чувствуют русского, перед которым виноваты. ¬о всем нужно чувство меры, как с лекарствами.
Ќациональный позор сильной нации, по опыту истории, заканчиваетс€ фашизмом.

LOKI,
ќдни считают, что их не люб€т именно за убийство ’риста. ƒругие считают, что их не люб€т за то, что они всем помогают.
1. ћожно до хрипоты кричать, что евреи (или русские, или еще кто) - самые умные, а религи€ их - сама€ правильна€.
2. ј можно ввести в школах курс "за что нас не люб€т" и чтобы читали его те, кто не любит. я бы такой курс во всех странах ввел. „тобы себ€ со стороны видели.
»ћ’ќ, второй вариант дл€ страны и народа полезней. “акое мое понимание патриотизма.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 25 январь 2011, 18:58
igorg25
ќткровенно говор€, мен€ никогда не заботило сильно, кто и за что нас (советских или русских) не любит. ћен€ заботит гораздо сильнее, что мы себ€ сами не любим. ѕричЄм от души и с некоторой, € бы даже сказала, страстью.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 25 январь 2011, 19:14
ј нам не давали такой возможности Ц себ€ любить. Ќашему народу и стране никогда этого не дадут.

123иап, Olga Rozhnikova, LOKI
 ак тут пишут +1!

   ≈сть така€ категори€ людей, котора€ никогда не сможет пон€ть, почему русский мужик сидит на завалинке и лузгает семечки, а не спешит поправл€ть покосившийс€ забор. ј просто потому, что это его забор и его лужайка перед домом. » прибьет штакетник он тогда когда захочет, а не тогда когда ему пришлют записку из соседнего села, - јй, €-€й!  ак тебе не стыдно, ћихалыч?
я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет слав€нина Ц это желание жить у себ€ дома так как он это хочет, а не так как хочетс€ другим. Ќашему народу в основе своей безразлично как проводит свое врем€ —то€н –ачковский, ƒжон —ильвер или јбрам ћоисеевич, нас же ¬аньков и ¬аськов безудержно пытаютс€ учить жизни?!
” консервативных англичан есть поговорка Ђћой дом Ц мо€ крепостьї и ни у кого это не вызывает возмущений.
 ажуща€с€ беспечность и разгильд€йство русских просто таки бесит вс€ких заморских и не заморских завистников. ј суть то проста Ц большие территории и природные ресурсы и при этом еще такой нерачительный образ жизни.
ѕотому вс€кие находники и тайные и €вные завоеватели испокон веку лезут с советами и нравоучени€ми в наш дом. “о царей наших свергают, то скопом в кибуцы загон€ют, то сами же эти колхозы и совхозы разваливают. ¬се методы хороши лишь бы русский мужик Ц росси€не не жили так как им хочетс€!

 >:( Ђ√урокї прекращай пить, выходи из запо€, а то на теб€ в международный суд подадут в √ааге. Ќе прин€то так на «ападе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! ѕрекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Ѕрест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреватЕ
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: michal от 25 январь 2011, 19:30
¬ечный спор, уважаемые...
“ов. —талин имеет много заслуг в индустриализации ———–, только вот косточками все фундаменты выложены. ≈сли хотите мне теперь написать по-дежурному "»наче было нельз€, врем€ было такое", то лучше не пишите. Ќасчет войны: нехрен ее было сначала проигрывать, чтобы потом выигрывать... Ќаверное, €рые защитники (Ћоки, ≈фим, иап и и пр.), в войнушки не наигравшиес€, вид€т себ€ чоткими майорами в галифе, щелкающими дверками "эмок", получающими пайки (а бабам - отрезы, крупа там...). "¬перед, за –одину, за —талина!". јкститесь реб€та, а если вас в то врем€ и по "ту сторону", а? Ќа табуретку под лампу к доброму Ќ ¬ƒэшнику (как уж захлебываютс€ ваши единомышленники в восторгах по пл€суну из нового фильма про Ѕ !)?
—уд€ по вашим длинным €зыкам, второй вариант более чем веро€тен, чего-нибудь да л€пнули бы вы. ј тогда много л€пать не требовалось: газеткой ж-пу неправильно подтер - и все, если сосед по месту общественного пользовани€ внимательный, завтра вам путевка на Ѕеломор-канал...
 ороче, хватило бы п€ти минут, чтоб штаны замочить, если бы в том времени оказались...
Ћа€тс€ с вами, парни, не имею никакого желани€, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. » так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 25 январь 2011, 19:40
michal, моего прадеда вывели в ночь и все на этом.....так что не нада тут приходить и поливать гр€зью.... ƒа и €зык ¬ы мой не видели, поэтому поосторожнее с выражени€ми.....
‘орум иногда почитывали - вот и почитывайте себе на здоровьеце....только молча....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 25 январь 2011, 19:50
¬ечный спор, уважаемые...
¬ы сейчас о каком конкретно споре-то? ј здессь столько разных мнений высказано, что недолго и запутатьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 25 январь 2011, 19:54
что удивительно mihal прав
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 20:29
igorg25
ќткровенно говор€, мен€ никогда не заботило сильно, кто и за что нас (советских или русских) не любит. ћен€ заботит гораздо сильнее, что мы себ€ сами не любим. ѕричЄм от души и с некоторой, € бы даже сказала, страстью.
¬от это € и называю мазохизмом. »ћ’ќ, не любим именно за "кривой забор", а починить желани€ нету, дальше - по кругу: кривой забор - ждем желание - себ€ не любим - кривой забор....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 20:32
я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет слав€нина Ц это желание жить у себ€ дома так как он это хочет, а не так как хочетс€ другим.
Ќу, если не заостр€ть внимание, что ћихалыч почти 80 лет усердно занималс€ экспортом своей идеологии кривого забора в страны, которые тоже хотели чинить свои заборы по своему усмотрению,
100% поддерживаю право ћихалыча иметь забор любой дыр€вости и кривизны, более того, поддерживаю право ћихалыча бить јбрама внутри полисадника при условии, что побиенный јбрам имеет возможность выезда в страну, где ему будет лучше.
Ќо также поддерживаю право —то€на, ƒжона и јбрама:
- из-за забора мимикой, жестами и словами выражать мнение о заборе;
- в случае, когда ћихалыч приходит одолжитьс€ до получки, устанавливать услови€ кредита;
- требовать соблюдени€ ћихалычем √аагской конвенции и прочих международных договоров;
- требовать соблюдени€ клубные правила поведени€ G8 = G7+ћихалыч;
- ставить услови€ дл€ вступлени€ в ¬“ќ и прочие международные организации.
» отказываюсь понимать, почему вышеперечисленные права —то€на, ƒжона и јбрама ћихалыч воспринимает, как вмешательство в его внутризаборные дела.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 20:39
Ћа€тс€ с вами, парни, не имею никакого желани€, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. » так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
“ак, вроде, никто и не неволит. “ем более, зачем с первого же поста ругатьс€?
ѕодозреваю, ближе к концу лета может быть серьезный вброс инфы, ну а пока позубоскалим от скуки. Ќа то и флудиловка.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 25 январь 2011, 21:19
ѕриветствую еще одного зомбированного индивидуума michal. ѕо счастью есть еще люди, жившие в то врем€. ¬ы не поленитесь, пораспрашивайте о той жизни, така€ ли она была страшна€, и в каком времени они хотели бы жить - в том или в таком, как сейчас. ћожет откроете дл€ себ€ что-то удивительное. ј читать современных заказных псевдоисториков и впитывать их бред - легкий путь не обремен€ть себ€ умственно. —мущают кости? я потому и написјл - заройте каналы, не пользуйтесь. ѕетр I на кост€х своих подданных возвел ѕетербург.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 25 январь 2011, 21:27
∆ившие в то врем€ - разные, мне довелось беседовать с теми, кто никак в то врем€ не хотел. –осси€, она вс€ на косточках выстроена, но надо ли так продолжать?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 25 январь 2011, 21:38
Ћа€тс€ с вами, парни, не имею никакого желани€, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. » так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.
Ќа форуме собак нет, чтобы ла€тьс€.
ѕолтора человека - это не один и не два, значит "ќ".
 ассы здесь тоже нет.

–осси€ на кост€х... Ќадо ли продолжать?
„то предлагаете? —нова в коммунизм, поскольку капитализм с "человеческим" лицом у нас не получаетс€ или еще какой "изм"?
–ечь как раз о том, что оп€ть советы постороннего.  стати, мало кто знает и помнит, что в период перестройки у нас работало очень много американских советников, помогали строить демократическое обещество планами, схемами и консультаци€ми. “ак, что мы не с бухты барахты и даже наши теперешние олигархи, говор€т были выбраны и порекомендованы. ¬о как! Ёто € про –оссию, у батьки Ћукашенко пока это не прокатило...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 25 январь 2011, 21:51

 >:( Ђ√урокї прекращай пить, выходи из запо€, а то на теб€ в международный суд подадут в √ааге. Ќе прин€то так на «ападе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! ѕрекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Ѕрест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреватЕ


¬о-во! я знаю, где Jameson качественный!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 26 январь 2011, 00:57
¬змыли имперские знамена и понеслас.   концу забыли о чем речь вначале шла. Ќо градус неадекватности поддерживалс€ высокий.   чему все эти килобайты претензий к пол€кам? „то доказать хотели? „то глумитс€ над пам€тью погибших бойцов армии јндерса допустимо потому что пол€ки пленных красноармейцев в отвратительных услови€ содержали в советско-польскую, а русофоби€ среди них по сей день распространена? Ќапомню еще раз, что у јндерса  служило не мало белорусов, наших с вами, брестчане, земл€ков. » гибли они также как и те кто пирамид отрод€сь не видывал. » гибли в бо€х с одним и тем же врагом, и потери, пусть и несопоставимые с ¬осточным театром боевых действий, ему наносили. –асскажите внуку погибшего солдата, что дед его не за тех воевал и погиб в јфрике напрасно, потому как там войны не было и все друг другу воздушные поцелуи слали из-за барханов?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 январь 2011, 07:11
   то-то что-то доказывает и размышл€ет в слух, а кто-то просто констатирует...
¬спыхнул вопрос про јрмию јндерса обсуждаем, коснулись вопроса кто и как воевал тоже поболтаем. ≈сли заслуги √еро€ —оветского —оюза майора √аврилова на этом форуме некоторые пытаютс€ ставить под сомнение, почему про остальных нельз€ обсуждать? ћы все чьи-то внуки...

ѕочитайте увлкательно и позавательно с кем хотел дратьс€ в первую очередь поручик  орабельский
"ћы не можем заставить пол€ков дратьс€"
http://tehnika.clan.su/forum/22-283-1

» про малоизвестные стороны формировани€ этой армии...
»сраэль √утман

Е«атронули также вопрос о мобилизации, и јндерс выступил со странной просьбой: не направл€ть к нему в армию польских граждан из национальных меньшинств, прежде всего евреев, а затем украинцев и белорусов.  огда ≈встигнеев заметил, что это все польские граждане, и в польско-советском договоре сказано, что в польскую армию будут приниматьс€ все граждане ѕольской республики, генерал јндерс ответил: Ђ≈вреев так много, что они объевреили армию, их наплыв изменит характер армии в целомї

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 26 январь 2011, 10:18
nicodim-2, +1.

ѕосмею заметить, что Ѕ -39 и ¬естерпл€те-39 оборон€ли те самые, которых "дратьс€ было не заставить".
 ак вы€сн€етс€ в Ѕ -41 да и по всему фронту тоже очень многих "дратьс€ было не заставить" хот€ они были и не из тех, что в Ѕ -39. Ќо этих многих никто не распростран€ет на ¬—≈’ советских. » на примере отдельных личностей, в отдельных фактах участи€ в обороне которых тут усомнились, не делаетс€ вывод что все вели себ€ в лагер€х по-скотски.
—лава богу, вы€снилось что хот€ бы польские от армии не косили.
ѕочему-то считаетс€ нормальным взахлеб рассказывать, как немцы отдавали почести советским геро€м, но напрочь отказано в героизме несоветским. ј ведь подвиг ћатросова повторило немало немцев, про это в советских учебниках не написано.
»ћ’ќ, когда советские и постсоветские перестанут считать себ€ чем-то особенно выдающемс€ только на том основании, что сумели замутить бузу в 1917-м, положить дес€тки миллионов в ¬ќ¬ и много другого натворить через задницу, тогда не будет нужды в своем особенном пути, и можно будет жить по-людски.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 январь 2011, 12:10
"»горь", успокойс€ мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за “≈Ѕя вою€ против недочеловеков слав€н. ћожешь этим гордитьс€ и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу".  то "замутил" в –оссии в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
ƒальнейший флуд на эту тему лично дл€ мен€ бессмысленен.
ќстаюсь при своем мнении, что подозрительно странно как за границей озабочены наши особым путем.  акой есть...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 26 январь 2011, 12:30
  то-то что-то доказывает и размышл€ет в слух, а кто-то просто констатирует...
¬спыхнул вопрос про јрмию јндерса обсуждаем, коснулись вопроса кто и как воевал тоже поболтаем. ≈сли заслуги √еро€ —оветского —оюза майора √аврилова на этом форуме некоторые пытаютс€ ставить под сомнение, почему про остальных нельз€ обсуждать? ћы все чьи-то внуки...

ѕочитайте увлкательно и позавательно с кем хотел дратьс€ в первую очередь поручик  орабельский
"ћы не можем заставить пол€ков дратьс€"
[url]http://tehnika.clan.su/forum/22-283-1[/url]

» про малоизвестные стороны формировани€ этой армии...
»сраэль √утман

Е«атронули также вопрос о мобилизации, и јндерс выступил со странной просьбой: не направл€ть к нему в армию польских граждан из национальных меньшинств, прежде всего евреев, а затем украинцев и белорусов.  огда ≈встигнеев заметил, что это все польские граждане, и в польско-советском договоре сказано, что в польскую армию будут приниматьс€ все граждане ѕольской республики, генерал јндерс ответил: Ђ≈вреев так много, что они объевреили армию, их наплыв изменит характер армии в целомї


» что из этого следует? „то армию и всех служивших в ней стоит поливать гр€зью? „то жизни они отдали все же зазр€?
ƒостойны вы друг друга с пол€ками, если крики политиканов и бесноватой интеллигенции застилают взор ненавистью.
“ут —арацин поминал как-то 17 век, так вот в его середине јлексей ћихайлович с русским войском на белорусских земл€х, задолго до идеологов 3 –ейха, осуществл€л план ќст. ѕоследстви€ были катастрофические и одно из главных - белорусские города перестали быть белорусскими. Ќаша оппозици€ очень эту тему любит на щит поднимать. —читаю, что носить за пазухой камни исторических обид - дело крайне неблагодарное и чреватое югославским сценарием.
ѕо данной теме у мен€ все. ћожете дальше упражн€тьс€ в п€тиминутках ненависти.

“еперь по √аврилову. «аслуги его под сомнение вр€д ли кто-то ставить. –ечь скорее идет о реальности/нереальности активных действий после 30 числа. «десь бы тоже неплохо поспрошать “ать€ну ћихайловну. ќна на координационном совете при обсуждении кандидатов на увековечивание на пам€тнике тыс€челети€, на сколько € знаю, скептически отнеслась к кандидатуре √аврилова и предложила увековечить  ижеватова. ћожно было бы попробовать составить перечень самых волнующих форумчан вопросов и с ним к “ать€не ћихайловне загл€нуть в гости, если со здоровье ей позвол€ет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 26 январь 2011, 16:09
"»горь", успокойс€ мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за “≈Ѕя вою€ против недочеловеков слав€н. ћожешь этим гордитьс€ и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу".  то "замутил" в –оссии в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
“ихо шифером шурша
 рыша едет неспеша.

¬ »зраиле одной проблемой меньше - тут не надо переживать, что евреи основали страну и прав€т ею.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 26 январь 2011, 18:19
"»горь", успокойс€ мыслью, что "энное" количество немцев легли на амбразуры за “≈Ѕя вою€ против недочеловеков слав€н. ћожешь этим гордитьс€ и тем что ты знаешь про "многое другое натворенное через задницу".  то "замутил" в –оссии в 17 году надо еще вскрыть пульмановский опломбированный вагон и прочитать фамилии...
ƒальнейший флуд на эту тему лично дл€ мен€ бессмысленен.
ќстаюсь при своем мнении, что подозрительно странно как за границей озабочены наши особым путем.  акой есть...

+1

јлександр, думаю, надо на этом закончить. "јльтернативщикам" ничего не докажешь, они ведь горд€тс€, что не болеют за "свою команду". ƒл€ нас это не мыслимо, ведь в этой команде наши деды в обмотках и с трехлинейками ценой здоровь€ и жизни сломали хребет немецкой машине, проехавшейс€ катком по всей ≈вропе, не встретив особого сопротивлени€, и почти задушившей јнглию на морском театре военных действий в 40-41г. ¬едь даже когда было €сно, что странам оси приходит конец и второй фронт давно открыт, союзники просили ———– о военной помощи (читай-жизней советских солдат). “ак было, когда они получили в јрденнах, так было с японией.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 26 январь 2011, 19:24
ƒоказывать русскому человеку что-либо насухую - дело бесперспективное. ;D ;D ;D

ƒеды есть (или были) и у "альтернативщиков". » тоже кровь проливали.
„то мен€ поражает, €, при разговоре с ветеранами и людьми, от которых € ну никак этого не ожидал, все чаще слышу, что к –езуну-—уворову стоит прислушатьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 26 январь 2011, 22:00
÷итировать
"јльтернативщикам"
’отелось бы определение прочитать термину и полный список "альтернативщиков". ј то закрадываютс€ определенные подозрени€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 26 январь 2011, 22:10
 несколько лет назад на старом форуме проблему —уворова обсуждали потом ветку потерли .можно попробовать пофлудить
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 26 январь 2011, 22:14
—ама иде€ первого удара по √ермании вполне могла существовать и постепенно авторизовыватьс€, но по срокам это было €вно не лето 41-го как пытаютс€ убедить —уворов, —олонин и иже с ними. ƒостаточно почитать доки из книги –остала.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: huron от 26 январь 2011, 22:37
ѕо немецким докам наши активизировали строительство ”–а. –аботы проводились днем и ночью. «ачем это нужно, если в ближайших планах нападение?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 26 январь 2011, 22:51
¬от-вот, а еще нова€ техника, даже не распакованна€ во многих случа€х, прин€тие подразделений молодыми лейтенантами и т.д. ѕовторюсь о том, что наступлением даже не пахло четко видно по докам из сборника доков по крепости.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 26 январь 2011, 23:10
ƒќ“ы Ѕрестского ”–а как раз идеально вписываютс€ в теорию –езуна - задержать немцев у границы на несколько часов, обеспечив выход частей в районы сосредоточени€. Ќо т€нуть аргументы по второму кругу едва ли стоит.
я о другом. Ћегко объ€снимо согласие с –езуном молодых-постсоветских, кому на прошлые идеалы плевать, но когда об этом говор€т люди за 70, а то и войны прошедшие, € понимаю, что все не так однозначно, как было раньше.

nicodim-2, поздравл€ю, ты попал в "альтернативщики"! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 26 январь 2011, 23:14
 и даже проволочные заграждени€ на границе снимали
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 27 январь 2011, 07:01
–еб€та, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. “ак было там что или это истори€ только —мирнова. я думаю и крепость и вокзал неразрывно св€заны.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 27 январь 2011, 07:27
Ѕыло где-то про вокзал на форуме....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 11:55
–еб€та, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. “ак было там что или это истори€ только —мирнова. я думаю и крепость и вокзал неразрывно св€заны.

Ѕыло. » засвидетельствовано диверсантом є1 в своих мемуарах. ’от€ есть подозрение, что писал он с чужих слов.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 11:57
÷итировать
nicodim-2, поздравл€ю, ты попал в "альтернативщики"

≈сли это действительно так, то автор цитаты автоматически попал в злостные мудаки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 27 январь 2011, 12:01
÷итировать
nicodim-2, поздравл€ю, ты попал в "альтернативщики"

≈сли это действительно так, то автор цитаты автоматически попал в злостные мудаки.
:) :) :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 12:23
”точню, что речь об иап). — »горем у нас некоторые расхождени€ идеологического пор€дка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочетс€ припечатать нецензурным чем-нибудь. ј вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получаетс€. » если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых €рлычки навешивать в люд€х не разобравшись, первостатейный мудачизм. јга. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 27 январь 2011, 12:54
”точню, что речь об иап). — »горем у нас некоторые расхождени€ идеологического пор€дка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочетс€ припечатать нецензурным чем-нибудь. ј вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получаетс€. » если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых €рлычки навешивать в люд€х не разобравшись, первостатейный мудачизм. јга. 

ƒа вы что! ¬ы на себе этот €рлык нашли? Ќу тогда на воре и шапка горит. ћои поздравлени€, перечитайте свой гениальный пост и гл€нте в зеркало. Ќе припомню, чтобы с вами вообще общалс€. “ермин "мудачизм" прощаю, но только на первый раз. ј вот поганить пам€ть о воинах –  ј не позволю и дальше.   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 27 январь 2011, 12:59
–еб€та, а почему на форуме нет обсуждений про вокзал. “ак было там что или это истори€ только —мирнова. я думаю и крепость и вокзал неразрывно св€заны.

Ёто не только у —мирнова. ћожно прочитать воспоминани€  ислова ». ¬. и Ћомакина Ќ. ј., участвовавших в обороне вокзала ("Ѕуг в огне"). “ам же есть об обороне военкомата Ѕреста  (”шеров —. Ћ.). »нформации не много, но все-таки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 13:15
”точню, что речь об иап). — »горем у нас некоторые расхождени€ идеологического пор€дка, правда после некоторых его мессаг бывает тоже хочетс€ припечатать нецензурным чем-нибудь. ј вот вновь прибывший на форум что-то перепутал получаетс€. » если в возрасте 18-20 лет это простительно, то в годах зрелых €рлычки навешивать в люд€х не разобравшись, первостатейный мудачизм. јга. 

ƒа вы что! ¬ы на себе этот €рлык нашли? Ќу тогда на воре и шапка горит. ћои поздравлени€, перечитайте свой гениальный пост и гл€нте в зеркало. Ќе припомню, чтобы с вами вообще общалс€. “ермин "мудачизм" прощаю, но только на первый раз. ј вот поганить пам€ть о воинах –  ј не позволю и дальше.   

 то поганит пам€ть? ѕоименно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 27 январь 2011, 18:49
≈сли человек не нацбол (российский эквивалент пон€ти€ национал-социалист = нацист), так он уже сразу "альтернативщик"?
ƒл€ тех из новичков, кто привык, не зна€ брода, лупить по площад€м, объ€сн€ю: nicodim-2 по своим убеждени€м практически не принимает участи€ в "јльтернативной Ѕ ".
ћудаг на иврите = озабоченный. Ќационал-озабоченные патриоты - така€ же объективна€ реальность на форуме, как и антисоветчики. » у всех них деды наверн€ка участники ¬ќ¬ на стороне –  ј. я вот только не уверен, что необходимо особо чтить пам€ть чьего-то деда, заменившего фамилию ѕресайзена на √астелло, привравшего себе подвиги или еще каким нечестным путем ставшего в один р€д с геро€ми, подчас зан€в чье-то место. “о есть, деды - тоже разные. » € абсолютно не боюсь, что кто-то испоганит пам€ть моего деда. ќн свои ордена заслужил не перед начальством красу€сь, и никака€ гр€зь к нему не пристанет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 27 январь 2011, 22:24
ќй :o „то-то оп€ть пользовател€ igorg25 на форуме занадто. ј со задужо, то ест нездрове.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 23:23
Ќу в этой теме ограничений нет. » по сравнению с начальным периодом игор€25 не так уж и много сейчас). –аз уж мои предложени€ по его бану в самом начале не реализовали - терпите). Ќу и с –осталом не могу не согласитьс€, что его незамыленный антисоветский взгл€д бывает зорок, хот€ многие утверждени€ спорны, а некоторые алогичны и дл€ части форумчан вызывающи.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 январь 2011, 23:30
Ќа выходных буду в Ѕресте. ¬ фильмотеке есть "5-й форт", "ћы с вулканом", " репостные герои", "ƒзьве абароны", "¬озвращение пам€ти", "Ѕрестска€ крепость" из серии "√орода-герои". Ќезаконное распространение вышеуказанных фильмов исключено!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 01:53
ѕоэтому действительно лучшее, что можно сделать в отношении пол€ков - не говорить о них вообще. ¬клад в ѕобеду над фашизмом по сравнению с вкладом русского народа - ничтожно мал, а вот в разжигании ¬ћ¬ поучаствовали конкретно, леле€ли удовлетворить свои территориальные аппетиты, от чего и пострадали сами. ƒа и сейчас не нужна им эта  атынь как такова€. ћногомиллардна€ компенсаци€ нужна им от кающейс€ –оссии, признающей "ошибки своих предков".

Efim +1!

+ 1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 01:56
EFIM но ¬џ такой положительный!!!!!!!!!!! ;D
ѕросто кожей по сию пору чувствую неразрывную св€зь с теми кто ¬џЌ”∆ƒ≈Ќ был воевать, гибнуть или возвращатьс€ (если повезет) изранеными, надломленными пленом с той войны вместо того, чтобы растить детей, заниматьс€ хоз€йством. ј теперь у нас куда не плюнь кругом китайские и турецкие товары... ј у политиков одни лишь тары-бары!  :(
Ётой осенью купил в Ѕресте зонтик (польский)  ;)  ќдин брестчанин узнал и сказал - ’е... :-\
ј все, кто отоваривалс€ на почившем „еркизоне, сказали - ќ, ≈вропа!  :)  
Ѕытие формирует сознание!

Ћично, никого не поганил. ƒо сих пор мое настольное видео похождени€ танкистов: янека, √услика, √ригори€ и нашего Ўарика (говор€т собак служебных снимали поочередно трех русских) ...
ќп€ть же в детстве, дружил с детьми интернированных пол€ков. Ўкольником переписывалс€ с девочкой-харцером.
¬ институте отношени€ с польскими студентами складывались сложнее. ” панов уже по€вилс€ снобизм, дело шло к развалу ———– и ¬аршавского договора...

P.S. - Ќе раздел€ю точку зрени€, что мы мало знаем о Ѕрестской крепости. «наем не всЄ - согласен, но то, что знаем -достаточно чтобы сделать выводы. я с женой прожил 25 лет и оказалось, что € еЄ так и не знал. ј что мы можем такого ќ—ќЅќ√ќ »Ќ“≈–≈—Ќќ√ќ ”«Ќј“№ - ¬ѕ»’Ќ”“№ в полторы-две недели обороны??? —коротечность событий не дает нам возможности "нарыть, накопать", что-то такого еще... ∆дали подхода главных - бились. ѕока были патроны - стрел€ли.
ј далее смерть или плен...  


јлександр! ќдин брестчанин.... это не мен€ ли ты имеешь ввиду? :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:00
ѕотому что пол€кам всегда плохо......под кого бы они не ложились....ну наци€ така€.....

+ 1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:05
Ќарод - € в запое...ѕростите...∆изнь снова дала трещину.... ≈сли надо какие-нибудь фотографии  - пишите - € сделаю.....«апыдный остров ѕќ ј недоступен....

ёр.... доступен он, доступен.. фото у мен€... ты давай там, со своими трещинами.. возвращайс€.. или пей со мной..  ::)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:10
ј нам не давали такой возможности Ц себ€ любить. Ќашему народу и стране никогда этого не дадут.

123иап, Olga Rozhnikova, LOKI
 ак тут пишут +1!

   ≈сть така€ категори€ людей, котора€ никогда не сможет пон€ть, почему русский мужик сидит на завалинке и лузгает семечки, а не спешит поправл€ть покосившийс€ забор. ј просто потому, что это его забор и его лужайка перед домом. » прибьет штакетник он тогда когда захочет, а не тогда когда ему пришлют записку из соседнего села, - јй, €-€й!  ак тебе не стыдно, ћихалыч?
я, конечно утрирую, но суть в том, что менталитет слав€нина Ц это желание жить у себ€ дома так как он это хочет, а не так как хочетс€ другим. Ќашему народу в основе своей безразлично как проводит свое врем€ —то€н –ачковский, ƒжон —ильвер или јбрам ћоисеевич, нас же ¬аньков и ¬аськов безудержно пытаютс€ учить жизни?!
” консервативных англичан есть поговорка Ђћой дом Ц мо€ крепостьї и ни у кого это не вызывает возмущений.
 ажуща€с€ беспечность и разгильд€йство русских просто таки бесит вс€ких заморских и не заморских завистников. ј суть то проста Ц большие территории и природные ресурсы и при этом еще такой нерачительный образ жизни.
ѕотому вс€кие находники и тайные и €вные завоеватели испокон веку лезут с советами и нравоучени€ми в наш дом. “о царей наших свергают, то скопом в кибуцы загон€ют, то сами же эти колхозы и совхозы разваливают. ¬се методы хороши лишь бы русский мужик Ц росси€не не жили так как им хочетс€!

 >:( Ђ√урокї прекращай пить, выходи из запо€, а то на теб€ в международный суд подадут в √ааге. Ќе прин€то так на «ападе пить - когда хочешь и как хочешь, да еще афишировать на официальном сайте! ѕрекращай раздолбайничать, не то вынужден буду внеурочно приехать в Ѕрест и провести беседу на тему печени и что такое абстинентный синдромом и чем он чреватЕ


Ёто, —аш, из той же оперы.. когда мен€ нан€ли €нки в их детский, баптистский лагерь доктором..... там они пытались учить жизни наших детей... а когда € спросил, почему же вы... €нки.. приезжаете сюда и рассказываете - как жить нашим, русским дет€м не смотр€ на то, что у вас, в Ўтатах, вообще полный пипец творитс€.... может, начнете с себ€???  ороче, они мен€ потом стороной обходили... (тут, дальше, идет непереводима€ игра слов и диалектов)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:16
¬ечный спор, уважаемые...
“ов. —талин имеет много заслуг в индустриализации ———–, только вот косточками все фундаменты выложены. ≈сли хотите мне теперь написать по-дежурному "»наче было нельз€, врем€ было такое", то лучше не пишите. Ќасчет войны: нехрен ее было сначала проигрывать, чтобы потом выигрывать... Ќаверное, €рые защитники (Ћоки, ≈фим, иап и и пр.), в войнушки не наигравшиес€, вид€т себ€ чоткими майорами в галифе, щелкающими дверками "эмок", получающими пайки (а бабам - отрезы, крупа там...). "¬перед, за –одину, за —талина!". јкститесь реб€та, а если вас в то врем€ и по "ту сторону", а? Ќа табуретку под лампу к доброму Ќ ¬ƒэшнику (как уж захлебываютс€ ваши единомышленники в восторгах по пл€суну из нового фильма про Ѕ !)?
—уд€ по вашим длинным €зыкам, второй вариант более чем веро€тен, чего-нибудь да л€пнули бы вы. ј тогда много л€пать не требовалось: газеткой ж-пу неправильно подтер - и все, если сосед по месту общественного пользовани€ внимательный, завтра вам путевка на Ѕеломор-канал...
 ороче, хватило бы п€ти минут, чтоб штаны замочить, если бы в том времени оказались...
Ћа€тс€ с вами, парни, не имею никакого желани€, форум иногда почитывал, но не стоит тут шовинистические сопли разводить, ей-богу. » так тут полтора человека по делу пишет, остальные - мимо кассы.

ћиш... про "полтора человека" это ты зр€... тут есть люди, которые издревле на форуме и благодар€ которым было свершено многое на благо Ѕ .... такие замечани€ раньше мною помещались сразу в игнор.. но на данный мо€ политика модерства пересмотрена мной же.. а посему, просто предупреждение: не стоит обливать гр€зью форумчан в огуле, тем более, что ты тут не посто€нный член сообщества... надеюсь, договорились...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:26
ƒоказывать русскому человеку что-либо насухую - дело бесперспективное. ;D ;D ;D

»горь, этот стеб.. насчет "насухую" абсолютно не в тему.. почему?? ѕотому, что по статистике те же французы употребл€ют алкогол€ больше на душу населени€, нежели в –оссии.... ћожет, ты до сих пор веришь, что по ћоскве медведи шастают??? √лупо это все... и предрассудочно.... исправл€йс€ давай!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:27
÷итировать
"јльтернативщикам"
’отелось бы определение прочитать термину и полный список "альтернативщиков". ј то закрадываютс€ определенные подозрени€.

”важаемый... бросьте... € понимаю, что положение об€зывает.. подозревать то.... но ¬ы же умный человек....  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 02:29
Ѕыло где-то про вокзал на форуме....

Ѕыла мо€ больша€ стать€ в журнале "—пецназ".... будет ваше желание-могу ее тут выложить...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 28 январь 2011, 08:14
¬ыкладывай. ” мен€ есть стать€ на ту же тему из газеты " ультура", которую вычитывал перед публикацией, но в моих папках поисковик ногу сломит, не говор€ о черте.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 28 январь 2011, 09:21
Ќу в этой теме ограничений нет. » по сравнению с начальным периодом игор€25 не так уж и много сейчас). –аз уж мои предложени€ по его бану в самом начале не реализовали - терпите). Ќу и с –осталом не могу не согласитьс€, что его незамыленный антисоветский взгл€д бывает зорок, хот€ многие утверждени€ спорны, а некоторые алогичны и дл€ части форумчан вызывающи.
ѕалитра политических взгл€дов очень многоцветна. јнтисоветский не означает антирусский. —мирновский взгл€д тоже дл€ некоторых вызывающь. Ќо мы все пользуемс€ одним форумом, как и большинство из нас живут в одной стране, и устраивать минигражданскую войну с оскорблени€ми едва ли смысл имеет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 28 январь 2011, 09:54
Ќа тему јЌ“»-советскости.

ѕо мне , так окончательно —ќ¬≈“— »ћ» стали даже не люди , родившиес€ после установлени€ этой самой власти , а их дети ... если не внуки. “е же √аврилов с ‘оминым получили воспитание еще во времена –оссийской »мперии , с ценност€ми , отличными от советских. ƒаже если потом и пересмотрели свои жизненные взгл€ды.

“ак же и значительна€ часть форумчан , какими бы "антисоветскими" не были их взгл€ды , получили советское воспитание и образование во времена ———–. ћешанина в мозгах ... как в том , так и другом случае.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 17:08
¬ыкладывай. ” мен€ есть стать€ на ту же тему из газеты " ультура", которую вычитывал перед публикацией, но в моих папках поисковик ногу сломит, не говор€ о черте.

Ћови........ к статье прилагалось еще несколько фото из подвалов вокзала и фронтовых...
ј это коллаж.... еще в 2009 году сделанный... до того, как мен€ твои коллеги за одно место вз€ли..... и "объ€снили" что € делаю " не так".....
(http://i53.tinypic.com/28tgt2o.jpg)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 28 январь 2011, 19:02
      Ќу да "Ё“»" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по вы€влению и раскрытию.
      Ћучше бы пр€мые об€занности исполн€ли, блин, может и не было бы ƒомодедова и т. д.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 19:07
      Ќу да "Ё“»" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по вы€влению и раскрытию.
      Ћучше бы пр€мые об€занности исполн€ли, блин, может и не было бы ƒомодедова и т. д.

+ 1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 28 январь 2011, 19:21
      Ќу да "Ё“»" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по вы€влению и раскрытию.
      Ћучше бы пр€мые об€занности исполн€ли, блин, может и не было бы ƒомодедова и т. д.

+ 1

они буквально сразу-же еще раз облажались ... журналисты в том-же "ƒомодедово" оставили сумку посреди зала ... пол-часа просто€ла никто так и не заинтересовалс€ ... другие по всем аэропортам ездили с мул€жом ¬” ... тоже пофиг ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 январь 2011, 19:34
      Ќу да "Ё“»" всегда лучше всех знают, что и как надо делать, а еще план по вы€влению и раскрытию.
      Ћучше бы пр€мые об€занности исполн€ли, блин, может и не было бы ƒомодедова и т. д.

+ 1

они буквально сразу-же еще раз облажались ... журналисты в том-же "ƒомодедово" оставили сумку посреди зала ... пол-часа просто€ла никто так и не заинтересовалс€ ... другие по всем аэропортам ездили с мул€жом ¬” ... тоже пофиг ...

Ќу, что € могу сказать..... ≈сли упом€нутые в слове "фортификаци€" делают орфографические ошибки..., а потом еще спрашивают - что это такое...  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 29 январь 2011, 12:07
да-уж ... что-бы про ¬ашего "Ѕатьку" не говорили ... но такого *л€дства он хот€-бы не допускает :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 06:41
ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї

 ЂSobkorїЕ
 Ђ Reply #1072 : 27 январь 2011, 12:46:45 ї
http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 30 январь 2011, 09:14
„Є то € не читал его "авторских" и до всего доходил сам...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 30 январь 2011, 09:21
ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї

ј мы разве не ‘ортификаци€.ру? »ли € что то не пон€л
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 09:59
ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї

 ЂSobkorїЕ
 Ђ Reply #1072 : 27 январь 2011, 12:46:45 ї
[url]http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065[/url]



ј может этот самый –жевцев ёрий ѕетрович , также известный как Sobkor указать , что там именно ≈√ќ ? ? ? ћожет быть он  фотку с пленными у воронки делал ? ѕока что  это трЄп тамошного админа со знанием того , что  противоречить ему не будут   :-X
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 30 январь 2011, 10:13

ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї


ј мы разве не ‘ортификаци€.ру? »ли € что то не пон€л

 ƒа видать ,товарищ, считает что наши выезды и расчЄты на местности его рук дело и мы используем его работы у себ€ на форуме. „естно говор€ ,если бы не эта ссылка € бы про него и про его работы не узнал бы. ј сейчас даже хочетс€ найти и почитать его "авторские изыскани€". ои таковые были,то какого ...у€ он до сих пор (а он суд€ по всему журналист) до сих пор ничего не сделал. ≈динственный человек про которого у нас земл€ слухами полнитс€ (но, к сожалению, € с ним лично не знаком) - ƒенис “урчен€к,вот он не даЄт спокойно спать отделу культуры и просто засыпал данное подразделение жалобами и требовани€ми по поводу изысканий.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 10:26
http://www.srpo.ru/content/srpo/first_persons/7/  :o :o :o
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 30 январь 2011, 10:27
ќй не могу - почти все изыскани€ Sobcora свод€тс€ к ссылкам на сайт www.obd-memorial.ru . ѕрактически весь форум - это эти ссылки от "специалиста"....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 10:35
 оллеги , давайте про мент€ру , даром что полковник и журналист - во флуде ... иначе дл€ начала его придЄтс€ в ÷итадели «ј ќѕј“№ ... и то в теме 1941 года не катит
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 30 январь 2011, 10:42
„то касаемо его высказывани€,как € пон€л,он не имел ввиду фотографию с воронкой.ѕервый раз она по€вилась на нашем форуме и в изыскани€х по этому захоронению,заслуга нашего форума на 100%.ѕросто,в одной из тем одно врем€ постились карточки военнопленных,в подн€тии которых заслуга именно форума на котором Sobkor.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 10:49
 орректна€ ссылка карточки военнопленного - www.obd-memorial.ru ... ¬сЄ остальное самомнение и гордын€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 30 январь 2011, 10:58
¬сЄ остальное самомнение и гордын€
»менно это и мешает многим спокойно жить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 30 январь 2011, 11:30
 јё–, перенеси плз все это в курилку, а то народ и так жалуетс€ что данна€ ветка хламом обросла.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 13:48
[url]http://www.srpo.ru/content/srpo/first_persons/7/ [/url] :o :o :o

ƒа, мне ефрейтору запаса с таким т€гатьс€?
ќдних регалий хватит на всех сотрудников Ѕреста аналогичного направлени€...

—обственно "—обкор" в обиде за некий "‘ј “ј∆" сл€мзенный у него и ѕ–»ѕ»—јЌЌџ… нашему форуму, а не напр€мую конкретно "‘ортификацию" подозревает в этом самом "сл€мзевании", слово то какое при€тно забытое и редко используемое в обиходе (смайлик) 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 14:45
Ќу не будет же админ-полковник милиции писать "—ѕ»...∆≈Ќќ"  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 30 январь 2011, 14:55
Ќу не будет же админ-полковник милиции писать "—ѕ»...∆≈Ќќ"  ;D ;D ;D
;D ;D ;D
¬ообще на том форуме он вроде как адекватно себ€ ведЄт.. »нтересно, с чего бы это такой наезд на "братьев по интернету"  ???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 30 январь 2011, 15:05
 акие-то др€зги с форумом и с тем полковником в интернете всплывали ... не вникал ...

http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-120-0
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 15:42
ј надо бы вникнуть... ј то не ровен час как главного ƒиггера одно врем€ под белы ручки уведут куда в отдельный кабинет, да за нарушение прав на горох постав€т, а мы и знать не будем за что???
¬рем€ нынче смурное, как бы чего не вышло!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 30 январь 2011, 16:06
ј,не много ли ему тут чести делаем?¬торую страницу "судачим" по чем зр€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 16:27
ќлег, но это же флудилка, а где ж еще посудачить?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 30 январь 2011, 16:36
Ћадно в самом деле хватит про этого "теоретика".≈му из  алининграда лучше видно ;D .¬ы что - знаете как трудно ссылки на обд выкладывать. аторжный труд..... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 16:43
ёра, как с работой?
≈сли нет, начни с обзвона ¬—≈’ знакомых, может кто что и предложит. Ёто первый врный способ. “ем более, что весна не загорами, а там пора отпусков. ¬акансии хот€ бы временно осовобождаютс€.   этом времени с работой надо опрелитьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 30 январь 2011, 16:49
— работой - никак. ѕредлагали снова на ѕольшу контрабасить - но мне это ещЄ в двухтыс€чном надоело. ј тут ещЄ больше г...на вылилось...—нова в спину "друзь€" бьют...“олько спирт и спасает.
 Ћадно ,отвлекитесь, пройдите по ссылке и проголосуйте за "новую белорусскую бабку" и за "злостного питбул€". ;D

http://www.vb.by/contest_article.php?topic=33&article=10
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 30 январь 2011, 18:20
Ќарод - € в запое...ѕростите...∆изнь снова дала трещину.... ≈сли надо какие-нибудь фотографии  - пишите - € сделаю.....«апыдный остров ѕќ ј недоступен....
  ј кто ж теперь запойных на работу возьмет!!!!!!!! ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 30 январь 2011, 18:26
Ѕабка, уж не семечками ли собралс€ на рынке торговать?
  новой экранизации "ƒжентльмены удачи", - Ќе он это!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 31 январь 2011, 01:49
ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї
 ЂSobkorїЕ
 Ђ Reply #1072 : 27 январь 2011, 12:46:45 ї
[url]http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=jfp907fspmubpa7rldkqbk39q4&topic=1544.1065[/url]

ј может этот самый –жевцев ёрий ѕетрович , также известный как Sobkor указать , что там именно ≈√ќ ? ? ? ћожет быть он  фотку с пленными у воронки делал ? ѕока что  это трЄп тамошного админа со знанием того , что  противоречить ему не будут   :-X


ё. ѕ. –жевцев прав, на блоге действительно приводитс€ его информаци€ с сайта SRPO без вс€кого указани€ на источник. Ёто информаци€ по бойцам 132 ќЅ ¬ ”сову и ёдину. »з текста блога €вствует, что "Ќа ‘оруме, так же обнаружена не менее ценна€ информаци€ о самих защитниках, котора€, возможна станет интересной дл€ работников ћузе€ и определенных службЕ", т. е. выходит, что накопали ее именно на ‘орте.
ј вот сам первоисточник, откуда "сл€мзино": http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1307.msg29645#msg29645

¬ общем, и впр€мь, ситуаци€ дл€ репутации форума не очень-то...
Ћучше будет извинитьс€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 31 январь 2011, 02:13
¬ общем, уже сходил и извинилс€ от лица все...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 31 январь 2011, 08:53
¬ общем, уже сходил и извинилс€ от лица все...


ј теперь вопрос - «ј „“ќ ? ? ?

÷итата: [url]http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1307.msg29644#msg29644[/url]
ќцифрованные по насто€нию ѕрезидента –‘ ¬ладимира ѕутина и выставленные в »нтернете ([url]http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html[/url]) информационные массивы ÷ентрального архива ћинистерства обороны –оссии позволили спецкору газеты ћ¬ƒ –оссии Ђўит и мечї почти мгновенно уточнить судьбу двух воинов из числа тех двадцати двух - гранатометчика 2-й конвойной роты красноармейца »вана јндреевича ”сова и шофера автотранспортного (он же в р€де источников Ц автохоз€йственный) взвода красноармейца ћихаила »вановича ёдина. ќказываетс€, оба в бою 24 июн€ 1941 года попали в плен. Ќа момент пленени€ ранений не имели, что косвенно указывает на то, что захвачены были, когда в их винтовках закончились патроны и дратьс€, кроме как только от отча€ни€ броситьс€ в рукопашную, уже было нечем.


ћожет сразу перед ѕутиным надо было извин€тьс€ ?  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 31 январь 2011, 08:56
ƒаже трепание моей "антисоветскости" выгл€дит меньшим флудиловом, чем спор с —ќЅ ќ–ом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 31 январь 2011, 09:10
ƒаже трепание моей "антисоветскости" выгл€дит меньшим флудиловом, чем спор с —ќЅ ќ–ом.

Ќе скажи ... тут он подн€л вопрос об авторском праве на перепечатанные архивные материалы. —коро донесение о вз€тии Ѕ  будем приводить —“–ќ√ќ —ќ ——џЋ ќ… на јлиева  :o :o :o
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 31 январь 2011, 09:31
Ќе, не на јлиева.....там должны родственники у Ўлиппера остатьс€...... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 31 январь 2011, 09:52
¬се, что размещено в интернете в открытом доступе, можно пользовать, пользовать и ещЄ раз пользовать без огл€дки на источник ;D  то считает нужным - дает ссылку, кто нет - тоже не страшно. —сылку на ќЅƒ или архивы дают как на источник информации, а не как на правообладател€. »сключение из всего вышесказанного - авторский материал, тут уже действуют юридические нормы. “.е. если вз€ть из статьи поручика –жевского ;) данные на р€дового »ванова (из ќЅƒ), то это одно, а если перепечатать статью о р€довом »ванове полностью - это совсем другое.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 31 январь 2011, 10:29
¬ данном случае просто пост на форуме с подписью –жевцева в конце. ќтдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 31 январь 2011, 10:40
    —обственно если что-то использовано на форуме, что €вл€етс€ собственностью другого сайта без ——џЋ », т.е выдано за "своЄ" то на мой взгл€д должен извин€тьс€ т.с. старший по званию, кто-то из модераторов, основателей.
≈сли чужой материал использовал, "сл€мзил" журналист, автор статьи то это его вина.
      сожалению, € сам лично до сих пор не удосужилс€ ознакомитьс€ в чем там суть нарушени€ "фактажа".
¬ любом случае использование ј–’»¬Ќќ√ќ материала, сведений о бойцах и ветеранах ¬ќ¬, не может €вл€тьс€ нарушением авторских прав потому что это ќЅў≈—“¬≈ЌЌќ≈ ƒќ—“ќяЌ»≈!
јвторское право распредел€етс€ в первую очередь на »«ќЅ–≈“≈Ќ»я, —ќ„»Ќ≈Ќ»я, ћ”«џ ”, ѕ≈—Ќ»...
Ќапример, объектом авторского права не могут быть ћџ—Ћ» » »ƒ≈» - они витают в воздухе и принадлежат всем до тех пор пока не обретут реальные очертани€ в виде конечного результата - изобретений или творческого продукта...  
- јвторское право не распростран€етс€ на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открыти€, факты
- Ќе €вл€ютс€ объектами авторского права:
официальные документы (законы, судебные решени€, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведени€ народного творчества;
сообщени€ о событи€х и фактах, имеющие информационный характер.

 ак-то так.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 31 январь 2011, 19:03
20 €нвар€ на строительстве автосто€нки возле дома є 87 на ул. ѕрон€гина(это ёжный городок) в Ѕресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снар€дов, 15 гранат, 27 взрывателей к снар€дам и 5 запалов к гранатам. “олько саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земл€ных работ нашлась еще одна увесиста€ порци€ взрывчатки: 12 снар€дов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. ¬се боеприпасы времен ¬еликой ќтечественной войны уничтожены на полигоне.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 31 январь 2011, 19:58
20 €нвар€ на строительстве автосто€нки возле дома є 87 на ул. ѕрон€гина(это ёжный городок) в Ѕресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снар€дов, 15 гранат, 27 взрывателей к снар€дам и 5 запалов к гранатам. “олько саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земл€ных работ нашлась еще одна увесиста€ порци€ взрывчатки: 12 снар€дов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. ¬се боеприпасы времен ¬еликой ќтечественной войны уничтожены на полигоне.

Ќаследие войны.  »нтересно, кому принадлежали эти ¬ќѕы?  » какова веро€тность нарватьс€ на подобное на √оспитальном или  обринском. ¬се ли там досконально "прозвонено"?   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 31 январь 2011, 20:01
20 €нвар€ на строительстве автосто€нки возле дома є 87 на ул. ѕрон€гина(это ёжный городок) в Ѕресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снар€дов, 15 гранат, 27 взрывателей к снар€дам и 5 запалов к гранатам. “олько саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земл€ных работ нашлась еще одна увесиста€ порци€ взрывчатки: 12 снар€дов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. ¬се боеприпасы времен ¬еликой ќтечественной войны уничтожены на полигоне.

Ќаследие войны.  »нтересно, кому принадлежали эти ¬ќѕы?  » какова веро€тность нарватьс€ на подобное на √оспитальном или  обринском. ¬се ли там досконально "прозвонено"?   
на территории ÷итадели (ћемориала) армейского металлодетектора хватает на 10 минут.....дальше бежишь за батарейками....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 31 январь 2011, 20:07
Ќамек пон€л - сплошное железо, значит может быть все что угодно. ј вообще применение "минаков" не пресекаетс€ на территории??? 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 31 январь 2011, 21:13
20 €нвар€ на строительстве автосто€нки возле дома є 87 на ул. ѕрон€гина(это ёжный городок) в Ѕресте в 14.15 было обнаружено большое количество боеприпасов: 11 минометных мин, 8 артиллерийских снар€дов, 15 гранат, 27 взрывателей к снар€дам и 5 запалов к гранатам. “олько саперам дали перевести дух, как на следующий день в 11.30 на строительном объекте во дворе того же 87-го дома при проведении земл€ных работ нашлась еще одна увесиста€ порци€ взрывчатки: 12 снар€дов, 7 мин, 138 ручных гранат, 44 запала. ¬се боеприпасы времен ¬еликой ќтечественной войны уничтожены на полигоне.
Ќеплоха€ така€ находка...ќставили нам подарок немцы...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 31 январь 2011, 21:20
Ќамек пон€л - сплошное железо, значит может быть все что угодно. ј вообще применение "минаков" не пресекаетс€ на территории??? 

коп - 5 лет.....;)
а то что ты там просто с минаком ходишь то надо будет еще доказать....:)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 31 январь 2011, 21:23
Ќамек пон€л - сплошное железо, значит может быть все что угодно. ј вообще применение "минаков" не пресекаетс€ на территории??? 

коп - 5 лет.....;)
а то что ты там просто с минаком ходишь то надо будет еще доказать....:)
≈сли не обращать внимани€, то и не скажешь, что с миноискателем человек ходит. —ам несколько раз видел на территории крепости искателей...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 31 январь 2011, 21:33
пробовать не советую, к тому же нет там нифига.  “ам уже все что можно давно выкопано.    тому же слой привозного грунта. ¬ этом плане интересен ёжный остров.

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 31 январь 2011, 21:52
пробовать не советую, к тому же нет там нифига.  “ам уже все что можно давно выкопано.    тому же слой привозного грунта. ¬ этом плане интересен ёжный остров.


—оглашусь с ёжным, еще интересней «ападный остров. Ќо просто так туда не попадешь, тем более с миноискателем...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 31 январь 2011, 22:00
Ќеплоха€ така€ находка...ќставили нам подарок немцы...

да слабенько ... обычно в более "бедных" област€х –оссии больше за пару-тройку часов "названиваешь" ... как-то ленд-лизовских снар€дов нашли дес€тков 5-6 ... замучались потом  с ними :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 31 январь 2011, 22:06
Ќеплоха€ така€ находка...ќставили нам подарок немцы...

да слабенько ... обычно в более "бедных" област€х –оссии больше за пару-тройку часов "названиваешь" ... как-то ленд-лизовских снар€дов нашли дес€тков 5-6 ... замучались потом  с ними :)
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 31 январь 2011, 22:31
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...

не ... именно в тех местах были "очаги" ... сплошного фронта небыло ... так-что бедненько ... в Ѕресте более "масштабно" ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 31 январь 2011, 22:36
там какие битвы разворачивались...только людей миллионы гибли...что уже говорить про вооружение...

не ... именно в тех местах были "очаги" ... сплошного фронта небыло ... так-что бедненько ... в Ѕресте более "масштабно" ...
согласен с тобой. Ѕрестска€ крепость во все времена была в центре событий...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Saracin от 31 январь 2011, 22:53
на самом деле достаточно складов армейских ... ¬ќѕов еще на 100 лет точно в Ѕресте и окрестност€х ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 31 январь 2011, 22:59
ј когда то в центре крепости под развалинами...
(http://s47.radikal.ru/i116/1101/81/3ab7675b124f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 31 январь 2011, 23:01
Ќарод!  то может подогнать ”  ѕольши от 1932 года?!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 00:40
 стати,обратите внимание что на аэрофотоснимке 1944 года на месте теперешнего подвесного ƒ¬ј моста!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 01 ‘евраль 2011, 00:46
ƒаже трепание моей "антисоветскости" выгл€дит меньшим флудиловом, чем спор с —ќЅ ќ–ом.
Ќе скажи ... тут он подн€л вопрос об авторском праве на перепечатанные архивные материалы. —коро донесение о вз€тии Ѕ  будем приводить —“–ќ√ќ —ќ ——џЋ ќ… на јлиева  :o :o :o

—делал так, как считал нужным, в силу своего понимани€ авторских прав и элементарного уважени€ к труду другого человека. ∆аль, что кто-то этого не понимает. ¬прочем, желающие могут сходить на форум SRPO и сделать опровержение...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 01 ‘евраль 2011, 04:26
¬ данном случае просто пост на форуме с подписью –жевцева в конце. ќтдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).

¬ данном случае именно авторский текст, €вл€ющийс€ результатом работы автора с архивными источниками, что он особо подчеркнул, поставив свою подпись. »ли эту работу по бойцам 132-го проводил кто-то с ‘орты? ј из текста анонимного автора "нашумевшего" блога следует именно это, что и послужило причиной высказанных нареканий. ƒругими словами, ‘ортификации незаслуженно приписали то, что она не делала. «а что € и посчитал нужным извинитьс€.
ѕо поводу авторства вообще. ¬идимо здесь эта проблема возникла из непонимани€ разницы между документами (в данном случае из ќЅƒ ћемориал), которые выложены в общедоступных базах данных, и исследовательскими текстами, созданными с использованием этих документов.
ќдно дело скачать с ќЅƒ карточку и выложить ее хоть на форуме у марсиан. —овсем другое - провести анализ информации, содержащес€ в карточке (да и любого другого документа), и представить исследовательский текст. “о, что этот текст представлен на форуме в виде поста никак не умал€ет его авторства. ≈сли кто-то заметил, то на форуме SRPO многие участники фигурируют под своими собственными именами, отвечают за свои слова, цен€т их и соотвественно относ€тс€ к словам других. ѕоскольку за этими словами стоит конкретна€ авторска€ –јЅќ“ј.
—леду€ же логике моих уважаемых оппонентов, можно, особо себ€ не утружда€, бороздить по просторам свободного интернета, собира€ нужную дл€ себ€ информаци€, и "готовить" любые тексты, использу€ результаты работы других. „то, впрочем, и делают многие "компил€торы" от истории...
»,  аюр, не нужно передергивать. «десь на форуме мы все варимс€ в одной каше, все хорошо знают кто что сделал, написал и сказал. ѕоэтому препариу€ на все лады информацию документов, ¬¬≈ƒ≈ЌЌџ’ ¬ »——Ћ≈ƒќ¬ј“≈Ћ№— »… ќЅќ–ќ“ –. јлиевым, нет нужды лишний раз это подчеркивать. Ќо если выдаешь на гора публичный текст с претензией на какую-то значимость, а не на пустой флуд, то...
¬прочем, так или иначе все остаетс€ на совести каждого.
"ќтносись к другим так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 06:32
ј когда то в центре крепости под развалинами...
([url]http://s47.radikal.ru/i116/1101/81/3ab7675b124f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


‘ото коллеги по работе. ¬ районе деревни его родителей под —моленском  до сих пор наход€т "эхо войны"...
¬ сент€бре он презентовал мне каску, фл€жку и обойму к —¬“, штык вз€л себе, а бутылку с "коктейлем ћолотова" оставил на даче.  стати, его сосед из нескольких "трехлинеек" собрал целую (одну нашел с целым прикладм и цевьем, "только разбухщих как губка", высушил). —точил боек, чтобы не докапались и тоже хранит на даче (есть фото)...
(http://i011.radikal.ru/1102/18/94a164dad8a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 07:18
блин неужели бутылка с тех времен. Ќа нюх кто пробовал?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 07:22
я где то читал, что поисковики как то откопали фл€жку. а там..... ¬одка. ‘ронтова€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 07:25
јлксандр,тут Ѕородаченков наш увожаемый ƒмитрий,как-то похвалилс€ на одной из "«ащит",что нашел с коллегами-диггерами старую бутылку и что странно не пустую ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 07:44
"«верь на ловца бежит!"

Ѕутылка с зажигательной смесью точно цела€!  Ѕыл еще одна, но уже разбита€...
„то интересно, даже сама бутылка (будь она пуста€) в определенных кругах имеет ценность у коллекционеров.
 акой год, что в ней до войны продавалось, вино или подсолнечное масло и т.п.?
я до сих пор себ€ корю.  ак то шел по историческому центру ћосквы, свежий котлован под дом на –азгул€е. „астично забором обнесен. ѕодошел к краю вижу на дне несколько старинных бутылок. ћожет из них французы в 1812 году "булькали" еще. ѕодумал-подумал и не спустилс€, поленилс€, чудила...
ј вот в 90-х когда раскопали котлованище под современный торговый комплекс на ћанежной, было видно все как на ладони - разные культурные слои, остатки фундаменов и прочее!!! я тогда не удержалс€ и спустилс€ таки в него.
Ќа уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) ѕочистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Ќайдена тогда то и там то. » храню ее у себ€ с тех пор... ћудак!!!
“езка, € как раз о том про что ты недавно мне писал. Ќе надо было мне их домой приносить!
Ќакануне 25-ти лети€ "—еребр€нной свадьбы" узнал, что у мен€ они у самого "ветв€тс€" с некоторых пор...
 онечно, женщин одних винить во всех грехах нельз€, как правило виноваты бывают оба "50 на 50", но тем не менее, если человек однолюб, т€жко...
«ато сейчас свободен, красота! ¬ Ѕрест вот скоро свататьс€ собираюсь!  ак там почву друзь€, подготовили???
 
  
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 08:07
"«верь на ловца бежит!"
Ќа уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) ѕочистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Ќайдена тогда то и там то. » храню ее у себ€ с тех пор... ћудак!!!
Ќу вот подкова с Ѕреста. череп от франзузских лошадок, а может и ћ””””””. » все домой. Ќу ты сам то слово назвал. ѕовтор€ть не буду.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 08:21

«ато сейчас свободен, красота! ¬ Ѕрест вот скоро свататьс€ собираюсь!  ак там почву друзь€, подготовили???
 
  

≈горыч,ты хоть заранее предупреди,мы человека подготовим,а то сразу согласитс€ и всЄ....Ќе будет у нас жител€ первопрестольной.... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 01 ‘евраль 2011, 09:37
¬ данном случае просто пост на форуме с подписью –жевцева в конце. ќтдельно от публикуемой там же статьи и среди подобных же сообщений с информацией его коллег по интернет-ресурсу ( но без подписей в конце и со ссылками на источник ).

¬ данном случае именно авторский текст, €вл€ющийс€ результатом работы автора с архивными источниками, что он особо подчеркнул, поставив свою подпись. »ли эту работу по бойцам 132-го проводил кто-то с ‘орты? ј из текста анонимного автора "нашумевшего" блога следует именно это, что и послужило причиной высказанных нареканий. ƒругими словами, ‘ортификации незаслуженно приписали то, что она не делала. «а что € и посчитал нужным извинитьс€.
ѕо поводу авторства вообще. ¬идимо здесь эта проблема возникла из непонимани€ разницы между документами (в данном случае из ќЅƒ ћемориал), которые выложены в общедоступных базах данных, и исследовательскими текстами, созданными с использованием этих документов.
ќдно дело скачать с ќЅƒ карточку и выложить ее хоть на форуме у марсиан. —овсем другое - провести анализ информации, содержащес€ в карточке (да и любого другого документа), и представить исследовательский текст. “о, что этот текст представлен на форуме в виде поста никак не умал€ет его авторства. ≈сли кто-то заметил, то на форуме SRPO многие участники фигурируют под своими собственными именами, отвечают за свои слова, цен€т их и соотвественно относ€тс€ к словам других. ѕоскольку за этими словами стоит конкретна€ авторска€ –јЅќ“ј.
—леду€ же логике моих уважаемых оппонентов, можно, особо себ€ не утружда€, бороздить по просторам свободного интернета, собира€ нужную дл€ себ€ информаци€, и "готовить" любые тексты, использу€ результаты работы других. „то, впрочем, и делают многие "компил€торы" от истории...
»,  аюр, не нужно передергивать. «десь на форуме мы все варимс€ в одной каше, все хорошо знают кто что сделал, написал и сказал. ѕоэтому препариу€ на все лады информацию документов, ¬¬≈ƒ≈ЌЌџ’ ¬ »——Ћ≈ƒќ¬ј“≈Ћ№— »… ќЅќ–ќ“ –. јлиевым, нет нужды лишний раз это подчеркивать. Ќо если выдаешь на гора публичный текст с претензией на какую-то значимость, а не на пустой флуд, то...
¬прочем, так или иначе все остаетс€ на совести каждого.
"ќтносись к другим так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе".

 стати ... а подпись на этом форуме:
 " — уважением
јндрей ≈фименко"
формально делает текст ј¬“ќ–— »ћ ?

ѕохоже , надо будет на сайте сверху повесить примерно следующее : " јдминистраци€ —айта не имеет возможности отслеживать возможные нарушени€ законодательства в сообщени€х участников ‘орума , поэтому они сами несут ответственность за выложенную ими информацию. ѕри сообщении о факте нарушени€ , информаци€ будет убрана модераторами. "

ј к уважаемому ёрии ѕетровичу претензи€ только одна - его авторска€ информаци€ не занимает «Ќј„»“≈Ћ№Ќ”ё „ј—“№ в информации о захоронении и в какой-то степени даже оффтопик. ћожно подумать , что уже наградами запахло  ;D ;D ;D , основную поисковую работу выполнил –жевцев , а ‘ортификейшен.–” ¬—® Ё“ќ у него украл ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 09:44
 јё–, а что за информаци€. √де?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 11:08
"«верь на ловца бежит!"
Ќа уровне слоев 15-16 вв. подобрал верхнюю часть черепа крупного рогатого скота(?) ѕочистил, покрыл лаком, прикрепил на подставочку и сделал подпись, - Ќайдена тогда то и там то. » храню ее у себ€ с тех пор... ћудак!!!
Ќу вот подкова с Ѕреста. череп от франзузских лошадок, а может и ћ””””””. » все домой. Ќу ты сам то слово назвал. ѕовтор€ть не буду.
„ереп с рогами так, что точно му-у-у...
ќстаетс€ успокаиватьс€ мыслью, что миллионы других мужиков ничего такого с раскопов не приносили, однако кавалерами ордена рогоносцев становились и станов€тс€  :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 11:44
≈горыч,чтоб они не ветвились их надо регул€рно подпиливить на чужих подушках.... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 11:54
ѕро рога есть такой знак дорожный ;D"ѕозвони жене" называетс€!
(http://s013.radikal.ru/i325/1102/69/28f050863ab0.gif) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 13:11
≈горыч,чтоб они не ветвились их надо регул€рно подпиливить на чужих подушках.... ;D
¬сЄ приходит с опытом и тут € с тобой полностью согласен!
»бо, увы, закон работает "≈—Ћ» Ќ≈ »«ћ≈Ќя≈Ў№ “џ - »«ћ≈Ќя“ “≈Ѕ≈!"... :-[ >:( :P

Ќо если одна дама при€тной наружности где-то в районе ћемориала обратит на мен€ внимание, кл€нусь, оп€ть буду паинькой и верным другом. ѕовторюсь, € же по натуре - однолюб! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 13:14
ј,если обратит,на переезд готов? ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 13:20
Ўо, сразу переезжать?   ::)
–азве нельз€ два гражданства иметь?
» ей в ћоскве будет где расположитьс€ и мне где в славном городе на Ѕуге понежитьс€... :P
ƒл€ обоюдного удовольстви€ даже лучше  ::) :-*
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 13:21
Ѕрестчане вперед. »щите вдовушку.   следующему его приезду чтобы встречала.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 01 ‘евраль 2011, 14:12
“о есть, если избранница не замужем, ее сначала оженить, а потом мужа тово?)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 ‘евраль 2011, 14:38
≈горыч, а у нас двойное гражданство запрещено конституцией.... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 14:44
јлександр (гр)≈горыч  ;D как ¬ам ещЄ ћосква не надоела.ѕродавайте там ¬ашу квартиру и приезжайте сюда - за те деньги здесь купите вполне приличный коттедж,да и женщина ¬ам уже есть ;)..Ќу и нам ближе на наливочку наведыватьс€ и в крепости погул€ть:тишина и благодать....Ќу чем не райские кущи?!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 14:46
я на любых услови€х с ЅЋ√ согласен...  :)
≈сли €сна сокола на лету до апрел€-ма€ не перехват€т... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 14:47
я на любых услови€х с ЅЋ√ согласен...  :)
≈сли €сна сокола на лету до апрел€-ма€ не перехват€т... ;)
“ак мы нашу разведчицу-шифровальщицу зашлЄм.... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 14:55
 тоб "мыло" ее раздобыл бы....мы бы ей партфолио кн€з€,который за красным товаром весной пожалует выслали бы...  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 15:08
“олку от вас никакого только трЄп! :-X
ѕриеду весной, приму дл€ храбрости 100 гр. ("√урок" посоветует, что из местного разливу лучше вз€ть) и сам позвоню! :)
8-(0162)-20-43-42- «ам. директора по научной работе Ѕибик Ћариса √ригорьевна
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 15:21
“олку от вас никакого только трЄп! :-X
ѕриеду весной, приму дл€ храбрости 100 гр. ("√урок" посоветует, что из местного разливу лучше вз€ть) и сам позвоню! :)
8-(0162)-20-43-42- «ам. директора по научной работе Ѕибик Ћариса √ригорьевна

≈горыч,у мен€ домашнее и пущанский есть. ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 15:27
ќй.ой.ой. только √урка не трогайте с алкоголем,прошу ¬ас.¬он ,уже завелс€ блин,домашней,пущаночки....через 34 дн€ потом объ€витс€. ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 15:41
ƒа, ќлег, насчет √урока надо бы подумать... ;)   ј то хороша картина, за€вимс€, вота мы - хрен сотрешь, принимайте работнички музе€ гостей. Ќосы сизые, морды пухлые. я ж на себе еще "пущанки" не пробовал, вдруг какой аллергический момент может случитьс€? ;D   ѕредставл€ешь какое сватовство может получитьс€. Ќе ровен час женералю придетс€ нар€д вызвать...
ј хочетс€ дл€ души и сердца, мирно, элегантно... ¬общем и тут ќстапа понесло
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 15:47
≈горыч - никакой аллергической реакции гарантировано не будет. ћогЄм предоставить ту пущанскую которую "дл€ всех" продают,а у мен€ ещЄ есть так сказать пущанска€ индивидульного разлива. ѕравда,в свете последних событий от бидона мало что осталось.Ќо € думаю в п€тницу в  аменец по делам съездить и заодно бидончик наполнить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 16:20
ƒа, € же шутю
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 01 ‘евраль 2011, 16:21
≈горыч - никакой аллергической реакции гарантировано не будет. ћогЄм предоставить ту пущанскую которую "дл€ всех" продают,а у мен€ ещЄ есть так сказать пущанска€ индивидульного разлива. ѕравда,в свете последних событий от бидона мало что осталось.Ќо € думаю в п€тницу в  аменец по делам съездить и заодно бидончик наполнить.

я тут подумал - а чего там кого-то ждать?  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 16:25
ѕовторюсь народ ;D не будите лиха,пока тихо....€ про √урка ;) вон блин,бидонами чувак валит ;Dёра,ты лучше скажи сколько пущаночка градусов?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 17:11
Ђѕущанкаї, Ђѕущанкаї, а вы такую пивали? ;)
(http://s011.radikal.ru/i317/1102/d0/07e50f6484ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
’от€ € лично предпочитаю вот эту "ѕашјничную" живительную! :)
(http://s009.radikal.ru/i310/1102/22/511aa021f8ac.gif) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Strannnnik от 01 ‘евраль 2011, 17:36
 "Ѕудут с водкою дебаты..отвечай ..- только чай" ))) вспомнилось....а € квас предпоситаю...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 17:59
—лыхали, смотрели предачу, что ожидаетс€ новый фильм где Ѕезруков будет исполн€ть роль ¬ысоцкого?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 18:04
—транно....сына бы лучше его сн€ли,похож ведь!Ѕезруков.....’от€...ƒерев€нычь с ролью ‘омина справилс€ хорошо,посмотрим одним словом.Ќо.....сыграть ¬ысоцкого....Ёто если следующий фильм будет о кумире моего поколени€,÷ое и тоже будет Ѕезруков...в роле ¬иктора.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 18:06
 ;D и оп€ть же ≈фим ≈горыч,√урка не травите  своими фотами;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 18:21
јга....

(http://s45.radikal.ru/i109/1102/2e/4e5866e12958.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i088/1102/cd/5ff260544286.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/1102/85/a4a60883bfe7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 18:36
Ёто,типо,алко-тир? ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 01 ‘евраль 2011, 18:44
Ёто,типо,алко-тир? ;)

Ёто, типо, ёрию надо помочь  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 01 ‘евраль 2011, 18:44
Ёто,типо,алко-тир? ;)
Ёто Gurock готовитс€ уже к сватовству јлександра.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 18:50
ќй....реб€т боюсь,это он только свою меру обозначил ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 19:08
“реть€ фота - это то что ушло примерно со второй половины 8 €нвар€ по утро 13-го... ј перва€ - это мне 24 декабр€ подфартило - после того как развЄз весь товар по магазинам в машине осталось два полета пива (48 бутылок)... Ёто по моему утро 25-го...ќстатки...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 19:19
???????????????
ёрий,печень не отдолжите? ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 19:28
???????????????
ёрий,печень не отдолжите? ;D

Ќу € ж не в бирюльки играл..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 01 ‘евраль 2011, 19:39
—кромный вклад. ѕросто к Ѕресту имеет отношение.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 19:42
Ёто типо,п€ть стадий?ѕосле первой человек,далее-павлин(хочетс€ посмотреть на других и себ€ любимого показать),обезь€на(веселитьс€ и дурачитьс€),лев(злость-агресси€) и свинь€?(в салат) ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 19:43
“очно  - имеет. ƒиректор завода "Ѕульбашь" проживал раньше на улице  иевской в Ѕресте.... ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 01 ‘евраль 2011, 19:46
Ёто типо,п€ть стадий?ѕосле первой человек,далее-павлин,обезь€на,лев и свинь€? ;)

“олько в миниатюре! ƒумаю дл€ 5ти стадий емкости надо увеличить  :)

Ёто же —анта Ѕремор. ќт Ѕульбаша тут только стопки...внутри фирменные настойки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 20:39
ћл€... ¬спомнил как в начале 90-х нам после аварии и вечерней смены не хватило... “огда не очень то с этим было, да еще в позднее врем€. Ќо один сварщик с кем-то поговорил по тф-ну диспетчера, заводит "копейку" и мы с ним мчим к з-ду " ристалл". ќказалось там его брат работал. „ерез 15 минут в условленном месте к нам через забор был переброшено пара политэтиленовых пакетов с... !!! Ќочь коротали под домино и ну, оч-ен-нь вкусную водку. √устой и не повторимый, изысканный вкус!  ак вы€снилось это "ѕосольска€" была!
—лушайте, давайте с этой темой зав€зывать, хот€ бы до выходных. ј?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 21:49
”ж,если и зав€зывать,то вот с таким агит.плакатом ;)
(http://s40.radikal.ru/i090/1102/93/9e5dab86da41.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 21:52
√урок.....внимательно перечитай ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 01 ‘евраль 2011, 22:24
ћл€... ¬спомнил как в начале 90-х нам после аварии и вечерней смены не хватило... “огда не очень то с этим было, да еще в позднее врем€. Ќо один сварщик с кем-то поговорил по тф-ну диспетчера, заводит "копейку" и мы с ним мчим к з-ду " ристалл". ќказалось там его брат работал. „ерез 15 минут в условленном месте к нам через забор был переброшено пара политэтиленовых пакетов с... !!! Ќочь коротали под домино и ну, оч-ен-нь вкусную водку. √устой и не повторимый, изысканный вкус!  ак вы€снилось это "ѕосольска€" была!
—лушайте, давайте с этой темой зав€зывать, хот€ бы до выходных. ј?
[/quote
 —трошно стало.по стопам GURKA пойти  решил!!!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 22:28
ћне вот этот плакат дюже нравитс€! "—јћќ”ѕ»…÷ј"...
(http://i026.radikal.ru/1102/a4/238bf294b84d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 22:34
√урок.....внимательно перечитай ;)

ƒа ,нужна€ вещь....“олько € не деревце сломал,а в городской больнице на —тафеева светильник вместе с перегородкой снЄс....”щерб возместил.∆ду штраф....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 22:36
ѕипец какой-то!
"√урок", а как же моральный кодекс строител€ коммунизма?!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 22:38
ѕипец какой-то!
"√урок", а как же моральный кодекс строител€ коммунизма?!

¬сЄ было на эмоци€х,рука стенку как бы и не заметила... :-[
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 22:52
Ќу, не вписалс€ в поворот, пон€тно. Ѕывает...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 22:53
 ак в "ћимино" ;) =ми какта ухатили,случайна люстре стулам зацепили=
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ‘евраль 2011, 23:02
ѕрикол в другом : девушка-сержант задерживала. ;D ј с подъехавшим нар€дом на утро кока-колой делилс€....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 23:10
ЌашЄл таки выход ;D колой отделалс€ блин.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 23:32
ѕожалуй, это мечта и ƒЅ чтобы его сержант-девушка "упаковывала"! —лушьте, может мне всерьез в Ѕрест перебратьс€?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 23:39
“ут тебе ≈горыч все карты в руки.—давать квартиру в ћоскве и можно шикарно жить в Ѕресте на это.»звини,что так открыто пишу,но это реально.» наконец,то что рисовал по детству,под боком будет.ј,если занастальгируешь,на поезде 14 часиков в среднем! ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 ‘евраль 2011, 23:41
“ут тебе ≈горыч все карты в руки.—давать квартиру в ћоскве и можно шикарно жить в Ѕресте на это.»звини,что так открыто пишу,но это реально.» наконец,то что рисовал по детству,под боком будет.ј,если занастальгируешь,на поезде 14 часиков в среднем! ;)
а квартипу у теб€, ≈горыч ќлег снимать будет..... ;) :) “ы думаешь он спроста т€ сюда отправл€ет :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ‘евраль 2011, 23:46
ћне пол дн€ к нему ехать,Ћоки ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 ‘евраль 2011, 23:53
ћне пол дн€ к нему ехать,Ћоки ;)
ничего, привыкнешь....у вас там куда угодно пол дн€ ехать можно...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 01 ‘евраль 2011, 23:56
«ато ƒЅ от мен€ прошлый раз полночи к бабушке ехал. ƒаже решил назад вернутьс€, но € отказал. ѕотому что мой организм измученный нарзаном отдыхать перед работой должен, а ƒЅ в Ѕрэсте привык ночь, заполночь по друзь€м ходить... ¬ ћоскве такое не всегда прокатывает. “ут плюрализим и толерантность изменени€ в люд€х притерпевают.

ј насчет сдачи квартиры в наЄм только после смотрин, мож отворот поворот? ¬обчем спешить пока не буду.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 02 ‘евраль 2011, 12:09
—лыхали, смотрели предачу, что ожидаетс€ новый фильм где Ѕезруков будет исполн€ть роль ¬ысоцкого?
—лыхали. я даже в массовке снималс€ в Ѕрестском аэропорту ;D –жу-немогу "–ейс из —амары" навалилс€ в дупель. ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 02 ‘евраль 2011, 12:15
Ќо безруков в роли ¬ысоцкого смотритс€ супер! ≈сли бы на улице встретил - перекрестилс€ бы :) » курит, как паровоз с самоваром.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 02 ‘евраль 2011, 12:54
ƒумали актер ¬довиченков, а все таки Ѕезруков?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 ‘евраль 2011, 02:03
—лыхали, смотрели предачу, что ожидаетс€ новый фильм где Ѕезруков будет исполн€ть роль ¬ысоцкого?

» часть съемок проходила в Ѕрестском аэропорту...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 ‘евраль 2011, 02:06
јлксандр,тут Ѕородаченков наш увожаемый ƒмитрий,как-то похвалилс€ на одной из "«ащит",что нашел с коллегами-диггерами старую бутылку и что странно не пустую ;)

» не отказываюсь от своих слов.... пойло, на проверку,смрадное и кислое было.. даже кисло-горькое... но сам факт.... само прикосновение к истории...!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 03 ‘евраль 2011, 02:18

ѕо поводу статьи о захоронении в ÷итадели

Ђ«начительна€ часть фактажа в нарушение законодательства об авторских правах откровенно сл€мзина с нашего ‘орума и бессовестно приписана ‘оруму ‘ортификаци€.ру. », в частности, мои авторские работы...ї


ј мы разве не ‘ортификаци€.ру? »ли € что то не пон€л


 ƒа видать ,товарищ, считает что наши выезды и расчЄты на местности его рук дело и мы используем его работы у себ€ на форуме. „естно говор€ ,если бы не эта ссылка € бы про него и про его работы не узнал бы. ј сейчас даже хочетс€ найти и почитать его "авторские изыскани€". ои таковые были,то какого ...у€ он до сих пор (а он суд€ по всему журналист) до сих пор ничего не сделал. ≈динственный человек про которого у нас земл€ слухами полнитс€ (но, к сожалению, € с ним лично не знаком) - ƒенис “урчен€к,вот он не даЄт спокойно спать отделу культуры и просто засыпал данное подразделение жалобами и требовани€ми по поводу изысканий.


Ќу, уже если есть такое желание.... с ƒенисом € теб€ познакомлю....
http://novosti.prodom.by/3004.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 03 ‘евраль 2011, 02:42
≈щЄ немного про —ќЅ ќ–а, или как там его, и компанию. ’отел задать вопрос по 132-му ќЅ ¬ на их сайте. » что? ј вот вам :)

"Adv1seR,

”ведомл€ем ¬ас об отказе в регистрации на ‘орум ѕоисковых ƒвижений.

— ”важением,
јдминистраци€ форума ‘орум ѕоисковых ƒвижений"


ƒолбокретинизм полнейший, нет слов ) “ам что, скан аусвайса надо почтой отсылать, чтобы зарегистрироватьс€?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: капитан от 03 ‘евраль 2011, 16:42
≈щЄ немного про —ќЅ ќ–а, или как там его, и компанию. ’отел задать вопрос по 132-му ќЅ ¬ на их сайте. » что? ј вот вам :)

"Adv1seR,

”ведомл€ем ¬ас об отказе в регистрации на ‘орум ѕоисковых ƒвижений.

— ”важением,
јдминистраци€ форума ‘орум ѕоисковых ƒвижений"


ƒолбокретинизм полнейший, нет слов ) “ам что, скан аусвайса надо почтой отсылать, чтобы зарегистрироватьс€?


«дравствуйте!

я на указанном форуме сайта посто€но принимаю участие в работе в качестве эксперта по войскам Ќ ¬ƒ.
” ¬ас какой вопрос по 132 отд. батальону и по€сните причину отказа в регистрации на форуме.

≈сли причина в технических детал€х то € думаю, что мы вместе ее разрулим.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 03 ‘евраль 2011, 17:27
 апитан, спасибо за помощь. Ќасчет отказа в регистрации - пон€ти€ не имею.  ак везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. ¬место подтверждени€ пришЄл отказ в регистрации без объ€снени€ причин. ћен€ это, м€гко говор€, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
¬опросов было несколько, думал там пообщатьс€ в соответсвующей ветке. “акже есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Ѕыло интересно, почему попав в плен под ћинском многие указывали 333сп в качестве своей части. ¬еро€тно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были р€дом? “акже попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - √ѕ”) - и ничего, не расстрел€ли.
¬ общем есть вопросы. Ќо можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гон€т не разобравшись...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ‘евраль 2011, 18:20
ѕеренесЄмс€ сюда - давно ни дл€ кого не секрет что ’≈– √убенко хоть по должности и должен радеть за мемориал,на самом деле делает практически всЄ чтобы его сгубить. “олько за последние годы исчезли несколько зданий ещЄ польской постройки на  обринском укреплении(интересно - а этот снос кто-нибудь с јкадемией наук и ћинистерством культуры согласовывал?) ѕо захоронени€м: музею по крайней мере с 1995-го года известно про захоронению в воронке (в одном из фильмов про мемориал 1996-го года фотографи€ с воронкой показана крупным планом) и даже сейчас тот ,который должен первым кричать на всех углах категорически против вскрыти€ захоронени€. «ато на бардак,который творитс€ даже на территории цитадели - ноль внимани€ - в "тот"угол (западана€ часть кольцевой казармы справа от “ереспольских ворот если смотреть из цитадели) высокие гости не ход€т. Ќа территории крепости и цитадели во врем€ строительства мемориала были построены туалеты дл€ посетителей. ќни уже тоже стали историей - там воды по колено,а народ нужду справл€ет под ближайшим кустом.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 03 ‘евраль 2011, 18:45
ј тов. генерал по линии минобороны ответ держит или музей относитс€ к министерству культуры? » вообще, откуда он такой вз€лс€? 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ‘евраль 2011, 18:55
—корее всего всЄ же к министерству культуры....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ‘евраль 2011, 18:59
ѕеренесЄмс€ сюда - давно ни дл€ кого не секрет что ’≈– √убенко хоть по должности и должен радеть за мемориал,на самом деле делает практически всЄ чтобы его сгубить. “олько за последние годы исчезли несколько зданий ещЄ польской постройки на  обринском укреплении(интересно - а этот снос кто-нибудь с јкадемией наук и ћинистерством культуры согласовывал?) ѕо захоронени€м: музею по крайней мере с 1995-го года известно про захоронению в воронке (в одном из фильмов про мемориал 1996-го года фотографи€ с воронкой показана крупным планом) и даже сейчас тот ,который должен первым кричать на всех углах категорически против вскрыти€ захоронени€. «ато на бардак,который творитс€ даже на территории цитадели - ноль внимани€ - в "тот"угол (западана€ часть кольцевой казармы справа от “ереспольских ворот если смотреть из цитадели) высокие гости не ход€т. Ќа территории крепости и цитадели во врем€ строительства мемориала были построены туалеты дл€ посетителей. ќни уже тоже стали историей - там воды по колено,а народ нужду справл€ет под ближайшим кустом.


(http://s55.radikal.ru/i150/1102/d2/dc49137ceea4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ‘евраль 2011, 18:59
√убј–енко. ¬з€лс€ с родины хорошей  ¬Ќ-команды - ƒобр€нки. ƒа и не он главные преп€тстви€ чинит розыску. ѕри этом не надо забывать, что благодар€ ему многое на территории мемориала сделано. ћог бы еще больше сделать и негативных тенденций и €влений не допустить? Ќаверное мог бы. Ќадо все таки мерило аккуратно выбирать, когда в отношении людей.
» туалеты вполне нормальные были, если ты про те что в кольцевой, а не про те что перед звездой.
ћузей в подчинении ћинкульта.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ‘евраль 2011, 19:07
ƒа и не он главные преп€тстви€ чинит розыску. ѕри этом не надо забывать, что благодар€ ему многое на территории мемориала сделано. ћог бы еще больше сделать и негативных тенденций и €влений не допустить? Ќаверное мог бы. Ќадо все таки мерило аккуратно выбирать, когда в отношении людей.
» туалеты вполне нормальные были, если ты про те что в кольцевой, а не про те что перед звездой.
ћузей в подчинении ћинкульта.

ѕоконкретней про его позитив можно!?
Ётот туалет за зданием арсенала.¬озле ¬осточного форта и "бомбочки" вообще заложены кирпичЄм.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ‘евраль 2011, 20:24
¬ первую очередь - это выбивание и выпрашивание денег на реконструкцию.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ‘евраль 2011, 20:29
¬ первую очередь - это выбивание и выпрашивание денег на реконструкцию.


¬ообще-то это его пр€ма€ об€занность. ј ещЄ у него есть об€занность следить за пор€дком на территории мемориала,а не только на площади мемориалов. ¬ аренду сданы помещени€ принадлежащие крепости (та же кольцева€,тот же ¬осточный форт,помещени€ у —еверных ворот).“ак смотреть надо  за арендаторами !ј то они крепость в помойку превращают.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 03 ‘евраль 2011, 20:40
¬ообще-то это его пр€ма€ об€занность. ј ещЄ у него есть об€занность следить за пор€дком на территории мемориала,а не только на площади мемориалов. ¬ аренду сданы помещени€ принадлежащие крепости (та же кольцева€,тот же ¬осточный форт,помещени€ у —еверных ворот).“ак смотреть надо  за арендаторами !ј то они крепость в помойку превращают.
+1
≈сли он не умеет "выбивать деньги", т.е. через свое министерство закладывать заранее статью бюджетных расходов на мемориал - нафиг такой руководитель? ј если умеет, значит надо их тратить по пр€мому назначению. ≈сть у кого-нибудь схема территории мемориала, т.е. что именно входит в комплекс, а что само по себе?
Ќасчет аренды. я не зр€ спрашивал по адреса. ≈сли их нет, значит здани€ на территории крепости не зарегистрированы как отдельные объекты недвижимости. —оответственно, договора (если они есть) заключаютс€ напр€мую между арендатором и руководством мемориала, суммы и площади проверить нереально, т.к. они не учтены.  лассна€ схема, да? 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ‘евраль 2011, 21:12
÷итировать
¬ообще-то это его пр€ма€ об€занность.
ѕисать письма по всему бывшему —оюзу?
я ни разу не хочу представить генерала белым и пушистым, проблемных моментов воз и маленька€ тележка, но не надо все валить на одного человека.  аким бы он самодуром не был, музейный коллектив мемориала всегда был обеспечен лучше своих коллег в финансовом отношении.
ƒальнейшего смысла в дискуссии не вижу.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: капитан от 03 ‘евраль 2011, 21:57
 апитан, спасибо за помощь. Ќасчет отказа в регистрации - пон€ти€ не имею.  ак везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. ¬место подтверждени€ пришЄл отказ в регистрации без объ€снени€ причин. ћен€ это, м€гко говор€, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
¬опросов было несколько, думал там пообщатьс€ в соответсвующей ветке. “акже есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Ѕыло интересно, почему попав в плен под ћинском многие указывали 333сп в качестве своей части. ¬еро€тно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были р€дом? “акже попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - √ѕ”) - и ничего, не расстрел€ли.
¬ общем есть вопросы. Ќо можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гон€т не разобравшись...


¬се таки попробуем зарегистрировать на форуме, € думаю, что произошло просто недорозумение. Ёти вопросы € думаю, лучше обсудить там, т.к. там есть спецы по военнопленным.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 03 ‘евраль 2011, 22:37
“ак что теперь заново регистрироватьс€? ћожно попробовать, но больше двух раз не буду :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 03 ‘евраль 2011, 23:15
Ќарод , это у мен€ одного байфлай глючит ? — гуглом не соедин€ет, с мылом.ру через раз ...  :o
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 ‘евраль 2011, 23:30
ѕопробуй с "‘ерри" или "ћистер ћускул"!
” мен€ малость тоже "в€знет", но пользоватьс€ можно...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ‘евраль 2011, 23:41
Ќарод , это у мен€ одного байфлай глючит ? — гуглом не соедин€ет, с мылом.ру через раз ...  :o

Ёто могут те кто в Ѕресте подключен сказать, в ћинске нормально работает, а вот теща на брестский жалуетс€ тоже часто.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 04 ‘евраль 2011, 10:54
я до того,как перебралс€ из Ѕреста,тоже был пользователем байфлай,потом просто нервы не выдержали....проблемы посто€нно были!ќни винили модем,который они-же мне и дали при подключении.Ћадно,купил новый ,подороже,не пожалел уже,раскошелилс€ и .....все по новой.ќп€ть виноваты все и всЄ,но не они!!!
–асторгнул договор с ними и воспользовалс€ безлимитным тарифом в јтлант телекоме,"Ўпарки дамавик" и скорось выше и пусть там чуть дороже вышло,но проблем больше не было!
P.S. јвтор поста,не €вл€етс€ рекламным агентом јтлант телекома :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: капитан от 04 ‘евраль 2011, 11:12
 апитан, спасибо за помощь. Ќасчет отказа в регистрации - пон€ти€ не имею.  ак везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. ¬место подтверждени€ пришЄл отказ в регистрации без объ€снени€ причин. ћен€ это, м€гко говор€, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
¬опросов было несколько, думал там пообщатьс€ в соответсвующей ветке. “акже есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Ѕыло интересно, почему попав в плен под ћинском многие указывали 333сп в качестве своей части. ¬еро€тно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были р€дом? “акже попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - √ѕ”) - и ничего, не расстрел€ли.
¬ общем есть вопросы. Ќо можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гон€т не разобравшись...

ќтказал € - из-за невн€тного "по моему мнению" ника - ... ѕусть регистрица по новой...

¬предь подобные вопросы по регистрации ко мне напр€мую...

— ”важением, јбрамов ј.».


Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 04 ‘евраль 2011, 11:31
∆есть  ;D
Ћадно, проехали. ѕоставил более пон€тную "i" вместо единички.
"Ѕольшое спасибо за регистрацию. јдминистратор должен подтвердить ¬ашу регистрацию, прежде чем ¬ы сможете использовать ¬ашу учетную запись. ѕосле подтверждени€ ¬ы получите письмо от јдминистратора".
Ќадеюсь, тема закрыта и на этот раз проблем не будет.
 апитан, спасибо ещЄ раз за участие.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 04 ‘евраль 2011, 11:31
 апитан, спасибо за помощь. Ќасчет отказа в регистрации - пон€ти€ не имею.  ак везде -заполнил форму, отослал, ждал ответа. ¬место подтверждени€ пришЄл отказ в регистрации без объ€снени€ причин. ћен€ это, м€гко говор€, зацепило, отсюда и такое высказывание на форуме.
¬опросов было несколько, думал там пообщатьс€ в соответсвующей ветке. “акже есть данные минимум на 4 бойцов 132-го батальона, которые не упоминались на форуме srpo.
Ѕыло интересно, почему попав в плен под ћинском многие указывали 333сп в качестве своей части. ¬еро€тно, это из-за соседства по крепости, или в минском котле эти части тоже были р€дом? “акже попадались карточки пленных с надписью 132 G.P.U. bat (немцы видимо писали по старому названию - √ѕ”) - и ничего, не расстрел€ли.
¬ общем есть вопросы. Ќо можно и тут обсудить, здесь как-то комфортнее и никого не гон€т не разобравшись...

ќтказал € - из-за невн€тного "по моему мнению" ника - ... ѕусть регистрица по новой...

¬предь подобные вопросы по регистрации ко мне напр€мую...

— ”важением, јбрамов ј.».




 јлександ𠬈чеславович , ¬ы всЄ-таки ставьте в своих сообщени€х ссылки на источники информации ... чтобы никто потом не обижалс€ ... ¬друг јндрей »горевич также болезненно отреагирует , как и его коллега  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: капитан от 04 ‘евраль 2011, 16:38
÷итировать
јлександ𠬈чеславович , ¬ы всЄ-таки ставьте в своих сообщени€х ссылки на источники информации ... чтобы никто потом не обижалс€ ... ¬друг јндрей »горевич также болезненно отреагирует , как и его коллега  ;)

¬от здесь € не пон€л? ¬ы в каких имеете ввиду сообщени€ здесь или на srpo.ru если на последнем то там € в своеие врем€ выложил список источников.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 04 ‘евраль 2011, 17:24
¬от здесь € не пон€л? ¬ы в каких имеете ввиду сообщени€ здесь или на srpo.ru если на последнем то там € в своеие врем€ выложил список источников.


» тут ...  и там , цитиру€ сообщени€ на ‘ортификейшне.–” ...

ќснование ... хммм ... http://fortification.ru/forum/index.php?topic=328.msg37911#msg37911

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ‘евраль 2011, 23:19
”ра! я нашел этот диск!!! «одиак, "ƒиско-аль€нс"!

«џ мќлодежь просьба не беспокоитьс€  :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 05 ‘евраль 2011, 02:44
ѕожалуй, это мечта и ƒЅ чтобы его сержант-девушка "упаковывала"! —лушьте, может мне всерьез в Ѕрест перебратьс€?

ƒа уж.... вы бы видели - кака€ девушка пограничник мен€ провер€л в свое врем€ на румынской границе.... € таких тока по “¬ видел, черт!! ќх и сексуальна€.. шортики, форма.. фуражка... очки черные.. смугла€ кожа, аромат свежих духов и "Ѕеретта" на по€се..... мать ее етить!! ƒо сих пор забыть не могу..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 05 ‘евраль 2011, 02:47
«ато ƒЅ от мен€ прошлый раз полночи к бабушке ехал. ƒаже решил назад вернутьс€, но € отказал. ѕотому что мой организм измученный нарзаном отдыхать перед работой должен, а ƒЅ в Ѕрэсте привык ночь, заполночь по друзь€м ходить... ¬ ћоскве такое не всегда прокатывает. “ут плюрализим и толерантность изменени€ в люд€х притерпевают.

ј насчет сдачи квартиры в наЄм только после смотрин, мож отворот поворот? ¬обчем спешить пока не буду.

—аша, —аша! ћќ— ќ¬ Ќ≈¬≈– —Ћ»ѕ!!!!  8)  я бы к тебе и сам бы не приехал.. вредный ты.. оставил мен€ ночевать где-то на вокзале.. но € все же добралс€ туда, куда нужно.... тоже мне - русское гостеприимство...  стати, в ћоскве у мен€ тоже всегда все прокатывало....  :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ‘евраль 2011, 08:07
” вас милейший несколько странное пон€тие о русском гостеприимстве...
я типа должен и в гостиничном номере вам в вашем городе его оказывать и в кафешках водочкой с пивом потчевать. »ли € тебе у себ€ стол не накрыл? Ќе предлагал остатьс€ переночевать и потом у метро, ибо ты уже опаздывал. Ќо после как теб€ еще пивком по твоей же просьбе на дорожку сдобрил, ты все равно уехал. “ак что на вокзале ты сам себ€ оставил...
ј € хоть и русский, но мне вс€ эта игра "в одни ворота" что-то не в кайф. ”важительней надо к другим относитьс€, ƒимон.
“ы еще Ќ≈ Ќј“”—ќ¬јЋ—я, а мне все это уже неинтересно и по возрасту и по опыту.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 05 ‘евраль 2011, 10:59
ѕодтверждаю!ћен€ ≈фим встречал очень по русски!» предлогал остатьс€ и разносолами подчевал.ј.когда € в Ѕрест на машине ехал,заехал к нему на минутку отдать передачу,так без глубокой тарелки свежесваренного "’арчо" не отпускал.«а,что был ему благодарен.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 05 ‘евраль 2011, 11:05
»скатель надоумил посмотреть фильм "ќкраина".
ћегареспект ему!!

ѕћ—ћ - вот это и есть насто€щее кино, насто€щее исккуство, и оно существует несмотр€ ни на что.
ј приходитс€ обсуждать какую-то тематическую халтурку...
Ќет - только "ќкраина"!!

ћожно скачать в инете и посмотреть.
“ам очень здорово созданы типажи 50-60 гг, лучше чем где либо когда либо.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 05 ‘евраль 2011, 11:23
ћожно подробней о выходных данных?
√од выхода 1933, с участием   Ќ.  рючкова?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 05 ‘евраль 2011, 11:31
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=584158

¬от тут
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 05 ‘евраль 2011, 11:32
ќсобо отмечу игру Ќикола€ ќл€лина ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 05 ‘евраль 2011, 12:45
я его тоже смотрел. —огласен. ¬от это насто€щее кино!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 05 ‘евраль 2011, 12:49
так и хочетс€ ссылочку на торрент выложить  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ‘евраль 2011, 13:06
так и хочетс€ ссылочку на торрент выложить  ;D

’мм ... а это у нас правилами форума запрещено ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 05 ‘евраль 2011, 13:07
http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?p=482244

ћодератор пр€м-таки оччччень прозрачно намекнул ;D
 правда не уверен, есть ли там раздающие
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ‘евраль 2011, 13:19
ƒа не намекал €  ;) ѕравил форума это вроде как не нарушает ... ЌасчЄт нарушений законадательств –оссии , Ѕеларуси или какого-нибудь »зраил€ - “”“ Ќјƒќ ƒ”ћј“№  :( :( :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ‘евраль 2011, 13:54
я тоже когда его случайно посмотрел по “¬ - прифигел. —начала порадовало участие "√ромыхалы из под ћышки" и пон€тное дело - ќл€лина. ј потом и сам сюжет. “ихий мужской бунт - это хорошее напоминание и нынешним прагматам, что простому мужику лучше "на лапу не наступать". »нтересно было узнать, что и наград фильм успел собрать, хот€ широкому зрителю не известен...
(http://s001.radikal.ru/i194/1102/e8/227babff40b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 05 ‘евраль 2011, 14:21
—лушайте,ну заинриговали пр€м!ѕосле работы "качну".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 05 ‘евраль 2011, 14:48
([url]http://s001.radikal.ru/i194/1102/e8/227babff40b5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

 райний слева чувак на ћедведева похож.... :0
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 05 ‘евраль 2011, 14:49
—лушайте,ну заинриговали пр€м!ѕосле работы "качну".
+1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ‘евраль 2011, 16:43
ј € бы посоветовал еще об€зательно посмотреть "ѕеред рассветом", 1989г. ѕрекрасный ансамбль: –ыжаков, ћиронов, ѕанкратов-„ерный!
(http://s15.radikal.ru/i189/1102/24/0dabce7187fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/1102/8d/d9045d996911.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 05 ‘евраль 2011, 16:48
ј € бы посоветовал еще об€зательно посмотреть "ѕеред рассветом", 1989г.


ѕоддерживаю. ќчень хороший фильм.
», в свою очередь, советую "ќтр€д", 1984 г., режиссЄр - јлексей —имонов. √армаш там очень уж хорош.


—сылки же тут не возбран€ютс€? ;)
“огда вот:
1. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=882835
2. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2951289 и http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1865813
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 05 ‘евраль 2011, 18:41
ќ! еще нашел старину ѕола - √-жа ¬андербилд (√оп, гей-гоп)  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 05 ‘евраль 2011, 19:07
»горь,что там за праздник у теб€?  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ‘евраль 2011, 19:23
ќлег, этот праздник называетс€ битломани€!
Ёх, мы ее певали под разбитые гитары!  » по-русски именно так - "’оп, хей хоп!" ј у ѕола то "’о"!  

Mrs Vandebilt
(Paul McCartney)

Down in the jungle living in a tent
You don't use money you don't pay rent
You don't even know the time
But you don't mind

Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho

When your light is on the blink
You never think of worrying
What's the use of worrying?
When your bus has left the stop
You'd better drop your hurrying
What's the use of hurrying

Leave me alone Mrs Vandebilt
I've got plenty of time of my own

What's the use of worrying?
What's the use of hurrying?
What's the use of any - thing`

Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey Ho
Ho Hey HoЕ

(http://s59.radikal.ru/i164/1102/a8/abdc1fbc211d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 то технику рисунка узнает?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 05 ‘евраль 2011, 19:32
»горь,что там за праздник у теб€?  :)

ƒык. ’алтурю. ƒл€ отдыха периодически вспоминаю молодость  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 06 ‘евраль 2011, 14:38
јјјјјјјјјјјјј!!!! Ќашел ”вертюру  рылатова из ƒосто€ни€ республики!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 06 ‘евраль 2011, 16:10
»горь, чтобы малость облегчить твои музыкальные поиски вот ссылка на оч хороший сайт! ћного редкостей и просто хороших песен которые по-настольгии периодически хочетс€ слушать!
http://music.tonnel.ru/index.php?l=music&show_rules=1
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 06 ‘евраль 2011, 16:18
≈сть ли у кого-то из москвичей возможность завтра в 9.20 встретить поезд на Ѕелорусском вокзале и забрать два календар€ фортовой тематики? ќдин надо будет передать человеку в течение дн€ (вечером, скорее всего). ¬торой - оплата за труды встретившему передачу.  алендарь формата ј-2, выпущено их всего 250 штук, короче, он достоин того, чтобы потратить некоторое врем€ :).
¬опрос срочный.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 06 ‘евраль 2011, 19:17
ѕишу здесь: по ходу главна€ "танкова€" дорога проходила вдоль валов ёжного острова и дальше там где сейчас подвесной.“ак что бойцы 98-го ќѕјƒ могли мешать продвижению колон,если бы вышли на вал.ƒа и из ¬осточного форта при наличии миномЄтов (жаль,что не было...) вполне можно пощекотать нервишки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 07 ‘евраль 2011, 12:42
≈сть ли у кого-то из москвичей возможность завтра в 9.20 встретить поезд на Ѕелорусском вокзале и забрать два календар€ фортовой тематики? ќдин надо будет передать человеку в течение дн€ (вечером, скорее всего). ¬торой - оплата за труды встретившему передачу.  алендарь формата ј-2, выпущено их всего 250 штук, короче, он достоин того, чтобы потратить некоторое врем€ :).
¬опрос срочный.

Ќадеюсь, кто-то помог. ј € прочитал поздно....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 07 ‘евраль 2011, 15:55
ƒа, вопрос решен, спасибо добрым люд€м.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 07 ‘евраль 2011, 16:39
ёра! ѕомнишь разговор:
”казом ѕрезидиума ¬ерховного —овета ———– в 1971 году за выдающиес€ успехи, достигнутые в развитии цветной металлургии начальнику производственного геологоразведочного ”правлени€ цветной металлургии —овета ћинистров јрм€нской ——– ћатевос€ну —амвелу ћинасовичу присвоено звание √еро€ —оциалистического “руда с вручением ордена Ћенина и золотой медали Ђ—ерп и ћолотї.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 07 ‘евраль 2011, 17:08
ёра! ѕомнишь разговор:
”казом ѕрезидиума ¬ерховного —овета ———– в 1971 году за выдающиес€ успехи, достигнутые в развитии цветной металлургии начальнику производственного геологоразведочного ”правлени€ цветной металлургии —овета ћинистров јрм€нской ——– ћатевос€ну —амвелу ћинасовичу присвоено звание √еро€ —оциалистического “руда с вручением ордена Ћенина и золотой медали Ђ—ерп и ћолотї.


ƒа € уже тоже это нашЄл ,просто в фильме не очень было видно кака€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 ‘евраль 2011, 15:09
   ¬ последний свой приезд исследовательский зуд подтолкнул мен€ к покорению внешнего вала в месте его Ђпроколаї. ≈сть воспоминани€, что в этом районе небольшое подразделение (?) держало оборону 22 июн€Е
ѕодн€лс€ € по еле заметной тропочке на гребень вала и только хотел обозреть красоты надвигающегос€ на крепость городаЕ  ак мама мо€!!!  :o ¬низу у подножи€ вала раздаетс€ громкий и злобный лай собаки! » хот€ рассто€ние до построек которые она охран€ла  приличное, тем не менее, вижу она бросаетс€ наверх ко мне!  акое-то мгновение € ждал, что пес успокоитс€, какой там! ќгроменна€ псина залива€сь лаем летит в мою сторону!...  :o :o
–азворачиваюсь  и начинаю спускатьс€ вниз, дума€, что же делать, если у нее такие серьезные намерени€ насчет мен€.
 ¬ этом месте плоска€ низина Ц некуда спр€татьс€.
” мен€ зонтик и сумка (даже кирпичем еще не успел обзавестись у ƒЌ—) :-\ Ћай за валом все приближалс€. ¬ообще-то € пуганый и собаками кусаный, знаю что иногда помогает иммитаци€, что ты вооружен. “.е. при приближении собаки надо нагнутьс€ и сделать вид, что поднимаешь с земли палку или камень - в большинстве случаев помогает. «верь останавливаетс€ и ретируетс€. Ќо, увы, не все собаки так реагируют.
   ≈ще мелькнула мысль, - Ѕлин, в этих местах люди гибли от осколков и пуль и не бо€лись, а € в мирное врем€ ретируюсьЕ Ќо, слава Ѕогу, собачка за валом все же успокоилась и € перевел дух (место отмечено белой точкой).
  “ак, что др”ги мои, кто будет в крепости и пожелает что-то, где-то обозреть, исследовать - не старайтесь это делать самосто€тельно. ≈сли лезть в какой подвал и подниматьс€ на вал то с ЂƒЅї или Ђ√урокомї... ¬общем, без свидетелей стремно  :-\ 
   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 08 ‘евраль 2011, 15:28
я когда фото делал с внутренней стороны,точно так-же подн€лс€ на вал и этот же пЄсик обха€л и мен€,но охранник-сторож вмешалс€,на поводок его вз€л,наружную сторону успел отсн€ть.¬ "„то,где,когда?" постил.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 ‘евраль 2011, 16:27
¬ том то и дело, что никакого охранника на тот момент не было и ѕ≈—»  сходу и вкарьер рванул в мою сторону!
ќлег, честно если бы ты раньше написал, что там зла€ собака, € вр€д ли бы туда подн€лс€... :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 08 ‘евраль 2011, 16:37
Ќе така€ уж она и зла€.ѕравда,когда первый раз на мен€ бежала тож было стрЄмно,но пачка орешков к "пиву" нас быстро подружила.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 08 ‘евраль 2011, 16:45
ј,вот про собаку € писал тогда!
скажите,сегодн€ все без проблем на "форт" заходили?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 08 ‘евраль 2011, 16:48
ѕроблемы есть "в€знет" вс€кий заход.
“еперь без орешков к пиву в крепость ни ногой!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 08 ‘евраль 2011, 21:12
ѕроблемы есть "в€знет" вс€кий заход.
“еперь без орешков к пиву в крепость ни ногой!  ;D
только хотел за орешками идти, как все начало работать ( до вечера вообще не возможно было зайти). ..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 09 ‘евраль 2011, 02:02
   ¬ последний свой приезд исследовательский зуд подтолкнул мен€ к покорению внешнего вала в месте его Ђпроколаї. ≈сть воспоминани€, что в этом районе небольшое подразделение (?) держало оборону 22 июн€Е
ѕодн€лс€ € по еле заметной тропочке на гребень вала и только хотел обозреть красоты надвигающегос€ на крепость городаЕ  ак мама мо€!!!  :o ¬низу у подножи€ вала раздаетс€ громкий и злобный лай собаки! » хот€ рассто€ние до построек которые она охран€ла  приличное, тем не менее, вижу она бросаетс€ наверх ко мне!  акое-то мгновение € ждал, что пес успокоитс€, какой там! ќгроменна€ псина залива€сь лаем летит в мою сторону!...  :o :o
–азворачиваюсь  и начинаю спускатьс€ вниз, дума€, что же делать, если у нее такие серьезные намерени€ насчет мен€.
 ¬ этом месте плоска€ низина Ц некуда спр€татьс€.
” мен€ зонтик и сумка (даже кирпичем еще не успел обзавестись у ƒЌ—) :-\ Ћай за валом все приближалс€. ¬ообще-то € пуганый и собаками кусаный, знаю что иногда помогает иммитаци€, что ты вооружен. “.е. при приближении собаки надо нагнутьс€ и сделать вид, что поднимаешь с земли палку или камень - в большинстве случаев помогает. «верь останавливаетс€ и ретируетс€. Ќо, увы, не все собаки так реагируют.
   ≈ще мелькнула мысль, - Ѕлин, в этих местах люди гибли от осколков и пуль и не бо€лись, а € в мирное врем€ ретируюсьЕ Ќо, слава Ѕогу, собачка за валом все же успокоилась и € перевел дух (место отмечено белой точкой).
  “ак, что др”ги мои, кто будет в крепости и пожелает что-то, где-то обозреть, исследовать - не старайтесь это делать самосто€тельно. ≈сли лезть в какой подвал и подниматьс€ на вал то с ЂƒЅї или Ђ√урокомї... ¬общем, без свидетелей стремно  :-\ 
   


¬от-вот, то есть, с теми, кого кажда€ собака в крепости знает... ну, или кто - каждую собаку в крепости знает... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 09 ‘евраль 2011, 07:17
√ав!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 09 ‘евраль 2011, 22:20
Ќа форум зайти практически невозможно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 09 ‘евраль 2011, 22:32
—егодн€ захожу без проблем весь день, а вот вчера была просто ж... кака€-то.
Ќо суд€ потому, что пусто на форуме, народ реально зайти не может...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 09 ‘евраль 2011, 22:36
—егодн€ нормально заходил как с телефона, так и со стационарного компьютера.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Set от 10 ‘евраль 2011, 03:07
ќ нас пишут :)

mazuta
«аслуженный
Re: Ѕрестска€ крепость 1941 год
Ђ ќтвет #104 : январ€ 12, 2011, 05:56:13 pm ї 
--------------------------------------------------------------------------------
÷итата: —тас от январ€ 12, 2011, 01:15:04 pm
“оварищ скидывал ссылку на пацанов, которые реально руб€тс€ в этом. “ам вообще все про Ѕ 

мне там понравилось - читаетс€ как детектив   (ну если на препирательства внимание не обращать)

PVN
Admin
Re: Ѕрестска€ крепость 1941 год
Ђ ќтвет #105 : январ€ 13, 2011, 09:45:06 am ї 
--------------------------------------------------------------------------------
÷итата: mazuta от январ€ 12, 2011, 05:56:13 pm
мне там понравилось - читаетс€ как детектив   (ну если на препирательства внимание не обращать)

я тоже вчера вечером с удовольствием почитал. —пасибо VV-nikу за ссылку.
ќдним из участников там автор этой книги.

VV-nik
Ѕывалый
Re: Ѕрестска€ крепость 1941 год
Ђ ќтвет #106 : январ€ 15, 2011, 03:32:20 pm ї 
--------------------------------------------------------------------------------
÷итировать
я тоже вчера вечером с удовольствием почитал. —пасибо VV-nikу за ссылку.

ѕожалуйста!  ќчень рад, что вам понравилось...
ѕравда, € думаю, что ¬—≈ вы почитать - просто физически не смогли: там за несколько лет народ —“ќЋ№ ќ написал , что сориентироватьс€ (или найти что-то) крайне сложно!!!  + достаточно много информации, Ќ≈ относ€щейс€ напр€мую к теме (например, обсуждение разных "симпозиумов")...
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую...

http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,2777.105.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 10 ‘евраль 2011, 06:01
ќни на своем форуме еще в вопросах численности и по их представлени€м они  видимо под впечатлением от книги —мирнова - 5 - 6 тыс€ч наход€щихс€ в крепости на момент начала войны.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 10 ‘евраль 2011, 07:11
¬от за "пацанов" им искреннее спасибо! ј то, что-то € уже стал по утрам вставать с мыслью, - "я старый, уставший человек - мен€ девушки красивые не люб€т"... ‘орум рулит!!!
ј по численности еще известный... ¬общем, воюют не числом, а умением, да к тому же воюют ѕј——»ќЌј–»», остальные либо сдаютс€, либо бегут. ≈сстественно, это не касаетс€ гражданского населени€, хот€ и здесь не все так просто.   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 10 ‘евраль 2011, 08:27
¬от с чем трудно спорить, так это с фактом перегруза форума. ¬етки разлетаютс€ от своих тем во всех направлени€х.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 10 ‘евраль 2011, 08:38
¬от с чем трудно спорить, так это с фактом перегруза форума. ¬етки разлетаютс€ от своих тем во всех направлени€х.
‘орум дл€ того и создан...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 10 ‘евраль 2011, 20:10
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 10 ‘евраль 2011, 20:25
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
ѕоддерживаю ќлега на все сто. ѕравда мы мало знаем правды о том периоде и обороне  репости. Ќе нашлось еще польского —мирнова. ћожет быть, он один из нас...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 10 ‘евраль 2011, 20:37
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
ѕоддерживаю ќлега на все сто. ѕравда мы мало знаем правды о том периоде и обороне  репости. Ќе нашлось еще польского —мирнова. ћожет быть, он один из нас...
ўа »горь выздоровит и будет вам "ѕольский смирнов"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 10 ‘евраль 2011, 20:54
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
ѕоддерживаю ќлега на все сто. ѕравда мы мало знаем правды о том периоде и обороне  репости. Ќе нашлось еще польского —мирнова. ћожет быть, он один из нас...
ўа »горь выздоровит и будет вам "ѕольский смирнов"
∆дем »гор€...с его выздоравлением, быть может, оживет "польска€ тема"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 10 ‘евраль 2011, 20:57
ћатериал за это врем€ собралс€ по крупицам,может со временем еще что всплывЄт.— √урком книги вот ждЄм польские,уверен,там будет материал интересный.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 10 ‘евраль 2011, 21:07
ћатериал за это врем€ собралс€ по крупицам,может со временем еще что всплывЄт.— √урком книги вот ждЄм польские,уверен,там будет материал интересный.
„то за книги? из новенького?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 10 ‘евраль 2011, 21:58
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
ѕоддерживаю ќлега на все сто. ѕравда мы мало знаем правды о том периоде и обороне  репости. Ќе нашлось еще польского —мирнова. ћожет быть, он один из нас...
ўа »горь выздоровит и будет вам "ѕольский смирнов"
∆дем »гор€...с его выздоравлением, быть может, оживет "польска€ тема"
наверное он ее "похоронит".... ;) надоели ему сказки про пол€ков....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 10 ‘евраль 2011, 22:04
“ем не менее - мне понравилась например, ветка о "польском" периоде и обороне  репости пол€ками...  рекомендую..
Ќе думал,что кроме мен€ и еще нескольким,это будет кому-то интересно...
ѕоддерживаю ќлега на все сто. ѕравда мы мало знаем правды о том периоде и обороне  репости. Ќе нашлось еще польского —мирнова. ћожет быть, он один из нас...
ўа »горь выздоровит и будет вам "ѕольский смирнов"
∆дем »гор€...с его выздоравлением, быть может, оживет "польска€ тема"
наверное он ее "похоронит".... ;) надоели ему сказки про пол€ков....
Ќаверное, уже хватит об »горе, икота не перестает его мучать...)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 11 ‘евраль 2011, 10:21
»кота мен€ не мучает. “епература, блин, за 38. Ќадоело лежать, решил друзей проведать :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 11 ‘евраль 2011, 12:13
 стати, насчет курилки. ƒимон, теб€ там под березками не замело еще?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 11 ‘евраль 2011, 12:17
 стати, насчет курилки. ƒимон, теб€ там под березками не замело еще?
а € туда сенн€ не хожу...... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 11 ‘евраль 2011, 12:18
 стати, насчет курилки. ƒимон, теб€ там под березками не замело еще?
а € туда сенн€ не хожу...... ;)

ќ как. —овсем без мен€ дисциплина развалилась  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 11 ‘евраль 2011, 17:44
¬роде до обеда нормально заходил на форум......теперь оп€ть похоже "глюконат" поймал.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 11 ‘евраль 2011, 18:28
    ƒа, и сейчас изр€дно "тупит".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 11 ‘евраль 2011, 20:26
¬ Ѕресте с форумом все в пор€дке. —егодн€ вообще без проблем...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 06:27
ћужики что то этот парень из  оломны не может никак зарегистрироватьс€ у нас на форуме. как то надо помочь. “оже здорово "болен" крепостью, часто ездит туда. Ёто јлександр ќстапенко, который разыскал мен€ даже в ќдноклассниках. Ўурик вы там почти соседи как ему помочь войти к нами. ј то все читает, а участвовать в жизни не может.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 09:42
„то за ключ при регистрации от него требуют. сам он недавно заимел компьютер. ¬ какие дебри он зашел с этим ключом?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 ‘евраль 2011, 10:14
„то за ключ при регистрации от него требуют. сам он недавно заимел компьютер. ¬ какие дебри он зашел с этим ключом?

ѕри регистрации - им€ под которым будет на форуме , адрес электронной почты , пароль , подтверждение парол€ , ввод символов изображенных на картинке ( у мен€ выдало 5 букв )

... »ли зарегистрируйтесь за него и подарите на 23 феврал€ регистрацию на нашем форуме  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 10:26
это же надо с его адреса? как
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 12 ‘евраль 2011, 10:36
ћужики что то этот парень из  оломны не может никак зарегистрироватьс€ у нас на форуме. как то надо помочь. “оже здорово "болен" крепостью, часто ездит туда. Ёто јлександр ќстапенко, который разыскал мен€ даже в ќдноклассниках. Ўурик вы там почти соседи как ему помочь войти к нами. ј то все читает, а участвовать в жизни не может.


»з  оломны? Ћюблю €  оломну!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ‘евраль 2011, 10:39
это же надо с его адреса? как
ƒа просто : зарегестрируйтесь сами под его ником - а затем ник и пароль скиньте ему.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 10:42
“ак надо мне адрес писать свой, а у него другой. ќн ни как не зайдет
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 10:43
ѕотом все сообщени€ ему будут идти ко мне.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 12 ‘евраль 2011, 10:46
 е-майл отдельный и все ок!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 12 ‘евраль 2011, 12:06
“ак а в чЄм собственно проблема у него?Ќе правильно вводит что-то,вот не может зарегистрироватьс€.“ам на самом деле сложного ничего нет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ‘евраль 2011, 12:35
Ѕывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получаетс€ зарегестрироватьс€. я, например, так и не смог зайти на форум где €кобы мои коллажи выставлены. ¬се писали, что у мен€ "ошибка ввода данных". ’от€ вс€кие варианты пробовал...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 ‘евраль 2011, 12:42
Ѕывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получаетс€ зарегестрироватьс€. я, например, так и не смог зайти на форум где €кобы мои коллажи выставлены. ¬се писали, что у мен€ "ошибка ввода данных". ’от€ вс€кие варианты пробовал...
€ там сам с п€того раза зарегилс€....≈горыч ты в контрольной фразе пробелы ставил???? там еще и регист букв надо учитывать...и на вопрос надо правильно ответить, у мен€ выпал в каком году длл€ ———– началась ¬ћ¬... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 12 ‘евраль 2011, 13:13
Ѕывает, что из-за настроек безопасности нак онкретном  компе не получаетс€ зарегестрироватьс€. я, например, так и не смог зайти на форум где €кобы мои коллажи выставлены. ¬се писали, что у мен€ "ошибка ввода данных". ’от€ вс€кие варианты пробовал...
у мен€ выпал в каком году длл€ ———– началась ¬ћ¬... ;)

“оталитариз№м !
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 ‘евраль 2011, 13:25
ј в котором году ... ѕќ »’ ¬≈–—»» ... ———–  вступил во ¬ћ¬ ? ? ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 12 ‘евраль 2011, 13:29
ѕарни, всЄ гораздо проще. ћес€ц назад регистрировалс€, с первого раза тоже не пустило.
ѕотом прочитал вот это на главной странице:
"Ќовости: при регистрации теперь требуетс€ активаци€ по почте
(при трудност€х пишите на vsamigo77@mail.ru)"

—обственно отправил на этот адрес свой логин, минут через 20 пришло письмо с инструкцией по активации. » всЄ :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 12 ‘евраль 2011, 13:40
([url]http://s005.radikal.ru/i210/1102/89/5244267c2e97.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Ѕатька ведет экскурсию, а ћедведеву пионерский галстук был бы в самый раз.
"¬ось там, ƒз≥ма, был≥ немцы" :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 12 ‘евраль 2011, 13:51
»ли так : "... ≈¬–ќѕј начинаетс€ вооот от того дерева ! ..."  :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 12 ‘евраль 2011, 14:15
Ёкскурсо¬вод  б... €дь...€дь...€дь... по привычке отозвалось эхо ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 12 ‘евраль 2011, 14:24
([url]http://s005.radikal.ru/i210/1102/89/5244267c2e97.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Ѕатька ведет экскурсию, а ћедведеву пионерский галстук был бы в самый раз.
"¬ось там, ƒз≥ма, был≥ немцы" :)

»ли еще верси€.... ;D
ј,вось там ƒзмиртый ¬ладзимиравич,в следующчэм гаду бурачки засеим! 8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 12 ‘евраль 2011, 15:32
»ли еще верси€.... ;D
ј,вось там ƒзмиртый ¬ладзимиравич,в следующчэм гаду бурачки засеим! 8)

я –џƒјЋ  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 12 ‘евраль 2011, 17:41
ј в котором году ... ѕќ »’ ¬≈–—»» ... ———–  вступил во ¬ћ¬ ? ? ?

у мен€ пршел 1941...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ‘евраль 2011, 17:47
Efim
=¬от мое предложение, - Ђ“ема о захоронени€х в Ѕрестской крепости мен€ и моих друзей из Ѕреста волнует давної  (черный смайлик!)=

 ≈горыч,завтра похороны! ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: igorg25 от 12 ‘евраль 2011, 17:53
ѕотом все сообщени€ ему будут идти ко мне.
ѕочту вроде как можно потом изменить в настройках профил€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ‘евраль 2011, 18:29
http://turizm.lib.ru/a/abrosimow_w_k/belorus.shtml

   
   ¬ первый же день при€тно обрадовало качество дороги и благоустройство придорожной территории, а автобусна€ остановка в поселке ћала€ “урна просто ошеломила! “аких мы не видели даже за рубежом!
   —тало смеркатьс€. ћестные реб€та на велосипедах подсказали район ночевки, и по карте слева от шоссе мы увидели озерцо, речушку. —вернули, не доезжа€ поселка „ернавчицы на населенный пункт ¬истычи. ”точн€€ в селе Ќесвило, где можно встать лагерем, постучались в калитку двора.
   ћинут через п€ть из усыпанного €блоками сада вышел немолодой белорус, оказавшийс€... бывшим командиром партизанского отр€да из этих мест! ¬ его отр€де было 25 человек. ѕока заправл€лись колодезной водой, дед рассказал, как много было фашистов в этих кра€х, как они сделали подземный ход от места обороны к речке... Ќо рассказ командира был св€зан не столько с подрывом немецких эшелонов и отстрелом оккупантов, сколько с уничтожением мародеров, пользовавшихс€ моментом и грабивших и так бедное местное население. "¬ижу, стоит в шубе и сапогах... ѕартизан? - ѕартизан! — какого отр€да? - спрашиваю - молчит. ј, гад, становись к стенке!...-
   ¬печатление от встречи с реальным участником событий тех лет осталось довольно сильным.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 18:31
ћужики радость то кака€. Ќашел альбом с первого посещени€ крепости в 1983 года. Ѕуду выкладывать по мере сканировани€. ¬идимо создам тему " репость послевоенна€. ѕам€ть"  ак такое название? ‘отографии черно-белые но как новые.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ‘евраль 2011, 19:03
ќтлично, ждем!
я вот недавно поумал и чего €, как после армии поступил в институт ни разу в Ѕрест не съездил? ¬се учеба, стройотр€ды, да вс€кие другие дела, а казалось бы сел в поезд. ћногие в те годы классами, да группами в экскурсии в крепость или ’атынь ездили.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 19:24
Ѕ... никак –адикал не хочет принимать. —ейчас попробую с малым колличеством
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 19:55
¬ общем буду пробовать с утричка, когда народа мало на форуме. Ќе грузитс€ долбанный –адикал.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 12 ‘евраль 2011, 19:57
Ѕ... никак –адикал не хочет принимать. —ейчас попробую с малым колличеством


—аш, вот этот фото хостинг получше будет.... пробуй вместо радикала..
http://de.tinypic.com/
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 12 ‘евраль 2011, 19:59
Efim
=¬от мое предложение, - Ђ“ема о захоронени€х в Ѕрестской крепости мен€ и моих друзей из Ѕреста волнует давної  (черный смайлик!)=

 ≈горыч,завтра похороны! ;D ;D ;D

Ќу чо, ёр, когда поминать с ƒимƒимычем будем? ј то в прошлый раз вы как-то позвонили под ночь.. как € тока с работы пришел..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 20:02
ƒима да € знаю этот хостинг. Ќо там по одному фото и под каждое буковки писать. ј фотографий 35 штук. Ёто весь день. рехнутьс€ можно
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 12 ‘евраль 2011, 20:10
ƒима да € знаю этот хостинг. Ќо там по одному фото и под каждое буковки писать. ј фотографий 35 штук. Ёто весь день. рехнутьс€ можно

—аш, тогда проще... архивируешь все свои 35 фото..... потом, в окошке под новым сообщением нажимаешь "ƒополнительные опции" и выбираешь файл-вложение, то есть - твой архив.. все!  ому надо, тот скачает его одним файлом.. и "вы хотите фото, их есть у мен€!" :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 12 ‘евраль 2011, 20:12
Efim
=¬от мое предложение, - Ђ“ема о захоронени€х в Ѕрестской крепости мен€ и моих друзей из Ѕреста волнует давної  (черный смайлик!)=

 ≈горыч,завтра похороны! ;D ;D ;D

Ќу чо, ёр, когда поминать с ƒимƒимычем будем? ј то в прошлый раз вы как-то позвонили под ночь.. как € тока с работы пришел..

Ќу когда - если похороны завтра? ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 12 ‘евраль 2011, 20:15
«автра попробую с утричка. “олько не архивом качать а фотографии. јрхив это не то.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 12 ‘евраль 2011, 20:36
ћужики, погодите пока. «автра намечаетс€ эксклюзивана€ защита и если повезет с фотоотчетом!

- Ќе ешьте мен€, € еще живой! (возглас одного француза когда его сослуживцы ткнули ножом в заснеженных пол€х под —моленском...)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 12 ‘евраль 2011, 22:16
јлександр64,давно тема проситс€!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 13 ‘евраль 2011, 03:37
ћесто встречи изменить было нельз€: 00:00 часов - «ападный форт.ƒействующие лица всЄ те же....»нтересно ,во сколько по€в€тс€ их сообщени€,если этим всЄ не закончилось? ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 13 ‘евраль 2011, 07:01
–еб€та этот парень с  оломны зарегистрировалс€. ≈му написали что ждите письмо с кодом активации. ѕисьма нет и нет.
¬ панели управлени€ есть страница Ќеактивные пользователи - там те кто застр€л при регистрации. я когда то на своем форуме лазил туда ежедневно и кого то находил. ѕриходилось принудительно, ставить точку, дл€ активации. ј раз собралось около 10 человек.  то имеет доступ в панель пусть загл€нут.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 13 ‘евраль 2011, 07:17
¬сем здравствуйте! оломна все таки с вами,я пробилс€!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 13 ‘евраль 2011, 07:44
¬сем здравствуйте! оломна все таки с вами,я пробилс€!
ќчень при€тно. ¬ нашем Ѕрестском особом полку прибыло.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 13 ‘евраль 2011, 08:59
ѕишу за мужа!ќн(болен)Ѕ. .“ак как сам воевал 10 мес€цев в 95-96гг и эта тема ему близка.22.06.10года были в ÷итадели на митинге.ƒочка вычитала,что есть традици€ наполн€ть водой каску монументе(жажда).Ќалила дома воды в папину фл€жку.¬езла за сотни км,а когда возложила цветы и начала лить воду сотрудники мемореала подн€ли такой хай,что ребенок чуть не заплакал.¬оду вычерпали,а цветы отнесли в ноги.ѕотому что она сделала это раньше ”гольникова и губернатора.ƒочка приобрела за свои деньги флаг времен ———– и установила р€дом с воронкой,зажгла свечу и возложила цветы.ћы горды за нее!ј воду из фл€ги она все же налила.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 13 ‘евраль 2011, 09:05
ƒочка приобрела за свои деньги флаг времен ———– и установила р€дом с воронкой,зажгла свечу и возложила цветы.ћы горды за нее!ј воду из фл€ги она все же налила.
» правильно сделала. ’амов везде полно, плохо что и в мемориале есть.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 11:28
¬сем здравствуйте! оломна все таки с вами,я пробилс€!

ѕривет!  ак там ћаринкина башн€? ѕаровоз в √олутвине еще не сперли?  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 13 ‘евраль 2011, 11:32
»горек, а ты там сам то как??????
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 11:38
»горек, а ты там сам то как??????

Ѕредить перестал  ;D “емература 37.4 всего-навсего. «автра в поликлинику на Ѕелова.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 13 ‘евраль 2011, 12:42
–еб€та этот парень с  оломны зарегистрировалс€. ≈му написали что ждите письмо с кодом активации. ѕисьма нет и нет.
¬ панели управлени€ есть страница Ќеактивные пользователи - там те кто застр€л при регистрации. я когда то на своем форуме лазил туда ежедневно и кого то находил. ѕриходилось принудительно, ставить точку, дл€ активации. ј раз собралось около 10 человек.  то имеет доступ в панель пусть загл€нут.

√л€нул , что здесь есть у ћодератора ... ¬-принципе могу зарегистрировать - требуетс€ »м€ пользовател€ , email адрес ... ну и предварительный пароль не помешает ... если что «јя¬ » ѕ–»Ќ»ћјё“—я ... пока что от известных мне людей
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 13 ‘евраль 2011, 12:52
 јё– ƒа уже все, нормально.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 ‘евраль 2011, 15:31
ћесто встречи изменить было нельз€: 00:00 часов - «ападный форт.ƒействующие лица всЄ те же....»нтересно ,во сколько по€в€тс€ их сообщени€,если этим всЄ не закончилось? ;D

ёр..... проснулс€ то € на Ћеваневского.... :-) “ам еще ƒимон собиралс€ какое-то фото выложить.. смотрю - нету..  значит, либо жена его прибила после нашей ночевки (хот€, мы все убрали красиво), либо он сам еще не в кондиции... либо, что скорее всего (там водочки малек оставалось) он до сих пор в теме... :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 13 ‘евраль 2011, 15:54
ќн вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда € ему звонил 8)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 13 ‘евраль 2011, 16:27
ќн вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда € ему звонил 8)
√лавное было воврем€ его оттуда выдернуть ;D! „Є нам "јрарат",если в крепости круче места!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 13 ‘евраль 2011, 17:19
ƒа жив €, жив! ;D ¬одочкой не похмел€лс€, ограничилс€ кваском, съездил на дачу, в район тельмовского леса, подышал воздухом, пожарил сало на костре. и сейчас, как огурец.

ј вот ƒмитрий варганит "Ѕорадаченковскую бурду" копирайт все права защищены :) котора€ оказалась очень даже ничего на вкус, после того, как мы ее заправили горчицей, кетчупом, майонезом и каль€ном ;D

(http://s52.radikal.ru/i138/1102/b9/df19225772c5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 13 ‘евраль 2011, 18:12
√уроку респект и уважуха - помог колесами ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 ‘евраль 2011, 18:35
ќн вчера вроде как на алко-встрече выпускников был,когда € ему звонил 8)
√лавное было воврем€ его оттуда выдернуть ;D! „Є нам "јрарат",если в крепости круче места!

+ стопитсот, ёра!!!! ќн вчера даже и рад был, когда мы его на колени на заднем сиденье положили... причем его круп пришелс€ как-раз на коленки одной милой особы....... ;-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 13 ‘евраль 2011, 18:38
ƒа жив €, жив! ;D ¬одочкой не похмел€лс€, ограничилс€ кваском, съездил на дачу, в район тельмовского леса, подышал воздухом, пожарил сало на костре. и сейчас, как огурец.

ј вот ƒмитрий варганит "Ѕорадаченковскую бурду" копирайт все права защищены :) котора€ оказалась очень даже ничего на вкус, после того, как мы ее заправили горчицей, кетчупом, майонезом и каль€ном ;D

([url]http://s52.radikal.ru/i138/1102/b9/df19225772c5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


ƒимыч,ты же знаешь.. € люблю готовить.. и у мен€ даже всегда это неплохо получаетс€.....
ј √уроку - по любому полный респект!!!! ƒуша-человек!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 13 ‘евраль 2011, 19:07
“ак,а в крепости то фотографировались?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 19:13
“ак,а в крепости то фотографировались?

ƒа ты посмотри под каким углом фото.  ака€ крепость?!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 13 ‘евраль 2011, 19:38
 ;D согласен!Ќапомните,кака€ стади€ опъ€нени€,когда €ичницу приправой дл€ "’арчо" посыпают? ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 20:34
;D согласен!Ќапомните,кака€ стади€ опъ€нени€,когда €ичницу приправой дл€ "’арчо" посыпают? ;D

—тади€ "ќй, мл€!"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 13 ‘евраль 2011, 21:39
ћ”∆» », вопрос, - „то за здание на фоне которого сн€ты ваши симпатичные земл€чки "энное" врем€ назад?  ;) ::)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 21:42
ћ”∆» », вопрос, - „то за здание на фоне которого сн€ты ваши симпатичные земл€чки "энное" врем€ назад?  ;) ::)


ј это не ѕинск, случайно?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 13 ‘евраль 2011, 22:13
Igor.   маринкина башн€ стоит.возле неЄ поставили пам€тник ёрцу ƒолгорукому один в один как на тверской,который напротив мерии.в маринкиной башне теперь клуб (св€тогор),поставили дыбы,вс€кие пыточные инструменты.на стенах понавешали оружи€ разного и берут по100 за вход.паровоз одно врем€ пытались,сплавить, но народ впр€гс€ и его оставили в покое.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 13 ‘евраль 2011, 22:16
ћ”∆» », вопрос, - „то за здание на фоне которого сн€ты ваши симпатичные земл€чки "энное" врем€ назад?  ;) ::)


ј это не ѕинск, случайно?
пинский иезуитский коллегиум
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 13 ‘евраль 2011, 22:39
Igor.   маринкина башн€ стоит.возле неЄ поставили пам€тник ёрцу ƒолгорукому один в один как на тверской,который напротив мерии.в маринкиной башне теперь клуб (св€тогор),поставили дыбы,вс€кие пыточные инструменты.на стенах понавешали оружи€ разного и берут по100 за вход.паровоз одно врем€ пытались,сплавить, но народ впр€гс€ и его оставили в покое.

¬ этом году не удалось побывать. ¬ позапрошлом был, в башне еще ничего не было. Ќравитс€ мне  оломна. ќсобенно старые районы около  ремл€. —естра у мен€ в √олутвине живет, плем€нница с мужем в  олычЄво.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 13 ‘евраль 2011, 23:07
пинский иезуитский коллегиум
ѕон€л!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 14 ‘евраль 2011, 01:26
пинский иезуитский коллегиум
ѕон€л!

„то интересно - почти один в один с Ѕрестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу ѕины, недалеко от оного, стоит дот..
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 14 ‘евраль 2011, 08:34
пинский иезуитский коллегиум
ѕон€л!

„то интересно - почти один в один с Ѕрестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу ѕины, недалеко от оного, стоит дот..
«наю, недалеко от —тыри, в нескольких метрах от дороги на —толин стоит дот - где-то км два от коллегиума...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 14 ‘евраль 2011, 14:09
(http://i041.radikal.ru/1102/76/15dfb65ad327.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/9a/ca55de5a1cfc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/1102/e9/81cb6db52223.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 14 ‘евраль 2011, 14:54
ƒот, который на р. ѕине...
SergS, нет фото дота, который около р. —тырь? :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 14 ‘евраль 2011, 15:58
Ќашел) дот первой мировой войны:
(http://s48.radikal.ru/i122/1102/f4/434098071698.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќеобходимо отметить, в ѕинске где-то с дес€ток дотов...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 14 ‘евраль 2011, 19:51
–осси€не,а что там у ¬ас деетс€?

http://vestiregion.ru/2011/02/12/prigovor-voennogo-tribunala-po-razrushitelnoj-deyatelnosti-putina-vv/
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 14 ‘евраль 2011, 19:58
–осси€не,а что там у ¬ас деетс€?

[url]http://vestiregion.ru/2011/02/12/prigovor-voennogo-tribunala-po-razrushitelnoj-deyatelnosti-putina-vv/[/url]


... ј это јрми€ таким образом сказала "спасибо" ѕутину ... за то , что свежевылупленный лейтенантик будет получать в два раза больше вузовского профессора ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Bruno37 от 14 ‘евраль 2011, 20:17
”мом –оссию не пон€ть....http://video.mail.ru/bk/kotorina_inna/774/1241.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 14 ‘евраль 2011, 20:42
”мом –оссию не пон€ть....[url]http://video.mail.ru/bk/kotorina_inna/774/1241.html[/url]

јршином общим не измерить
” ней особенна€ стать
¬ –оссию можно только верить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 15 ‘евраль 2011, 01:07
ќт скуки решил пома€тьс€  :-[ - здесь  http://gurock.ucoz.ru/  буду выкладывать свои фотографии крепости. ому будет интересно - заходите....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 15 ‘евраль 2011, 01:22
с начинанием!!!!!!!!!!!5+
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 15 ‘евраль 2011, 06:58
ќт скуки решил пома€тьс€  :-[ - здесь  [url]http://gurock.ucoz.ru/ [/url] буду выкладывать свои фотографии крепости. ому будет интересно - заходите....

–астешь, Gurock, растешь)))
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 15 ‘евраль 2011, 11:30
√урок,это так теб€ вдохновил просмотр оскароносного фильма "—оциальна€ сеть"? ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 15 ‘евраль 2011, 11:37
Ќе смотрел...ѕросто скучно было,решил разве€тс€....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 15 ‘евраль 2011, 11:52
Ќе смотрел...ѕросто скучно было,решил разве€тс€....
ј —оциальную —еть об€зательно посмотри - очень хороший фильм...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 15 ‘евраль 2011, 19:22
ёра, привет! я там у теб€ зарегилс€. ёра, а зачем уже после входа по имени и паролю коды вводить?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 15 ‘евраль 2011, 19:58
ƒа это же стандартные настройки - € их пока всЄ никак отключить не могу. ћне итак там сегодн€ јлександр помогал. я бы сам до много ещЄ долго бы доходил.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 15 ‘евраль 2011, 20:17
ƒа это же стандартные настройки - € их пока всЄ никак отключить не могу. ћне итак там сегодн€ јлександр помогал. я бы сам до много ещЄ долго бы доходил.

ѕросто убийство дл€ глаз - эти коды.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 15 ‘евраль 2011, 20:22
ѕросто убийство дл€ глаз - эти коды.
ƒл€ сайтов и форумов на "ёкозе" это стандарт, вроде убрать нельз€. ’от€ может у кого и получитс€ ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 16 ‘евраль 2011, 05:32
пинский иезуитский коллегиум
ѕон€л!

„то интересно - почти один в один с Ѕрестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу ѕины, недалеко от оного, стоит дот..
«наю, недалеко от —тыри, в нескольких метрах от дороги на —толин стоит дот - где-то км два от коллегиума...

Ќа фото под сообщением - именно этот дот... а вспомните о ѕинской флотилии.. за день до нападени€....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 16 ‘евраль 2011, 06:57
ƒа это же стандартные настройки - € их пока всЄ никак отключить не могу. ћне итак там сегодн€ јлександр помогал. я бы сам до много ещЄ долго бы доходил.

ѕросто убийство дл€ глаз - эти коды.
я согласен. –еб€та кто понимает очень хорошо или на отлично в панел€х админ с ’“ћЋ кодами сообщите √урку. Ќадо помочь. “ам блин все на английском, € имею ввиду где ’“ћЋ коды. «нал бы инглиш расправилс€ бы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 16 ‘евраль 2011, 07:03
пинский иезуитский коллегиум
ѕон€л!

„то интересно - почти один в один с Ѕрестским иезуитским коллегиумом.... инженеркой.. а на берегу ѕины, недалеко от оного, стоит дот..
«наю, недалеко от —тыри, в нескольких метрах от дороги на —толин стоит дот - где-то км два от коллегиума...

Ќа фото под сообщением - именно этот дот... а вспомните о ѕинской флотилии.. за день до нападени€....
¬се верно, этот тот дот...о ѕинской флотилии не в курсе(((...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 16 ‘евраль 2011, 10:06
–еб€та кто понимает очень хорошо или на отлично в панел€х админ с ’“ћЋ кодами сообщите √урку. Ќадо помочь. “ам блин все на английском, € имею ввиду где ’“ћЋ коды. «нал бы инглиш расправилс€ бы.
≈сли кто разберетс€, скиньте пожалуйста сюда инструкцию " ак избавитьс€ от кодов". ” мен€ тоже сайт на ёкозе, и та же беда. Ќе смертельно, но жутко напр€гает.
≈сли что-то надо перевести с англ. - скидывайте текст сюда или в личку
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 16 ‘евраль 2011, 18:13
≈фим.
» еще пара анегдотических случаев.
- ќдин немецкий агент шел по центру города и ему навстречу из-за угла вышел наш генерал. Ўпион никак не думал повстречать здесь высокий военный чин и от неожиданности отдал честь... вскидыванием руки в немецком приветствии  ѕоказает €зык –от на замке
- Ќашего разведчика долго и тщательно готовили к заброске в тыл врага. ”чли казалось бы все детали, знание €зыка, документы, и почее, но... прокололись на том, что перешел он линию фронта в наших сапогах советского офицера...

Ќе стал дополн€ть в ветке приказа.Ќа подобии второй истории,тоже всЄ учли.«а ним вели наблюдение и в одном кафе перед тем,как закурить сигарету,тот еЄ начал пальцами разминать...кто помнит советские сигареты,поймет ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 16 ‘евраль 2011, 18:32
   ќлег, по моему про сигарету есть в телефильме "¬ариант ќмега" с ƒалем в главной роли.  огда € слышу песню в его исполнении "√де он этот день?", комок в горле как после просмотра "Ѕрестска€ крепость".
 стати партнер по фильму - немецкий разведчик Ўлоссер, прекрасный актер »горь ¬асильев, не так давно умерший, играл и в фильме о крепости "ƒочь командира".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 17 ‘евраль 2011, 12:41
а ссылка на этот фильм есть?ну € про "дочь команьдира"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 17 ‘евраль 2011, 13:58
¬чера на форуме в какой то теме видел ссылку. а ты в гуле закажи смотреть ƒочь командира онлайн или в ¬ ќЌ“ј “≈. там чего только нет.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ‘евраль 2011, 14:03
Ёто точно, мне недавно скачали южковский еще фильм 80-х про любовные похождени€ ∆ико "Ћюби-люби, но тер€й головы!" ƒавно хотел пересмотреть. ¬ инете все есть кроме карточек некоторых наших военнопленных времен ¬ќ¬...  :P :-X
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 17 ‘евраль 2011, 14:08
д€д€ —јЎј —ѕј—»Ѕќ!Ѕ–ј“џ я “ј  — ¬јћ» » ¬јЎ≈… ѕќћќў№ё ѕ  »«”„” –јЌ№Ў≈ „≈ћ ƒ”ћјЋ 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ‘евраль 2011, 14:13
» ѕ  и Ѕ  и матчасть, всЄ надо!  :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 17 ‘евраль 2011, 14:44
ј по мне фильм "ƒочь командира"  это така€ мура.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ‘евраль 2011, 14:47
ј по мне фильм "ƒочь командира"  это така€ мура.
ѕолегче - € в нЄм снималс€....ѕерва€ роль в кино. ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ‘евраль 2011, 15:21
я бы не сказл, что "мура", скорее очень слаба€ режиссерска€ работа. —н€т словно дл€ школьной, пионерской аудитории, типа дл€ показа на классном уроке по патриотизму.
Ќе всегда удаетс€ попасть в точку. »ной фильм сн€т сильно, но если аудитори€ его не готова прин€ть, то не прокатит...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 17 ‘евраль 2011, 15:24
 оломна, если есть торренты, то вот ссылка дл€ скачивани€:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1832881

≈сли нет - пиши, выложу на какой-ниубдь файлообменник.

‘ильм именно что детский совсем. » неправдоподобно героический почти целиком.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 17 ‘евраль 2011, 15:33
Gurock а где там играл
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ‘евраль 2011, 16:48
Gurock а где там играл

 ¬ плен сдавались в массовке, мне п€ть-шесть лет было.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ‘евраль 2011, 16:57
ј ну покаж карточку! >:(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ‘евраль 2011, 16:59
”гу - € сейчас себ€ сам там не найду.’от€ одноклассницу по подготовительному классу узнал.”х и страшно было через дым идти....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 17 ‘евраль 2011, 17:08
я о каротчке военнопленного!  :P
Ќам дату важно и вообще где пленили в районе ƒЌ— или у ¬‘???  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 17 ‘евраль 2011, 17:28
—давались сначало возле арсенала.¬ “ереспольских воротах и танк в крепость въезжал.’оть он и холостыми валил,но уши закладывало.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 17 ‘евраль 2011, 18:00
пришол с церкви намерзс€.поставил за ваше браты и дедушки танкиста здоровье свечки.......подал записку с вашеми именами о здравии на литургию......так что теперича отмаз € не смог приехать по состо€нию здоровь€ не прокатит!!!!!!!Ѕќ∆≈Ќ№ ј Ќ≈ ƒќѕ”—“»“.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 17 ‘евраль 2011, 19:29
ѕќ—ћќ“–≈Ћ ‘»Ћ№ћ.Ќ≈ «Ќјё ћЌ≈ — ƒќ„ ќ… ѕќЌ–ј¬»Ћ—я.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 18 ‘евраль 2011, 06:04
–еб€та в — ј…ѕе € rosichrusia найдите контакт и поболтаем когда.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 18 ‘евраль 2011, 12:38
Ќе знаю в какую тему воткнуть, подход€щей не нашЄл.

я бы назвал статью "ѕќƒј–ќ  √≈Ќ≈–јЋ”"  ;D
—реди переданных в Ѕрестскую крепость экспонатов обнаружен боевой снар€д
—пециалисты мемориального комплекса "Ѕрестска€ крепость-герой" среди переданных музею экспонатов обнаружили боевой снар€д. ќб этом корреспонденту Ѕ≈Ћ“ј сообщили в отделе информации и общественных св€зей ”¬ƒ Ѕрестского облисполкома.
"јртиллерийский 76-миллиметровый снар€д времен ¬еликой ќтечественной войны, в котором был взрыватель, специалисты вы€вили среди боеприпасов и оружи€, переданных музею обороны Ѕрестской крепости гимназией є6 областного центра. ¬ этот же день опасный экспонат был вывезен саперами воинской части на полигон и уничтожен.

 ак сообщил директор ћ  "Ѕрестска€ крепость-герой" ¬алерий √убаренко, гимнази€ є6 передала музею около 20 предметов оружи€ и вооружени€ времен ¬ќ¬, которые €вл€лись экспонатами школьного музе€. –ешение об их передаче было св€зано с тем, что больша€ часть этих предметов не имела экспозиционного вида, так как практически все они были найдены при раскопках и за годы, что находились в земле, покрылись ржавчиной.

ѕо словам ¬алери€ √убаренко, остальные поступившие из гимназического музе€ предметы в насто€щее врем€ исследуют техники мемориального комплекса. ѕосле того как они будут очищены, будет прин€то решение, какие из предметов пополн€т экспозицию музе€ обороны, а какие попадут в фонды. ¬ числе переданных предметов стволы винтовок, осколки снар€дов и др."


“.е. могло бахнуть и в школе, млин. ¬оенрук там отсутствовал как вид, или оно где-нибудь в школьном подвале вал€лось и долгое врем€ никто на "экспонаты" внимани€ не обращал  ???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 18 ‘евраль 2011, 13:01
ƒобрый день, форумчане!
” кого-нибудь есть скан книги ƒж. Ё.  ауфман Ђ‘ортификаци€ ¬торой мировой войны 1939-1945. ≈вропа.  репости, доты, бункеры, блиндажи, линии обороныї на русском или ЂFortress Europe: European Fortifications of World War IIї на английском? ¬ инете ссылки давно устарели. «аранее благодарен.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 18 ‘евраль 2011, 13:03
»звин€юсь народ,что не по теме,но на то она и флудилка!Ќеудержалс€ просто от увиденного!—мотрите какой 5-й айфон.....фьючер  одним словом ;)
(http://i032.radikal.ru/1102/4c/a00f7a255dd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ‘евраль 2011, 18:32
    Ќу и зачем он нужен?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 18 ‘евраль 2011, 18:50
понты до первого темного переулка или пь€ной компании ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 18 ‘евраль 2011, 19:01
ѕо статистике (вз€то с интернета) выведенных из стро€ мобильников,22% приходитс€ на утопленные  :)
цитата... Ќа втором месте по количеству поломок - "утопленники", их оказываетс€ около 22%. Ћидерство по уничтожению телефонов за туалетами. Ќа втором месте - ванны....
ѕримерна€ стоимость этого айфона в районе 1000 долларов.я не думаю,что это может себе позволить тот,кто пь€ный ходит в подворотне.Ёто как дорогой аксессуар.—тильна€ штучка!
ћожно долго рассуждать зачем он нужен!.....–ечь не об этом!ћен€ радует,что создаютс€ людьми такие вещи!Ќадеюсь,понимаете мен€?
    Ќу и зачем он нужен?
Ёто как ездить на ∆игул€х,смотреть на ћерседес последней модели и говорить,"«ачем он нужен?".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 18 ‘евраль 2011, 19:09
≈горыч , выдай знаменитое: Ћарису »вановну хачу....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 18 ‘евраль 2011, 19:09
    ” нас ∆ига-раритет!
 я на TOYOTA езжу. ј зачем MERSEDES, нахрен нужен?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 18 ‘евраль 2011, 19:13
OLEG75 мы теб€ понимаем.технологии как и мы не сто€т на месте.просто это уже воспринимаетс€ спокойно. вспрмни :орехоколы:начала 90 вот когда восхищались.а сейчас все привыкли потомучто все посыпалось как из рога изобилий.не успел освоить одно,гл€дь уже другое!!!!!!!!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 18 ‘евраль 2011, 22:17
јјјјјјјјјјјјјјјј !!!!!!!!!!!!!!!!  ƒ»Ќјћќ-ћ»Ќ—  ¬ ѕЋќ‘‘!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 18 ‘евраль 2011, 22:24
ћќЋќƒ÷јјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјј ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 18 ‘евраль 2011, 22:48
ћќЋќƒ÷јјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјјј ;D

ƒџ ! ®®®!!! ј¬јЌ√ј–ƒ ќЅџ√–јЋ “ќ–ѕ≈ƒќ, ƒ»Ќјћќ ¬ƒ”Ћќ —јЋј¬ј“” 3-1!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 18 ‘евраль 2011, 22:56
¬з€л на ночь настроение испортил! я же родом из славного города —алавата!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 19 ‘евраль 2011, 00:09
“ак у —алавата поражение тактическое (они уже и так вышли), а у ƒинамо - судьбоносное.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 11:10
√де-то во флудилке было что € пью.... ¬чера с ƒимƒимычем пили чай в ÷итадели....

ќх‘игеть!!!
Ќаши в крепости сдают позицииЕ  «начитс€ к вам таперича не через з-д Ђ ристаллї, а через чаеразвесочную фабрику надоЕ
ѕили то как, по €понскому обычаю, узбекскому, а√лицкому аль по-купечески?
(http://i002.radikal.ru/1102/77/dd517bb194d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

ј € попить с Ћарисами »вановнами хочу!

(http://s61.radikal.ru/i172/1102/44/a8e2a7a2000e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/27/a0d16b3282c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 19 ‘евраль 2011, 11:29
јй да Efim aй да молодца.а вот Ћарис »вановн можно и по моложе
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 11:43
Ёти тоже вроде далеко не Ѕальзаковского возраста, не старушки?..

¬обще это становитьс€ интересным. „то если загадать, типа подхожу к воротам крепости и...  ака€ перва€ выйдет - та моей и будет!  ак в сказках. ј мужики, рискнем?
 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 19 ‘евраль 2011, 11:53
» начнЄтс€:-бо€ре а мы к вам пришли,молодые а мы к вам пришли
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 19 ‘евраль 2011, 13:56
„то-то в этом есть... ;)
(http://s05.radikal.ru/i178/1102/d5/b29a2d69224d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 19 ‘евраль 2011, 13:57
ѕя“№ баллов ќлег!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 13:59
¬ таких случа€х (по возможности) надо ссылки давать, кто автор сравнительного коллажа...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 19 ‘евраль 2011, 14:00
я не автор!ј,это нашел на livejournal,где постил это такой же "автор" как и €...  чему претензии?
http://vlevkov.livejournal.com/69618.html
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 19 ‘евраль 2011, 14:24
Ќадо же. здорово!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 15:12
ћ”∆» », вопрос, - „то за здание на фоне которого сн€ты ваши симпатичные земл€чки "энное" врем€ назад?  ;) ::)

ј все-таки это Ѕрест, там был какой то техникум, а теперь там отделение Ѕелгос банка. „то то типа того...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 19 ‘евраль 2011, 17:57
Ёх... ƒопиваю бутылку grant's'а... ѕЄсика сегодн€ своего усыпил, 16 лет. ®, блин... хреново мне.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 18:03
ѕережил тоже самое. –онька у нас 10 лет прожил - от тибетской терьерши ¬иньки и двор€нина –ыжика. ¬есь двор его любил. Ћасковый был и добрый, но если надо было посто€ть, не бо€лс€ с водолазом сцепитьс€!
»горь, неделю будет т€жко...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 19 ‘евраль 2011, 18:15
Igor   крепись.€ теб€ понимаю.у самого така€ ситуаци€ была.собака 17лет как член семьи была.а мне усыпл€ть везти.......
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 19 ‘евраль 2011, 21:31
—пачмбо, мужикт. ѕошел сапть
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 19 ‘евраль 2011, 22:29
Ѕраты!прочитал обед в крепости.получаетс€ что в воронке лежат бойцы из церкви,и тех кого подобрали вокруг церкви и на площади у трЄхарочных ворот .суд€ по тому что гансы обедали возле церкви.а они педанты,всЄ вокруг подчистили
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 19 ‘евраль 2011, 23:02
ѕо теории веро€тности там могут покоитс€ останки и политрука —инаева и даже  ижеватова. ≈сли только не была заполнена и аналогична€ воронка напротив 333сп...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ќтставник от 19 ‘евраль 2011, 23:19
ћ”∆» », вопрос, - „то за здание на фоне которого сн€ты ваши симпатичные земл€чки "энное" врем€ назад?  ;) ::)

ј все-таки это Ѕрест, там был какой то техникум, а теперь там отделение Ѕелгос банка. „то то типа того...

 ƒа ѕинск это, ѕ»Ќ— ! и никакой не Ѕрест! ќпределились, ведь!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 19 ‘евраль 2011, 23:20
ƒа вот и € так думаю .что в воронку у 333сп :заполн€ли:от тереспольских ,9заставы,333сп.а суд€ по прочитанному:обед в крепости:они проходили гдето с середины августа
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 ‘евраль 2011, 07:21
≈сть фотографи€, в которой видно как немцы расстрел€ли возле церкви в небольшой €мке. “ак что € бы не сказал что педанты. ј вот то что в этих захоронени€х могут быть известные герои обороны здесь согласен
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 20 ‘евраль 2011, 07:42
≈сть фотографи€, в которой видно как немцы расстрел€ли возле церкви в небольшой €мке. “ак что € бы не сказал что педанты. ј вот то что в этих захоронени€х могут быть известные герои обороны здесь согласен

... Ќ≈“”  :P

Ёто фото , где группа немцев стоит около ступенек ÷еркви и смотрит в одну точку ? “ак что они делали перед этим - бааааальшой вопрос ... ну да , раз немцы - то кого-то точно расстреливали ... ј факты ? ќсталось приплести сюда “ырмос с ¬ерховским с их расстрел€нными в Ѕ  29 июн€ 1941 года 5000 евреев ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 08:20
¬от иньтересно.ади с бени приезжали в августе в крепость.ходили по ней.заходили в клуб.на фото там чистота.а как же рассказ о том как осенью чистили крепость и из клуба извлекали трупы наших бойцов которые в начале августа зашли в клуб и дали бой
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 ‘евраль 2011, 08:41
Ёто сто€ла расстрельна€ команда. ѕистоли держали как палачи. —мотрели в €му не на земельку. » потом все комендантские команды были в касках. “ак что это был расстрел. ”верен на все 100
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 20 ‘евраль 2011, 09:53
     јлександр64, не стоит столь категорично. ¬ы уверено на 100, отлично, но это ¬аше мнение. Ёту фотку уже обсуждали, никака€ это не комендантска€ команда, а скорее всего одно из боевых подразделений зачищавших цитадель. ј каски в боевых услови€х носили все военнослужащие вермахта, люфтваффе и кригсмарине.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 20 ‘евраль 2011, 10:26
Andrey70  - Ѕыло фото, говорили не крепость, когда солдаты копали себе могилу. ѕусть не крепость. Ќо посмотрите там на фото есть комендантский взвод одетые по полной программе и те кто сто€т просто, как наблюдатели, в майках, да кто в чем. ѕоверь в случае с крепостью расстрельна€ команда.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 ‘евраль 2011, 10:31
 ажетс€, € определил страничку где скачал это фото. ќсталось задать вопрос автору и с”млени€ мои разрешатьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 20 ‘евраль 2011, 10:39
јлександр64 , у ¬ас большой опыт ”„ј—“»я ¬ –ј——“–≈Ћј’ ? ? ?  :o :o :o

... —порить не буду , только книгу не пишите ... а в качестве личного мнени€ форумчанина вполне сойдЄт  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 11:19
Ѕраты!не надо упрЄков.была растрельна€ команда,не была.важно то чтобы реб€т подн€ли.и тогда по возможности может и узнаем кто есть кто.и вот тогда после этого можно и спорить.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 20 ‘евраль 2011, 11:28
¬от иньтересно.ади с бени приезжали в августе в крепость.ходили по ней.заходили в клуб.на фото там чистота.а как же рассказ о том как осенью чистили крепость и из клуба извлекали трупы наших бойцов которые в начале августа зашли в клуб и дали бой
я бы на твоем месте не торопилс€ писать такое...и если внимательно читать эту тему,то стало бы пон€тно,что после войны в подвале церкви было обнаружено большое кол-во останков наших бойцов,все они похоронены в Ќекрополе мемориала...
...и откуда это???про бой в августе?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 11:53
—.—.—мирнов книга Ѕрестска€  репость 1965год.OLEG75 буду дома в среду напишу подробней.а то книга Ѕ.  сына —мирнова сжата и там нет многово.да и фото в основном из фильма.а гансы наших не только в воронку но и в подвал ныкали
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 20 ‘евраль 2011, 14:55
Ќарод! —мотрел тут “¬.. и рекламу фильма показали.... к своему стыду ни разу его не смотрел.. "Ѕитва за ћоскву" называетс€... и в рекламе пара сценок.. очень похожих на Ѕ  на заднем плане... кто знает - есть там что-то с ней св€занное?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 15:22
ƒим!ёрий ќзеров. ‘ильм в нескольких част€х.есть моменты и Ѕ.   . ƒл€ фильма стали искать танки времЄн войны а с ними в 80х была проблема.пришлось в „ел€бенске на заводе заказывать несколько тигров   пантер  и прочие.первые две серии называетс€     ¬“ќ–∆≈Ќ»≈   » Ѕ»“¬ј «ј ћќ— ¬”
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 20 ‘евраль 2011, 18:22
¬ Ѕитве за ћоскву нет штурма Ѕерлина
Ќу, јндрей €вно имел в виду весь цикл в целом:
"Ѕитва за ћоскву", "—талинград", "ќсвобождение".
» вот в последем цикле как раз два фильма посв€щЄнных Ѕерлину.

ј мне как раз "Ѕитва за ћоскву" нравитс€ больше.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 19:44
Andrey70   по поводу танков € вычитал гдето в инте  когда искал инфу о фильме.по поводу бо€ в августе в клубе —.—.—мирнов написал со слов очивидца.а рассказ : –≈—“: не с пустого места.  € новичок на этом форуме и в этом деле.и дл€ мен€ много инфы которую надо переварить
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 20 ‘евраль 2011, 21:35
Andrey70   по поводу танков € вычитал гдето в инте  когда искал инфу о фильме.по поводу бо€ в августе в клубе —.—.—мирнов написал со слов очивидца.а рассказ : –≈—“: не с пустого места.  € новичок на этом форуме и в этом деле.и дл€ мен€ много инфы которую надо переварить

¬ рассказе  рест имеетс€ в виду —омма S35. ≈сть фоты - у них крест на лобовой был
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 20 ‘евраль 2011, 21:42
Igor  танки дл€ фильма ќзерова.   а рассказ   –≈—“ из того сайта откуда рассказ “≈“–јƒ№ .
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 20 ‘евраль 2011, 22:06
Igor  танки дл€ фильма ќзерова.   а рассказ   –≈—“ из того сайта откуда рассказ “≈“–јƒ№ .

Ќу, € знаю, € его писал  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 20 ‘евраль 2011, 22:10
ѕопытки издать в планах есть? —кажем в редакцию какого-нибудь журнала. ¬се-таки год этому содействует...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Olga Rozhnikova от 20 ‘евраль 2011, 22:51
ѕопытки издать в планах есть? —кажем в редакцию какого-нибудь журнала. ¬се-таки год этому содействует...
ѕоддерживаю. “акое об€зательно Ќјƒќ печатать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 21 ‘евраль 2011, 01:33
„етко вписалось бы в тему захоронений
»горь –астер€ев - √еоргиевска€ ленточка
http://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc&feature=player_embedded
јльбом исполнител€ - http://ifolder.ru/21736722
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 21 ‘евраль 2011, 02:32
Igor  преклон€ю пред тобой голову за написанное.жена с дочкой читали и глаза были на мокром месте.а это уже хоть чтото стоит.спасибо огромное!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 21 ‘евраль 2011, 10:25
Igor  преклон€ю пред тобой голову за написанное.жена с дочкой читали и глаза были на мокром месте.а это уже хоть чтото стоит.спасибо огромное!

“ебе спасибо. ј также жене и дочери. »здать? ј где?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 21 ‘евраль 2011, 10:49
ћини типографии,или рекламные агентства у них тоже есть оборудование.ну а форум € думаю хоть сколько но сможет скинетс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 21 ‘евраль 2011, 13:41
ѕредлагаю собрать список издательств. ƒл€ начала. Ѕуду благодарен за помощь. “ем более, переделанна€ “рилоги€ т€нет эдак на 260000 знаков.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 21 ‘евраль 2011, 13:44
ѕредлагаю собрать список издательств. ƒл€ начала. Ѕуду благодарен за помощь. “ем более, переделанна€ “рилоги€ т€нет эдак на 260000 знаков.

http://www.academpress.net/adv/index.php
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 21 ‘евраль 2011, 21:08
ѕредлагаю собрать список издательств. ƒл€ начала. Ѕуду благодарен за помощь. “ем более, переделанна€ “рилоги€ т€нет эдак на 260000 знаков.

[url]http://www.academpress.net/adv/index.php[/url]


ёра, ты шутишь?! ќни, мне чего-то кажетс€, фэнтэзи - даже патриотическую - не издают. ’от€, попробую позвонить. —пасибо за ссылку, ёрий.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 21 ‘евраль 2011, 21:43
»з всех что € когда-то...ну неважно - они самые заинтересованные были и на фоне остальных - от реализации оставалось автору поболе....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 21 ‘евраль 2011, 22:06
»з всех что € когда-то...ну неважно - они самые заинтересованные были и на фоне остальных - от реализации оставалось автору поболе....

Ќу что ж, надеюсь, ты не за рулем все врем€?  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 21 ‘евраль 2011, 22:08
 нижка с автографом и € могу на пару дней забыть с какой стороны сад€тс€ за руль! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 21 ‘евраль 2011, 22:25
 
 нижка с автографом и € могу на пару дней забыть с какой стороны сад€тс€ за руль! ;D

 ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 23 ‘евраль 2011, 04:14
ƒ”ё“ ¬≈“–џ ¬ ‘≈¬–јЋ≈     ¬ “–”Ѕј’ ¬ќё“ «¬ќЌ ќ     ¬ ѕќЋ≈ ћ„»“—я ѕќ «≈ћЋ≈  Ћ®√ јя ѕќ«®ћ ј               Ќјƒ  –≈ћЋ®¬— ќё —“≈Ќќ…  —јћќЋ®“ќ¬ «¬≈Ќ№я  —Ћј¬ј ј–ћ»» –ќƒЌќ… ¬ ƒ≈Ќ№ ≈® –ќ∆ƒ≈Ќ»я                       Ѕ–ј“№я —Ћќ¬яЌ≈!!!— ƒЌ®ћ —ќ¬≈÷ ќ… ј–ћ»» » ¬ќ≈ЌЌќ ћќ–— ќ√ќ ‘Ћќ“ј!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 23 ‘евраль 2011, 05:24
¬сех поздравл€ю с ѕраздником!
”дачи нам всем, мужчины!
» пом€нем тех кого уже нет с нами.

(http://i045.radikal.ru/1102/76/c76d98e03b05.gif)

» послушаем этот клип
http://www.youtube.com/embed/qAqhriCSkFA


Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 23 ‘евраль 2011, 06:32
"-и если пить за дам в слезах,
иль пить за тех,кто-в сапогах,
то € всегда-второе выбираю!!!"

— ѕ–ј«ƒЌ» ќћ ¬—≈’ Ќј—,∆»¬џ’!!!!
» ¬≈„Ќјя ѕјћя“№ » —Ћј¬ј-
“≈ћ, ќ√ќ Ќ≈“ ЅќЋ№Ў≈!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 23 ‘евраль 2011, 09:05
— ƒнем «ащитника ќ“≈„≈—“¬ј вас,  јћ–јƒџ!!!! —ветлого неба над головой
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 23 ‘евраль 2011, 09:48
 ак «јў»“Ќ» јћ желаю:- “анк,похожий на-сузуки      — борт-компьютером и люком   —ухпаЄк с икрою чЄрной  » шинель,,¬ерсачи,,-скромный, » земл€нку на ћайами        ‘ронтовых 100грамм с друзь€ми  Ћаску боевой подружки   » чтоб никакой войнушки.  — ѕ–ј«ƒЌ» ќћ ƒќ–ќ√»≈ ћ”∆„»Ќџ!!!     жена  оlomna2011
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 23 ‘евраль 2011, 10:11
 ак «јў»“Ќ» јћ желаю:- “анк,похожий на-сузуки      — борт-компьютером и люком   —ухпаЄк с икрою чЄрной  » шинель,,¬ерсачи,,-скромный, » земл€нку на ћайами        ‘ронтовых 100грамм с друзь€ми  Ћаску боевой подружки   » чтоб никакой войнушки.  — ѕ–ј«ƒЌ» ќћ ƒќ–ќ√»≈ ћ”∆„»Ќџ!!!     жена  оlomna2011

—пасибо!  амрада  оlomna2011 с праздником и насто€щей боевой подругой  :)

ћужики, с праздником!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 23 ‘евраль 2011, 10:24
¬сем спасибо!» с праздником мужики!!!!!!!!
(http://s56.radikal.ru/i154/1102/7c/77a7e7ef4b4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 23 ‘евраль 2011, 11:04
ѕока у –усского солдат
≈сть спички,пиво,самогон -
—осите йух солдаты Ќј“ќ!
ƒрожи от страха ѕентагон!

(http://s015.radikal.ru/i330/1102/0d/9962ac63a3bf.jpg) (http://www.radikal.ru)

¬сех кто был в сапогах,всех кто сейчас в сапогах с ѕраздником!
 » вечна€ слава павшим......

(http://s008.radikal.ru/i303/1102/10/d3318fdfcb2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 ‘евраль 2011, 11:12
—  ѕ–ј«ƒЌ» ќћ, ћ”∆» »!!!
¬сех благ, свершени€ задуманного и армейского здоровь€!
(http://i037.radikal.ru/1102/20/bc6a1a880a6c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 23 ‘евраль 2011, 11:18
”лыбнуло! ;D

(http://i006.radikal.ru/1102/77/8d034c425859.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: a_live от 23 ‘евраль 2011, 11:47
ѕрисоедин€юсь с поздравлени€м!
¬сех с 23 феврал€! :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 23 ‘евраль 2011, 12:44
¬сех с ƒнем —оветской јрмии и ¬оенно-ћорского флота!
— ƒнем защитника ќтечества!
— ƒнем победы  расной јрмии над кайзеровскими войсками в 1918 году!

¬ечна€ пам€ть павшим за –одину.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: greg от 23 ‘евраль 2011, 13:35
ћужчины,поздравл€ю всех кто служил в Ѕеларуси,–оссии,—оветском —оюзе!
           то не был солдатом тому не пон€ть,
           ак хочетс€ кушать, е[пи-и-ип]тьс€ и спать!
» вообще,всех-всех с ѕраздником!
(http://i047.radikal.ru/1102/17/e8d3efca0e26.gif) (http://www.radikal.ru)
ј это можно предоставить своим женам и подругам в качестве увольнительной на сегодн€ :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 23 ‘евраль 2011, 13:39
ј это можно предоставить своим женам и подругам в качестве увольнительной на сегодн€
∆енам и подругам надо напомнить,что есть така€ народна€ мудрость.„то в ƒень защитника посеешь,то 8-го марта и пожнЄшь! ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: greg от 23 ‘евраль 2011, 13:52
„то в ƒень защитника посеешь,то 8-го марта и пожнЄшь!
Ёт точно! ј шоб знали...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 23 ‘евраль 2011, 16:00
ј € ваще сейчас пойду и пылесос себе куплю в подарок  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 23 ‘евраль 2011, 16:15
ј,на 8-е марта,подруге дрель? ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 23 ‘евраль 2011, 16:25
ј,на 8-е марта,подруге дрель? ;D

јга  :D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 23 ‘евраль 2011, 16:39
— праздником, мужчины!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 23 ‘евраль 2011, 18:14
¬сех служивщих и защищавших, а в особенности тех, кто и сейчас там, с насто€щим праздником!
— ƒнем защитника ќтечества!!
”ра!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 23 ‘евраль 2011, 18:16
”ра!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: SergS от 23 ‘евраль 2011, 20:47
¬сех с праздником!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 23 ‘евраль 2011, 20:54
≈ще раз всех с праздником! ƒћЅ-85. ”читесь, дети  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 23 ‘евраль 2011, 22:41
ћы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь.
–азбередил, ты мне душу, »горЄкЕ  ак молоды мы были, как здорово служили!
(http://s002.radikal.ru/i200/1102/d8/b4f02295b422.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1102/76/0cbb6f56464a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 23 ‘евраль 2011, 22:46
с ƒнем —оветской јрмии и ¬оенно-ћорского флота!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 24 ‘евраль 2011, 00:08
24 ‘≈¬–јЋя! ќЅЏя¬Ћя≈“—я ƒ≈Ќ№ Ѕќ–№Ѕџ — ѕќ—Ћ≈ƒ—“¬»яћ» ѕ–ј«ƒЌќ¬јЌ»я 2«‘≈¬–јЋя!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 24 ‘евраль 2011, 03:34
24 ‘≈¬–јЋя! ќЅЏя¬Ћя≈“—я ƒ≈Ќ№ Ѕќ–№Ѕџ — ѕќ—Ћ≈ƒ—“¬»яћ» ѕ–ј«ƒЌќ¬јЌ»я 2«‘≈¬–јЋя!!!
я так пон€л, что уже можно начинать боротьс€ с последстви€ми? :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 24 ‘евраль 2011, 03:52
 Ѕрестского...разливного...!!!!

(http://s42.radikal.ru/i097/1102/6f/e1267140eda0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 24 ‘евраль 2011, 08:43
OLEG75  5балов за картинку
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 24 ‘евраль 2011, 16:38
„его-то народ притих. ”жрались вчера, что ли?  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 24 ‘евраль 2011, 17:04
ќбратите внимание на врем€ постов моего и ќлега  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 24 ‘евраль 2011, 17:38
Igor подожди!сейчас к восьми вечера подт€нутс€..............ёрок на отсутствие пива жаловалс€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 24 ‘евраль 2011, 18:14
„его-то народ притих. ”жрались вчера, что ли?  ;D
 роме прочего, настораживает отсутствие в этой поздравительной теме ƒесантур ƒиггеровича?...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 24 ‘евраль 2011, 22:02
—лабаки! ®!  ;D ћы щас с з€тем 0.7 вискар€ за день рождени€ »льи ≈вгеньича, моего внука, засадили  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 24 ‘евраль 2011, 22:29
ј матрасы - козлы  мелкие !!! ƒ»Ќјћќ ћ»Ќ—  !!!!!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ќтставник от 24 ‘евраль 2011, 23:28
¬ышел из комы ночью там, где храм на крови без крова,

 апельницы - в клочь€, жить начинаю снова.
(ё.ё.Ўевчук)

Ё...  оллеги, ј какой нынче день? «акончилс€-ли праздник, и можно уже заниматьс€ милитаризмом?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 25 ‘евраль 2011, 06:40
Igor  какие крепкие у нас браты!пока работает,, ристал,, и ,,ЅелЅрестјлко,,  нато живЄт спокойно но в страхе.а вот когда коньчитс€ вот тогда.............полна€ ж....а!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 25 ‘евраль 2011, 06:59
ƒоборое утро!
- Igor, поздравл€ем с ƒнем рождени€ внука! ∆елаем ему расти крепким, умным и талантливым как дедушка! 

- “оварищ "ѕрапорщик111", на ¬аш запрос в штаб ќкруга сообщаем, что на момент захода в »нет и на форум было 24 число, сейчас утро 25 феврал€ - п€тница! ј что в п€тницу делают знающие люди? ¬от именно, так что можно продолжать!
ј милитаризмом нехай занимаетс€  итай - это у них неплохо получаетс€ и в количественном и качественом плане в отличии от –оссийской армии котора€ все реформируетс€ и реформируетс€...

- Kolomna2011, "полна€ ж...а" - это лица части наших форумчан в зеркале по утрам в эти праздничные дни??? ѕредставл€ю, сам такой был! (смайлик)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 25 ‘евраль 2011, 07:12
≈горыч спасибо что напомнил!просто € в таком состо€нии не смотрелс€ в зеркало с 1996года.      Igor присоедин€юсь к поздравлени€м ≈горыча.пусть внук будет здоров, и чистого неба над головой!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 ‘евраль 2011, 17:25
—лабаки! ®!  ;D ћы щас с з€тем 0.7 вискар€ за день рождени€ »льи ≈вгеньича, моего внука, засадили  ;D
”ра! — прибавлением внуков! ƒедушка! ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 ‘евраль 2011, 18:22
я точно знаю, что такое одиночество:
это когда 24 феврал€ видишь мужика, который покупает себе дезодорант и пену дл€ брить€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 25 ‘евраль 2011, 18:34
»ли в тундре дарит олен€ снеговику на 8марта
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 25 ‘евраль 2011, 18:44
       стати говор€, не самый худший вариант!
  ј вообще, плавно рули на выход из пикировани€ (штопора), пот€нули....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 25 ‘евраль 2011, 22:01
ѕросто убило - от ’ј-ха живот болит:

мен€ю 3 пены дл€ брить€ (2001, 2003, 2006 гг), 2 лосьона после брить€
(2002, 2004 гг), 4 антиперспиранта (2005, 2007, 2008, 2009гг) жилетт
на 1 качественный ћ»Ќ≈“.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 25 ‘евраль 2011, 22:24
ёрий открыл новую тему?или ветку?иньтим на флудилке
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 25 ‘евраль 2011, 22:44
ёрий открыл новую тему?или ветку?иньтим на флудилке

¬опрос требует тщательного изучени€ с практическими зан€ти€ми и выездом на местность. явл€етс€ ли интим на форумах разрешенным €влением? ƒаже и в качестве флуда и злостного (но ведь же ж при€тного!) оффтопа  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 25 ‘евраль 2011, 23:28
ѕричЄм с тщательной проверкой и прин€тием сердечных капель от нервов(можно и всевозможных настоек)причЄм старшее поколение учит нас молодых ;D :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 03:41
    Ќи хрена себе как (чем) народ в Ѕресте опохмел€етс€ после праздновани€ 23 феврал€?! »сторико-краеведческими изысками, да какие логичные, трезвые мысли! ћинск славитс€ своими музыкантами, Ѕеловежска€ пусча - зубрами, а в Ѕресте, вон какие литературные зубры обитают! ѕотр€сающие “рилогии пишут, не бо€тс€ критические перь€ вонзать в некоторые места вс€ким "резунам" и своим земл€кам писател€м-компил€торам. —мотри, –остал, будь осторожней с новой книгой, в Ѕресте промашек не прост€т. ‘орумчанской экспертизы не миновать. ≈й, Ѕогу отрадно, что вокруг форума такие люди сплачиваютс€ и в Ѕресте такие неравнодушные к истории люди проживают.      
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 26 ‘евраль 2011, 08:04
”ууууу.....докатились! ;D
Ќнндааа...и суббота подкралась как-то некстати,
пр€м таки провоциру€ продолжение.. ;D ;D
»горь,самое главное-с пополнением!!!!
ѕусть растЄт под мирным небом,будет всегда здоров,люб€щ и любим!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ћакс Ѕезенин от 26 ‘евраль 2011, 08:31
ƒобрый день всем!

јй как написано!
ѕоддерживаю в каждом слове. ¬сегда эти вопросы всем задавал, о 39 годе. “ам еще до кучи масса вопросов. ” Ѕешанова.
Ќапример потери в 40 %, а после даны в абсолютной цифре. ѕосчитайте если кому не лень.
ѕара фотографий с польскими военнопленными где их немцы зачем то гон€т к —еверным воротам (хот€т передать –  ј что ли?) или где они хорон€т лошадей всегда выстал€ют в доказательство героичности обороны. “олько вот не убеждают они и не доказывают ничего...
 
— уважением. ћакс Ѕезенин.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Rostal от 26 ‘евраль 2011, 10:17
да, хорошо »горь написал.
рапорт —осабовского - действ единственное упоминание о "феномене –адзишевского". „естно говор€, € этого не знал дела€ ЎЅ , иначе вр€д ли вставил бы. Ћегенда, €вно.
   ¬ообще же по 39 году не хватает книги сделанной по немецким докам:)
   ѕо польским источникам они там кучу танков подбили и проч, вообще интересно что немцы об этом пишут.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 10:44
—пасибо, –остал!
ƒействительно эта тема еще ждет своего исследовател€. ƒо сих пор неизвестны многие страницы этого освободительного похода.
Ёто тоже были боевые действи€ с большими потер€ми.
—нимки из немецких источников:
ѕам€тник воину –  ј, √алици€, 17.10.39г.
–усский постовой, —инавер (?), 12.10.39г.
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/8e/75a10eb7a689.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/f9/8ebb88d94fef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 26 ‘евраль 2011, 11:08
Rostal ¬ообще же по 39 году не хватает книги сделанной по немецким докам:)
ѕоддерживаю!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: 123иап от 26 ‘евраль 2011, 17:05
«амечательное эссе. —пасибо, »горь! ¬ас бы да на телевидение и радио, дл€ просвещени€ зомбированных.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 26 ‘евраль 2011, 17:17
Ќекоторых уже не исправиш.возьми к примеру ѕольшу и ѕрибалтику.сколько жизней положили за освобождение от коричневой чумы.а теперь захватчики и окупанты
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 26 ‘евраль 2011, 17:40
Ќасчет "зомбированных". ѕоклонников "астронавта-писател€"  ћухина в рунете ныне абсолютное и подавл€ющее большинство, воспользуйтесь ссылками из любого поисковика дл€ статистики. –азоблачать и клеймить "предателей" вроде Ѕешанова, да это же такое милое и при€тное дело. ¬от, к примеру, небезызвестный √облин положил рецензию на фильм "Ѕрестска€ крепость" в своем "тупичке", срубил личного авторитета на много страниц в форуме, а потом спокойно продолжил рекламировать модные голливудские комедии и вс€кое прочее (чем, собственно, и промышл€ет всю жизнь). я полагаю, если люди действительно патриотично настроены в отношении –‘, негоже им этим заниматьс€ - то есть брести в толпе пленных под флагами шовинизма, возлеле€нного теперешней российской властью. ¬еличие страны и народа совершенно в другом.
1939-й. »горь "»гнатович" изложил вопросы, которые задавали уже многие и которые на самом деле требуют если не простых и €сных ответов (это вр€д ли возможно), то как минимум исследований, вплоть до натурных демонстраций, т.е. вечернего перехода определенной группы вооруженных людей (о батальоне, конечно, и речи нет, с ¬. –адзишевским, если верить капралу —амосюку, находилось не так много людей) - перехода из района ¬осточного вала в направлении старого форта им. —икорского ("√раф Ѕерг").
»нтересно также присовокупить немецкие документы, о чем выше уже сказал –остислав јлиев.
 стати, военный дневник 19-го армейского ( а не танкового! - как ошибочно пишут в интернете) корпуса под командованием √. √удериана сохранилс€ почти целиком и находитс€ в јлександрийском военном архиве —Ўј.
ќтдельна€ книга про оборону 1939 - о, мечтать не вредно. ¬ ѕольше вр€д ли найдутс€ спонсоры, у них в кампании 1939-го есть места и событи€ гораздо более выразительные с точки зрени€ военной истории, там тоже еще не все сказано... ” нас? ” нас не могут поставить хоть какой-то пам€тный знак об обороне 1939 года, о чем уже справедливо написали многие форумчане, начина€ с ƒ. Ѕородаченкова, - лично € воспринимаю это тоже крайне негативно и даже больше - как полнейший позор.
»стори€ требует уважени€, невзира€ на пристрасти€ некоторых теперешних чиновников.
“ак что будем ждать лучших времен... ’от€ жизнь иногда преподносит вс€кие сюрпризы. ѕоэтому, если по€в€тс€ предпосылки дл€ толковой работы по 1939-у году - грех будет таковыми не воспользоватьс€. я бы лично это сделал - и большим удовольствием.
»ћ’ќ, конечно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 26 ‘евраль 2011, 18:53
ƒобавлю только, что в 2004 году встречалс€ с …. √ерешем, автором книги "Ќепобежденна€ крепость" - разговаривали долго и предметно. ”же тогда …. √ереш жаловалс€ на то, что едва сумел издать свое произведение в –ѕ. ќн даже доплачивал из кармана за собственную книжку (без вс€ких изысков, толста€ брошюра в клеевом переплете). » это - не взира€ на то, что автор - м€гко, говор€, апологет "польской воинской доблести".
ј «. ѕопель - светлейша€ пам€ть человеку! -  так и не смог найти спонсоров дл€ издани€ своей рукописи под названием "Ќепокоренна€ крепость". ”мер доктор ѕопель пару лет назад.  ак одинокий и честный солдат, и как влюбленный в Ѕрест человек, как истинный патриот ѕольши и не менее истинный друг Ѕеларуси и –оссии - он-то всегда помнил, кто очистил его страну от гитлеровцев.
Ёто так, дл€ информировани€ участников сайта. »звин€юсь за рефлексии и ненужную лирику.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 20:38
     ѕеречитал несколько раз реакцию Ђ—эма43ї,
¬идно, по всему, что человека задел наш форумчанский треп.
     “ерзает мен€ несколько дней температура, и потому, к сожалению, €сность мысли недостаточна€, но все же хочу отреагировать.  
     јбсолютно не факт, что Ђразоблачение и клеймениеї т.е. критика - это дело милое и при€тное. Ќе уверен, что от этого получают удовольствие тот же »горь или ёрий.  уда при€тнее восхищатьс€ интересными и содержательными книгами или другой удачной продукцией. ≈сли люди с чем-то не согласны, что-то их раздражает вот тогда и по€вл€етс€ критика. Ёто право любого человека высказывать свое неудовольствие или замечание.  онечно, есть категори€ критиканов и пиарщиков, получающих действительно удовольствие от своего зубоскальства на форумах, но мы сейчас не о них.
    Ќе знаю к счастью или нет, но € не знаю, кто такой ћухин и не читаю √облина.
     стати, впервые прочитал о патриотическом настрое к –‘.
    я как человек русский всегда любил –оссию, а не пон€тие Ц  –оссийска€ ‘едераци€. ƒл€ мен€ и большинства росси€н Ц это пон€тие скорее абстрактно. “от же, ƒима Ѕородаченков мне признавалс€ в любви к своей –одине именно как –оссии, а не –‘Е  
    Ђ—эм43ї, про Ђпленных под флагом российского шовинизмаї Ц это сильно! ¬ детстве по Ђ√олосу јмерикиї или Ђ–адио Ѕи-Ѕи-—иї что-то подобное слышал... “олько вот интересно, а при какой власти в нашей стране какой бы она реинкарнацию не претерпевала окружающий мир считал Ц –оссию, ———– или –‘, белой и пушистой, т.е всем она нравилась и всех во всем устраивала?  ј это как раз реакци€ на истинное ¬еличие страны и народа, былое величие к сожалениюЕ
    ѕо отношению трудностей в издании книг таковое было всегда. ƒаже великий ѕушкин не всегда мог себе это позволить. ƒа, к тому же эта тема 39 года, положа руку на сердце, интересна дес€тку человек здесь на форуме, еще сотне, другой, ну нескольким тыс€чам в »нетеЕ
    ќп€ть же пародокс. —ейчас в книжный магазин в ћоскве зайти страшно от свастики и молний Ђэс-эсї в глазах р€бит в отделах про войну.  аких только книг о ¬ермахте, √итлере и ¬торой ћировой тут нет! Ќа издани€ этих гл€нцевых тиражей кто-то деньги находит.  
    ƒа уж, в веселое мы времечко живем. Ќо успокаивает, что есть »нтернет и свободное изли€ние мыслей, и общение на интересные темы с интересными же людьми.
    ¬се! ѕошел аспирин глотатьЕ
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 26 ‘евраль 2011, 20:52
≈горыч молодца!ты выразил всЄ точно.€ бы написал спутанно и мение пон€тливое блогодар€ молодости и ,,зелЄности,, в вопросах св€занных с Ѕ.  .вот что значит мудрость.   ≈горыч лечись не болей.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 26 ‘евраль 2011, 20:57
”важаемый ≈фим!
∆елаю, во-первых, быстрейшего выздоровлени€.
¬о-вторых, вы правы - мен€ зацепило. ћне не хотелось бы здесь иметь еще один вариант сайта јлены ƒружининой, где все распрекрасно и героически, где все великомученики и патриоты, а мужество и св€тость просто стру€тс€ из всех щелей, простите, из всех рассказов-стихов-песен.
 стати, земл€к оттуда, т.е. от јлены, регул€рно наведывает Ѕрест, пробивает в горисполкоме идею назвать какую-то брестскую улицу "¬айнахкской".
я совсем не шучу.
“еперь о симпати€х к –оссии. ƒа, есть такое дело и € даже не скрываю, что люблю росси€н и симпатизирую им. »менно поэтому считаю стаи нонешних "патриотов", соловь€ми заливающихс€ на вс€ких ресурсах, - реальными идиотами и врагами русского народа, убаюкивател€ми-"оправдател€ми", обслуживающими (за деньги или по недомыслию) теперешний режим, которому, собственно, наплевать решительно на все в пределах срока исчерпаемости российских природных ресурсов.
»ћ’ќ.
Ѕолее в дискуссии на эту тему не вступаю, извините.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 22:21
”важаемый јлександр ћихайлович.   ¬ам вопрос. ѕочему дл€ ¬ас €кобы оборона не выполнившего приказ капитана –адзишевскогго ("—остав командиров батальонов...") €вл€етс€ непреложным фактом? ” ё.».ћухина, кстати, есть в изложении намного более логики и ‘ј “ќ¬, нежели в компил€ци€х и ѕЋј√»ј“≈ Ѕешанова.

¬ ¬ашем эмоциаональном посте,кстати, ‘ј “ќ¬ нет. ”вы. ≈сть только желание обгадить все советское. Ѕудем продолжать?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 22:26
» еще в тему. –ассказ о последнем защитнике Ѕ  считаетс€ легендой. ѕочему рассказ капрала —амосюка считаетс€ некотрыми "историками" непреложной истиной?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 22:45
»горь, автор, уже отмежевалс€ от дискуссий, так что возможно ответ будет, но в другой теме.  
ј € все-таки от себ€ добавлю на затронутые темы.

  ƒа, не получитс€ здесь никакого подоби€ елейного сайта. ƒостаточно самосто€тельно мысл€щие и взрослые люди в основе своей. —траютс€ до всего сами докапыватьс€ и вникать в суть. «десь не только период 41 года обсуждают и исследуют, но весь период крепости и все что с этим св€зано. “ак € что ¬аши опасени€ напрасны. Ќо поскольку все живут не вне пространства и времени то и мнени€ у всех серьезные и не всегда при€тные дл€ других. “ем сайт и привлекает, что он не статичен, а развиваетс€ своим € бы даже сказал особенным путем!
   Ќасчет улиц и вайнахов - это конечно тема щекотлива€ и далеко не шутлива€. Ѕыли призывники с  авказа - да были! Ќо среди них были оп€ть же представители разой национальности. ѕровести бы по-насто€щему беспристрастное исследование кто действительно был в крепости, а кто за ее пределами.  ƒа слишком мало фактов и очень сложно это сделать по пон€тным причинам. ѕо большей части оп€ть же все попали в плен. „его уж там спешить в коллективное название улицы?
 стати, чтобы не продожать дискуссии и поскольку “≈ћј о "полезных ссылках и литературе" хочу поместить выдержку из "–уководства дл€ бойца –  ј" - которое естественно должны были читать и знать все красноармейцы в крепости.  
Ёто, думаю полезно перечитать и нам всем, чтобы еще ближе пон€ть то врем€. “у атмосферу в которой служили те молодые люди всех национальностей перед которыми вскоре встал вопрос жизни и смерти, выполнени€ воинского долга или его не выполнени€. Ёто как раз факт того как реальность всегда оказываетс€ сильней заученных фраз и прин€тых на себ€ об€зательств.
—пасибо за пожелание здоровь€!

— уважением,
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 22:47
Ёто познавательно и интересно почитать

”ѕ–ј¬Ћ≈Ќ»≈ Ѕќ≈¬ќ… ѕќƒ√ќ“ќ¬ »  –ј—Ќќ… ј–ћ»»

–” ќ¬ќƒ—“¬ќ дл€ Ѕќ…÷ј ѕ≈’ќ“џ
√лава 2
________________________________________

ѕ–ј¬ј » ќЅя«јЌЌќ—“»  –ј—Ќќј–ћ≈…÷ј

8.  –ј—Ќџ… Ѕќ≈÷ ¬ ѕЋ≈Ќ Ќ≈ —ƒј≈“—я

        ¬ годы гражданской войны Ћенин говорил:

"ƒл€ тех, кто отправл€етс€ на фронт, как представители рабочих и кресть€н, выбора быть не может. »х лозунг должен быть - смерть или победа".

 “русость и паника, бегство с пол€ бо€, добровольна€ сдача в плен - это предательство, нарушение военной прис€ги и измена –одине.
  расный воин всегда готов вести бой в полном окружении. ”мело использу€ свое оружие, примен€€ военную хитрость, каждый боец имеет возможность пробитьс€ из окружени€.

"ƒолг каждого бойца и отделени€ в целом говорит Ѕоевой устав пехоты, -
упорно, не счита€сь с потер€ми защищать свою позицию до отражени€ противника или же мужественно отдать свою жизнь за –одину..."

 ¬се знают, как погиб легендарный герой „апаев. ≈го верный друг ѕетр »саев принимал все меры, чтобы спасти начдива. »саев осталс€ на берегу и сдерживал натиск белых, дава€ возможность „апаеву переплыть реку. «ащища€ своего командира, отважный »саев погиб сам, но не сдалс€ врагу.
 “ак поступил мужественный боец ѕетр »саев - боевой соратник и верный друг легендарного геро€ ¬асили€ »вановича „апаева.
  Ќикакие угрозы и насили€ врагов не могут заставить мужественного бойца разгласить военную тайну, сообщить сведени€ о  расной јрмии.
  ¬ бою с €понско-маньчжурскими бандитами в 1936 году был ранен боец - пограничник ¬асилий Ѕаранов. ќбессиленный, истека€ кровью, он продолжал защищать –одину до тех пор , пока не упал без сознани€. японско-маньчжурские бандиты захватили его и унесли. Ќа всех допросах он вел себ€, как испытанный сан великой –одины. ¬асилий Ѕаранов не отвечал на вопросы €понских офицеров. ≈го старались подкупить, обещали свободу, деньги, но он ответил: "–одиной не торгую". ≈го пытали, но ни одно слово не вырвалось из уст ¬асили€ Ѕаранова. „ерез несколько дней Ѕаранов умер от пыток и истощени€.
 “ак достойно вел себ€ сын советского народа, герой-пограничник товарищ Ѕаранов. ¬ол€ бойца  расной јрмии не была сломлена.
 ¬ бо€х с белофиннами св€зист-комсомолец ¬иктор «еленцов выполн€л боевой приказ командира. ¬ исключительно трудных услови€х он восстанавливал св€зь с наблюдательным пунктом. ¬ ночной темноте он заметил приближающихс€ с разных сторон белофиннов. «еленцов залег и открыл по врагам огонь. —илы были неравны. ѕатроны у «еленцова израсходованы. –анени€ в грудь и в руку ослабл€ют его силу. —выше 40 белобандитов окружают геро€. Ќо навстречу им лет€т две гранаты. –аздаетс€ оглушительный взрыв. ѕоловина белофиннов, сраженна€ гранатами падает. ¬иктор «еленцов, истека€ кровью валитс€ на снег.
 „то было дальше? ќб этом рассказал пленный финский солдат ѕоппуло —.
 " я был свидетелем, - говорит ѕоппуло —., - геройской смерти вашего воина. ≈го волокли по снегу к штабу. Ѕили, хот€ он был сильно ранен. Ќесмотр€ на протесты солдат, по приказу офицера его продолжали тащить. —трашно рассказывать как с ним поступили в штабе. ≈го привели в сознание и сразу начали допрос: "√де наход€тс€ советские войска? √де аэродромы?  ак называютс€ дивизии? ‘амилии командиров и комиссаров?"
  Ѕоец упорно молчал. ≈му предлагали вино, обещали свободу, ист€зали, но св€зист продолжал молчать.
  Ќи слова не вырвали палачи у вашего бойца. —обравшись с силами он сказал: " «а мен€ вам, пь€ным картежникам, ответ€т мои друзь€ - мой 183 миллионный народ".
  ѕочти сразу же у нашего штаба начали рватьс€ советские снар€ды. ¬ штабе паника. ¬ойска получают приказ к отступлению. ¬ спешке вашего бойца вывод€т во двор. Ќедалеко от штаба его прив€зали к березе, облили бензином и снова потребовали ответа. Ќо вместо ответа он только провозгласил: "ƒа здравствует коммунизм!"
 » его сожгли. я никогда в жизни не представл€л себе такой необыкновенной смерти, такого мужества. ¬ это утро с п€тью моими товарищами € перешел к вам".
 Ѕольшевики сильнее смерти. √ерои не умирают, а живут в народе вечно.
 —мерть на посту при защите –одины - не гибель, а бессмертие!
 Ќо не исключена возможность, что боец  расной јрмии раненый или потер€вший сознание и не подобранный своими, может быть вз€т в плен.
 Ѕоец  расной јрмии ведет себ€ в плену храбро и мужественно.
  расный боец всегда стремитс€ убежать из плена, запомнить, где был, какие видел части противника, их вооружение, что слышал об армии противника. Ёти сведени€ могут оказатьс€ важными дл€ наших частей, принести пользу –одине.
 ¬раг будет пытатьс€ добыть сведени€ не только путем угроз и насили€. ќн будет организовывать подслушивание разговоров пленных, подсылать в их среду провокаторов под видом пленных, будет подслушивать разговоры специальными аппаратами.
 ѕоэтому, наход€сь в плену, ни с кем не веди разговора о  расной јрмии, о названи€х ее частей, вооружении, быте, дисциплины, никому не называй фамилий командиров и комиссаров.
 ѕомни, что разглашение военной тайны €вл€етс€ т€гчайшим преступлением против –одины. ј советский народ беспощаден к изменникам, трусам и предател€м.
  расный боец может объ€вить о себе допрашивающему только фамилию , им€, отчество и воинское звание.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:25
»горь, автор, уже отмежевалс€ от дискуссий, так что возможно ответ будет, но в другой теме.  



—аша, все это пон€тно. “олько зачем господин —уворов приплетает к теме –адзишевского вайнахов, ћухина и сайт ƒружининой? Ќечем крыть? ≈ще раз - есть одно ничем не подтвержденное свидетельство капрала —амосюка. that's all, peoples! ћожет, сначала бы провести эксперимент по перемещению группы вооруженных людей через боевые пор€дки других вооруженных людей? » только после этого Ѕ≈«јѕѕ≈Ћя÷»ќЌЌќ утверждать в своих трудах о некоем "подвиге"?  апитан –адзишевский, во-первых, не выполнил приказ. ¬о-вторых, здесь очень к месту рассказ √ „. "√де умный человек пр€чет лист?"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 26 ‘евраль 2011, 23:27
»горь
“олько из уважени€ к тебе, как хорошему и искреннему человеку, к тому же обладающими очевидным литературным даром - еще одна, теперь точно последн€€ в этой ветке, реплика.
“ы и вправду полагаешь, что € только и занимаюсь "обгаживанием" всего советского? » это основна€ цель, ничего более?
“ы и вправду считаешь, что посетители-читатели лубка под названием "сайт јлены ƒружининой" - есмь истинные патриоты и "соль земли"?
Ёто все, что хотел спросить.
–ади справедливости хочу добавить, что книжка Ѕешанова (не состою с ним в никаких отношени€х, кроме конкурентных на книжном рынке) - в свое врем€ была очень свежей, если только припомнить, что вообще издавалось до нее. Ѕешанов на два мес€ца опередил выход моей "Ѕрестской крепости на ветрах истории" - и поверь, дорогой »горь, что у мен€ к нему гораздо больше вопросов, чем у теб€, - но надо признать, что книга ¬.¬. Ѕешанова - не така€ уж скверна€ поделка, как тут ее представл€ют.
Ќе люблю врань€ в любой форме, даже самой разуздало-патриотической.
ј насчет приключений –адзишевского - € сам был в ћуравце и смотрел те доки, которые јнна “реблик предоставл€ла  ≈жи —роке. ƒолго думал - включать эпизод в повествование или нет. ¬озможно, в последующем он будет или вычеркнут или уточнен.
ј вообще "нечем крыть" и т.д. - постесн€лс€ бы, что ли... “ебе ли объ€сн€ть, что иногда два абзаца в книге "зат€гиваютс€" на мес€ц - потому что надо сказать не то, что диктует "революционна€ целесообразность", а то, как оно было?
— пожеланием творческих успехов,
јлександр —уворов
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:35
»горь
“олько из уважени€ к тебе, как хорошему и искреннему человеку, к тому же обладающими очевидным литературным даром - еще одна, теперь точно последн€€ в этой ветке, реплика.
“ы и вправду полагаешь, что € только и занимаюсь "обгаживанием" всего советского? » это основна€ цель, ничего более?
“ы и вправду считаешь, что посетители-читатели лубка под названием "сайт јлены ƒружининой" - есмь истинные патриоты и "соль земли"?
Ёто все, что хотел спросить.
–ади справедливости хочу добавить, что книжка Ѕешанова (не состою с ним в никаких отношени€х, кроме конкурентных на книжном рынке) - в свое врем€ была очень свежей, если только припомнить, что вообще издавалось до нее. Ѕешанов на два мес€ца опередил выход моей "Ѕрестской крепости на ветрах истории" - и поверь, дорогой »горь, что у мен€ к нему гораздо больше вопросов, чем у теб€, - но надо признать, что книга ¬.¬. Ѕешанова - не така€ уж скверна€ поделка, как тут ее представл€ют.
Ќе люблю врань€ в любой форме, даже самой разуздало-патриотической.
ј насчет приключений –адзишевского - € сам был в ћуравце и смотрел те доки, которые јнна “реблик предоставл€ла  ≈жи —роке. ƒолго думал - включать эпизод в повествование или нет. ¬озможно, в последующем он будет или вычеркнут или уточнен.
— пожелением творческих успехов,
јлександр —уворов


јлександр ћихайлович, € никого не считаю солью земли. ƒа, по моему мнению, местами, "обгаживание" чего-то советского имеет место быть. в ¬аших трудах.  стати, эти труды € с удовольствием дарю  своим друзь€м.
¬ы знаете это. » к ¬ашим трудам € отношусь с большим уважением.  асательно ¬.¬.Ѕешанова. ћне просто не хочетс€ выкладывать здесь ссылки на пр€мой плагиат последнего. — уважением к ¬ам, јлександр ћихайлович, »горь. ћожет, перенесем дискуссию в какое-нибудь кафе?  :) Ѕуду рад встретитьс€ с ¬ами.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: sam43 от 26 ‘евраль 2011, 23:40
¬иски? ;)
“елефон тот же, но в данной ветке € уже все сказал...
“олько кафе :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:55
¬иски? ;)
“елефон тот же, но в данной ветке € уже все сказал...
“олько кафе :)

Jameson или Grant's пойдет?  :) “олько, чур, ¬ы без "€ за рулем"  :) —озвонимс€, надеюсь. »звините, если € был где-то резок.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:57
ѕричЄм с тщательной проверкой и прин€тием сердечных капель от нервов(можно и всевозможных настоек)причЄм старшее поколение учит нас молодых ;D :P

Ёх, молќдежь, молќдежь! в аптеку, главное, зайти! » ни разу не за капл€ми  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 26 ‘евраль 2011, 23:57
Igor а можно у теб€ попросить на встречу в июне,книгу јлександра ћихайловича с автографом.а то возле работы огромный книжный магазин напротив мерии на “верской а книг –.јлиева и ј.—уворова не достать.говор€т на складе нет.пытаюсь с августа мес€ца прошлого года
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 26 ‘евраль 2011, 23:57
¬се-таки на сон гр€дущий.
Ќе совсем пон€л за что досталось посетител€м сайта ƒружининой?
ќдно врем€ € заходил на форум или личную страничку (уже путаю). ¬ большинстве своем простые люди с отзывами, пожелани€ми, со своими насущными вопросами, не поможет ли узнать о судьбе деда, д€ди пропавших на фронте и т.п.  ¬се как везде. Ќичего просоветского и коммунистического не припомню. ћожет не там читал?

Ѕешанова имею. „итал не с таким конечно интересом как јлиева, но все же, чтото и у него почерпнул. »здаст еще что, тоже куплю дл€ коллекции. —тиль изложени€ - дл€ широкой аудитории, есть места с €вными "перепевами", но видимо в наше врем€ без этого уже трудно писать, что-то всеобемлющее. —талкивалс€ с этим когда увлекалс€ Ѕитлз. ¬ р€де книг разных авторов порой тоже самое, читаешь уже известное в практически одинаковом изложениии...
Ћадно, мир - дружба!
—поки ноки!
≈горыч
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:58
Igor а можно у теб€ попросить на встречу в июне,книгу јлександра ћихайловича с автографом.а то возле работы огромный книжный магазин напротив мерии на “верской а книг –.јлиева и ј.—уворова не достать.говор€т на складе нет.пытаюсь с августа мес€ца прошлого года

ѕостараюсь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 26 ‘евраль 2011, 23:59
¬се-таки на сон гр€дущий.
Ќе совсем пон€л за что досталось посетител€м сайта ƒружининой?
ќдно врем€ € заходил на форум или личную страничку (уже путаю). ¬ большинстве своем простые люди с отзывами, пожелани€ми, со своими насущными вопросами, не поможет ли узнать о судьбе деда, д€ди пропавших на фронте и т.п.  ¬се как везде. Ќичего просоветского и коммунистического не припомню. ћожет не там читал?

Ѕешанова имею. „итал не с таким конечно интересом как јлиева, но все же, чтото и у него почерпнул. »здаст еще что, тоже куплю дл€ коллекции. —тиль изложени€ - дл€ широкой аудитории, есть места с €вными "перепевами", но видимо в наше врем€ без этого уже трудно писать, что-то всеобемлющее. —талкивалс€ с этим когда увлекалс€ Ѕитлз. ¬ р€де книг разных авторов порой тоже самое, читаешь уже известное в практически одинаковом изложениии...
Ћадно, мир - дружба!
—поки ноки!
≈горыч

¬о! ”чимс€ толерантности у болел ƒинамо ћинск!  ;D
«ы —егодн€ оп€ть паровоз под откос пустили   :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 00:04
јдрес и,,продукцию,,  ,,аптеки,, мќлодому покажеш?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 11:32
Ѕрать€ професионалы!подскажите.помогал другу разбирать дом в деревне и нашли несколько бутылок водки,,пшеничной,,1990г.пить можно не испортилась?мне правда одна досталась но всЄж интересно
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 27 ‘евраль 2011, 11:49
Ѕрать€ професионалы!подскажите.помогал другу разбирать дом в деревне и нашли несколько бутылок водки,,пшеничной,,1990г.пить можно не испортилась?мне правда одна досталась но всЄж интересно

ј в те годы даже свежую водку можно было без опаски пить , без риска отравитьс€ ? ? ? “еоретически , в хорошей посуде хороша€ водка хранитс€ вечно ...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 27 ‘евраль 2011, 11:58
“еоретически , в хорошей посуде хороша€ водка хранитс€ вечно ... если при хранении не соприкосаетс€ с крышкой. ак -то мне довелось поучаствовать в распитии такой,20-ти летней,пробка еще така€,без винта.ѕотом правда продолжилось все современной :) все нормально,без намЄков на отравление.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 11:59
√рамм 70 исчезло.бутылка 0.5 ,,чебурашка,,пробка алюминева€.вот и стрЄмно вдруг чего?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 27 ‘евраль 2011, 12:22
≈сли стрЄмно то поступай как с грибами. —омневаешьс€, что съедобный - не ешь! ¬се просто.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 12:41
≈горыч € и так не пью.а если хочу еЄ подарить как быть чтоб человека не обидеть
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 27 ‘евраль 2011, 12:50
≈горыч € и так не пью.а если хочу еЄ подарить как быть чтоб человека не обидеть
ѕривези мне - не обижусь....  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 27 ‘евраль 2011, 13:40
ёр, а представь остановит не дай Ѕог ваше "√ј»" - дунешь...
- Ќи хена себе пар€?!!!! “ы, чЄ с 1990 года не просыхал??? 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 14:26
ёр просто € заочно с одним хорошим „≈Ћќ¬≈ ќћ заочно знаком,он здесь в ћоскве живЄт.на метро ѕреображенской площади живЄт.хочетс€ увидетьс€ хоть на 15минут но сделать человеку при€тный подарок.вот за ,,пшеничную,, и спрашивал.вот вас всех и спрашивал
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 27 ‘евраль 2011, 16:48
—пасибо, –остал!
ƒействительно эта тема еще ждет своего исследовател€. ƒо сих пор неизвестны многие страницы этого освободительного похода.
Ёто тоже были боевые действи€ с большими потер€ми.
—нимки из немецких источников:
ѕам€тник воину –  ј, √алици€, 17.10.39г.
–усский постовой, —инавер (?), 12.10.39г.
([url]http://s008.radikal.ru/i305/1102/8e/75a10eb7a689.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

–ешил уже раз этой темы коснулись некое резюме:
ѕотери танковых и механизированных бригад –  ј в ќсвободительном походе с 17 сент€бр€ по 4 окт€бр€ 1939 года (только Ѕелорусский фронт):
54 убитых, 85 раненых, 18 пропавших
(”краинский фронт цифры примерно в двое больше)

ѕо другим данным погибших на двух фронтах Ц 795 чел.
¬ Ђ¬икипедииї - ќфициально цифра боевых потерь –  ј озвученна€ ћолотовым составл€ла 737 убитых и 1862 раненых.

≈ще пара фото пам€тника 39 года и 70 лет спуст€...

(http://s45.radikal.ru/i110/1102/70/0946e702a6e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1102/d1/731b99cfc1d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

CCCP

¬≈„Ќјя ѕјћя“№
    Ѕќ…÷”
–≈¬ќЋё÷»»
  ћЋјƒЎ»…
  ќћ ¬«¬ќƒј
    PKKA
  “” ј≈¬
  »Ѕ–ј√»ћ
»—ћј√»Ћќ¬»„
  ѕќ’ќ–ќЌ≈Ќ
   2 X 1939
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: иван от 27 ‘евраль 2011, 18:59
»нтересна€ стать€ вышла в газете "Ѕрестский курьер". Ќазываетс€ "√лавный день солдата" и фотографи€ из архива полковника в отставке ¬ладимира јбрамова.Ќа снимке запечатлены воины первыми водрузившие «нам€ ѕобеды над рейхстагом. Ќа снимке старшие сержанты ј.Ћисименко,ј.Ѕобров,√.«агитов и сержант ћ.ћинин. апитан ¬.ћаков,командовавший группой разведчиков,на снимок не попал,не дотого ему тогда было,доставил всех четверых,выполнил задание и убыл по срочным делам.»менно группа капитана ¬.Ќ.ћакова воздрузила красное полотнище в 22.30 минут,30 апрел€,прикрепив его к трубе-штанге на скульптурной группе "Ѕогин€ ѕобеды",расположенной на фасаде парадного входа западной части рейхстага.ќб успешном выполнении этой задачи офицер св€зи ћаков сообщил по рации пр€мо с купола рейхстага. "√де,где именно ты установил флаг?"-переспросили его из штаба.ѕерекрикива€ грохот бо€,он по€снил:"ƒа на голове какой-то немецкой б....!" Ќе помогла фрицам их богин€ победы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 27 ‘евраль 2011, 21:27
«натно "рубанулись" в непрофильной теме. Ќо и € уж свои п€ть копеек разрешите. —читаю оборону форта  –адзишевким таким же мифом, как и "живой щит". Ќи то ни другое не подтверждаетс€ ничем кроме воспоминаний, и логической реконструкции не повергаетс€. я полонофоб-антисоветчик?)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 27 ‘евраль 2011, 21:41
“акой же изыскатель как и все здесь присутствующие.и как все имеющий своЄ мнение к происходившим здесь событи€м.ведь только в спорах и поисках мы сможем пон€ть что здесь происходило.    согласен?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 27 ‘евраль 2011, 22:09
ј что такое "полонофоб"? Ѕитломан, не почтающий с музыкой ѕќЋј ћак артни заодно и писк …око ќЌќ?  ;D
ћожно любить кошек, но не любить собак. »ли любить и тех и других.
—оветский и русский между прочим тоже не тождественные пон€ти€.
"Ћогической реконструкцией не повергаетс€" - этот как?
ƒолжно быть типа - Ћогической реконструкцией не опровергаетс€. “огда значит было.
                   ≈сли - Ћогической реконструкцией не повергаетс€, т.е. не возможно повергнуть.
„то-то € не могу здесь въехать. ѕо-проще можно, "Ќикодим-¬торой"?  ???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 ‘евраль 2011, 01:43
„его-то народ притих. ”жрались вчера, что ли?  ;D

 роме прочего, настораживает отсутствие в этой поздравительной теме ƒесантур ƒиггеровича?...


ј € тута!!!!! Ѕываю иногда! ћужики, с праздником.. пусть и позже, чем 23 феврал€... не важно.. мы всегда должны помнить, что есть те, кто защищает наших матерей, жен, детей... нас... а мы, в свою очередь, не посрамим! » тоже.. с остервенением кинемс€ защищать родную землю и тех родных и близких, кои на ней живут, в случае €влени€ супостата.. ћужики, с ѕ–ј«ƒЌ» ќћ!!!! ј еще.. не забудем и те хрупкие плечи, что нос€т погоны и военные мундиры! «а тех женщин, которые посв€тили свою жизнь армии и ¬ћ‘!!! ј вот и легендарный третий тост! ћужики! «а тех парней, которые сложили свои головы на пол€х брани... ¬≈„Ќјя »ћ ѕјћя“№ » √Ћ”Ѕќ »… ѕќ„≈“!!! Ќу, и по ходу, всем привет!!!! :-)

Ќу, и немного юмора.... (дл€ не сильно разбирающихс€ в танках)  ;D
 (http://i55.tinypic.com/2nh12zn.jpg)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 ‘евраль 2011, 01:59

ќтдельна€ книга про оборону 1939 - о, мечтать не вредно. ¬ ѕольше вр€д ли найдутс€ спонсоры, у них в кампании 1939-го есть места и событи€ гораздо более выразительные с точки зрени€ военной истории, там тоже еще не все сказано... ” нас? ” нас не могут поставить хоть какой-то пам€тный знак об обороне 1939 года, о чем уже справедливо написали многие форумчане, начина€ с ƒ. Ѕородаченкова, - лично € воспринимаю это тоже крайне негативно и даже больше - как полнейший позор.


ƒа, јлександр! » обидно еще то, что когда стараешьс€ и предлагаешь увековечить какие-то пам€тные места или даты «ј —¬ќ… —„≈“, —¬ќ»ћ» —»Ћјћ» и без помощи разных чинуш (от них только разрешение при справедливом подходе к проекту) - это воспринимаетс€, как некий плевок в их лощеные хари.. как это??? ¬ы, сами, простые люди и пам€тник????? Ќет уж... ¬се должно быть "системно"..  в лучшем случае - через Ѕ–—ћ (этакий клон не буду говорить чего.. люди взрослые - сами поймут).... Ћадно бумага, ладно пара публикаций в журналах... патриотические меропри€ти€ на 9 ма€.. в честь ¬≈Ћ» ќ… ѕќЅ≈ƒџ - это тоже плевок... и пошли тут звонки, да угрозы... (не буду говорить от кого, люди взрослые - сами поймут) ¬ывод? “ут больше трех не собиратьс€.. даже ради благих целей!!! Ќа вопрос "им же"... "ћужчины, так ведь все ради подрастающего поколени€, все ради истории, увековечени€ пам€ти, да как же так???"  ответ  "ј пофигу, слишком много теб€ и слишком много статей в ” !" »звин€юсь за эмоции.. наболело.. достало... а главное - актуально, да и вроде флудова€ темка то!!! Ќе видать тут новых досок и пам€тников на вновь всплывшие факты и судьбы... никому "там" это не нужно.. пока не отомрет три поколени€ "партагенойсе" и их места не займут внуки »гор€ и иже с ними... Ћадно, прорвемс€!  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 28 ‘евраль 2011, 02:06
   
    я как человек русский всегда любил –оссию, а не пон€тие Ц  –оссийска€ ‘едераци€. ƒл€ мен€ и большинства росси€н Ц это пон€тие скорее абстрактно. “от же, ƒима Ѕородаченков мне признавалс€ в любви к своей –одине именно как –оссии, а не –‘Е  
  

ј € в ней.. в любви то... не только признаюсь.. —аш, € и т€нусь... по-ходу, вполне возможно, что вернусь туда, откуда мен€ когда-то вывезли... в –оссию... Ќо об этом в апреле.. когда пойдем валенки покупать в том магазине, что недалеко от твоего дома и пруда, в котором ты в "бодреньком" состо€нии купатьс€ изволил..  ::)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 28 ‘евраль 2011, 13:20
≈фим, не назвал бы твою иронию тонкой, естественно "реконструкции не подвергаетс€". ќчеп€тка-с.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 28 ‘евраль 2011, 14:15
”ж кака€ есть...
"Ќе подвергаетс€". ј если попробовать подвергнуть, вдруг получитс€?  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 28 ‘евраль 2011, 15:24
”ж кака€ есть...
"Ќе подвергаетс€". ј если попробовать подвергнуть, вдруг получитс€?  :)

я с наружной стороны вала даже и без пушки спускатьс€ не буду!!!  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 28 ‘евраль 2011, 16:25
будешь, »горь, будешь.....с пушкой на своих плечах....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 28 ‘евраль 2011, 16:38
будешь, »горь, будешь.....с пушкой на своих плечах....
без шума не получитс€ , а без мата тем более.... ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 28 ‘евраль 2011, 16:44
неее..он у нас »Ќ“≈ЋЋ≈√≈Ќ“....матом не ругаетс€.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 28 ‘евраль 2011, 16:50
ј если путь эксперимента будет пролегать мимо ,,огневых точек,,?какие будут ,,потери,, отр€д не заметил потери бойца?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 28 ‘евраль 2011, 17:01
¬спомнил как € по дождю огибал обводной канал напротив √авриловского капонира. ¬ одной руке зонтик, в другой фотик, сумка переметна€. ¬ одном месте чудом в канал не чебурахнулс€. ѕод— Ћ»«Ќулс€... :P Ќе помню матом или нет, но чертыхнулс€!  :-X :(
ј на внешний вал, действительно легче забратьс€ чем спуститьс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 28 ‘евраль 2011, 17:07
» оп€ть же - если тащили через вал,то как тащить чрез ров? ѕлот делать - так там мелко,по дну - так там зав€знуть может.ƒа и оп€ть же - шуму будет!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 28 ‘евраль 2011, 17:23
Ёто могло быть только в случае если на пути следовани€ никого не было и в воротах никаких "F-17" не сто€ло.

„ерез валы, ну оч-н-нь сомнительно. ћазохизм какой то...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 28 ‘евраль 2011, 17:35
так F-17 это они поставили....что б не догнали быстро.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 28 ‘евраль 2011, 19:20
"...двести метров периметра-
стали  репостью Ѕрест...
¬ысота безым€нна€-
семьсот семьдес€т шесть..."
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 28 ‘евраль 2011, 21:02
неее..он у нас »Ќ“≈ЋЋ≈√≈Ќ“....матом не ругаетс€.....

—ам ты интеллигент! ќбзываетс€, блин! ” мен€ професси€ есть! ѕричем сто двадцать человек рабочих, так что матом умею. »ногда.  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 10:38
» смех и грех с сегодн€шнего дн€ у нас по€вилась ѕќЋ»÷џя           ,,ќ“ ѕ≈–≈—“јЌќ¬ » —Ћќ√ј≈ћџ’ —”ћћј Ќ≈ »«ћ≈Ќя≈“—я,,  а теперь парад победы 9 ћјя будут охран€ть полицаи ,,ох как звучит,,
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 ћарт 2011, 11:03
а как у вас теперь √»Ѕƒƒ называетс€??? ѕолицейска€ инспекци€ дорожного движени€???? Ќа абрревиатуру на машинах интересно будет смотреть.... :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 01 ћарт 2011, 11:21
а как у вас теперь √»Ѕƒƒ называетс€??? ѕолицейска€ инспекци€ дорожного движени€???? Ќа абрревиатуру на машинах интересно будет смотреть.... :)
ќни уже давно так называютс€, только усиленно это скрывают :) Ќо народ то в курсе ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ћарт 2011, 13:31
Ћоки!¬се гораздо хуже!¬от така€ абривиатура напрашиваетс€.ќт чего в большей степени страдать будут автовладельцы,на которых ѕ»ƒ–ы свою злобы вымещать начнут.
ѕолицейский »нспектр ƒорожного егулировани€
(http://s010.radikal.ru/i313/1103/08/c1c0e42cd498.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 13:38
OLEG75 молодца!!!все на пост идут твою картинку посмотреть  поржать.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 01 ћарт 2011, 14:40
∆есть как она есть....и это Ћ”„Ў»≈ кадры только в полицию попали???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 15:15
ƒааа дела!и как теперь ребЄнку объ€снить что у д€ди на спине написанно и что это значит
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 01 ћарт 2011, 15:31
я хоть и натерпелс€ от них...хот€ и сам порою не прав был.“акое сокращение вышло случайно,понимаем мы все это,но тем не менее,с нашим менталитетом все понимают о чЄм речь.Ёто просто оскарбление человеческого достоинства.Ќе все ведь среди них ссученые и вз€тко-вымогающие.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 15:58
OLEG75 нормальных процентов 15. ј остальные бригада дай-дай да и того хуже одним словом  .......ы.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 01 ћарт 2011, 16:59
OLEG75 нормальных процентов 15. ј остальные бригада дай-дай да и того хуже одним словом  .......ы.
Ќу и радоватьс€ нужно что власть насквозь коррумпирована,а то остановил бы теб€ ѕ»ƒ– за превышение на 20 км забрал бы права и всЄ.... ј так - положил заветную купюру и катаешьс€ дальше....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 17:15
ј если теб€ тормозит ,,мент,, сам неизвестно откуда.вертит паспорт с подмосковной пропиской.и говорит-а  оломна это где? ѕричЄм пропустив трЄх,,кореных ћосквичей из јзии,,  ну ладно давай 300р. » свободен. » как € к ним относитьс€. ќт названи€ ничего не изменитс€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 01 ћарт 2011, 17:54
ј если теб€ тормозит ,,мент,, сам неизвестно откуда.вертит паспорт с подмосковной пропиской.и говорит-а  оломна это где? ѕричЄм пропустив трЄх,,кореных ћосквичей из јзии,,  ну ладно давай 300р. » свободен. » как € к ним относитьс€. ќт названи€ ничего не изменитс€

Ѕлин, у вас там да, с этим как-то грустно. ѕриезжай к нам на авто. √аевых и не увидишь - только не нарушай  :)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 01 ћарт 2011, 18:18
»горь € после двух аварий больше не ездок на своих двух € твЄрже стаю.первый раз сам ушЄл с трассы чтобы не збить бабку котора€ выползла на дорогу.и не влететь под ,,белаз,, и не бить ,,икартус,, всЄ происходило на “ образном перекрЄстке просЄлочной дороге. ј второй раз пь€нь дала в бочину так что пороги в салон завернуло и всЄ это в течении двух недель. ”ж лучше пешком
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 02 ћарт 2011, 15:53
Ѕез коментариев.... ;D

(http://s013.radikal.ru/i325/1103/0f/e6b09ed3853c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 02 ћарт 2011, 16:15
Ќарод,подскажите как сюда MP3 файлы выложить. ј вообще: рекомендую ¬.јксЄнов песн€ "Ѕрест"... ƒушу вывернуло наизнанку....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 02 ћарт 2011, 16:37
ѕри€тна€ песн€, € даже проголосовал, но чтобы уж так, что пробрало?  :-\

   Ѕрест
...“ам ћать- репость, жаль вдова,
Ѕлагородна и мудра.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 02 ћарт 2011, 19:40
http://video.mail.ru/mail/indi123/2348/2408.html ------ ј —≈Ќќ¬--Ѕ–≈—“
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 02 ћарт 2011, 19:43
http://video.mail.ru/mail/sep1983/315/4030.html ------- ј —≈Ќќ¬--ƒевочка брестска€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 ћарт 2011, 00:09
Ќе знал куда пристроить,случайно сегодн€ нашЄл это фото...во врем€ съЄмок фильма,во врем€ обеда,врем€ зр€ не тер€ли ;D
Ќа съЄмки приехала свадьба....не знаю...наверное дл€ оригинальных фото к свадебному альбому,да так увлеклись,что нас на час "украли"в ÷итадель ;D “ипо,чтоб мы невесту украли....в противогазный бачЄк каждому по шнапсу положили по уходу ;D
(http://s010.radikal.ru/i313/1103/d7/06ac0df3bd5a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ћарт 2011, 00:24
Ќу вот ещЄ одна б€ка - в Ѕресте снос€т здание кукольного театра.....
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 03 ћарт 2011, 00:58
Ќу вот ещЄ одна б€ка - в Ѕресте снос€т здание кукольного театра.....
ѕочитал в инете...» ни где не нашЄл ссылки на историко-культурную ценность этого здани€.ќбразован в 196...году.—нос€т и реконструируют.Ќа форуме,не все Ѕрестчане и могут не пон€ть сути...„то плохого?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 03 ћарт 2011, 09:58
ааааааааааааааааааааааааааааааа € молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!в книжном на тверской выложили нужные книги и € успел ураааааааааааааааааа купил Ѕрестска€  репость на ветрах истории  и  Ѕрестска€ крепость война и мир. ура!ура!ура!     выложили всего 50 штук и € успел  ;D ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ћарт 2011, 10:21
Ќу вот ещЄ одна б€ка - в Ѕресте снос€т здание кукольного театра.....
ѕочитал в инете...» ни где не нашЄл ссылки на историко-культурную ценность этого здани€.ќбразован в 196...году.—нос€т и реконструируют.Ќа форуме,не все Ѕрестчане и могут не пон€ть сути...„то плохого?
ќлег,вообще-то само здание до войны театром не было...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ћарт 2011, 11:57
 стати в ¬ечернем Ѕресте проскакивала инфа, что крепость обстреливали из орудий, установленных в городе возле театра. ¬споминал брестчанин - очевидец тех событий.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: DimDimich от 03 ћарт 2011, 12:21
ј вот еще один перл от властей –Ѕ:
http://news.tut.by/society/217056.html  :o :o :o

Ќайдите два отличи€
(http://img.tyt.by/n/04/4/black_list_new_2011.jpg)
(http://userdata.forums.tut.by/2011/03/02/tb38319.jpg)

Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Andrey70 от 03 ћарт 2011, 17:00
    ¬ отношении музыки, современный список "измельчал".
    „то запретили? ќни бы еще "—ектор √аза" и " расную плесень" в список включили.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 03 ћарт 2011, 17:30
Ѕлин, ничего не изменилось!  :( ѕрицел на молодежь Ц не пущать! ¬место того, что бы предложить им что-то интересное и оригинальное.
ћоЄ поколение гон€ли за длинные волосы и если не было запрещено официально то, во вс€ком случае не поощр€лосьЕ
ј нам так интересно было представить как они эти ЂЅлэк —аббатыї или Ђ–оллингиї выступали? 

(http://i019.radikal.ru/1103/00/b215004487aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
 стати, откопал и рисунок хоккей. ћне посчастливилось, € еще помню черно-белые репортажи ё.ќзерова о супер-встречах команды ———– с  анадцами! ќказываетс€ все они были стерты когда наш известный диктор попал в опалу  ??? !  ¬о вс€ком случае те репортажи не сохранилисьЕ
(http://s48.radikal.ru/i122/1103/b4/8816b52b3f27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 03 ћарт 2011, 17:31
ј откуда у »глесиоса неофашизм. Ёто в чем же замечено было.
я люблю теб€ одну. мне никто не нужен кроме..... ¬ этом?
Ќу фашистюга.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 03 ћарт 2011, 17:41
Ћарчик просто открываетс€: все эти люди выступили в поддержку Ѕелорусской оппозиции, требуют освобождени€ политзаключЄнных из Ѕелорусских тюрем,в частности Ќекл€ева.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ќтставник от 03 ћарт 2011, 23:11
—овершенно невн€тный документ... Ќет автора, адресата, регистрационного номера. —писок вырван из контекста, не€сно, что на следующей странице? ¬озможно там рекомендаци€ организовать гастроли указанных коллективов в агрогородках, а может распор€жение о физическом устранении.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 03 ћарт 2011, 23:12
 стати, насчет "„то твор€т канадцы!" (с) -  орсо сегодн€ замечательно-красивый гол забил "паровозам"  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 03 ћарт 2011, 23:23
 EFIM не наводите тень на плетень.ё.ќзеров не вел репортажи ———–- анада их вел его брат Ќиколай ќзеров все серии ———–- анада лежат на торренте можно свободно скачивать.интересно где ¬ы ракопали что их стерли ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: nicodim-2 от 03 ћарт 2011, 23:45
јлександр, который прапор, правильные вопросы поставил. ћинкульт выступил с опровержением "черного" списка. »дет информационна€ война.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 04 ћарт 2011, 07:41
EFIM не наводите тень на плетень.ё.ќзеров не вел репортажи ———–- анада их вел его брат Ќиколай ќзеров все серии ———–- анада лежат на торренте можно свободно скачивать.интересно где ¬ы ракопали что их стерли ;D ;D ;D

Ћ€п, конечно, что € ошибс€ в именах братьев. ќни дл€ мен€ равновелики, один фильмы снимал и Ѕрестскую крепость тоже, другой артист, теннисит и любимый комментатор.

¬от, в другом, мой дорогой, с "тенью на плетень" - это ¬ы €вно поспешили с обвинени€ми. ¬о-первых, € имел в виду 1-ю —”ѕ≈–—≈–»ё ———–- анада, 1972г. ¬се остальное дл€ мен€, извините вторично и третично...
¬о-вторых, хорошо помню фильм с ¬.√усевым где он подробно об этом рассказывал и о том как Ќикола€ ќзерова буквально выживали с телевидени€...

¬ы мне про "торрент", и € вам тогда про »нет...

...¬чера по дороге на работу вместе с газетой —порт-Ёкспресс с итогами ќлимпиады под лихим заголовком на первой странице "√руз-2010" купил вот эти DVD. ¬от это был насто€щий хоккей, а не искусственный как в четвертьфинале. ∆алко только, что голоса легендарного Ќикола€ Ќиколаевича ќзерова на этих DVD нет

http://music-4ever.livejournal.com/163479.html

—и€ющий космос внутри - ’оккей. ———– -  анада (1974 год)
¬ первой игре они рассказали, что записей тех матчей с голосом Ќикола€ ќзерова не осталось. ѕоскольку архивы √остелерадио были уничтожены. ‘антастический облом. √олоса ќзерова вообще в инете не найти днЄм с огнЄм.

ќ как! я ведь очень много репортажей с ќзеровым смотрел в детстве. Ќеужели ничего не сохранилось. »нтересно, кто же это уничтожил архивы √остелерадио.

—амому интересно! Ќаверно после распада ———– это проиозшло. ј вот канадцы сохранили те записи. Ѕлагодар€ чему они и выпущены.

http://www.olympic.ru/ru/bulletinOCR.asp?id=2268

Ќиколай Ќиколаевич вел репортажи —уперсерии-72. ѕричем последний канадский матч он комментировал, работа€ уже... на мюнхенской летней ќлимпиаде. “елевизионный сигнал поступал из ¬анкувера на монитор в ћюнхене, картинку с которого и озвучивал ќзеров. ”вы, не сохранилось полных записей голоса великого комментатора, автора знаменитой фразы "“акой хоккей нам не нужен!", в тех поединках, с которых началось великое противосто€ние ———–- анада.


   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 04 ћарт 2011, 09:23
 EFIM ссылку пожалуйста что репортажи были стерты когда Ќ.ќзерова выживали с телевидени€
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 04 ћарт 2011, 09:45
—овершенно невн€тный документ... Ќет автора, адресата, регистрационного номера. —писок вырван из контекста, не€сно, что на следующей странице? ¬озможно там рекомендаци€ организовать гастроли указанных коллективов в агрогородках, а может распор€жение о физическом устранении.
ѕрапор молодец, 5+. ј документ видимо лаконично подписан: "—аша."  ;D  ƒа и второй список заставил поржать. "—корпы" оказываетс€ насилие пропагандируют, “ина “ернер - страшно сказать - секс, а ’. »глесиас так вообще фашист...   
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 04 ћарт 2011, 09:46
Ќе вижу смысла с ¬ами милейший "бодатьс€" потому как складываетс€ впечатление, что дл€ ¬ас форум это место исключительно дл€ цепл€ний и удовлетворени€ мелочных амбиций.
ѕовтор€юсь так было сказано в телефильме который вел спортивный комментатор ¬.√усев.
ј ¬ы мне дайте ссылку, где ќзеров комментирует все ранние игры с канадцами, что бы "тень" окончательно разве€ть. ќ ?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 04 ћарт 2011, 10:10
Ќу вот ещЄ одна б€ка - в Ѕресте снос€т здание кукольного театра.....
∆аль, что  снос€т, хот€ особой архитектурной ценности оно не представл€ет и пам€тником арх-ры суд€ по всему не €вл€етс€. ј вот новое здание - это ужжас.
 оммент от насто€щего специалиста:
"- —реди зданий постройки дев€тнадцатого века и тридцатых годов двадцатого новое здание словно гвоздь в стене. Ётот технократический проект будет вырыватьс€ из общего облика, не формировать его, а разрушать. Ќам нужно очень бережно относитьс€ к архитектурному наследию, беречь его и пестовать. Ётот театр очень агрессивно смотритс€ на фоне остальной застройки. «дание само по себе хорошее, но нужно было подумать о гармонии с окружающим пространством.
»рина Ћавровска€ считает, что де€тельность современных градостроителей похожа на поведение некультурного человека в толпе, который активно работает локт€ми, распихива€ всех остальных. Ќо в то же врем€ отмечает, что подобна€ тенденци€ - это проблема не только Ѕреста или республики, но и всего постсоветского пространства."

јвтор этого убожества г-н ¬.  ескевич за€вил, что "проект буквально рожали в муках". —обственно, похоже, что так и было, но при этом случилс€ творческий выкидыш  ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 04 ћарт 2011, 10:49
Ќе вижу смысла с ¬ами милейший "бодатьс€" потому как складываетс€ впечатление, что дл€ ¬ас форум это место исключительно дл€ цепл€ний и удовлетворени€ мелочных амбиций.
ѕовтор€юсь так было сказано в телефильме который вел спортивный комментатор ¬.√усев.
ј ¬ы мне дайте ссылку, где ќзеров комментирует все ранние игры с канадцами, что бы "тень" окончательно разве€ть. ќ ?
EFIM   огда пишите перечитывайте,то что написали,а то вопросов куча вылезает поэтому и спрашиваю.”спехов.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 11:06
ќп€ть ,,ла€тесь,, .брать€ с€бры лучше расскажите что и как с музеем в ћинске. ќткрыт и как там с инфой о Ќаганове и Ѕ. 
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 04 ћарт 2011, 11:55
ѕо ѕитерскому каналу началс€ Ѕессмертный гарнизон. »дите к экранам. я смотрю реставраци€ вроде
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 04 ћарт 2011, 11:57
а что это за питерский канал
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 04 ћарт 2011, 12:00
” них “¬-5. ќни прервались на новости
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 12:04
÷ифра 5 в кружке
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 04 ћарт 2011, 12:05
спасибо!!!!!!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 04 ћарт 2011, 12:08
÷ифра 5 в кружке
¬ квадратике
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 12:31
ј у нас в кружке и называетс€ п€тый канал
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: jurav от 04 ћарт 2011, 12:44
так куда тазик крутить на круг или на квадрат ведь холодно на крыше
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 04 ћарт 2011, 13:42
—колько раз просмотрел этот фильм, как и сейчас до дрожи самый конец фильма и кадры первой контратаки.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 13:58
“Єзка а как погибали!смело и гордо.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 04 ћарт 2011, 14:02
“аких было много
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 04 ћарт 2011, 14:20
‘ильм сильный и до сих пор смотритс€.
(http://s001.radikal.ru/i195/1103/9d/10cb894d7ba3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1103/9d/10cb894d7ba3.jpg.html)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 14:35
Ѕ≈——ћ≈–“Ќџ… √ј–Ќ»«ќЌ-ѕ≈–¬џ… ‘»Ћ№ћ —  ќ“ќ–ќ√ќ я Ќј„јЋ «Ќј ќћ—“¬ќ — Ѕ–≈—“— ќ…  –≈ѕќ—“№ё!» Ќ≈ ∆јЋ≈ё! ёр а ты себ€ не нашЄл в фильме ,,дочь командира,,
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 04 ћарт 2011, 15:47
ј вот еще один перл от властей –Ѕ:
[url]http://news.tut.by/society/217056.html[/url]  :o :o :o

Ќайдите два отличи€
[url]http://img.tyt.by/n/04/4/black_list_new_2011.jpg[/url]
[url]http://userdata.forums.tut.by/2011/03/02/tb38319.jpg[/url]



јкуеть!!!!!! ¬ нижнем списке почти все мои любимые исполнители!!!!!  ака€-же € ничтожна€ тварь!!!!  ак теперь жить с этим????  ;D ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: LOKI от 04 ћарт 2011, 15:49
Ќе знаю куда написать....вроде как и не про Ѕ , но блин зацепила мен€ эта песн€....автор музыки и текста - »горь –астер€ев...в песне текст звучит....

√≈ќ–√»≈¬— јя Ћ≈Ќ“ќ„ ј

«а окнами весенний лес летит,  
я еду в ленинградской электричке.  
Ќапротив мен€ девочка сидит
— георгиевской ленточкой в косичке.  

—егодн€ эту ленточку носить
Ќа сумке можно, можно - в виде брошки,  
Ќо € прекрасно помню и без лент,  
 ак бабка не выбрасывала крошки.  

 ак много лишнего мы слышим в дни побед,  
Ќо только этой патоке с елеем
Ќе очень вер€т те, кто в дес€ть лет
ѕиталс€, в основном, стол€рным клеем.  

ј врем€ умножает всЄ на "ноль",  
ћен€ет поколенье поколением,  
» вот войны подлеченна€ боль
ѕриходит лишь весенним обострением.  

Ќад этой болью многие кружат,  
 ак вороньЄ, как чайки... » так рады,  
 ак будто свой кусок урвать хот€т
Ѕетонной-героической блокады.  

я еду в поезде, смотрю на всЄ подр€д:  
¬ окно, на девочку с прекрасными глазами,  
ј за окном солдатики лежат
» прорастают новыми лесами...  

ѕроезжаю € зловещие места:  
“ам, где человек Ц главное богатство недр,  
√де, ещЄ с войны, бойцы лежат -  
ѕо трое на один квадратный метр.  

“ам везде шаги, там голоса,  
„удные огонЄчки по болотам,  
“ени по ночам тебе поют,  
 ак будто прос€т и хот€т чего-то:  

"ќткопай мен€, браток, € ¬ершинин —ан€!  
ѕ€тый миномЄтный полк , сам € из –€зани.  
ћного ты в кино видал о солдатах версий,  
ўас послушаешь мою - эх, будет интересней."  

» начнут они вещать
Ќа €зыке стонов, недомолвок.  
’очешь убежать, но впереди они оп€ть
ћелькают между Єлок:  

"ќткопай мен€ скорей, умол€ю снова.  
я ћоршанников —ергей, родом из-под ѕскова.  
јдресок мой передай в родную сторонку:  
¬осемнадцатый квадрат, чЄрна€ воронка."  

ј под утро всЄ взревЄт, полетит куда-то
» попрЄт на пулемЄт в штыковую с матом.  
» деревь€ все вверх дном: ввысь растут корень€
¬ этом славном боевом месте преступлени€...  

–асчудесный уголок - не леса,  а сказка.  
Ќаступил на бугорок, гл€дь, а это каска...  
„уть копнул-  и вот тебе: котелок да ложка,
» над этим надо всем Ц €года морошка.  

Ќад землЄю мес€ц май, молод и прекрасен,  
Ёлектричка подъезжает к станции "јпраксин".  
¬ небе караван гусей, скоро будет лето.  
ƒевочка в своей косе, поправл€ет ленту...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 04 ћарт 2011, 18:03
јгит.листовка распростран€ема€ на акупированных территори€х.
(http://s002.radikal.ru/i199/1103/0d/9b2cea0b6a38.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1103/3e/4574e8e3249d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 04 ћарт 2011, 18:31
брать€ с€бры лучше расскажите что и как с музеем в ћинске. ќткрыт и как там с инфой о Ќаганове и Ѕ. 
ѕока в музей не добралс€. “очно зайду на следующей неделе, сразу выложу инфо. Ќа новой площадке работы идут активно, думаю новое здание быстро сдадут. —тарое вроде открыто, но это проезжа€ мимо смотрел, в двери не ломилс€.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 18:49
јндрей только всЄ поподробней.заранее спасибо.кстати как там дедушка танкист?как его здоровье?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 04 ћарт 2011, 19:00
Ѕыл € в этом музее,по крепости там материала не так и много.ј,в общем,даже очень!–екомендую всем,кто будет а ћинске!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 19:15
¬от и € за 10 дней отпуска хочу и в ћинске в музее побыть,и в Ѕеловежскую ѕущу съездить.и с  Ћј——Ќџћ» экскурсоводами по Ѕрестской  репости пройтись послушать и всех вас увидеть.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 04 ћарт 2011, 19:16
Ћоки,у »гор€-сильна€ песн€ (впрочем,как и все его песни)-
а кто читал (или слышал-в аудиопостановке)-
рассказ јлексе€ »вакина "Ќерв" ?
— вашего позволени€-€ приведу его здесь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: кукуш78 от 04 ћарт 2011, 19:16
-я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! я - крэпосць! ¬€ду бой! ћолоденький парнишка сухими губами касаетс€ микрофона. -я - крэпосць! ≈го никто не слышит. јрми€, котора€ отступает к ћинску, бойцы, которые стрел€ют из окон, командир, которому перев€зывают голову... Ќикто не слышит. ƒа и парнишка сам себ€ не слышит - грохот разрывов и треск пулеметных очередей. ќн просто хрипит в микрофон: -я - крэпосць! ¬€ду бой! ’рипит, потому что хочет пить. Ќо воды нет уже третьи сутки. ¬се, что есть - относ€т раненым и к пулеметам. ќн устал, он хочет спать. Ќо не может. ѕотому что надо хрипеть: -я - крэпосць! ¬€ду бой! ≈го голос несетс€ в пространство. ќн закрыл глаза и пытаетс€ услышать: '¬ас пон€л! ѕрием!' Ќо ответа нет. » только хриплое: 'я - крэпосць! ¬€ду бой!' несетс€ через мировой эфир. √олосу до Ћуны ближе, чем до штаба фронта. –адиосигнал наверн€ка уже добралс€ до нее. ≈ще немного и он понесетс€ к ћарсу, к ¬енере, к —олнцу и ёпитеру. “ак и будет. ќт передатчика до Ћуны - одна секунда. ƒо —олнца - восемь с половиной минут. ƒо ћарса - двенадцать. ƒо ёпитера - тридцать три. ƒо штаба армии... ¬ечность. -я - крэпосць! ¬€ду бой! „ерез четыре с половиной года эти хриплые позывные достигнут маленькой звезды под названием јльфа ÷ентавра. ¬ это же самое врем€ на «емле закончитс€ война. Ѕудут сто€ть полевые кухни и кормить вражеских детей, будут играть гармошки, будут звенеть орденами эшелоны, возвраща€сь домой. ј голос будет нестись через пространство: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ¬ пространстве нет времени. —лово изреченное - вечно. ќно несетс€ к краю ¬селенной и пусть тот парнишка, который хрипел эти слова уже не жив телесно, но живы слова его - пусть он еще раз скажет: -я - крэпосць! ¬€ду бой! «а три дн€ до этих слов далеко-далеко от этой крепости родитс€ девочка. ќна будет расти в голодное, злое и отча€нное врем€. ќна будет ходить в школу и кататьс€ на санках. ќна будет плакать по отцу, не пришедшему с войны, и радоватьс€ цветам мать-и-мачехи. ј хриплый голос безым€нного парнишки будет лететь сквозь пропасть вакуума: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ¬ столице люди будут сто€ть мертвой толпой у гроба умершего вожд€. ƒевочка же оп€ть будет плакать, прильнув к большущей тарелке радиоприемника: '¬чера, п€того марта...' ј где-то далеко-далеко все еще несетс€ хриплое: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ќднажды, человек помчитс€ вслед этому голосу. Ќо не успеет. „еловек выйдет на околоземную орбиту, высадитс€ на Ћуну, выйдет в скафандре в открытый космос, пошлет своих смешных механических каракатиц собирать инопланетный грунт. ј голос будет лететь и лететь через вечный холод. -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой!  амни порастут травой.  ости сами уйдут в землю. √ильзы позеленеют. Ќо кирпичи будут кровить буквами: 'ѕрощай, –одина. ”мираю, но не сдаюсь!' -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! - он все еще несетс€ по космосу. ќн все еще хрипит обшелушенными губами. ƒевочке уже двадцать п€ть. ќна ведет своего первого сына в €сли. —борна€ страны по футболу берет бронзовые медали на чемпионате мира.  еннеди,  уба, 'Ѕитлз' и целина. » высоко-высоко: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ј небо синее-синее... √олос св€зиста уже задел ѕол€рную «везду, ѕо€с ќриона, ¬олосы ¬ероники и прочие ѕле€ды. «азвенела высокой тоской небесна€ струна. Ќа сотую долю микрона сдвинулась небесна€ ось. Ќо голосу все равно. √де-то там прин€ли новые  онституции. Ќачалась очередна€ ќлимпиада. ƒо свидани€, наш ласковый ћиша! «дравствуй, наш новый ћиша! » будь ты прокл€т! √олос так далеко, что его уже давно забыли. ќн все еще ведет бой. ќн все еще - ' рэпосць!' " рэпосць" все еще сражаетс€ под шквальным огнем, под чудовищными бомбами, под огромными снар€дами. ”же нет той страны, уже и народ-то истончаетс€, а св€зист все еще сидит у микрофона: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! √де-то там его внуки убивают его детей. ј он? ј он не убил ни одного врага. ќн просто сидел около радиопередатчика и хрипел, и шептал: -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ѕыль така€, что нечем дышать. ∆ара така€, что уже нечем потеть. Ѕой такой, что стволы плав€тс€. -я - крэпосць! ¬€ду бой! Ёто были его последние слова и они все еще лет€т через ¬селенную. “а девочка уже стала старушкой. » внуки ее уже готовились стать отцами, когда охрипший голос обогнул ¬селенную и вернулс€. -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой... ћолитва. Ќерв. Ќевидимый провод. -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! ѕровод, замкнутый через поколени€.  ровью замкнутый. —мертью замкнутый. ∆изнью замотанный. —в€зистом неизвестным и неузнанным.  то у нас сквозь дождь и гр€зь? Ќаша доблестна€ св€зь. —в€зь между отцами и детьми. ћежду внуками и дедами. ћежду нами. -я - крэпосць, € - крэпосць! ¬€ду бой! -я - крэпосць... -¬€ду бой! ¬ечный бой.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 19:41
—ильно!!!
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Oleg 75 от 04 ћарт 2011, 19:45
¬от дл€ этого есть и тема на форуме,"ћифы о св€зи".“ам и ответ,сколько мог св€зист выходить с этим эфиром...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 04 ћарт 2011, 20:54
 онцерт группы "Ћ€пис “рубецкой" в √омеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоитс€. ќб этом ≈врорадио сообщил пресс-атташе коллектива ƒмитрий Ѕезкоровайный.
"ћы не целиком уверены, что так и будет. Ќо угроза есть. ѕо нашей информации, директор ƒома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состо€тьс€".
ѕоэтому, скорее всего, его не будет, добавл€ет Ѕезкоровайный.   слову, на концерт уже было продано больше тыс€чи билетов.
ѕока неизвестно, св€зано ли это с по€влением в »нтернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Ѕеларуси.
"”дивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ћ€пис “рубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
„то будет с концертом "Ћ€писов" в ћинске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 21:16
Ћидер групы ƒ.ƒ.“. ё.Ўевчук на всЄ это сказал- дачные и квартирные концерты ещЄ ни кто не отмен€л
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ћарт 2011, 21:52
¬от и € за 10 дней отпуска хочу и в ћинске в музее побыть,и в Ѕеловежскую ѕущу съездить.и с  Ћј——Ќџћ» экскурсоводами по Ѕрестской  репости пройтись послушать и всех вас увидеть.

"Ћинию —талина" не забудь посмотреть. Ёто недалеко от ћинска. » ’атынь.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ћарт 2011, 21:54
 онцерт группы "Ћ€пис “рубецкой" в √омеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоитс€. ќб этом ≈врорадио сообщил пресс-атташе коллектива ƒмитрий Ѕезкоровайный.
"ћы не целиком уверены, что так и будет. Ќо угроза есть. ѕо нашей информации, директор ƒома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состо€тьс€".
ѕоэтому, скорее всего, его не будет, добавл€ет Ѕезкоровайный.   слову, на концерт уже было продано больше тыс€чи билетов.
ѕока неизвестно, св€зано ли это с по€влением в »нтернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Ѕеларуси.
"”дивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ћ€пис “рубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
„то будет с концертом "Ћ€писов" в ћинске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".

ёра, вот слушаю сейчас –оджера ”отерса "Every Stranger's eyes" - и, если честно, Ћ€писы пофигу. ѕереходи на ѕинк ‘лойд  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 04 ћарт 2011, 21:58
Ёх еслиб ещЄ кто нибудь компанию составил €б ещЄ и в 5форт и в ’атынь, и на Ћинию —талина махнул
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ћарт 2011, 22:02
Ёх еслиб ещЄ кто нибудь компанию составил €б ещЄ и в 5форт и в ’атынь, и на Ћинию —талина махнул

Ќе обещаю, конечно, но попытаемс€. ѕлан на Ћинию мотнутьс€ у нас давно уже есть.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ћарт 2011, 22:04
ј сейчас у мен€ в программе "ѕрогулки по воде" ...

"¬идишь, там на горе возвышаетс€ крест?"
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 04 ћарт 2011, 22:09
Ёх еслиб ещЄ кто нибудь компанию составил €б ещЄ и в 5форт и в ’атынь, и на Ћинию —талина махнул
ѕо ћинску экскурсию гарантирую, только заранее врем€ бы знать.  роме музе€ истории ¬ќв, который действительно очень даже, рекомендую ведомственный музей истории Ѕел. военного округа, сейчас наверное по-другому называетс€. ќн р€дом, можно и туда загл€нуть ненадолго. ƒа и по городу, если впервые, есть чего посмотреть.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Igor от 04 ћарт 2011, 22:19
Ёх еслиб ещЄ кто нибудь компанию составил €б ещЄ и в 5форт и в ’атынь, и на Ћинию —талина махнул
ѕо ћинску экскурсию гарантирую, только заранее врем€ бы знать.  роме музе€ истории ¬ќв, который действительно очень даже, рекомендую ведомственный музей истории Ѕел. военного округа, сейчас наверное по-другому называетс€. ќн р€дом, можно и туда загл€нуть ненадолго. ƒа и по городу, если впервые, есть чего посмотреть.

» в Ѕровар зайти  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 04 ћарт 2011, 23:56
 онцерт группы "Ћ€пис “рубецкой" в √омеле, запланированный на 13 марта в легкоатлетическом манеже, скорее всего, не состоитс€. ќб этом ≈врорадио сообщил пресс-атташе коллектива ƒмитрий Ѕезкоровайный.
"ћы не целиком уверены, что так и будет. Ќо угроза есть. ѕо нашей информации, директор ƒома культуры, организатора этого концерта, был вызван в гомельскую мэрию и там было сказано, что концерт не должен состо€тьс€".
ѕоэтому, скорее всего, его не будет, добавл€ет Ѕезкоровайный.   слову, на концерт уже было продано больше тыс€чи билетов.
ѕока неизвестно, св€зано ли это с по€влением в »нтернете "черного списка", но по времени это совпадает с другими проблемами группы в Ѕеларуси.
"”дивительным образом это совпадает с исчезновением всех песен группы "Ћ€пис “рубецкой" из эфира минских и белорусских радиостанций".
„то будет с концертом "Ћ€писов" в ћинске, пока неизвестно, но "дурной информации пока нет".

ёра, вот слушаю сейчас –оджера ”отерса "Every Stranger's eyes" - и, если честно, Ћ€писы пофигу. ѕереходи на ѕинк ‘лойд  ;)

ѕока читаю в наушниках QUEEN - We will rock you
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ћiхаiл от 05 ћарт 2011, 00:23
—амым большим открытием, думаю, будет карточка пленени€ √аврилова ѕ.ћ. Ћежит, наверное, где-нибудь за семью печат€ми в архивах  √Ѕ.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 05 ћарт 2011, 00:57
Ќасчет √аврилова мы пока не знаем, 23-е там или ещЄ какое-то. «а его картой welcome в архив ‘—Ѕ –оссии, если у кого доступ есть :)
÷итата из самого себ€ :) ј вообще сколько смотрю карты, все больше убеждаюсь, что может и повезет...
¬ то врем€ могли вычистить только известные и "правильные" документы, т.е. где ‘»ќ указано так как надо. ∆аль фамили€ проста€, мало вариантов ошибки в переводе - Gawrilow, и всЄ тут...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 03:13
Ќе ƒ.ƒ.“. лучше.у мен€ дочка в 11с половиной лет.и еЄ любима€ песн€.та где:- –одина еду € на –одину   пусть кричат уродина  а она мне нрабитс€ хоть и не красавитца.....  ё.Ўевчука € уважаю не только за песни.но и за то что он бросив всЄ по зову сердца приехал поддержать реб€т в пылающий √розный. ј с песней ,,ќсень,, мы прошли  всю „ечню вдоль и поперЄк
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ћарт 2011, 04:16
∆аль фамили€ проста€, мало вариантов ошибки в переводе - Gawrilow, и всЄ тут...


 ак сказать ... ≈сть и “ј ќ… ѕетр ћихайлович √аврилов

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2933/00000150.jpg&id=300475186&id=300475186&id1=399ca1626ddb62fbf79983a0c58aeca5)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ћарт 2011, 10:48
‘альшивки эти давно гул€ют по »нету. Ёто не к тому, что таких списков не было. Ѕыли. ¬от только оригинальных списков никто не видел.
¬ ———– в свое врем€ был скажем так полу-официальный приказ. Ќикто оригинал не видел, но комсомольских вожаков на него ориентировали.
— одной стороны очень хотели держать комсомольскую юность в узде, с  другой стороны понимали, что с молодежью ссоритьс€ нельз€, поэтому действовали не в открытую.
–аз уж коснулись, мне интересно было перечитать, столько названий групп было, в пам€ти сохранились единицы, большинство вообще не слышал.
ѕомню, нам еще лапшу вешали, что и Ђћашину времениї запрещали и т.п.
Ѕыли еще группы потрепавшие нервы власт€м, но к тому времени их уже Ђзадавилиї, например ленинградска€ группа Ђ“рубный зовї, потому и нет в списках.
»з отмеченных всегда уважал, земл€ков Ђƒƒ“ї и ёри€ ћорозова Ц человека оркестра, авторитетный питерский музыкант и звукорежиссер, к сожалению несколько лет уже нет в живых.
» так.
ѕриказ N 361 от 25.07.84 "ќб упор€дочении де€тельности ¬»ј и повышении идейно-художественного уровн€ их репертуара в свете требований »юньского /1983 г./ ѕленума ÷   ѕ——"
”читыва€ тот факт, что последнее врем€ значительно обострилс€ интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самоде€тельных ¬»ј и рок-групп, а также факт радиотрансл€ции их произведений в зарубежных странах, считаем необходимым запретить проигрывание в г.ћоскве магнитофонных записей самодельных ¬»ј и рок-групп, в творчестве которых допускаетс€ искажение отображени€ советской действительности, пропагандируютс€ чуждые нашему обществу идеалы и интересы:
ћосква: јль€нс, √улливер, Ѕраво, ћухомор, ѕримус, ÷ентр, «игзаг 3, ƒ , јльфа,  росс, “еннис, «она отдыха.
Ћенинград: јквариум, ћануфактура, ћифы, ѕикник,  ино, ƒилижанск, јкцент, ёрий ћорозов, ’рустальный шар, ѕарад, Ћюцифер, —винь€, ћухи, –ыба, јлле!, јвтоматический удовлетворитель, ”лична€ канализаци€,
 иев: «имний сад
—вердловск: √онг, Ќаутилус, ћетро, ‘олиант, ”рфин ƒжюс
„ереповец:   орд
”фа: ƒƒ“

“ак, что если что-то сейчас подобное происходит в Ѕеларуси то это больше на фарс походит.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Adv1seR от 05 ћарт 2011, 10:51
≈сть такой, но по ќЅƒ он все равно пробиваетс€ как √аврилов. “ам же ещЄ полные тЄзки 1918 и 1921 г.р. ¬ообще что-то мы ушли немного в сторону. ѕо √аврилову думаю отдельно стоит обсудить, но пока мало информации.
 јё–, просьба последние 3 (точнее теперь 4) сообщени€ или в корзину или в "курилку", а то начнетс€ бардак в теме. —пасибо
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 05 ћарт 2011, 13:17
Ќаши полицейские

http://l-userpic.livejournal.com/106705537/32314956
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 05 ћарт 2011, 13:30
ѕосмотрите об€зательно. ѕосмеетесь от души.
http://www.youtube.com/watch?v=MAqXC_JDVSQ&feature=player_embedded
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 13:32
¬заимо расчЄт-не поделилс€ с начальником калымом сн€тым за смену
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: and от 05 ћарт 2011, 13:36
первый раз на ютюбе? зачем говно то выкладывать?
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 13:54
and будь проще.люди радуютс€.зачем сразу с критикой.порадуйс€ за человека что ему весело.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: and от 05 ћарт 2011, 14:06
недавно € у вас. как-то смутило. форумов с подобными "радост€ми" полно, все мы их (ѕ»ƒ–) любим
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 14:19
and € и сам здесь не давно.но Ћёƒ» здесь ’ќ–ќЎ»≈ плохих здесь нет.на курилке и радость и подколы,споры и прочие люди дел€тс€ новост€ми и общаютс€.€ осваиваю благодар€ им п.к. » осваиваю Ѕ. .   » √Ћј¬Ќќ≈ Ћёƒ» «ƒ≈—№(на форуме) ќ“ –џ¬јё“ —“–јЌ»÷џ »—“ќ–»» Ѕ–≈—“— ќ…  –≈ѕќ—“» и учат таких зелЄных как €.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ћарт 2011, 14:19
ћало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ћарт 2011, 14:47
ћало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X

... —кажи мне , что ты качаешь из »нета - и € скажу ,  “ќ “џ  ;D ;D ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 05 ћарт 2011, 14:59
 јё– –азве не смешно про абравиатуры.
—кажи тогда в ответ на что качаю кто €.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 15:03
я дл€ ребЄнка старые фильмы и мультики в основном советские и кто €? ;D ???
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ћарт 2011, 15:23
я дл€ ребЄнка старые фильмы и мультики в основном советские и кто €? ;D ???

Ќу ... ћ”ƒ–џ… ¬ќ—ѕ»“ј“≈Ћ№ ... ¬от если бы дл€ ребЄнка качал ролики про ѕолицейских »нспекторов ƒќрожного –егулировани€ ... тогда были б вопросы  ;)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 05 ћарт 2011, 15:30
Ќу вот видишь и смешно.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Gurock от 05 ћарт 2011, 15:34
ћало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
≈горыч,мы не похабщину разводим.≈сли –оссийские власти такое отморозили! » как то всЄ автоматом получилось.Ќе ну пон€тно было что хотели как лучше ...а получилось как всегда!
√л€дищь,и гей парады в ћоскве разрешат...и куда мы катимс€.... :(
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  јё– от 05 ћарт 2011, 15:36
 стати , поговаривают , что будет и должность

÷итата: [url]http://altapress.ru/story/63737[/url]
полицейский инспектор защиты детства и юношества
 :P
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено:  оломыч от 05 ћарт 2011, 15:44
 јё– когда € дома дочь сидит и смотрит форум вместе со мной.нрав€тс€ ей старые фото Ѕ.   удивл€етс€ так же как и €.пап а мы здесь ходили-офигеть.  пап а как д€д€ с такой надписью работать будет-засмеют.а армейские приколы смотрим вместе.так что воспитатель из мен€ хреновый.одно слово   раздолбай ;D
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ћарт 2011, 16:02
ћало пошлости и пахабщины в жизни давайте и сюда будем тащить...  :-X
≈горыч,мы не похабщину разводим.≈сли –оссийские власти такое отморозили! » как то всЄ автоматом получилось.Ќе ну пон€тно было что хотели как лучше ...а получилось как всегда!
√л€дищь,и гей парады в ћоскве разрешат...и куда мы катимс€.... :(
я далеко не пуританин, но когда есть возможность не уподобл€тьс€ современным вседозволенност€м, стараюсь этого не делать. ћен€ до сих пор коробит, когда встречаютс€ по дороге девченки-школьницы, сып€щие матом с неизменными сигаретами как сосками во рту... :-\
ј что такого "российские власти отморозили"? ” нас, что до революции полици€ по другому называлась?  уда катимс€?
“уда же куда и остальные. Ќичего нового - все старо как мир. ¬ какое место «ападу смотрим туда и катимс€.
√ей-парады в ћоскве... √лавное, чтобы в Ѕрестской крепости подобного не было.
ћосква то уж давно проходной двор.
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: —ан —аныч от 05 ћарт 2011, 16:03
¬от что и требовалось доказать. ”же анекдоты сочин€ют о чем сказали ¬¬.

- —ыночки, кошелек у мен€ украли! -Ѕабушка, идите в ѕќѕу!
-  уда?
- ¬ поселковый отдел полиции.
ѕришла
- —ыночки, кошелек у мен€ украли!
- ј где украли?
- Ќа станции...
- Ѕабушка, тогда идите в ∆ќѕу!
-  уда?
- ¬ железнодорожный отдел полиции
- ќх, миленькие, где же вам такие названи€-то придумали?
- √де-где! ¬ политическом институте защиты демократии!

ј на последнее сами придумайте абравиатуру
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 05 ћарт 2011, 16:05
Ёх еслиб ещЄ кто нибудь компанию составил €б ещЄ и в 5форт и в ’атынь, и на Ћинию —талина махнул

Ќе забудь про форт ј... сильнее по сравнению с п€тым...
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: Ѕородачѣнковъ ƒимитрий от 05 ћарт 2011, 16:07
≈сть такой, но по ќЅƒ он все равно пробиваетс€ как √аврилов. “ам же ещЄ полные тЄзки 1918 и 1921 г.р. ¬ообще что-то мы ушли немного в сторону. ѕо √аврилову думаю отдельно стоит обсудить, но пока мало информации.
 јё–, просьба последние 3 (точнее теперь 4) сообщени€ или в корзину или в "курилку", а то начнетс€ бардак в теме. —пасибо

Ќа то эта тема и есть - флудилка... а по русски.. бардак.. :-)
Ќазвание: Re: Ќ≈фортификационные вопросы (курилка, флудилка)
ќтправлено: ≈горыч от 05 ћарт 2011, 16:09
¬се это досужа€ трепотн€.
Ќо когда возьмут на самом деле в сумерках за задницу у дома или в дверь ломитьс€ будут или машину угон€ть, так же как и раньше про все аббревиатуры за