fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Общий => Брестская крепость => Тема начата: искатель от 19 Апрель 2010, 23:40

Название: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: искатель от 19 Апрель 2010, 23:40
Предлагаю здесь обсуждать состояние крепостных строений. Здесь размещать фото на которых было бы видно состояние строений и сооружений на территории крепости. условием для размещения снимков является дата- не ранее 19 апреля 2010 года. На фото должен делаться акцент на проблему - кучи мусора, состояние строения, снос здания и т.д к фото прилагается краткое описание объекта - название, историческое значение, описание проблемы. Далее, предлагаю ссылку на данную тему периодически рассылать на электронные адреса различных государственных, межгосударственных и общественных структур, с целью привлечения внимания к проблеме сохранения крепости для историков и просто потомков.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 19 Апрель 2010, 23:55
Что останется? Дисней-ленд!!!! Типа, как всякие ледовые дворцы..... опять же - типа.... "..Я памятник воздвиг себе нерукотворный....." и т.д....
Ты видел, что сделали с полубашней у тереспольских...  :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 20 Апрель 2010, 01:45
Замечательная идея. Я думаю, что не ошибусь, пообещав от имени всех форумчан-брестчан, поддерживать эту тему и словом и делом.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: искатель от 20 Апрель 2010, 02:11
на брестчан то и вся надежда по большому счёту.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 20 Апрель 2010, 07:53
Эх, жаль не силён я в "фотошопах" а то есть серии фото типа: солдаты возле клуба 111АП... клуб через 2-4 года... куча кирпичей...бульдозер...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 20 Апрель 2010, 09:26
Актуальная тема! Пожалуй самая главная на сегодняшний день! Все надо видеть состояние крепости, и что-то предпринимать!!! Можно рассмотреть варианта какого то фонда, что бы деньги шли на туже расчиску мусора, уничтожение зарослей как на валах, так и на кирпичных кладках. Вообщем мелкой посильной работы хватит. Готов первым внести сумму!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 20 Апрель 2010, 09:57
Эх, жаль не силён я в "фотошопах" а то есть серии фото типа: солдаты возле клуба 111АП... клуб через 2-4 года... куча кирпичей...бульдозер...
Саша а ты сюда кидай, народ грамотный, разберется, коллаж Ефим сделает....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: искатель от 20 Апрель 2010, 14:47
Эх, жаль не силён я в "фотошопах" а то есть серии фото типа: солдаты возле клуба 111АП... клуб через 2-4 года... куча кирпичей...бульдозер...
Саша а ты сюда кидай, народ грамотный, разберется, коллаж Ефим сделает....

    вариант фонда - это интересная идея, надо бы её обдумать, чтобы так вносить туда средства чтобы они не бюрократам в карман шли а на поддержание в крепости чистоты, порядка. Ещё неплохо бы в этой теме обсудить вопрос о том нужны ли в крепости различные шаражкины конторы, к примеру в восточном форту, выскажите просто ваше к ним отношение - польза ли это для крепости или вред, высказывания желательно подкреплять фото.
   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 20 Апрель 2010, 15:51
Эх, жаль не силён я в "фотошопах" а то есть серии фото типа: солдаты возле клуба 111АП... клуб через 2-4 года... куча кирпичей...бульдозер...
Саша а ты сюда кидай, народ грамотный, разберется, коллаж Ефим сделает....

    вариант фонда - это интересная идея, надо бы её обдумать, чтобы так вносить туда средства чтобы они не бюрократам в карман шли а на поддержание в крепости чистоты, порядка. Ещё неплохо бы в этой теме обсудить вопрос о том нужны ли в крепости различные шаражкины конторы, к примеру в восточном форту, выскажите просто ваше к ним отношение - польза ли это для крепости или вред, высказывания желательно подкреплять фото.
Спасибо за поддержку идеи!!! Можно назначить председателем одного из форумчан живущего в Бресте. На его имя делать посильные переводы. Он, в свою очередь, делает фото какого-то запущенного объекта и предлагает его привести в порядок; убрать мусор, уничтожить кустарники, которые разрушают кирпичную кладку и т.д. Он же калькулирует работы и на наши деньги может нанимать людей и сам в этом учавствовать. По окончании работ делает фото сделанной работы и дает отчет потраченных денег. Для начала можно начать с какой нибудь Богом заброшенной пороховушки. Лиха беда начало......, а там смотришь и Тереспольские ворота с полубашней восстановим!
   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: искатель от 20 Апрель 2010, 16:03
необходимо обсудить этот вопрос... назначать же кого то... это только если доброволец будет.
это далеко идущие планы, предлагаю вынести вопрос на голосование и обсуждение.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 20 Апрель 2010, 16:22
необходимо обсудить этот вопрос... назначать же кого то... это только если доброволец будет.
это далеко идущие планы, предлагаю вынести вопрос на голосование и обсуждение.
Да, надо вынести это на голосование!
Доброволец думаю найдется, если будут деньги. В них все упирается, НО и организационные способности добровольца играют немаловажную роль!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Апрель 2010, 18:46
Все это настолько призрачно...
Посмотрим - сколько народа соберется на объявленный субботник 2 мая....  с себя же надо начинать прежде всего... а там уже глядеть и думать.... о спонсорах и т.п..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 28 Апрель 2010, 23:49
Материальчик понемногу собирается. Кстати, есть у кого фотки правой части западного форта примерно годичной давности? Нужно для сравнения.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 30 Апрель 2010, 07:50
Я регулярно снимал территорию 111АП с 2003 года, Пороюсь, чего-нибудь найду.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 30 Апрель 2010, 11:02
Что-то типа этого или речь про другое?
(http://i066.radikal.ru/1004/9a/2a8744a5ccd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i208/1004/b5/a372b8e2dde6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: vasya_r от 07 Май 2010, 09:18
Статья в Брестском Курьере. Если честно, то уже достали эти игры с концепцией. Городское руководство спит и видит на месте БК развлекательный комплекс. Эту концепцию на всех уровнях пропихивает именно мэр города.
http://bk-brest.by/ru/19/society/507/ (http://bk-brest.by/ru/19/society/507/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Май 2010, 10:07
"На месте Западного форта..." это же полный ахтунг уже. Надо чернопиарить это блядство.  Генерал ожидаемо молчит? А где эти Гребенкины, Смирновы? "Охранительницы исторической памяти" бумагу подготовят?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Май 2010, 12:57
"На месте Западного форта..." это же полный ахтунг уже. Надо чернопиарить это блядство.  Генерал ожидаемо молчит? А где эти Гребенкины, Смирновы? "Охранительницы исторической памяти" бумагу подготовят?

А к женералю западный форт не относится.... ему, мягко сказать - поф.. без разницы..., вот, если там чой-то мутить для общественно-полезно-патриотических дел, на основе клубов и тому подобных.... именно с ним надо кучу согласований и предупреждений пройти... прикольная схема в траурных тонах.... А "Дисней-ленд" (он же проект по развлекательному комплексу) на костях убиенных (проглотили же они, денежку имают с "блядства" (прошу других модеров не убирать это слово во всех сообщениях, оно есть литературно употребляемое и никак по другому подобные нонсенсы не назовешь) на территории "Цитадели", когда пьяные жених с невестой, и кагалом обезумевших гостей по закрытию ресторана разбредаются сорить на территории мемориала, по сути одной большой братской могилы, различными бутылками, закусками, презервативами с несостоявшимися потомками внутри  - это им всем зачтется на Страшном суде, где вместе с Шикельгруббером и иже с ним - они будут жариться на одной сковородке без тефлонового покрытия...
P.S. То, что не сделал Вермахт в 41-ом году с безумным усилием и завидным энтузиазмом делают отцы города... интересно, на кого они работают.. может, на поселение наци в Аргентине? И все это накануне 65-ти летия такого события!!!!! Опомнитесь!! Как немногие оставшиеся ветераны и те молодые, коим это небезразлично, будут смотреть на отели 3* на могилах??? (хотя нет, знаю, это же общая политика такая, развиваем туризьм... построим гостиницы, а потом будем туда экскурсии, как в Англии, водить... на призраков смотреть.. новый национальный бренд: "Гостиница с привидением") Всякие там кары, велосипеды и т.д.... но это же не ВДНХ!!!! Тут каждый кирпичик - музейный экспонат!!! Подковы хоть не трогайте!! Единственное, что осталось целое!!  Прошу не трогать даже своей "рестоврацией" и "консервированием", законсервировали уже полубашню.... смотреть срашно! Стилистика получилась - как обращение мэру.... но знаю точно, этот форум власти читают.. может, дойдет....! Не зря же простой народ своим резонансовым обсуждением так против циничного заколпачивания бабок на памяти и героизме предков! А для сохранения и возведения объектов старого города - пригласите, пожалуйста, СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ИСТОРИИ ГОРОДА (ту же Лавровскую спросите, она душой и телом за город и его историю с культурой, а не студентов последних курсов строительных ВУЗов из разных провинций, которым плевать на все, лишь бы оценка в зачетке была.... сохранили уже Советскую, один памятник чего стоит и уничтожение брусчатки аутентичной около Большого....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Май 2010, 13:27
МОЛОДЕЦ, Дмитрий, добавить нечего только присоединиться!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Май 2010, 18:35
Жалко, затупил! Раньше бы увидеть эту статью.... хотя, к этому все и шло...
А вообще, можно бы было 9-го мая замутить сбор подписей посетителей и отдельно ветеранов ВОВ на тему: а надо ли ТАК все облагоустраивать???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: vasya_r от 08 Май 2010, 10:28
Жалко, затупил! Раньше бы увидеть эту статью.... хотя, к этому все и шло...
А вообще, можно бы было 9-го мая замутить сбор подписей посетителей и отдельно ветеранов ВОВ на тему: а надо ли ТАК все облагоустраивать???
Может к 22-му июня замутить в крепости сбор подписей "против развлекательного комплекса"? Турченяка попросим, у него опыт есть. Думаю, мемориальный комплекс нас поддержит.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Май 2010, 12:56
Неплохая идея, но дадут ли реализовать? Очень серьезные силы заинтересованы в распиле лакомых кусков крепостной земли. Тем не менее, пробывать надо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 12 Май 2010, 13:48
Жалко, затупил! Раньше бы увидеть эту статью.... хотя, к этому все и шло...
А вообще, можно бы было 9-го мая замутить сбор подписей посетителей и отдельно ветеранов ВОВ на тему: а надо ли ТАК все облагоустраивать???
Может к 22-му июня замутить в крепости сбор подписей "против развлекательного комплекса"? Турченяка попросим, у него опыт есть. Думаю, мемориальный комплекс нас поддержит.

Давай попробуем, но для этого надо встретиться, обсудить... лично...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 12 Август 2010, 17:19
http://news.tut.by/193439.html
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 12 Август 2010, 22:10
А хорошо задумано - ещё бы пограничную будку реставрировать ,только больше ничего там не строить.да и сами пограничники могли бы "будку" привести в порядок.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 13 Август 2010, 12:57
будка не пограничная а таможенная.....так что это не в пограничниках компетенции... ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Август 2010, 14:02
Странно!Сказали в репортаже,что будке под 200 лет!А,что в Российской империи могла делать таможня в крепости?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 13 Август 2010, 15:07
будка не пограничная а таможенная.....так что это не в пограничниках компетенции... ;)
Я не из-за компетенции,я из-за доступа к объекту. Десяток молодых туда в "воспитательных" целях - пусть хоть растительность приберут.Правда,только после сапёров...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: ВВ от 13 Сентябрь 2010, 00:56
Убирать растительность на острове Пограничном опасно. Сам фотографировал:

(http://s03.radikal.ru/i176/1009/3d/eb3eaf86fdab.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Сентябрь 2010, 01:40
"Нафарширован" он не плохо....возможно из-за этих "промахов" неразорвавшихся,кто-то от смерти "ушел"...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: ВВ от 23 Сентябрь 2010, 00:53
Объективности ради: два артснаряда калибра 45 мм (те, что поменьше) – во-первых, производства СССР и, во-вторых, прошли канал ствола, но не разорвались; тот, что побольше – бронебойный снаряд калибра 76 мм и ВВ не содержал; все снаряды периода ВОВ.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Alexander от 10 Ноябрь 2010, 18:07
Читаем и плачем:
http://www.vb.by/article.php?topic=36&article=11288 (http://www.vb.by/article.php?topic=36&article=11288)

Новый строительный объект в деревне Новоселки Каменецкого района просто потрясает своей неординарностью. Первое впечатление: кто-то начал возводить добротный дом из красного кирпича на непропорционально высоком и массивном фундаменте. Присматриваешься внимательнее – и обалдеваешь, потому как фундамент оказывается старым военным дотом. Таким нестандартным способом местное ОАО «Восход-Каменец» убило сразу двух зайцев: удешевило строительство новой трибуны-раздевалки для своей футбольной команды и нашло применение одному из оборонительных сооружений, сохранившихся с довоенных времен.

(http://www.vb.by/content/1110/11288.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Ноябрь 2010, 18:46
Вот для этого момента, просто необходим Freeedom!Александр!Что тут говорить....вандалы,одним словом!Жалко их!Нет в них святого.....тут ,как-то тихо прошло разрушение зданий на Кобринском(территория ЖРЭУ)!Что,про ДОТ говорить?Вспоминаю слова профессора Преображенского..."разруха?А,кто это?!.."....далее про бабку....в голове разруха у наших хорошо выглядещих в костюмах на 9-е мая!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Ноябрь 2010, 22:44
Вот для этого момента, просто необходим Freeedom!Александр!Что тут говорить....вандалы,одним словом!Жалко их!Нет в них святого.....тут ,как-то тихо прошло разрушение зданий на Кобринском(территория ЖРЭУ)!Что,про ДОТ говорить?Вспоминаю слова профессора Преображенского..."разруха?А,кто это?!.."....далее про бабку....в голове разруха у наших хорошо выглядещих в костюмах на 9-е мая!

Сегодня об этом сообщили в новостях...... типа, до этого местные жители для хранения "капустки-морковки" использовали.. а теперь - нате вам.. для нужда футбольной команды какой-то, типа "ГазМяс".. отмазка "железная" - можно переделывать, типа не относится официально к памятникам архитектуры и истории.. а дальше: АХТУНГ!!! В планах замутить что-то подобное вплоть до многих дотов 62 УРа..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 11 Ноябрь 2010, 13:16
А я там внизу уже пару постов оставил. Присоединяйтесь.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Logos от 11 Ноябрь 2010, 19:46
Там ничего не докажешь и никого не убедишь особо...
Обозвали поцреотом, похвалили народную смекалку...
Уже не удивляет это все. Грустно. И противно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 12 Февраль 2011, 13:56
На месте этой таблички "контрабас" перепаковывается в Польшу  ;D


и не только здесь
([url]http://i082.radikal.ru/1102/ce/a2d0b0e0f017.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

([url]http://s008.radikal.ru/i306/1102/30/61b8066c727d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


КАЮР, а можно тебя попросить продублировать, или перенести эти фото в "...что останется потомкам". Хочу в скором времени оживить ту тему новыми фото с бардаком в БК, и эти фото как нельзя в тему. Надеюсь Мифодий не против ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: мифодий от 12 Февраль 2011, 21:02
я только ЗА
(http://s012.radikal.ru/i320/1102/e6/137a6f34df5e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: мифодий от 12 Февраль 2011, 21:50
Лишний десяток мусорных контейнеров и всего этого бы не было ...
(http://i037.radikal.ru/1102/4c/458855371ec9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1102/c7/adeaf8080de6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i048.radikal.ru/1102/f1/af06c6ab153a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i204/1102/d9/c696d8e28ada.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i087/1102/c1/37952a650828.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Март 2011, 20:15
(http://s56.radikal.ru/i154/1103/bc/4f103b18e40e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 08 Март 2011, 22:00
Виды на всех фотографиях - чисто в нашем стиле( где живу - там и ...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 08 Март 2011, 23:07
Машина - "свежак"
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 08 Март 2011, 23:10
Сегодня были в Крепости? Я с ребёнком гулял, без фотика, на Буге и Мухавце вода несколько упала, так на деревьях льдины висят в полуметре над водой!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 27 Март 2011, 20:17
(http://brestcity.com/2011/all/mosty.jpg)

Отсюда - http://brestcity.com/blog/?p=3352
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: greg от 28 Март 2011, 13:44
Круто! Чё и подъёмник на Бригитском работать будет? Надо тада и на трехарочном такой же восстановить.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 31 Март 2011, 09:33
Для Александра64
(http://s011.radikal.ru/i316/1103/51/4fcbf0ced73d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 31 Март 2011, 09:56
Еще вал 98 Опад

(http://i042.radikal.ru/1103/e0/5e2dc0d91e7e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 31 Март 2011, 11:37
DimDimich спасибо! Но я как понимаю чуть сверху снималось. И другой вопрос - КК проходили по этому маленькому пригорочку? это видимо фундамент заросший.
Если поставить картинку на картинку, то немецкое фото займет всю территории нового снимка. Я говорил ранее, надо отходить чуть далее и захватывать больше территорию панорамы. В данном случае прихватить все место где были ворота. Но я попробую.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 17:19
(http://s19.radikal.ru/i192/1104/68/b90b6e3fd145.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 17:29
подвал казармы 333 стрелкового полка(http://s003.radikal.ru/i201/1104/43/586cb2192f40.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 17:36
(http://i071.radikal.ru/1104/ab/cacd8c70047c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 02 Апрель 2011, 17:42
подвал казармы 333 стрелкового полка
спасибо за виды изнутри!! А какая там высота в оставшейся части подвала 333-го? И кладка похоже серьезно сыпется... Вместо усиления арматуру натыкали непонятно как. Такими темпами оно через пару лет сложится :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 17:43
(http://i080.radikal.ru/1104/39/d9d164410e94.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 17:55
(http://s50.radikal.ru/i129/1104/81/e11ad94438a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:01
(http://s53.radikal.ru/i142/1104/c7/1eb6ba3c677a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:07
(http://s43.radikal.ru/i101/1104/83/9fea7cdff3fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Апрель 2011, 18:13
МолОдежь, молОдежь ... подвалы арсенала ни в коем случае не новодел. еще лет ...цать назад там были такие же "сосульки", как и казематах восточного вала.
Igor.Вот об этих новодельных перекрытиях подвала 333 и шла речь.А,ты....молодежь сразу.На фото Ивана видно,как и из чего это слеплено было.Да и на месте понятно.+есть послевоенные фото 333,перед возведением показательных руин.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:18
(http://i027.radikal.ru/1104/f3/463fcfcf2c72.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:31
(http://s40.radikal.ru/i087/1104/d6/324013e7bed8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:40
(http://s59.radikal.ru/i166/1104/f6/85d4b69ba03f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 18:54
(http://s50.radikal.ru/i127/1104/84/d4fdfcf756be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 02 Апрель 2011, 19:01
Комментарии или подписи к фото бы не помешали. Не все видели каждый уголок в крепости и могут сразу определить, чего и откуда. Да и не только для участников - для случайных посетителей так тоже было бы понятнее.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 02 Апрель 2011, 19:08
Комментарии или подписи к фото бы не помешали. Не все видели каждый уголок в крепости и могут сразу определить, чего и откуда. Да и не только для участников - для случайных посетителей так тоже было бы понятнее.
Поддерживаю!
Иван, а в каком месте крепости находиться эта "греческая колонна"?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Апрель 2011, 19:15
Скажу за Ивана.Эта колонна и иже с ней возле Тереспольских ворот.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 19:18
(http://s014.radikal.ru/i329/1104/5a/bf97ae747c30.jpg) (http://www.radikal.ru) Руины  казармы 333 стрелкового полка                                                               
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 19:25
Руины казармы 333 стрелкового полка
(http://s39.radikal.ru/i084/1104/20/ff523f624c42.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 19:31
Руины казармы 333 стрелкового полка
(http://s001.radikal.ru/i196/1104/f8/4a31277c0cc3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Апрель 2011, 19:42
Иван.Добавляю,правое крыло,впереди пкт.143 ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 02 Апрель 2011, 19:50
"Руины казармы 333 стрелкового полка"
Да не какие это не руины, а новодел периода строительства Мемориала...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 20:35
Бригитский мост
(http://i055.radikal.ru/1104/97/0eb1a8f4069b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 20:39
Тереспольские ворота
(http://s001.radikal.ru/i195/1104/5d/a640f3336234.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Апрель 2011, 20:47
Гарнизонное кладбище
(http://i027.radikal.ru/1104/d1/b304bd069333.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 02 Апрель 2011, 22:07
Иван эти фотографии надо было положить в тему "Память. Крепость послевоенная".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2011, 18:04
(http://s61.radikal.ru/i174/1104/d2/882ae4bf3677.jpg) (http://www.radikal.ru)
пкт. 143
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2011, 18:09
(http://s007.radikal.ru/i300/1104/83/a5defef64e1b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2011, 18:18
Этот кирпич с клеймом пока еще на своем месте.Но сколько их валяется вокруг...
(http://s009.radikal.ru/i309/1104/91/550a8dee4588.jpg) (http://www.radikal.ru)
Руины казармы 333 стрелкового полка правое крыло
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 23 Апрель 2011, 01:03
(http://gallery.greedykidz.net/get/933269/june_2010_krepostDSC_9662edpsd_compressed_.jpg?g2_serialNumber=1)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 23 Апрель 2011, 17:23
Я сражен. Это фото кто сделал. Преклоняюсь перед автором. Никодим-2 твое?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Bruno37 от 23 Апрель 2011, 20:38
А это фото с большим разрешением есть? Если есть выложите пожалуйста.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 27 Апрель 2011, 23:49
ВНИМАНИЕ!!! Начались работы в районе тереспольских ворот. От фундамента заставы до Буга снято покрытие и около 50 см. грунта. Заехал сегодня по наводке людей непричастных, но сочувствующих моим интересам. Жаль не было фотоагрегата, завтра с утра, перед службой заеду, а то думаю, что с такими темпами не останется следа от аутентичных элементов ворот и окружающей местности. В раскопе обнаруживается изрядное количество фрагментов керамики, стекла, бутылочного и посуды,разные железяки, единичные осколки, при беглом осмотре на закате обнаружил фрагмент ребра. Что примечательно, вынутый грунт увезли, снятую плитку сложили в штабеля. На дороге от ТВ вдоль 333 сп вынимают бордюрные камни.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 28 Апрель 2011, 01:51
Сегодня при раскопках  были найдены элементы украшения стел Тереспольского моста. Те самые львиные головы. Казалось бы уже всё копано-перекопано - ан нет.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 28 Апрель 2011, 07:29
ВНИМАНИЕ!!! Жаль не было фотоагрегата...
ВНИМАНИЕ!!!
Предлагаю отныне всякого форумчаниная, заезжавшего, побывавшего в крепости без фотоаппарата считать - ПРЕСТУПНИКОМ!  :(
Как показывает прошлое и настоящее время и опыт, слишком многое в крепости исчезает бесследно и любое даже фрагментарное, вновь обретенное также может пропасть.
Расстроенный Егорыч,
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 28 Апрель 2011, 08:50
Я так понял, что снимают насыпной новодел?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 28 Апрель 2011, 10:38
скорее всего начали подготовку к установке памятника
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 28 Апрель 2011, 18:36
Завтра обязательно возьму на работу фотоаппарат! На самом деле возле Тереспольских ворот идут подготовительные работы по реконструкции и установке Тереспольского моста. Снимается верхний слой почвы. Справа от входа в ворота под слоем земли обнаружена знаменитая плитка «трилинка», именно в том же месте и были найдены останки львиных голов. На объекте вместе с рабочими постоянно находятся сапёры, которые  определяют места нахождения различных металлических предметов. Сегодня утром бодровыезжающим из крепости на велосипеде был замечен Prapor 111. Может он что сфотографировал. Я же постараюсь завтра предоставить фотоотчёт.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 28 Апрель 2011, 18:44
Я так понял, что снимают насыпной новодел?
какие же ребра или части посуды, керамики новодел. Брестчане, а где же Ваши фотографии этих работ. Саша я с тобой согласен - растяпство и преступность не иметь фотоаппарата. И сколько раз уже просил фотопары. Только обещают.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 28 Апрель 2011, 22:59
Себя преступником не считаю!!!По моей просьбе Юра это фото разместил.Об этом писали на форуме...просто кто-то не внимателен!!!Снимали на мобильник,но тем не менее...всем было пофиг...а,тут..раздули...преступление...находка была найдена мной,спусковое устройство на металической основе,от чего...?Вопрос?
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=248.975
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 29 Апрель 2011, 00:08
[
Предлагаю отныне всякого форумчаниная, заезжавшего, побывавшего в крепости без фотоаппарата считать - ПРЕСТУПНИКОМ!  :(


Признаю свою вину,
Меру, степень, глубину
И прошу меня отправить на текущую войну

Буду реабилитироваться:
 (http://s50.radikal.ru/i127/1104/f3/41afbf4d5eb7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1104/f3/41afbf4d5eb7.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i209/1104/69/13cffd256a6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1104/69/13cffd256a6b.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i113/1104/ef/55a9b9edf0fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1104/ef/55a9b9edf0fd.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 29 Апрель 2011, 00:30
Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я!
Видно ров и глубину,
Не ходи ты на войну,
На текущую, любую,
Эти войны на хрен, к  х..!
 :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Апрель 2011, 11:30
Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я!
Видно ров и глубину,
Не ходи ты на войну,
На текущую, любую,
Эти войны на хрен, к  х..!
 :)
:) :) :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 29 Апрель 2011, 15:08
Ефим,а когда ж Вы,любезный-на ВКонтакте-то объявитесь?
Там я прямо вот сейчас выкладываю фотоотчёт-и фото Тереспольских,как и вообще всей Крепости-
там самые свежие ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 29 Апрель 2011, 18:03
Напомни в личке плиз как зайти. Раньше из-за вируса на компе так и не смог зарегиться?! И такое бывает...  :-[
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 29 Апрель 2011, 19:33

Буду реабилитироваться:
[/quote]
Думаю как раз эта глубина видела ТО! Как раз на этом месте стояли уроды и смотрели в сторону храма. Даже их следы вижу.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 29 Апрель 2011, 22:08
Кто здесь есть из Москвы?
Пожалуйста-помогите Ефиму!
Теперь на ВКонтакте надо с телефона приглашать.
К примеру-я оформляю страничку на некоего Васю Пупкина,пишу там номер его телефона-
а к нему уже(Пупкину то бишь)-
приходит СМС с паролем этой,его личной теперь уже,страницы.
Беда лишь в том,что у меня-латвийский номер...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Alexander от 30 Апрель 2011, 00:22
Опять зксковаторы копают в крепости.
Тереспольские ворота. Фотоотчет:
(http://www.ibrest.ru/singapore/galleries/2-modern-foto/Terespol%20Gate/Krep%20-012.jpg)

(http://www.ibrest.ru/singapore/galleries/2-modern-foto/Terespol%20Gate/Krep%20-009.jpg)
В проезде Тереспольских ворот сняли грунт сантиметров на 60...

(http://www.ibrest.ru/singapore/galleries/2-modern-foto/Terespol%20Gate/Krep%20-008.jpg)
Обнаружились крепления тросов подвесного моста

(http://www.ibrest.ru/singapore/galleries/2-modern-foto/Terespol%20Gate/Krep%20-004.jpg)
По бокам проезда обнаружились красивые подпорные стенки...

Остальные фото здесь...
http://www.ibrest.ru/photo.php?gallery=2-modern-foto/Terespol%20Gate (http://www.ibrest.ru/photo.php?gallery=2-modern-foto/Terespol%20Gate)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Alexander от 30 Апрель 2011, 01:06
А строить собираются вот что:
(http://www.ibrest.ru/singapore/galleries/3-docs/New%20Brest/album_brest_20110030.jpg)

Остальные фото здесь:
http://www.ibrest.ru/photo.php?gallery=3-docs/New%20Brest (http://www.ibrest.ru/photo.php?gallery=3-docs/New%20Brest)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 30 Апрель 2011, 02:30
Бог с ними,с Тереспольскими-но по Воронке...бульдозером...
Уже перед выездом в Ригу-забежал на Центральный
(всё утро посвятил Северному острову) - и встал,как вкопанный...
Даже сфоткать не смог...да и не начто уже было,
карты памяти фотика были расстреляны полностью,
а мобильник-сел...
Ребят...что происходит??!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 30 Апрель 2011, 06:50
Беда лишь в том,что у меня-латвийский номер...

Кукуш, а ты не из Риги? А то к тебе дело будет. Просьба.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 30 Апрель 2011, 09:49
Копать .....экскаватором.........((((((((((((((( Слов нет (((....Похоже - это новое веяние в археологии???????
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 30 Апрель 2011, 11:08
Ну, эксковатор то с немецкими то "Карлами" не сравнить... :P :-\
И потом, судя по всему тут археологическими изысканиями и не пахнет (дай Бог, позовут специалистов если на что наткнутся). Основная задача, как видно - новодел, реконструкция причала...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 30 Апрель 2011, 13:05
Честно говоря, после недавних событий, произошедших во время приезда Олега75 в Брест, вообще не хочется никак общаться с представителями музея, властей, системы и т.д. Выдержка из цитаты сотрудников музея за спиной - "...И чтоб никаких "фортификаторов" в крепости...". А в глаза - совсем иначе. Никакого конструктивного диалога быть не может. Больше публично сказать не могу - очень многие "гости" читают форум :-X.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 30 Апрель 2011, 13:14

И потом, судя по всему тут археологическими изысканиями и не пахнет (дай Бог, позовут специалистов если на что наткнутся). Основная задача, как видно - новодел, реконструкция причала...
Ну, не знаю, когда я там был, на раскопе присутствовали два серьёзных мужика в пинжаках, и симпатичная девушка с фотоаппаратом, фиксировавшая происходящее. Судя по их диалогам (подслушаным) они вполне компетентны, однако на контакт идти отказываются,.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 30 Апрель 2011, 13:45
Беда лишь в том,что у меня-латвийский номер...

Кукуш, а ты не из Риги? А то к тебе дело будет. Просьба.

Слушаю внимательно :)
Кстати,когда я уезжал-такого б..дака у Тереспольских ещё не было...
Хотя во время ночной прогулки с Княже-
кукуш умудрился грохнуться в Зап.Буг ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 30 Апрель 2011, 13:48
В планах только мост воссоздать? Или и саперная пристань будет восстановлена?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 30 Апрель 2011, 13:55


Слушаю внимательно :)
Кстати,когда я уезжал-такого б..дака у Тереспольских ещё не было...
Хотя во время ночной прогулки с Княже-
кукуш умудрился грохнуться в Зап.Буг ;D
[/quote]

А мы с Олегом думали как тебя найти! А тебя оказывается надо было вылавливать! ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 30 Апрель 2011, 14:01
ДимДимыч,меня надо было через Игоря или непосредственно меня вылавливать,
я ж перед отъездом свой номер телефона оставлял...
А то некоторые только и умеют-что в земляков моих
гранатами швыряться ;D ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 30 Апрель 2011, 16:30
Честно говоря, после недавних событий, произошедших во время приезда Олега75 в Брест, вообще не хочется никак общаться с представителями музея, властей, системы и т.д. Выдержка из цитаты сотрудников музея за спиной - "...И чтоб никаких "фортификаторов" в крепости...". А в глаза - совсем иначе. Никакого конструктивного диалога быть не может. Больше публично сказать не могу - очень многие "гости" читают форум :-X.
Мужики, если честно, читаю и смех раздирает. Серьезно, натурально! Вроде и инфа неприятная и фоном музыка "Gregorian" идет.
Я еще когда кто-то из форумчан намеревался в музей зайти про исправление дат обороны намекнуть на табличке у 98 опад, внутренне рассмеялся. Теперь и подавно. Это же система, а мы - "неформат". С нами могут и соглашаться и даже сочувствовать (иногда даже искренне), но дел иметь не будут. Мы неудобны. Мы дилетанты, а там профи и на работу за оклад ходят.
Потому пейте пиво, ныряйте в Мухавец, посещайте ЗФ пока его еще не упоковали в решетки как ВФ, заруливайте в кафе-п.145 и радуйтесь жизни! А все остально держим для себя и в себе. Как-то так.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 30 Апрель 2011, 18:50
Кстати, есть серьёзные подозрения, что грунт, снимаемый в данный момент - привозной. Мною найдены кирпичи как минимум нескольких периодов строительства крепости. Клейма следующие: 1888; 1895; 1911. Задавал этот вопрос сотруднику, присутствующему при раскопках, намекал не мог ли этот грунт быть привезённым с Кобринского укрепления? Но тот отмахнулся, мол это со стен кольцевой казармы, от более поздних построек. Думаю есть смысл сопоставить даты и узнать что именно строилось в эти годы в крепости.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 30 Апрель 2011, 19:24
Snayper , для того , чтобы грунт был куда-то привезён - он откуда-то должен быть ВЫВЕЗЕН ! Тож не битый кирпич и прочий "строительный мусор" - грунт ... Или вал где срыли или котлован копали ...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 30 Апрель 2011, 22:16
Snayper , для того , чтобы грунт был куда-то привезён - он откуда-то должен быть ВЫВЕЗЕН ! Тож не битый кирпич и прочий "строительный мусор" - грунт ... Или вал где срыли или котлован копали ...

Так я к этому собственно и клоню. Всего лишь сопоставить даты построек и маркировку на кирпичах. Подозреваю, что если грунт навозной, то появился скорее всего в "польский" период или же после войны. Что строили в перечисленные мной даты? Возможно строения стояли рядом.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 30 Апрель 2011, 22:41
«Таким образом, за 10 лет к 1888 году вокруг Брест-Литовской крепости было возведено девять кирпично-земляных фортов, в каждом из которых можно было разместить гарнизон, численностью около 250 человек и до 20 орудий. Форты I, II и III имели сухие рвы, а рвы остальных были заполнены водой. Общая длина оборонительной линии достигала 30 км.
В начале 1890-х годов в Брест-Литовской крепости приступили к инженерному развитию межфортовых промежутков. В каждом секторе строили пороховые склады, насыпали земляные валы, прикрывавшие позиции артиллерийских батарей. Часть передовых опорных пунктов была оборудована бетонными укрытиями. Много усилий было затрачено на создание сети коммуникаций, обеспечивавшей связь между объектами.
На первом этапе были переоборудованы старые форты IV, VII и VIII первой линии, в которых кирпичные перекрытия казематов были укреплены слоем бетона, из расчета, что они должны выдержать попадание 420-мм снарядов. В 1911 году началось строительство форта Ж.»


Всё-таки интересно узнать историю появления кирпичей возле Тереспольских ворот.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 30 Апрель 2011, 23:01
Выдержка из цитаты сотрудников музея за спиной - "...И чтоб никаких "фортификаторов" в крепости...". А в глаза - совсем иначе. Никакого конструктивного диалога быть не может. Больше публично сказать не могу - очень многие "гости" читают форум :-X.
Думаю наоборот... Пусть "гости" сидят себе тихонько, и за спиной не скалятся. Не хотят видеть "фортификаторов" - их проблемы. Нет на них времени, но с таким подходом напросятся когда-нибудь... Показательные выезды прокуратуры и КГК "по сообщениям граждан" вроде ещё никто не отменял ;) А проверить у них есть чего, это мы уже обсуждали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 01 Май 2011, 00:24
Очень интересный срез в грунте слева от Тереспольских ворот(в траншее)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 01 Май 2011, 00:32

Всё-таки интересно узнать историю появления кирпичей возле Тереспольских ворот.


Так ведь крепость 15-го года и польская- это по сути разные объекты,  существующие схемы позволяют увидеть, сколько сооружений "царской" постройки было разобрано поляками, построено новых. "Советские сапёры за ночь изменяют рельеф местности" (с), так что строительного мусора в крепости должно было хватать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 01 Май 2011, 00:40
Сегодня на помощь археологическому экскаватору пришли живые люди, хотя нет, всё таки прапорщики
(http://i051.radikal.ru/1104/55/ba8d53caa924t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1104/55/ba8d53caa924.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Май 2011, 12:43
Выдержка из цитаты сотрудников музея за спиной - "...И чтоб никаких "фортификаторов" в крепости...". А в глаза - совсем иначе. Никакого конструктивного диалога быть не может. Больше публично сказать не могу - очень многие "гости" читают форум :-X.
Думаю наоборот... Пусть "гости" сидят себе тихонько, и за спиной не скалятся. Не хотят видеть "фортификаторов" - их проблемы. Нет на них времени, но с таким подходом напросятся когда-нибудь... Показательные выезды прокуратуры и КГК "по сообщениям граждан" вроде ещё никто не отменял ;) А проверить у них есть чего, это мы уже обсуждали.

Это + 1! :-)
Там вообще бывает какая-то неразбериха..... сделали их фондов, да и из самой БК какой-то стратегический объект.. все покрыто тайнами и т.п. херней.... помню, как про лодочку спрашивал.... а потом еще пальцем показал... что ржавеет и растаскивается..... ноль эмоций....
А звонок "оттуда" когда я фото выложил... которое, типа "должно участвовать в выставке"..... да пипец! Тут человек из России приехал, заплатил по полной за экскурсию, его поводили по музею, прочитали то, что написано у экспонатов..., а на улице показали памятники с банальными прилагательными.... На вопрос о "бригитках" пожали плечами и сказали: "А вроде бабахнули их в 41 то".... короче, вот так....
Народ, а может, нам, форумчанам "фортификаторам" пригласить работников музея и мемориала на круглый стол? В принципе, к чему воевать (хотя многие ща скажут: в между собой то воюете часто)? Мы наоборот можем помочь друг другу.. у них есть то, чего нет у нас, у нас есть то, чего нет у них... Логично?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Май 2011, 12:52
Честно говоря, после недавних событий, произошедших во время приезда Олега75 в Брест, вообще не хочется никак общаться с представителями музея, властей, системы и т.д. Выдержка из цитаты сотрудников музея за спиной - "...И чтоб никаких "фортификаторов" в крепости...". А в глаза - совсем иначе. Никакого конструктивного диалога быть не может. Больше публично сказать не могу - очень многие "гости" читают форум :-X.
Мужики, если честно, читаю и смех раздирает. Серьезно, натурально! Вроде и инфа неприятная и фоном музыка "Gregorian" идет.
Я еще когда кто-то из форумчан намеревался в музей зайти про исправление дат обороны намекнуть на табличке у 98 опад, внутренне рассмеялся. Теперь и подавно. Это же система, а мы - "неформат". С нами могут и соглашаться и даже сочувствовать (иногда даже искренне), но дел иметь не будут. Мы неудобны. Мы дилетанты, а там профи и на работу за оклад ходят.
Потому пейте пиво, ныряйте в Мухавец, посещайте ЗФ пока его еще не упоковали в решетки как ВФ, заруливайте в кафе-п.145 и радуйтесь жизни! А все остально держим для себя и в себе. Как-то так.

Ну.... когда мы не были еще в такой конфронтации... по моему "фи" убрали "фантастический бластер", который лежал под стеклом вместе с другими раритетами... и подписано было "оружие немецко-фашистских захватчиков" Там такой гибрид лежал, собранный из всего, что как-то относилось к разным видам оружия......!!

А еще, надеюсь, что те самые тросы (сделанные, кстати вручную) что держали подвесной мост все таки сохранят... ведь про то, что было опорами моста далеко не все сотрудники музея знали до недавнего времени...  8)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Май 2011, 16:49
(http://s40.radikal.ru/i088/1105/4c/d51d344928b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Май 2011, 16:55
Плитку уже завезли.
(http://s07.radikal.ru/i180/1105/91/615c16d166e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 01 Май 2011, 16:59
Поправка. Это не завезённая плитка, а снятая с участка раскопок. Её снимали солдаты в первые дни начала работ.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Май 2011, 17:05
Поправка. Это не завезённая плитка, а снятая с участка раскопок. Её снимали солдаты в первые дни начала работ.

Спасибо за поправку.
(http://i082.radikal.ru/1105/6e/6bd5c1093d71.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Май 2011, 17:14
Дима!Предложение за стол,пусть и круглый,пройдет в формате,музей на стульях,мы на табуретках!Для них мы группа дилетантов-любителей!Которые подняли шум по воронке с захроненинием,тем самым нарушив спокойствие в камышах...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Май 2011, 17:21
(http://i049.radikal.ru/1105/a5/c86f90fb8b32.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Май 2011, 19:19
Может эта фотография и не в тему,но очень уж мне эта дверка в музее понравилась...
(http://s47.radikal.ru/i115/1105/c0/15d4d0b5ed82.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Май 2011, 21:16
Это так называемые "фонды"музея Иван...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 01 Май 2011, 23:01
А смысл этого "фонда"?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Май 2011, 23:12
А разве не понятно...?Оружие защитников,найденное,очень красиво вписалось в некой подлесничной двери музея..."Хай-Тэк".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 01 Май 2011, 23:20
Поправка. Это не завезённая плитка, а снятая с участка раскопок. Её снимали солдаты в первые дни начала работ.
Эта плитка новая.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 01 Май 2011, 23:29
Поправка. Это не завезённая плитка, а снятая с участка раскопок. Её снимали солдаты в первые дни начала работ.
Эта плитка новая.
+1, за новую. Судя по фото, плитка на поддонах в транспортной упаковке (пленка + ленты), прямо с завода или со склада. Солдаты могли конечно сложить ровно на поддоны, но вот упаковывать... Тем более лента застегнута "в натяг", так обычно делают при выпуске продукции с завода.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 01 Май 2011, 23:40
Дима!Предложение за стол,пусть и круглый,пройдет в формате,музей на стульях,мы на табуретках!Для них мы группа дилетантов-любителей!Которые подняли шум по воронке с захроненинием,тем самым нарушив спокойствие в камышах...
Коллеги, я лично за круглый стол! Надо наконец друг другу объяснить, что мы от них хотим, и у них спросить, чего они от нас как от чёрта шарахаются. Если такое будет намечено, в любой день кину работу и приеду. Готов по такому случаю даже кое-какой материал им предоставить по пленным, которого у них 100% нет. Глазищи будут по пятаку, уверен ;)

Кто-нибудь может попробовать такое организовать? Они ж не немцы в конце концов, может и договоримся...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Май 2011, 23:50
Простите за такие слова....но скорее было бы с немцами договориться об их захоронении,чем с музеем....эти работы трубопровод повредить могут...да и праздники "на носу".Понимать надо таваришчы.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 01 Май 2011, 23:52
Даёшь круглый стол с онлайн-трансляцией в инет.......
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 02 Май 2011, 12:18
Эта плитка новая.

 ;) Я работаю сейчас в 20 метрах от этого места, там где леса стоят на внутреннем участке юго-западной казармы. При мне её снимали и паковали. Это делается для того, чтобы плитка не разваливалась на поддонах. Для тех, кто сомневается, можете лично поискать следы жвачки на этой новой плитке!  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 02 Май 2011, 12:27
Коллеги, я лично за круглый стол! Надо наконец друг другу объяснить, что мы от них хотим, и у них спросить, чего они от нас как от чёрта шарахаются. Если такое будет намечено, в любой день кину работу и приеду. Готов по такому случаю даже кое-какой материал им предоставить по пленным, которого у них 100% нет. Глазищи будут по пятаку, уверен ;)

Кто-нибудь может попробовать такое организовать? Они ж не немцы в конце концов, может и договоримся...

Полностью согласен с Олегом. Им "наша" версия обороны нафиг не нужна. А если вы им карточки пленных предоставите, то они их так на фондах запрячут, что и наши внуки не найдут. Брестская крепость - это не только история. Это объект на котором история давно переплелась с политикой. Понимать нужно. И воронку никто копать не будет. Потому что тогда придётся пересчитывать кол-во погибших, а соответственно может вылезти реальное количество защитников. Представьте ситуацию: вы всю жизнь прячете от жены деньги в заначку, скажем в какую-нибудь книгу. И вот со времинем жена просит у вас эту книгу дать почитать подруге. Что вы будете делать? Правильно всеми правдами и не правдами тянуть время. Нечто подобное происходит и тут. Люди всю жизнь зарплаты получали, книги писали, экскурсии водили. Представьте что произойдёт, если официально выяснится что они всё это время говорили не совсем правду!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Май 2011, 14:45
А вот наверное и то что сняли у Тереспольских ворот.
(http://s54.radikal.ru/i144/1105/2b/10af46f17cc6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Май 2011, 14:53
(http://s61.radikal.ru/i172/1105/71/1c03caa668f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Май 2011, 16:24
Еще вот такого навезли...
(http://i032.radikal.ru/1105/29/e4c23471c8b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 02 Май 2011, 17:56
А что у Бригидок хотят возносить. Или сюда свозят
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Май 2011, 18:34
(http://s15.radikal.ru/i188/1105/e2/9f2af2cdeded.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 04 Май 2011, 20:05
Кстати, возвращаясь к вопросу кирпичей, найденных возле Тереспольских ворот. Похоже эти кирпичи действительно со стен крепости. Прав был работник музея. Это уцелевшие кирпичи с разрушенных фортов, в том числе со взорванного форта "Ж" были привезены в крепость для ремонтно восстановительных работ в "польский" период. Что касается непосредственно найденных, то с них скорее всего была построена легендарная Тереспольская башня.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 04 Май 2011, 20:40
   Извини, «Snayper»,  но кажется термин «легендарная» для Тереспольской башни не совсем подходит, вернее совсем не подходит.
Значение слова «Легендарная» - являющаяся легендой, невероятная, неправдоподобная, необыкновенная, овеянная славой, вызывающая восхищение.
   Чем таким необычным и невероятным прославилась польская надстройка над тереспольскими воротами? Чем она восхитила современников и поражает сейчас наше воображение?
Я не придираюсь, не цепляюсь за слово, отнюдь. Просто на самом деле не вижу ничего выдающегося в ее истории. Разве, что удачный выстрел немецких артиллеристов из супер-гаубицы 22-23 июня 1941 года…  :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 04 Май 2011, 22:49
Ок! Назовём её просто "всем известной"!  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Май 2011, 21:35
Вот что я увидел сегодня в крепости у Тереспольских ворот.И хоть тема называется "Брестская крепость в 21 веке или что останется потомкам" боюсь наши потомки этого не увидят никогда.
(http://s44.radikal.ru/i105/1105/87/edb01f5c5f55.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Май 2011, 21:45
(http://s45.radikal.ru/i110/1105/1d/f609983d1939.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 09 Май 2011, 21:58
Остатки однопутки?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Май 2011, 22:10
А вот это похоже трубы разобранного водопровода.
(http://i025.radikal.ru/1105/96/fc5f9f76bb75.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Май 2011, 23:25
А вот это похоже трубы разобранного водопровода.
Возможно, но двутавр в системе водоснабжения редко используется :) Похоже, просто металл к металлу складывали, в итоге сдадут куда надо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Май 2011, 23:46
Кстати, это может быть немецкий двутавр... :(
После войны перекладину и свод ворот перебирали заново
(http://i049.radikal.ru/1105/5d/a8cf55cc81a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1105/5d/a8cf55cc81a5.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Май 2011, 00:03
Иван....спасибо за фото узкоколейки....мне жаль...
Только в другой раз делай фото с привязкой к местности....чтоб понятно было не только тебе...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 10 Май 2011, 02:02
Восстановили бы хоть кусочек узкоколейки... Это же история :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 10 Май 2011, 02:36
Восстановили бы хоть кусочек узкоколейки... Это же история :(

В музее вообще хранится только одна шпала.Похоже им и этого достаточно...
(http://s44.radikal.ru/i104/1105/9a/43c583b92c16.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 10 Май 2011, 09:47
http://www.nortfort.ru/np/foto_t383_e.html
Музей, давно мог бы подсуетиться и где-то прикупить для Мемориала восстановленную танкетку Т-38. Стоит у клуба 98 опад бронетехника, освобождавшая Брест в 44г., а экскурсиям показать нечего из того, что было в крепости на момент начало войны, на которой воевали и о которой вспоминали защитники.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Май 2011, 11:20
Экскурсоводы импровизируют. При мне одна барышня, не помню блондинистой наружности, или нет, утверждала, что т-34 демонстрировали Гитлеру во время экскурсии.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 10 Май 2011, 11:37
Экскурсоводы импровизируют. При мне одна барышня, не помню блондинистой наружности, или нет, утверждала, что т-34 демонстрировали Гитлеру во время экскурсии.
Да в БК даже музейные экскурсоводы так "отжигают", что "Звездные войны" на их фоне - документальный фильм ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 10 Май 2011, 12:30
Экскурсоводы импровизируют. При мне одна барышня, не помню блондинистой наружности, или нет, утверждала, что т-34 демонстрировали Гитлеру во время экскурсии.
Наверное фраза начиналась словами "Как сейчас помню..."
А чего вы хотели от нее? Это ж война, русский танк - конечно Т-34 ))))))))))) А у немцев - "Тигр", или того хуже - "Фердинанд"  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: SergS от 10 Май 2011, 21:13
Узкоколейка с привязкой :)
(http://s006.radikal.ru/i213/1105/ec/8d54670a30cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i142/1105/28/5492c1c79d09.jpg) (http://www.radikal.ru)
А на польских картах в этом районе ничего похожего.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Май 2011, 01:06
Узкоколейку ведь начали строить немцы. Возможно, что эта часть пути либо не была достроена, либо просто не понадобилась полякам?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2011, 06:16
А что за лаз со сводом в правом верхнем углу на первом фото.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 11 Май 2011, 08:54
А что за лаз со сводом в правом верхнем углу на первом фото.
Игра теней....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 12 Май 2011, 00:05
тени тенями, но они докопались-таки до кирпичной кладки на глубине 1-1,5  "тоннель" сечением примерно 60 см ведущий из под ворот к устою моста. Выхд был заложен силикатным  кирпичом, сейчас открыт и вычищен.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 12 Май 2011, 00:42
Так тот "лаз" левее!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: SergS от 12 Май 2011, 01:19
"Раскопки" ливневки
(http://s53.radikal.ru/i140/1105/72/640cfbb345c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1105/72/640cfbb345c0.jpg.html)

(http://i065.radikal.ru/1105/47/281c2e15c330t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1105/47/281c2e15c330.jpg.html)

(http://s015.radikal.ru/i331/1105/74/ce6dcd7df8dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1105/74/ce6dcd7df8df.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i100/1105/93/3db39c825772t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1105/93/3db39c825772.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i086/1105/f7/569fca74b9ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1105/f7/569fca74b9eb.jpg.html)

(http://i054.radikal.ru/1105/de/7c2051a8c0aat.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1105/de/7c2051a8c0aa.jpg.html)

(http://s005.radikal.ru/i211/1105/ee/9d788b02bd96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1105/ee/9d788b02bd96.jpg.html)

(http://i065.radikal.ru/1105/3e/9cceae11a8d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1105/3e/9cceae11a8d7.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 12 Май 2011, 04:41
Вот так быстро могли бы провести раскоп воронки
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 12 Май 2011, 07:44
Ну, что вы! Воронка - это же не формат!
Это как искусстве, например в музыке. Написал человек прекрасную песню с щемящей и берущей за душу мелодией о погибшем солдате - "Минута тишины". Собирались на концерте в Кремле исполнить как раз приуроченной дате вывода войск из Афгана. Но в самый последний момент организаторы настойчиво предложили заменить ее на, что-то более популярное и проверенное типа "Вологда"...  :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Май 2011, 13:26
Вчера был в Крепости.Подходил к Тереспольским воротам.Процесс идет...
(http://s02.radikal.ru/i175/1105/4d/f2d627bd28ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Май 2011, 13:35
(http://s55.radikal.ru/i149/1105/ce/e9f693fed506.jpg) (http://www.radikal.ru)
Копают,меняют,красят,штукатурят...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 17:34
Да уж! На таких развалах можно фильмы играть и реконструкции делать.
Давайте ребятки организуйте какой нибудь эпизодик на видео. Два немца идут крадучись через ворота. Выглядывают из за угла. перебегают. один падает. Конец фильма. А потом скажем ТАК И БУЛО. Обычным фотиком можно. Вечерком. А?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 13 Май 2011, 18:00
Кстати, возвращаясь к вопросу кирпичей, найденных возле Тереспольских ворот. Похоже эти кирпичи действительно со стен крепости. Прав был работник музея. Это уцелевшие кирпичи с разрушенных фортов, в том числе со взорванного форта "Ж" были привезены в крепость для ремонтно восстановительных работ в "польский" период. Что касается непосредственно найденных, то с них скорее всего была построена легендарная Тереспольская башня.
Форт лит. Ж представлял собой долговременное железобетонное сооружение проекта Буйницкого.  :o
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 01:27
Форт лит. Ж представлял собой долговременное железобетонное сооружение проекта Буйницкого.  :o

То есть использование кирпичей в каких-либо внутренних перекрытиях абсолютно исключено?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Май 2011, 01:33
Восстановили бы хоть кусочек узкоколейки... Это же история :(

Ага, те, которые....... Они части уникального троса подвесного моста Hand made свалили в кусты за ненадобностью.... так же, как у нас принято брусчатку историческую заливать асфальтом или закладывать плиткой (как, например, около к/т "Беларусь") или как остатки исторической расписной плитки санузла в полубашне у Тереспольских.... Не то время, не те люди...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2011, 08:50
Пришла мысль. Попросить нашу форумчанку Ольгу позвонить в питерский музей "Отечественного мостостроения" (есть таковой) может хотя бы их заинтересует в качестве экспоната обрывок-звена подвесного моста из проволки чистого царского железа 19в. Аутентичное!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 10:01
Форт лит. Ж представлял собой долговременное железобетонное сооружение проекта Буйницкого.  :o

То есть использование кирпичей в каких-либо внутренних перекрытиях абсолютно исключено?
При строительстве литерных фортов кирпичи не использовались.  ;)
Тем более на кирпичах в районе Тереспольских ворот можно было увидеть клеймо, указывающее на 19 век.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 12:53
При строительстве литерных фортов кирпичи не использовались.  ;)
Тем более на кирпичах в районе Тереспольских ворот можно было увидеть клеймо, указывающее на 19 век.

В том то и дело, что я нашёл несколько кирпичей 1911-го года.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 13:44
При строительстве литерных фортов кирпичи не использовались.  ;)
Тем более на кирпичах в районе Тереспольских ворот можно было увидеть клеймо, указывающее на 19 век.

В том то и дело, что я нашёл несколько кирпичей 1911-го года.
Что-то не видел таких. Фото есть?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 13:55
Что-то не видел таких. Фото есть?

Есть сам кирпич. Чуть позже выложу фото.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 13:59
Что-то не видел таких. Фото есть?

Есть сам кирпич. Чуть позже выложу фото.

Так это ты утащил шпалы от узколейки ;D
Что интересного кроме кирпича после посещения Тереспольских ворот оказалось в личной коллекции?  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Май 2011, 16:16
Что-то не видел таких. Фото есть?


Есть сам кирпич. Чуть позже выложу фото.

Для a_live.Этот кирпич тоже оттуда.
(http://s52.radikal.ru/i135/1105/40/144821086612.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2011, 16:25
Тока для него???
Нам тоже интересно!
Кажется в Питере живет коллекционер российских кирпичей. Может даже он позавидует.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 16:26
Что-то не видел таких. Фото есть?


Есть сам кирпич. Чуть позже выложу фото.

Для a_live.Этот кирпич тоже оттуда.
([url]http://s52.radikal.ru/i135/1105/40/144821086612.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Спасибо
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 16:26
Спасибо, Иван. У меня точно такой же. По поводу трофеев, честно говоря ничего особенного не подворачивалось. Куча костей, какого-то железа, битого стекла и остатков керамической и глиняной посуды. Я только кирпичей парочку прихватил.  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 16:31
Спасибо, Иван. У меня точно такой же. По поводу трофеев, честно говоря ничего особенного не подворачивалось. Куча костей, какого-то железа, битого стекла и остатков керамической и глиняной посуды. Я только кирпичей парочку прихватил.  ;)
К сожалению, когда я был, таких кирпичей уже не было. Хотя узколейку забирай.  :(
Символично найти кирпич ровно столетней давности.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Май 2011, 16:32
Спасибо, Иван. У меня точно такой же. По поводу трофеев, честно говоря ничего особенного не подворачивалось. Куча костей, какого-то железа, битого стекла и остатков керамической и глиняной посуды. Я только кирпичей парочку прихватил.  ;)

Все трофеи вывозит вот этот трактор.Куда думаю объяснять не надо.
(http://s003.radikal.ru/i202/1105/05/01f9b362e776.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 16:36
О происхождении кирпичей:
В начале лета 1911 г. в Брест-Литовске приступили к реконструкции крепости: велось проектирование в самой крепости и отдельных фортов, перестраивались с усилением бетоном старые кирпичные пороховые погреба в центре крепости. Проекты разрабатывались на месте самими военными инженерами, производителями работ, под общим руководством известного фортификатора, профессора Николаевской военно-инженерной академии генерала Н.А.Буйницкого, периодически приезжавшего в Брест-Литовск. Разработанные проекты рассматривались в Инженерном комитете при Главном инженерном управлении в присутствии авторов проектов.  8)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Май 2011, 16:45
(http://i011.radikal.ru/1105/26/bf1fd1ec29da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1105/54/9197f27ac6ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот так готовятся,я так думаю,к приезду высокого гостя в июне.Сейчас на каждой тропинке понатыкают вот таких столбиков.Как говорится еще вчера его не было.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 16:48
Не для нашего народа такие страхи в 5 базовых величин. :)
Пускай сначала догонят!  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Май 2011, 16:58
Не для нашего народа такие страхи в 5 базовых величин. :)
Пускай сначала догонят!  ;)
;D ;D ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 17:33
Кстати, специально трофеи действительно никто не ищет. Откладывается в сторону только то, что попадётся под руку. Затем приезжает сотрудник музея и забирает всё интересное. Даже сапёры скептически ко всему относятся. При мне они исследовали кучу земли, извлечённую экскаватором при раскопке ливнёвки. Так вся куча звенела. Они объяснили это тем, что их миноискатель реагирует даже на ржавый песок!!! Так что у кого есть желание и время может заняться исследованием грунта, вывезеного с участка Тереспольских ворот. Всё лежит за базой "Брестреставрации" недалеко от Бригидского моста.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Май 2011, 18:40
Куча за базой "Брестреставрации" недалеко от Бригидского моста растет день за днем.Snayper скажи,а где сама база находится...
(http://i039.radikal.ru/1105/d4/6e75da5c7be8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 14 Май 2011, 18:46
Куча за базой "Брестреставрации" недалеко от Бригидского моста растет день за днем.Snayper скажи,а где сама база находится...

Участок кольцевой казармы от Тереспольских до разрушенных Бригидских. С внутренней стороны обнесена забором. Кстати, в скором будущем её оттуда выселяют. Кто станет наследником богатого казарменного фонда - большой вопрос.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 14 Май 2011, 22:05
Snayper, а косточки про которые ты говорил их кто нить смотрел???? или там на глаз эксперы определют что это лошадиные и свинячие???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 23:13
И все же интересно будущее найденной узкоколейки??? Кстати, она еще на месте?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 15 Май 2011, 00:33
Snayper, а косточки про которые ты говорил их кто нить смотрел???? или там на глаз эксперы определют что это лошадиные и свинячие???

Я канешне не патанатом, но большая часть обнаруженных мной костных фрагментов животного происхождения, хотя встречаются и человеческие.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 15 Май 2011, 00:38

Вот так готовятся,я так думаю,к приезду высокого гостя в июне.Сейчас на каждой тропинке понатыкают вот таких столбиков.Как говорится еще вчера его не было.

Меня тоже "порадовали" эти таблички, это ЖРЭУ, которому принадлежиттерритория 125 сп решило ограничить доступ таким вандалам как мы  ;D, которые кирпичи с клеймами изымают.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 15 Май 2011, 00:41
А не пошли бы они...НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО территория стала вдруг охраняемой?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 15 Май 2011, 00:52
А не пошли бы они...НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО территория стала вдруг охраняемой?

Э, нет, территория охраняемая, я не против, территория мемориала тоже охраняемая, но почему "НЕ ПУЩАТЬ"?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 15 Май 2011, 01:06
Дык эту табличку можно так же тихонько и дернуть ночью... Типа не было, не знаем...
Штраф в базовых величинах - это круто. Скоро это будет примерно 30 долларов :) За хороший кирпич столетней давности как бы и не жалко )))))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Май 2011, 01:32
И все же интересно будущее найденной узкоколейки??? Кстати, она еще на месте?
14 мая еще была,сам видел.Думают наверное что с ней делать.Не хотелось бы обнаружить ее за базой "Брестреставрация" >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Май 2011, 01:41

Костей действительно много.
(http://s13.radikal.ru/i186/1105/9f/a5be2b5fdd81.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: a_live от 15 Май 2011, 07:53
Штраф в базовых величинах - это круто. Скоро это будет примерно 30 долларов :) За хороший кирпич столетней давности как бы и не жалко )))))
Такая вот цена кирпича с клеймом "БКЛ 1911" установилась на черном рынке?)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 15 Май 2011, 11:45
Штраф в базовых величинах - это круто. Скоро это будет примерно 30 долларов :) За хороший кирпич столетней давности как бы и не жалко )))))
Такая вот цена кирпича с клеймом "БКЛ 1911" установилась на черном рынке?)
Ага, примерно так. Они же сами цифру поставили ) Но 30 это для тех, кто плохо прячется и медленно бегает ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 15 Май 2011, 14:01
Самое смешное, что когда я гулял с питерскими товарищами 8-го мая по крепости таблички стояли только на дороге, ведущей к западной подкове и у северо-западных ворот. А проход от Северных ворот вдоль входа в Гавриловский капонир был полностью свободен от табличек. Собственно там мы и прошли!  ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 15 Май 2011, 22:09
Самое смешное, что когда я гулял с питерскими товарищами 8-го мая по крепости таблички стояли только на дороге, ведущей к западной подкове и у северо-западных ворот. А проход от Северных ворот вдоль входа в Гавриловский капонир был полностью свободен от табличек. Собственно там мы и прошли!  ???
не здавай тропинки!!!! :) :) :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Май 2011, 23:47
Дык эту табличку можно так же тихонько и дернуть ночью... Типа не было, не знаем...
Штраф в базовых величинах - это круто. Скоро это будет примерно 30 долларов :) За хороший кирпич столетней давности как бы и не жалко )))))

Может, хватит кирпичи из крепости растаскивать? Крепости от этого лучше не будет.. в свое время многие памятники античности закрыли для туристов.. они камни, куски стен  себе на сувениры растаскивали.... а вот новое увлечение: "Коллекция запрещающих табличек из  БК"  Народ! У кого больше?....  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 18 Май 2011, 00:51
Самое смешное, что когда я гулял с питерскими товарищами 8-го мая по крепости таблички стояли только на дороге, ведущей к западной подкове и у северо-западных ворот. А проход от Северных ворот вдоль входа в Гавриловский капонир был полностью свободен от табличек. Собственно там мы и прошли!  ???
подтверждаю, 9-го так и было...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 19 Май 2011, 12:53
Пат-ом желает, чтоб рядом с костьми лежал хоть спичек коробок, если не линейка. А лучше иметь сам экземпляр. По фоткам 100% решения не обещает.
Передали "кость" с этой стр.и одну из группы (апрельская, в нише  - с согласия автора). Если есть что повыразительнее - скинте на почту, пож.
Фрагмент троса из царского железа уже приватизирован и припрятан? Тогда прозвоним музей - может кто доедет, подъемные и разводные мосты - Питерская болезнь. Могу приложить фото?
Кто-нибудь может точно промерить таблички? И определить их место? Тогда их можно использовать. У них, например, две стороны...)
Реально определить центр Воронки с точностью до2-3 метров? И прибл. периметр?
Диалог с Мемориалом обязателен. Врага надо знать в лицо,  компаньона - по имени-отчеству...) Требуется "толерантный" пресс-секретарь...)
Если столько склонять "кирпичи" - крепость разворотят фанаты, а за ними ринутся продавцы...
Много хороших целевых фот. Смотрим - душа радуется...)
Извините, что все сразу - только сегодня нормально прочли эту тему...
Спасибо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 19 Май 2011, 23:48
Случайно сегодня оказался в крепости.Фотика не было,а снять было что.У Тереспольских ворот конкретно копнули,на метра 3 не меньше.Земля черная,конкретно черная.Лежит рядом,вывезти еще не успели.Покопался...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 19 Май 2011, 23:56
Шо интересного нашукал?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Май 2011, 00:08
Кстати узколейка еще на месте...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 22 Май 2011, 13:48
Штраф в базовых величинах - это круто. Скоро это будет примерно 30 долларов :) За хороший кирпич столетней давности как бы и не жалко )))))
Такая вот цена кирпича с клеймом "БКЛ 1911" установилась на черном рынке?)
Ага, примерно так. Они же сами цифру поставили ) Но 30 это для тех, кто плохо прячется и медленно бегает ;)

Таблички сегодня уж не было, или сами додумались,или наши единомышленники помогли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 22 Май 2011, 13:57
Таблички сегодня уж не было, или сами додумались,или наши единомышленники помогли.
Гы ;D Додумались... Похоже кто-то коллекцию табличек начал собирать. С почином !! :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 22 Май 2011, 21:11
Да,разнесли конкретно, кстати, на каменных блоках я обнаружил вырезанный футшток, надеюсь, его сохранят.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 22 Май 2011, 21:56
Закон сохранения исторической энергии гласит: "если где-то строят, то где-то должны разрушать". Сегодня во время воскресной пробежки обнаружил ужасное святотатство на Кобринском укреплении! Кто-то начал съём плитки-трилинки на дороге у Западного форта. Разобран участок около 6-8 метров. Плитка аккуратно сложена в кучку. Не исключаю возможности, что уже подготовлена к вывозу. Кто это сделал и зачем, пока не ясно!!!  ???  ???  ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 22 Май 2011, 23:10
А какие развалины у Тереспольских видел...Похоже за строительство моста взялись конкретно...
Да,разнесли конкретно, кстати, на каменных блоках я обнаружил вырезанный футшток, надеюсь, его сохранят.

Фотки в студию ;)


Вот, нашел на старой фотографии, вертикальный столбик насечек по дюйму( не мерял, не было чем) плюс более широкие просечки через примерно 30 см (фут). эти блоки уже сместились в ходе разрушения железобетонной надстройки, как-бы дальше хуже не было.
(http://i079.radikal.ru/1105/7d/1ecc3c616698t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1105/7d/1ecc3c616698.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 26 Май 2011, 23:52
(http://s49.radikal.ru/i123/1105/02/bcb320d3188d.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s55.radikal.ru/i148/1105/13/c521e8a884a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 27 Май 2011, 20:31
Кстати, сегодня выяснилась судьба "трилинки" снятой возле Западного форта!!! Её подвезли к Тереспольским, похоже будут мостить ею проход через ворота.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 28 Май 2011, 00:56
Узколейки уже нет.Либо ее достали,а потом засыпали,либо...Даже думать не хочется.Может кто знает что с ней?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 01:12
Кстати, сегодня выяснилась судьба "трилинки" снятой возле Западного форта!!! Её подвезли к Тереспольским, похоже будут мостить ею проход через ворота.

Было сегодня немножко свободного времени да и фотик под рукой оказался.Совершил не большую прогулку по крепости.
(http://i082.radikal.ru/1105/fd/62415fbd0a14.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 29 Май 2011, 01:20
это вообще блестящая идея, удалить булыжную мостовую и положить в воротах трилинку, которой там не было, я полагаю, про аллею к развалинам125 сп стоит забыть.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 02:12
(http://s56.radikal.ru/i153/1105/a4/93effe843a29.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i167/1105/3f/527f6112f8e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 02:18
Узколейки уже нет.Либо ее достали,а потом засыпали,либо...Даже думать не хочется.Может кто знает что с ней?

у Снайпера спросить нада....

(http://s46.radikal.ru/i111/1105/73/cdb252390ea8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот так было сегодня.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 02:29
Всё лежит за базой "Брестреставрации" недалеко от Бригидского моста.

(http://s52.radikal.ru/i138/1105/aa/71682e8881ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Похоже не все вывозят к Бригидскому мосту.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 02:53
(http://s14.radikal.ru/i187/1105/90/74d19b47a5a5.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s15.radikal.ru/i189/1105/78/a6ba37bcd2e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Май 2011, 10:30
А,с противоположной стороны,на Западном,работы ведут?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 10:39
это вообще блестящая идея, удалить булыжную мостовую и положить в воротах трилинку.

(http://i031.radikal.ru/1105/55/9199ec51fe3f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как видим не много оставили.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 10:41
А,с противоположной стороны,на Западном,работы ведут?
Олег пока там тишина.Сколько был в крепости ни разу никого не видел.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Май 2011, 11:37
Это так стараются,как у нас водится еще с "совка",успеть к дате.Показать гасцям,как наша сторона начала реализацию проекта по реконструкции моста.Грошау нема...вот и трилинку задействовали,оно и аутентично ведь!А, для башни над Тереспольскими часть КК разберем!
На то она и крепость...выстоит,все стерпит.Извините...накатило...
([url]http://s56.radikal.ru/i153/1105/a4/93effe843a29.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s60.radikal.ru/i167/1105/3f/527f6112f8e9.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Варвары.....больше слов нет....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 29 Май 2011, 12:19
Узкоколейку срезали и увезли в металлолом!!!  >:( Она ещё дня два-три лежала распиленная у Тереспольских. Кто-то к нам подходил с фотоаппаратом и интересовался! Иван - это не вы были?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 29 Май 2011, 12:22
Кстати, о мосте! Может кого-то сейчас и шокирую, но речь о его строительстве пока и не идёт!!! Те работы, которые сейчас ведутся приурочены к открытию памятной скульптурной композиции воинам-пограничникам! Всё, что делается вокруг, называется облагораживанием прилегающей тирретории!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Май 2011, 13:04
Кстати, о мосте! Может кого-то сейчас и шокирую, но речь о его строительстве пока и не идёт!!! Те работы, которые сейчас ведутся приурочены к открытию памятной скульптурной композиции воинам-пограничникам! Всё, что делается вокруг, называется облагораживанием прилегающей тирретории!
Да не будет никакого моста, действо называется "изображаем видимость работы". 23 июня снова станет тихо и спокойно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Май 2011, 13:43
Этож надо так разворотить было опору моста....узкоколейку на сплав(мешала)...трилинку снять....реконструкция!Все через Ж..ПУ!Безрукие,узколобые,но при этом вкладывающиеся в сроки!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Май 2011, 13:56
Я понимаю,что все это делается с благой целью.Что сняли грунт и показали нам столбики,это тольку в плюс...но,как это делается...?Безответственность и простите,"колхозный" подход не перестают удивлять!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 29 Май 2011, 14:06
Интересно, а что вы хотели увидеть?  ??? Я бы лично не удивился, если бы после 22-го это всё поснимали и сделали бы всё как было!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 14:41
Узкоколейку срезали и увезли в металлолом!!!  >:( Она ещё дня два-три лежала распиленная у Тереспольских. Кто-то к нам подходил с фотоаппаратом и интересовался! Иван - это не вы были?
Нет это не я был.Я бы ее точно в распиленном виде сфоткал и выложил на форуме.К сожалению теперь она осталась только на фото. >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2011, 14:56
Потом можно будет фотоальбом создать и выложить.Реконструкция.Как это было.Утраченное наследие.
(http://i036.radikal.ru/1105/1f/f049d373c780.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 29 Май 2011, 16:58
Потом можно будет фотоальбом создать и выложить.Реконструкция.Как это было.Утраченное наследие.
([url]http://i036.radikal.ru/1105/1f/f049d373c780.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Уже выложил!
В контакте народ-шокируется...
К дате,гады,стараются-оттого и воронку заделали."от греха подальше"...Что ж за скотство-то...
Иван,спасибо Вам за бесценные фото-только на них та История и осталась...
Что ж Музей-даже и интереса не произвёл
в отношении узкоколейки?Они хоть в курсе?
Хотя...если у них копанные СВТ в качестве калитки пользуют...
что говорить...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 30 Май 2011, 12:30
Да не будет никакого моста, действо называется "изображаем видимость работы". 23 июня снова станет тихо и спокойно.
Самое время положить кое-что на место...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 30 Май 2011, 12:44
Интересно, а что вы хотели увидеть?  ??? Я бы лично не удивился, если бы после 22-го это всё поснимали и сделали бы всё как было!
Я бы лично оч-чень удивилась, увидев ситуацию "все по местам"...(((
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 30 Май 2011, 12:48
Потом можно будет фотоальбом создать и выложить.Реконструкция.Как это было.Утраченное наследие.
Иван! Можно попросить Вас сделать кадр вынутой мостовой? Да так, чтобы было видно где и сколько?)
И что произойдет через пару дней...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 30 Май 2011, 17:54
Да не будет никакого моста, действо называется "изображаем видимость работы". 23 июня снова станет тихо и спокойно.
Самое время положить кое-что на место...
Руководство мемориала давно положило кое-что и на место, и на его историю...
А вообще смысл сообщения не совсем понятен, может кто переведёт  ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Июнь 2011, 02:02
Сегодня со стороны Западного к останкам моста какая-то толпа подходила.... несколько гражданских и несколько погранцов... чой-то вертелись там минут 5-10 и свалили "в никуда"
Маленький сегодняшний фоторепортаж...
(http://s59.radikal.ru/i166/1105/9a/2a9a8f6592f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Саперка" снизу.......
(http://i071.radikal.ru/1105/f8/bf9059e5ebcf.jpg) (http://www.radikal.ru)
То, что осталось от узкоколейки еще можно "оголить"..
(http://s08.radikal.ru/i181/1105/27/af2312548ed6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пол дела сделано...херня осталась..
(http://i006.radikal.ru/1105/bd/0d957accc1aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Кусок" монумента...
(http://i040.radikal.ru/1105/61/7fb8e3537f25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тот монумент, который изначально планировался на месте казармы Кижеватова..
(http://s19.radikal.ru/i192/1105/a1/6e54f783e58e.jpg) (http://www.radikal.ru)
То самое место, где раньше СТВэшники нашли "ход в Польшу", оказавшийся тупо выгребной ямой...
Немного лирики...
(http://s011.radikal.ru/i316/1105/42/b6e1afeae39c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Милые столбики на "главной" дороге Западного...
(http://s45.radikal.ru/i108/1105/b6/835eb73cd31d.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Пристань" со стороны Западного вблизи..
(http://i064.radikal.ru/1105/01/db47785498b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну кто скажет, что не веет почтенным средневековьем?...
(http://s015.radikal.ru/i331/1105/35/a7d670b595a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Его реально было сложно найти в "зарослях чиппораля"

Пока все......  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 01 Июнь 2011, 15:16
Осень, 2010 год…
(http://i022.radikal.ru/1106/63/ac0481e94bc7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1106/63/ac0481e94bc7.jpg.html)
(http://s016.radikal.ru/i337/1106/f4/5f627dbfdc5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1106/f4/5f627dbfdc5b.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i162/1106/6b/d9cc8e3601dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1106/6b/d9cc8e3601da.jpg.html)
(http://s49.radikal.ru/i123/1106/36/fa448bccd189t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1106/36/fa448bccd189.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 01 Июнь 2011, 15:22
(http://i018.radikal.ru/1106/0f/d6339e0132b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 01 Июнь 2011, 20:18
Представляю сколько на дне всего. И останки
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 01 Июнь 2011, 20:28
Тезка, думаю не так уж и много чего интересного на дне.
Лодку саперную вытащили 2 года назад, немецкую каску, Олег с друзьями еще мальчишкой извлек... :)
Что-то сгнило, что-то уплыло, ну и конечно, что-то затянуло илом...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 01 Июнь 2011, 23:09
Тереспольские ворота по состоянию на 15 мая 2011 года.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 02 Июнь 2011, 00:55
"Пол дела сделано...херня осталась.."
 Бородаченков Дмитрий! Они в самом деле кладут плитку без раствора?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 02 Июнь 2011, 09:17
"Пол дела сделано...херня осталась.."
 Бородаченков Дмитрий! Они в самом деле кладут плитку без раствора?
так вроде вся плитка без расствора укладывается.....или где-то по-другому???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 02 Июнь 2011, 14:05
В зависимости от толщины плитки. Если менее 60мм то и сетку подкладывают и типа стяжки цементной требуется. Все зависит от плотности грунта. Сверху пескоцементный раствор для связки между плитками..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 02 Июнь 2011, 21:49
Сегодня привезли в город элементы скульптурной композиции, возводимой у развалин "девятки". Перевозилась на двух машинах, покрытая брезентом. Скажу только что внешний вид композиции будет сильно отличаться от того макета ,который представил господин Бородаченков.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 03 Июнь 2011, 09:02
Сегодня привезли в город элементы скульптурной композиции, возводимой у развалин "девятки". Перевозилась на двух машинах, покрытая брезентом. Скажу только что внешний вид композиции будет сильно отличаться от того макета ,который представил господин Бородаченков.
вчера вечером на Московской обгонял 2 маленьких грузовичка в сопровождении УАЗика с зелеными номерами погранвойск.....видел только ноги монумента....все остальное закрыто брезентом было....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:02
(http://s45.radikal.ru/i108/1106/fe/89b7e87cb007.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:10
(http://s44.radikal.ru/i103/1106/f5/4b2d37d6b86c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 03 Июнь 2011, 10:12
(http://s15.radikal.ru/i188/1106/55/486ee3fcca31.jpg) (http://www.radikal.ru)а было так
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 03 Июнь 2011, 10:14
А вообще смысл сообщения не совсем понятен, может кто переведёт  ???
Несложно приватизировать по польской плиточке на сувениры, а после торжеств устыдиться и вернуть ее на "прежнее"  место. Успех обеспечивается тремя условиями.1-е: раствор не используется... Дальше переводить?...0 (подсказка - фото Ивана от 02.06.11)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 03 Июнь 2011, 10:17
Может, Музей преследует  историческую цель? Кто-нибудь знает, что было в Тереспольских к 1941? Имперский булыжник или польская трилинка?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:23
Радикал что то не работает.Не могу фотки загрузить.А есть очень интересные.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:31
Стык такой же как и на фото kolomna.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:33

Несложно приватизировать по польской плиточке на сувениры, а после торжеств устыдиться и вернуть ее на "прежнее"  место.


Я думаю обратно ее уже ни кто возвращать не будет.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 03 Июнь 2011, 10:38

Понятно, предложение снимаю...)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:39
(http://s012.radikal.ru/i321/1106/ee/04efc450bfb8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 10:51
(http://s02.radikal.ru/i175/1106/44/9d85cc85ff91.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i044.radikal.ru/1106/59/9281af8a8ad8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i157/1106/42/e556d4a19e8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 11:00
Узкоколейку срезали и увезли в металлолом!!!  >:( Она ещё дня два-три лежала распиленная у Тереспольских. Кто-то к нам подходил с фотоаппаратом и интересовался! Иван - это не вы были?

Форумчане,все не так страшно.Пока металлолом отменяется.Лежит красавица.А вдруг сохранят.
(http://s48.radikal.ru/i119/1106/12/bf0e54ee2858.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 03 Июнь 2011, 11:00
Мне кто-нибудь объяснить может ЗАЧЕМ было снимать тут плитку, что бы положить опять ПЛИТКУ которой тут быть недолжно????
ПыСы: а современную плитку наверное возле 125сп и западного форта уложат......
ПыПыСы:........маразм крепчал, а денег в бюджете становилось все меньше......
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2011, 11:12
(http://i020.radikal.ru/1106/ff/15e82c5f7b50.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1106/b5/28b963709f4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как видим с узколейкой и два столбика выкопали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 03 Июнь 2011, 17:16
Мне кто-нибудь объяснить может ЗАЧЕМ было снимать тут плитку, что бы положить опять ПЛИТКУ которой тут быть недолжно????
ПыСы: а современную плитку наверное возле 125сп и западного форта уложат......
Официальные сайты есть у Президента, министра Культуры, в Горисполкоме, у директора Мемориала... В конце концов в Музее можно задать этот вопрос? Вряд они обидятся, что крепость кому-то небезразлична...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 03 Июнь 2011, 17:32
В музее ДО девальвации ОДИН вопрос "не по теме" научному сотруднику стоил 1100 бел. руб. Я боюсь предположить СКОЛЬКО он будет стоить в ведомствах, которое указали Вы.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 03 Июнь 2011, 18:14
Как раз проверяю :)
А в "Брестскую газету" фотки с комментами кто-нибуть может снести?
Или на их сайт послать? В группе БК есть альбомчик "для офиц. общения" на эту тему - никто не засветится...)
А то они мне по-англицки отвечают, а я не ...э-э-э... полиглот... :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 03 Июнь 2011, 20:10
(http://s56.radikal.ru/i151/1106/44/c17f95b737a2.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i036.radikal.ru/1106/0a/c37a8187d3fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 04 Июнь 2011, 18:06
Позволю себе привести отрывок из книги А.Суворова Брестская крепость.Война и мир.
"Во время строительства почти повсеместно оказались найденными также останки воинов сорок первого.(Только в районе Белого дворца обнаружено более 130 останков погибших).Первоначально комплекс планировалось открыть к тридцатилетию начала обороны.Однако,надо отдать должное руководителям страны-работы,ввиду их сложности и ответственности,не стали ускорять"любой ценой".
В конце июля 1971 года специальным постановлением правительства будущий комплекс был объединен с музеем обороны в одно целое и передан в ведение Министерства культуры республики.
Торжественное открытие мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" состоялось 25 сентября 1971 года."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тридцатилетие начала обороны.Тоже дата.Но открыли через три месяца.
Интересно а сейчас мемориал тоже в ведение Министерства культуры?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Мы от 05 Июнь 2011, 01:33
Интересно а сейчас мемориал тоже в ведение Министерства культуры?
[/quote]
В апреле в штампе офиц. бланка Мемориала значится именно МК
http://vkontakte.ru/id94605163#/photo-3776708_260621240
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 05 Июнь 2011, 11:11
Помните я писал, что не удивлюсь, если после 22-го всё вернут обратно? Как в воду глядел:   http://vb.by/article.php?topic=36&article=13135

МАРАЗМ КРЕПЧАЛ!!!   ??? ??? ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 05 Июнь 2011, 11:43
Пальму первенства "Гуроку"!  ;)
По трилинке: [url]http://vb.by/article.php?topic=36&article=13135[/url]
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 05 Июнь 2011, 15:48
Памятник у Тереспольских уже установили.Народ ходит смотрит,фотографирует.Если модераторы позволят скину парочку фотографий.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 05 Июнь 2011, 16:00
Памятник у Тереспольских уже установили.Народ ходит смотрит,фотографирует.Если модераторы позволят скину парочку фотографий.
Как выскочило однажды с языка какого-то депутата Государственной Думы "пипл все схавает", так и в крепости "пипл все будет хавать". Лично мне, да не только, знающим подноготную "трилинка" под Тереспольскими, будет вызывает только негодование и чувство какой-то попытки меня обмануть. Это как попытка всунуть обывателю на рынке тухлую рыбы искусно закопченную для снятия запаха. Честное слово, так и хочется набить хлебало мудакам и любителям перестановок. Таким место за юбку жены держаться и переставлять по ее указу мебель в квартире.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 05 Июнь 2011, 22:39
Боже мой, что ж за бл****во творится в Брестской крепости! Кто уже видел новую скульптурную композицию? Это же ужас какой-то!!!  ???  Какой идиот сунул в руку раненного пограничника автомат ППШ-41???  ???

Сколько ещё будет продолжаться этот идиотизм? Господа научные сотрудники, когда вы уже начнёте отрабатывать деньги, которые платит вам государство? Неужели никто из вас не видел проектов данной композиции???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 05 Июнь 2011, 23:58
Если на самом деле так (не "ППД", а "ППШ"), то остается только матюкнуться! Как говориться, у нас любую идею опошлят. Ну, ладно в американских кинофильмах с нашими "калашами" бегают", но свою историю то пора бы уже уважать!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 06 Июнь 2011, 01:05
А рядышком с памятником вот такая картина.
(http://i062.radikal.ru/1106/bd/4fb9aa894d40.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 06 Июнь 2011, 02:59
Боже мой, что ж за бл****во творится в Брестской крепости! Кто уже видел новую скульптурную композицию? Это же ужас какой-то!!!  ???  Какой идиот сунул в руку раненного пограничника автомат ППШ-41???  ???

Сколько ещё будет продолжаться этот идиотизм? Господа научные сотрудники, когда вы уже начнёте отрабатывать деньги, которые платит вам государство? Неужели никто из вас не видел проектов данной композиции???
Н-да. АК-47 был бы в самый раз... Бл....о стандартное, привычное. "Господа научные сотрудники" боюсь не все отличат ППШ от ППД. Кстати, думаю можно уже вывесить фотки этого спорного памятника, а то мы будем единственным профильным сайтом, где их нет :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 06 Июнь 2011, 11:50
Побывав в Крепости, я был неприятно удивлён состоянием объектов на Кобринском и Волынском укреплениях. Заброшенные руины госпиталя повергли меня в уныние. Признаюсь, что на Кобринском, имея на руках схему расположения объектов, я не сразу понял, что стою у Восточного форта - в таком он состоянии. В казематах Восточного вала - кучи мусора, какая-то маленькая частная автомастерская. А потом, увидев, куда водят экскурсии, мне стало всё понятно. Их водят только по Цитадели! И "трилинку" у Тереспольских поэтому кладут - главное, чтобы красиво было, а на историческую справедливость плевать!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 06 Июнь 2011, 12:24
А какие сказки рассказывают экскурсоводы, прям таки заслушаться можно. Я в 2010 пристроился было к одной группе , но через время начал возражать и задавать вопросы. А когда девушка гид узнала что я не из этой группы а приблуда, я такое от милейшего создания услышал - сапожник бы пить бросил от услышенного. Так что это не память, а комерцыя и выгода
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 06 Июнь 2011, 12:33
Побывав в Крепости, я был неприятно удивлён состоянием объектов на Кобринском и Волынском укреплениях. Заброшенные руины госпиталя повергли меня в уныние. Признаюсь, что на Кобринском, имея на руках схему расположения объектов, я не сразу понял, что стою у Восточного форта - в таком он состоянии. В казематах Восточного вала - кучи мусора, какая-то маленькая частная автомастерская. А потом, увидев, куда водят экскурсии, мне стало всё понятно. Их водят только по Цитадели! И "трилинку" у Тереспольских поэтому кладут - главное, чтобы красиво было, а на историческую справедливость плевать!
В подтверждении Ваших слов, хочу добавть от себя такой случай. Лет десять назад Я ехал за машиной в Германию через Брест. На пограничном контроле естественно вечная  громадная очередь. До Крепости я полагал было подать рукой и я уже хотел к ней сходить, несмотря на риск отстать от автобуса. Подошел к бабушкам продающим продукты у дороги (бутерброды, молоко, яйца и т.д.) и спросил как пройти в Крепость. Я приготовился, что в ответ услышу нечто душетрепечущее, гордое, возвышенное, но ответ дословно был такой, что мол незачем тебе милок в крепость ходить, ибо она в таком загаженом виде, что у тебя может испортиться настроение! Напоминаю, что это было 10 лет назад и об этом меня, проезжего человека, оповестили вездесущие старушки, помнящие наверное послевоенную крепость, когда из года в год разносились золотые кирпичики КК на нужды города.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 06 Июнь 2011, 12:36
А какие сказки рассказывают экскурсоводы, прям таки заслушаться можно. Я в 2010 пристроился было к одной группе , но через время начал возражать и задавать вопросы. А когда девушка гид узнала что я не из этой группы а приблуда, я такое от милейшего создания услышал - сапожник бы пить бросил от услышенного. Так что это не память, а комерцыя и выгода

Точно. Я в первый свой приезд также к группе прибился. И тихо приходил в ярость от сказок девушки-экскурсовода. Меня жена оттуда увела, а то у меня было большое желание эту девицу во вранье обвинить.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 06 Июнь 2011, 12:40
а комерцыя и выгода
Саша, да эти мракобесы, смотрящие за музейным комплексом, даже не умеют извлечь из Крепости ни комерции, ни выгоды в научном и экономическом понимании этого слова. Крепость, для хорошего рачительного хозяина, это кладезь и денежных поступлений, и выгоды и всеобщего почета за восторженное состояние объектов культурного наследия.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 06 Июнь 2011, 13:12
Так выгода для себя, для своего кармана. Дали бы хотябы горжевые казармы на кобринском укреплении реконструкторским клубам в аренду. И деньги и толк. Так нет ни себе ни людям.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 06 Июнь 2011, 13:32
Признаюсь, что на Кобринском, имея на руках схему расположения объектов, я не сразу понял, что стою у Восточного форта - в таком он состоянии. В казематах Восточного вала - кучи мусора, какая-то маленькая частная автомастерская.

(http://i071.radikal.ru/1106/1c/d1a226959a96.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i162/1106/25/c264e71dc1ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1106/8a/13ed5f65cec3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 06 Июнь 2011, 14:09
Точно! Именно такую картину я и увидел! :o
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 06 Июнь 2011, 23:58
"Пол дела сделано...херня осталась.."
 Бородаченков Дмитрий! Они в самом деле кладут плитку без раствора?

По-ходу, да..... причем, господа, видели бы вы лица этих "плиточников" после очередной бутылочки "огненной воды" справа от Тереспольских, напротив полубашни.. :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Июнь 2011, 00:00
Сегодня привезли в город элементы скульптурной композиции, возводимой у развалин "девятки". Перевозилась на двух машинах, покрытая брезентом. Скажу только что внешний вид композиции будет сильно отличаться от того макета ,который представил господин Бородаченков.

Уважаемый, я же не говорил, что это именно тот макет... меняются времена, меняются страны... тот монумент, что у меня на фото чуть ли не трех-четырех годичной давности.... а если учесть то, как в нашей стране ща меняется жизнь с каждым днем.. что что уже говорить о макетах памятников...  :o
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Июнь 2011, 00:07
Боже мой, что ж за бл****во творится в Брестской крепости! Кто уже видел новую скульптурную композицию? Это же ужас какой-то!!!  ???  Какой идиот сунул в руку раненного пограничника автомат ППШ-41???  ???

Сколько ещё будет продолжаться этот идиотизм? Господа научные сотрудники, когда вы уже начнёте отрабатывать деньги, которые платит вам государство? Неужели никто из вас не видел проектов данной композиции???

+ 1!!!!!!!  Нет, + стопитсот!!! Это - жопа!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 07 Июнь 2011, 00:21
Ребята! А не пора ли на форуме опубликовать фотку? Очень посмотреть хочется на это "чудо".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 07 Июнь 2011, 01:43
Не автомастерская - там заливают элементы заборов и изготавливают памятники. А "куча мусора" в форту - это надгробия с могил ....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 08 Июнь 2011, 01:12
Ещё раз о "трилинке"! Теперь глазами "Беларуского партизана".

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=88969&newsPage=0
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 08 Июнь 2011, 01:50
Ещё раз о "трилинке"! Теперь глазами "Беларуского партизана".

[url]http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=88969&newsPage=0[/url]

Да-да, как раз хотел спросить, кто же такой Сергей Шапранов??? Не из брестских ли??
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 08 Июнь 2011, 01:55
А кто их этих партизанов знает!  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Июнь 2011, 02:59
Ещё раз о "трилинке"! Теперь глазами "Беларуского партизана".

[url]http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=88969&newsPage=0[/url]

Толковая статья получилась, и на "Партизане" многие прочитают. Повторю двадцать пятый раз, но мысли одни и те же - скотство полнейшее. И всё ради визита "их королевского величества", будь оно неладно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Июнь 2011, 13:20
Вот небольшой фотоотчетик о сегодняшней прогулке в крепость:

(http://s16.radikal.ru/i191/1106/39/eb35c874d290.jpg)


(http://s008.radikal.ru/i304/1106/8e/134a86828f26.jpg)


(http://s61.radikal.ru/i173/1106/97/ad4256846ce0.jpg)


(http://s001.radikal.ru/i193/1106/f3/3db84b144614.jpg)

Вода в Буге сильно упала и видно, что трилинка все же лежала в районе Тереспольских ворот:


(http://s55.radikal.ru/i149/1106/af/281b2c32556d.jpg)

Через ливневку под Тереспольским мостом что-то сливают (не воняет :)):

(http://i046.radikal.ru/1106/0c/0021cd21595a.jpg)

Трилинка  видна у моста со стороны Западного острова:


(http://s008.radikal.ru/i306/1106/32/7de8345be887.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Июнь 2011, 13:31
Вода в Буге сильно упала и видно, что трилинка все же лежала в районе Тереспольских ворот:

Лежала или была частью насыпной дамбы?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Июнь 2011, 13:36
Трудно сказать - привожу фото-факт ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Июнь 2011, 13:37
Лежала или не лежала - главный вопрос откуда её снимают, а не для чего.
Отличный кстати фоторепортаж, спасибо !!
Памятник пограничникам полностью по последнему эскизу, который я видел.
Да, тема ППШ не раскрыта. Можно сделать крупно фотку с автоматом, а то вдруг там вообще "шмайсер" :) ??
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 08 Июнь 2011, 13:49
DimDimich на третьем фото изрыто как раз думаю на воронке. Присмотреться надо - косточек нет.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Июнь 2011, 13:51
Ну про трилинку - действительно вопрос исторической справедливости. Понятное дело, что изначально была брусчатка, но вопрос - клали ли поляки трилинку на Саперной пристани и на дороге со стороны Западного острова? Я не знаю, поэтому выношу фото-факт на обсуждение. Я никоим образом не оправдываю снятие трилинки с дороги, ведущей к казарме 125 сп. (Лучше бы во дворе налоговой инспекции Ленинского района г.Бреста сняли ;D . А то "бедные" налоговички каблуки ломают). Насчет ППШ - я удивлен, но это ППШ (имхо, MP-40 , ближе к исторической справедливости ;D)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 08 Июнь 2011, 13:55

Да, тема ППШ не раскрыта. Можно сделать крупно фотку с автоматом, а то вдруг там вообще "шмайсер" :) ??

Пока крупной нет.есть вот такая...
(http://s51.radikal.ru/i134/1106/04/04b9c4cfdac8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Июнь 2011, 13:57
DimDimich на третьем фото изрыто как раз думаю на воронке. Присмотреться надо - косточек нет.
Косточек нет. И как по мне - там не изрыто, там подсыпано. Шло плавное понижение - сделали более крутое. Но метр земли может и сняли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Июнь 2011, 14:29
А в эти выходные мой внук на московской трилинке растянулся. Захныкал, коленку ушиб…  :'( :)
(http://s001.radikal.ru/i193/1106/02/d0249d344a44.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i169/1106/e0/89319a09134b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Июнь 2011, 14:33
Пока крупной нет.есть вот такая...
Спасибо! Похож всё таки...
Я никоим образом не оправдываю снятие трилинки с дороги, ведущей к казарме 125 сп. (Лучше бы во дворе налоговой инспекции Ленинского района г.Бреста сняли ;D . А то "бедные" налоговички каблуки ломают). Насчет ППШ - я удивлен, но это ППШ (имхо, MP-40 , ближе к исторической справедливости ;D)
;D Как всегда. Не, ну в налоговой нельзя снимать. Это ж Объект Государственной Важности )), не то что какие-то там дорожки в крепости...

МР-40 это непатриотично, как же это советский боец да с фашитстким автоматом... Хорошо хоть не "Калашников"...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 08 Июнь 2011, 14:33
А дед за колено держится
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2011, 21:14
DimDimich на третьем фото изрыто как раз думаю на воронке. Присмотреться надо - косточек нет.
мелковато для косточек,там ещё метра на два надо до первых копать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Июнь 2011, 15:02
Ребята! А не пора ли на форуме опубликовать фотку?


(http://s53.radikal.ru/i139/1106/bb/d16e0097aac2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Проект монумента разработал минский скульптор Валентин Замкович.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 12 Июнь 2011, 17:46
Проект монумента разработал минский скульптор Валентин Замкович.
Интересно, а он историю изучал? (я про автомат ППШ в руках пограничника) ;)
Ну ладно ... Пусть хотя бы так ... Ведь многие действительно не знают, когда в войсках появился ППШ.

P.S.: У нас в Москве на Поклонной горе стоит творение Зураба Церетели. Всё бы ничего ... Но вот каким образом Георгий Победоносец змея копьём "на колбасу пошинковал"? ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 13 Июнь 2011, 00:49
"Старушка" постепенно превращается
в нагромождение монументов... :(
Тех развалин-за глаза...
Так нет-суют и суют...
А развалины и дальше разваливаются
(или разваливают их...). :(
(сугубо моё мнение)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 13 Июнь 2011, 13:03
ППШ на совести автора Монумента В. Занковича. Это старый представитель архитектурно-скульптурной мафии, который в свое время являлся членом творческой группы по созданию Мемориала (работал с Кибальниковым). Соответственно, у человека просто адские амбиции. Памятник пытались слегка развернуть влево, к дороге - Занкович забросал письмами Минкульт, администрацию АГЛа и прочие инстанции. Потом пытались сдвинуть композицию на 8 см по фронту к воротам - снова истерика. Про художественные достоинства этого памятника тут не стану говорить - время даст свои оценки.
Но, видимо, все познается в сравнении. Посмотрите, например, какой замечательный "калаш" в руках у "афганца" в памятнике в Гродно. Новая модель! А вы ППШ, ППД... Для творцов каменных "нетленок" это такая мелочишка. Вот если бы гонорар кому-то не заплатили...

http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0804/11/fbe1366e1e17.jpg.html
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 13 Июнь 2011, 13:36
    Но, ведь есть еще т.н. художественный совет?! Обсуждающий и останавливающийся на приемлемом варианте монумента или памятника. Из чего следует, что там как и везде - пройдет тот вариант в котором заинтересованы "представители", который протолкнули, а не тот, что получился лучше и удачней с художественной и эстетической точки зрения.
Конечно, обсуждать и осуждать нам всякие там детали несоотвествия со стороны легко, но с другой стороны, раз уж работа делается, то это же не сиюминутный труд, всегда достаточно времени проконсультироваться, сравнить, приблизиться к истине!
     В к/ф "Бессмертный гарнизон" тоже в крепости воюют с "ППШ", но слава Богу в новом фильме "Бресткая крепость" этого ляпа уже не допустили. Вывод, там где лишают молодежь творческой инициативы там и консерватизм и  закостенелость взглядов. Хотя понятное дело, молодежь надо направлять мудрым советом, а то они в свою очередь такое могут наворотить. Даешь, золотую середину!!!   :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 13 Июнь 2011, 17:40
http://www.render.ru/forum/viewtopic.php?topic_id=140577&start=0

   Вот вам, пожалуйста, конкурс «Защитник Брестской крепости»! Пограничник с автоматом "ППД", чем не альтернатива! Боец полон решимости, он устремился навстречу врагу, занять позицию и принять бой!
   Конечно, треснутые каски, забинтованные руки и ноги впечатляют, добавляют трагизма, но суть то не только в этом страдальчестве, но и в том, как герои приняли первый удар врага. Когда они просто выполняли свой воинский долг и не думали о геройстве и, что им скоро придется умереть….
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Июнь 2011, 02:59
Ещё раз о "трилинке"! Теперь глазами "Беларуского партизана".

[url]http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=88969&newsPage=0[/url]

Да-да, как раз хотел спросить, кто же такой Сергей Шапранов??? Не из брестских ли??


Да, он вроде брестский....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 14 Июнь 2011, 09:29
А мне вот эта работа понравилась:
http://www.render.ru/forum/images/upload/2216594.jpg
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 14 Июнь 2011, 09:33
А мне вот эта работа понравилась:
[url]http://www.render.ru/forum/images/upload/2216594.jpg[/url]


ссылка не работает????
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 14 Июнь 2011, 11:27
(http://www.render.ru/forum/images/upload/2216594.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: siarhei от 14 Июнь 2011, 11:47
В четверг по ЛАДу в 18.20 - Точка зрения.К 70-летию начала Великой Отечественной войны ."Я крепость..." Сегодняшний и завтрашний день мемориального комплекса "Брестская крепость-герой". Гость программы директор ГУ БК В.Губаренко. 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Июнь 2011, 12:21
Кстати,если будет телефон прямого эфира,можно будет задать вопрос о захоронении!А,вообще мог бы кто записать и на форум залить эту передачу?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 14 Июнь 2011, 15:26
В четверг по ЛАДу в 18.20 - Точка зрения.К 70-летию начала Великой Отечественной войны ."Я крепость..." Сегодняшний и завтрашний день мемориального комплекса "Брестская крепость-герой". Гость программы директор ГУ БК В.Губаренко. 
Что-то не видно в четверг такой передачи  ??? ???
С сайта телеканала "ЛАД"

Четверг
Четверг, 16 июня
--------------------------------------------------------------------------------

07.00 ЛАДное утро.
08.00 Телебарометр.
08.05 Мелодраматический сериал "Ты моя жизнь" (Аргентина).
09.05 "Реальный мир".
09.35 "Хали-гали". Скетч-шоу.
10.00 Молодежный комедийный сериал "Универ" (Россия).
11.10 Дача здоровья.
11.45 Женсовет.
12.20 Кинопробы.
12.45 "Сафія Слуцкая. Апошняя з роду Алелькавічаў". Документальный фильм (НГТРК).
13.15 "Безграничные люди".
13.45 Внеклассный час.
14.00 Школьная комедия "Каникулы Петрова и Васечкина, обыкновенные и невероятные" (СССР, 1984 г.). 1-я серия.
15.05 Час суда. Дела семейные.
16.10 Врачебные тайны с доктором А.Терещенко.
16.45 Врачебные тайны плюс.
17.00 Битва экстрасенсов.
18.00 Мелодраматический сериал "Ты моя жизнь" (Аргентина).
19.05 "Хали-гали". Скетч-шоу.
19.25 Приключенческая комедия "Хильдегарде" (Австралия, 2001 г.).
21.00 Калыханка.
21.15 Телебарометр.
21.20 КЕНО.
21.25 Белорусское времечко.
22.25 Молодежный комедийный сериал "Универ" (Россия).
23.30 Битва экстрасенсов.
00.25 Мистический триллер "Фантомы" (США, 2008 г.).
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: siarhei от 14 Июнь 2011, 19:05
незнаю в вечернем бресте стоит в программе , может на сайте не пишут потому что только для брестской области трансляция
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Июнь 2011, 19:08
Значит это будет в прямом эфире!Брестчане,ловите момент и звоните в студию!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: siarhei от 16 Июнь 2011, 00:45
ещё порция - «Открытый формат» в Брестской крепости 20 июня 21.05
http://ont.by/programs/programs/otkritii_format/
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 19:20
Что увидят потомки в подвале 333-го сп.....а,сегодня там вот так...ксатаи,слева тот самы пролом в стене,явно пробитый в ручную...
(http://s02.radikal.ru/i175/1106/22/a5dc0abf096e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 20:13
...простите,поясню.Это южное крыло подвала Арсенала,вход в него снаружи,со стороны лесопилки.Проходом с основной частью подвала он не соеденен.т.е. на снимке,тот самый тупиковый каземат...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 18 Июнь 2011, 20:26
Может это следы последующих поколений.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Юрий32 от 18 Июнь 2011, 20:58
От подвалов арсенала похоже вообще ничего не сохранилось.Возможно только нижняя часть стен.Вот что было на этом месте в недалеком прошлом.
(http://s012.radikal.ru/i321/1106/a8/3e810f33989e.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i327/1106/2a/c9fa2b643d6e.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Июнь 2011, 21:36
Вернее будет сказать и признать, что пол и стены подвалов сохранились кроме сводов. Своды, увы - новодел... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 21:40
Вот и я о том,что стены оригинальные ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Юрий32 от 18 Июнь 2011, 21:45
Полы не сохранились-это все послевоенный бетон.(http://s61.radikal.ru/i174/1106/dd/0ba38b0b385d.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июнь 2011, 21:49
Согласен Юрий!Но,в том каземате(см.мой пост) пол крпичный...капнул там(см.30) и на кладку наткнулся.Свидетелем был ДимДимыч...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Июнь 2011, 22:33
До сих пор императорского строительного плана Арсенала не проходило?
Все вопросы бы были сняты...
Надеюсь потомкам повезет больше чем нам и побывают еще в подвалах Бригидской тюрьмы и в подземелье 333сп
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 19 Июнь 2011, 22:52
Так, горячие финские парни! А нука объясните мне, несведущему, как вы считаете ПОТОЛОК НОВОДЕЛОМ, если там ОТЧЕТЛИВО виден оплавленный кирпич???? На данный момент могу показать отсеков 5.... (только кирпич этот облетает - доковырялись экскурсанты)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 19 Июнь 2011, 23:01
Часть сводов была разобрана (северное крыло) - это очевидно. Другие, возможно нет.
Но ведь по цветным фото вроде как видно, что уровень цоколя...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 19 Июнь 2011, 23:10
Новодел легко отличить - раствор!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 19 Июнь 2011, 23:33
А по кирпичу разве нет?
То, что заново клали из кирпича б/у, разве, что пьяный не заметит. Да и похоже, что нетрезвый и клал. Во всяком случае в этом месте...
"Локи", ты бы себе так погребок положил? А это крепость! Неужели так при царе клали??? Мы видим по КК - нет! Клали на совесть, под надзором военных инженеров не так ли?  
(http://i014.radikal.ru/1106/c8/7d89b3a7d572t.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1106/c8/7d89b3a7d572.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июнь 2011, 01:11
Мост у Холмских ворот.
(http://s13.radikal.ru/i186/1106/14/57bfc2150285.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i107/1106/2f/6369bff5cf0f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i079.radikal.ru/1106/31/02258c72a222.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s02.radikal.ru/i175/1106/cb/84a34306fc92.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июнь 2011, 01:31
(http://s14.radikal.ru/i187/1106/55/bcd8e306578a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i117/1106/a9/0d7b33cde2a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i110/1106/95/05aa2e553b1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хорошо что трос оставили...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июнь 2011, 01:41
Я думаю брестчане узнают мужчину в галстуке.
(http://i055.radikal.ru/1106/7f/bf54028a4a61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i089/1106/a8/2728b6dd8f28.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 20 Июнь 2011, 09:10
Иван, кадры вчерашние???? Так вон куда ехал на своей А8 Long!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июнь 2011, 09:13
Иван, кадры вчерашние???? Так вон куда ехал на своей А8 Long!!!
Да вчерашние.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: greg от 20 Июнь 2011, 14:59
Хорошо что трос оставили...
Да,хорошо что хоть что-то пооставалость.Тросы, направляющие, контрфорсы - это ведь уникальные штучки 19 века
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 20 Июнь 2011, 19:50
Я думаю брестчане узнают мужчину в галстуке.
([url]http://i055.radikal.ru/1106/7f/bf54028a4a61.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s40.radikal.ru/i089/1106/a8/2728b6dd8f28.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

  а кто это если не секрет
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 21 Июнь 2011, 02:05
Сумар
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 21 Июнь 2011, 09:16
Проверка на местности.Интересно,а Рыгорыч пешком пойдёт или всё ж кортеж к самому памятнику подъедет? Если пешком - то далековато получается.....и идти ему возле воронки....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 21 Июнь 2011, 12:40
Я только с крепости.Там у Тереспольских сейчас такая движуха.Последний марафет наводят.И духовой оркестр играет,и рота почетного караула,и строители еще что то делают,короче народу тьма...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 21 Июнь 2011, 13:56
Хорошо бы все это на экране смотреть
Приехал джип,сверху спутниковая антенна,номера машины российские,по бокам написано Первый 1 Канал.Может что в эфир готовят...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июнь 2011, 13:39
(http://i021.radikal.ru/1106/a7/191a4d434169.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i052.radikal.ru/1106/77/3f387cac006d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1106/ca/c4804f1547e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июнь 2011, 13:47
(http://i047.radikal.ru/1106/ce/f61f82630fa6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1106/6d/5841e1065d5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 24 Июнь 2011, 15:02
Да, эта лестница в небо своими шрамами мало кого равнодушными оставит...
(http://s010.radikal.ru/i314/1106/9b/8ab7bec9099ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1106/9b/8ab7bec9099c.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 25 Июнь 2011, 13:59
Вот только ответили на мое обращение месячной давности, ну хоть как-то ;D

(http://s61.radikal.ru/i173/1106/8c/8583f61ecfd4.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 25 Июнь 2011, 15:02
Вот только ответили на мое обращение месячной давности, ну хоть как-то ;D
Н-да... "с условием восстановления в дальнейшем покрытия разобранной дороги с укладкой плитки".
Смысл ответа - не беспокойтесь, будет вам дорога, тротуарной плитки на складах завались :)
Могли бы и в асфальт закатать, чего уж там мучаться...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 25 Июнь 2011, 22:05
Ох и бараны.............они даже не понимают сто нарушили историко-культурный ансамбль...
А давайте к Венере Милосской руки приделаем - епта-реконструкция!!!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 25 Июнь 2011, 22:21
Ох и бараны.............они даже не понимают сто нарушили историко-культурный ансамбль...
А давайте к Венере Милосской руки приделаем - епта-реконструкция!!!!!
Волосатые ;D  По той же логике - без разницы какие, главное были )))))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 26 Июнь 2011, 19:45
Безголовые.....дегродаты!Слов просто нет....И главное умно пытаются съехать....заму составили,тот и подмахнул...Идиотизм...мля...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 26 Июнь 2011, 19:55
Дальнейшее восстановление выглядело так: нескончаемой вереницей один за одним самосвалы засыпали так землю и ковшиком её разравняли.Вот и весь роман....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: SergS от 26 Июнь 2011, 21:43
И так это выглядит сегодня.
На переднем плане остатки трилинки.

(http://i032.radikal.ru/1106/5b/c31d2e29b8f0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i168/1106/87/83b27f67e3d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 23:06
И так это выглядит сегодня.
На переднем плане остатки трилинки
([url]http://s60.radikal.ru/i168/1106/87/83b27f67e3d3.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Вот эти ленточки привязала Ольга(МЫ).
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 27 Июнь 2011, 09:46
Кстати,и те,самодельные аналоги кирпичных "листков календаря 41-го"
-у Воронки,у Тереспольских,домов КомСостава-тоже сотворила Ольга!
За что ей огромнейшая благодарность!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 03 Июль 2011, 13:34
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ-----ЭТОТ ПОСТ УДАЛИТЬ ЧЕРЕЗ СУТКИ!  что останется потомкам------а что потомки оставляют после себя? кучи средств контрацепции. упаковки. шприцы после иньекций. мусор и прочие. а о надписях и говорить стыдно. вот одна из них намалеваная дерьмом на стене руин госпитального здания(http://i006.radikal.ru/1107/24/4024b61cc9f1.jpg) (http://www.radikal.ru) коментарии излишне..............
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: 123иап от 03 Июль 2011, 13:43
Сколько же пустоголовых уродов. И что таким можно рассказать, доказать или привить патриотизм? Ничего святого. Вот такие как раз и обоср...сь.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 03 Июль 2011, 19:43
"как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся" (2 Пет.2:12) (Проект Россия, 195)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 03 Июль 2011, 21:53
Как ни стирал-сделали  "на...совесть(???)"
Тогда ещё,в мой апрельский приезд.
тот же Госпиталь...а я там-крики слышал.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июль 2011, 22:55
Поймать бы одного такого "писателя".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Июль 2011, 23:41
Госпиталем это здание было не всегда.Изначально,это монастырь,где Богу молились и поверте,те кто это делают,смеются и гадят в этом месте...каждому воздастся по его поступкам.
Поймать их...подежурь там вечером в субботу-воскресенье.Биту только прихвати...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Alexey от 04 Июль 2011, 00:30
Поймать бы одного такого "писателя".
...i v ego pisaninu mordoy, mordoy...
;-)))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 06 Июль 2011, 00:18
Инфа из достоверных источников: рассматривается вопрос по предложению ЛАГ о том, чтобы изнутри оштукатурить и привести в порядок гарнизонную Церковь БК, от всех других, обычных и не столь монументальных церквей ее будет лишь отличать неоштукатуренный и милостью оставленный "как было" кусок купола изнутри.... считаю это кощунственным.. ибо Церковь сия не просто церковь, а памятник и одна из составляющих ее уникальности - ее стены изнутри, оставленные без всяких нововмешательств.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 06 Июль 2011, 00:46
Инфа из достоверных источников: рассматривается вопрос по предложению ЛАГ о том, чтобы изнутри оштукатурить и привести в порядок гарнизонную Церковь БК

Сначала фасады, теперь внутрянка...
Как по мне, так это из серии "открыть для турыстау Западный остров" - чтобы где-нибудь на развалинах появились надписи, сделанные г..ном.

Лучше б он мл..ь не приезжал.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 06 Июль 2011, 01:49
Инфа из достоверных источников: рассматривается вопрос по предложению ЛАГ о том, чтобы изнутри оштукатурить и привести в порядок гарнизонную Церковь БК, от всех других, обычных и не столь монументальных церквей ее будет лишь отличать неоштукатуренный и милостью оставленный "как было" кусок купола изнутри.... считаю это кощунственным.. ибо Церковь сия не просто церковь, а памятник и одна из составляющих ее уникальности - ее стены изнутри, оставленные без всяких нововмешательств.
Так ведь кажется этот вопрос подымался уже раньше.И решили вроде оставить все как есть.Что ж они все ни как не угомонятся. >:(Можно подумать в крепости больше не где порядок навести.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 06 Июль 2011, 02:41
Вот такая блЯ - реставрациЯ!  >:(
Будем надеяться, может, не тронут... с пафосом и бездарно прошедшие мероприятия по несуществующей "незалежнасцi" и всякие там парады унесут в пучину бесотворчества, касаемо БК..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 13 Июль 2011, 22:35
.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 14 Июль 2011, 08:23
Егорыч, а что это за подобие на крепостную кладку в два этажа?  Это какой участок КК?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 16 Июль 2011, 21:08
Егорыч, а что это за подобие на крепостную кладку в два этажа?  Это какой участок КК?
Отвечу за Егорыча.Это у Холмских ворот.
Кстати началась реставрация у Холмских.Со стороны цитадели стоят леса,а со стороны Госпитального в проеме наклеили ленты,чтобы не ходили.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 16 Июль 2011, 22:39
Кстати началась реставрация у Холмских.Со стороны цитадели стоят леса,а со стороны Госпитального в проеме наклеили ленты,чтобы не ходили.
Надеюсь штукатурить не будут...
Что они уже там собрались "реставрировать" ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 17 Июль 2011, 00:25
Реставрация Холмских ворот с внутренней стороны!!! Изначально это планировалось делать с методом неприкосновенности участков оголённого аутентичного кирпича. То есть по идее ворота должны остаться в прежнем виде, просто немного посветлеют!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 17 Июль 2011, 21:42
Реставрация Холмских ворот с внутренней стороны!!! Изначально это планировалось делать с методом неприкосновенности участков оголённого аутентичного кирпича. То есть по идее ворота должны остаться в прежнем виде, просто немного посветлеют!

Snayper, а что там за леса сейчас стоят возле входа в Холмские со стороны Цитадели????
ПыСы: желательно, для цивилизованных стран и граждан, если закрывается проход через одни ворота, предупреждать об этом перед другими воротами или по пути к закрытым.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 18 Июль 2011, 00:25
Реставрация Холмских ворот с внутренней стороны!!! Изначально это планировалось делать с методом неприкосновенности участков оголённого аутентичного кирпича. То есть по идее ворота должны остаться в прежнем виде, просто немного посветлеют!

Snayper, а что там за леса сейчас стоят возле входа в Холмские со стороны Цитадели????
ПыСы: желательно, для цивилизованных стран и граждан, если закрывается проход через одни ворота, предупреждать об этом перед другими воротами или по пути к закрытым.....
Обыкновенные строительные леса....А табличек....табличек нет....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 18 Июль 2011, 03:52
Ох, не облицевали бы они, эти жопореставраторы, ворота сии плиткой-трилинкой, да не только по полу  :D ..... Ведь, окаянные, могут сподвигнуться.. да и замутить подобное... не от таланта, да не от грамотности исторической..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 18 Июль 2011, 19:59
Ох, не облицевали бы они, эти жопореставраторы, ворота сии плиткой-трилинкой, да не только по полу  :D ..... Ведь, окаянные, могут сподвигнуться.. да и замутить подобное... не от таланта, да не от грамотности исторической..

Может вы к нам на работу устроитесь? Заодно и нас, горемычных, грамоте научите!!!  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 19 Июль 2011, 09:08
Может вы к нам на работу устроитесь? Заодно и нас, горемычных, грамоте научите!!!  ;)

нет...к вам на работу мы не устроимся.....а если даже и устроимся - выгонят нас очень быстро, за своеобразное видение реставрации ... ;)...
Так что там на счет ТАБЛИЧЕК ТО???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 19 Июль 2011, 23:00
нет...к вам на работу мы не устроимся.....а если даже и устроимся - выгонят нас очень быстро, за своеобразное видение реставрации ... ;)...
Так что там на счет ТАБЛИЧЕК ТО???

Вот возьмите господина культурного модератора и распечатайте таблички. Будет ваш своеобразный вклад! Заодно и жопореставраторам нос утрёте!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 19 Июль 2011, 23:31
"Жопореставраторы"!
Ржунемогу  ;D
Даже сон пропал!

"...Возле Холмских ворот стоял реставратор с жопой чуть больше обычного размера. Руки у него были испачканы в растворе, нос очень чесался, но горемычный никак не мог до него дотронуться. Выручили подоспевшие Бородаченков Дмитрий и "LOKI", очень грамотно и главное во время утершие ему нос. Довольно хмыкнувший реставратор, поблагодарил и сказал, - А я думал бить будете?
- Не, мы тока носы утираем. Вот если опять трилинку задействуете или воду для раствора будете в храме брать тогда держитесь! Точно напинаем! - сказали известные форумчане и удалилсиь по направлению п.145..."

После 24-00 прошу модеров мою импровизацию удалить, плиз...  :) 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 19 Июль 2011, 23:54
 ;D ;D ;D
Только надо с собой большой рулон бумажных полотенец брать! Там носов много!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июль 2011, 12:32
Форумчане! Давайте только не будем оскорблять людей которые там работают.
(http://s12.radikal.ru/i185/1107/b6/0e6fa7d1c5fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1107/b6/0e6fa7d1c5fd.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июль 2011, 12:50
(http://i052.radikal.ru/1107/df/14efef4e4fa1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i043.radikal.ru/1107/cb/3ba7e864036a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 20 Июль 2011, 14:58
А что они делают?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 20 Июль 2011, 19:59
А что они делают?
Похоже они делают те 4 ряда кирпичиков, которые светлее оригинального...
Получится шикарнейший вид в итоге, а главное никаких там вмятин от снарядов и прочего.
Аккуратненько так будет  :-X 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 20 Июль 2011, 20:27
Вот это то и ужасно. И войны не было.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 20 Июль 2011, 21:44
А чего вообще мелочиться - снесли бы вообще Крепость и выстроили бы на её месте новую, которая больше им (не реставраторам, конечно - они люди наёмные, - а тем, кто заказал такую реставрацию) по вкусу придётся. >:(

P.S.: Это у меня такая горькая ирония получилась. :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Июль 2011, 22:05
Правильно делают - кирпич сверху накрыть надо,иначе он крошиться начинает. Если не положить новые ряды - потеряем старые. Положат новые - сделают отливы. Так и сохраним.... По ходу ж ворота штукатурить никто не собирается.Хотя надо бы... А следов войны...Их в крепости много.... Построить новую - мысль хорошая,но не построить,а восстановить! те же трёхарочные и северную часть цитадели....по старым чертежам и технологиям....Только здания без хозяина рушатся. Что сейчас с кольцевой в некоторых местах и происходит. Тут властям надо подумать кому пустующие помещения отдать чтоб в тему...А не так - вроде и Белреставрация,а на самом деле  - лесопилка и свалка мусора...Между пушками и заставой в КК - производство мебели....Восточный форт - изготовление памятников,Южные ворота - покраска автомобилей....Северные - автосервис....Северо-Западные - ЖКХ и полный беспредел.... Вполне могли бы абакан правее Холмских "Гарнизону" отдать на правах досмотра за зданием и с сохранением....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 20 Июль 2011, 22:44
Правильно делают - кирпич сверху накрыть надо,иначе он крошиться начинает. Если не положить новые ряды - потеряем старые. Положат новые - сделают отливы. Так и сохраним.... По ходу ж ворота штукатурить никто не собирается.Хотя надо бы... А следов войны...Их в крепости много....
Ну да, белорусская школа реставрации знает один вариант гидроизоляции и защиты материалов от воздействия среды - "накрыть жестянкой" ;D. Нам в институте примерно так и объясняли... Всякие там пропитки для швов, полимерные составы, грунтовки и пр. - это всё только у буржуев-капиталистов. А у нас жестянки полно, девать некуда.

Глядя на другие объекты я вообще удивляюсь, почему крепость ещё не утеплена и не замазана "Капаролом".
Так же красивее однозначно...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Июль 2011, 22:48
За неимением другого используй всё что под рукой.... :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 20 Июль 2011, 23:03
Если речь идёт о реставрации и сохранении того, что осталось, и воссоздании по старым чертежам и технологиям - это очень даже неплохо. Главное, чтобы всякой "отсебятины" от заказчика не было. А то глядишь, на Холмских воротах современный белорусский герб появится. ;D

P.S.: Против герба Беларуси самого по себе ничего не имею. Наоборот, ношу в Москве футболку с вышитым белорусским гербом и очень горжусь. :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Июль 2011, 01:05
Может вы к нам на работу устроитесь? Заодно и нас, горемычных, грамоте научите!!!  ;)

нет...к вам на работу мы не устроимся.....а если даже и устроимся - выгонят нас очень быстро, за своеобразное видение реставрации ... ;)...
Так что там на счет ТАБЛИЧЕК ТО???

+ стопитсот, Димон! Не устроимся.... да и выгонят... уже разок спрашивали, как им, горемычным, отделочку то замутить.. сделали все, да наоборот... Да чего говрить? Видели же останки полубашни у тереспольских.. и то, что осталось от них после "реставрации"... Без комментов..  >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 21 Июль 2011, 01:08
"Жопореставраторы"!
Ржунемогу  ;D
Даже сон пропал!

"...Возле Холмских ворот стоял реставратор с жопой чуть больше обычного размера. Руки у него были испачканы в растворе, нос очень чесался, но горемычный никак не мог до него дотронуться. Выручили подоспевшие Бородаченков Дмитрий и "LOKI", очень грамотно и главное во время утершие ему нос. Довольно хмыкнувший реставратор, поблагодарил и сказал, - А я думал бить будете?
- Не, мы тока носы утираем. Вот если опять трилинку задействуете или воду для раствора будете в храме брать тогда держитесь! Точно напинаем! - сказали известные форумчане и удалилсиь по направлению п.145..."

После 24-00 прошу модеров мою импровизацию удалить, плиз...  :) 

Не, Саш, не будем сие стирать.. уж больно реалистично вышло... ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 21 Июль 2011, 01:32
+ стопитсот, Димон! Не устроимся.... да и выгонят... уже разок спрашивали, как им, горемычным, отделочку то замутить.. сделали все, да наоборот... Да чего говрить? Видели же останки полубашни у тереспольских.. и то, что осталось от них после "реставрации"... Без комментов..  >:(

А что возле Тереспольских были аутентичные останки полубашни???   ??? ??? ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 21 Июль 2011, 02:07
полубашню после войны разобрали в ноль.То что сейчас - полный новодел.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 21 Июль 2011, 09:32
полубашню после войны разобрали в ноль.То что сейчас - полный новодел.

Да да....это был Дед Мороз...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 21 Июль 2011, 10:14
полубашню после войны разобрали в ноль.То что сейчас - полный новодел.
А её как - один в один в соответствии со старыми фотографиями воссоздали, или полная "отсебятина"?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 21 Июль 2011, 11:06
70 лет назад один из последних защитников Крепости оставил на стенах Крепости надпись "Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина. 20/VII 41". Мы помним!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 21 Июль 2011, 14:40
Ровно 70 лет назад написал, а сколько еще прожил до гибели или плена. Вопрос
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Июль 2011, 04:27
+ стопитсот, Димон! Не устроимся.... да и выгонят... уже разок спрашивали, как им, горемычным, отделочку то замутить.. сделали все, да наоборот... Да чего говрить? Видели же останки полубашни у тереспольских.. и то, что осталось от них после "реставрации"... Без комментов..  >:(

А что возле Тереспольских были аутентичные останки полубашни???   ??? ??? ???

А то!!!! там даже была "аутентичная" плитка от санузла... что нынче, в виде маленьких кусочков покоится в САМОМ  музее...  а потом было время, было реставраторы... вонзили они свои лопаты в древний кирпич.. и бетон залил все.. все, что можно.. да новый кирпич...  >:( бля!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Июль 2011, 04:28
полубашню после войны разобрали в ноль.То что сейчас - полный новодел.


Полубашня сия была отлично сохранена на уровне сантиметров 20 от пола.. вместе с самим полом... я с 90-ых годов веду мониторинг ее состояния.. вместе с бернардинским монастырем.. по понятным только мне одному причинам... а потом была "консервация"..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 22 Июль 2011, 05:58
(http://s014.radikal.ru/i326/1107/bb/fd2bc905bb5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 22 Июль 2011, 10:49
([url]http://s014.radikal.ru/i326/1107/bb/fd2bc905bb5d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


а вот тут я бы может и поспорил.....Обратите внимание на уровень грунта ТОГДА и СЕЙЧАС...Сейчас метра полтора точно есть перепад....ТАк что не факт, что ВСЕ новодел.....Основание для новодела может быть РОДНЫМ.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Июль 2011, 14:21
Тем не менее в адрес реставраторов необходимо и добрые слова сказать.
Сохранить для потомков они смогли немало. Приходилось читать, что сохранять руины это вообще очень сложная задача. В крепости удалось и часть ансамбля спасти и вид сохранить (Госпитальный мы не трогаем...)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 22 Июль 2011, 20:31
А Петергоф в нынешнем виде - не "новодел"? А Дрезден? Янтарную комнату воссоздали - тоже "новодел" получается.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 22 Июль 2011, 21:21
Абсолютно глупый спор. У нас теперь просто все крепостные невзгоды принято валить на реставраторов! Трилинку сняли реставраторы, полубашню-новодел тоже реставраторы испортили. Сами сделали а потом сами и испортили. Так мы дойдём до того, что реставраторы повинны в разборе кольцевой казармы а также ставят палки в колёса в вопросе с воронкой. А между тем языком чесать и критиковать любой горазд! А вот что интересно полезного для крепости сделал господин Бородаченков? Я имею ввиду не для истории, а именно для сохранения крепостного наследия?

Что касается пропиток, то этот вопрос я подробно освещал в прошлом или позапрошлом году. Поясняю ещё раз 10 литровая банка пропитки "Caparol Amphisilan" в 2009-м году стоила 960 тысяч беларуских рублей(!) на то время это около 350 у.е. Теперь посчитайте сколько она будет стоить сейчас и сколько её потребуется для того, чтобы обработать все фасады кольцевой казармы? Прибавьте сюда стоимость "пакетников". Если кто не заметил, поменяли все окна в крепости. Плюс стоимость работ по штукатурке откосов и обрамлений. Про тягу я уже молчу. Откуда деньги? В подвалах печатного станка нет. И нужно сказать огромное спасибо руководству мемориала, что эти деньги не осели в чьих-то карманах, а пошли на благое дело.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Июль 2011, 21:46
"Снайпер", всё правильно, только зачем же отвечать колкостью над подковырку? Типа "жопореставратор" в ответ на заявление "жоподиггера" и т.п.  ;D
Димон, хотя бы не раз пытался объеденить форумчан для работ по сохранению южной горжи у монастыря. Ясно ведь, что не ради саморекламы. Просто нужна "смычка между городом и деревней", а у нас то дилетанство верх берет, то вдохновители есть, а организаторов нема, вот и обида за невнимание к разрушающимся остаткам сооружений на Южном или Северном, вот и сетования...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 22 Июль 2011, 22:14
Я всё прекрасно понимаю, только с такими вопросами целесообразней обратится к кому -нибудь из руководства города. А там уж можно во всю покуражиться: "жопамэр", "жопагубернатор" или "жопагенерал". Кстати, что касается Бернандинского монастыря, а точнее того, что от него осталось - его будут сносить. Когда - это только вопрос времени. По новому проекту на этом месте будет реконструировано новое здание Бернандинок. Именно в него и планируется переселить женский Свято-рождественский монастырь. А в здании, где он ныне располагается (бывшая полковая школа 84 сп) планируется создать музей фортификации!

Не хочу показаться пессимистом, но боюсь, что развалины не удастся спасти!  :( :( :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Июль 2011, 22:18
Да, судя по последим десятилетиям к этомувсё и шло.
Другое дело, что-то будет с Восточным фортом? Ведь это центральный, основной узел, пукт обороны был!!! Туда экскурсии водить, а его словно заборт истории выбросили????..... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 22 Июль 2011, 22:24
Сейчас в проходе между внутренним и внешним обводом вообще невозможно пройти из-за травы. Хотя это ведомство агрослужбы мемориала. По проекту в будущем там планируют разместить музей вооружения. В западной подкове и в здании штаба 125-го сп - гостинничный комплекс. Планируют восстановить Бригидский мост и реконструировать саму Бригидку. В её помещении планируется разместить концертный филармонический зал. Вобщем если эти дьявольские планы воплотятся в жизнь, от прежней крепости не останется и следа. Судя по тому, что сделали с трилинкой, я думаю у них рука не дрогнет!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 22 Июль 2011, 22:32
Даже не хочется ничего комментировать... От старой крепости останутся нам одни фотографии. Уроды, добивают даже то немногое, что сохранилось. Земли под Брестом мало для "мегапроектов", обязательно надо именно в крепость лезть  ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Июль 2011, 22:44
И еще филармонический зал(?) на том месте где люди в камерах томились...  :-X
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Snayper от 22 Июль 2011, 22:52
И еще филармонический зал(?) на том месте где люди в камерах томились...  :-X

Согласен - нет просто слов!

Я в Горисполкоме ещё не такого насмотрелся. Там такие мега проекты... Например мост через Мухавец, соединяющий Ковельское шоссе и улицу Зубачёва. Планируют его построить чуть восточнее моста Гипа. Самое смешное, что мост этот будет разводной!!!  ;D  Якобы для возможности прохождения судов. Для тех кто не в курсе поясню, что с одной стороны находится Холмский мост (не предназначенный для прохождения под ним судов) с другой стороны дамба!!! Какие суда там будут курсировать ума не приложу! И это серьёзные проекты, которые составляют и утверждают серьёзные люди!!!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 22 Июль 2011, 23:56
Такими темпами лет через 5 в теме "БК в 21 веке или что останется потомкам" можно будет кратко написать три русские буквы...
Веселье еще и в том, что большинство таких "проектов" реализуются на бюджетные деньги.
Как сказал один знакомый "отказываюсь им платить (налоги), т.к. они не умеют грамотно распоряжаться моими деньгами" ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 23 Июль 2011, 01:53
Даже не хочется ничего комментировать... От старой крепости останутся нам одни фотографии.
Вот и я стараюсь как можно больше фотографировать в крепости все,что осталось.И для себя,и для нас,и для тех людей которые будут потом интересоваться историей БК.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 23 Июль 2011, 04:33
И для меня. Я же тебе присылал что. Ваня не забыл. А то Коломна видимо ничего не сделал.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июль 2011, 01:52
- Я с особым волнением слушал рассказ  о  майоре  Гаврилове,  -  сказал
инженер. - Дело в том, что 23 июля 1941 года, когда Гаврилова взяли в плен и
доставили в Южный военный городок Бреста, я находился там, в  лагере,  среди
наших пленных. Я помню, как немецкие солдаты пронесли мимо нас  носилки,  на
которых лежал какой-то словно высохший, весь черный, до  предела  истощенный
человек в изодранной одежде командира. Он казался неживым, но нам объяснили,
что этот командир только ранен и потерял сознание, а всего час  назад  он  с
необыкновенным  упорством  сражался  в   крепости   один   против   десятков
гитлеровцев.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Все фотографии сделаны 23 июля 2011 года.70 лет спустя.Гавриловский капонир.
(http://i010.radikal.ru/1107/0c/fb073a1e46det.jpg)[/
[URL=http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1107/b9/84a2d347dca1.jpg.html](http://i080.radikal.ru/1107/b9/84a2d347dca1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1107/0c/fb073a1e46de.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июль 2011, 02:03
(http://s56.radikal.ru/i153/1107/5b/4e67f988f749.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1107/33/5fd115b7405a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i321/1107/b0/551b173e0ed9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июль 2011, 02:12
(http://s009.radikal.ru/i308/1107/c3/665a5d7e57f7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i090/1107/b7/417708866bf4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1107/52/6379d27c1132.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Июль 2011, 02:22
(http://s46.radikal.ru/i113/1107/e7/0fe6e602c4b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i327/1107/df/4e2db6a2f57f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i211/1107/16/5cc6fdde10af.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Июль 2011, 19:00
http://www.panorama.by/pano360/panorama_brest_fortress_kaponir.html (http://www.panorama.by/pano360/panorama_brest_fortress_kaponir.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Июль 2011, 20:15
А,кто подскажет,что у нас с Холмскими воротами?Обложили их с внутренней стороны лесами,проход закрыли...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 25 Июль 2011, 20:35
Тайна сия велика есть!
Это мы пытались понять на предыдущих 4 страницах (рекомендую перечитать)  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Июль 2011, 04:22
Я всё прекрасно понимаю, только с такими вопросами целесообразней обратится к кому -нибудь из руководства города. А там уж можно во всю покуражиться: "жопамэр", "жопагубернатор" или "жопагенерал". Кстати, что касается Бернандинского монастыря, а точнее того, что от него осталось - его будут сносить. Когда - это только вопрос времени. По новому проекту на этом месте будет реконструировано новое здание Бернандинок. Именно в него и планируется переселить женский Свято-рождественский монастырь. А в здании, где он ныне располагается (бывшая полковая школа 84 сп) планируется создать музей фортификации!

Не хочу показаться пессимистом, но боюсь, что развалины не удастся спасти!  :( :( :(

Уважаемый, про то, что я сделал для Крепости, я как-нибудь потом, при встрече расскажу... или Яндекс тебе расскажет... или кто-нить из форумчан.. не хочется тут это снова описывать...
Про план и монастырь... - услышал звон, не знаю откуда он.. никакого музея там не будет.. и женский монастырь в бернардинку переносить собирались, но хрен им на лысый череп.. За то время, пока Вы отмазываете реставраторов и Вашими же словами "чешите языком" (видимо, сами к ним имеете отношение) ДОКЛАДЫВАЮ: мы провели три круглых стола (результаты которого были официально доведены до руководства города (тех же губернаторов и мэров) и в которых участвовали видные историки, архитекторы и представители духовенства), участвовали в конференции (материалы по международной научно-практической конференции "архитектурное наследие прибужского региона/сохранение и культурно-туристское использование" у меня на руках, могу ознакомить) результатом чего стало предотвращение превращения БК в "Диснейленд" (по крайней мере пока, ибо те планы, о которых Вы пишите в застенках горисполкома - так и остаются во многом пока планами), помимо всего этого собственными силами провели два субботника по благоустройству территории БК, одно, но нашумевшее мероприятие на 9 мая (по итогам опроса горожан оно имело наибольший успех, нежели все официальные мероприятия). На данный момент с моей подачи вкупе с неравнодушными, готовится субботник на Западном, пусть медленно, но движется, разработан проект памятника, посвященного Бернардинскому ордену на Берестейщине, собраны подписи с прихожан двух костелов Бреста еще намного раньше, для продвижения этого проекта.. все сделано абсолютно безвозмездно, не славы ради, с участием таких видных историков, как И.Б.Лавровская, издателя И. Барановского, активиста Д. Турченяка и т.д, а также - готовится целый сайт про культурное наследие Беларуси, в котором красной чертой по началу пройдет материал о захоронениях войнов РККА и не поднятых с почестями останков (кстати, у кого есть возможность написать подробный материал по воронке, можно со скандалом и обличениями (кому надо, тот знает - о чем я) - принимаю тексты на личке или в мыле)....
И это не все.... километры номенклатурных коридоров пройдено, согласований тоже... И это еще не все... Мне никто за это не платит, я и не требую.. Одно радует, что когда я прошу кого-то о помощи, то сразу появляются разделения на тех, кто гарланит тут о благородстве, да коэффициенте полезного действия и тех, кто согласен встать утром и прийти в БК не пить водку, а поработать.. Я имею ввиду старый состав клуба "Гарнизон" (в период, когда я им командовал), многочисленных форумчан: Олег75, Прапор111, Иван, Adv1ser, россияне: Саня Коломна, Ефим, Серега из Самары, парни из Ярославля, Ростислав Алиев с Денисом "Искателем" и других, которых, может, не вспомнил тут, но помню в мозгах.
Вывод: Прежде, чем давать оценки действиям других, обрати внимание на себя, познакомься лично с тем, на кого хочешь "начесать", спроси совета у других, кто постарше, да и подольше в этом движении (или, хотя бы, на этом форуме), а потом... а потом не будет.. просто, когда увидишь тут клич о помощи мало-мальского организатора - возьми и отзовись, сам приди, да с собой друзей приведи...
P.S. Возможно, опять получилось пафосно и амбициозно (в этом весь я  ;D ), но в дебаты, коллега, вступать с тобой тут не буду, считаю не необходимым.. Есть вопросы, у меня есть личка и мой телефон всем известен. На крайний случай и даже лучший - поговорим на субботнике....  
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 04 Август 2011, 14:29
На площадке-"Зверобой".     http://vb.by/article.php?topic=3&article=13768 (http://vb.by/article.php?topic=3&article=13768)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Bruno37 от 04 Август 2011, 17:26
Брестчане фотки "ЗВЕРОБОЯ" выложите пожалуйста.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 04 Август 2011, 18:43
А что в этой бронированной махине такого интересного???
Она что, прикрывала отход наших сил из Бреста в 1941 году или обстреливала кольцевые казармы летом 44 года, выкуривая оттуда засевших немцев?
Давайте, еще "Як-3", "ЛА-5" самолеты поставим на площадку. Все-таки летали над крепостью в период с 44 по 50-е года...

С одной стороны, ничего нет плохого в оборудовании подобных площадок нашей славной борнетехники, типа для воспитания патриотических сил молодежи, но почему не в другом месте? Почему непременно надо закрыть этими махинами клуб ОПАД? Не совсем уверен, что это оправданно с исторической точки зрения.
В контексте событий здесь более уместен немецкий 6-ти ствольный миномет нежели "Зверобой"... 
 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 04 Август 2011, 19:14
Вы бы знали, как эту САУ доставляли в крепость :o Чуть не утопили в "бомбочке" Мы с Олегом75 долго думали, чего они с ней поперлись к "бомбочке", если им надо было к пороховушке. Оказалось - кто то им дорогу не так указал ;D ;D ;D. Нагнали техники - тягач и кран МЧС, все оцепили и не давали фотографировать. Но разве нас удержишь ;)

(http://i040.radikal.ru/1108/f1/0554f05a67eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 04 Август 2011, 21:14
Ну, шпиёны, малайцы! А откуда узнали?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 04 Август 2011, 21:43
(http://i019.radikal.ru/1108/83/f917e8589e5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1108/83/f917e8589e5b.jpg.html)
(http://i073.radikal.ru/1108/36/aaeb2dc8c570t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1108/36/aaeb2dc8c570.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Август 2011, 22:19
Ну, шпиёны, малайцы! А откуда узнали?
Откуда,откуда.Знакомые гуляли по крепости вот и позвонили ;) Сарафанное радио работает очень таки оперативно!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 04 Август 2011, 22:41
да уж))) и что, 537й сам не смог вытащить??? хотя на излом да, мог и не вытащить...
"Зверобой" такой, переделанный под штабную машину на заводе у нас стоит. для испытаний этих прицепов.
согласен с Efim'om, но... народ требует зрелищ, кому там дело до исторической правдивости
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Август 2011, 23:12
Димыч,ты забыл добавить,что они решили развернуться в 3-м равелине и встряли в некую яму!На фото,это четко видно.
Похоже,что Валерий Владимирович был очень разгневан таким поворотом событий..оно и понятно,человек военный,а тут ЧП ....а оркестр возле пороховушки(клуб 98 ОПАД) ждал ...хорошо,тень под ивами.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 05 Август 2011, 02:42
В беседе с ветеранами Юрий Жадобин приоткрыл завесу над происхождением единственного в стране экземпляра самоходки: «Нашли ее на одном из полигонов, где она использовалась в качестве мишени для бомбометания. Была очень значительно повреждена. Но специалисты 815-го центра технического обеспечения МО РБ (он дислоцируется в Барановичах) восстановили ее в первозданном виде».
Интересно,что у них еще на полигонах есть в качестве мишени для бомбометания?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 05 Август 2011, 08:42
Аналогичные полигонные истории...
http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/320801/?page=2 (http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/320801/?page=2)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Bruno37 от 05 Август 2011, 09:32
Рrapor111 за фото большое спасибо. Верно весь вид закрыли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 06 Август 2011, 02:35
Димыч,ты забыл добавить,что они решили развернуться в 3-м равелине и встряли в некую яму!На фото,это четко видно.
Похоже,что Валерий Владимирович был очень разгневан таким поворотом событий..оно и понятно,человек военный,а тут ЧП ....а оркестр возле пороховушки(клуб 98 ОПАД) ждал ...хорошо,тень под ивами.
интересно что за ямка....???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 18:45
Реконструкция Холмских ворот.
(http://i038.radikal.ru/1108/16/bf70ccdb69f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/1108/f8/750970f6910f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Август 2011, 04:10
В беседе с ветеранами Юрий Жадобин приоткрыл завесу над происхождением единственного в стране экземпляра самоходки: «Нашли ее на одном из полигонов, где она использовалась в качестве мишени для бомбометания. Была очень значительно повреждена. Но специалисты 815-го центра технического обеспечения МО РБ (он дислоцируется в Барановичах) восстановили ее в первозданном виде».
Интересно,что у них еще на полигонах есть в качестве мишени для бомбометания?

А давайте, господа, прогуляемся хотя бы по нашему полигону?  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 07 Август 2011, 13:57
А после реконструкции следы от пуль - будут видны???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 14:47
А после реконструкции следы от пуль - будут видны???
Я думаю это мы узнаем уже после самой реконструкции.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 15:15
(http://s001.radikal.ru/i196/1108/01/9add77d9d766.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1108/ad/dabc44cb3b90.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что то и вдоль кольцевой собираются делать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 15:44
Может заделывать следы войны. как бы ее и не было.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 07 Август 2011, 16:37
А после реконструкции следы от пуль - будут видны???

Конечно будут, их перфоратором наделают, согласно исторической достоветности.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 07 Август 2011, 16:59
А после реконструкции следы от пуль - будут видны???

Конечно будут, их перфоратором наделают, согласно исторической достоветности.

Саш, в пкт145 их по свежей штукатурке пальцами делали!!!!!!  На перфоратор у них денежкаф нету....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 17:27
Будем смотреть
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 07 Август 2011, 18:01
([url]http://s001.radikal.ru/i196/1108/01/9add77d9d766.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s51.radikal.ru/i134/1108/ad/dabc44cb3b90.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Что то и вдоль кольцевой собираются делать.
(http://s59.radikal.ru/i163/1108/bc/402c6153c8e3.jpg) (http://www.radikal.ru) а не этот ли кирпичик везли мимо нас в июне 2011
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Август 2011, 18:16
"Время разбрасывать, время собирать камни..."  :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Август 2011, 02:37
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/3e/86efd1f9b671.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Август 2011, 23:33
Вот эта надпись обнаружена сегодня у Тереспольских ворот.
(http://s005.radikal.ru/i209/1108/68/c4fc099bfeca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 01:21
Похоже,с каждой строкой градус поднимался ;D
Ох и .....не буду.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 03:15
Вот так выглядели столбики в проёме Тереспольских ворот до июня 2011 года!
(http://s004.radikal.ru/i207/1108/0a/566ffadba86c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 02:13
Позвольте предоставить фотографии балкона который находится в Свято-Николаевском гарнизонном Соборе.
(http://s16.radikal.ru/i191/1108/2e/e83200b0e3d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i198/1108/64/64288f931d73.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i168/1108/a2/6bb8503274ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 02:26
(http://s44.radikal.ru/i104/1108/ea/94390bf4e5e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i105/1108/2b/734fb262e8fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1108/f7/36f4d1219b69.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i207/1108/de/17d50ac3e6ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 02:28
Особенно видно как старались сбить лица.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 23:26

(http://i024.radikal.ru/1108/9a/df0680db85ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i144/1108/e4/7f627f9d9a43.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/1108/a1/4ee2909a0517.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 23:39
(http://s010.radikal.ru/i313/1108/4b/b8bd90c82e40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i123/1108/00/12a9fc608455.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i329/1108/66/160aa460b1a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 23:51
(http://s008.radikal.ru/i305/1108/65/bd321e0cc56d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i322/1108/f6/f4796ca8ec1a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1108/75/66f962166a81.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 15 Август 2011, 05:02
На днях "экскурсировал" одного историка-ирландца, переводчиком был его друг, местный бизнесмен..... Смысл в том, что они были бы не против что-нить спонсировать по работам в крепости, понятно, что инициатива должна быть от нас... Может, подумать..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 15 Август 2011, 07:52
А воронку нельзя?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 15 Август 2011, 15:29
А воронку нельзя?

Так надо подумать... что для этого надо... дело благое, человек поймет! Все, как всегда, упирается в согласования... а если точнее - в гребанную бюрократию.. Ща, как всегда - затянем эту дуду, на форуме появятся куча "умных" комментов, еще больше веток, а коснись дело ДЕЛА, так только парочка человек и сможет выбраться из своих компьютерных столов..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 20 Август 2011, 01:41
Вот такие нынче дела:
20 августа 2011 года. Брестская крепость. 2 часа ночи.

(http://s12.radikal.ru/i185/1108/ec/3f29f3cb99d8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Какие-то ублюдки вырывают фрагменты плавленного кирпича на сувениры...

(http://s45.radikal.ru/i107/1108/60/53c2d4735eea.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо Ире О. за то, что у нее во время прогулки, вдруг, оказался фотоаппарат..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Август 2011, 01:04
Александровский надровный капонир.
(http://i075.radikal.ru/1108/94/0e0c8ba13b77.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i152/1108/2a/e780795f5b02.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1108/45/63b05815465e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Август 2011, 01:17
(http://i052.radikal.ru/1108/8f/92553ca8bf52.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i170/1108/30/04402512b6f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i126/1108/62/0134b56e47d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Август 2011, 01:31
(http://s55.radikal.ru/i150/1108/fb/ad7bdf0f8bef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1108/9a/884e5dac026d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i082.radikal.ru/1108/f1/821eb1dde756.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Август 2011, 01:36
Бляха-муха,я только сейчас увидел,что на втором фото ответа за номером 465 видно подушку и типа простынь.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Август 2011, 20:21
http://news.tut.by/accidents/247186.html (http://news.tut.by/accidents/247186.html)
Смотрим ссылку,а потом фотографии.А потом под ноги...


(http://s53.radikal.ru/i142/1108/d0/2825714c020e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1108/fc/692bd6581903.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i154/1108/d0/643d9448efc4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i046.radikal.ru/1108/b3/e131397677fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i308/1108/72/43acdabc9d6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/1108/89/c71e16dbc59b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Август 2011, 20:41
Не далеко от Бригитского проезда.
(http://i010.radikal.ru/1108/ae/1d0f2082edb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот как то так...у ДНС.
(http://s57.radikal.ru/i155/1108/92/332556e6b132.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Август 2011, 23:58
Реконструкция Холмских ворот.
http://vb.by/article.php?topic=36&article=13982 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=13982)
Цитирую:"В проекте пока этого нет, но, вероятно, выровняется брусчатка в проходе ворот. Кстати, она была уложена во время строительства мемориала. Возможно, в спешке неудачно выполнили основу, и сегодня проход идет «волной»."
Я думал брусчатка с момента построения крепости ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 26 Август 2011, 09:23
Я тоже думал так....
И просадка дорожки там очень интересная.....аккурат в размер кольцевой....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 26 Август 2011, 20:52
Мне только интересно,на каких архивных документах они работают?
И откуда информация,что эта плитка ложилась при строительстве мемориала?
Вспомните какими были Тереспольские после открытия комплекса!Асфальт везде!Местами красный.
Планъ Холмских ворот...есть такой и на форуме у нас и на ibrest
Но,о проезде ворот и о том,что там уложено речи нет!
По мне ,это просто,извините,безобоснованные ПОНТЫ!
И тот специалист,который говорит...легла волной...может ,что -то просто с перепоя предположил...ай...ёёё волной..мля легла.
Реконструкция же...выровнять надо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 26 Август 2011, 22:58
за уложенную так брусчатку расстреляли бы при любом режиме, а для мемориала пойдёт.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 27 Август 2011, 00:32
Не о плитке в проезде думают.....
Вот,имперского орла на Холмских восстановить....пожал бы руку!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 27 Август 2011, 00:47
а почему не польского, или двух на фоне нынешнего герба?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 27 Август 2011, 00:51
Саша!Про Польского...молчу вообще...там-же люди работают не с какими там...,а с архивными документами!
Понимать надо ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Август 2011, 03:25
Не о плитке в проезде думают.....
Вот,имперского орла на Холмских восстановить....пожал бы руку!

+ 1  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 02 Сентябрь 2011, 12:59
К 1000-летнему юбилею планируется реконструкция на территории Волынского укрепления.
http://vb.by/article.php?topic=36&article=14055 (http://vb.by/article.php?topic=36&article=14055)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 02 Сентябрь 2011, 13:45
Ох чую нагородят они к юбилею
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Сентябрь 2011, 14:19
Надо будет до 15 сентября отфоткать эти прожекты.
Коломыч,не думаю,что в условиях современных реалий экономики страны.что-то там будут делать.Максимум обойдутся стрижкой травы и уборкой мусора с привлечением пионеров.А,если учесть работу археологов...начинать надо уже сегодня.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 02 Сентябрь 2011, 19:09
К 1000-летнему юбилею планируется реконструкция на территории Волынского укрепления.
В путешествие по просторам будущего отправились студенты 2 курса кафедры архитектурного проектирования и рисунка Брестского технического университета.

В музее представлены 5 студенческих групповых проектов благоустройства, которые задумывались как курсовые работы.

Так пока речь о студенческих курсовых. У нас тоже каждый новый набор Кревский замок или Каложскую церковь реконструировал на бумаге :) Потом зимой этими проектами окна заклеивали, т.к. бумага плотная  ;D
Но в конце статьи указано, что "мэтры" могут взятся за дело. Вот это уже, учитывая их стиль работы, пострашнее чем 1800...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Сентябрь 2011, 18:30
Известное всем место на подъезде к БК,парапет парковки.Под отвалившимся слоем облицовки,вот что можно увидеть.....
(http://s51.radikal.ru/i132/1109/ad/784ef34b5023.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i073.radikal.ru/1109/7a/7d1a56c77da4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i329/1109/d5/3647aecf2c31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 03 Сентябрь 2011, 18:36
Туалет раньше построили чем трилинку с Ленина убрали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Сентябрь 2011, 20:04
А,при чем тут туалет...?
Парковка, что у подвесного моста.Я ведь привязку дал.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 03 Сентябрь 2011, 22:46
хе-хе....у меня последняя фотография не открылась - я и не понял.... :-\  Парковка - более позднее творение.....Вполне могла трилинка с площади быть.У меня у родителей есть фотографии этого места где-то 79-80-го годов. Отец там рыбачить ходил - меня с "уловом" фотографировали в ту степь ракурсом - попробую чё-нибудь рассмотреть.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2011, 20:53
Снимки сделаны пару дней назад.Реконструкция наружной стороны КК от Холмских,к Тереспольским похоже неизбежна...
Надеюсь вырубят эти вечнозеленые и долгорастущие.которые портят вид на кольцевую...?
А,пока вот так.
(http://s004.radikal.ru/i208/1109/fe/d86ba932380a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i097/1109/45/ec78a521875e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i002.radikal.ru/1109/2a/ea61334290e0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2011, 21:00
На последний снимок внимание обратите ;)
идет замена деревянных окон,на стеклопакеты...вот где 21 век отражается в израненых стенах крепости,прошежшей пожарища двух мировых войн...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Сентябрь 2011, 21:43
Ты, враг зеленых насаждений!
Тогда уж подскажи им, чтобы и елочки на искуственные заменили! Бля-ха муха! Это ж надо крепость и ПВХ?! То ли плач то ли ха-ха?! :( :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2011, 21:53
Да,не враг я зеленым насаждениям!Просто,эти уже свое отжили...и я только за то,что бы заменить старые на новые...молодые!Открыть вид на кольцевую!
На последнем снимке это и сделали,заменив старые,на молодые.Что мешает это сделать на протяжении всей наружной стороны...?
Пила есть,готов поучавствовать,если будет надо...но будет некому. ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 07 Сентябрь 2011, 22:52
Да,не враг я зеленым насаждениям!Просто,эти уже свое отжили...и я только за то,что бы заменить старые на новые...молодые!Открыть вид на кольцевую!
На последнем снимке это и сделали,заменив старые,на молодые.Что мешает это сделать на протяжении всей наружной стороны...?
Пила есть,готов поучавствовать,если будет надо...но будет некому. ;)
Олег,в крепости просто нет толкового дизайнера,даже не так - там вообще дизайнера нет....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Сентябрь 2011, 22:57
Гурок!
Увидишь, подозрительно озирающегося Олега с пилой в районе крепости, гони его оттуда!!! ;D
А то будет нам всем дизайн!... :o
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Сентябрь 2011, 00:00
ЕфимЭто ж надо крепость и ПВХ?! То ли плач то ли ха-ха?!
Это хорошо,что хоть не белого цвета...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sts1921 от 08 Сентябрь 2011, 11:47
На первой цветной фотографии, где арка на первом этаже заложена кирпичом, по бокам  видны штробы перпендикулярной кирпичной кладки. Что это за было здание? Котельная?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 08 Сентябрь 2011, 22:40
добрый вечер
фото не позже 75 года выпуска
(http://i060.radikal.ru/1109/3e/a2e52119748a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 08 Сентябрь 2011, 22:44
похоже разгар основной реконструкции
(http://s56.radikal.ru/i154/1109/b0/2bb42a680770.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 08 Сентябрь 2011, 23:53
"Бригидский"угол - только с чего съёмку вели?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 08 Сентябрь 2011, 23:56
похоже разгар основной реконструкции
Там где сейчас новый памятник столько деревьев.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Сентябрь 2011, 00:01
Вань,там такие дебри были....похлеще чем сейчас на ЗАПАДНОМ...ПРИРОДА БРАЛА СВОЁ...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Сентябрь 2011, 00:10
Вань,там такие дебри были....похлеще чем сейчас на ЗАПАДНОМ...ПРИРОДА БРАЛА СВОЁ...

"Бригидский"угол - только с чего съёмку вели?
Получается и на Кобринском дебри были не меньше(там и сейчас заросли не слабые,вспомните полет журналиста из "курьера").ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,А ОТКУДА ФОТОГРАФ СНИМАЛ,ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 00:12
С пограничной вышки.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Сентябрь 2011, 00:14
С пограничной вышки.
А сейчас там вроде нет ее.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Сентябрь 2011, 00:47
О....детские воспоминания....год этак 1979-ый....второй состав Брестского Динамо играет с пограничниками....на стадионе возле заставы...я тогда "потерялся"...меня "нашли" возле вышки - может она? Народ - тогда у "дяденек" как минимум у троих были фотоаппараты - я снимки того матча у друзей отца видел.Фамилия одного из фотографов - Курненя. Блин....батя игру помнит,но кто фотографировал.....(ещё бы не помнить - меня три с половиной часа искали ;D - мне семь лет было)....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 09 Сентябрь 2011, 12:32
добрый вечер
фото не позже 75 года выпуска
([url]http://i060.radikal.ru/1109/3e/a2e52119748a.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


а что за столбы видны?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 12:43
Они и сегодня есть.Между Тереспольскими воротами и бывшим барбаканом.
Вот правда,что там было...?Слашал мнение,что отходник.
 (http://i024.radikal.ru/1109/1c/c6feda8802ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i037.radikal.ru/1109/07/244baf5c6e68.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 12:49
Ну и вот давайте теперь сравним как было после штурма в 41-м.
И какую красоту навели сегодня.
(http://s56.radikal.ru/i153/1109/b9/ac27d1db356c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s09.radikal.ru/i182/1109/a3/02113f9a8cfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 12:53
По моему перестарались ребята...а ведь преподнесли,что так и было...основываясь на архивные документы...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 09 Сентябрь 2011, 12:57
Они и сегодня есть.Между Тереспольскими воротами и бывшим барбаканом.
Вот правда,что там было...?Слашал мнение,что отходник.
 
получается, что столбы нарастили, а между ними что-то восстановили? а ступени наооборот демонтировали?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 13:37
Все верно,кроме ступеней.Они тоже есть.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Сентябрь 2011, 13:47
Ну и вот давайте теперь сравним как было после штурма в 41-м.
И какую красоту навели сегодня.
Да... Реконструкция на уровне детского сада. Получаются этакие лубочные картинки, а не крепость. Как хорошо что есть старые фото...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: greg от 09 Сентябрь 2011, 14:16
Они и сегодня есть.Между Тереспольскими воротами и бывшим барбаканом.
Вот правда,что там было...?Слашал мнение,что отходник.
По-моему там была кухня. На одном из планов 19 века есть проект устройства таковой в каземате, прилегающему к воротам.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Сентябрь 2011, 15:47
Олег, но сравнивая фотографии все-таки ряд сопадений, во вяком случае в верхней части над аркой, усматриваются.
Но сама идея такой реставрации весьма сомнительна... Это желание обновить ворота и при этом сохранить шрамы войны хорошо подходит под определение - КИТЧ! См. в словоре  :-\
Не мучаясь, отремонтировали полностью фасад, а в одном углу оставили бы процентов 30% незаделанной поверхности и то естественней бы смотерлось, нежели такие Холмсике ворота раскраса - аля долматинец...
Как не вспомнить чертыхания Диггермана!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2011, 16:40
Согласен,Ефим.Только над аркой и все...
Просто надо было придать побольше трагизма в этой реконструкции и потом на их фоне рассказывать экскурсиям,(высказывание с форума)как на 32-й день войны,
защитники сжимали в руках оружие.
На мой взгляд,а я не зря привел оба фото ворот,это и есть наглядный пример,как писалась литература о крепости в советское время.Было так,а надо чтоб вот так...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 09 Сентябрь 2011, 17:07
Олег, но сравнивая фотографии все-таки ряд сопадений, во вяком случае в верхней части над аркой, усматриваются.
Но сама идея такой реставрации весьма сомнительна... Это желание обновить ворота и при этом сохранить шрамы войны хорошо подходит под определение - КИТЧ! См. в словоре  :-\
Не мучаясь, отремонтировали полностью фасад, а в одном углу оставили бы процентов 30% незаделанной поверхности и то естественней бы смотерлось, нежели такие Холмсике ворота раскраса - аля долматинец...
Как не вспомнить чертыхания Диггермана!

Quod erat demonstrandum.... Александр.... Чертыхания продолжаются.... уже вообще без боли по крепости не пройдешь... не от той боли, которая исходит от 41 года, а от той, которая от двухтысячных...... :-(
Женераль даже экономически обосновал пластиковые окна в воротах со стороны Цитадели.... видели бы вы.....  >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Сентябрь 2011, 17:44
Не загорами эпоха "Гламур и крепость"!  :D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 09 Сентябрь 2011, 23:15
а Холмские еще стразиками от Сваровски не осыпали ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Сентябрь 2011, 12:55
Другое дело церковь.
(http://i022.radikal.ru/1109/07/ce878a4b7c05.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i200/1109/d2/3af0182ceaf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i015.radikal.ru/1109/21/2a4b0363b171.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 10 Сентябрь 2011, 14:38
Другое дело церковь.
([url]http://s002.radikal.ru/i200/1109/d2/3af0182ceaf5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

На мой взгляд ничего другого, реконструкция чуть качественее и всё. Оставить бы как на втором фото - верх реставрирован, а снизу видны конкретно следы боев. Технически защитить от влаги и т.п., окна конечно вставить. Но так было бы сразу видно, что это здание видело на своем веку. А сейчас оно как новодел выглядит, если приезжий турист не знает что к чему - нужных впечатлений не получит.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Сентябрь 2011, 15:09
Андрей,достаточно войти внутрь храма и все становится понятно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Сентябрь 2011, 18:19
Андрей,достаточно войти внутрь храма и все становится понятно.

Да, Олег, ты прав..... Достаточно зайти... Но..... Но покинул этот мир настоятель отец Игорь... и все... Только он ратовал за то, чтобы интерьер Храма был таким, каким его нам оставили немецкие и советские войска....  А дальше - больше.. я уже писал как-то... некий господин Лукашенко  (вот блин, у меня даже комп его не воспринимает... подчеркивает странную фамилию странной красной волнистой линией) так вот.... именно он и высказал идею - зафигачить внутри все под новодел.. оставить только кусок купола изнутри таким, каков он ныне.... Ждем-с.... думаю, так и будет.. видели бы вы лощеные и довольные лица тех, кто стоял рядом во время этого завораживающего монолога на тему "Я и Крепость"  Блиать!!!!!!!  >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 11 Сентябрь 2011, 14:46
Да уж..... вчера в районе 11 вечера гулял по БК... Удивило несколько вещей: Приятная - было полностью включено все освещение мемориального комплекса... Заметил несколько новых прожекторов, более качественно подчеркивающие трагизм территории... Не приятная - видел я эти "выбоины" на воротах... Слов нет, маты кончились.. Еще в минус - чой-то я вообще не нашел брусчатки Холмских... даже рядом свалено не было, как трилинка, например... песок и кусок ржавой водопроводной трубы, "аутентика" мать перемать!
И конечно "пляски на костях" в кафе "Цитадель" вовсю рвали баяны на свадьбе... а потом были запущены горящие фонарики... улетели куда-то в сторону Госпитального. Из нейтрального - то тут, то там горстки бегающих фигур с фонарями... это нынче горожане играют в игрушку такую, не помню - как называется, бегают, выполняют всякие задания и разгадывают загадки.. На обратном пути из БК, в районе Звезды, к нам подошел один из этих игроков, извинился и спросил нашего с Ирой мнения показав 50-ти рублевую купюру: "А как вы думаете, извиняюсь, конечно, с какой стороны звезды сделано фото, что на купюре, мы тут долго думаем и не можем решить?" Было много эмоций, когда я сказал, что если присмотреться к денежке (нет, так наши бумажки уже нельзя называть..) .... если присмотреться к бумажке, то в проеме Звезды отчетливо видно "Башку", следовательно, фото сделано с внешней стороны... Приятно, хоть как-то, но помогли...  ;D  И вообще, вчера в БК была куча народа... как-то даже цепляет...
ЗЫ: Из сакрального: часов в 11.30 мы сидели на лавочке, что около Поста № 1. Со стороны монумента "Жажда" (кстати, каска заполнена водой почти полностью с рядом стоящими венками от российской делегации, от них же и большое количество георгиевских ленточек на решетке, что закрывает вход в восточные казематы) во мраке очень медленно к нам приближалась слегка сгорбленная, но идущая с достоинством фигура мужчины... Чем ближе она подходила, тем отчетливее в свете красных прожекторов вырисовывался образ пожилого мужчины, на пиджаке которого целый "иконостас" орденских планок... Про "мурашки" на моей спине, я думаю, даже и не стоит писать.........
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 20:41
Смысл данной реконструкции я понял так.Сбивают старый кирпич,а потом заделывают новым.
(http://s005.radikal.ru/i211/1109/43/448161d6438d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 20:47
А лет так через 10-20-30 кто то скажет.Вот какое клеймо было на кирпичах когда крепость строили!
(http://s004.radikal.ru/i208/1109/26/e93297517047.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 21:18
(http://s41.radikal.ru/i093/1109/89/5b0a97f8f139.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i161/1109/ad/fd45ded6a7b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i324/1109/b0/84298a2512eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 21:29
(http://s44.radikal.ru/i106/1109/d0/c1fcf53dc40d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i149/1109/bf/d27a4893f38d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Все надписи и рисунки со здания на Госпитальном острове.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 11 Сентябрь 2011, 21:35
Смысл данной реконструкции я понял так.Сбивают старый кирпич,а потом заделывают новым.
Так и есть, оно видно на фото.

Всё, надо мне сделать перерыв и какое-то время не смотреть современнные фотографии.
Невозможно видеть, как разрушают историю...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 22:24
Невозможно видеть, как разрушают историю...
Вот и я пытаюсь как можно больше запечатлить для истории.Наверняка спустя несколько десятелетий будут люди которые так же будут изучать историю БК.И вот будет им пример как было и как стало.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Сентябрь 2011, 19:14
Сегодня был свидетелем,как человек в спец.костюме с помощью "Кёрхера" отмывал от побелки стены проема Госпитальных-Холмских ворот!
Кстати,под поднятыми булыжниками из проема,явилась фрагментами брусчатка...
Пытался сделать фото для истории...но подвели аккамуляторы в моей мыльнице....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Сентябрь 2011, 02:06
andполучается, что столбы нарастили
Специально сделал эти фото ;)
Их,просто,откопали...
(http://s012.radikal.ru/i320/1109/e7/59797d8a8a23.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i310/1109/2a/523b4b46cd04.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Сентябрь 2011, 02:55
Кстати,под поднятыми булыжниками из проема,явилась фрагментами брусчатка...

Интересно,тогда откуда они этот булыжник притащили ???
(http://s014.radikal.ru/i329/1109/21/becd7cdf896e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Сентябрь 2011, 03:04
Реконструкция Холмских ворот.
(http://s54.radikal.ru/i143/1109/e7/23129c624688.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 15 Сентябрь 2011, 16:32
Они и сегодня есть.Между Тереспольскими воротами и бывшим барбаканом.
Вот правда,что там было...?Слашал мнение,что отходник.
 ([url]http://i024.radikal.ru/1109/1c/c6feda8802ea.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

получается, на этой фотке видна граница слоя строительного мусора, круто, около метра выходит ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Октябрь 2011, 23:52
(http://i006.radikal.ru/1110/93/0a07c598b4dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i107/1110/f4/cf0ef5b7abb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 02 Октябрь 2011, 00:00
И через 10 лет экскурсоводы будут говорить что это кровь защитников 84-го СП просачивалась сквозь стены.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2011, 21:08
Обратите внимание....как они окна ставят...печально.
(http://s016.radikal.ru/i334/1110/7f/4422e1d074b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2011, 21:12
Сегодня 02.10.2011 в БК.
Прекрасная,осенняя погода.И вот как упал уровень воды.
(http://s009.radikal.ru/i309/1110/45/940f75e52139.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2011, 21:19
И вот,что увидел на обнажившемся дне Муховца под Трехарочным мостом.
Фрагмент перил моста и столбик...
(http://s46.radikal.ru/i113/1110/17/142f3067f39a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Октябрь 2011, 00:30
(http://s43.radikal.ru/i102/1110/4d/b06776129977.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1110/10/f4dc0dc8ec9a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1110/aa/e2a5e3b780f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Октябрь 2011, 02:43
([url]http://s43.radikal.ru/i102/1110/4d/b06776129977.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s61.radikal.ru/i173/1110/10/f4dc0dc8ec9a.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s59.radikal.ru/i163/1110/aa/e2a5e3b780f6.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Иван, а вверху то красота какая.. на потолке.. :-)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 03 Октябрь 2011, 09:28
Да и на стенах тоже впечатляет...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: and от 03 Октябрь 2011, 10:17
Обратите внимание....как они окна ставят...печально.
даже с технической точки зрения (по крайней мере отталкиваясь от российского ГОСТа по монтажу) - сплошная печаль :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Октябрь 2011, 20:17
Иван, а вверху то красота какая.. на потолке.. :-)
Да и на стенах тоже впечатляет...
Согласен.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Октябрь 2011, 20:27
(http://s003.radikal.ru/i202/1110/a6/cc8db7932a7b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/1110/6d/7094634b270a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Октябрь 2011, 20:31
Сломали скорее всего вчера вечером или ночью.Утром обнаружили.Милиция,все дела....Но уже к вечеру отремонтировали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: LOKI от 03 Октябрь 2011, 20:36
да ограду там ставить нужно...этот штык дети с молчаливого согласия родителей как турник используют.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 04 Октябрь 2011, 01:22
да ограду там ставить нужно...этот штык дети с молчаливого согласия родителей как турник используют.

Да он там ходуном ходил с самого начала... только памятник открыли....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 06 Октябрь 2011, 00:01
Предписано обезопасить неблагополучный участок территории Брестской крепости

Опубликовано 2011-10-05 15:56 [»] Автор: admin, показов: 369 раз(а)


Автор: Цапков Валерий, Брестский Курьер

Прокуратура Ленинского района города Бреста провела проверку состояния сооружений и ландшафта на территории Брестской крепости в районе Северных и Северо-Западных ворот на предмет установления степени опасности нахождения там для людей и животных.

Причиной послужило чрезвычайное происшествие, случившееся 21 августа текущего года (в незакрытый шахтный колодец, заросший травой, упал житель Бреста Беласин Е.А.; он же обратился с заявлением в прокуратуру). Также прокуратурой принята во внимание публикация с изложением обстоятельств происшедшего в газете “Брестский курьер”(№34 с.г.).

Непосредственное обследование указанной территории по постановлению прокурора произведено Брестским городским отделом по чрезвычайным ситуациям с участием представителей КУП “ЖРЭУ г. Бреста”. Комиссия выявила два колодца, один из которых огражден лишь сигнальной лентой, второй закрыт бетонной плитой, признала территорию опасной для нахождения людей и животных и указала на необходимость более глубокого ее исследования.

Прокуратура пришла к выводу, что в данном случае имеют место грубые нарушения требований нормативных актов, устанавливающих условия содержания опасных участков зданий и территории типа скважин, шахт, колодцев и т.д. Выявленные нарушения представляют угрозу для жизни и здоровья граждан (при нахождении их в этом районе). В частности, колодец, в который упал человек, до настоящего времени должным образом не обезопашен, а лишь огражден сигнальной лентой. При въезде на территорию крепости со стороны Северо-Западных ворот установлено уведомление, запрещающее проезд и нахождение посторонних лиц, возле Северных ворот такого уведомления не имеется. Однако никакой информации, предупреждающей об опасности нахождения в этом районе, нет.

Прокурор Ленинского района г. Бреста Володько А.Ч. по выявленным нарушениям вынес предписание генеральному директору КУМПП “Брестское городское ЖКХ”, в ведении которого находится представляющий опасность участок, незамедлительно принять меры для приведения данной территории в безопасное для людей состояние. Для этого следует более детально обследовать территорию ГУ “Мемориальный комплекс “Брестская крепость-герой” в районе Северных и Северо-Западных ворот вблизи реки Мухавец с целью выявления открытых колодцев и других сооружений, представляющих угрозу жизни и здоровью граждан, и обеспечить их ограждение и перекрытие в соответствии с требованиями нормативных актов.

Иван ЧАЙЧИЦ, зам. прокурора Ленинского района г. Бреста


Размещено на сайте "Виртуальный Брест"
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Октябрь 2011, 00:37
Если честно,все это просто шум...упал журналист,вот и поднял "бучу".Уверен,что многие участники форума,в частности Бретсчане,гуляли по этим местам и каждый метр там обследовали!
Ну,а колодцы то!!!!Это даже отдельная тема есть на форуме с ярыми ораторами,которых уже ни чем не удивишь!
Тем более,Саша,не тебе ли знать на месте бывшей части каждую пядь?
Ладно с этим.Мне вот другое не понятно!!!И вот к чему этого журналиста привлечь бы!
Для каких целей работники,новые хозяева територии,снесли здания польского часа???Вот бы было интересно почитать или послушать обоснование этого поступка,этих "одноклеточных".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 06 Октябрь 2011, 18:24
Штык сегодня приварили ребята-пограничники.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 06 Октябрь 2011, 18:36
Штык сегодня приварили ребята-пограничники.

(http://i082.radikal.ru/1110/03/addb296f02a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 06 Октябрь 2011, 18:44
Предписано обезопасить неблагополучный участок территории Брестской крепости

Опубликовано 2011-10-05 15:56 [»] Автор: admin, показов: 369 раз(а)


Автор: Цапков Валерий, Брестский Курьер

Прокуратура Ленинского района города Бреста провела проверку состояния сооружений и ландшафта на территории Брестской крепости в районе Северных и Северо-Западных ворот на предмет установления степени опасности нахождения там для людей и животных.

Причиной послужило чрезвычайное происшествие, случившееся 21 августа текущего года (в незакрытый шахтный колодец, заросший травой, упал житель Бреста Беласин Е.А.; он же обратился с заявлением в прокуратуру). Также прокуратурой принята во внимание публикация с изложением обстоятельств происшедшего в газете “Брестский курьер”(№34 с.г.).

Непосредственное обследование указанной территории по постановлению прокурора произведено Брестским городским отделом по чрезвычайным ситуациям с участием представителей КУП “ЖРЭУ г. Бреста”. Комиссия выявила два колодца, один из которых огражден лишь сигнальной лентой, второй закрыт бетонной плитой, признала территорию опасной для нахождения людей и животных и указала на необходимость более глубокого ее исследования.

Прокуратура пришла к выводу, что в данном случае имеют место грубые нарушения требований нормативных актов, устанавливающих условия содержания опасных участков зданий и территории типа скважин, шахт, колодцев и т.д. Выявленные нарушения представляют угрозу для жизни и здоровья граждан (при нахождении их в этом районе). В частности, колодец, в который упал человек, до настоящего времени должным образом не обезопашен, а лишь огражден сигнальной лентой. При въезде на территорию крепости со стороны Северо-Западных ворот установлено уведомление, запрещающее проезд и нахождение посторонних лиц, возле Северных ворот такого уведомления не имеется. Однако никакой информации, предупреждающей об опасности нахождения в этом районе, нет.

Прокурор Ленинского района г. Бреста Володько А.Ч. по выявленным нарушениям вынес предписание генеральному директору КУМПП “Брестское городское ЖКХ”, в ведении которого находится представляющий опасность участок, незамедлительно принять меры для приведения данной территории в безопасное для людей состояние. Для этого следует более детально обследовать территорию ГУ “Мемориальный комплекс “Брестская крепость-герой” в районе Северных и Северо-Западных ворот вблизи реки Мухавец с целью выявления открытых колодцев и других сооружений, представляющих угрозу жизни и здоровью граждан, и обеспечить их ограждение и перекрытие в соответствии с требованиями нормативных актов.

Иван ЧАЙЧИЦ, зам. прокурора Ленинского района г. Бреста


Размещено на сайте "Виртуальный Брест"


(http://i078.radikal.ru/1110/52/c3436bc979ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 06 Октябрь 2011, 20:35
Штык сегодня приварили ребята-пограничники.
Опять? При мне его приваривали в 11.30 примерно в понедельник сотрудники реставрационных мастерских. Наблюдал процесс сам и разговаривал с исполнителями.
Неужели гопники местные турник нашли? :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 08 Октябрь 2011, 02:57
Штык сегодня приварили ребята-пограничники.
Опять? При мне его приваривали в 11.30 примерно в понедельник сотрудники реставрационных мастерских. Наблюдал процесс сам и разговаривал с исполнителями.
Неужели гопники местные турник нашли? :(

Проблема в том, что гопники не перевелись... пока штык "торчит" он бкдет "виселицей" для всяких дегенератов... :-(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Rostal от 08 Октябрь 2011, 09:14
примечательное событие - на сайте мк бкг в разделе "новости" появился "наш ответ форуму". какой именно форум - не уточняется, но почему то мне кажется именно тот о котором мы подумали...по крайней мере на сайте мк бкг я форума не обнаружил.

   Фактически "гора" впервые заметила "МЫШЬ". Официально - впервые.
Это хороший знак.
Хотелось бы верить, что лед на Мухавце все таки тронулся, и эта небольшая заметка - начало большого диалога Догмы и Граждан.Нам есть о чем поговорить.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 08 Октябрь 2011, 10:16
примечательное событие - на сайте мк бкг в разделе "новости" появился "наш ответ форуму". какой именно форум - не уточняется, но почему то мне кажется именно тот о котором мы подумали...по крайней мере на сайте мк бкг я форума не обнаружил.

   Фактически "гора" впервые заметила "МЫШЬ". Официально - впервые.
Это хороший знак.
Хотелось бы верить, что лед на Мухавце все таки тронулся, и эта небольшая заметка - начало большого диалога Догмы и Граждан.Нам есть о чем поговорить.



Цитата: [url]http://www.brest-fortress.by/?sec=1[/url]
2011-08-30
Новости

О Холмских воротах
В ответ на обсуждение на форуме  вопроса реставрации Холмских ворот сообщаем.
Проектно-сметная документация капитального ремонта фасадов Южной казармы разработана филиалом «Брестреставрацияпроект» в 2007 году. Документация согласована с Управлением по охране историко-культурного наследия  Министерства культуры Республики Беларусь 12 сентября 2007 года.
Капитальный ремонт фасадов Южной казармы осуществляет подрядная организация ОАО «Брестреставрация». Разрешение на право проведения работ на историко-культурной ценности категории «1» дано 9 февраля 2011 года, № 11-01-07/94 Министерством культуры Республики Беларусь.
Работы осуществляются в строгом соответствии с проектом. Ответственным за сохранность историко-культурной ценности (всех её отличительных качеств) в процессе работ является научный руководитель, архитектор В.Н.Казаков.
Согласно сохранившимся документам и фотографиям начала 20 века и 40-х годов внутренний и внешний фасады Холмских ворот отличались: внешний фасад – кирпичная кладка, без штукатурки; внутренний фасад – кирпичная кладка оштукатурена. 
Проектно-сметная документация разработана в соответствии с имеющимися фото и кинохроники 40-х годов 20 века с сохранением на фасадах следов войны.
Кирпичная кладка внешнего фасада  будет закреплена специальным составом и  затонирована, внутреннего – оштукатурена.
Старые рамы пришли в негодность, температура в помещениях казармы летом не поднимается выше +12°, хранить ценные экспонаты и работать там невозможно.
В целях утепления помещений ставят теплосберегающие стеклопакеты, но формы оконных переплетов из дерева остаются прежними.
К сведению, на купюре достоинством 50 рублей изображен внешний фасад Холмских ворот.
Пользователям сайта предлагаем быть более корректными в высказываниях.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 08 Октябрь 2011, 13:46
Реставрация холмских ворот обсуждалась на многих брестских форумах, и коментарии на "фортификейшине" самые спокойные, по крайней мере никто не считал оштукатуренный фасад внешним...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Октябрь 2011, 14:07
Да и косаемо внутреннего фасада. Приводил ведь я в качестве примера на одной из предыдущих страниц фото фасада 41-го года и то, что получилось после реставрации. И на каких фотодокументах они спрашивается основывались...?
И если честно,то до сих пор не укладывается в голове. Стоит разрушенная крепость 70 лет с кирпичем оригинального цвета, да и еще и еще столько простоит! Зачем этот кирпич тонировать...?Больше чем ему досталось в том же 41 -м ,с ним ничего бы и не случилось! Реально, как в армии,в частях перед приездом начальства гуталином натирали плац и траву красили...так и тут получается.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 08 Октябрь 2011, 15:19
какой именно форум - не уточняется, но почему то мне кажется именно тот о котором мы подумали...
Едва ли. Музеы участвует в массе мероприятий, именуемых общественными форумами.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 08 Октябрь 2011, 20:18
Да и косаемо внутреннего фасада. Приводил ведь я в качестве примера на одной из предыдущих страниц фото фасада 41-го года и то, что получилось после реставрации. И на каких фотодокументах они спрашивается основывались...?
И если честно,то до сих пор не укладывается в голове. Стоит разрушенная крепость 70 лет с кирпичем оригинального цвета, да и еще и еще столько простоит! Зачем этот кирпич тонировать...?Больше чем ему досталось в том же 41 -м ,с ним ничего бы и не случилось! Реально, как в армии,в частях перед приездом начальства гуталином натирали плац и траву красили...так и тут получается.


Олег,"оригинальный" то стоит и будет стоять,только сам видишь сколько на фасаде "новодельного",вот он то и осыпается....Хотя сравнение с гуталином самое то - скрывают следы новоделов.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Октябрь 2011, 20:37
1
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Октябрь 2011, 21:05
Кстати,в музее именно нас и называют ФОРУМ.
По Ефима фото.....слов нет.Такое чувство,что из ведра поливали,ой простите,тонировали Холмские.
Единственное,что понравилось,это как сделали в проеме ворот.Отмыли стены,выровняли брустчатку.
За это им отдельное спасибо!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 08 Октябрь 2011, 21:16
(http://i078.radikal.ru/1110/42/8d372dff5b03.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 13 Октябрь 2011, 14:33
(http://s54.radikal.ru/i144/1110/1c/a0269189fc9f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 13 Октябрь 2011, 14:45
([url]http://s54.radikal.ru/i144/1110/1c/a0269189fc9f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Без комментов...... Как всегда....  :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Октябрь 2011, 03:15
Обратил внимание в эту поездку : памятник жолнежам на кобринском укреплении фигуры аримированы АНТИ ШТУРМОВОЙ РЕШОТКОЙ

(http://s001.radikal.ru/i196/1110/6e/f753f269bbb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 29 Октябрь 2011, 08:28
Иван спасибо!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 29 Октябрь 2011, 09:55
Форумчане, сами уже немало находили в разных местах крепости остатки этой решетки. "ДимДимыч", свежий пример! Впору конкурс объявлять на сооружение некоего символического памятника и фрагментов этой самой решетки  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 31 Октябрь 2011, 18:02
В ряде мест южной части КК уже начал разрушаться кирпич, применяемый при реставрации этого участка стен в 70-80-х гг.  Увы, ремонт крепости будет требовать вложения средств постояннно и по-нарастающей...
(http://s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83ffft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83fff.jpg.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 03 Ноябрь 2011, 22:23
Ребята-брестчане!

А можно вас попросить сделать фотографии отреставрированных Холмских ворот и сюда выложить?

Нужны "традиционные" фотографии с моста, без людей в кадре, вертикальная и горизонтальная.

Заранее спасибо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Ноябрь 2011, 00:42
На "Диснейленд" не тянет.Областные власти - не при делах. А вот начальству ЖКХ по шее надо бы чтоб кто-нибудь настучал: Западный форт,Гавриловский капонир,казарма 125-го СП и дальше все Бригидки - это территория ЖКХ.В каком она состоянии - вы видите сами.

Казарма 125-го СП сегодня.
(http://s017.radikal.ru/i430/1111/8e/5d7ef6555a85.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i403/1111/ce/10fc74d864f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Ноябрь 2011, 00:47
(http://s017.radikal.ru/i419/1111/27/cca1c671b3d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i420/1111/ae/0219afd97ef1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i442/1111/03/a5c6a61d64fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Ноябрь 2011, 00:51
(http://s017.radikal.ru/i439/1111/13/008275be546d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i421/1111/a6/f88f5a9a5093.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 17 Ноябрь 2011, 00:55
Ещё лет 5 и звЕздец зданию
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 17 Ноябрь 2011, 00:56
Ещё лет 5 и звЕздец зданию
Что немцы в 41-ом не сделали - сделаем сами....Полный улёт...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Ноябрь 2011, 00:57
Ещё лет 5 и звЕздец зданию
Саша,думаю,что 5 много.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 17 Ноябрь 2011, 01:07
Что имеем не храним, потерявши плачим.     Горжевая казарма в валу у Северо - Западных ворот на против казармы 125 сп. Почему бы не отдать клубу ,, ГАРНИЗОН,, или те не просили.........
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 17 Ноябрь 2011, 01:11
Так она уже мемориалу не принадлежит,а жкх удавится,но не отдаст...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: prokop7979 от 17 Ноябрь 2011, 01:26
Ну с самой казармой 125сп понятно,патриотическое кино важнее какого то польского здания.А вот зачем в кочегарочке кладку котлов люди разобрали?Этож постараться надо было?Может поверили что во всех старых печах клады спрятаны?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 17 Ноябрь 2011, 02:00
Скорее пытались чугуну из жаротрубного котла ноги приделать. Не знали бедолаги, что котельный чугун херово пилится т.к. во время работы котла происходит выгорание углерода из наружного слоя и в результате получается слой высокоуглеродистой стали, к тому же еще и подкаленый.  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 17 Ноябрь 2011, 03:37
А я-то ещё в конце апреля шокировался...
Знал бы,что сейчас...
Тогда ещё я просто не стал всё снимать,
хоть все казармы и облазил...
А матрасы от кино-НКВДшников так и остались...
Да и срач...только увеличился...
Так Коломыч вообще на следующее лето внутрь зайти не сможет...
из-за угрозы обрушения...
Я сам,когда утром всё расположение полка обошёл-
пару раз едва ноги не сломал...
З.Ы.Фотки оттуда можно взглянуть в моём фоторепортаже в группе.
Сюда что-то не хотят ставиться... >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2011, 07:49
Предпоследнее фото мне напоминает сюжет из "Брестской крепости". Помните Сашка после встречи с Почерниковыми скрывается от немцев и они подымаются по лестнице.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 17 Ноябрь 2011, 14:16
Предпоследнее фото мне напоминает сюжет из "Брестской крепости". Помните Сашка после встречи с Почерниковыми скрывается от немцев и они подымаются по лестнице.



так ведь кино-квартира кино-Почерниковых именно там и снималась.
Как и казармы 132-го бата.
на снимках:
сама квартира и вид из окна.
http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828046 (http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828046)
http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828048 (http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828048)
http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828051 (http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828051)
http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828052 (http://vkontakte.ru/feed#/photo-3776708_257828052)

но это уже-не о том разговор...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 01 Декабрь 2011, 00:26
(http://s017.radikal.ru/i438/1111/c3/bc62e50c9a8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i417/1111/da/d37ac8353ca9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i428/1111/e6/7d63daed58f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как я понял плитку вокруг храма выкладывают для того что бы когда идет крестный ход то шли не по земле,а по дорожке.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Декабрь 2011, 12:38
(http://s017.radikal.ru/i440/1112/3e/1be0a8d01082.jpg) (http://www.radikal.ru)
ВХОД ВОСПРЕЩЕН! ВОЗМОЖНО ОБРУШЕНИЕ!
Снято на мобильный поэтому качество никакое.Но еще такая же табличка появилась на Западном форту.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабрь 2011, 13:03
ВХОД ВОСПРЕЩЕН! ВОЗМОЖНО ОБРУШЕНИЕ! Снято на мобильный поэтому качество никакое.Но еще такая же табличка появилась на Западном форту.
Это интересно кто и как определил, что там возможно? Если здание признано аварийным, то любой приходящий может требовать копию соответствующего акта и техзаключение о состоянии конструкций. Если этого нет то коммунальщики (я так понимаю это их гениальная идея) могут своему директору в приемной повесить такую же табличку.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: greg от 07 Декабрь 2011, 14:50
ВХОД ВОСПРЕЩЕН! ВОЗМОЖНО ОБРУШЕНИЕ!
Снято на мобильный поэтому качество никакое.Но еще такая же табличка появилась на Западном форту.
А еще перед северо-западными воротами. И предупреждение в случае нарушения о штрафе в размере скольки-то там базовых величин :o
Эхо от провалившегося журналиста
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Декабрь 2011, 16:04
  И все-таки такая табличка куда честнее, чем те, что во множестве были на старых и ветхих зданиях в Москве - "Памятник архитектуры (истории и культуры)  - охраняется государством". На моей памяти уже с десяток таких снесено и куда все "культурные государственные охранники" смотрели  ???  >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 07 Декабрь 2011, 19:00
(http://s011.radikal.ru/i317/1112/f4/a043b04d19b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 08 Декабрь 2011, 20:24
ВХОД ВОСПРЕЩЕН! ВОЗМОЖНО ОБРУШЕНИЕ! Снято на мобильный поэтому качество никакое.Но еще такая же табличка появилась на Западном форту.
Это интересно кто и как определил, что там возможно? Если здание признано аварийным, то любой приходящий может требовать копию соответствующего акта и техзаключение о состоянии конструкций. Если этого нет то коммунальщики (я так понимаю это их гениальная идея) могут своему директору в приемной повесить такую же табличку.
Андрей, ну ты...   ж не в Бельгии живешь. А в Беларуси. Какой акт? Какое заключение? Повесили "от греха", да и все. А при твоем требовании о предоставлении актов-заключений просто скажут, что это "секретная информация" и согласно Указу Дзирэктора не подлежит разглашению. Или находится в "в офисе"))
Тем самым они, ЖКХ или кто там, снимают с себя ответственность, если тебе "снег в башка пападет". Типа "дык а мы ж табличку  павесили". А местный (да хоть и Верховный) суд с легкостью докажет твое безправие. Вон, пример яркий щас по всем телеканалам.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Декабрь 2011, 21:22
Андрей, ну ты...   ж не в Бельгии живешь. А в Беларуси. Какой акт? Какое заключение? Повесили "от греха", да и все. А при твоем требовании о предоставлении актов-заключений просто скажут, что это "секретная информация" и согласно Указу Дзирэктора не подлежит разглашению. Или находится в "в офисе"))
Тем самым они, ЖКХ или кто там, снимают с себя ответственность, если тебе "снег в башка пападет". Типа "дык а мы ж табличку  павесили". А местный (да хоть и Верховный) суд с легкостью докажет твое безправие. Вон, пример яркий щас по всем телеканалам.
То что это для перестраховки - понятно. Но вот правила касаемо эксплуатации зданий и строительства я немного знаю, в этой сфере вроде как и работаю.
Так вот если повесить "осторожно, возможно падение сосулек" с крыши, веток с деревьев, мусора с соседнего балкона  - это без проблем. А вот "возможно обрушение" - это совершенно другое дело. Смело спрашивайте кто именно решил, что возможно обрушение, и на каком основании. Тех. заключения по подобным вопросам я сам одно время делал. Ну да ладно, в мелочи вдаваться не будем, а то текст на табличке подправят :)
Возможно обрушение = аварийное здание. Соответсвенно ограждено должно быть и доступ перекрыт напрочь, а не табличкой.

По существу - а это что, трещины после летней "игры в войну" пошли? Тогда на ... такая реконструкция...

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 08 Декабрь 2011, 21:34
Андрей, ну ты...   ж не в Бельгии живешь. А в Беларуси. Какой акт? Какое заключение? Повесили "от греха", да и все. А при твоем требовании о предоставлении актов-заключений просто скажут, что это "секретная информация" и согласно Указу Дзирэктора не подлежит разглашению. Или находится в "в офисе"))
Тем самым они, ЖКХ или кто там, снимают с себя ответственность, если тебе "снег в башка пападет". Типа "дык а мы ж табличку  павесили". А местный (да хоть и Верховный) суд с легкостью докажет твое безправие. Вон, пример яркий щас по всем телеканалам.
То что это для перестраховки - понятно. Но вот правила касаемо эксплуатации зданий и строительства я немного знаю, в этой сфере вроде как и работаю.
Так вот если повесить "осторожно, возможно падение сосулек" с крыши, веток с деревьев, мусора с соседнего балкона  - это без проблем. А вот "возможно обрушение" - это совершенно другое дело. Смело спрашивайте кто именно решил, что возможно обрушение, и на каком основании. Тех. заключения по подобным вопросам я сам одно время делал. Ну да ладно, в мелочи вдаваться не будем, а то текст на табличке подправят :)
Возможно обрушение = аварийное здание. Соответсвенно ограждено должно быть и доступ перекрыт напрочь, а не табличкой.

По существу - а это что, трещины после летней "игры в войну" пошли? Тогда на ... такая реконструкция...
*бесправие, конечно

Вот и меня эти трещины смутили.  Свежезамазанные, как кажется.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: aegna011 от 08 Декабрь 2011, 21:59
Зря вы наезжаете на скульптора .Просто это не ППШ-41,а  ППД-40 (или же ППД34/38.Они мало чем отличались друг от друга .Все три типа автоматов были дисковые,от 25 до 71 патрона.Это оружие участвовало еще и в белофинской.Перед войной ,в 40 их на вооружении в войсках было более 81 118 штук.(ствол ППД был короче чем у ППШ и не имел пламягосителя).Такой же автомат был найден московскими волонтерами как то летом при уборке казематов.(Год не помню,но "Вечерка... об этом писала)Наши автоматы катировались даже у врага (на ФОРУМЕ есть фото).Как ктото умный здесь сказал--ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!!!


Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Декабрь 2011, 22:31
Долго же вы милейший раскачивались с "автоматной" темой.
Прежде чем "наезжать" на форумчан не мешало бы самому последовать умным советам.
А учить матчасть очень просто - сравниваете автоматы и потом даете советы. Это вам дружеский совет на будущее  ;)
Слева ППШ-41, справа ППД-40...  Это очевидно, но для вас на всякий случай еще и уточнение  ;D
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/6/1/ppshJPG_3717645_3512761.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ppshJPG_3717645_3512761.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/7/6/1/ppshJPG_3717645_3512761.jpg) (http://pixs.ru/?r=3512761)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 08 Декабрь 2011, 22:33
ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!!!
Так это любой "умный" на любом форуме скажет. Здесь не припомню (пусть "аксакалы" опровергнут). Только сие - признак дурного тона. Гораздо лучше или просто ответить, или просто промолчать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 09 Декабрь 2011, 08:11
Зря вы наезжаете на скульптора .Просто это не ППШ-41,а  ППД-40 (или же ППД34/38.Они мало чем отличались друг от друга .Все три типа автоматов были дисковые,от 25 до 71 патрона.Это оружие участвовало еще и в белофинской.Перед войной ,в 40 их на вооружении в войсках было более 81 118 штук.(ствол ППД был короче чем у ППШ и не имел пламягосителя).Такой же автомат был найден московскими волонтерами как то летом при уборке казематов.(Год не помню,но "Вечерка... об этом писала)Наши автоматы катировались даже у врага (на ФОРУМЕ есть фото).Как ктото умный здесь сказал--ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!!!

Любая скульптура, любой холст это произведение и видение художника. Ну не будете же Вы говорить что великий Лембрук ничто, так как не соблюдал пропорций. И то и он делал свое по разному, как виделось.
(http://www.wilhelm-lehmbruck.com/images/top10/2300.jpg)(http://picture.yatego.com/images/456da92b7b17a8.5/705896.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Декабрь 2011, 09:09
У нас не тот случай,а тем более после скандалов с памятником на ул.Советской в Бресте. Или орфографические ошибки в текстах тоже "видения" художеика? ;D  А на памятнике пограничникам серьёзная ошибка,тем более что человека консультировали корифеи от истории....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Декабрь 2011, 09:37
   Тезка, если бы ты как ФОТО-ХУДОЖНИК начал бы здесь на форуме "лепить горбатого" в своих "Призраках-41 года", сам прекрасно понимаешь, никто бы тебе этого не простил :P
То что среди художников были и есть РЕАЛИСТЫ и всякого рода МАЖЕНИСТЫ-АБСТРАКЦИОНТИСТЫ - так кто ж спорит? Только при чем здесь памятник героям-пограничникам Брестского погранотряда, в глаза не видевших автомата "ППШ-41", поступившего на вооружение в осенью 41 года, и монументальное изваяние этого самого автомата в руке допустим Кижеватова? Это еще могло пройти в 70-гг., да и сейчас для многих посетителей крепости нет никакой разницы в модели оружия, для многих, но не для всех. В частности для нашего форума.
Думаю даже художникам не зазорно знать, что есть разные легкие танки 41 года, но не все были в крепости...  :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/8/8/DSC07021JP_9205911_3514688.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07021JP_9205911_3514688.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 09 Декабрь 2011, 12:11
Лёгкий танк Т-60 под названием (п.....ц экипажу), башня закрывала люк механу и он сгорал заживо....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Декабрь 2011, 12:59
Шурик, ты же знаешь, я за историческую справедливость!  :)
Уж если так и говорили, то в большей степени это относилось к экипажам самоходки "СУ-76"!  :-\
(http://i5.pixs.ru/storage/6/1/6/su76mjpg_1677866_3515616.jpg) (http://pixs.ru/?r=3515616)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/1/8/6814442jpg_9796811_3515618.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6814442jpg_9796811_3515618.jpg)
 :-[
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 09 Декабрь 2011, 13:10
Зато Т-60 был самый первый танк который был установлен как памятник героям танкистам в 1942году, если не ошибаюсь в городе Кривой рог
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Декабрь 2011, 14:37
Вот вас понесло куда то.
Про таблички на Кобринском...есть предположение,что здание 125сп готовят под снос.Заключение эксперта,что здание в аварийном состоянии,появление таблички,потом огородят забором,подгонят технику и от очередного исторического здания не останется следа.Вот к чему это все идет.И по моему ЖКХ уже зарекомендовало себя на этой территории,что им все по.....что хотим,то и творим.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Декабрь 2011, 15:12
 По-моему в Бресте не так уж и мало общественных сил: всяких "реконструкций", "гарнизонов", "копателей"  ;) , БСРМ и др., вполне способных как-то повлиять на ситуацию и не допустить сноса исторического здания!  :(
"Послевоенной постройки"…  :P
(http://i5.pixs.ru/storage/3/5/9/125spJPG_7204619_3516359.jpg) (http://pixs.ru/?r=3516359)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 16 Декабрь 2011, 00:23
БРСМ хочет объединить реконструкторов под одной крышей
http://virtual.brest.by/news12627.php (http://virtual.brest.by/news12627.php)
"Идею создания военно-патриотического центра поддержал мэр Бреста Александр Палышенков. Его планируют разместить в артиллерийской лаборатории Брестской крепости. «Теперь перед нами стоит задача привлечь средства для реализации проекта»"
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 16 Декабрь 2011, 01:59
БРСМ хочет объединить реконструкторов под одной крышей
[url]http://virtual.brest.by/news12627.php[/url] ([url]http://virtual.brest.by/news12627.php[/url])
"Идею создания военно-патриотического центра поддержал мэр Бреста Александр Палышенков. Его планируют разместить в артиллерийской лаборатории Брестской крепости. «Теперь перед нами стоит задача привлечь средства для реализации проекта»"

Как уже этот совково-лукашенковский патриотизм за....колебал.... Я знаком со многими ребятами реконструкторами, в том числе из клуба "Гарнизон" - всем привет! Да, классно, когда форма, будь то советская или немецкая, абсолютно аутентична! Я с огромным уважением смотрю на людей, которые знают каждую петлицу, пуговицу и кол-во гвоздей под сапогом в надцатом году. Но когда это все делается под эгидой БРСМ-а, я невольно шарахаюсь :-X Хотя и понятно - либо тот же "Гарнизон" не существует, либо существует под БРСМ-ом :-\

А ведь когда-то безо всяких БРСМ-ов:

(http://s52.radikal.ru/i135/1112/f2/b9133f76497e.jpg)


(http://i042.radikal.ru/1112/99/6ed0fdff348e.jpg)


(http://s011.radikal.ru/i317/1112/7e/497d12918c83.jpg)


(http://s017.radikal.ru/i418/1112/77/556d18f60cfe.jpg)


(http://i027.radikal.ru/1112/72/763a930d9eef.jpg)


(http://s54.radikal.ru/i146/1112/4b/c11ab75c264a.jpg)


(http://s41.radikal.ru/i093/1112/ed/0d1142f389d3.jpg)


(http://s008.radikal.ru/i306/1112/20/29b45545780f.jpg)

PS: Фотографировал не я. Не помню кто, на D700? но надеюсь автор на меня не обидется :-[
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Декабрь 2011, 12:26
Единственное,что в этой истории радует,это то,что появилась возможность спасти от ЖКХ хоть что-то.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 16 Декабрь 2011, 13:21
Да, если такое будет то - хорошо.
Иначе последнюю фотку где немец обхватил голову можно прокоментировать, - Майн Гот! Хотели провести "реконструкцию-инсценеровку" у польских казарм (125сп) - снесены!  Западный и Восточные форты закрыты в связи с проведением реновационных работ...  :'( :-[
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Декабрь 2011, 02:29
[url]http://bk-brest.by/ru/107/history/2955/[/url] ([url]http://bk-brest.by/ru/107/history/2955/[/url])

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/IvhFeXUs.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/4x7oyU5E.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/egORVwUw.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Декабрь 2011, 02:37
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/t1bWmmGO.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/eV95nVWs.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/kLV2f4Cn.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Спускаемся вниз,бывший подвал Августинского монастыря,сейчас нижний предел храма в честь Иоанна воина.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Декабрь 2011, 02:45
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/eTJ3IGnX.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/cz4wth3S.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20111224/AjSbWUEW.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Декабрь 2011, 02:50
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20111224/G5CqX1fn.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20111224/7FSw75bt.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20111224/1Jn6RE4f.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Декабрь 2011, 02:56
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20111224/TfQj8Oc3.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20111224/ugSauzWK.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Январь 2012, 01:07
РСОО СТРАЙКБОЛ
(http://s19.radikal.ru/i192/1201/74/6eb136edefad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Дверь расположена слева от Тереспольских ворот.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: 123иап от 07 Январь 2012, 01:22
Мда. Не собираются ли превратить Западный форт или казарму 125сп в полигон для игрищ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Январь 2012, 02:05
Проект молодежного патриотического Центра в Брестской крепости (видео).
Как привлечь туристов в Брестскую крепость? Уже в этом, 2012 году активизируются работы в крепости над реализацией ряда Проектов, - создание историко-культурного центра «Брест» на острове Пограничный и реконструкция артиллерийских складов Кобринского укрепления под патриотический молодежный Центр. Об этом и пойдет речь в региональном новостном видеорепортаже подготовленным Телерадиокомпанией "Брест".
http://virtual.brest.by/news13041.php (http://virtual.brest.by/news13041.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: trp77 от 16 Январь 2012, 14:49
В продолжение темы фотографий второго (нижнего) уровня церкви. Насколько я помню упоминался третий нижний (уровень). Он замурован или все таки есть где дверь? Когда находишся во втором уровне, не покидает ощущение что вокруг и внизу еще что-то есть. Вот туда бы с фотоаппаратом...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2012, 17:51
Вот и переадресуйте это вопрос в соответсвующей теме Л.Г.Бибик.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2012, 18:39
Потомкам останется дырка от бублика...  :(

   05.01.2012г. Запечатлел свежую работу «черных копателей» - это Западный форт.

    Кто теперь скажет, что оказалось в руках предприимчивых «исследователей»?
Что было завернуто в остатки обмундирования или плащпалатки в раскопе внизу? Вещи и документы «польского часу» или это краснорамеец уходя на прорыв или собираясь в плен припрятал, что-то переданное ему командиром?
    Что было замуровано в стене? Польский крест или медаль РККА? Фамильная брошка жены командира или часы с гравировкой?
 Тю-тю, ребятки…
    Что ушло в левые руки и осело в частных коллекциях? Оружие, документы, награды? Никто этого уже не узнает, ни музей обороны Брестской крепости, ни мы с вами…
    Удивительно, почему государство не озадачивается провести плановое, более тщательное обследование оставшихся казематов, не такие уж большие деньги на это потребуются?
    А «черные копатели» копали, копают и копать будут, и будут находить. А что находить? Вот это мы никогда не узнаем… :(
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/3/5/DSC07981JP_6962810_3777735.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07981JP_6962810_3777735.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 16 Январь 2012, 19:15
И ЧТО САМОЕ ИНТЕРЕСНО, ЗНАЛИ ГДЕ КОПАТЬ.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 16 Январь 2012, 19:20
Раз они копали где то в углу значит шли целенаправленно. Может где то в воспоминаниях что то проскользнуло и "они"  действовали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2012, 22:40
Скорее всего действовали с металлоискателем только и всего. Который и на цветной металл настроить нефиг делать. Где запищало, туда и лопата с киркой...
Пока мы ходим, да на форуме рассуждаем - они своё черное дело "туго знают"!... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 16 Январь 2012, 23:18
    Что ушло в левые руки и осело в частных коллекциях? Оружие, документы, награды? Никто этого уже не узнает, ни музей обороны Брестской крепости, ни мы с вами…
    Удивительно, почему государство не озадачивается провести плановое, более тщательное обследование оставшихся казематов, не такие уж большие деньги на это потребуются?
    А «черные копатели» копали, копают и копать будут, и будут находить. А что находить? Вот это мы никогда не узнаем… :(
Цитировать

>:(  >:(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Сан Саныч от 17 Январь 2012, 06:31
А почему нельзя где можно, например западный, восточный на каком либо столбе поставить камеру с обзором. Не так и дорого обойдется МК
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 17 Январь 2012, 13:29
Олег вот о какой фото шла речь(http://s018.radikal.ru/i516/1201/28/8b665393fa22.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Январь 2012, 14:18
О! И всё это Олежка и Юрик обещали нам раскопать!!!  :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: prokop7979 от 18 Январь 2012, 00:56
Государству до планового обследования территории ЖКХ нет никакого дела,у него своих забот хватает.А звонят действительно металлоискателем и в основном по углам.Удивило только то что видно и стенки проверяли,и если ломали значит что то звенело,потому как под побелкой неоднородность кладки трудно было бы заметить.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Апрель 2012, 00:19
Так было.
(http://s43.radikal.ru/i102/1110/4d/b06776129977.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1110/10/f4dc0dc8ec9a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1110/aa/e2a5e3b780f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
 А теперь.
(http://s019.radikal.ru/i610/1204/00/42ff379df3a4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Апрель 2012, 00:28
Так было.
(http://i082.radikal.ru/1204/d6/2041524071a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
А теперь.
(http://s019.radikal.ru/i638/1204/c1/a28349d9bf7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 24 Апрель 2012, 00:37
   05.01.2012г. Запечатлел свежую работу «черных копателей» - это Западный форт.

23.04.2012г.
(http://s018.radikal.ru/i502/1204/9f/3568ef574890.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1204/4f/bb064e8ba8a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 24 Апрель 2012, 09:17
Так было.

А теперь.


Нормальная практика... Выплонение нормы на сдачу металлолома.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Июль 2012, 22:22
(http://s57.radikal.ru/i157/1207/be/71c4849da718.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i629/1207/5d/c11a6bb6cb4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i438/1207/b1/dde01ac62d3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Руины казармы 333 стр.полка.Реконструкция.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 15 Сентябрь 2012, 23:35
Вот интересно водяной ров весь был обложен камнем или нет?
(http://s58.radikal.ru/i162/1209/73/6702058527b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i621/1209/c6/d60049fd3667.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i638/1209/c5/a12713973fea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 15 Сентябрь 2012, 23:40
Имеешь в виду - края из камня - или полностью ров камнем был обложен?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Комбат от 15 Сентябрь 2012, 23:58
Вот интересно водяной ров весь был обложен камнем или нет?

Да, весь.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 16 Сентябрь 2012, 00:25
Имеешь в виду - края из камня - или полностью ров камнем был обложен?
На последнем фото видно как камни уходят вниз,скорее всего полностью.
Вот интересно водяной ров весь был обложен камнем или нет?

Да, весь.
Комбат,спасибо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Октябрь 2012, 00:40
"Конфискат".Владелец этого "орудия труда" к сожалению отсутствовал,но напакостить успел >:(
(http://s019.radikal.ru/i627/1210/df/4e47f55c77ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 01:03
Ребята, минуточку!
Водяной ров был выложен бутовым камнем при его реконструкции или как назвать те действия, которые проводились к очередной круглой дате в начале 2000-х !!! ? Чистили ров охватывающий Кобринское укрепление и укладывали берег бутовым камнем! Это 100%!!! Это не аутентизм!!! Вот, как бывает!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 02:13
Прогулка во дворик уцелевшего барбакана началась со стороны двора цитадели. Оказывается, изначально в барбакан вели ворота!!! О чем свидетельствуют сохранившиеся петли от них! И так. Фото со стороны внутренней части цитадели!

(http://i073.radikal.ru/1210/4d/17024f4ab43d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Внутри казармы! Те самые завесы (петли)
(http://s017.radikal.ru/i438/1210/1e/28b4bab71c87.jpg) (http://www.radikal.ru)

При входе, сюрприз! Печь! И по ходу старая! На фото, польская створка-завес! Или как там она ;)

(http://i021.radikal.ru/1210/43/169675866b21.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 02:25
Далее. Проходим через кольцевую казарму и попадаем...!!!в тот самый дворик!!! И такая же арка внутри!
(http://s55.radikal.ru/i147/1210/2a/f6a14e888287.jpg) (http://www.radikal.ru)

Несколько фото дворика барбакана!
(http://s53.radikal.ru/i140/1210/77/ec61f6f1d725.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i334/1210/79/b5f3ec8b176e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i618/1210/6c/42af785d3145.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/1210/c5/ce4d4728ee9f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 02:44
На последнем фото, виден странный тех. люк в подвал! (не обследован...)...об этом позже ;)

(http://i047.radikal.ru/1210/b0/40a8cb172386.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Входим в барбакан .

(http://s06.radikal.ru/i179/1210/c4/460d5841f190.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i640/1210/63/415c380a56e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i052.radikal.ru/1210/b8/6c521d0f74c0.jpg) (http://www.radikal.ru)







Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 02:52
На втором этаже!

(http://s61.radikal.ru/i171/1210/a3/6cfea5c87f4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1210/47/dcddab3d17b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1210/c4/8c35cc89f5a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i509/1210/e0/76d04829284c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 03:05
Лестница на первый этаж, которая выходит во двор цитадели! Как видим на фото, далее прохода нет...

(http://i081.radikal.ru/1210/0e/3355836c1206.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i416/1210/09/77748ef6ceb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

И снова на второй этаж. Барбакан соединяется с кольцевой. Несколько фото оттуда.

(http://s017.radikal.ru/i423/1210/bc/c01ba2ef3607.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i305/1210/30/123312f501ce.jpg) (http://www.radikal.ru)






Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 03:10
(http://s017.radikal.ru/i422/1210/8f/dc7b84f3cfb3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i505/1210/89/a0949abd38a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i430/1210/b0/61d2770e096c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 03:21
И теперь чердак кольцевой!!!
Не ожидал, что он будет таким!

(http://s018.radikal.ru/i522/1210/be/94baaa948826.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1210/bc/9f38a948df26.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1210/cd/bfc326ce3a40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1210/f7/11f1ae14da8f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну и как нас отпустит крепость без сувенира? ;) Для одного из форумчан, будет приятным подарком!

(http://s08.radikal.ru/i181/1210/2d/1b5e0bbc702d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо всем, кто сегодня был! Гурок, ДимДимыч, ОЛЯ, Володя и Сергей, без которых все это не состоялось бы!



Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 03 Октябрь 2012, 08:25
Ребята, минуточку!
Водяной ров был выложен бутовым камнем при его реконструкции или как назвать те действия, которые проводились к очередной круглой дате в начале 2000-х !!! ? Чистили ров охватывающий Кобринское укрепление и укладывали берег бутовым камнем! Это 100%!!! Это не аутентизм!!! Вот, как бывает!
Олег, тут не соглашусь с тобой.  Скажем так - начали чистить водный ров и с удивлением  :o выяснили, что он был выложен камнем...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 03 Октябрь 2012, 08:33
Лицо  :o
(https://lh4.googleusercontent.com/-1qNKs4y7d5I/UGu_3Tt_BDI/AAAAAAAACQs/4QLRCfwk-0w/s703/jjj.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 12:26
Ребята, минуточку!
Водяной ров был выложен бутовым камнем при его реконструкции или как назвать те действия, которые проводились к очередной круглой дате в начале 2000-х !!! ? Чистили ров охватывающий Кобринское укрепление и укладывали берег бутовым камнем! Это 100%!!! Это не аутентизм!!! Вот, как бывает!
Олег, тут не соглашусь с тобой.  Скажем так - начали чистить водный ров и с удивлением  :o выяснили, что он был выложен камнем...
Дима, я в тот период часто гулял в крепости и процесс наблюдал! Камень привозили и выкладывали! Его там не было. Есть сомнения в моих словах? В следующий раз посмотрим ров на Южном и если там увидим камни, с меня....сам знаешь что!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 03 Октябрь 2012, 14:12
Ребята, минуточку!
Водяной ров был выложен бутовым камнем при его реконструкции или как назвать те действия, которые проводились к очередной круглой дате в начале 2000-х !!! ? Чистили ров охватывающий Кобринское укрепление и укладывали берег бутовым камнем! Это 100%!!! Это не аутентизм!!! Вот, как бывает!
Олег, тут не соглашусь с тобой.  Скажем так - начали чистить водный ров и с удивлением  :o выяснили, что он был выложен камнем...
Дима, я в тот период часто гулял в крепости и процесс наблюдал! Камень привозили и выкладывали! Его там не было. Есть сомнения в моих словах? В следующий раз посмотрим ров на Южном и если там увидим камни, с меня....сам знаешь что!
Олег, и я там гулял. Камень привозили и докладывали. Но ров был им выложен. Воду же откачивали и было видно. С меня тоже :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Октябрь 2012, 00:28
Ок! Договорились значит! Смотрим ров на Южном
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 05 Октябрь 2012, 17:17
В продолжении темы.
Был ли ров укреплен камнем? Скорее всего, ДА! Поэтому снимаю шляпу! Был не прав в своем утверждении.
Доказательств достаточно! Пример, фото с фортовым рвом. Поэтому с большей долей вероятности можно сказать, что и в крепости так могли усиливать ров!!!
Спасибо коллегам с rufort.info

(http://s017.radikal.ru/i420/1210/93/f270c9cacd3d.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 06 Октябрь 2012, 22:55
А что на фото? - не пойму
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Октябрь 2012, 23:23
Костик, тут понять сложно. Этого места нет сейчас. Въезд в один из крепостных фортов. Фото 1мв.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 21 Октябрь 2012, 22:30
Территория "Брестреставрации".
(http://s45.radikal.ru/i107/1210/86/227b3b5f383a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i504/1210/9d/a8f93fa41983.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Октябрь 2012, 22:58
Очень многозначительна эта пристройка на объекте нулевой категории!
Получается, что новый директор собирался разогнать эту "шарашку", а на деле они еще и пристраиваются к кольцевой казарме!!!! СЛОВ просто нет!!!!!!
Более того, вот как эта пристройка украшает крепость....напоминая, что дым над ней еще актуален!
Бардак!!!
Этот снимок сделал сегодня вечером 21 октября, воскресенье! Вся парковка в крепости была забита авто с иностранными номерами.
Что тут говорить.....Куда обращаться? Кто вообще дал разрешение на эту пристройку? С кем это согласовано на таком объекте? Где искать правду?

(http://img.pixs.ru/storage/6/0/4/IMG4372jpg_6539890_6122604.jpg) (http://pixs.ru/?r=6122604)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 21 Октябрь 2012, 23:10
Олег! А иностранные номера - к чему? Я  что-то не уловил?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Октябрь 2012, 23:13
Костя, эмоции...не закончил мысль.
Иностранные номера к тому, что туристов много в крепости! И они на это все смотрят....и от гари там , по правде не слишком был воздух свеж.
Теперь уловил?
Хотя, дело тут не в туристах.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 21 Октябрь 2012, 23:30
А я уж подумал,что там похожее соорудили нечто с названием на букву "с"....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Октябрь 2012, 00:32
Поражает, что это происходит на территории крепости, на одном из мест, которое можно показывать туристам!
Шикарный подход нового руководителя! Просто хочется ему пожать руку. Или он не при чем?
На каком основании там эта пристройка? Кто разрешил копать под фундамент землю??? И представьте, без разрешения и согласования с Мин.культуры РБ! Может скажут, что на этом месте проводили археологические раскопки?
Ладно. Раз такое дело, будем искать "рычаги"!
А если выяснится, что это сделано незаконно....ой, боюсь вопросы будут.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 22 Октябрь 2012, 02:20
Что тут говорить.....Куда обращаться? Кто вообще дал разрешение на эту пристройку? С кем это согласовано на таком объекте? Где искать правду?
Тут уже всякие министерства культуры-архитектуры и прочие светские институты идут лесом. В КГК надо писать с приложением в виде вот таких фото - как минимум самовольное строительство и нарушение законодательства об охране историко-культурного наследия. А самое главное - они и по экономической части пройдутся, а там уверен - самое интересное: кто, когда и за сколько заключал договор с этой конторкой о её размещении в крепости и о разрешении хоз. деятельности...
А если нет документов - вообще сказка. Не знаю как в Бресте, по Минску Комитет за такие вопросы охотно берется и по итогу шапки летят иногда вместе с головами ;)   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 22 Октябрь 2012, 18:42
Да таких пристроек хватает:

(https://lh3.googleusercontent.com/-rqNZGrKIwao/UIVaAFTtblI/AAAAAAAACus/H-0-hdCAjes/s903/SDC16854.JPG)


И не кривите душой, что не хотели бы иметь часть кольцевой в аренду за копейки, блаблабла... Ес-но с сохранением архитектурного блаблабла вида и назначения...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 18 Ноябрь 2012, 11:18
 Думал в какую тему и решил что уместнее будет всё же здесь:
На предстоящей конференции от нашей "фракции" ;) предложено выдвинуть следующее:
1. Восстановление Бригидского и Тереспольского мостов
2. Восстановление Сапёрной пристани
3. Приведение в порядок сооружений крепости (казематы,капониры,форты и т.д) "Ввести" их в состав мемориального комплекса и взять под охрану государства.
4. Восстановить узкоколейку (туристический маршрут из города в крепость включая Западный остров и далее в Тересполь)
5. Запретить въезд на территорию крепости автотранспорта.
6. По туристическим маршрутам внутри Крепости пустить несколько вагончиков за электромобилем.(ИМХО может быть и простой "паровозик" только с нормальным глушителем :-\ )
7. Восстановить несколько (или все) дома комсостава (рассмотреть вариант использования их под гостиницы)
8. Восстановить Белый дворец.
9. Внутрикрепостной транспорт должен быть только на электротяге.
10. Включить в турмаршрут посещение форта граф Берг и по возможности других фортов (Первый форт,форт "А",Восьмой форт - там ещё есть что показать!)
11. В уцелевших кольцевых казармах создать экспозииции из материалов что пылятся в фондах (более 80.000(!) экспонатов)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Strannnnik от 18 Ноябрь 2012, 11:34


7. Восстановить несколько (или все) дома комсостава (рассмотреть вариант использования их под гостиницы)


Предлагаю вариацию этого пункта: этакое "восстановление" перекрёстка ДНС вместе с деревьями - т.е. посадить деревья вдоль ДНС, как они росли в 1941 - и соответственно восстановить улицу, т.е. дорогу вдоль ДНС...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Ноябрь 2012, 12:22
Предлагаю дополнить по зданию 125 полка.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 19 Ноябрь 2012, 00:32
7. Восстановить несколько (или все) дома комсостава (рассмотреть вариант использования их под гостиницы)

а если раскопать фундаменты, и сделать своего рода мемориал гражданским погибшим в крепости; Гостиница - западная подкова, или 125 сп. Хотя в 125 сп - можно расположить ту же администрацию крепости.

9. Внутрикрепостной транспорт должен быть только на электротяге.
А если гужевой? устроить своего рода кавалерийские казармы, лошадей на прокат народу, например дети оходно сядут на лошадку; те же пролетки, повозки, тачанки, их можно использовать как прогулочный транспорт.
При условии востановлении Сапёрной пристани - прогулочные катера (на базе водной прогулки - экскурсии, даже с элементами анимации).

Я  бы  ещё вот что предложил - убрать "наследие" от Советской Армии - бетонные секции от заборов, сетку-рябицу, столбы бетонные от заборов и ЛЭП, облагородить дорожки путем заменые асфальтного покрытия - которое разбито, и выглядит как песок. Расчистить трилинку, восстановит нехватающие куски - где искать - в водах у крепости.
Убрать кустарник, очистить валы - для этих целей - привлечь БРСМ-овцев - в приципе озеление территории - вполне реально и осуществимо без особых затрат. Запретить курение на территории крепости.

И идея фикс, восттановит казематы под казармы разных периодов, за царским временем,  польским, за советским довенным, за  советским послевоенным. Своего рода музей солдатского быта.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 19 Ноябрь 2012, 00:36
Поставить информационные стенды возле отдельных строений в  Цитадели. С историей, и графической реконструкцией.

Территория госпиталя, облагородить её, вырубив кустарник.
А ещё, убрать контейнеры с мусором возле "Берестья", а то как-то по-колхозному оно получается.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 19 Ноябрь 2012, 01:05
на Госпитальном предлагают сделать город Мастеров в стиле старого Берестья...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 19 Ноябрь 2012, 02:01
а еще выгул собак запретить- но не бумаге а на деле. очистить от нымывов ГАвриловский капонир, Капонир под Кобринскими воротами - вынести мусор, выне- перести песок, переложить дорожное полотно, убрать бетонные плиты с крышию
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 19 Ноябрь 2012, 19:43
Андрюш..... ;) ;D ;D  выгул собак запретить, а гужевой ввести...  типа заменим тяжелой артиллерией .....:)...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 19 Ноябрь 2012, 23:33
Андрюш..... ;) ;D ;D  выгул собак запретить, а гужевой ввести...  типа заменим тяжелой артиллерией .....:)...

НУ как бы да, и нет. В принципе чтоба лошадка не гадила, подвязывают торбочку специальную. Так что, Ира, Всё решимо наверное)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 19 Ноябрь 2012, 23:51
Ну так и с собаками решить можно - нормальный хозяин с пакетом выгуливает...
а вот как решить, чтобы "люди" в крепости не гадили (см. Южный) - вот это задача...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 20 Ноябрь 2012, 20:14
Я думаю, котики, собачки, бобры и мыши с фазанами, зайцами , а иногда и косулями - наименьшие проблемы в этом вопросе.....   пусть живут....   люди гораздо опаснее...  лодки пустить - здорово, но какие???..   дабы топливно-масляные не плавали пятна....  все здорово - но одно восстановление мостов - а это приоритетное, я думаю, дело потянет средств немерено....  а хватит ли на остальное....  конечно, трудно, а узкоколейку и по территории Крепости???...   она же реально там была....  Ваще список правильный....во многом...  дабы перегибов не было.... но от ЖКХ забрать - однозначно.....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:37
(http://s45.radikal.ru/i107/1211/f8/8c26419168bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:39
(http://s006.radikal.ru/i215/1211/31/3d816219adde.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:42
(http://s017.radikal.ru/i401/1211/32/a01c4b995598.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:46
(http://s55.radikal.ru/i150/1211/ae/efae182e2e54.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:47
(http://s019.radikal.ru/i611/1211/43/87ee610b3f07.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Ноябрь 2012, 21:49
Подписи не видно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:49
(http://s018.radikal.ru/i522/1211/22/118689118ccf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:51
(http://s018.radikal.ru/i500/1211/44/b16d8df2dff0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:52
(http://s005.radikal.ru/i210/1211/17/d628cc3c92b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:53
Подписи не видно.
Там освещения мало,с фотовспышкой блики конкретные получаются - нужно фото со штатива делать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 21:56
(http://s017.radikal.ru/i438/1211/96/5c97ba227d02.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 20 Ноябрь 2012, 22:08
Так это все было выставлено еще год назад на День Города летом на Советской у "строящейся гостиницы"............. ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 22:14
немного не это,хотя большая часть там тоже была.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 20 Ноябрь 2012, 22:25
..все то же....... ;D    у меня вконтакте...     доберусь до стационарного компа  - могу выложить в большом формате,  нелюбимом модераторами...   день города в июле - фотки в августе выложились.....2011 года
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 20 Ноябрь 2012, 22:32
Только ещё несколько стендов добавили и один полностью переделали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2012, 19:40
О, КАК!!! Даже игру уже настольную забацали, поди ж ты!!!  :P
2fishki.ru
http://2fishki.ru/obzory_igr/rubezh_brestskaya_krepost_tcitadel_muzhestva/ (http://2fishki.ru/obzory_igr/rubezh_brestskaya_krepost_tcitadel_muzhestva/)
(http://i.pixs.ru/storage/5/2/8/normal2240_6645644_6419528.jpg) (http://pixs.ru/?r=6419528)
(http://i.pixs.ru/storage/5/3/6/zoom224101_3669103_6419536.jpg) (http://pixs.ru/?r=6419536)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 26 Ноябрь 2012, 19:45
Карточка с БригиДскими воротами понравилась :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2012, 20:05
Надо "Коломычу" такую прикупить - он же открытки собирает!  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 01 Декабрь 2012, 05:20

125 СП Здание штаба.

Брестская крепость (http://www.youtube.com/watch?v=s5GcWJecXJQ#)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 14 Декабрь 2012, 13:06

Подготовка площадки для гидрологического поста  :o

(https://lh4.googleusercontent.com/-8gXG0kvvlAk/UMrrleFAmKI/AAAAAAAACzs/8bZ75Vk2MWI/s912/SDC17642.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-aIjyr_krIzQ/UMrrjxEjeGI/AAAAAAAACzk/fuu7nNH8x6g/s912/SDC17643.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 05 Январь 2013, 02:05
На сегодняшний день проходит реконструкция Юго-Восточной части оборонительной казармы.
(http://s48.radikal.ru/i119/1301/12/30c233fbbc26.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i709/1301/19/9a45bf871f11.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i717/1301/de/6201785f4859.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Январь 2013, 23:08
Благодаря "Кукушу" кадры крепости с диафильма 1984 года.
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/0/7/diafJPG_8757415_6760607.jpg) (http://pixs.ru/showimage/diafJPG_8757415_6760607.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Январь 2013, 10:41

(http://i.pixs.ru/thumbs/4/1/7/DSC00015JP_4817849_6763417.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00015JP_4817849_6763417.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/0/DSC00061JP_5594104_6763420.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00061JP_5594104_6763420.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/2/DSC00086JP_3078424_6763422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00086JP_3078424_6763422.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/3/DSC00091JP_5588041_6763423.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00091JP_5588041_6763423.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/1/DSC00148JP_1355336_6763431.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00148JP_1355336_6763431.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/2/DSC00185JP_9472358_6763432.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00185JP_9472358_6763432.jpg)
Корни Берестья.  «Отпескоструенная» арка Холмских ворот, лестница вникуда…
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/4/DSC00276JP_3763783_6763434.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00276JP_3763783_6763434.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/6/DSC00278JP_8509647_6763436.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00278JP_8509647_6763436.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/7/DSC00281JP_5024445_6763437.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00281JP_5024445_6763437.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Январь 2013, 11:49
Егорыч,лестница "в куда" - её используют на крещение для спуска к воде желающим окунуться .

Почитай тут: http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1 (http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Январь 2013, 12:40
Молодец, что уточнил! А то думаю, откуда такая свеженькая и покрашенная, но безхозно оставленная на берегу?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Январь 2013, 00:22
Как менялась Брестская крепость за 10 лет
http://virtual.brest.by/news19361.php (http://virtual.brest.by/news19361.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 12 Январь 2013, 00:37
Как менялась Брестская крепость за 10 лет
[url]http://virtual.brest.by/news19361.php[/url] ([url]http://virtual.brest.by/news19361.php[/url])

Вань,надо Кухарчику "вливание" сделать за то что такие публикации делает не посоветовавшись с нами.Ведь действительно бред написали исходя из всей статьи. А мог бы нормально с "понятием" всё описать - тогда всё чудесно бы вышло.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 13 Январь 2013, 16:02
Интересный вопрос задали: а здание выделенное на фото после войны уцелело,или в 2007 году снесли уже новострой?

(http://cs316225.userapi.com/v316225667/5640/l1TPea-Bdk4.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 13 Январь 2013, 16:23
Уцелело, у нас там был спортзал, офицерская баня, артмастерская, несколько каптерок. А новостройка была на месте здания выше.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 13 Январь 2013, 16:40
в 08-м году

(http://i.pixs.ru/thumbs/5/5/9/ruinisport_5296183_6804559.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ruinisport_5296183_6804559.jpg)

в 07-м году

(http://i.pixs.ru/thumbs/5/7/7/MAPjpg_7014512_6804577.jpg) (http://pixs.ru/showimage/MAPjpg_7014512_6804577.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2013, 17:03
Во, блин! Спасибо, Шура, хоть такие фотки хранишь.
Там если не путаю теперь котлован, как карьер для добычи песка?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 13 Январь 2013, 17:08
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/9/5/PICT0114JP_8681971_6804795.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PICT0114JP_8681971_6804795.jpg)

Как то вот так...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Январь 2013, 18:15
Т.е. здание было довоенное...?
А есть его досносный снимок...? Саша, твоя часть. Мож что и есть еще? Как выглядело хоть? Одноэтажное судя по всему.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 13 Январь 2013, 18:48
Одноэтажное, кирпичное, про крышу не помню, двери с зап. стороны, внутреннего коридора не было ( все помещения с отдельными входами). Интересная особенность - пол в спортзале был уложен на 1 - 1,5 м ниже пола в остальных помещениях ( для удобптва спортсменов и  зрителей). А фото, увы, нет.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Январь 2013, 18:51
А окна какую форму имели? Верх "арочный" ? Ну..типо, как на здании госпиталя на Пушкинской?
Или?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 13 Январь 2013, 18:54
Не помню, врать не буду
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 24 Январь 2013, 21:31
Т.е. здание было довоенное...?
А есть его досносный снимок...? Саша, твоя часть. Мож что и есть еще? Как выглядело хоть? Одноэтажное судя по всему.

август 1941...
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/3/4/DSC00056JP_7820120_6913634.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00056JP_7820120_6913634.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 20 Февраль 2013, 16:20
Пороховой погреб ЗФ. "В каморке, что за актовым залом..." ))) (((

(https://lh4.googleusercontent.com/-NwjXApEGo1Y/USS-U_qAVFI/AAAAAAAADTE/C2E0MsWilw4/s720/SDC18722.JPG)


(https://lh4.googleusercontent.com/-12wiaMttwjc/USS-UXdi1hI/AAAAAAAADS8/_VQbxIiX6bU/s912/SDC18724.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: seolnas от 21 Февраль 2013, 21:23
Во, блин! Спасибо, Шура, хоть такие фотки хранишь.
Там если не путаю теперь котлован, как карьер для добычи песка?
А если Восточный форт снесут то что, так и оставим?По моему нам всем должно быть стыдно за то, что здания в БК не отстояли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 21 Февраль 2013, 21:39
Во, блин! Спасибо, Шура, хоть такие фотки хранишь.
Там если не путаю теперь котлован, как карьер для добычи песка?
А если Восточный форт снесут то что, так и оставим?По моему нам всем должно быть стыдно за то, что здания в БК не отстояли.

1. ВФ не снесут, его сложнее замаскировать под "здание послевоенной постройки" :)
2. Стыдно может быть тем, кто сносил, и то если только разрушали специально, а не из-за элементарного незнания, что именно сносят.
А форум то здесь причем? Всем надо было дружно лечь под трактор и/или получить 15 суток? Самое смешное что даже в таком случае все равно бы снесли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 21 Февраль 2013, 21:49
 А перед сутками ещё и "гуму в плецы"- наши орлы на это бооольшие мастера!Нет надою- разводи водою, нет мозгов и совести иди служить...сами знаете куда!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 21 Февраль 2013, 22:11
Уважаемый, seolnas!
А откуда инфа, что его сносят  ???
Но, если форт снесут, то волей или неволей придется так и оставить – не возводить же новодел?
Но в международный суд о наказании виновных в разрушении культурного наследия обратиться, будет необходимо.
Поэтому, действительно, надо отстоять, дабы не плакать потерявши…
Другое дело как? Законсервировать по всем правилам науки..
Провести реконструкцию, о которой периодически говорят, но дальше мыслей в слух дело не идет или хотя бы провести охранно-поддерживающие мероприятия?
Всеми правами на этот объект обладаем Мемориальный комплекс Брестская крепость герой. Посему все Ваши сетования останутся только сетованиями. Попробуйте сами написать директору Г.Г.Бысюку, выразив свои опасения по поводу. Уверяю, вы получите официальный письменный ответ от администрации. Надеюсь, поделитесь с нами на форуме о планах хозяев по поводу будущего и настоящего Восточного форта.

Международный механизм защиты всемирного культурного наследия
В закреплении такого механизма первенство принадлежит Гаагской конвенции 1954 г.,
которая наряду с общей защитой, распространяющейся на все культурные ценности, вводит в международно-правовой обиход и такую форму, как специальная защита.

Каждый гражданин имеет право на доступ к объектам культурного наследия, изучение их в научных и культурных целях, если это не влечет ущерба объекту культурного наследия (памятнику истории и культуры)...

Культурное наследие является свидетельством эволюции человеческой цивилизации, культуры и традиции народов, дает возможность приобщиться к нему любому человеку, реализующему таким образом свое право
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 21 Февраль 2013, 22:23
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/5/7/DSC07927JP_9142615_7186757.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07927JP_9142615_7186757.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/7/9/2/DSC07933JP_6370362_7186792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07933JP_6370362_7186792.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/1/9/KopiyaDSC0_3563748_7186819.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaDSC0_3563748_7186819.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 21 Февраль 2013, 23:48
Интересный вопрос задали: а здание выделенное на фото после войны уцелело,или в 2007 году снесли уже новострой?

([url]http://cs316225.userapi.com/v316225667/5640/l1TPea-Bdk4.jpg[/url])


По всей видимости здание польской постройки. Есть план 2003 года, ну и в Варшаве документация. Так же снесли здание клуба № 96 рядом с "мебельщиками". Тоже польская постройка и есть соответствующие док-ты. Сносу подлежат "мебельщики", "будка с мастерской". Но мебельщики не сдаются - за что им спасибо.
Всяческие разговоры про снос восточного форта - бред. Нам возможен только не контролируемый вандализм.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2013, 23:58
Вообще-то информацию об этом здании можно получить в музее. Я как-то спрашивал - это была казарма то ли 1906 то ли 1908 годов постройки.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 22 Февраль 2013, 00:07
Не знаю, но на мой вопрос почему историческое здание попало в список на снос мне в гоисполкоме сказали что список согласован с музеем. Есть у меня версия что это все-таки не русской. а польской постройки исходя из конструктивных особенностей здания, аналогичных остальным зданиям польской постройки.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 22 Февраль 2013, 00:26
Не знаю, но на мой вопрос почему историческое здание попало в список на снос мне в гоисполкоме сказали что список согласован с музеем. Есть у меня версия что это все-таки не русской. а польской постройки исходя из конструктивных особенностей здания, аналогичных остальным зданиям польской постройки.
Алексей,вы верите в сказки о "согласовании" с музеем? Эта территория не находится под юрисдикцией музея,кто будет с ними согласовывать?Если постройку моста в третий равелин с музеем никто не согласовывал,то на снос и подавно! У Бысюка один ответ - не "его" территория! А по поводу принадлежности зданий к какому периоду можно узнать у Александра Коркотадзе - я от него узнал о сносе этих зданий.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 22 Февраль 2013, 01:26
В сказки не верю, но Саша действительно подавал данные по Западному Кобрино. Правда все-равно под снос определили 5 исторических объектов (3 еще не снесли, но один, погреб, числится снесенным, хотя и в добром здравии). В январе запустили процесс обратно. По поводу рва разговаривал с Григорием Бысюком, но не услышал, что не его территория, хотя она действительно не его, как раз его позиция по рву мне понравилась.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 22 Февраль 2013, 01:36
Исходя из конструктивных особенностей снесенных зданий клуба и спортзала с артмастерской (бетонные фундаменты и железобетонные и бетонные перекрытия, планировка) можно предположить синхронность их постройки с тремя остальными сохранившимися зданиями польского периода. Здания дореволюционной постройки имели бутовый фундамент и несколько большую толщину стен как мне представляется.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Февраль 2013, 07:04
Здания однозначно дореволюционной постройки о чем свидетельствуют аэрофотсъмка и польская карта 1925 года, на коей между прочим еще отсутствуют доживающие свой век казармы у С-Западных ворот...
Другое дело, что постройки барачного типа за Западным редюитом поляки могли перестроить или отремонтировать за ветхостью, как это было с домом у дороги центрального перекрестка (санчасть 125сп)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/1/6/rvpJPG_1853799_7188916.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rvpJPG_1853799_7188916.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 22 Февраль 2013, 20:11
Клуба и столовой на этой карте не существует. В I бастионе действительно отмечено здание, но если подумать то будет видно что оно расположено не на месте спортзала с артмастерской, а чуть севернее (но у меня есть подозрение что топооснова сильно косячит). Более того, послевоенная планировка этого участка представляла собой два параллельных корпуса и отмеченное на картинке строение попадало как раз между ними.  Так что эти картинки говорят нам только о том, что на этом месте до 1925 года были какие-то постройки, а вот когда они прекратили свое существование нам не известно и тем более не известно кем они были построены.
Если еще раз подумать то мне кажется что тут имел место действительно двойная пеерстройка. Сначала поляками, если там были бараки то с полным сносом. что равноценно постройке нового здания, а потом при советской власти после ыоный, когда часть корпуса была превращена в спортзал. Добавились и свайные конструкции, если я правильно понял.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Февраль 2013, 21:49
  Так что эти картинки говорят нам только о том, что на этом месте до 1925 года были какие-то постройки, а вот когда они прекратили свое существование нам не известно и тем более не известно кем они были построены.


Что значит «что эти картинки говорят нам только о том, что на этом месте до 1925 года были какие-то постройки, а вот когда они прекратили свое существование нам не известно и тем более не известно кем они были построены»?
Т.е., вы даете нам шанс предположить, что российские царские инженеры (кондукторы) и строители, вдруг, пригласили на территорию 1 бастиона для постройки этих одноэтажных строений шабашников из Армении или плотников из Абессинии?
На картах Брест-Литовской крепости всем постройкам присвоены номера с расшифровкой их предназначения. По характерному виду это могли быть «деревянные временные провиантские балаганы» (до конца 19 века), в более позднее время на их месте были построены более капитальные одноэтажные здания, простоявшие, как видим по польской карте до 1925 года. Перестраивались или нет – это уже предположение.
Руины аналогичных одноэтажных построек между стадионом и расположением 98 ОПАД (у пороховушки) просуществовали до 50-х гг.
Польские военные строили, и что-то реконструировали, однако не тронули известную со времен «Брест-Литовского мира» деревянную постройку вдоль дороги «устремленную» к Восточному форту. Не было у них и особого резона вкладывать считанные пенензы в постройки на отшибе - за Западным редюитом, как-то их там перемещать и т.п. У них не хватало денег на ремонт более нужных, капитальных строений на территории крепости.
Не стоит недооценивать качества российских даже не оборонительных построек.
В любом случае постройки зафиксированы на своих изначальных местах (вдоль сложившейся планировки), а именно вдоль идущей там дороги, что мы и видим не только «на картинках» (карте), но и на фотодокументах!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/7/3/rvpJPG1853_5918256_7195573.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rvpJPG1853_5918256_7195573.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/5/5/chchyachya_7774749_7195555.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chchyachya_7774749_7195555.jpg)
При желании вполне реально более детально выяснить судьбу этих построек.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 22 Февраль 2013, 23:12
Отлично. Мы видим в первом бастионе три постройки, одна из которых в 1941 году сгорела. не исключено что и вторая более северная постройка дожила практически до наших дней (зря я не снял копию с ее плана). Ну а по южной можно говорить только что либо она была перестроена поляками, либо нет и документы техархива на счет ее фундамента врут. В любом случае будем искать ее проект в исторических архивах Польши и России. Меня тут даже больше северная постройка интересует в плане происхождения и доживания до наших дней, т.к. я ее выбросил из числа исторических, датировав позднее, а это может быть ошибка.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 22 Февраль 2013, 23:32
Никто из нас не застрахован от ошибок. Их не делают только те кто ничего не делает  :)
"...и опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг!"
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 09 Март 2013, 12:52
4 sam43, я в жизни прежде всего реалист хотя достаточно политизирован: нелюбимы мной не только большевики, считаю что с уходом Русской Императорской Армии Бресту уже не суждено стать тем, чем он стать мог! Как бы пошёл прогресс, по какому пути сказать сложно, но то что история сложилась бы иначе и не в худшую для города и Крепости сторону уверен абсолютно.
Касаемо Гродно, то да, это пожалуй единственный город на территории которую занимает современная РБ, связанный архитектурно, да и ментально с XIX, началом XX веков, но и там "улучшители" поработали- масса зданий снесена и заменена Новоделом.
Брест в этом плане менее богат архитектурно, но и то, что осталось сегодня находится в ужасающем с технической точки зрения состоянии- прежде всего из-за многократного подъёма территорий(дворов, дорог, тротуаров) окружающих старинные постройки. И так сделанные по примитивным технологиям фундаменты( а некоторые дома вообще практически без оных!)не имели должной гидроизоляции, а сегодня и та что есть- уже ниже уровня земли. Выводы думаю сделать несложно!
По части туризма- ИМХО- желаемое за действительное, ведь что было в Советское время,- большинство экскурсий были организованные: студенты, школьники, причём с очень немалой части СССР, на сегодня этот ручеёк исчез, пересох по очень многим причинам, восстановить его ,увы ,будет просто невозможно, никак и никогда(по крайней мере в обозримиом будущем).А внутрений туризм той же части населения слишком мал, да и денег он оставляет слишком мало, чтобы говорить о каком то экономическом значении для города.
 Вы считаете мои выводы неоправданно пессимистичными... Ваше право. ИМХО-Капиталистический реализьм в чистом виде.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Март 2013, 13:08
По туристам не совсем согласен. За один год только в результате выхода одного фильма поток "официальных" туристов увеличился в три (!) раза. Могло быть и больше,но сдерживает отсутствие именно инфраструктуры - наши гостиницы и с этим потоком не справлялись.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Март 2013, 13:47
Юрий, возымел действие как мы понимаем художественный фильм патриотической направленности, 2010 года.
Так, как ты считаешь, будет ли интересно в будущем, приезжим гостям и туристам из той же России при обозрении на экскурсионном маршруте, увидеть остатки "раненого, настоящего моста Бресткой крепости" или все-таки, привлекательнее некая действующая "концептуальная" модель разводного моста?  (http://i5.pixs.ru/thumbs/5/1/6/yaFJPG_5933229_7338516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yaFJPG_5933229_7338516.jpg)
Туристы то бывают разные. Одним подавай удобный, комфортный и красивый отдых, другим приобщение к истории.
Скажем некий абстрактнтый интурист из Австрии в тирольской шляпе с пером и в шортах прогуливаясь по новому Бригидскому мосту, вполне вероятно выразит восторг, окружающим видом на крепость и окрестности, - "Шён унд зо клюклих!" Но, думаю, нечто другое он же произнес бы, покачивая головой на обзорном мосту, глядя на покореженные и пробитые прямым попадание снаряда фермы аутентичного моста, - О, я-я... Дас ист шрекен! Или типа того...
:-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Март 2013, 14:20
Егорыч,ты же сам понимаешь что от этой "аутентичности"  скоро и следа не останется. Сравнивая фотографии начинаешь замечать что только за последние годы уже много чего с моста пропало. Скоро останутся "голые" опоры. По этому я за п.1.
 И по вопросам восстановления КК я вполне солидарен с Александром Михайловичем: заросшие сорняком подвалы туристов не впечатляют. По этому же поводу и разногласия с музейными: затеянная "реставрация" только усугубляет: новодельные "руины", "долматинский" окрас ворот ,"следы от пуль" сделанные перфоратором,окрас кольцевой казармы...
 Непонятна позиция музея и по отношению к реконструкции Тереспольских ворот.То что мы сейчас наблюдаем - это крайне неумелая  реставрация 70-ых годов. Плакать по поводу того что воротам придадут нормальный,пусть и довоенного вид(ну только без башни - хотя и её было бы  неплохо восстановить как смотровую площадку) я уж точно не стал бы.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Март 2013, 14:25
Снимаю шляпу
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Март 2013, 14:35
Снимаю шляпу

 Попробую подготовить материал о разрушениях в крепости только за последние годы. Сейчас идёт разрушение внутри кольцевых казарм в юго-западной части - там собираются делать продолжение музея. Ну и самая разрушаемая часть кольцеаых - это участок который принадлежит "Брестреставрации" - там даже кирпич из новодела уже осыпается,прогнила и новодельная крыша - нафига была нужна такая реставрация?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Март 2013, 16:51
Юра, не надо бросаться в крайности. На определнном этапе реставрация "Белреставрации" (неизбежная тафтология  :) ) себя в известном смысле оправдывала. И крепость была, и экскурсии не стыдно было водить в те места.
И постоянные ссылки на мусор и свалки на островах и т.п. местах крепости, как оправдание  скорейшей их застройки все-таки не научный, не инженерный подход. Чертыхания, что казарма 125 полка уже не жилец, потому что де там костры пацаны жгут на крыше, как повод усомниться, что перекрытия там уже никакие? Также не выдерживают критики. Только инструментальное исследование специальной комиссии может дать заключение пора их снести или, наоборот особого труда не составляет восстановить, здание в котором красноармейцы встретили войну, где капитан Шабловский проходил по коридорам и отдавал команды своим подчиненным.   
Плохо, архи плохо, что острова, окружающие крепость в таком плачевном состоянии. Но мусор тут не причем. Просто в Бресте в свое время и горожане и власти, наплевали на эти территории. Вот и весь ответ.
Почему в Беловежской пуще такое люди себе не позволяют. Хотя там достаточная территория для безобразий. Почему? Отношение другое – там заповедная зона!
Сравни участок законсервированных казарм, примыкающий к трехарочному мосту. Вполне нормальная территория, летом зеленая травка, без мусора и следов шашлычных пикников.
Продолжение - западная часть, действительно свалка! Так может дело вовсе не в отсутствии здесь здания казарм, а элементарно неорганизованной консервации и охранных мероприятий. Там где убрано, заасфальтировано и урны стоят, даже хаму мусорить не с руки…. 

Кстати, ваш оптимизм по восстановлению утраченных участков оборонительных (кольцевых казарм) неплохо бы подтвердить материальными ресурсами. На те деньги, что будут затрачены на их постройку - воссоздание можно целый жилой квартал аля-Пронягина построить! Т.е. опять можно вспомнить байку про "золотой царский кирпич"!
А я наивный о воссоздании одного единственного круглого туалета мечтаю.     
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Март 2013, 17:30
Егорыч,я не про острова пишу,я про разрушения уже "отреставрированной" части! Фотографии выложу свежесделанные как домой доберусь,но не "сегоднешние" - у нас,видите ли ,в Брест опять зима заглянула...Но тем не менее фотографиям ещё и двух недель нет.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Март 2013, 19:43
В ряде мест южной части КК уже начал разрушаться кирпич, применяемый при реставрации этого участка стен в 70-80-х гг.  Увы, ремонт крепости будет требовать вложения средств постояннно и по-нарастающей...
([url]http://s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83ffft.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83fff.jpg.html[/url])
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 09 Март 2013, 19:53
В ряде мест южной части КК уже начал разрушаться кирпич, применяемый при реставрации этого участка стен в 70-80-х гг.  Увы, ремонт крепости будет требовать вложения средств постояннно и по-нарастающей...
([url]http://s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83ffft.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1110/18/d370b6c83fff.jpg.html[/url])



(http://cs14101.vk.me/c308526/v308526982/4db0/kkaTX1TNfcw.jpg)(http://cs14101.vk.me/c308526/v308526982/4dbb/pEE91vdbPZ8.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Март 2013, 20:16
Юр, все проще, никто не заботился о гидрофобизации кладки! Уверяю тоже самое будет с любым новым неоштукатуренным зданием на территории крепости. Т.е. мы постоянно вращаемся вокруг вопроса сохранности, а по отношению крепости грамотной консервации. Ничего этого похоже никогда не делалось. Можно сто раз посетовать на нехватку финансирования, но если никто не заморачивался о графиках, планах, титульных списках проведения регулярной гидрофобизации и аналогичных сохранных мероприятиях. Никто не отслеживал, не наказывал, не штрафовал, не отстаивал, не настаивал, не требовал на совещаниях связанных с эксплуатацией исторических зданий так о чем речь?.......... Это наша общая беда. Все строим, куда-то торопимся, стремимся, а технически грамотная эксплуатация - дело второстепенное. Придет Степаныч и за стакан все замажет цементом, а там глядь и годик, другой проскрипим, протянем  >:(   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Март 2013, 00:24
Новый стенд у Тереспольских ворот.Бригитский мост отсутствует.
(http://i5.pixs.ru/storage/6/8/2/26cf9a20jp_2406932_7415682.jpg) (http://pixs.ru/?r=7415682)
А на Тереспольском укреплении обозначена только одна казарма.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Март 2013, 08:20
А зачем его отмечать? Где-то в музее есть аутентичная абличка с этого моста: кто конструктор, кто инженер, год постройки, а остальное?... Лучше дату основания крепости с ряжеными гренадерами отметить, чем внимание посетителей акцентировать на аутентичных остатках моста.
Расположение ДНС также весьма общо, неконкретизированно отмечено. Были и были, ну исчезли. Сейчас музейщики заняты поиском и подготовкой экспонатов к "заполнению" экспозиции, что бдует открыта во внутреннем дворе юго-восточного барбакана после окончания его ремонта. Куда, подевалась саперная лодка, извлеченная из Мухавца в 2009г., не так далеко от этого места, поди теперь узнай. А как не ей занять там место в экспозиции? Нормальный музейный экспонат инженерных подразделений, стольок раз ремонтировавшихся мостов крепости...  :-\     
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/8/8/KopiyaKopi_3335573_7417488.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaKopi_3335573_7417488.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Март 2013, 08:31
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/6/2/dddJPG_7817879_7417662.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dddJPG_7817879_7417662.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/6/7/DSC04784JP_6114069_7417667.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04784JP_6114069_7417667.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 17 Март 2013, 10:44
Это что, штурмбот? И где он сейчас?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 17 Март 2013, 10:57
Нет, это не штурмбот. Это советская лодка-понтон от парка НЛП.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Март 2013, 11:35
В свое время когда обсуждали, действительно больше похоже на советскую саперную лодку. Но, есть нюанс, на табличке, что на борту были еле различимы остатки номера и кажется там просматривалась литера "S". Версию, что польская 100% отметать нельзя... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 17 Март 2013, 11:39
Нет, это не штурмбот. Это советская лодка-понтон от парка НЛП.

Это советский носовой ПОЛУпонтон, применявшийся как элемент складной лодки ДЛ-10 (бывший понтон НЛП), составлявшей основу различных переправочных средст Красной и Советской Армии в 1930-х - 1970-х годах. Желающие увидеть его в полном виде на территории РБ могут сделать это на площадке инженерной техники ИКК "Линия Сталина" под Минском - живьём - или на этой фотографии:
[IMG SRC=http://f1.s.qip.ru/HJfTrWrO.jpg] (http://shot.qip.ru/00c3dY-1HJfTrWrO/)
Когда ко мне в своё время обратились за индентификацией это поднятого в Бресте плавсредства не только по типу, но и по времени (мол, 1941-й это год или нет?), я ответил явно отрицательно (судя по сохранности корпуса из бакелитизированной фанеры - явно послевоенный "утопленник").
Целую серию фотографий этого полупонтона несколько лет назад мне выслал один из уважаемых участников этого форума (не называю по имени/нику, а то всем захочется  ;D ), за что я ему благодарен.




Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 17 Март 2013, 11:40
В свое время когда обсуждали, действительно больше похоже на советскую саперную лодку. Но, есть нюанс, на табличке, что на борту были еле различимы остатки номера и кажется там просматривалась литера "S". Версию, что польская 100% отметать нельзя...
У поляков такой инженерной матчасти до войны не было.
Кроме того, ни наши , ни поляки не "метили" подобные инженерные плавсредства. Зато нумерация полупонтонов (путём нанесения обозначений по бортам в носовой части) была характерна для сапёрных частей Вермахта.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Март 2013, 11:46
Типа, на деревянных лодках все делали?
Тогда могла быть цифра 5, очень похожая на латинскую "С"...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 17 Март 2013, 11:53
Типа, на деревянных лодках все делали?
В руках поляков оказались большие запасы бывшего русского "переправочного имущества", часть из которого наши взяли обратно  :) в 1939-м, но признали устаревшим.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 17 Март 2013, 11:58
А дальнейшая судьба полупантона? Надеюсь он в музее?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 17 Март 2013, 22:51
Это советский носовой ПОЛУпонтон, применявшийся как элемент складной лодки ДЛ-10 (бывший понтон НЛП), составлявшей основу различных переправочных средст Красной и Советской Армии в 1930-х - 1970-х годах. Желающие увидеть его в полном виде на территории РБ могут сделать это на площадке инженерной техники ИКК "Линия Сталина" под Минском - живьём - или на этой фотографии:
[IMG SRC=http://f1.s.qip.ru/HJfTrWrO.jpg]http:// ([url]http://shot.qip.ru/00c3dY-1HJfTrWrO/[/url])
Когда ко мне в своё время обратились за индентификацией это поднятого в Бресте плавсредства не только по типу, но и по времени (мол, 1941-й это год или нет?), я ответил явно отрицательно (судя по сохранности корпуса из бакелитизированной фанеры - явно послевоенный "утопленник").

Насколько мне известно дерево в воде сохраняется довольно долго. Есть современные находки, сохранившихся  деревянных кумиров еще со времен Древней Руси! Так, что это может быть и довоенный "утопленник"! Не исключено, что на таком остроносом полупонтоне плавало еще отделение сержанта Долотова и другие саперы Брестской крепости.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/9/0/polJPG_5631050_7425290.jpg) (http://pixs.ru/showimage/polJPG_5631050_7425290.jpg)
Но нельзя отрицать и скептических версий, так форумчанин Юрий предположил, что такая лодка могла остаться на дне Мухавца со времен съемок киноленты "Битва за Москву", а это начало 80-х. Но к тому времени такие полупонтоны скорее всего уже были сняты с вооружения.

Где остатки этой лодки? Вопрос видимо в пустоту...  :(   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 17 Март 2013, 23:48
Яне склонен придираться по мелочам, но хочу заметить, что:
"Это советский носовой ПОЛУпонтон, применявшийся как элемент складной лодки ДЛ-10 (бывший понтон НЛП)," -Все не так, понтон для парка НЛП никак не связан с лодкой ДЛ-10, это абсолютно разные изделия.
[url]http://www.saper.etel.ru/texnica/dl-10-1.html[/url] ([url]http://www.saper.etel.ru/texnica/dl-10-1.html[/url])
[url]http://www.saper.etel.ru/texnica-2/nlp.html[/url] ([url]http://www.saper.etel.ru/texnica-2/nlp.html[/url])
Что касается возраста - то тут можно только догадываться, с 39-го до начала 50-х, в любое время.
Жалко, но судьба находки скорее всего трагичная.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 18 Март 2013, 00:31
Т.е. как трагична? Тут столько народу его рассматривают, а потом, что, так на берегу и оставили?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 18 Март 2013, 00:36
Т.е. как трагична? Тут столько народу его рассматривают, а потом, что, так на берегу и оставили?
По дальнейшей информации до определённого времени находилась в подвале под Холмскими воротами,на сегодняшний момент - нахождение неизвестно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 18 Март 2013, 00:38
В конце апреля 2011-го он в перевёрнутом виде
ещё лежал в воде и зарослях,напротив
разбитого ДОТа...в июне 2012-го его уже не было,как не искал...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 18 Март 2013, 00:51
Саня, может в районе ПКТ - 152?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: кукуш78 от 18 Март 2013, 03:47
Во-во,так он,кажется и назывался.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 18 Март 2013, 21:38
Яне склонен придираться по мелочам, но хочу заметить, что:
"Это советский носовой ПОЛУпонтон, применявшийся как элемент складной лодки ДЛ-10 (бывший понтон НЛП)," -Все не так, понтон для парка НЛП никак не связан с лодкой ДЛ-10, это абсолютно разные изделия.
[url]http://www.saper.etel.ru/texnica/dl-10-1.html[/url] ([url]http://www.saper.etel.ru/texnica/dl-10-1.html[/url])
[url]http://www.saper.etel.ru/texnica-2/nlp.html[/url] ([url]http://www.saper.etel.ru/texnica-2/nlp.html[/url])
Что касается возраста - то тут можно только догадываться, с 39-го до начала 50-х, в любое время.
Жалко, но судьба находки скорее всего трагичная.


Уважаемый Прапор111, я не вижу смысла дискутировать с Вами по вопросу табельных переправочных средств Красной/Советской Армии, так как остальным участникам форума это явно неинтересно. И уж тем более я не желаю к Вам "придираться по мелочам", которых, как известно, в военном деле (которому, по большому счёту, и посвящён этот форум) не существует.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Март 2013, 22:28
Немного о другом.
Вообще насколько интересна человеческая психология показывает как раз история с обнаружением этой саперной лодки.
Как только были обнаружены ее остатки (практически целая) так или иначе всех форумчан будоражил один вопрос, - Уж не немецкая ли это штурмовая лодка? Не остатки ли десанта Кремерса, частью потопленного у Холмских ворот?"Польский след", а уж тем более советский поначалу как-то не возникал, в силу своей меньшей популярности и отсутствия сведений и упоминаний. Так или иначе, что это советская саперная, десантная лодка розабрались тогда же сравнительно быстро.   
К чему я это? Да, к тому, что интрига прикоснуться к свидетельствам смертельной схватки в крепости и островах 22 июня происходит от информации из воспоминаний и книг. Немцы нагло и смело пёрли, наш гарнизон как мог оборонялся. Любое свидетельство, находка интригует и подтверждает фактическую картину тех событий. А уж тем более если эта находка "с той стороны".
Но стоило Алиеву выпустить недавно книгу с "перкосом в немецкую сторону", а вернее с попыткой показать подробности подготовки нападения, показать планы врага, дабы прояснить многие неясности в хронологии июня 41 года. Как многие (не все конечно) едва не плеваться начали - "Ждали про наших, а он про них написал"!....Однако повторюсь, когда нашли неопознанную на тот момент лодку, все кинулись искать ее схожесть именно с немецким штурмботом...  :-\   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: starcom от 21 Март 2013, 21:52
Фотофиксауия нынешнего состояния казармы 125 СП http://starcom68.livejournal.com/1088845.html (http://starcom68.livejournal.com/1088845.html)
(https://lh6.googleusercontent.com/-OK1jYGx_K_Q/UUq6leWaPJI/AAAAAAAANOk/2nRrr6En0NI/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_7388.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 26 Март 2013, 19:29
Польские казармы / дислокация 125сп в 1941г.

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/0/1JPG_3908562_7520830.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1JPG_3908562_7520830.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/9/2JPG_2173620_7520839.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2JPG_2173620_7520839.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/4/3JPG_7131541_7520844.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3JPG_7131541_7520844.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/9/4JPG_7584821_7520849.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4JPG_7584821_7520849.jpg)

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/5/7/5JPG_9176994_7520857.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5JPG_9176994_7520857.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/7/7JPG_6337873_7520867.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7JPG_6337873_7520867.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/2/9JPG_4844608_7520882.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9JPG_4844608_7520882.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/9/0/10JPG_2884398_7520890.jpg) (http://pixs.ru/showimage/10JPG_2884398_7520890.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 26 Март 2013, 21:57
Егорыч, я человек не кровожадный, но лично бы табуреточку выбил за такое!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 26 Март 2013, 22:19
Если я добавлю свои фотграфии этого здания 2009-2013гг., а другие форумчане свои снимки, то наверное вообще "четвертуешь"! Искренне надеюсь, не нас?  ::)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 26 Март 2013, 22:35
Польские казармы / дислокация 125сп в 1941г.

([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/0/1JPG_3908562_7520830.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/1JPG_3908562_7520830.jpg[/url]) ([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/9/2JPG_2173620_7520839.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/2JPG_2173620_7520839.jpg[/url]) ([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/4/3JPG_7131541_7520844.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/3JPG_7131541_7520844.jpg[/url]) ([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/9/4JPG_7584821_7520849.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/4JPG_7584821_7520849.jpg[/url])

([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/5/7/5JPG_9176994_7520857.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/5JPG_9176994_7520857.jpg[/url]) ([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/7/7JPG_6337873_7520867.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/7JPG_6337873_7520867.jpg[/url])
([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/2/9JPG_4844608_7520882.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/9JPG_4844608_7520882.jpg[/url]) ([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/9/0/10JPG_2884398_7520890.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/10JPG_2884398_7520890.jpg[/url])



Спасибо Саншик!!...   Съемки фильма ей на пользу не пошли.....(((((...   а в свете поледних событий - обнять и плакать......
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 26 Март 2013, 22:50
через пару месяцев мы уже на второй этаж подняться не могли.......и повесили таблички "вход воспрещен"  и этот ЖКХ сторож.......((((
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 27 Март 2013, 06:55
Слабаки, вы с Ваней! (Я не понял, таблички тоже вы повесили?  :) )

Мы, через полгода и Жучку прикормили («Любительской» колбасой из «Операции «Ы») и по лестнице убитой вандалами поднялись  >:( и на чердаке побывали. А потом, Олег75 заговорческим голосом спросил, - У тебя нож есть? Есть, -  робко прошептал я и, оглядевшись по сторонам :o , достал свой перочинный ножичек. Ну, думаю, пропал этот сторож из ЖКХ… . :P
Что же было далее, хорошо видно на снимке.
И сфоткались мы на месте преступления спецом без резкости, чтоб нас не узнали если что… ::)   
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/0/7/1JPG_6242229_7525607.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1JPG_6242229_7525607.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/6/0/9/2JPG_2818301_7525609.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2JPG_2818301_7525609.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/6/1/2/3JPG_8755497_7525612.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3JPG_8755497_7525612.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 27 Март 2013, 13:32
Егорыч, я на одном весьма популярном в России "болтологическом" сайте(бес попутал ввязаться..)- я там не под ником,а под реальным именем и фамилией,- разместил в своём Блоге фотки прошлогодние, освещающие наши с супругой прогулки по "новой" территории Крепости... так вот меньшее,что я там получил от "патриотов"- Фашистский прихвостень, Пятая колонна,Полицай-предатель(а это вообще как,кого предал то,полицаев что ли?) и пр.. самое интерсное, что никто из "поливающих" Крепость вживую не видел,а судил лишь по фото, открыткам и разным телерепортажам...Так что Вы не зря "маскируетесь"-ход верный!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 31 Март 2013, 19:31
Начал любительски снимать крепость, живу рядом, возле северных ворот. Снимаю для того, чтобы зафиксировать ее в нынешнем состоянии, пред возможными грядущими изменениями. Предложение такое: кто нибудь может прокомментировать? - и записать это , как аудио файл - я тогда это вставлю в видео. Комментарии присылайте на pop_korn сабачка list ru.
По Брестской крепости ч.1 - Северные ворота (http://www.youtube.com/watch?v=dm8YQZFc7oE#)
Приветствуется критика и предложения.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 31 Март 2013, 21:21
Я уже не раз писал на страницах Форума о своей любви к Бригитскому мосту. ::) А тут ещё его уничтожить собираются ... :'( И родилась у меня, возможно, сумасбродная, мысль: а не организовать ли нам его тщательное исследование? С подъёмом на сам мост и осмотром сохранившихся механизмов, опор, конструкций. Конечно, осуществление такой экспедиции нужно тщательно продумать и спланировать кучу деталей. Здесь, я думаю, наши брестские ребята могут подсказать, насколько это реально.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 31 Март 2013, 22:05
Дим, ну ты прямо как из дремучего леса?  :D
Уже поднимались, уже обследовали, и между прочим те самые, всамделишные  брестские ребятЫ!
Более того грядет более детальное обследование, проще говоря профессиональное с соответствующим набором приборов и инструментария. "Если повар нам не врет" :)  все это делается чтобы максимально сохранить все, что реально сохранить. Так, что идея вдохнуть новую жизнь в старый мост решается не с кандачка, бук спок! Очень надеюсь, что Бригидский мост никто не уничтожит...     
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 31 Март 2013, 22:55
Второй ролик "Гавриловский капонир"
Используемые мной фото:
http://s60.radikal.ru/i169/1303/3c/7ebc4947e1e0.jpg (http://s60.radikal.ru/i169/1303/3c/7ebc4947e1e0.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 01 Апрель 2013, 11:38
Второй ролик "Гавриловский капонир"
Используемые мной фото:
[url]http://s60.radikal.ru/i169/1303/3c/7ebc4947e1e0.jpg[/url] ([url]http://s60.radikal.ru/i169/1303/3c/7ebc4947e1e0.jpg[/url])

"ПопКорн", есть подозрение, что снимок №3 - это не "Гавриловский", а западное крыло Северных ворот...

Плюс надо подобрать снимки с внешней стороны
1983 год

([url]http://s55.radikal.ru/i148/1102/ec/e5452c926a75.jpg[/url])



Где то есть где сам Гаврилов с экскурсией у капонира
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 01 Апрель 2013, 11:56
Да и кино есть где Гаврилов в 195... году делегацию высокопоставленных партийцев водит по капониру - вот его бы "вмонтировать"!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Апрель 2013, 12:39
На счет третьего снимка да, я подозревал это :), думал разобраться как увижу наяву. Ваш снимок добавлю и постараюсь найти фильм с Гавриловым. Спасибо, что помогаете. И помогите еще определиться, как лучше, первый вариант или второй цветоотображения:
http://s54.radikal.ru/i145/1304/e8/7038445cd802.jpg (http://s54.radikal.ru/i145/1304/e8/7038445cd802.jpg)
Первый вариант натуральные цвета, второй - измененные, другой стиль немного, трохи под старину.
Первый вариант расцветки мне нравиться в казиматах, но на природе слишком желтый снег :) что ли. Может совместить, первый вариант на природе, второй внутри. Нюанс, но мне надо один раз определится, чтобы потом одинаковые ролики делать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Апрель 2013, 12:53
Блин напутал немного, я думаю надо: на природе верхний левый, в казематах правый нижний.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Апрель 2013, 13:50
Что то не могу найти фильм с Гавриловым...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Апрель 2013, 14:25
Северный ворота перезалил, с косметическими изменениями, окончательный вариант:
Брестская крепость. Видео-обзор. Часть 1. Северные ворота. (http://www.youtube.com/watch?v=iRcccCsdnwg#)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 04 Апрель 2013, 11:32
Для создания роликов выкладываю еще предварительные фотографии. Сразу выложу несколько объектов, чтобы времени было больше на ответы. Если никто не ответит, буду делать как считаю нужным, и без дополнительной информации.
http://imglink.ru/pictures/04-04-13/5f5e94c7b501ee6020fb957c7474371c.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/5f5e94c7b501ee6020fb957c7474371c.jpg)
1 фото - это мостик Шабловского?
2 фото - это Шабловский?

Напишите, кто знает, примерный год съемки предыдущих и этих изображений:
http://imglink.ru/pictures/04-04-13/d12f1a7160e9b80b03f730924e6ee259.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/d12f1a7160e9b80b03f730924e6ee259.jpg)
Далее: http://imglink.ru/pictures/04-04-13/e3a596c4a01591ebbe4b4f9f6848df9b.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/e3a596c4a01591ebbe4b4f9f6848df9b.jpg)
Далее: http://imglink.ru/pictures/04-04-13/9575ccee69b71e9d330039da6b672103.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/9575ccee69b71e9d330039da6b672103.jpg)
Замечания и предложения пишите.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 04 Апрель 2013, 11:50
1. Да!
2. С большой долей вероятности, что Шабловский, но все-таки только предположение...
3. 1941 год.
4,5,6. - 1939-й

http://imglink.ru/pictures/04-04-13/d12f1a7160e9b80b03f730924e6ee259.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/d12f1a7160e9b80b03f730924e6ee259.jpg)
1, 3 -1939,
2,4,5 - 1941
Далее: http://imglink.ru/pictures/04-04-13/e3a596c4a01591ebbe4b4f9f6848df9b.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/e3a596c4a01591ebbe4b4f9f6848df9b.jpg)
1,4 -1941
2 - 1939
3 - 50-е гг(?)
5 - прибл. 1916г.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 04 Апрель 2013, 12:05
Далее: http://imglink.ru/pictures/04-04-13/9575ccee69b71e9d330039da6b672103.jpg (http://imglink.ru/pictures/04-04-13/9575ccee69b71e9d330039da6b672103.jpg)
1 - 30гг. ("Польский час")
3,6 - 1941
4 - 1941(42г?)
2  ???
5 - 50-60гг
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 19:00
Как уже известно многим, кто следит за событиями происходящими в крепости, началась реконструкция части кольцевой казармы, в которой предполагается создать продолжение экспозиции музея БК.
Мне лично удалось пообщаться с человеком, который работает там.
По его словам, в данный момент сбивают старую, еще аутентичную штукатурку, что сделать не так и просто, как оказалось!!!
Спрашивается, для чего??? Неужели новая продержится дольше, чем царская до сих пор?
Ровным счетом, я уже ничего не понимаю.....
(http://s40.radikal.ru/i090/1304/41/6c6f0baa3675.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i712/1304/ee/bf5b7988e20d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Апрель 2013, 19:15
За столько лет нашей форумной любознательности нас туда так и не пустили, зато откроются двери в новенькие залы  со стендами и экспонатами. Как видим, музейное дело имеет свою специфику, сначала ремонт, затем официозный бомонд...    :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 19:27
Признаться, при осмотре барбакана, бывал я там два раза с нашей форумной КО!
Остается только надеяться, что после этого ремонта казармы выстоят еще 100 лет  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Апрель 2013, 19:51
И для приличия ни одной хфотки не сделали?
1. На предмет наличия осоклочных и пулевых "ранений".
2. На предмет надписей?
3. На предмет, что где висело или было "прислонюто"?

Ни какие вы не археологи...

А ремонт со сбивкой штукатурки нужен по банальной причине - соответствие всем пунктам проектно-сметной документации. Иначе это никакой не капитальный ремонт и тем более не реконструкция, реновация, а так - копеечный ремонт текущего плана... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 19:54
-От чего же ругаетесь папаша?  ;) текст Шарикова, "Собачье сердце".
Есть фото.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 07 Апрель 2013, 20:10
-От чего же ругаетесь папаша?  ;) текст Шарикова, "Собачье сердце".
Есть фото.

(http://cs418127.vk.me/v418127982/4966/eecLtl8MDdo.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 07 Апрель 2013, 20:13
И для приличия ни одной хфотки не сделали?

3. На предмет, что где висело или было "прислонюто"?



(http://cs418127.vk.me/v418127982/4930/SQABp7HseeQ.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Апрель 2013, 20:42
А ремонт со сбивкой штукатурки нужен по банальной причине - соответствие всем пунктам проектно-сметной документации. Иначе это никакой не капитальный ремонт и тем более не реконструкция, реновация, а так - копеечный ремонт текущего плана...
Демонтаж - отличнейший способ закапывания денег, особенно халявных (спонсорских) или бюджетных (что в принципе одно и тоже). Ни один частный заказчик за свои (заработанные) деньги не стал бы заниматься подобным идиотизмом. Осмотрели бы стены на предмет дефектов / отслоений штукатурки, в этих местах исправили - и всё.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 07 Апрель 2013, 21:00
Так о том и речь, что подход к реконструкции крепости, что сейчас, что по "Проекту 2019" будет аналогичным, кому-какое дело до сохранности оригинальных остатков когда дело идет о масштабном осовременевании, "улучшении облика", вида и презентабельности туристской зоны будущего...
Там где можно было вложить соизмеримые капиталовложения, будут все-равно делать "под гребенку" - ПИР, смета, стройка. "Точечные" ремонтно-строительные работы никому не нужны. Глобальная концепция не место для суеты...   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Апрель 2013, 03:25
Так о том и речь, что подход к реконструкции крепости, что сейчас, что по "Проекту 2019" будет аналогичным, кому-какое дело до сохранности оригинальных остатков когда дело идет о масштабном осовременевании, "улучшении облика", вида и презентабельности туристской зоны будущего...
Там где можно было вложить соизмеримые капиталовложения, будут все-равно делать "под гребенку" - ПИР, смета, стройка. "Точечные" ремонтно-строительные работы никому не нужны. Глобальная концепция не место для суеты...
+ распил? но это уже к проектировщикам, архитекторам, строителям
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Апрель 2013, 06:50
"+ распил? но это уже к проектировщикам, архитекторам, строителям", - археолог, Д.Д.Шакиров  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 08 Апрель 2013, 11:27
Не сомневаюсь в высокой степени профессионализма в области строительства у  Уважаемых участников диспута, но всё же позволю себе заметить: штукатурка "тех лет" была чисто известковой,расчитанной на покрытие обычными масляными шпатлёвками и красками с невысокой степенью поверхностного натяжения .Сегодня выравнивая подобную штукатурку современными полимер-цементными и полимер-гипсовыми смесями с высокой степенью поверхностного натяжения при стабилизации(отвердевании) можно плучить простой эффект- отрыв штукатурного слоя от тела стены! Вот и всё.Я с этим сталкивался не раз. Есть специальные пенетрационные средства для усиления, укрепления и т.п., но как правило у нас ими пользоваться не рискуют. По -народному проще: перфоратор в руки и всё решено.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Апрель 2013, 13:50
Не сомневаюсь в высокой степени профессионализма в области строительства у  Уважаемых участников диспута, но всё же позволю себе заметить: штукатурка "тех лет" была чисто известковой,расчитанной на покрытие обычными масляными шпатлёвками и красками с невысокой степенью поверхностного натяжения .Сегодня выравнивая подобную штукатурку современными полимер-цементными и полимер-гипсовыми смесями с высокой степенью поверхностного натяжения при стабилизации(отвердевании) можно плучить простой эффект- отрыв штукатурного слоя от тела стены! Вот и всё.Я с этим сталкивался не раз. Есть специальные пенетрационные средства для усиления, укрепления и т.п., но как правило у нас ими пользоваться не рискуют. По -народному проще: перфоратор в руки и всё решено.
Уважаемый коллега! В Брестской крепости конечно работать не доводилось, но в Минске допустим делали реконструкцию двух зданий в историческом центре. Здания - конец XIXв, много чего пережили. Так вот на некоторых участках было решено специально оставить оригинальную штукатурку. Во-первых из экономии (заказчики-иностранцы свои деньги считать умеют), а во-вторых ради оригинальности и сохранения части истории. Господа французы были очень рады, что удалось эту самую часть сохранить. Так вот, это я к чему - штукатурка столетней давности прекрасно выдержала частичное выравнивание современной  гипсовой штукатуркой и последующую отделку. За 7 лет с момента проведения этих работ никаких трещин/отслаиваний не замечено, заказчик доволен.

Так что тут вопрос больше в отношении к предмету, чем в технологии. А отношение видно на фотографиях из бывших казарм 84 сп... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 08 Апрель 2013, 15:14
...штукатурка "тех лет" была чисто известковой,расчитанной на покрытие обычными масляными шпатлёвками и красками с невысокой степенью поверхностного натяжения .Сегодня выравнивая подобную штукатурку современными полимер-цементными и полимер-гипсовыми смесями с высокой степенью поверхностного натяжения при стабилизации(отвердевании) можно плучить простой эффект- отрыв штукатурного слоя от тела стены! Вот и всё...
...Во-первых из экономии (заказчики-иностранцы свои деньги считать умеют), а во-вторых ради оригинальности и сохранения части истории. Господа французы были очень рады, что удалось эту самую часть сохранить.

Так что тут вопрос больше в отношении к предмету, чем в технологии. А отношение видно на фотографиях из бывших казарм 84 сп...
ВОТ ОНА КВИНТЭССЕНЦИЯ насущного вопроса - "Ради оригинальности и сохранения части истории!"
И заметим - об этом пишут и волнует это простых форумчан. Хотя казалось бы в первую очередь, кто-то из сотрудников музея БК должен был проявить инициативу, выяснить, согласовать, добиться, если это возможно сохранения хотя бы части аутентичного вида казематного помещения! Неужели это такое счастье и радость - новоселье для научных сотрудников, озабоченных сохранением исторического наследия, занимать отремонтированные, отливающие глянцем стены помещений новыми-старыми экспонатами, рассказывающими о навсегда потерянной истории Брест-Литовской крепости, частичка которой еще вчера оставалась за закрытыми дверями ???
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 08 Апрель 2013, 15:40
Коллеги, несомненно следовало бы оставить оригинал, подобрать последующие слоя, сделав предаврительно хим анализ подосновы, штукатурных слоёв... кстати,- необходимое условие для проекно-изыскательских работ по зданиях с историческими фасадами. Анализ делают только в Минске в специальной реставрационной лаборатории с выдечей химсостава и рекомендациями по применению, но это же долго, нудно и медалей за это не дают!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2013, 23:12
Согласно схеме расположения воинских частей в цитадели БК из книги "Брест.Июнь.Крепость." мы окажемся в той части оборонительной казармы где распологался 132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД. Что нас здесь заинтересовало? Предположительно построенная "за польских часув" система водоснабжения(если не правильно сказал то надеюсь коллеги поправят).
Итак видим вход и по бокам две колонны.
(http://i5.pixs.ru/storage/0/2/0/7568874jpg_8617346_7742020.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742020)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2013, 23:24
(http://i5.pixs.ru/storage/1/5/6/baed66djpg_7964694_7742156.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742156)
Вид снизу вверх. Далее по лестнице на второй этаж.
(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/5/beedecfjpg_6397690_7742175.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742175)
(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/5/788dab9jpg_9719465_7742275.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742275)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 17 Апрель 2013, 23:32
В соседнем помещении,за стенкой, "продолжение" конструкции.
(http://i5.pixs.ru/storage/2/8/8/c159d9cjpg_6694345_7742288.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742288)
Емкость металлическая,вид с двух сторон.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/1/9/ec45aebjpg_2423694_7742319.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742319)
(http://i5.pixs.ru/storage/3/4/3/ec06b19jpg_5546963_7742343.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742343)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2013, 00:23
Удалось изловчиться и сфотографировать этот бак изнутри(далее фотографировал Adv1seR)
(http://i5.pixs.ru/storage/6/4/5/1081219cjp_8781440_7742645.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742645)

И не только этот,но и тот который "прячется" за досками.
(http://i5.pixs.ru/storage/6/7/7/11b5499ejp_5802449_7742677.jpg) (http://pixs.ru/?r=7742677)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Апрель 2013, 08:05
Молодчина, Иван!
Познавательные фото.
Перед нами подобие водонапорного, накопительного бака...
Ждем фоторепортаж изнутри подводящего трубопровода от "Адвайзера"!  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Юрий32 от 18 Апрель 2013, 11:28
Скорее всего про этот бак вспоминал бывший боец 132 об кв Смирнов Н.В.:
"На ночь решили укрыться в пустой емкости для воды над главным входом в расположение батальона-там было безопаснее,чем в казематах казармы.Мучила жажда...Наутро,стреляя из автоматов, немцы начали прочесывать помещение казармы батальона со стороны Холмских ворот.Это вынудило нас попытаться через вытяжной люк емкости выбраться на чердак.Первым,обдирая колени и локти,я с трудом стал карабкаться наверх,но зацепил ногой кусочки кирпича.Звук их падения привлек внимание немцев.Стрельба усилилась,укрытие было обнаружено.Но я все-таки выбрался на чердак и в глазах у меня помутилось от гари и дыма.Крыша была сорвана,и пришлось спрятаться за клочок кровли.Следом на чердаке появились три немецких автоматчика".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 18 Апрель 2013, 11:54
Скорее всего про этот бак вспоминал бывший боец 132 об кв Смирнов Н.В.:
"На ночь решили укрыться в пустой емкости для воды над главным входом в расположение батальона-там было безопаснее,чем в казематах казармы.Мучила жажда...Наутро,стреляя из автоматов, немцы начали прочесывать помещение казармы батальона со стороны Холмских ворот.Это вынудило нас попытаться через вытяжной люк емкости выбраться на чердак.Первым,обдирая колени и локти,я с трудом стал карабкаться наверх,но зацепил ногой кусочки кирпича.Звук их падения привлек внимание немцев.Стрельба усилилась,укрытие было обнаружено.Но я все-таки выбрался на чердак и в глазах у меня помутилось от гари и дыма.Крыша была сорвана,и пришлось спрятаться за клочок кровли.Следом на чердаке появились три немецких автоматчика".
Похоже что так и есть! Залезть в бак абсолютно реально - проверяли :) Единственный момент - в плане маскировки не самое лучшее место, т.к. малейшее движение разносится таким эхом, что наверное в штабе Шлиппера было бы слышно  ;D
В принципе неплохую идею подсказал боец Смирнов - можно попробовать повторить его путь на крышу.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Апрель 2013, 12:23
Класс! Ну, вот историческая реконструкция наметилась - "Идем путем войска, Игоря"!  :)
Сейчас сложно, предположить, что именно на тот момент было для защитников главное, звук в пустом корыте или хоть какое-то безопасное место от шальных пуль и осколков - "Там было безопаснее"...
Поскольку изолированные подвалы-отсеки под кольцевыми казармами, как мы поняли были не самыми лучшими местами для укрытий то люди искали любой укромный угол в надежде переждать опасность. Тот факт, что очень много останков как воинов так и женщин с детьми были обнаружены на участке 84сп, косвенно говорит о том, что немцы не церемонились с темными подвалами, попросту забрасывали гранатами... Это проще, чем те же гранаты зашвыривать куда-то наверх. Вобщем, жуткая картина была там в последние июньские дни... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 19 Апрель 2013, 00:59
Несколько видов "бомбочки" - воронки на месте Восточных ворот. В принципе ничего нового, но уж очень хорошее время для съемки попалось - без снега, травы и листьев. По этим фото очень хорошо видно расположение воронки относительно контура вала.

(https://lh3.googleusercontent.com/-0F2Gv33RpNs/UXBV5ugWh-I/AAAAAAAACh0/Aj7twH3aUfM/s1005/DSC03363.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-i9aPgxUefyE/UXBWSXeWjXI/AAAAAAAACh8/P04fcY484ww/s1005/DSC03365.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-QiK-1s_DvSA/UXBWsw5DWEI/AAAAAAAACiE/EM2884FEIPg/s1005/DSC03366.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Май 2013, 20:32
Брестская крепость. Видео-обзор. Часть 5. Западный форт. (http://www.youtube.com/watch?v=giJLrKdLbQA#)
Западный форт.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 01 Май 2013, 21:52
Идея интересная, но...
Музыкальное сопровождение. Медленная часть в начале больше подходит к съемкам в горах и ущельях нежели в полуподвальных помещениях и казематах. Ритмичные вставки - вроде ничего.
Съемка, раскадровка. Удачные входы-выходы снаружи внутрь как проникновение во времени и пространстве, но...
Не фиксация хотя бы на пару дополнительных секунд на деталях, надписи, проёмы, осоклочные следы на стенах, раскопы вандалов. Уменьшают ценность клипа. И самый большой минус на мой взгляд, "раскачивание" камеры из стороны в сторону. Под конец фильма у меня натурально стала кружиться голова. Все-таки при съемках клипов, тем более информативных, обзорных должны соблюдаться общие правила постановки и подачи материла.

Как я понял, внутри форта на 2-ом уровне уже не сохранились печи? Жаль, а ведь еще пару лет назад были...  :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 13 Май 2013, 22:00
Бригидские ворота. Май 2013. Разрушился и вот-вот вывалится очередной "реконструированный" фрагмент стены. Тоже самое и на прилегающем участке кольцевой казармы - кирпич 1970-х еще простоит пару сезонов, максимум...
А самое веселое, что осыпавшийся кирпич обирают и вывозят. Но недалеко - сбрасывают в подвалы КК 44 сп...
(https://lh4.googleusercontent.com/-SEqzlV_Y4cQ/UZEqEPNrm7I/AAAAAAAACzY/DtQtx_Ur8uM/w1005-h754-no/DSC03435.JPG) 

А вот и фото от Миры, а то думал забыли запечатлеть очередную свалку в крепости.
(https://lh3.googleusercontent.com/-IwUxpKoiH5A/UZFQeg7nxAI/AAAAAAAAC40/FHzMxrdyWes/w1008-h754-no/DSCN7813.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Июль 2013, 02:03
Как нам пройти в Тересполь?
Проект моста из Бреста в Тересполь представлен мэру


http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21363 (http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=21363)

16 июля проект восстановления моста, разработанный брестским ООО «Передовые строительные технологии», представлял председателю Брестского горисполкома Александру Палышенкову руководитель фирмы Анатолий Качуровский. Причем это уже не эскизные проекты, но и ряд разработок рабочих конструкций моста.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 20 Июль 2013, 10:09
Иван, я вчера ехал мимо Ж/Д музея, там чуть ближе к крепости- метром 50 от забора музея раскопали около строящейся теплотрассы что-то кирпичное, остатки чего то,у меня времени не было задерживаться...Не в курсе что Это, может что-то интересное.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 20 Июль 2013, 12:02
Иван, я вчера ехал мимо Ж/Д музея, там чуть ближе к крепости- метром 50 от забора музея раскопали около строящейся теплотрассы что-то кирпичное, остатки чего то,у меня времени не было задерживаться...Не в курсе что Это, может что-то интересное.
От вершины Р-3 к Гиппу был вал с казематами - не оно?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Июль 2013, 12:27
Вал был, совершенно верно, но только без казематов.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 20 Июль 2013, 12:56
Фундамент бывшей КЭЧ.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2013, 18:36
Мне в этой связи непонятен один вопрос.
Например, если инженерные коммуникации, теплотрассу проложат по этому участку ни у кого не возникнет сомнения, что все закопают, поверхность выровняют и спланируют.
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/7/0/orpJPG_2981442_8511370.jpg) (http://pixs.ru/showimage/orpJPG_2981442_8511370.jpg)
Почему же на территории крепости все происходит по разгильдяйской схеме? И уж от кого не ожидал так от археологов? Тех самых научных сотрудников кто должен изучать и сохранять историческое наследие. Все бывали на Южном, Волынском укреплении и видели, разрушающуюся под открытом небом, кладку фундамента древнего монастыря. А ведь когда-то эта часть была скрыта под землей, что гарантировало ее сохранность. Но вот несколько десятилетий назад появились археологи, разрыли, покопались и исчезли в неизвестном направлении. Отставив подвалы и перегородки фундамента под солнцем и дождем, вместо того, хотя бы песочком засыпать, как-то законсервировать… Ну, это хоть как-то оправдать можно атеистическими, советскими временами, но а в наши дни?
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/8/6/oorrJPG_4034986_8511486.jpg) (http://pixs.ru/showimage/oorrJPG_4034986_8511486.jpg)
Аналогичная ситуация в июле прошлого года. Покопались, поисследовали что-то у т.н.пункта №143, абы как закопали место былой деятельности, оставив при этом отметины - ямы и котлованы, да и исчезли, как в случае с предыдущими археологическими партийными поколениями…
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/0/5/gggnJPG_1885691_8511505.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gggnJPG_1885691_8511505.jpg)
Вот и складывается впечатление, что на территории старой крепости, что более или менее скрыта от глаз общественности, можно делать, что заблагорассудиться и оставлять после себя что захочется…
А может посоветовать археологам в строители податься? Те и раскапывают быстро и закапывать умеют как положено.   
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/0/9/chchchJPG_1617182_8511509.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chchchJPG_1617182_8511509.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Август 2013, 22:18
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI#at=73 (http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI#at=73)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Август 2013, 00:09
Кафе "Цитадель"
(http://i.pixs.ru/storage/5/9/6/1e178133jp_4778475_8718596.jpg) (http://pixs.ru/?r=8718596)
(http://i.pixs.ru/storage/6/0/7/1e1c0cd7jp_3461454_8718607.jpg) (http://pixs.ru/?r=8718607)
 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Август 2013, 00:50
(http://i.pixs.ru/storage/0/1/8/1e4cb88djp_3840190_8719018.jpg) (http://pixs.ru/?r=8719018)
(http://i.pixs.ru/storage/0/2/2/1e244201jp_5714190_8719022.jpg) (http://pixs.ru/?r=8719022)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Август 2013, 00:52
(http://i.pixs.ru/storage/6/2/6/1e4389bdjp_1682972_8718626.jpg) (http://pixs.ru/?r=8718626)
(http://i.pixs.ru/storage/6/3/5/1e31d008jp_4454613_8718635.jpg) (http://pixs.ru/?r=8718635)
(http://i.pixs.ru/storage/6/3/8/1e4772b0jp_6019737_8718638.jpg) (http://pixs.ru/?r=8718638)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2013, 11:57
Не совсем понял....Иван, что это? В кафе выставка? Или в этих декорациях предлагают перекусить?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2013, 12:30
"_ОБЕДА будет за ними!" - это уж точно!  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 12 Август 2013, 12:58
Да уж, обеда, это точно ) Дизайнер явно в отпуске, как говорят по ту сторону Буга "пан сам склёпал"  ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Август 2013, 14:29
Не совсем понял....Иван, что это? В кафе выставка? Или в этих декорациях предлагают перекусить?
Олег,это не выставка,это так обустроили два крайних каземата с левой стороны от входа в кафе,всего их 4. Кстати с правой стороны,самый крайний каземат должен быть в "царском" стиле,но там побывать пока не удалось.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 12 Август 2013, 14:52
Так обустроили для чего и для кого? Если побывать там можно с трудом.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 12 Август 2013, 15:23
Побываешь - залы будут открыты для посещений. ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2013, 19:08
Кич и декаданс!
Это шаг назад в существовании, оформлении и функционировании кафе.
Сами стены, своды, царский кирпич - это естесственный крепостной аскетичный антураж!   
Навешивание вешалок, плащпалаток и прочей лабуды ал-я фронтовая аммуниция в данном случае смотрится вычурно и нелепо. Здесь не было ни прифронтовой полосы, ни штабных посиделок - здесь сражалась Брестская крепость.   
В школах уже давно не оформляются на таком "самоклёповском" уровне комнаты "Боевой славы". 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 12 Август 2013, 23:35
А че, помещение, где карты на стене мне нравится. Только там еще гражданско-ресторанного-40-х чего-нить надо добавить, не полевого.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Август 2013, 22:53
Вот такая "велопарковка" установлена недалеко от поста милиции в крепости. Пустует....
(http://i.pixs.ru/storage/5/6/6/21b8e90djp_6516569_8849566.jpg) (http://pixs.ru/?r=8849566)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 25 Август 2013, 23:09
Напоминает капкан или решетки для барбекю  :P
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Грым от 25 Август 2013, 23:45
Кич и декаданс!
Действительно, пошлость какая-то. Например, с развалинами - так явная. Типа, тут бились и умирали люди, а теперь мы пожрём.. Военная амуниция - нудная скукота. Столы, накрытые камуфляжными скатертями, почему-то навевают ассоциации с сериалом =Солдаты=.
Одно неплохо - зал с картами на стене. Если продолжать дизайнерскую мысль, я б поставил к карте куклу Сталина с трубкой в руке.
А вообще-то, сочетание стратегических карт на стене, сводчатого кирпичного потолка и стульев с элементами готического стиля создаёт впечатление какого-нибудь немецкого КП в восточной Пруссии..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Грым от 25 Август 2013, 23:46
Вот такая "велопарковка" установлена недалеко от поста милиции в крепости. Пустует....
И будет пустовать, т.к. велосипеды  у нас банально =тырят=. Пристегнул за колесо - унесли раму, пристегнул за раму - унесли колёса..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Сентябрь 2013, 14:20
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ И РЕСТАВРАЦИЯ ОБЪЕКТОВ
http://www.brest-fortress.by/memorialnyj-kompleks/63-kapitalnyj-remont-i-restavratsiya-ob-ektov.html (http://www.brest-fortress.by/memorialnyj-kompleks/63-kapitalnyj-remont-i-restavratsiya-ob-ektov.html)

ПЛАНИРУЕТСЯ:
1. Продолжение приспособления 5 форта для экскурсионного обслуживания.
2. Теплоснабжение Северных ворот.
3. Капитальный ремонт мостов у музея обороны и Северных ворот.


За Северные ворота возьмутся серьезно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Сентябрь 2013, 14:24
Интересное название получил капонир у Северных ворот. Мост.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 09 Сентябрь 2013, 14:33
Нет капонира,нет проблем. Значит будет мост.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: seolnas от 08 Декабрь 2013, 13:47
Как уже известно многим, кто следит за событиями происходящими в крепости, началась реконструкция части кольцевой казармы, в которой предполагается создать продолжение экспозиции музея БК.
Мне лично удалось пообщаться с человеком, который работает там.
По его словам, в данный момент сбивают старую, еще аутентичную штукатурку, что сделать не так и просто, как оказалось!!!
Спрашивается, для чего??? Неужели новая продержится дольше, чем царская до сих пор?
Ровным счетом, я уже ничего не понимаю.....
([url]http://s40.radikal.ru/i090/1304/41/6c6f0baa3675.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s020.radikal.ru/i712/1304/ee/bf5b7988e20d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

 Считаю - надо как-то останавливать мародёров- археологов и ремонтёров- разрушителей, и тормозить их будто они в твой дом пришли.Просто бред.Зачем  убирать старую штукатурку.Или эти господа, кто рулит про ремонт, понимают, что что- то накосячили, тогда, когда народ на демонстрацию выходит.Но скорей всего всё банально- отмыв бабла?Нет единого цетра защиты БК.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Декабрь 2013, 13:51
Считаю - надо как-то останавливать мародёров- археологов и ремонтёров- разрушителей, и тормозить их будто они в твой дом пришли.Просто бред.Зачем  убирать старую штукатурку.Или эти господа, кто рулит про ремонт, понимают, что что- то накосячили, тогда, когда народ на демонстрацию выходит.Но скорей всего всё банально- отмыв бабла?Нет единого цетра защиты БК.
Всё верно, это уже обсуждали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: next от 09 Декабрь 2013, 12:30
штукатурки просто не будет, кирпичные стены смотрятся вполне символично.
(https://dl-web.dropbox.com/get/DSC_7757.jpg?w=AAByugPWvPqBWZZIzzJVCH0M-LN6RD-uGlO6O4cXsvswDQ)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 09 Декабрь 2013, 12:54
Потому есть не безосновательные опасения, что такие символичные стены из кирпича скоро скроют под слоями штукатурки внутри гарнизонного Собора Св. Николая... :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 18 Декабрь 2013, 21:00
репортаж в тему    Уголок Кобринского укрепления крепости Брест-Литовск или как крепость подготовили к зиме http://starcom68.livejournal.com/1309289.html# (http://starcom68.livejournal.com/1309289.html#)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 18 Декабрь 2013, 21:20
Да, уж... :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 23 Декабрь 2013, 20:40
репортаж в тему    Уголок Кобринского укрепления крепости Брест-Литовск или как крепость подготовили к зиме [url]http://starcom68.livejournal.com/1309289.html#[/url] ([url]http://starcom68.livejournal.com/1309289.html#[/url])

А дальше всё очень легко прогнозируемо:

"Неожиданно" в казармах 125 СП начинается пожар. Пожарные не спеша едут на вызов. В Крепость можно въехать только через Северные ворота, но кто-то подсказывает, что можно и через Северо-Западные попробовать. Прорвались только через Северные. На Северо-Западных застряли - там всё-таки не проехать. На месте выясняется, что нет работающих гидрантов. Рукава раскатывают прямо в Мухавец и Обводной канал. Но спасать от огня уже нечего - старое здание полностью объято пламенем и в конце концов обрушивается. На месте бывших казарм 125 СП остаётся пепелище. Таким образом решается "проблема" аварийного здания. "Само сгорело". Освобождается территория под жилую застройку и всякие злачные места. Далее на очереди - Западный форт. Но он "сам не сгорит". Значит, нужно приспособить его подо что-нибудь ненужное. С Северо-Западными воротами тоже что-то нужно сделать ... Они же аварийные! Вон и кирпич выпал из кладки и собаку бродячую чуть не зашиб! Снести их! И вал срыть! И Обводной канал засыпать! И сделать ещё один въезд в Крепость! И, таким образом, вся западная часть Кобринского укрепления до дороги будет сплошным пустырём, который просто так простаивать не будет. Сразу найдётся куча проектов, как "облагоустроить" территорию Крепости.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Январь 2014, 18:15
Штаб 125 сп.
(http://s020.radikal.ru/i722/1401/3f/f3501340592a.jpg) (http://radikal.ru/fp/5eca548c740e499b9b46ff45b8d31436)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 08 Январь 2014, 21:27
не пугайтесь.....не горело...    краска лупится на стенах - эффектно... но здание реально в аварийном состоянии...... :(
http://vk.com/album142207502_143927684 (http://vk.com/album142207502_143927684)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Январь 2014, 19:32
На всякий случай решил этот момент для истории запечатлить.

(http://s015.radikal.ru/i331/1401/18/bc127a4fdc19.jpg) (http://radikal.ru/fp/c1188c4cee814351bc0c30d6685a9d3e)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 11 Январь 2014, 08:52
История сломанных судеб
Как в Брестской крепости воплощают в реальность спонсорскую помощь «Газпрома»


http://vb.by/article.php?topic=8&article=23810 (http://vb.by/article.php?topic=8&article=23810)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 11 Январь 2014, 09:22
Иван, сенкс за свежую статью!

Есть шанс, что именно в одном из этих залов появится развернутая экспозиция по нашей Воронке...

В процессе ремонта
(http://i.pixs.ru/storage/8/1/7/isisJPG_3455537_10410817.jpg) (http://pixs.ru/showimage/isisJPG_3455537_10410817.jpg)
Городская общественная инспекция "ГУРОК"  ;)
(http://i7.pixs.ru/storage/8/2/0/bbbboJPG_5665785_10410820.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bbbboJPG_5665785_10410820.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 11 Январь 2014, 20:07
На всякий случай решил этот момент для истории запечатлить.

([url]http://s015.radikal.ru/i331/1401/18/bc127a4fdc19.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/c1188c4cee814351bc0c30d6685a9d3e[/url])

М-да ... А за два дня до этого (когда я через ворота ходил) она ещё целая была ... :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 11 Январь 2014, 22:05
группа проекта - 2019 в поворот не вписалась. вот угол и снесли.............
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Птенец-Говорун от 11 Январь 2014, 22:07
А какого года эта постройка была?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Егорыч от 11 Январь 2014, 22:23
Да... История, хотя и местного значения, но все-таки трогательная...
(http://img.pixs.ru/storage/6/6/4/DSC00044JP_7082591_10419664.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00044JP_7082591_10419664.jpg)(http://i7.pixs.ru/thumbs/6/7/0/DSC09960JP_7726287_10419670.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC09960JP_7726287_10419670.jpg)
Теперь наш старый знакомый лишился престижного рабочего места  :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 14 Январь 2014, 17:52
(https://lh4.googleusercontent.com/-rWnE_1DcCow/UtVBDtys8PI/AAAAAAAAEJw/GT0d9lgJivU/s640/%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE-0045.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 14 Январь 2014, 18:01
мда.. :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 14 Январь 2014, 21:08
Мл.ть, где бы выписать на пару дней австрийских саперов... У них неплохо получается....да и места знакомые
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 14 Январь 2014, 23:11
Кста....   потомственный сторож...
(http://s020.radikal.ru/i715/1401/b4/115c1924751e.jpg) (http://radikal.ru/fp/cfc2b83379c0467ea9b286771921d570)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 14 Январь 2014, 23:44
нету хозяина - нету ответственности...
(http://s020.radikal.ru/i706/1401/da/81eede7de013.jpg) (http://radikal.ru/fp/a2413c12537846ccb6a97407bb0d5424)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 29 Январь 2014, 22:21
А вот и такое, ну хоть и не из самой крепости, но все же
http://ay.by/lot/kirpich-iz-brestskoj-kreposti-klejmo-blk-1864-1888-1896-1902-gody-5011060880.html (http://ay.by/lot/kirpich-iz-brestskoj-kreposti-klejmo-blk-1864-1888-1896-1902-gody-5011060880.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Январь 2014, 22:25
А вот и такое, ну хоть и не из самой крепости, но все же
[url]http://ay.by/lot/kirpich-iz-brestskoj-kreposti-klejmo-blk-1864-1888-1896-1902-gody-5011060880.html[/url] ([url]http://ay.by/lot/kirpich-iz-brestskoj-kreposti-klejmo-blk-1864-1888-1896-1902-gody-5011060880.html[/url])


Да вроде давно уже висит, только фото продавец обновил. "Кирпич - пересылка по тарифам Белпочты"  ;D - дешевле за ним съездить самому )))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 29 Январь 2014, 22:36
Что дешевле то точно - отправка двух частей книги "Брест.Июнь.Крепость" по Республике Беларусь - почти 10$...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Январь 2014, 14:48
Посетил недавно тер. "Белреставрации". Ну, что товарищи, до апреля 2014 они там. Уже почти все свое имущество вывезли. Осталось малое.
По словам, казармы будут реставрированы и доступны для осмотра туристам.
Пока суть да дело, ходил снимал. Небольшой репортаж. Т.с. на память.

(http://s020.radikal.ru/i720/1401/5b/5d833748e32a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1401/c0/ea578b1a58a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i433/1401/48/e93da1555f2c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i204/1401/17/a1f7c2a702fc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i700/1401/82/8785c636fa76.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i723/1401/0f/a2453bfe867e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i614/1401/2b/954edd6388d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1401/09/4ae322f9359a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Январь 2014, 14:53
Ну и сам фасад.

(http://i047.radikal.ru/1401/37/075de6713422.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i713/1401/00/4d7a936f3de2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i074.radikal.ru/1401/b7/b603aa0a6412.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну и в завершении.

(http://s09.radikal.ru/i182/1401/00/427594fdeec1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1401/6b/683d7eda319f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Март 2014, 17:29
(http://s019.radikal.ru/i607/1403/51/66aede5b4b5f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 06 Апрель 2014, 18:18
Сортирус сторожа уже на боку, мешал,  кому то палкой непосредственно в бочке надо было "поширудить", удивительные люди.
(http://s9.uploads.ru/t/n82N1.jpg) (http://s9.uploads.ru/n82N1.jpg)

Также и про людей с шашлыками возле "гавриловского" и в западном форту - надо мне уже свой отдельный видеоканал делать, типа "стопхама".
Но с камерой меня они вообще прибьют. А люди, так общаешься - вроде культурные, а дойдет дело - быдло ж быдлом, хоспади. Особенно женщины, мужики стоят молчат - понимают, что разводить костры здесь усе таки нельзя, а женщины - обложат по полной программе, да да.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 06 Апрель 2014, 19:06
Сюжет для темы "Вандализм" в самый раз  >:(
 
А насчет шашлычников - может с журналистами сделать какую-то совместную акцию? Хотя правильнее - со службой 02. Проблема что они ленивые до невозможности, если грамотно наладить работу - одними штрафами за это занятие нормально свой бюджет пополнят.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 06 Апрель 2014, 19:12
Да, но у "102" видать дела поважнее, сегодня 40 минут ждал, так и не дождался.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 06 Апрель 2014, 19:26
угу...разминирование вызвать :P :D.......   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 06 Апрель 2014, 21:04
угу...разминирование вызвать :P :D.......

часа 3 ждать, за это время всё мясо съедят )))

на самом деле проблема в отсутствии мотивации у 02. Мотивация - звонок "сверху". После чего могут позвонить? Правильно, если резонанс в СМИ будет угрожать мягкому месту местного полицейского начальника. Вот мол, полковник такой-то, беспредел на святой земле допускает... Здесь как с неправильной парковкой - бездонная возможность для пополнения бюджета сравнительно легким способом, но вместо этого ищут разные сложные варианты.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 07 Апрель 2014, 23:48
Так там шашлычники по плану - с подачи креативной молодежи, несвядомости Богнера о последнем бое,  одобрения горисполкома, лично Палышенкова А.С. и нашего безразличия.

Собака с милицией приходила - обещали площадку оборудовать для шашлыка.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Апрель 2014, 00:17
(http://s005.radikal.ru/i210/1404/23/6fe71fa853f0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/8cb1f87eed1f4d78b895f4452b9bee2a)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 08 Апрель 2014, 01:12
Перечитал всё приведенное дословно, и что-то не понимаю причем здесь Богнер. Предлагается ландшафтный парк и место культурного отдыха горожан. Если самое культурное проявление отдыха для некоторых местных - готовить шашлык в крепости - тогда понятно.

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Апрель 2014, 09:30
Во первых было еще звуковое сопровождение презентации где Богнер читал свой текст и где были заявлены площадки для барбекю возле восточного редюита. Лариса Григорьевна еще была этим очень возмущена.
 А во вторых, окна моей квартиры выходят в "Парк культуры и отдыха", и о уровне культуры отдыха населения я знаю не понаслышке.

Ну и вот еще картинка:


(https://lh3.googleusercontent.com/-qEDV_Ek5q6w/U0OJTmfRzWI/AAAAAAAABc4/jMIhuWKx7NM/s800/SDC12632.JPG)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 08 Апрель 2014, 09:31
Так что шашлычки - нормально. Не трудитесь вызывать милицию.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Апрель 2014, 03:08
Музей Брестской крепости ищет советский довоенный мотоцикл для экспозиции
Сотрудники мемориала «Брестская крепость-герой» работают над созданием новой экспозиции в юго-восточной казарме цитадели. Формируется музей под названием «Музей войны – территория мира», состоящий из 8 залов.

Для показа предвоенной жизни гарнизона музею необходим советский мотоцикл довоенного выпуска, который мог бы быть выставлен в первом зале музея – «Накануне». Администрация мемориального комплекса обратилась к общественности с просьбой: предоставить реликвию во временное пользование, в дар или продать для постоянной экспозиции музея.

http://vb.by/article.php?topic=8&article=25201 (http://vb.by/article.php?topic=8&article=25201)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 13 Апрель 2014, 23:20
Вроде, не было раньше замечательных белых коробов на фасаде?  Они так к лицу историческому объекту.  И с разрешением, наверняка, все в порядке. ::)

(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/b43246f3d5b7a9ad6aee722a7a0a0714/mpfs/lJ1LxS8sWiN2IWtG2R5i48Ninp9vOKDlw-elRZ1cPy3aIkDBKyuCgTz_-faLWZ9kWJ_cApMdCA8ftRpCHelm3Q%3D%3D?uid=0&filename=IMG24701jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 14 Апрель 2014, 12:01
(https://lh5.googleusercontent.com/-N0qgYhzDw6s/U0uTuEMVKZI/AAAAAAAABdo/SEFpqdL19CU/s596/hB1J1eBzRg0.jpg)

тут еще комментарии юриста:

http://konditsioneri.by/clauses/razreshenie-na-ustanovku-konditsionera/ (http://konditsioneri.by/clauses/razreshenie-na-ustanovku-konditsionera/)


думаю, что в случае со зданием, представляющем историко-культурную ценность первой категории, разрешение должен выдавать минкульт. Хотя, зная наш минкульт....

В любом случае, нужно как-то убирать это уродство.


Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Апрель 2014, 15:15
Кондиционеры на фасаде кафе «Цитадель» портят вид?

http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/kondicionery-na-fasade-kafe-citadel-portjat-vid.html (http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/kondicionery-na-fasade-kafe-citadel-portjat-vid.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 04 Май 2014, 18:42
Вроде, не было раньше замечательных белых коробов на фасаде?  Они так к лицу историческому объекту.  И с разрешением, наверняка, все в порядке. ::)

(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/b43246f3d5b7a9ad6aee722a7a0a0714/mpfs/lJ1LxS8sWiN2IWtG2R5i48Ninp9vOKDlw-elRZ1cPy3aIkDBKyuCgTz_-faLWZ9kWJ_cApMdCA8ftRpCHelm3Q%3D%3D?uid=0&filename=IMG24701jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)

Юридическую сторону вроде обсудили, а письмо кто-нибудь писал по теме? 
А насколько паршиво выполнен монтаж! При нормальном подходе внешние блоки поставили бы на крышу, а конденсатные трубки выпустили  в уровне цоколя так, что никто бы и не увидел. Но это же дороже на пару сотен - вот и результат.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 04 Май 2014, 21:56
Дата установки - 2009 год. К сожалению ,мы на это внимания не обращали....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 05 Май 2014, 09:52
Время установки 2011 год, лето. Тому есть наглядное подтверждение. Фото, где весной их нет и летом, где уже установлены.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 08 Май 2014, 22:02
Стену под мостом у крепости украсили граффитисты
http://virtual.brest.by/news26537.php (http://virtual.brest.by/news26537.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 08 Май 2014, 22:04
Аудиогиды появились в Музее обороны Брестской крепости
http://virtual.brest.by/news26534.php (http://virtual.brest.by/news26534.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 08 Май 2014, 23:08
Время установки 2011 год, лето. Тому есть наглядное подтверждение. Фото, где весной их нет и летом, где уже установлены.
В 2009 году еще не было, а в 2010 - уже да (железный пруф - дата добавления):
https://vk.com/photo-3776708_137439730
https://vk.com/photo-3776708_203220974
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Май 2014, 00:11
Сказать что бы что то проводилось в плане реставрации сложно,видимых результатов не видно,возможно еще только планируется.
(http://i6.pixs.ru/storage/6/0/0/DSCN5606JP_4371282_12250600.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5606JP_4371282_12250600.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/6/3/9/DSCN5607JP_7744043_12250639.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5607JP_7744043_12250639.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Май 2014, 00:14
Вход где планируется открытие новых экспозиций в оборонительной казарме.
(http://i6.pixs.ru/storage/6/7/2/DSCN5625JP_5762665_12250672.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5625JP_5762665_12250672.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/6/8/9/DSCN5623JP_4360145_12250689.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5623JP_4360145_12250689.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Май 2014, 00:22
Ограждение на пороховом погребе, практически смотровая площадка.
(http://i6.pixs.ru/storage/7/2/4/DSCN5614JP_1706393_12250724.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5614JP_1706393_12250724.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/8/6/6/DSCN5615JP_2038347_12250866.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5615JP_2038347_12250866.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 29 Май 2014, 23:55
После съемок фильма стены оборонительной казармы остались "слегка" подкопчены.
(http://i7.pixs.ru/storage/6/2/5/DSCN5673JP_5403072_12326625.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5673JP_5403072_12326625.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/6/3/9/DSCN5674JP_7033693_12326639.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5674JP_7033693_12326639.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 30 Май 2014, 00:03
а какой фильм снимали
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 30 Май 2014, 00:08
а какой фильм снимали

Наверное вот этот.
Под Брестом пройдут съёмки очередного фильма

http://virtual.brest.by/news26337.php (http://virtual.brest.by/news26337.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 30 Май 2014, 14:29
спасибо
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Май 2014, 10:35
А один форумчанин из Бреста, по всей видимости, был на съемке этого фильма ). На страничке в Вконтакте видел фото с дымом...Быть может в фильме увидим Бригидский мост?

а насчет закопчения стен: хто будет оттирать-отмывать....а то новый миф появиться может: будут туристы говорит: "Я видел  подлинные следы   1941 года!!!"


Попутно: поскольку фильм снимают  азербайджанцы - то могли бы национальный колорит в довоенной крепости "поместить": в крепости перед войной служил азербайджанец, который в мирной жизни был музыкантом.. про него теме "Известные и неизвестные" инфу помещал...Вполне допускаю, что главный герой фильма был с ним знаком.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 31 Май 2014, 13:19
(http://s019.radikal.ru/i605/1405/04/34488aaabeb8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i617/1405/10/f364463d5b90.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1405/01/83a913c20587.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1405/2d/521b0b3a6b2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i022.radikal.ru/1405/23/715a350fe680.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 31 Май 2014, 13:30
(http://s019.radikal.ru/i617/1405/ec/589f50a9bd0c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это было единственное место в крепости, где на стене читались надписи поколений... с 1913-го.., где нашли фамилию на грузинском языке и установили бойца 333-го....    интересно, какой глупец дал разрешение на такое ....
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 01 Июнь 2014, 14:21
Что это?.. ЗИЛ??) Только не говорите, что фильм про войну..)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Июнь 2014, 14:50
Скорее ГАЗ-66 , а фильм про войну )
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 01 Июнь 2014, 15:02
для Шашиги маловато металлолому...))...    скорее 69-й...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 01 Июнь 2014, 21:23
469 "грузовой вариант"- с боковыми лавками! 100%!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 02 Июнь 2014, 00:21
ГАЗ-69. Грузовой вариант. Правая дверь прямоугольной формы, левая - в задней части имеет скос т.к. на борту за дверью крепилось запасное колесо. Переднее правое сиденье было откидывающимся для посадки пассажиров. Легковой вариант шел под модификацией ГАЗ-69А.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 02 Июнь 2014, 00:54
(http://s52.radikal.ru/i137/1406/65/bbeb5310b146.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1406/9f/5e75cf7793fb.jpg) (http://www.radikal.ru)

все фото данной серии с разрешения автора - Юрия Бессонова
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 03 Июнь 2014, 23:48
....хочется отнести в тему "вандализм в крепости".......
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Июнь 2014, 01:35
После съемок фильма стены оборонительной казармы остались "слегка" подкопчены.
([url]http://i7.pixs.ru/storage/6/2/5/DSCN5673JP_5403072_12326625.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5673JP_5403072_12326625.jpg[/url])
([url]http://i.pixs.ru/storage/6/3/9/DSCN5674JP_7033693_12326639.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5674JP_7033693_12326639.jpg[/url])


...их мать, стена с надписями! Ну какой урод мог такое разрешить?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: antip от 09 Июнь 2014, 19:21
никто мог и не разрешать. и пусть даже кого-то потом и пожурили. только сажу теперь уже не отмоешь. и это печаль.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Июль 2014, 13:19
"Наскальная живопись".

(http://i.pixs.ru/storage/2/5/2/DSCN6788JP_5443722_12875252.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN6788JP_5443722_12875252.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/2/6/8/DSCN6789JP_9044977_12875268.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN6789JP_9044977_12875268.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/2/7/6/DSCN6787JP_7611401_12875276.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN6787JP_7611401_12875276.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 07 Июль 2014, 13:22
Это где так?..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 07 Июль 2014, 13:29
В тире.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Июль 2014, 18:27
И Генералиссимуса - отца народов - разжаловали в капитаны )))) Ужос
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Сентябрь 2014, 14:53
Свято-Николаевский гарнизонный храм в Брестской крепости нужно восстановить полностью. Такое мнение  высказал журналистам Митрополит Минский и Слуцкий, Патриарший Экзарх всея Беларуси Павел.

http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/hram-v-brestskoi-kreposti-nuzhno-vostanovit-polnostyu-mitropolit-pavel.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/hram-v-brestskoi-kreposti-nuzhno-vostanovit-polnostyu-mitropolit-pavel.html)

Глава Белорусской православной церкви поделился своими впечатлениями от пребывания в Бресте. Особые эмоции остались от посещения мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" и находящегося на его территории собора. Хорошо, что восстановлен внешний облик храма, но надо еще и внутри его преобразить, отреставрировать, считает митрополит Павел. "Ведь те, кто создавал храм, не предполагал, что он будет полуразрушенным. Внутри надо так отреставрировать, чтобы был восстановлен полностью - как его когда-то задумывали художники, архитекторы и проектировщики. Будем надеяться, что всем миром нам удастся этот храм восстановить в его величии и красоте", - сказал митрополит Павел.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 21 Сентябрь 2014, 00:03
Свято-Николаевский гарнизонный храм в Брестской крепости нужно восстановить полностью. Такое мнение  высказал журналистам Митрополит Минский и Слуцкий, Патриарший Экзарх всея Беларуси Павел.

[url]http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/hram-v-brestskoi-kreposti-nuzhno-vostanovit-polnostyu-mitropolit-pavel.html[/url] ([url]http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/hram-v-brestskoi-kreposti-nuzhno-vostanovit-polnostyu-mitropolit-pavel.html[/url])

Глава Белорусской православной церкви поделился своими впечатлениями от пребывания в Бресте. Особые эмоции остались от посещения мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" и находящегося на его территории собора. Хорошо, что восстановлен внешний облик храма, но надо еще и внутри его преобразить, отреставрировать, считает митрополит Павел. "Ведь те, кто создавал храм, не предполагал, что он будет полуразрушенным. Внутри надо так отреставрировать, чтобы был восстановлен полностью - как его когда-то задумывали художники, архитекторы и проектировщики. Будем надеяться, что всем миром нам удастся этот храм восстановить в его величии и красоте", - сказал митрополит Павел.

ну что тут можно сказать... приехал главный специалист по истории и архитектуре.... сфотографируйте внутри всё в деталях, особенно повреждения и остатки отделки разных периодов. Пока не "отреставрировали"... Будет очередная хрень по мотивам "вот примерно так и было".. И самое смешное, что здесь как и в других принципиальных вопросах - МК будет молчать и делать вид, что так и надо. А вообще мы помним о войне, да ... только до сих пор не определились, что такое крепость- воинский мемориал или полигон для реализации различных сомнительных " проектов" такими же сомнительными инициаторами......
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 21 Сентябрь 2014, 11:20
Соглашусь. Вот до приезда этого импортированного черт знает откуда сомнительного деятеля никто, оказывается, не выдел, что стены не побелены. А этот вошёл - и глаза раскрыл. И пастве, и публике.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 21 Сентябрь 2014, 19:10
Соглашусь. Вот до приезда этого импортированного черт знает откуда сомнительного деятеля никто, оказывается, не выдел, что стены не побелены. А этот вошёл - и глаза раскрыл. И пастве, и публике.
Думаю, дело не в том, откуда его "импортировали", а в том, кто его окружал во время экскурсии по храму. Не один же он туда зашел. А у вполне себе местных батюшек и чиновников свои давно известные "хотелки" по поводу "реставрации" внутренней части храма.

Новый митрополит - мужик нестарый, в свое время срочную служил (в ЗГВ), что для священников в принципе редкость.
Понятное дело, в местных реалиях не ориентируется. Никакого альтернативного мнения ему же никто не представил.

Может, письмо ему написать? Про то, что это не просто неаккуратные неоштукатуренные стены. Что следы войны несут сильнейшую сакральную нагрузку. Уж не говоря о патриотически-воспитательном значении, ага. Драматическую историю клуба-храма во время июньских событий 1941 года, в конце концов, рассказать. Донести мысль, что храм не просто "принадлежит"  местной епархии, он - памятник обороны Брестской крепости, и должен оставаться таким, как есть. А если уж есть желание восстановить изначальный вид - будьте добры, смойте белую штукатурку с его наружных стен. И фотографии приложить исторические.

Многие подпишутся под этим письмом.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 21 Сентябрь 2014, 19:58
Лена, конечно, начинать следует всегда с элементарного просвещения. Попробуйте сделать текст обращения. Я помогу отредактировать, если что.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 22 Октябрь 2014, 03:59
Первый подвесной мост Российской империи был в Бресте, и есть планы по его реконструкции

ЧУПСП «Армиг» и ООО «Экомост», на основании планового задания на проектирование, разрешения и реставрационного задания Минкультуры, архитектурно-планировочного задания и других исходных документов разработало архитектурный проект объекта: «Историко-культурный комплекс «Брест». Превая очередь. Реставрация с реконструкцией Тереспольского моста с набережной и Тереспольскими воротами».

http://virtual.brest.by/news28945.php (http://virtual.brest.by/news28945.php)

В шестидесятых годах начались работы по созданию мемориального комплекса "Брестская крепость-герой". С целью усиления эффекта героической обороны крепости и раскрытия центральной композиции мемориала,(ВНИМАНИЕ!!!) была разобрана большая часть кольцевой казармы, проведено масштабное превращение в руины построек внутри цитадели с последующей консервацией руин. Сохранившаяся у ворот часть барбакана и часть самих ворот, особенно сохранившийся внутренний фасад ворот, были разобраны с имитацией руин. По видимому, разборки и превращение в руины построек усилило эффект героической обороны, однако оно не отвечает исторической правде и, несомненно, в итоге привело к снижению общей историко-культурной ценности крепости как памятника фортификационного искусства.

Мост воссоздается по состоянию на 1914 год, набережная - по состоянию на 1939 год (польские времена), ворота - по состоянию на август 1941 года

Существующие гранитные облицовки подпорных прирусловых стен моста на правом берегу (у ворот) реконструируются, перекладываются с учетом военных разрушений и мер по усилению фундаментов пилонов моста. На левом берегу, под новые нагрузки реконструируются существующие фундаменты пилонов и подземное анкерное сооружение, обновляется засыпанный арочный проход в подземной прирусловой части моста. Существующие гранитные облицовки аутентично перекладываются и дополняются.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 22 Октябрь 2014, 11:12
Вот по поводу "эволюции" моста абы что по моему написано.. :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Грым от 22 Октябрь 2014, 14:25
Как, говориться, оцените, сравните и сделайте выводы (о Родине, патриотизме, гражданском самосознании, памяти и т.п.):
http://realt.onliner.by/2014/10/22/maginot (http://realt.onliner.by/2014/10/22/maginot)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 22 Октябрь 2014, 21:14
Иван, интересно, что за "историк" написал про разрушение Кольцевой казармы и прочих зданий в Крепости в период постройки Мемориала? Нужно же иметь такие наглость и дремучесть?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Птенец-Говорун от 23 Октябрь 2014, 16:04
Эх, могут же... :-X

http://lenta.ru/news/2014/10/23/memorial/ (http://lenta.ru/news/2014/10/23/memorial/) :-\ ;)


"Прокуратура потребовала отменить корпоративы в Ленинском мемориале в Ульяновске"
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 23 Октябрь 2014, 16:34
Там видимо погибали Ленины..(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Грым от 23 Октябрь 2014, 19:59
Эх, могут же... :-X
[url]http://lenta.ru/news/2014/10/23/memorial/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2014/10/23/memorial/[/url]) :-\ ;)
"Прокуратура потребовала отменить корпоративы в Ленинском мемориале в Ульяновске"

Не могут! Этот запрет - не более чем реакция, политическая =отрыжка= на украинские события. Не более того. Со всем остальным (историческая память, сохранение наследия, т.д., т.п.) в России ничуть не лучше, чем у нас.. Не надо самообманываться. Всем на всё плевать. Закат и распад империи..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Декабрь 2014, 00:07
Уважаемые форумчане, позвольте вам предоставить несколько фотографий из заснеженной Брестской крепости. В крепости просто сказка. Особенно радует глаз фотография со снегирем.

(http://i9.pixs.ru/storage/4/1/0/12af4259jp_1949490_15128410.jpg) (http://pixs.ru/showimage/12af4259jp_1949490_15128410.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/4/3/8/12b1aa3djp_5286276_15128438.jpg) (http://pixs.ru/showimage/12b1aa3djp_5286276_15128438.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/4/4/8/12b4208ejp_2783972_15128448.jpg) (http://pixs.ru/showimage/12b4208ejp_2783972_15128448.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/4/5/1/12b97037jp_3184019_15128451.jpg) (http://pixs.ru/showimage/12b97037jp_3184019_15128451.jpg)

 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 12 Декабрь 2014, 00:07
Но это прелюдия. Сегодня у Бригитского моста, и со стороны Цитадели, и со стороны Кобринского укрепления, идет стройка. Как я понял готовят а-ля "столбики". Зачем?
(http://i9.pixs.ru/storage/4/5/7/12b6858cjp_9375327_15128457.jpg) (http://pixs.ru/showimage/12b6858cjp_9375327_15128457.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Декабрь 2014, 09:27
Не сложно догадаться. Единственное, что приходит на ум, это реконструкция. Судя по всему мост будет пешеходный и тут не нужна усиленная конструкция для сходов.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Argent от 12 Декабрь 2014, 12:57
Начались работы по восстановлению казарм 125-го стрелкового полка
http://virtual.brest.by/news29733.php (http://virtual.brest.by/news29733.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Январь 2015, 16:01
Небольшой фоторепортаж с тер. Кобринского укрепления, где ведутся работы по реконструкции здания штаба (30 пла, 125 сп)
Фото сделаны по состоянию на 15 января 2015 г.

(http://s017.radikal.ru/i441/1501/10/ad8bc3db8409.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i336/1501/48/2b667ab64b84.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i703/1501/44/76ff7aaff957.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i432/1501/e5/1278ed263720.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i700/1501/ea/3805b8fcf96f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i403/1501/f2/04b27e8ef319.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i335/1501/41/6899edee2d9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Март 2015, 00:41
Брест-Литовский Крепостной Военный телеграф:
При реконструкции на Кобринском укреплении в Брестской крепости комплекса зданий 30-го полка легкой артиллерии Польской армии и бывшей казармы 20 казематов тенального фронта прокладываются сети инженерно-технического обеспечения. Во время таких работ была вскрыта старая дорога мощеная булыжником, вероятно построенная в период когда в крепости стоял гарнизон Русской императорской армии. С краю видно как более большими камнями выложен бордюр. При завершении прокладки коммуникаций старая дорога будет уничтожена навсегда. Спешите прикоснуться к истории.

(http://i11.pixs.ru/storage/1/4/6/3942f633jp_3485731_16549146.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3942f633jp_3485731_16549146.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/5/3/394500cbjp_4599095_16549153.jpg) (http://pixs.ru/showimage/394500cbjp_4599095_16549153.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/5/7/394749eajp_8521544_16549157.jpg) (http://pixs.ru/showimage/394749eajp_8521544_16549157.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/6/1/394bd987jp_7501063_16549161.jpg) (http://pixs.ru/showimage/394bd987jp_7501063_16549161.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Март 2015, 08:55
Я уже на месте высказывался по этому поводу и по крайне мере у меня есть достаточно вопросов и сомнений в том, что это старая крепостная дорога. Ну во-первых, на этом месте ранее была заправка. Во-вторых, над этой брусчаткой сразу идет асфальт, это видно при детальном рассмотрении. В-третих, слишком узкая для дороги, камень разного размера (от крупных, до очень мелких), а самое главное, нет ее продолжения...
Т.е. когда в послевоенные годы строили заправку, могли выложить ее бутовым камнем. А позже, был уложен асфальт.

P.S. Версия со старой дорогой мне нравится больше, но посомневаться же надо  ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Март 2015, 19:34
Я уже на месте высказывался по этому поводу и по крайне мере у меня есть достаточно вопросов и сомнений в том, что это старая крепостная дорога. Ну во-первых, на этом месте ранее была заправка. Во-вторых, над этой брусчаткой сразу идет асфальт, это видно при детальном рассмотрении. В-третих, слишком узкая для дороги, камень разного размера (от крупных, до очень мелких), а самое главное, нет ее продолжения...
Т.е. когда в послевоенные годы строили заправку, могли выложить ее бутовым камнем. А позже, был уложен асфальт.

P.S. Версия со старой дорогой мне нравится больше, но посомневаться же надо  ;)

В принципе закатать в асфальт брусчатку было делом не сложным. С учетом того, что данная дорога появилась где то в период строительства Западного редута, +- пару годов, то это была не единственная дорога на территории Кобринского укрепления для движения людей и транспорта и в принципе широкой ей быть и не к чему. Камень разный как и на любой дороге мощеной булыжником, в принципе так было при реконструкции Тереспольских ворот когда сняли пол метра земли и оголились камешки, да и меж фортовые военные дороги то же не отличаются идеальностью подобранных камней с округлостями. А продолжения в какую сторону? С западной стороны она встречалась на небольшом повороте с трилинкой, которая переехала в Тереспольские ворота, а с восточной пока дальше никто не срывал землю. Кстати если смотреть по направлению на перекресток, то мощеная дорога лежит прямехонько аки рельса. ;)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: www.pogranec.by от 20 Март 2015, 20:49
Но это прелюдия. Сегодня у Бригитского моста, и со стороны Цитадели, и со стороны Кобринского укрепления, идет стройка. Как я понял готовят а-ля "столбики". Зачем?
([url]http://i9.pixs.ru/storage/4/5/7/12b6858cjp_9375327_15128457.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/12b6858cjp_9375327_15128457.jpg[/url])


не знаю чесно в тему аль нет ..не судите строго может что  то прольет свет  как они оказались там или может очаг обороны? судя по гильзам маркировки то уже наступление 44   http://forums.pogranec.by/viewtopic.php?f=4&t=1004 (http://forums.pogranec.by/viewtopic.php?f=4&t=1004)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DanSk от 24 Март 2015, 15:57
Недалеко от 30 пла, 125 сп
Фото сделаны по состоянию на 24 марта 2015 г.

(https://pp.vk.me/c624923/v624923067/24856/ER7aTkBpYcE.jpg)
(https://pp.vk.me/c624923/v624923067/24871/CI5ULH3YPFo.jpg)
(https://pp.vk.me/c624923/v624923067/2488c/eZ9hV24XKJM.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 24 Март 2015, 19:08
А дальше на восток фото есть?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DanSk от 24 Март 2015, 20:25
К сожалению, нет. И без того грандиозное впечатление от того, что наворотили; "квадрат" работ огромен.
Bосточнее особо ничего: в некоторых местах - срубленные деревья, помятая земля от машин. Но, думаю, и туда доберутся.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2015, 13:47
При прокладке инженерно-технических сетей у перекрестка на Кобринском укреплении взору посетителей крепости открылась брусчатка. Шансы что ее смогут лицезреть потомки есть, т.к. при прокладке она не пострадала, а вновь исчезла под слоем грунта.

(http://i11.pixs.ru/storage/0/5/8/1ff42b87jp_7344373_16992058.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1ff42b87jp_7344373_16992058.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/0/6/3/1ff64019jp_4364434_16992063.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1ff64019jp_4364434_16992063.jpg)

P.S. К сожалению совершая пешую прогулку не встретил знакомых лиц ибо был без связи в силу обстоятельств по показаниям)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Комбат от 18 Апрель 2015, 14:49
А дальше на восток фото есть?

 8)(http://i11.pixs.ru/storage/8/2/3/SDC13549JP_9623674_16992823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13549JP_9623674_16992823.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/3/9/SDC13547JP_1123962_16992839.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13547JP_1123962_16992839.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/5/8/SDC13546JP_1684475_16992858.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13546JP_1684475_16992858.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Апрель 2015, 15:57
При прокладке инженерно-технических сетей у перекрестка на Кобринском укреплении взору посетителей крепости открылась брусчатка. Шансы что ее смогут лицезреть потомки есть, т.к. при прокладке она не пострадала, а вновь исчезла под слоем грунта.

([url]http://i11.pixs.ru/storage/0/5/8/1ff42b87jp_7344373_16992058.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/1ff42b87jp_7344373_16992058.jpg[/url])
([url]http://i10.pixs.ru/storage/0/6/3/1ff64019jp_4364434_16992063.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/1ff64019jp_4364434_16992063.jpg[/url])

P.S. К сожалению совершая пешую прогулку не встретил знакомых лиц ибо был без связи в силу обстоятельств по показаниям)


Эх..так бы кто-то прокопался бы до "харцеров - там возле них, как уже писал раннее, есть часть некой плиты(?), то ли довоенная, то ли послевоенная
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2015, 23:38
У Северо-Западных ворот готовятся прокладывать инженерные сети. И под слоем снятой почвы нашему вниманию открылась система водоотвода с проезжей части. Ну где еще в крепости такое увидишь?

(http://i10.pixs.ru/storage/1/4/3/3510b0fejp_6483403_17000143.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3510b0fejp_6483403_17000143.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/4/8/348d3218jp_9003159_17000148.jpg) (http://pixs.ru/showimage/348d3218jp_9003159_17000148.jpg)

Такое мы с ДимДимычем увидели у памятника Шабловскому. Но и ближе к воротам картина та же.

(http://i11.pixs.ru/storage/1/6/7/34901411jp_4319187_17000167.jpg) (http://pixs.ru/showimage/34901411jp_4319187_17000167.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/1/6/8/3492854cjp_3254853_17000168.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3492854cjp_3254853_17000168.jpg)

Конечно идеальный вариант, если трубы проложат прямо по системе водоотвода.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2015, 23:43
А вот открывшаяся картина правее Северо-Западных ворот оставила нас в раздумьях. Почему такой перепад на мощеной булыжником дороге? Водоотвод тоже присутствует.

(http://i10.pixs.ru/storage/2/4/7/349490ddjp_6076747_17000247.jpg) (http://pixs.ru/showimage/349490ddjp_6076747_17000247.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/2/4/8/34970bdcjp_4242985_17000248.jpg) (http://pixs.ru/showimage/34970bdcjp_4242985_17000248.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/2/4/9/349a081ajp_8304948_17000249.jpg) (http://pixs.ru/showimage/349a081ajp_8304948_17000249.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 20 Апрель 2016, 21:11
Шашлык-машлык кушать будем, подходи, не стесняйся...

(http://i9.pixs.ru/storage/8/7/2/DSCN7690JP_5109446_21627872.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN7690JP_5109446_21627872.jpg)

Западный редюит
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Отставник от 30 Ноябрь 2016, 09:18
Да не сочтут меня поднимателем темы... Вчера под саперным мостом.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/6/DSCN0004JP_7094771_24233476.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN0004JP_7094771_24233476.jpg)
Деревянный настил смыло поднявшимся уровнем воды, далеко не отнесло, уже две недели никому нет дела, если это способ лесосплава, то по ЖД проще.
Другой момент, возле площадки артвооружения поставили некий автомат, я полагаю, сувенирный, но не учли прошедшей деноминации, в итоге товар будет дороговат.
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/7/DSCN0006JP_1644027_24233527.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN0006JP_1644027_24233527.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 02 Декабрь 2016, 08:19
Там еще то толстенное дерево к сожалению спилили таки, что через дорогу, напротив ВВ.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 03 Январь 2017, 23:10
Где искать обводной канал в Брестской крепости?

http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/gde-iskat-obvodnoi-kanal-v-brestskoi-kreposti.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/gde-iskat-obvodnoi-kanal-v-brestskoi-kreposti.html)

(http://i12.pixs.ru/storage/0/7/5/VRjpg_2087784_24645075.jpg) (http://pixs.ru/showimage/VRjpg_2087784_24645075.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 03 Январь 2017, 23:49
За "обводной канал" Владимир Иванович Калинин, например, может и в бубен надавать, и будет прав, если речь идёт об общении людей, претендующих на хотя бы любительское изучение истории фортификации.
Но "Реальный Брест" - общественный ресурс с пестрой широкой аудиторией, для которой эти тонкости...гм... безразличны и даже вредны.
Ваня, у тебя ведь есть дома цветной телевизор?
А вот и нет. Нет!
Тот "голубой глаз", что у тебя дома, правильно именуется "телевизионный приёмник цветного изображения". И скорее, всего, корпус у него чёрный или серебристый, но точно не цветной.
"Цветной телевизор" - устоявшееся сочетание, фразеологизм. И "обводной канал" - тоже. Потому что это гораздо более понятное (даже интуитивно и по сути) название для обывателя, из которого вытекает, что канал охватывает, обводит крепостное сооружение.
"Водяной ров" (как в книжке Яковлева) - скорее отправляет современного читателя куда-то к канализации, пожарным водоёмам и паровому отоплению, нежели к фортификации.
То, что ты взялся просвещать публику - хорошо, но в данном случае, - кажется, промашка вышла. Зачем грузить людей? Всё равно точный и правильный термин нужен лишь очень небольшой их части.
ИМХО,
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 04 Январь 2017, 00:21
Крепость на каникулах  http://www.realbrest.by/blogs/blog/krepost-na-kanikulah.html (http://www.realbrest.by/blogs/blog/krepost-na-kanikulah.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: next от 04 Январь 2017, 09:25
Где искать обводной канал в Брестской крепости?
Ну, а водный канал в брестской крепости можно найти ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 04 Январь 2017, 21:22
водяной ров.... ;D ;D ;D ;D.....он и есть...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: next от 05 Январь 2017, 14:12
Если придерживаться терминологий не фортификационных, а гидрографических, то правый рукав мухавца, огибающий цитадель, вполне мог иметь рукотворное происхождение, подходящее под определение обходного (обводного) или спрямляющего канала, еще до строительства крепости.)

Цитировать
Водный канал — искусственная водная артерия, предназначенная для сокращения водных маршрутов или для перенаправления потока воды.
Пресноводные каналы делятся на транзитные (соединяют несколько водоёмов), водораздельные (связывают бассейны двух рек), обходные (обводные) или спрямляющие (огибают порожистые или бурные участки, а также сокращают путь между двумя пунктами извилистого русла)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 05 Январь 2017, 23:08
тут не канал...   а именно ров.  классифицировать каналом оборонительный водный ров вокруг какого-либо (например) замка.. никто не стал бы..  а это именно ров, а не приток Мухавца..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 05 Январь 2017, 23:10
это про фото...    правый приток можно назвать и по вашему)))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: next от 06 Январь 2017, 09:19
Mira, я на счет
Цитировать
Где искать обводной канал в Брестской крепости?

Вот, например, на карте где правый рукав Мухавца проходит в более первозданном виде, и я всегда считал "обводным каналом" излучину реки огибающую цитадель. А ров мы называли "зеленкой" )
(http://s008.radikal.ru/i303/1701/da/1b5cc0bd4771.jpg)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Март 2017, 10:30
Халтура в Брестской крепости или горе-реставраторы

(http://www.realbrest.by/upload/blogs/493a4eae4a4016150416364428db9d30.jpg)

http://www.realbrest.by/blogs/blog/haltura-v-brestskoi-kreposti-ili-gore-restavratory.html (http://www.realbrest.by/blogs/blog/haltura-v-brestskoi-kreposti-ili-gore-restavratory.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 30 Март 2017, 22:59

У 125 варварски содрали трилинку. Минкульт не в курсе...
 :-[ :-[ :-[ http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/poseschenie-molodezhnogo-patrioticheskogo-centra-brsm-v-brestskoi-kreposti-chut-ne-zakonchilos-razbitym-fotoapparatom.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/poseschenie-molodezhnogo-patrioticheskogo-centra-brsm-v-brestskoi-kreposti-chut-ne-zakonchilos-razbitym-fotoapparatom.html)


(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/6266084b0ee88baa5bc235bd8f0dd198.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 30 Март 2017, 23:38
Ё*аный стыд...
Смотрите демонтажные работы в проекте: или проектировщик олух и бездарь... или готовятся допы на демонтаж "разваливающейся" плитки...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 31 Март 2017, 00:19
Судя по бордюру -  замостят современной, т.к. высота трилинки больше самого бордюра. Суки...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Март 2017, 10:34
(http://s019.radikal.ru/i640/1703/40/8dde6ef77eaa.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 31 Март 2017, 17:20

У 125 варварски содрали трилинку. Минкульт не в курсе...
 :-[ :-[ :-[ [url]http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/poseschenie-molodezhnogo-patrioticheskogo-centra-brsm-v-brestskoi-kreposti-chut-ne-zakonchilos-razbitym-fotoapparatom.html[/url] ([url]http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/poseschenie-molodezhnogo-patrioticheskogo-centra-brsm-v-brestskoi-kreposti-chut-ne-zakonchilos-razbitym-fotoapparatom.html[/url])


([url]http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/6266084b0ee88baa5bc235bd8f0dd198.jpg[/url])


А вот это уже не смешно...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Март 2017, 17:25
И почему не смешно? Могли бы уточнить?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 01 Апрель 2017, 18:54
И почему не смешно? Могли бы уточнить?

А что тут не понятно? В очередной раз историю подменяют новостроем. По всей видимости в одном из цехов ОАО "Брестский комбинат строительных материалов" в ближайшее время появится работа...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: greg от 03 Апрель 2017, 11:38
Да, борты поставили под мелкоштучную тротуарную плитку.
Даже если укладывать сюда трилинку, на примыканиях к бортовым камням её придется безжалостно пилить, либо бетонировать места, где целую не втиснуть, что тоже будет выглядеть паршиво.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Апрель 2017, 12:40
Нарушение правил в Брестской крепости–это правило?

(http://www.realbrest.by/upload/blogs/3c30cb435c238c2b94d14d04d0b640d7.jpg)

http://www.realbrest.by/blogs/blog/narushenie-pravil-nahozhdenija-v-brestskoi-kreposti-yeto-pravilo.html (http://www.realbrest.by/blogs/blog/narushenie-pravil-nahozhdenija-v-brestskoi-kreposti-yeto-pravilo.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Апрель 2017, 15:45
Шашлык на вечном огне пока не готовят?

Кстати про разницу в подходах. В Минске придурку, который на авто заехал "подрифтовать" на пл. Победы у памятника, дали 3 года.
Не административку, не исправ. работы, а посидеть рядом с уголовниками. Общественность очень хотела наказания, но все думали что будет большой штраф или пойдет сажать деревья. В итоге сел сам, и сделано это было показательно - публичная порка это называется. В Бресте похоже милиция может только закрывать "на сутки" за митинги и совать столовые приборы в рот журналисту, на реальную работу у них просто сил не остается. Ну а директор ловит там кого-то в кустах в свободное от депутатства время, ему тоже не до того. Отсюда и результат.       
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 09 Апрель 2017, 20:02
Нарушение правил в Брестской крепости–это правило?

([url]http://www.realbrest.by/upload/blogs/3c30cb435c238c2b94d14d04d0b640d7.jpg[/url])

[url]http://www.realbrest.by/blogs/blog/narushenie-pravil-nahozhdenija-v-brestskoi-kreposti-yeto-pravilo.html[/url] ([url]http://www.realbrest.by/blogs/blog/narushenie-pravil-nahozhdenija-v-brestskoi-kreposti-yeto-pravilo.html[/url])


Конечно извините, но что вы, собственно, хотели? После 91-го мы к ЭТОМУ идём уверенным шагом! Уважаемый Adv1seR, мангалы на развалинах казармы 333 сп - дело времени. Причём - очень скорого... На ПКТ 145 ведь уже давно узаконено "заливание лычей". Ну, и как всегда, во всём виноваты "коммуняки и совки". Ведь так? Как всё это мерзко, гадко, противно и... стыдно... 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Апрель 2017, 20:22

Конечно извините, но что вы, собственно, хотели? После 91-го мы к ЭТОМУ идём уверенным шагом! Уважаемый Adv1seR, мангалы на развалинах казармы 333 сп - дело времени. Причём - очень скорого... На ПКТ 145 ведь уже давно узаконено "заливание лычей". Ну, и как всегда, во всём виноваты "коммуняки и совки". Ведь так? Как всё это мерзко, гадко, противно и... стыдно...

Так вот выше был пример того, откуда начинается гниение. Поставьте нормального начальника, и будь он хоть "комуняка", хоть "дэмократ" с четырьмя разными паспортами - будет порядок. Мы не говорим о том, что в целом в РБ бардак на мемориалах. Наоборот, где-то палку перегибают в обратном направлении. В БК бардак потому, что нет начальника. Вообще наверное должность руководителя музея такого уровня, республиканского значения, должна быть избираемой. Не всеми жителями конечно, но скажем совет специалистов + городской актив + власти, несколько кандидатов на выбор, у каждого - программа развития и т.п. Не справился - на улицу, берём следующего. А так простите поставили в директивном порядке балалаечника - имеем то, что имеем.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 09 Апрель 2017, 20:48
[
...Поставьте нормального начальника, и будь он хоть "комуняка", хоть "дэмократ" с четырьмя разными паспортами - будет порядок...  Не справился - на улицу, берём следующего. А так простите поставили в директивном порядке балалаечника - имеем то, что имеем.

Да поставьте на эту должность хоть Всевышнего - порядка не будет пока не будет АДЕКВАТНОЙ реакции государства на подобные "вольности" граждан. Вы же сами привели пример с "дрифтёром" на Площади Победы. 3 года - вполне приемлемо. По крайней мере следующий потенциальный "дрифтёр" уже задумается... Так и дальше должно быть: сфоткался в нижнем белье на фоне памятника - 2 года усиленного, прикурил от Вечного Огня - 5 лет, "прогулялся" ребёнок по братскому захоронению - 100 базовых родителям... Жестоко? С одной стороны - да. Но вспомните, какими методами в странах Западной Европы зарождали такое желанное и модное сейчас у нас "западное мышление"! 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Апрель 2017, 22:06
В общем мы пишем примерно об одном и том же, только разными словами. А государство это не некое абстрактное понятие, это набор конкретных людей на конкретных должностях. Кто-то работает, кто-то нет. Возвращаесь к примеру. Дрифтера засек и начал "ловить" обычный милицейский экипаж, не ГАИ. Они у нас там дворы патрулируют ночью. Могли проехать и не заметить, нафиг им приключения? Это потом уже раскрутили эпизод до чп национального масштаба. Так и в крепости. Конкретный сержант может начать работать. Конкретный директор может "органы" к этому подтолкнуть, если начнет активно действовать. В общем нет желания - нет работы.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 09 Апрель 2017, 22:16
... нет желания - нет работы.

А вот здесь - согласен на все 100!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Апрель 2017, 09:58
Больше всего интересно то, что вышло так - как я и предвидел. После выхода этого блога поднялся шум. В крепость приехали представители Охраны природных ресурсов, чины из милиции и обсуждали сложившуюся обстановку с руководством комплекса. На этом всё закончилось. Вчера пришли с семьей в крепость. Ничего не изменилось. Наблюдал картину, как дети наперегонки играли в игру вокруг "Вечного огня", кто кого быстрей догонит и все остальное как и в прошлый раз. Поэтому более я иллюзий не питаю, что там что-то изменится в лучшую сторону. Бардак.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: AlexeyTuzh от 10 Апрель 2017, 11:04
Это одна большая общая проблема. Спросите у любого гида во Франции об английских и американских туристах, как они ведут себя на мемориалах в Нормандии, на кладбище Пер-Лашез в Париже и в других местах памяти. В молодости был случай: к нам, российским студентам, приехали иностранцы, наши сверстники. Повели их на Красную площадь, все были ещё трезвые, всё рассказали, про Ленина они и так знали, вдруг один из них взбегает (!) на ступеньки Мавзолея и кричит по-английски: "Я открываю тут ресторан МакЛенинc!". Потом всю ночь его вытаскивали из отделения милиции №1. Сколько его потом не пытали: "Что на тебя нашло?". Ответ был один: "Мне показалось, что это прикольно!". Дети подбегают к вечному огню - потому что родители их не останавливают, тут сколько родителей не наказывай - умней и сердечнее они не станут, когда их оштрафуют - они не себя будут винить, а проклятое государство, которое мешает им жить счастливо. Забор и ограждение - великое изобретение человечества.
P.S. На Арлингтонском кладбище недалеко от Вашингтона (но уже в Виржджинии!) надгробные камни южан часто сделаны не полукруглыми, а в виде треугольника. Знаете почему? Чтобы северяне не садились на их могильные камни. Люди везде люди, к сожалению.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 10 Апрель 2017, 20:47
Это одна большая общая проблема. Спросите у любого гида во Франции об английских и американских туристах, как они ведут себя на мемориалах в Нормандии, на кладбище Пер-Лашез в Париже и в других местах памяти. В молодости был случай: к нам, российским студентам, приехали иностранцы, наши сверстники. Повели их на Красную площадь, все были ещё трезвые, всё рассказали, про Ленина они и так знали, вдруг один из них взбегает (!) на ступеньки Мавзолея и кричит по-английски: "Я открываю тут ресторан МакЛенинc!". Потом всю ночь его вытаскивали из отделения милиции №1. Сколько его потом не пытали: "Что на тебя нашло?". Ответ был один: "Мне показалось, что это прикольно!". Дети подбегают к вечному огню - потому что родители их не останавливают, тут сколько родителей не наказывай - умней и сердечнее они не станут, когда их оштрафуют - они не себя будут винить, а проклятое государство, которое мешает им жить счастливо. Забор и ограждение - великое изобретение человечества.
P.S. На Арлингтонском кладбище недалеко от Вашингтона (но уже в Виржджинии!) надгробные камни южан часто сделаны не полукруглыми, а в виде треугольника. Знаете почему? Чтобы северяне не садились на их могильные камни. Люди везде люди, к сожалению.

Значит ждём-с мангалы на развалинах Инженерного... Благо и огонь на распалку рядом... Наконец то мы созрели до уровня америко-европейцев! Аж жить не хочется...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 10 Апрель 2017, 21:02
Наверное каждый видит то, что хочет видеть. Везде есть разные проблемы с культурой населения, но не надо придавать этому какой-то национальный характер. Я допустим не видел каких-либо проблем ни на Арлингтонском кладбище, ни на "вьетнамском" мемориале в Вашингтоне. Разница в том, что мемориал у них - фактически парковая зона, никак не кладбище. Т.е. там можно кататься на скейте, например, что не мешает людям вчитываться в списки погибших и думать. Одна из проблем БК это совмещение открытого городского пространства, туристической зоны и кладбища.
Решается или закрытием зоны для определенных действий, или реально переносом останков, или нормальным администрированием.
Третий вариант самый мягкий и вполне себе реализуемый /при наличии желания, и т.д. и т.п., см. предыдущие 2 страницы текста/
 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: AlexeyTuzh от 10 Апрель 2017, 22:56
Решается или закрытием зоны для определенных действий, или реально переносом останков, или нормальным администрированием.
Третий вариант самый мягкий и вполне себе реализуемый /при наличии желания, и т.д. и т.п., см. предыдущие 2 страницы текста/
Согласен. Я и говорю, что ограждение - великая вещь. Хотя тоже иногда не спасает. Поклонники Оскара Уайльда (обоих полов) считают необходимым накрасить себе губы яркой помадой и поцеловать могильный памятник. Родственники писателя огородили могилу оргстеклом на высоту человеческого роста. Так поклонники стали залезать на соседние кресты и памятники, чтобы дотянуться до памятника Оскару Уайльду. В итоге - переломали все соседние кресты. Дважды, когда падали вместе с крестами - себе кости ломали: прямо с кладбища их увозили в больницу. Так что, когда мозгов нет - ничего уже не поможет...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 11 Апрель 2017, 00:10
Это еще ничего. На носу 22 июня. В прошлом году, напомню, крепость чудом избежала очередного позора благодаря сабантую в Минске, куда уехали все чиновники. Не для кого стало готовить шоу, и концепция "цветы и свечи" прошла.
В этом году всё может вернуться на круги своя.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 11 Апрель 2017, 14:09
Рыба с головы гниет. У вф. На минских дипломатических номерах. И мы еще боремся за почетное звание...
(http://i11.pixs.ru/storage/5/0/6/mediashare_5694264_25845506.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: AlexeyTuzh от 11 Апрель 2017, 15:17
Рыба с головы гниет. У вф. На минских дипломатических номерах. И мы еще боремся за почетное звание...
По опыту: рыба где хочет, там и гниёт. Причём чаще всего - брюхо гнить начинает, а потом уже всё остальное.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Yo от 14 Апрель 2017, 20:21
[
...Поставьте нормального начальника, и будь он хоть "комуняка", хоть "дэмократ" с четырьмя разными паспортами - будет порядок...  Не справился - на улицу, берём следующего. А так простите поставили в директивном порядке балалаечника - имеем то, что имеем.

Да поставьте на эту должность хоть Всевышнего - порядка не будет пока не будет АДЕКВАТНОЙ реакции государства на подобные "вольности" граждан. Вы же сами привели пример с "дрифтёром" на Площади Победы. 3 года - вполне приемлемо. По крайней мере следующий потенциальный "дрифтёр" уже задумается... Так и дальше должно быть: сфоткался в нижнем белье на фоне памятника - 2 года усиленного, прикурил от Вечного Огня - 5 лет, "прогулялся" ребёнок по братскому захоронению - 100 базовых родителям... Жестоко? С одной стороны - да. Но вспомните, какими методами в странах Западной Европы зарождали такое желанное и модное сейчас у нас "западное мышление"!

Кстати, даже в странах, не столь дружелюбных, не дошли до такого на памятниках войны.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 14 Апрель 2017, 20:30
Друзья, не важно откуда гниёт рыба, главное откуда её чистят...а чистят всегда с хвоста. Думаю, что лучше не скажешь!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: kadet-1963 от 15 Апрель 2017, 20:20
Друзья, не важно откуда гниёт рыба, главное откуда её чистят...а чистят всегда с хвоста. Думаю, что лучше не скажешь!

Ну, мягко говоря, - не всегда... Сельдь чистится С ГОЛОВЫ, с сома и налима вообще чешуя снимается вместе с кожей "чулком" от головы к хвосту.  ;) Вот так и в жизни: рядом с закономерностями всегда соседствуют и исключения.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: AlexeyTuzh от 15 Апрель 2017, 21:03
Ну, мягко говоря, - не всегда... Сельдь чистится С ГОЛОВЫ, с сома и налима вообще чешуя снимается вместе с кожей "чулком" от головы к хвосту.  ;) Вот так и в жизни: рядом с закономерностями всегда соседствуют и исключения.
А одна из самых вкусных рыб на свете - ледяная - так вообще без чешуи.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 16 Апрель 2017, 15:58
Коллеги ДимДимыча по рыбалке)))))))
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 05 Июнь 2017, 13:43
Свято-Николаевский гарнизонный собор в Брестской крепости

В настоящее время ведутся реставрационные работы, восстанавливают декоративный элемент здания. Этим элементом являются колонны.

(http://i12.pixs.ru/storage/7/0/6/2245e139jp_9721065_26422706.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2245e139jp_9721065_26422706.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/7/1/3/22469c9bjp_4935970_26422713.jpg) (http://pixs.ru/showimage/22469c9bjp_4935970_26422713.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/7/2/2/2247009djp_3385898_26422722.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2247009djp_3385898_26422722.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Mira от 05 Июнь 2017, 19:44
Их должно быть 98..   осталось еще 26 сделать))) к 140 летию не успевали из-за погоды
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 06 Июнь 2017, 09:48
Ну наконец то... всё же как писали в советских газетах:"Критика подействовала"!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 25 Июнь 2017, 00:02
Кто-то отжал себе дальний пороховой погреб на Кобринском (скорей всего, пограничники, потому что еще в начале месяца на повороте к погребу появились маленькие желтые таблички "Стоп.Пограничная зона")

Наверно, сохраняют для потомков. Только они его не увидят, как и мы. Бернардинский монастырь за забором зарос сильнее, чем до появления забора. С тех пор, как закрыли от посещения подвалы "трех троек", своды стали рушиться больше, чем в прошлом году. Про то, какая судьба ждет отреставрированные польские казармы, вообще лучше промолчать. Вроде как открытые для вандализма достопримечательности - плохо, но когда наглухо закрывают подальше от глаз интересующихся историей современников, то тоже нехорошо. Совсем нехорошо. Имеют ли, кстати, право вот так взять и отжать ИКЦ?

(https://cloclo18.cloud.mail.ru/thumb/xw1/общее/WP_20170624_18_16_45_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=rochester%40inbox.ru) (https://cloclo1.cloud.mail.ru/thumb/xw1/общее/WP_20170624_18_17_28_Pro%20-%20с%20эффектами%20%281%29.jpg?x-email=rochester%40inbox.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 25 Июнь 2017, 00:20
Новости раздела "Трилинка" от 25.06.17

(https://cloclo22.cloud.mail.ru/thumb/xw1/общее/WP_20170624_18_04_40_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=rochester%40inbox.ru)(https://cloclo22.cloud.mail.ru/thumb/xw1/общее/WP_20170624_18_04_46_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=rochester%40inbox.ru)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 25 Июнь 2017, 00:46
Уважаемая коллега, в обоих Ваших сообщениях у меня вместо "картинок" - только их "значки" :(
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 25 Июнь 2017, 02:16
Константин Борисович, благодарю.
Еще раз иллюстрации к постам выше:
(https://cloclo22.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/2g8n/mQ1ZxydNq/WP_20170624_18_16_45_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=undefined) (https://cloclo3.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/2L81/mDUPTM8Cc/WP_20170624_18_17_28_Pro%20-%20с%20эффектами%20(1).jpg?x-email=undefined)

(https://cloclo20.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/JQhv/r2w7yW4Ae/WP_20170624_18_04_40_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=undefined)(https://cloclo37.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/FDJs/DP5B45w3p/WP_20170624_18_04_46_Pro%20-%20с%20эффектами.jpg?x-email=undefined)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Юрий32 от 25 Июнь 2017, 11:12
А в каком именно месте находится данный пороховой погреб?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 25 Июнь 2017, 14:38
(https://cloclo20.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/BxeN/2UYZfoaQ4/Снимок%20-%20с%20эффектами.JPG?x-email=undefined)

Оригинальные бронедверь и бронеставни сохранились в идеальном состоянии - практически, единственное место в доступной БК, где их можно было рассмотреть и даже покрутить. Погреб настолько спрятан в "джунглях", что бомжи, алкоголики и праздношатающиеся до него не добирались. Чистый и пустой.
(http://img04.urban3p.ru/up/o/13683/gallery/483278.jpg)(http://img04.urban3p.ru/up/o/13683/gallery/530262.jpg)
Больше фото здесь http://www.urban3p.com/object13683/gallery/ (http://www.urban3p.com/object13683/gallery/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Юрий32 от 25 Июнь 2017, 15:41
Понятно.Спасибо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 26 Июнь 2017, 14:10
Кто-то отжал себе дальний пороховой погреб на Кобринском (скорей всего, пограничники, потому что еще в начале месяца на повороте к погребу появились маленькие желтые таблички "Стоп.Пограничная зона")

Наверно, сохраняют для потомков. Только они его не увидят, как и мы. Бернардинский монастырь за забором зарос сильнее, чем до появления забора. С тех пор, как закрыли от посещения подвалы "трех троек", своды стали рушиться больше, чем в прошлом году. Про то, какая судьба ждет отреставрированные польские казармы, вообще лучше промолчать. Вроде как открытые для вандализма достопримечательности - плохо, но когда наглухо закрывают подальше от глаз интересующихся историей современников, то тоже нехорошо. Совсем нехорошо. Имеют ли, кстати, право вот так взять и отжать ИКЦ?

Не нужно поднимать панику. Такие таблички стоят и стояли везде при подходе к ксп, в т.ч. на Волынском и Кобринском укреплениях. Никто не запрещает посещать объекты "за табличками".
Просто, во избежание эксцессов, следует иметь при себе документы, а еще лучше заранее сообщить о своем пребывании в погранзоне по телефону +375 162 21 30 61
Правильно погранцы сделали - меньше мусора будет.
А насчет забора вокруг монастыря, согласен - полный бред.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 26 Июнь 2017, 18:59

Не нужно поднимать панику. Такие таблички стоят и стояли везде при подходе к ксп, в т.ч. на Волынском и Кобринском укреплениях. Никто не запрещает посещать объекты "за табличками".
Просто, во избежание эксцессов, следует иметь при себе документы, а еще лучше заранее сообщить о своем пребывании в погранзоне по телефону +375 162 21 30 61
Правильно погранцы сделали - меньше мусора будет.
А насчет забора вокруг монастыря, согласен - полный бред.
Вспомни, какие пропуска нужны на Пограничный для россиян и для беларусов! Как понимаю, местным в погранзоне можно гулять без особых последствий, так что будет мусор...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 27 Июнь 2017, 00:42

Не нужно поднимать панику. Такие таблички стоят и стояли везде при подходе к ксп, в т.ч. на Волынском и Кобринском укреплениях. Никто не запрещает посещать объекты "за табличками".
Просто, во избежание эксцессов, следует иметь при себе документы, а еще лучше заранее сообщить о своем пребывании в погранзоне по телефону +375 162 21 30 61
Правильно погранцы сделали - меньше мусора будет.
А насчет забора вокруг монастыря, согласен - полный бред.
Таблички не проблема. Просто их появление совпало с запиранием погреба, отсюда и первая версия, что его взяли себе пограничники. Уточненная информация: они ни при чем. Еще веселее.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 27 Июнь 2017, 02:25

Не нужно поднимать панику. Такие таблички стоят и стояли везде при подходе к ксп, в т.ч. на Волынском и Кобринском укреплениях. Никто не запрещает посещать объекты "за табличками".
Просто, во избежание эксцессов, следует иметь при себе документы, а еще лучше заранее сообщить о своем пребывании в погранзоне по телефону +375 162 21 30 61
Правильно погранцы сделали - меньше мусора будет.
А насчет забора вокруг монастыря, согласен - полный бред.
Таблички не проблема. Просто их появление совпало с запиранием погреба, отсюда и первая версия, что его взяли себе пограничники. Уточненная информация: они ни при чем. Еще веселее.

А не могли его закрыть просто в рамках плановых мероприятий по предотвращению "на всякий случай чего-то там" ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Ursa от 27 Июнь 2017, 14:56
А не могли его закрыть просто в рамках плановых мероприятий по предотвращению "на всякий случай чего-то там" ?
Это намек на доблестные правоохранительные органы? Вряд ли они о нем знали. К тому же, тот погреб едва ли не единственное исключение из доступных погребов БК, облюбованных лицами с пониженной социальной ответственностью. Готовый туристический объект.

По мне, так остаются две версии:
выскочившие откуда-то арендаторы или забравшийся на чужую территорию МКБКГ. Вообще-то должен знать отдел культуры горисполкома.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 27 Июнь 2017, 16:59
Отдел культуры у нас в постоянной прострации. Они не знают ничего. Даже когда мост в равелин строили они были, как оказалось, не в курсе. Что про погреб говорить. Более того, когда проводили инвентаризацию обьктов БК (проект 2019) оказалось еще забавней. По документам этого погреба нет! Числится снесенным. Хотя я думаю тут путанница вышла с тем погребом, что был у излучины.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 25 Август 2017, 01:25
Атмосфера довоенного красноармейского клуба воссоздается в бывшем пороховом погребе Брестской крепости

Уже в конце этого года пороховой погреб XIX века на Кобринском укреплении Брестской крепости, где в канун войны располагался клуб 98-го отдельного противотанкового артиллерийского дивизиона, может быть открыт для посетителей. В нем будут воссозданы атмосфера и интерьеры красноармейского клуба тех времен: с «ленинской» комнатой, комнатой боевой и политической подготовки, со сценой, где проходили концерты художественной самодеятельности и показы фильмов, и площадкой для танцев.

http://www.vb.by/society/history/porohovoi_pogreb.html (http://www.vb.by/society/history/porohovoi_pogreb.html)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 28 Август 2017, 17:02
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/8/image3jpg_1237585_27353438.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image3jpg_1237585_27353438.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/8/1/image4jpg_3359144_27353481.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image4jpg_3359144_27353481.jpg)

Фрагменты, взорванного в 1944-м году, порохового погреба в Бригитской батарее.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 05 Ноябрь 2017, 13:32
(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/0/1jpg_2180852_28189250.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_2180852_28189250.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/3/2jpg_8836015_28189253.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_8836015_28189253.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/6/4jpg_8536629_28189256.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4jpg_8536629_28189256.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/9/5jpg_3604638_28189259.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpg_3604638_28189259.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/3/6jpg_5796014_28189263.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6jpg_5796014_28189263.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/7jpg_5533501_28189266.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7jpg_5533501_28189266.jpg)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 22 Ноябрь 2017, 22:11
Госсекретарь Союзного государства выразил надежду, что работы по реконструкции мемориала начнутся в 2018 году.

Финансирование реконструкции Брестской крепости планируется включить в бюджет Союзного государства на 2018 год. Об этом заявил 22 ноября журналистам государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота в кулуарах проходящего в Москве экспертно-медийного форума «Новый вектор гуманитарного партнерства в Союзном государстве», пишет БелТА.

Читать далее: http://www.b-g.by/news/grigoriy-rapota-predvaritelnaya-smeta-rekonstrukcii-brestskoy-kreposti-uzhe-sformirovana/ (http://www.b-g.by/news/grigoriy-rapota-predvaritelnaya-smeta-rekonstrukcii-brestskoy-kreposti-uzhe-sformirovana/)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 26 Ноябрь 2017, 19:39
Вот и трилинка на куфаре нашлась. Некий Сергей +375296415123 продает 300 шт шестигранной и 126 шт квадратной.

(http://drive.google.com/uc?id=11SOsQurKmIbD40FgxYsfEisoG6HeftSctw)

(https://photos.app.goo.gl/HaUPUJMaVgHnveNA3)




(http://drive.google.com/uc?id=1pnL7Ez8B9CHvxMq1d1ke2nwm6ahMr3wPbQ)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Nomitus от 26 Ноябрь 2017, 20:57
Куплю...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: DimDimich от 26 Ноябрь 2017, 21:17
Негоже краденое покупать...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Ноябрь 2018, 12:45
Минкультуры: самовольные надписи сталинской эпохи в МПЦ должны быть удалены
http://virtualbrest.by/news61060.php (http://virtualbrest.by/news61060.php)

Петю оштрафуют ?!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 29 Ноябрь 2018, 12:57
Да ладно..?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 29 Ноябрь 2018, 13:04
Вопрос то вот в чём! Петр не просто "самовольно нанёс надписи", он "ТИПА РЕСТАВРИРОВАЛ", так что под каждым его новоделом есть аутентичная надпись 1940-1950-ых годов. Если оттереть свеженаписанное, навернётся историческая надпись? Или на то и расчитано?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2018, 13:19
Минкультуры: самовольные надписи сталинской эпохи в МПЦ должны быть удалены
[url]http://virtualbrest.by/news61060.php[/url] ([url]http://virtualbrest.by/news61060.php[/url])

Петю оштрафуют ?!


Было бы правильно, ибо персонаж почувствовал себя хозяином чуть ли не всего Кобринского.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2018, 13:47
Вопрос то вот в чём! Петр не просто "самовольно нанёс надписи", он "ТИПА РЕСТАВРИРОВАЛ", так что под каждым его новоделом есть аутентичная надпись 1940-1950-ых годов. Если оттереть свеженаписанное, навернётся историческая надпись? Или на то и расчитано?

Смысл в том, что господин товарищ П. как лично так и (тем более) как представитель провластной общественной организации в первую очередь должен соблюдать нормы законодательства РБ. А эти самые нормы в отношении объектов ИКЦ ЗАПРЕЩАЮТ какие-либо работы на территории историко-культурной ценности без получения соответствующих разрешений и согласований. А именно, незаконна в данном случае вырубка деревьев, мазня краской на стенах, вывешивание в окна своих портретов с винтовками, прочие баннеры. Что есть "аутентичная" надпись и является ли она составной частью ИКЦ должны определять работники министерства культуры на основании соответствующего научного обоснования. Также как и разрешать или не разрешать её восстановление на основании проекта. Всего этого не было, соответственно по закону кто-то должен получить п.. Редкий вообще случай, когда Минкульт выполняет свои обязанности. Посмотрим за развитием ситуации   
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 29 Ноябрь 2018, 14:32
Человек зарвался и заруководился. Никакие "Но я же за наших!" тут не катят.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 29 Ноябрь 2018, 15:00
Минкультуры: самовольные надписи сталинской эпохи в МПЦ должны быть удалены
[url]http://virtualbrest.by/news61060.php[/url] ([url]http://virtualbrest.by/news61060.php[/url])

Я, когда такое читаю, мысль приходит:
а че надписями ограничиваться? Снести нафиг всю БК и восстановить Берестье!!!!
и проводить там реставрации м/т нашествия?

БК рассыпается - плохо. Не так покрасили - плохо. ИМХО, плохо - когда меры нет.
Пошли дурака Богу молиться...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 29 Ноябрь 2018, 16:22
 А мы так очень соблюдали законодательство РБ когда чистили Южные ворота, когда убирали от деревьев Бернардинсий монастырь. Чего ж тогда господин Масловский и прочие не жаловались?  Там же в том числе и Петя пилил!?
 Южные сейчас снова заросли, Бернардинки обнесли забором и на уборку там забили. А в Северо_западной части восстановили здание, поддерживается порядок и чистота,принимаются меры к сохоанению горжевой казармы  и это после той помойки что там была. И это ... Не нравится!?!?!?!?!
 Вот уж точно ,снести нафиг всю БК чтоб несколько "свядомых" почувствовали себя вольными от "расейскай аккупацii"...
 Вот-вот рухнет свод казематов внутренней подковы Восточного форта - на это обратили бы внимание в Минкульте. А не на заявление господина который в своей жизни тяжелее х<...> и стакана ничего не держал и "живёт только на пенсию " матери,а историю знает на уровне "слышал звон ,а не знает где он".
 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2018, 19:01
Работы по Южным и Бернардинкам никаких норм законодательства не нарушали. Там были обычные субботники с целью уборки территории. Никто же тогда не додумался портреты участников субботника в оконных проемах повывешивать ?

Проблема в том что персонаж реально почувствовал вседозволенность, такое надо вовремя пресекать.
Что касается других проблемных мест в БК, то никто не запрещает по ним действовать также - писать в Минкульт, исполком и т.д. Механизм хоть и не всегда но работает
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 29 Ноябрь 2018, 20:09
Ну по поводу лиц в окне. Могло бы быть и мое вместе с моими одноклубниками. Просто у нас с фотографом не срослось
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 29 Ноябрь 2018, 20:12
Ну по поводу лиц в окне. Могло бы быть и мое вместе с моими одноклубниками. Просто у нас с фотографом не срослось
и ночевать в помещении с закрытым окном, теплее чем в помещении с разбитым. Из опыта этого года.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2018, 21:09
Ну по поводу лиц в окне. Могло бы быть и мое вместе с моими одноклубниками. Просто у нас с фотографом не срослось
и ночевать в помещении с закрытым окном, теплее чем в помещении с разбитым. Из опыта этого года.
Смысл в том, что туда никакое лицо без согласования впихнуть нельзя. При строительных работах используют либо просто фон, либо рисунок "окно", повторяющий оконный переплет. Тогда у тех кто боится милитаризъма и какой-либо пропаганды вопросов бы не возникло.
А так это в сочетании с надписями реально вызывает вопросы
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 29 Ноябрь 2018, 21:17
Позиция Бысюка по этому вопросу:
Цитировать
Директор мемориального комплекса «Брестская крепость — герой» Григорий Бысюк подтвердил TUT.BY, что здание, на которое наносились надписи, хоть и находится на территории крепости, к мемориалу не относится и состоит на балансе другого ведомства. Тем не менее и оно является объектом историко-культурного наследия. Прокомментировал ответ Министерства культуры руководитель комплекса так:

— Я считаю, что по большому счету это [ответ Минкульта] правильно.
Читать полностью:  https://news.tut.by/culture/617326.html
https://news.tut.by/culture/617326.html

Во как ! И вашим и нашим или с Петей чего-то не поделили ?!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 29 Ноябрь 2018, 21:37
Крепость сносить не надо, это историко-культурная ценность I категории, добавить нечего. Берестье можно очень хорошо помянуть, восстановив Бернардинки (чертежи имеются), да и в фундаменте еще лежат оригинальные камни, т.к. что туристам можно будет говорить "о частичной аутентичности" ;).
Дело совсем не в том.
Не за Пицко деньги восстанавливались казармы, и не его это заслуга. Другой человек из БРСМ удачно выступил в нужное время в нужном месте - появилось поручение президента РБ. Если уж вспомнить историю.
То, что П. накосячил - факт. То, что корона на голове - тоже. Надписи являлись артефактами эпохи, а к ним отнеслись по-варварски.
По-моему мнению, патриотизьм в БРСМ того же сорта, как у заезжих журналисток из райцентров, которые  по итогам экскурсий пишут как у них "память стучится в сердце".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2018, 21:44
Крепость сносить не надо, это историко-культурная ценность I категории, добавить нечего. Берестье можно очень хорошо помянуть, восстановив Бернардинки (чертежи имеются), да и в фундаменте еще лежат оригинальные камни, т.к. что туристам можно будет говорить "о частичной аутентичности" ;).
Дело совсем не в том.
Не за Пицко деньги восстанавливались казармы, и не его это заслуга. Другой человек из БРСМ удачно выступил в нужное время в нужном месте - появилось поручение президента РБ. Если уж вспомнить историю.
То, что П. накосячил - факт. То, что корона на голове - тоже. Надписи являлись артефактами эпохи, а к ним отнеслись по-варварски.
По-моему мнению, патриотизьм в БРСМ того же сорта, как у заезжих журналисток из райцентров, которые  по итогам экскурсий пишут как у них "память стучится в сердце".

++
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Исследователь от 29 Ноябрь 2018, 23:24
Ой, как у вас в Бресте всё запутано и сложно!
Не буду, пожалуй, писать никакого своего мнения (кстати, "неоднозначного") из своего далёка (по отношению к Бресту)...
Подпись: "Человек, который меньше недели назад виделся с Петром Пицко в Москве".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 30 Ноябрь 2018, 07:23
Уважаемые форумчане. Мне вот лично до одного места все эти баталии. Чьи фото в окне. Солдаты ПМВ. Польского часа или начала 40ых. Лиж бы не с ликом (кончиты). Главное зданием горжевой казармы хоть кто то занимается .  Я помню ее в свой первый приезд. В 2008 году.  И за 10 лет это хоть какой то движ. Я понимаю что сколько людей столько и мнений. С Уважением, Александр( Коломыч)!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 30 Ноябрь 2018, 09:29
Коломыч
Это, между прочим, хорошая идея - закрыть оконные проемы баннерами с изображением военнослужащих разных времен и эпох. Горжевые казематы старые и повидали на своем веку многое, как и вся крепость. Было бы познавательно и, простите, справедливо. Форму и экипировку только правильно изобразить, и идеологический момент рассмотреть: показывать ли солдата вермахта. Я бы предложил показать только тех, кто в крепости проходил службу или ее оборонял. Но можно и подискутировать.
В любом случае ряженые "патриоты", рекламирующие самих себя, которых налепил Пицко  - полнейшая дичь.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 30 Ноябрь 2018, 09:41
(https://pp.userapi.com/c824604/v824604077/155a7f/hle_lm2l9c4.jpg)
Что-то типа ТАКОГО  ;)

Единственное, что жалобщику не понравилась не морда лица Пицко на баннере в каком-то из окон, а "АГРЕССИВНОСТЬ". Что будет посчитано за "агрессивность" следующим жалобщиком, нападение с кирпичом на немецкого солдата, который спокойной трусцой пробегал мимо или просто изображение человека С ОРУЖИЕМ ... Хотя, чего гадать, пусть у Минкульта голова болит.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 30 Ноябрь 2018, 11:01
(https://pp.userapi.com/c824604/v824604077/155a7f/hle_lm2l9c4.jpg)
Что-то типа ТАКОГО  ;)

Единственное, что жалобщику не понравилась не морда лица Пицко на баннере в каком-то из окон, а "АГРЕССИВНОСТЬ". Что будет посчитано за "агрессивность" следующим жалобщиком, нападение с кирпичом на немецкого солдата, который спокойной трусцой пробегал мимо или просто изображение человека С ОРУЖИЕМ ... Хотя, чего гадать, пусть у Минкульта голова болит.
тоесть тоже найдется потом типа Коли из Уренгоя. Простите нас за это.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 30 Ноябрь 2018, 12:51
столь нелюбимый некоторыми Пицко вытащил из под носа строителей пытавшихся факт нахождения останков скрыть.
ИМХО:
- суть притензий к Пицко, убрав озабоченность "самостийностью", сводится к тому, что ОНИ ДЕЛАЮТ не как МЫ ХОТИМ. Так оно естественно, что тот, кто делает, делает так, как он (или его начальник) понимает.
- аутентичные надписи не Микельанджело рисовал, потому художественная ценность их весьма спорна, а по духу БРСМ-художники и их произведения весьма близки к художникам 80-летней давности.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 30 Ноябрь 2018, 14:01

25-му
Игорь, такие же "свядомые" и "самостийные" в свое время создали государство, в котором вы теперь живете и гражданином которого являетесь.  А товарищ Пицко, постивший в соцсетях свои "лихие" фото в телогрейке с наганом в руках и прочую чушь, выражался не только в адрес никому неведомых в Бресте гей-парадов, но и, кажется, вполне внятно в адрес ваших  земляков.
Зарвавшийся мелкий лукомолец без профессии, но с большим желанием вечно кем-то руководить.
Гуроку
Юра, ты сам видел "вытаскивание"? По-моему, если были обнаружены останки, звонок в соответствующие инстанции является обычным делом. Ты же сам так поступал, равно как Димдимыч, Олег и другие. Почему вдруг Пицко стал особенно героичен?
Не хочу более продолжать. Решение Минкульта совершенно правильно и уместно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 30 Ноябрь 2018, 14:22
Цитировать
По-моему, если были обнаружены останки, звонок в соответствующие инстанции является обычным делом.
Звонок был. Только ... Никто не поехал на вызов сославшись на то что "уже поздно". Утром всё же приехали,но если бы останки не были бы изъяты то и искать бы их никто бы и не стал - по месту нахождения к тому времени уже прошёл бульдозер. Сам "процесс" я смотрел практически "онлайн".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 30 Ноябрь 2018, 18:42
Игорь, такие же "свядомые" и "самостийные" в свое время создали государство, в котором вы теперь живете и гражданином которого являетесь. 
Позволю себе уточнить, ИМХО:
- свядомость + мозги + желание и умение работать + готовность умереть за идею = Израиль
- свядомость + воровство/корупция + готовность убивать за идею = Украина, Палестина
Мне почему-то показалось, что в той статье вторым вариантом попахивало.

А товарищ Пицко ... выражался не только в адрес никому неведомых в Бресте гей-парадов, но и, кажется, вполне внятно в адрес ваших  земляков.
Мне недавно попалась подборка цитат Достоевского, которые я бы в Золотой Фонд определил, а ведь Достоевский еще тот антисемит был. Да и на нашем форуме не всех в ладах с еврейским вопросом, так что мне, посты их не читать?

Я вот думаю, а как отнестись, если Музей в ходе освоения ВФ, для пущей натурности в бывших казематах-конюшнях лошадей поставит? Они ведь попортят "аутентичный навоз", который где-то в глубине остался. А подходящих мастеров по реставрации коней образца 1941г. ja, лично, не знаю. Так может не трогать ВФ, пусть так стоит-рассыпается?
Без смеха, ведь, с большой вероятностью, в угоду героизации Музей угробит многие следы просто от непонимания их смысла. Я с ЛГ на эту тему говорил, и по ВФ мы не слабо походили, но надо понимать проблемы Музея в этом вопросе, галдежом такое не берется.


Модеры, скинуть бы эту тему в "Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам"? Вопрос ведь серьезный.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Декабрь 2018, 11:18
Руководство патриотического центра в Бресте прокомментировало решение Минкультуры
http://virtualbrest.by/news61118.php (http://virtualbrest.by/news61118.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 11:35
С Пицко не знаком, но от заявы Масловского насчет "Банк Польски" конкретной шизой пахнет. Он явно хрен с пальцем перепутал.
Кстати, а то, что в помещениях МК произведена перепланировка, как с этой потерей аутентичности быть? И в Клубе-98 скамейки наверняка иначе в 41-м стояли.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 01 Декабрь 2018, 12:06
С Пицко не знаком, но от заявы Масловского насчет "Банк Польски" конкретной шизой пахнет. Он явно хрен с пальцем перепутал.
Кстати, а то, что в помещениях МК произведена перепланировка, как с этой потерей аутентичности быть? И в Клубе-98 скамейки наверняка иначе в 41-м стояли.
Абсолютно правильное сравнение про банк. Надпись была? Была. Аутентичная. Так давайте полезем и восстановим без всякого согласования. Допустим представители какого-нибудь польского патриотического центра сделают. Да ладно банк, на любом другом здании в городе. Нормальный штраф получат те кто подобное сделает.
А этот товарищ что какой-то особенный? Ему можно мазать там где остальным нельзя?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Декабрь 2018, 12:53
Цитировать
Абсолютно правильное сравнение про банк. Надпись была? Была. Аутентичная. Так давайте полезем и восстановим без всякого согласования. Допустим представители какого-нибудь польского патриотического центра сделают. Да ладно банк, на любом другом здании в городе. Нормальный штраф получат те кто подобное сделает.
А этот товарищ что какой-то особенный? Ему можно мазать там где остальным нельзя?
+100% :)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 01 Декабрь 2018, 18:25
 Сравнивать заброшенный угол крепости и центр города это всё равно что сравнивать йух с пальцем... Надписи как-то либо по другому можно было восстановить? Нет. Восстановлением занимались опытные художники и реставраторы. Материал тоже использовался недешёвый.
 Кому то просто упоминание Сталина глаза режет. Вот ж точно уважаемый Каюр заметил: не было бы этого - никто бы на эту надпись внимания бы и не обратил.  Да и написавший донос хер Масловский до сих пор не знает где она находится эта надпись. Он даже и близко не знает историю города и крепости. Человек в своей жизни ни разу не работал. Живёт якобы на мамину пенсию (так в декларации о доходах указал). А на самом деле получает гранты за то что всё обсерает.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2018, 18:44
Я не понимаю в этой всей истории одного! Для чего надписи было восстанавливать? Что это за самодеятельность такая?
Михалыч всё правильно написал, они были свидетельством эпохи! Теперь этого нет... увы. Благодаря стараниям товарища Пицко.

На дворе 21-й век и сегодня существует множество всеразличных бесцветных консервантов, которыми можно было покрыть эти надписи и сохранить в родном виде! И вот это было бы самым правильным решением по сохранению памяти.

Естественно, согласовав все с Минкультом. Никто даже бы и не заметил такой перемены. А так конечно, как вы хотели? Светятся ярче куполов. У одних вызывает раздражение, у других возникают вопросы по законности сих деяний.

По факту оригинальные надписи уничтожены. И кому то с этим теперь жить. Хотя этот "кто-то" не осознает всей тяжести содеянного, упорно изображая спасителя крепости и главного по поддержанию порядка.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 18:57
Кому то просто упоминание Сталина глаза режет. Вот ж точно уважаемый Каюр заметил: не было бы этого - никто бы на эту надпись внимания бы и не обратил.
Что-то и у меня такое чувство.

ИМХО, в 41-м надписи выглядели именно так же аляповато, нарочито выпукло, как и свеженакрашеные.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: PopKorn от 01 Декабрь 2018, 19:00
Хлопцы разделились :) А я за Петю. Ну подкрасили они надписи, но это меньшее, что можно испортить. Главное - что там будет порядок и жизнь, а не заброшенность и упадок.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2018, 19:11
Вот при чем тут заброшенность и порядок? Никто не говорит, что порядок - это плохо! Наводят "патриоты" порядок, ну дай вам Ленин здоровья, наводите. Зачем на фасад было лезть? Подкрашивать? Среди "патриотов" есть проф реставраторы? Нет! В этом и суть претензии, понимаете?
Порядок- хорошо!
Испорченные оригинальные надписи - это очень хреново, ребята.
Дай нашим "патриотам" Пизанскую башню подкрасить, они бы для начала ее выровняли под 90 градусов, а потом бы подкрашивали.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 01 Декабрь 2018, 19:13
Дай нашим "патриотам" Пизанскую башню подкрасить, они бы для начала ее выровняли под 90 градусов, а потом бы подкрашивали.
;D ;D ;D
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 01 Декабрь 2018, 19:18
Цитировать
А я за Петю. Ну подкрасили они надписи, но это меньшее, что можно испортить.
А надо было не ПОДКРАШИВАТЬ,а как писали выше-РЕСТАВРИРОВАТЬ !
А то напоминает классическое "художник-варвар кистью сонной картину гения чернит и свой рисунок незаконный поверх святых ликов чертит !"
Насчёт гения и святых ликов конечно здесь не по месту,но в целом так.... :-\
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2018, 19:33

А то напоминает классическое "художник-варвар кистью сонной картину гения чернит и свой рисунок незаконный поверх святых ликов чертит !"


+100500
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 01 Декабрь 2018, 19:47
Похоже многие как здесь так и в комментах к различным статьям вообще не понимают, что такое объект историко-культурного наследия. По действующим нормам если здание ИКЦ то даже окно без согласования с Минкультом поменять нельзя. Не говоря уже о вывесках на фасадах, изменении цвета и т.п. Только с этого года перестали требовать согласовывать с Минкультом внутренние (!) работы типа перепланировок, и то не во всех случаях. Нормы общереспубликанские, исключений для БРСМ не предполагающие. То что это во многих случаях не соблюдается, или как в БК на это плюют совсем, это не повод говорить что так и нужно. Если уже здесь любители истории будут говорить что это "нормально", то чего ждать от обычных граждан?

По существу - проблема в БК с точки зрения охраны наследия в том, что до сих пор нет общей стратегии по всему комплексу в целом.
Считать территорию кладбищем, музеем, архитектурным комплексом, памятником фортификации или казармами 1941 года, местом героической обороны?

Крепость внесена в реестр ИКН различными объектами, а не комплексом. Это с одной стороны проблема, с другой - плюс, т.к. крайне сложно прописать общие ограничения для объектов разных исторических периодов и разной степени значимости.
Казарма, на фасаде которой нанесены надписи, внесена как архитектурный объект в составе ИКЦ "Кобринское укрепление". Т.е. охраняется как здание, фортификационный объект, а не как воинская часть образца 1941 года. Это принципиальный момент! Для объекта наследия 19 века надписи "За Сталина" неуместны, фактически они не являются аутентичными для исторического периода, к которому относится ИКЦ.
Если бы объект был внесен как "казарма 19в, место расположения и героической обороны 125 сп 6 сд в 1941 году" с соответствующими обоснованиями - тогда надписи являлись бы составной частью ИКЦ. Надеюсь теперь понятно, что не так с самодеятельностью Пицко ?

В подобных случаях именно для этого перед какими-либо работами и предусмотрена разработка проекта! Достаточно было "освежить" надписи на картинках и отправить в Минкульт. Там отказали бы заранее, указав всё то что написано выше в качестве аргументации. И всё, не было бы проблемы. Аргументы про то что "они же там убрали" не имеют вообще никакого отношения к тому, о чем собственно пишет Минкульт и в чём главная проблема. Ну и плюс "лица в окнах", хотя это изменение временное и демонтируется элементарно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 20:21
На дворе 21-й век и сегодня существует множество всеразличных бесцветных консервантов, которыми можно было покрыть эти надписи и сохранить в родном виде! И вот это было бы самым правильным решением по сохранению памяти.
Абсолютно согласен. Странно, что никто до Пицко это не сделал. И не пришлось бы красить.
Заодно бы територию кто прибрал, а то они наверняка напортачат. Банеры в окнах, еще чего.
Люди пришли и сделали вмеру своего понимания. Вот именно так они понимают патриотическое воспитание. И именно под такое сверху деньги дадут. Не нравится, согласуйте и сделайте по-своему. Иначе выходит собака на сене, хоть "сено" и аутентичное.

По существу - проблема в БК с точки зрения охраны наследия в том, что до сих пор нет общей стратегии по всему комплексу в целом.
Считать территорию кладбищем, музеем, архитектурным комплексом, памятником фортификации или казармами 1941 года, местом героической обороны?

Казарма, на фасаде которой нанесены надписи, внесена как архитектурный объект в составе ИКЦ "Кобринское укрепление". Т.е. охраняется как здание, фортификационный объект, а не как воинская часть образца 1941 года. Это принципиальный момент! Для объекта наследия 19 века надписи "За Сталина" неуместны, фактически они не являются аутентичными для исторического периода, к которому относится ИКЦ.
+1000!
Поэтому пусть рассыпется от времени, ибо на хорошую реставрацию денег нет и не будет. Или кто-то знает, где их найти? Так найдите и сделайте. Мечты мечтами, а жизнь - как есть.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 20:22
Ну подкрасили они надписи, но это меньшее, что можно испортить. Главное - что там будет порядок и жизнь, а не заброшенность и упадок.
+1
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 01 Декабрь 2018, 20:43
Вам бесполезно что-то объяснять. От того что кто-то распечатал и вклеил в окно свое ... казарма медленнее развалится ?
Давайте пойдем 'застолбим' например Гавриловский, закроем для посетителей, сделаем там (в очередной раз) уборку и распишем под хохлому каждый своими надписями. Всех устроит ?
И как думаете через сколько дней за такое дадут п... ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 21:28
Справедливое замечание.
Выходит, раз Пицко п...орицания не дали, значит, дело его с кем-то согласовано. Не с нами, понятно, и не с минкультом, но...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 01 Декабрь 2018, 22:07
Ну прямо. Если очень вежливо - всем просто "некогда и неинтересно".
Метку в нужных коридорах П. уже получил, а попозже, возможно, его настигнет и настоящая слава. Он к ней давно стремится.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 01 Декабрь 2018, 23:19
Я все пытаюсь понять: сотворенное - не блеск, согласен, но какие шансы иметь лучшее? Только не в мечтах, а в реальности.
И, если шансы есть, то почему этой лучшей реальности нет?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 02 Декабрь 2018, 11:35
Цитировать
Я все пытаюсь понять: сотворенное - не блеск, согласен, но какие шансы иметь лучшее? Только не в мечтах, а в реальности.
И, если шансы есть, то почему этой лучшей реальности нет?
igorg25,потому что проблема существует отнюдь не в границах БК и города !
Попробуйте спроекцировать её на весь "хрустальны сасут"-ничего не напоминает ? Про мечты и реальность....
А вопрос ведь собственно не ЧТО Петя сделал,а КАК .За всю полуторавековую историю крепости там можно много чего найти-я когда-то натыкался на следы польской надписи "Вход забронёны"-найдём и по методу Петра "восстановим" ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 02 Декабрь 2018, 12:25
Конечно, напоминает.
"Петя" не может сделать иначе, у него мозг так заточен.
Давайте изменим вопрос, было бы лучше, если бы осталось, как было, пока совсем не развалится?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 02 Декабрь 2018, 14:34
Интересно. А вот покраску кольцевой грунтовкой тоже согласовывали? Или то убожество во что превратили Холмские ворота.
Автомастерские в Южных.
Так что не знаешь что хуже.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Коломыч от 02 Декабрь 2018, 14:43
По мне так если из пожеланий так хотелось бы
Что бы на Волынском укреплении былоа бы экспозиция по медицине. Периуд
Российская империя. ПМВ. Кайзеровская Германия. Польское время. Год 40-41 РККА.
Но это лишь мечты
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 02 Декабрь 2018, 15:29
А из реальности - восстановление Южной п/б и будущая экспозиция Музея в ВФ.
Я предложил ЛГ для ВФ тему трагичности обороны, когда один день многих стоит. Скажем так, она услышала. Но проблема совместить реальность с "семью атаками в день", на которых Музей основан. Оттого Музей и обходит старательно тему обороны-41. Ведь есть о чем говорить, но они не знают, как подать.
Попробуйте кто толкнуть идею, чтобы и по делу, и не против "семи атак".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 03 Декабрь 2018, 19:01
 Когда пару тройку месяцев назад данное здание хотели покрасить к приезду очередной шишки в крепость никого вопрос о разрешении Минкульта не волновал. Восстановлением надписи занимались профессиональные художники,а не тяп-ляп как здесь пишут. 
 Далее,по поводу плакатов в окнах: их сразу делали как временные. До того момента как найдётся инвестор и собственник на это здание или до того времени как всё же вставят окна. Переживающим за госбюджет будет интересно узнать что каждый такой плакат изображённые на нём делали за свои деньги и сами же и вставляли. Повторю для тех кто в танке: мера эта была ВРЕМЕННАЯ. Если вы могли бы профинансировать вставку окон - эти плакаты бы попросту исчезли и никто бы о них не вспомнил. Ремонтом здания занимались ребята под присмотром и консультацией профессиональных реставраторов. В некоторых казематах была восстановлена вентиляция забитая ещё с 50-ых годов. работы были бы продолжены,но... Сейчас нам остаётся занять мест в портере и созерцать как эо всё далее будет разрушаться. А потом,те кто написал кляузу ,будут гневно клеймить позором за "утерянное наследие". Браво!
 Я видел до чего довели Таракановский форт, да чего далеко ходить - никого не волнует перепланировка в угоду нужд арендаторов Цитадели,Восточного форта, горжевой казармы у Южных ворот, все вдруг воспылали жаждой законности именно к тому участку крепости который буквально за полтора года из помойки сделали посещаемым местом .  Ах,да,там же имя Сталина упоминается... А он такой сякой... Ну да, Булак-Балахович ,любивший самолично вешать, солдаты которого грабили,насиловали,убивали местное население - вот ваш новый  "герой". Этакий вор в законе крышевавший довольно таки большую территорию и собиравший "дань" на содержание своей "армии"а тех кто отказывался.... нуу понятно - повесить.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 03 Декабрь 2018, 20:10
 Да и выскажусь далее: Гавриловский капонир и прилегающие к нему горжевые казармы, ДОТ у Северо-Западных ворот, Пороховой погреб,расходники у Северо-Западных ворот,Западный форт во избежания айаяев закрыты для доступа собственником - ЖРЭУ. Во внутренней подкове Восточного форта в крайне аварийном состоянии своды каземата в котором находятся мацевы. Мне уже несколько раз рассказывали про падающие на глазах кирпичи. Эй,защитники законности,что ж в Минкульт обращений нет?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 03 Декабрь 2018, 23:40
Да уж, Пицко сильно защитил и сохранил. Казарма, где теперь уютно "сидят комиссары", восстановлена стройтрестом №8 за КАЗЕННЫЕ ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНА НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.
(Средств понадобилось бы намного меньше, если бы не съемки фильма 2009 года).
Насчет Восточного форта - хорошо известно кому следует адресовать вопросы (очень правильные). Другие объекты... Дело в том, что крепость НЕВОЗМОЖНО поддержать в состоянии некой вечной консервации. Она слишком велика, увы. В других странах такая же ситуация, но у нас она еще острее из-за бедности. Не сильно хочется одному "историку" забивать себе голову такой чепухой. Поэтому все нежилое будет потиху ветшать, время и условия "умеренно-континентального климата" не победишь. Не Турция тут, не Испания и не остров Мальта.
Нужно выделять приоритеты. Каждый дот содержать "как было" - надорвемся, да и не нужно, достаточно иметь в историческом состоянии пару. Хватит.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 04 Декабрь 2018, 09:09
Я видел до чего довели Таракановский форт, да чего далеко ходить - никого не волнует перепланировка в угоду нужд арендаторов Цитадели,Восточного форта, горжевой казармы у Южных ворот, все вдруг воспылали жаждой законности именно к тому участку крепости который буквально за полтора года из помойки сделали посещаемым местом .  Ах,да,там же имя Сталина упоминается...
+1
В жизни не думал, что буду имя Сталина защищать.
Но, что поделать, если имя Сталина с БК-41 связано неразрывно.
ИМХО, люди, которые упоминают о Сталине только плохое - или не знают историю, или нечестные люди. Боюсь я таких "борцов со Сталиным", ибо громче всех "держи вора!!!"...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 09:41
Давайте по делу. Что вы хотите и кому здесь доказать? Конкретно Gurock, Igor25.
Вам доходчиво объяснили вроде, что никто здесь не выступает против поддержания порядка в крепости. Речь идет о варварском подходе к обращению с историческими надписями и законности содеянного. И если интересно, давайте будем в этих рамках вести обсуждение, а не растекаться мыслью о вечном и наболевшем.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 04 Декабрь 2018, 10:43
Я про то, что есть три варианта:
- ТАК
- НИКАК
- ИНАЧЕ
Понятно, что все хотели бы видеть первым ИНАЧЕ, но для этого самим суетится надо.
Но, если не складывается ИНАЧЕ, по мне лучше ТАК, чем НИКАК.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 04 Декабрь 2018, 10:44
И если интересно, давайте будем в этих рамках вести обсуждение, а не растекаться мыслью о вечном и наболевшем.

Попробуйте кто толкнуть идею, чтобы и по делу, и не против "семи атак".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 04 Декабрь 2018, 10:56
Какое отношение имеют '7 атак' и прочие меритонические вопросы МК к обсуждаемому мелкому хулиганству ?
По делу - если выбирать вот такая мазня и 'лица' в окнах или никак то лучше никак
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 04 Декабрь 2018, 11:48
Никак. Нечего трогать, если нет понятия, что такое профессиональная реставрация.
В данном случае очень, просто нестерпимо хотелось ЗАМЕТНОСТИ данных лозунгов - видимо в силу специфического мировоззрения. Вот и полезли "Родину защищать".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 04 Декабрь 2018, 12:02
Цитировать
Никак. Нечего трогать, если нет понятия, что такое профессиональная реставрация.

Александр Михалыч,золотые слова ! Их бы и к Холмским применить было перед последней "реставрацией" :(
А насчёт "сохранить вся и всё":пишущие правы-в реальности это невозможно практически,увы...
А вообще-обсуждение пошло уже по кругу .
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 04 Декабрь 2018, 12:41
Размещение баннеров в окнах не ново. Многие музеи, размещенные в старых зданиях используют баннеры в окнах, сначала как временные, после как постоянные.
(http://s5.uploads.ru/t/EF6zT.jpg) (http://uploads.ru/EF6zT.jpg)
 Конечно тематику изображений на баннерах выбирают соответствующую. В случае с Молодежным патриотическим центром - они организовывают, а также лично принимают участие в реконструкции 22 июня 1941 года в крепости, поэтому и тематика их баннеров полностью этому соответствует.
Что касается восстановленных лозунгов, то в этом случае всегда бы появились две группы - одна согласных и одна не согласных. Здравый смысл вряд ли у кого-то восторжествует, а будет банальное большинство, которое и "победит", при этом не надо забывать административный ресурс.
А ребята в центре молодцы! На территории порядок и ухоженность. Все заняты свои делом.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 12:47
А ребята в центре молодцы! На территории порядок и ухоженность. Все заняты своим делом.
Вот не соглашусь. Ребята должны не порядки наводить, а учиться. А вот порядки наводить ОБЯЗАН наш "доблестный" ЖКХ города Бреста. Люди, которые ответственны за эту историческую территорию и которым должно быть стыдно, за бардак и запущение в крепости. И вот в этом случае будет уместа Ваша крайняя фразу в посту.

Все заняты своим делом.

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 04 Декабрь 2018, 13:08
Никак. Нечего трогать, если нет понятия, что такое профессиональная реставрация.
Профессиональная реставрация - это фантастика, мечта.
Ждать, когда само развалится? Это - лучше?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 13:44
В данном случае - лучше, чем испортить всё своими руками и потом жить с этим
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 04 Декабрь 2018, 13:59
Тогда другой вопрос: "Почему немцы сохранили надписи советских солдат?". А ведь там тоже Сталин упоминается! Наверное в Германии еще нет своего Масловского, Канюс и прочих?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 14:07
Тогда другой вопрос: "Почему немцы сохранили надписи советских солдат?". А ведь там тоже Сталин упоминается! Наверное в Германии еще нет своего Масловского, Канюс и прочих?

Давайте не будем уходить далеко. Не надо нас с немцами сравнивать. Они то как раз умеют и сохранять и восстанавливать грамотно.
Обсуждаемые надписи в крепости нанесены уже после войны.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 04 Декабрь 2018, 14:11
Эти надписи нанесены уже после войны.
И что? Там есть что-то крамольное? Или имя И.В.Сталина под запретом? Нарушены высокохудожественные ценности?
Не передергивайте! Я с немцами никого не сравнивал.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 04 Декабрь 2018, 14:19
О! Не успевает деньги отрабатывать! История то повторяется, а-ля белорусские навальнята.
https://vk.com/id3421089?w=wall3421089_4357%2Fall
А мы тут на полном серьезе все это обсуждаем! Да они все только руки потирают на ажиотаже.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 14:34
Эти надписи нанесены уже после войны.
И что? Там есть что-то крамольное? Или имя И.В.Сталина под запретом? Нарушены высокохудожественные ценности?


Вы прочтите внимательно выше, несколько страниц.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 04 Декабрь 2018, 15:03
Эти надписи нанесены уже после войны.
И что? Там есть что-то крамольное? Или имя И.В.Сталина под запретом? Нарушены высокохудожественные ценности?


Вы прочтите внимательно выше, несколько страниц.
Не согласны с пунктом 2 - читайте пункт 1. Все понятно, вопрос исчерпан!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Декабрь 2018, 22:27
Пётр Пицко опровергает слухи о своём увольнении, но говорит, что будет работать с детьми
http://virtualbrest.by/news61321.php (http://virtualbrest.by/news61321.php)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 06 Декабрь 2018, 22:50
Пётр Пицко опровергает слухи о своём увольнении, но говорит, что будет работать с детьми
[url]http://virtualbrest.by/news61321.php[/url] ([url]http://virtualbrest.by/news61321.php[/url])

Комментаторы убивают  ;)
Что, они не знают разницы между казематами  и ПОЛЬСКИМИ казармами 30 полка лёгкой артиллерии?
... Или Пётр Пицко разрисовал всё, до чего дотянулся?  :o
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 06 Декабрь 2018, 23:00
Ну как бы дождались? Теперь недалеко и до реконструкции времен Булак-Булаховича от Масловского и Ко?
А Петра Пицко уважаю за труд и честь! Сил ему и здоровья!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: jurav от 06 Декабрь 2018, 23:08
ПИЦКО О СВОЕМ УВОЛЬНЕНИИ: «ЭТО СЛУХИ»
                                                                                                                           https://www.youtube.com/watch?v=LMQuHq4EJXo&t=133s&fbclid=IwAR2oXAQzfgKsv3_T0y2y4iMfo7lL3Q49DtO4iVuEVLfQqZYrYx_-8BtcBO8 (https://www.youtube.com/watch?v=LMQuHq4EJXo&t=133s&fbclid=IwAR2oXAQzfgKsv3_T0y2y4iMfo7lL3Q49DtO4iVuEVLfQqZYrYx_-8BtcBO8)
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Декабрь 2018, 23:28
Цитировать
Ну как бы дождались? Теперь недалеко и до реконструкции времен Булак-Булаховича от Масловского и Ко?

А чего так мелко то копаете ?! Давайте и до палача и карателя Суворова-это ЗДЕСЬ ничем иным не отметился и в масштабах куда более страшных !Но памятник и музей его имеется... :(
А по делу :как говорил небезизвестный Вам деятель "Мухи отдельно,котлеты-отдельно !" :)
И давайте из первых не делать слонов "для раздачи их населению .
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабрь 2018, 00:22
Подводя итоги, у "патриотического центра" теперь будет новый директор ?

Может ли вся заинтересованная общественность Бреста подключится как сами, так и по всем своим контактам, и сделать так, чтобы этот центр не превратился окончательно в базу подготовки террористов ? Данному объекту нужен нормальный руководитель, тогда возможно какой-то толк и будет (как для общества, так и для крепости). Посмотрев видео, могу сказать кратко - уберите ЭТО от детей. Пока не поздно
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 07 Декабрь 2018, 20:49
Цитировать
Посмотрев видео, могу сказать кратко - уберите ЭТО от детей. Пока не поздно

У нас и покруче ЭТОго от детей не убирали-пока "не выплыло" наружу и уже "очень компетентные органы" подобным не заинтересовались !
И то по большому счёту организаторы ТАКОГО просто ушли в тень.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 13 Декабрь 2018, 20:56
Ну да,пусть перестанут убирать детвору с улицы, Пусть детвора перестанет ездить на проведение поисковых работ (крайнее - проведение подъёма остатков самолёта с "Авиапоиск"). Пусть проигнорируют приглашение на проведение раскопок древних стоянок (это ж прямое обучение терроризму!). Ахвигенно... И в конце концов пусть перестанут приводить в порядок горржевую казарму прилегающую к зданию  - это не их территория. Пусть там дальше всё зарастает и обваливается. Пусть любой желающий сможет зайти туда справить нужду и по малому и по большому. Пусть местные смогут там жечь костры,жарить шашлык,оставлять после себя горы мусора. А ещё запретить уборку приезжающим в гости россиянам,а то они по сто и более мешков мусора собирают (в том же первом капонире). Если там всё рухнет и развалится - "свядомыя" будут спать спокойно. пусть всё остаётся "как есть". Подумаешь что скоро(а то и уже) кирпичи будут падать на голову. Я уже приводил в пример Таракановски форт - там "старина" и всё в "оригинале",но там ещё в наш приезд кирпич падал на глазах и ,благо,мимо. Только за последние три месяца там шестеро травмированных( помните нашего "гида" - информация от него). Будем ждать когда и у нас такое будет - главное "не нарушить историчность"?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 13 Декабрь 2018, 21:30
Ну да,пусть перестанут убирать детвору с улицы, Пусть детвора перестанет ездить на проведение поисковых работ (крайнее - проведение подъёма остатков самолёта с "Авиапоиск"). Пусть проигнорируют приглашение на проведение раскопок древних стоянок (это ж прямое обучение терроризму!). Ахвигенно... И в конце концов пусть перестанут приводить в порядок горржевую казарму прилегающую к зданию  - это не их территория. Пусть там дальше всё зарастает и обваливается. Пусть любой желающий сможет зайти туда справить нужду и по малому и по большому. Пусть местные смогут там жечь костры,жарить шашлык,оставлять после себя горы мусора. А ещё запретить уборку приезжающим в гости россиянам,а то они по сто и более мешков мусора собирают (в том же первом капонире). Если там всё рухнет и развалится - "свядомыя" будут спать спокойно. пусть всё остаётся "как есть". Подумаешь что скоро(а то и уже) кирпичи будут падать на голову. Я уже приводил в пример Таракановски форт - там "старина" и всё в "оригинале",но там ещё в наш приезд кирпич падал на глазах и ,благо,мимо. Только за последние три месяца там шестеро травмированных( помните нашего "гида" - информация от него). Будем ждать когда и у нас такое будет - главное "не нарушить историчность"?
Таки не выдержал... - какое отношение свежая краска имеет к аварийности или заброшенности? И алгоритм: на замечание мол а зачем покрасили будет ответ типа так может пускай все и дальше зарастает и разваливается?!? Убирайте, приводите в порядок, только красить-то зачем?..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 13 Декабрь 2018, 21:53

Таки не выдержал... - какое отношение свежая краска имеет к аварийности или заброшенности? И алгоритм: на замечание мол а зачем покрасили будет ответ типа так может пускай все и дальше зарастает и разваливается?!? Убирайте, приводите в порядок, только красить-то зачем?..
А никакого, просто известному персонажу по сути запретили приводить крепость в порядок. Повторю для непонятливых по слогам : ЗА-ПРЕ-ТИ-ЛИ. Анекдот на этом не закончился - плакаты в окнах уберут,но... Только тогда когда у ЖРЭУ найдутся деньги на окна. То есть сделают так ,как это было изначально задумано(смотрите мой комментарий выше). Донос Масловского тогда был для чего? Марук на что "обижался"? Покрасить стену у ЖРЭУ предписание было месяца три назад к приезду в центр какой-то шишки из Минска. Надписи уже тогда пропали бы и про них бы и никто и не вспомнил. А так... Надписи сохранятся.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 13 Декабрь 2018, 22:48
Можно еще вспомнить и плитку-трелинку. Когда начинали ее приводить в порядок, сколько было истошных криков по поводу подготовки ее к продаже (там были разные персонажи, в том числе и форумчане с фортификационного форума). Когда же Петр Пицко с ребятами, подняли, отчистили трелинку и уложили на место, было немало бравурных комментариев, что их вмешательство повлияло на то, что плитку не продали. А никто и не собирался этого делать! Сейчас трелинка красиво уложена по дороге к Молодежному патриотическому центру, сам по ней летом ходил.
Так что надписи из той же серии провокационных действий! Авось срастется и пойдет волна! "Масловский и Ко" преследует одну цель - любым способом не дать работать патриотическому центру, не дать воспитывать молодежь на патриотических примерах, остановить проведение реконструкций посвященных 22 июню (их же ломает и корежит от этого) и еще много мероприятий остановить. Наплевать им на благоустройство, сохранение и прочее!
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Декабрь 2018, 23:06
Мне вот интересно, Вы прикидываетесь? Или серьезно?
Вы и в самом деле считаете, что вот так вот можно, любому, кому пальнет в голову что-то, брать и делать?
Срывать трилинку, которая там пролежала около 100 лет, нарушая технологию укладки, после чего теперь лужи и провалы, рисовать ("реставрировать") аутентичные надписи, не имея на то законных оснований? Но, главное, прикрывать все это патриотическим воспитанием и уборками. Где тут логика?
Если я пойду уберу в крепости мусор, а потом нафигачу краской над Тереспольскими написать "Sud Tor" (а такая надпись там была), меня уборка мусора оправдает? Вы коллеги странные, честное слово. Вам про нарушение закона твердят, а вы в уборки эти патриотические уперлись и больше ничего понимать не желаете.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 13 Декабрь 2018, 23:45
Мне вот интересно, Вы прикидываетесь? Или серьезно?
Вы и в самом деле считаете, что вот так вот можно, любому, кому пальнет в голову что-то, брать и делать?
Срывать трилинку, которая там пролежала около 100 лет, нарушая технологию укладки, после чего теперь лужи и провалы, рисовать ("реставрировать") аутентичные надписи, не имея на то законных оснований? Но, главное, прикрывать все это патриотическим воспитанием и уборками. Где тут логика?
Если я пойду уберу в крепости мусор, а потом нафигачу краской над Тереспольскими написать "Sud Tor" (а такая надпись там была), меня уборка мусора оправдает? Вы коллеги странные, честное слово. Вам про нарушение закона твердят, а вы в уборки эти патриотические уперлись и больше ничего понимать не желаете.
Так надписи это только предлог и не более! С трелинкой не прокатило. Не обманывайте сами себя! Главное для этой компании, что "волна" пошла и что именно попадет под нее еще посмотрим. Уже виден "результат" по Молодежному патриотическому центру.
По поводу укладки  не надо утрировать. Где провалы? Где лужи? Я был там летом и в жаркую и в дождливую погоду - ну ведь все видно, зачем писать то чего нет?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Декабрь 2018, 00:16
Я и не думал писать того, чего нет. Вы летом были, а я живу в Бресте и бываю в крепости достаточно часто. Не фотографировал после дождя трилинку, но если настаиваете не поленюсь. Особенно удивило то, как ливневые люки выше уровня плитки оказались. На укладку трилинки, еще в то время, была разработана особая технология, и поверьте, никто из современных укладчиков не удосужился с ней ознакомится. Результат очевиден.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Gurock от 14 Декабрь 2018, 05:11

Так что надписи из той же серии провокационных действий! Авось срастется и пойдет волна! "Масловский и Ко" преследует одну цель - любым способом не дать работать патриотическому центру, не дать воспитывать молодежь на патриотических примерах, остановить проведение реконструкций посвященных 22 июню (их же ломает и корежит от этого) и еще много мероприятий остановить. Наплевать им на благоустройство, сохранение и прочее!
Я Вас умоляю - хер Масловский преследует только одну цель - пропиарить себя и свою партию. Он,когда кляузу в Минкульт строчил,даже не знал где эта горжевая казарма находится.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 14 Декабрь 2018, 09:22
Наверное, так. Это типичный прием для политической кухни, даже местной.
Однако Пицко слетел с катушек уже давно и  поправлять подобных людей просто необходимо. Или отстранять, коль не доходит.
Насчет патриотизма. В истории земли и народа существует не только июнь 1941 года. Это раз. Во многих моментах дискуссий это желательно помнить. Во-вторых, патриотизм того разлива, который у всяких "ночных волков", которые таскали как-то за собой несчастного мальчика в солдатской пилотке, и т.д. - это такой же пиар, как у названного здесь "хера". А временами и похлеще.
Про детей. Надо учить их так, чтобы знали и помнили. Но у соседей наших часто звучит другой позыв: знать только то, что "соответствует", да не помнить, а "припоминать", сводить счета, какие-то претензии предъявлять.
А потом "хохлы", "пшеки", "лягушатники", "лабухи" - весь мир в названиях.
Неправильно это. Дети когда-нибудь станут народом. И должны уже с малого не ненависти и зависти учиться, а воспитываться на успехах родителей и реальной истории своей страны, а не версии "краткого курса вкп(б)" или устава караульной службы.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: next от 14 Декабрь 2018, 09:33
Так надписи это только предлог и не более! С трелинкой не прокатило. Не обманывайте сами себя! Главное для этой компании, что "волна" пошла и что именно попадет под нее еще посмотрим. Уже виден "результат" по Молодежному патриотическому центру.
По поводу укладки  не надо утрировать. Где провалы? Где лужи? Я был там летом и в жаркую и в дождливую погоду - ну ведь все видно, зачем писать то чего нет?
Не знаю что для вас история и аутентичность, но для меня переложенная трилинка это перестроенный сарай из кирпича БЛК а не дорога с историей, когда можно смотрет на выезженные временем колеи и полированный шинами базальт и думать какой транспорт по ней ездил от гужевых повозок,  польских танкеток, немецких автомобилей, до советских зилов. Старая дорога вдохновляет на полет мыслей и фантазий. Все это уничтоженно безвозвратно. Остались блоки трилинки уложенные современниками. Все, нет исторической дороги. То же и с надписями, намалеванные лозунги, вместо исторических надписей. И уничтожают это борцы за "историческое наследие". Как же так? От чего такое кощунство ?
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: magilus от 14 Декабрь 2018, 10:57
Так надписи это только предлог и не более! С трелинкой не прокатило. Не обманывайте сами себя! Главное для этой компании, что "волна" пошла и что именно попадет под нее еще посмотрим. Уже виден "результат" по Молодежному патриотическому центру.
По поводу укладки  не надо утрировать. Где провалы? Где лужи? Я был там летом и в жаркую и в дождливую погоду - ну ведь все видно, зачем писать то чего нет?
Не знаю что для вас история и аутентичность, но для меня переложенная трилинка это перестроенный сарай из кирпича БЛК а не дорога с историей, когда можно смотрет на выезженные временем колеи и полированный шинами базальт и думать какой транспорт по ней ездил от гужевых повозок,  польских танкеток, немецких автомобилей, до советских зилов. Старая дорога вдохновляет на полет мыслей и фантазий. Все это уничтоженно безвозвратно. Остались блоки трилинки уложенные современниками. Все, нет исторической дороги. То же и с надписями, намалеванные лозунги, вместо исторических надписей. И уничтожают это борцы за "историческое наследие". Как же так? От чего такое кощунство ?
+1
Благо до римских дорог руки не дошли..
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 14 Декабрь 2018, 10:57
То, что Вы хотели оставить потомкам.
https://starcom68.livejournal.com/1088845.html (https://starcom68.livejournal.com/1088845.html)

И день сегодняшний "Буг ТВ"
https://www.youtube.com/watch?v=xFMY3psi5x4 (https://www.youtube.com/watch?v=xFMY3psi5x4)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Декабрь 2018, 11:07
На 10-й секунде, она сказала "обучивают"....? Рукалицо.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 14 Декабрь 2018, 11:11
Не знаю что для вас история и аутентичность, но для меня переложенная трилинка это перестроенный сарай из кирпича БЛК а не дорога с историей, когда можно смотретЬ на выезженные временем колеи и полированный шинами базальт и думать какой транспорт по ней ездил от гужевых повозок,  польских танкеток, немецких автомобилей, до советских зилов.
То есть,если кто не понял, несмотря на базальт, поюзанная временем плитка-трилинка имеет вовсе не идеальную форму шестигранной призмы. В первоисточнике была колея, плитку сняли-поставили, могу поверить, что отметили какой ряд, для дальнейшей сборки, но ориентацию точно не соблюли. В результате нет цельности плиточного покрытия по высоте.

С лозунгами одна из главных проблем в том, что они, в данном конкретном случае, выполнены не ранее 1944 года. Можно спорить об уместности восстановления лозунга 1941 года на стене каземата, но получается так, что Пицко выдаёт граффити 1944 года за 1941 год. А в 1941 году много что могло быть интересного, что Сталин и Гитлер братья навек и нет народа более дружественного, чем немецкий ... На фото не отслеживается, но сам ДУХ времени ...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 14 Декабрь 2018, 11:17
Что касается переложенной трелинки, так обратите внимание в каком состоянии дорога до этих казарм и до дороги с трелинкой. Что-то никто не беспокоится об этой "римской" дороге? Наверное потомкам оставить решили? 
А как быть с тем, что  покрытие дороги ведущей от Северных ворот к казармам и выломанной трилинкой вымостили площадку у Тереспольских ворот? Обещания возместить утраченное остались обещаниями. Да и возмущений не слышно.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: КАЮР от 14 Декабрь 2018, 11:21
Что касается переложенной трелинки, так обратите внимание в каком состоянии дорога до этих казарм и до дороги с трелинкой. Что-то никто не беспокоится об этой "римской" дороге? Наверное потомкам оставить решили?
А к кому ПРЕТЕНЗИЯ? К городским властям Бреста? Так у них тысячелетие города на подходе, им проще снести портящее картинку,чем реставрировать.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Декабрь 2018, 12:30

То есть,если кто не понял, несмотря на базальт, поюзанная временем плитка-трилинка имеет вовсе не идеальную форму шестигранной призмы. В первоисточнике была колея, плитку сняли-поставили, могу поверить, что отметили какой ряд, для дальнейшей сборки, но ориентацию точно не соблюли. В результате нет цельности плиточного покрытия по высоте.


Я Вас прошу... никто и ничего там не отмечал. Ее снять было крайне сложно, чаще она крошилась и ломалась при срыве с места. Гора ломаной трилинки была. Потом восполняли утраченную той плиткой, что припасли, когда старую Московскую реконструировали(пр-т Машерова, дорога к крепости). 
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 14 Декабрь 2018, 13:38
А в 1941 году много что могло быть интересного, что Сталин и Гитлер братья навек и нет народа более дружественного, чем немецкий ... На фото не отслеживается, но сам ДУХ времени ...
Вполне. У меня есть скан первой страницы "Правды", где Сталин тепло поздравляет Гитлера с замечательными победами немецких войск во Франции (1940). В 1945 кумир Пицко еще теплее поздравил г-на Трумена с "большим научно-техническим и военным успехом" - это по поводу Хиросимы и Нагасаки. Советская пресса захлебывалась от восторгов.
В общем, много чего было.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: sam43 от 14 Декабрь 2018, 14:08
Любителям кинофильмов "про войну" и далеким радетелям за сохранность исторических объектов посвящается. Все стекла целы, несмотря на то, что под стенами кусты выросли. Так было до съемок известной картины. Фото конца октября 2008 года.

(https://i.ibb.co/h10nz0Z/IMG-0825-hf.jpg)

(https://i.ibb.co/8sdX09D/IMG-0870-hf.jpg)

Обращаю внимание, что в бытность артполка и позднее никаких лозунгов на горжевом каземате не просматривалось.
З.Ы. плитка для мощения называется "трИлинка" - от фамилии инженера В. Трилинского, получившего на нее патент.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: mikado 5448 от 14 Декабрь 2018, 14:30
Цитировать
Обращаю внимание, что в бытность артполка и позднее никаких лозунгов на горжевом каземате не просматривалось.

Объясняется таковое легко:стены в бытность там военных просто худо-бедно солдатики красили !
Могу даже предположить когда произошла первая покраска этого участка-после "развенчания культа личности",когда массово снимали портреты и памятники "вождю всех времён и народов" !А тут такая крамола имеется ....
А к данному времени краска смылась-осыпалась-и текст опять стал заметен.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: GlebTS от 14 Декабрь 2018, 15:48
А вот что после кино оставили. Угольникову никто претензий не высказывал? Если нет, то почему?
https://urban3p.ru/object13679
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 14 Декабрь 2018, 16:25
С лозунгами одна из главных проблем в том, что они, в данном конкретном случае, выполнены не ранее 1944 года. Можно спорить об уместности восстановления лозунга 1941 года на стене каземата, но получается так, что Пицко выдаёт граффити 1944 года за 1941 год.
Не уверен, что Пицко об этом знал. Я - не знал. Может быть, он бы тогда их и не подкрашивал.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: igorg25 от 14 Декабрь 2018, 16:42
Про детей. Надо учить их так, чтобы знали и помнили. Но у соседей наших часто звучит другой позыв: знать только то, что "соответствует", да не помнить, а "припоминать", сводить счета, какие-то претензии предъявлять.
А потом "хохлы", "пшеки", "лягушатники", "лабухи" - весь мир в названиях.
Неправильно это. Дети когда-нибудь станут народом. И должны уже с малого не ненависти и зависти учиться, а воспитываться на успехах родителей и реальной истории своей страны, а не версии "краткого курса вкп(б)" или устава караульной службы.
Горячо поддерживаю! Но не верю!!!
ИМХО, неправильно это, когда из реальной истории страны вычеркиевается (или красится одной краской) определенный период, а упоминание результатов чрезмерного увлечения патриотизмом в соседней стране объявляется политическим постом и удаляется.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Декабрь 2018, 19:26

ИМХО, неправильно это, когда из реальной истории страны вычеркивается (или красится одной краской) определенный период

Что у нас и происходит...
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Птенец-Говорун от 15 Декабрь 2018, 21:04
Уважаемые коллеги (вопрос более к брестчанам): когда Вы год за годом ходили в Крепость, и вдруг видите,что  в какой-то приход меняется что-то: то трилинку убрали, то дом снесли и т.д. - Вам не показалось,что это не из Крепости что-то "урезали", а частичку Вашего сердца покромсали? Поясню: в моём поселке вокруг одной школы была советская аутентичная бетонная белая ограда со звездами по средине. Через определённое время после того, как закончил школу эту ограду убирают и ставят обычный железный забор (который выше ограды).  Первое время мне как-то не по себе было :'
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 16 Декабрь 2018, 13:42
Немного о надписях за которые идет речь. Они были нанесены на стены казармы в идеологических и воспитательных целях в советское/послевоенное время, когда здесь дислоцировались воинские части Красной и Советской армии. Позже их закрасили, а если быть точнее то покрасили абсолютно весь фасад горжевой казармы. Со временем краска "смылась" и проступили те самые надписи. Одни были хорошо видны, в частности та где внизу читалось /И. Сталин <...>ая №195/, другие не очень. Но с момента их нанесения и до сентября 2018 года их не обновляли. Как впрочем и предупреждающие надписи, которые также сохранились на территории где раньше дислоцировались военные. Сегодня надписи на стене казармы обновили. Безусловно они отличаются от тех что были нанесены ранее. И шрифт, и цвет, и наклон букв и т.д. Те надписи были нанесены на более-менее ровную поверхность кирпичной стены, со временем кирпич скалывался и осыпался, тем самым пропала и часть текста. Для сохранности первых надписей достаточно было почистить стены от пыли и грязи и покрыть поверхность грунтовочным препаратом. В этом случае сохранились бы оригинальные надписи. После обновления вид у них не совсем аутентичный. Поскольку проведена огромная работа в систематизации эпиграфического наследия Брестской крепости, которая продолжается уже не один год, то лично я выступаю исключительно за сохранность эпиграфического наследия Брестской крепости, которое достаточно велико и достойно охранного статуса, без современных изменений и наслоений.
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: иван от 26 Февраль 2019, 00:08
(http://i12.pixs.ru/storage/7/9/2/imagejpg_8038836_31284792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imagejpg_8038836_31284792.jpg)

Труба "посыпалась".
Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 07 Март 2019, 01:48
Maksim Khliabets

"В субботу или воскресенье (9-10 Марта) нужны парни, чтобы отсортировать мацевы, которые пока в Брестской крепости. Будет интересно и тяжело местами. На час-два. Пишите в мне в личку, всё подробнее расскажу. Надо помочь! "


У кого будет возможность, подключитесь пож-та, дело нужное. Все уточнения и вопросы в ЛС автору:

https://www.facebook.com/Zlydzen (https://www.facebook.com/Zlydzen)

Название: Re: Брестская крепость в XXI веке или что останется потомкам.
Отправлено: Adv1seR от 09 Март 2019, 22:53
Maksim Khliabets

"В субботу или воскресенье (9-10 Марта) нужны парни, чтобы отсортировать мацевы, которые пока в Брестской крепости. Будет интересно и тяжело местами. На час-два. Пишите в мне в личку, всё подробнее расскажу. Надо помочь! "


У кого будет возможность, подключитесь пож-та, дело нужное. Все уточнения и вопросы в ЛС автору:

https://www.facebook.com/Zlydzen (https://www.facebook.com/Zlydzen)

Продолжение темы. ВАЖНО!

В крепости находятся порядка 50-60 надмогильных плит немецких солдат по 1й Мировой. Временно хранились в ВФ вместе с еврейскими мацевами, но поскольку в ВФ намечается создание 100500-го музея войны, а эти камни никому не нужны, есть очень большой шанс, что поедут на свалку. Переживать "по факту" будет поздно.
 
Нужно:
1. найти место для их временного хранения.
2. грузовой транспорт, если у кого-то есть, или наймем, это не сложно.
3. Люди для погрузки или разгрузки.

Прошу отметиться в сообщениях, кто готов поучаствовать, особенно по 1 и 3 пунктам. Пункт 2 я решу дистанционно или оплачу.