fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Музей ракетных войск => Тема начата: andrej_nrk от 02 Сентябрь 2016, 22:09

Название: Маскировочные мероприятия "Туман"
Отправлено: andrej_nrk от 02 Сентябрь 2016, 22:09
Были проездом через район Темплин/Лихен.
Арсенал 4001 стоит, доступен к осмотру снаружи. Городок снесен полностью.

3 площадки Р12 в районе Annewalde на месте. Четвертая было разрушена уже по крайне мере 7 лет назад, когда я был там. Сейчас там все убрано и высажены деревья. Площадка Р5 около Furstenberg на месте. Хранилища на месте, на территории гарнизона.

В остальные места не заезжали.

Ссылка на kml с координатами.

https://drive.google.com/file/d/0B4wqGWDYqXvXRUVMTm9udUFRdkk/view?usp=sharing
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: andrej_nrk от 02 Сентябрь 2016, 22:27
Несколько фото:

https://drive.google.com/folderview?id=0B4wqGWDYqXvXbld2QmJqZXVLc2c&usp=sharing
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 03 Сентябрь 2016, 00:47
Вообще, на позицию Р-12 энто:

(http://ipic.su/img/img7/fs/R12Annewalde.1472852996.jpg)
 
весьма похоже:

(http://ipic.su/img/img7/fs/0_8464c_434337ef_L.1472852836.jpg)

По крайней мере, у нас, в Кармелавской дивизии закладные были именно такими, да и в Бологое,куда я ездил с проверкой в составе комиссии Главкома были такие...
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 03 Сентябрь 2016, 01:23
Только, вот энто:

(http://ipic.su/img/img7/fs/BCHhranilishe.1472854854.jpg)

"хранилищем БЧ" называть не следует - энто типичная 2-йка, хранилище самих ракет  ;D

БЧ -  Боевые Части (боеголовки) хранились в совершенно отдельных сооружениях, обслуживались и охранялись особо...
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 03 Сентябрь 2016, 01:43
Вот сохранившаяся 2-йка в Ukmerge:

(http://ipic.su/img/img7/fs/27509951.1472856094.jpg)

Похоже?  ;D

Название: Re: Операция Туман
Отправлено: andrej_nrk от 03 Сентябрь 2016, 08:58
Может быть, может быть. Я так и подумал сначала.

Только ворота узковаты. По существующим данным было двенадцать Р5, 2 дивизиона, значит здесь должны были хранить шесть.

Есть предположение что вот это оно:
https://flic.kr/p/6e9yRV
https://flic.kr/p/6eMoef

А такой ангар, похожий на 2, там только один в дивизионе. К нему есть отдельное КПП:
https://flic.kr/p/6dxDyh
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 03 Сентябрь 2016, 10:36
Только ворота узковаты.
В Ukmerge в 2-ке хранили 4 штуки Р-12, ворота - светлая часть, темная всегда была заложена кирпичом.
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: koroliov от 03 Сентябрь 2016, 11:28
Вообще, на позицию Р-12 энто весьма похоже: ...


Вообще-то, вначале были Р-5, потом хотели Р-12.

В источниках постоянная путаница: операция «Туча» или операция «Туман»...
Обе операции проводились 50 ракетной армией примерно в одно время - 1959-1962 гг.

«Туман» - операция прикрытия, формирование ложных позиций и т.д.
«Туча» - вполне реальная переброска Р-12 на Территорию Вост.Германии, которая была полностью подготовлена, но не состоялась.

Об операции «Туча» собраны сведения в Справочнике РВСН тут (http://rvsn.info/history/hist_tucha.html).
И еще см. книгу Смирнова о 50-РА тут (http://rvsn.ruzhany.info/50ra_t1_p14.html).

Об операции «Туман» читайте Полывяного Н.Б. здесь (http://ruzhany.info/rvsn/veteran_raketchik_08_01.html).

Путаница была привнесена статьей Долинина «Время "Ч" так и не наступило» (Красная Звезда, 1999 г.) и книгой А.А. Александрова, «Путь к звездам», 2011.
А.А. Александров - литературный псевдоним полковника В.Е. Александров, руководившего операцией «Туча». А его книга все же художественная, хотя и основана на реальных событиях.
В книге Смирнова о 50 РА приводится интервью того самого В.Е. Александрова, но уже "документально"...

Путаницу продублировал и М.Тролле, основываясь на статье Долинина..

Кстати, вот репортажи М.Тролле с места событий,
- по Р-5:
1. Neuthymen Nuclear Missile Base, Germany 1959 (https://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/72157617428716375)
- по Р-12:
2. Lychen Nuclear Missile Pads, 1962 (I) (https://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/72157617557076066)
3. Lychen Nuclear Missile Pads, 1962 (II) (https://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/72157619980681068)


В [2], кстати, приведено фото перевода на аглицкий статьи Долинина в Красной Звезде...

Короче, судите сами...
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: koroliov от 03 Сентябрь 2016, 11:58
В довесок...

Операция «Туман»

Начата 1 августа 1960 силами РВСН, КГБ СССР и Главного разведывательного управления ГШ ВС СССР в соответствии с Планом мероприятий по дезинформации вражеских разведок относительно истинной дислокации Ракетных войск Советского Союза.

Были созданы 8 отдельных ракетных дивизионов, которые осуществляли активные демонстративные действия, включающие строительство ложных позиционных районов, организацию в них боевого дежурства, имитацию подготовки ракет Р-1 и Р-2 к пуску, после чего ракеты длительное время находились в этих ложных районах. В это же время накладывался ряд ограничений на радиообмен между реальными боевыми ракетными частями, но открывались ложные радионаправления между ГШ РВСН и вспомогательными частями ПВО, дислоцируемыми на всей территории СССР.

КГБ СССР, в свою очередь, через агентурную сеть давал дезинформацию о якобы реально существующих в ложных районах частях РВСН. Операция продолжалась до начала 1963.


[Энциклопедический словарь РВСН (http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=13742@morfDictionary)]
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: andrej_nrk от 03 Сентябрь 2016, 12:20
#Начата 1 августа 1960 силами РВСН, КГБ СССР и Главного разведывательного управления ГШ ВС СССР в соответствии
#...
#имитацию подготовки ракет Р-1 и Р-2

Немного удивляет. В 1960 году P1 и P2.
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: lerner от 03 Сентябрь 2016, 13:42
#Начата 1 августа 1960 силами РВСН, КГБ СССР и Главного разведывательного управления ГШ ВС СССР в соответствии..
#имитацию подготовки ракет Р-1 и Р-2
Немного удивляет. В 1960 году P1 и P2.

- как только немцы вытерпели всё это столько лет(я имею ввиду оккупацию) :'(
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: andrej_nrk от 03 Сентябрь 2016, 16:07
Вот сохранившаяся 2-йка в Ukmerge:

([url]http://ipic.su/img/img7/fs/27509951.1472856094.jpg[/url])

Похоже?  ;D


А теперь посмотрим на такой же ангар в другом дивизионе - Vogelsand. Такой же, но сохранился лучше.
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg (http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg)

Кран балка не смущает?
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: koroliov от 03 Сентябрь 2016, 16:21
#Начата 1 августа 1960 силами РВСН, КГБ СССР и Главного разведывательного управления ГШ ВС СССР в соответствии
#...
#имитацию подготовки ракет Р-1 и Р-2

Немного удивляет. В 1960 году P1 и P2.


А что удивительного? Ракета и ракета, особенно издалека.
Ложные хранилища, КП и КПП.
Еще и гул дикий при прожиге. И солдатики ее возят туда-сюда по лесам и полям...
Ее ведь никто не собирался запускать.
 ;D
Хотя на самом деле последний пуск Р-2 был выполнен где-то в средине 1962 года (лень искать)...

А теперь посмотрим на такой же ангар в другом дивизионе - Vogelsand. Такой же, но сохранился лучше.
[url]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg[/url] ([url]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg[/url])
Кран балка не смущает?


Может хранилище боевых частей, да и после "ракетных" там сколько других частей стояло. Так что не удивительно - сооружения под себя приспосабливали.
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 03 Сентябрь 2016, 23:15
Вот сохранившаяся 2-йка в Ukmerge:

([url]http://ipic.su/img/img7/fs/27509951.1472856094.jpg[/url])

Похоже?  ;D


А теперь посмотрим на такой же ангар в другом дивизионе - Vogelsand. Такой же, но сохранился лучше.
[url]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg[/url] ([url]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71447193.jpg[/url])

Кран балка не смущает?


 Эта конструкция Кран-балки самопальная. В РТБ дивизионов была другая. Типовая и стояла поперек!


Да и сооружение другое, фасад в разы меньше двоечного.

(http://ipic.su/img/img7/fs/71447193.1472933860.jpg)
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: lerner от 04 Сентябрь 2016, 12:29
ну и тема "сараев" под "железки" ... у наземников ... аж дух захватывает >:( >:( >:(
 - да этих фото море на всяких сайтах рвсн, вот хоть на урбане
http://urban3p.ru/object21712/gallery/ (http://urban3p.ru/object21712/gallery/)

или у aan на войсках. ру.
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=3128&st=15 (http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=3128&st=15)

 Сарай он и есть сарай ;D
 чё о нём писать то, ностальгия старпёров что ли замучила? :'(
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Vladimir от 04 Сентябрь 2016, 12:53

 Сарай он и есть сарай ;D
 чё о нём писать то, ностальгия старпёров что ли замучила? :'(

Сам старпер!  :P
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: Alexll от 04 Сентябрь 2016, 13:16
Граждане, чё вы спорите? У вас руки есть?  ;D
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: lerner от 04 Сентябрь 2016, 13:33
Граждане, чё вы спорите? У вас руки есть?  ;D


 ;D дойдёт дело и до рукоприкладства, но только после стакАна ;D
 - грибы здесь заканчиваются, в конце месяца уйду в богему, опущусь в пучину разврата, тогда и "поговорим" с Vladimir\ом....  вот и повод есть = дружки\подружки соскучились:- " 24 сентября Вероника улетает на Родос отдыхать. Прилетает 1-го октября. Могу предложить тебе пожить в ее квартире в это время. Как тебе такое предложение?"

(http://i6.pixs.ru/storage/8/1/2/fqvThoaevZ_4108383_23167812.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fqvThoaevZ_4108383_23167812.jpg)
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: DEEP от 13 Сентябрь 2016, 15:05




А вот такое, с бетонным фасадом - только одно, стоящее в отдельной зоне.
Да, оно немного отличается расположением вентиляционных отверстий.

https://drive.google.com/file/d/0B4wqGWDYqXvXNlc2NVFaemo2eEU/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B4wqGWDYqXvXNlc2NVFaemo2eEU/view?usp=sharing)
  Лет  30  назад  загонял  в  это  сооружение  неисправный  автокран,  чтобы  ремонтировать  не  под  дождем. Оно  самое  объемное  было  на  территории  брошенной  Паплакской  части. Ворота  были  на  месте,  внутри  сухо,  плафоны  висели  с  лампами  36  вольт. На  другой  стороне  выхода  валялись  груды  противогазов  и  защиты,обломки  вентиляционных  коробов.  На  сооружении  был  нарисован  номер  -61 или  67 .
Название: Re: Операция Туман
Отправлено: DEEP от 13 Сентябрь 2016, 18:30
Закладные  со стартов  1  дивизиона  бывшего  115  полка(Паплака) наверное  уже  давно  вырваны  на  металл  в  отличии  от  Фюрстенберга    (http://s5.uploads.ru/t/iPDGm.jpg) (http://uploads.ru/iPDGm.jpg)
Название: Re: Маскировочные мероприятия "Туман"
Отправлено: koroliov от 22 Февраль 2018, 20:38
Чтобы закрыть вопрос о названии данной операции:

РВСН в операции «Туча»
https://rvsn.info/history/hist_tucha.html (https://rvsn.info/history/hist_tucha.html)