fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Общий => Тема начата: admin от 07 Июнь 2017, 12:02

Название: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: admin от 07 Июнь 2017, 12:02
Музей АПК Слон в Сестрорецке просит опознать 2 объекта, желательно со ссылкой на документ/наставление/альбом.
Спасибо

На переднем плане и позади второй
(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/17519402.89/0_c6c6e_ad869e82_orig)

тот же второй, что на земле, опускают с цепями
(https://img-fotki.yandex.ru/get/243077/17519402.89/0_c6c6f_fb1b71e2_orig)



Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 06 Июль 2017, 03:28
Музей АПК Слон в Сестрорецке просит опознать 2 объекта, желательно со ссылкой на документ/наставление/альбом.
Спасибо

На переднем плане и позади второй
([url]https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/17519402.89/0_c6c6e_ad869e82_orig[/url])

тот же второй, что на земле, опускают с цепями
([url]https://img-fotki.yandex.ru/get/243077/17519402.89/0_c6c6f_fb1b71e2_orig[/url])
Представленные на фото бронеколпаки похожи на эти : https://topru.org/wp-content/uploads/2015/09/minoborony-crime-01.jpg (https://topru.org/wp-content/uploads/2015/09/minoborony-crime-01.jpg) Вероятно, они служили для наблюдения. И нечто подобное уже обсуждалось на форуме "Фортоведъ" : http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=453&start=0&rid=0&S=5cda64aba01de66e922ea0a228d7414a (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=453&start=0&rid=0&S=5cda64aba01de66e922ea0a228d7414a) Извините, но больше ничем помочь не могу, т.к. сам не более, как любитель в области фортификации. Но, может быть мои скромные данные помогут найти путь к полному ответу.
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 06 Июль 2017, 06:42
http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg (http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg) - похожий броневой элемент фортификационных сооружений назван МОС-2 - бронеколпак на 2-х бойцов и представлен на экспозиции «Линия Сталина». Историко-культурный комплекс." - http://poputi.su/article.php?id=303 (http://poputi.su/article.php?id=303)

Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: КАЮР от 06 Июль 2017, 07:08
[url]http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg[/url] ([url]http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg[/url]) - похожий броневой элемент фортификационных сооружений назван МОС-2 - бронеколпак на 2-х бойцов и представлен на экспозиции «Линия Сталина». Историко-культурный комплекс." - [url]http://poputi.su/article.php?id=303[/url] ([url]http://poputi.su/article.php?id=303[/url])

Ринат, в том и проблема, что похож! Башни танка Т-34 отличаются, что специалист назовёт год выпуска и завод, а насчёт МОС-2 известны только оригинал, что на ЛС, да современный украинский колпак...
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 06 Июль 2017, 07:29
[url]http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg[/url] ([url]http://poputi.su/hosting/20080802_stalin_line/20080802_stalin_line_08.jpg[/url]) - похожий броневой элемент фортификационных сооружений назван МОС-2 - бронеколпак на 2-х бойцов и представлен на экспозиции «Линия Сталина». Историко-культурный комплекс." - [url]http://poputi.su/article.php?id=303[/url] ([url]http://poputi.su/article.php?id=303[/url])

Ринат, в том и проблема, что похож! Башни танка Т-34 отличаются, что специалист назовёт год выпуска и завод, а насчёт МОС-2 известны только оригинал, что на ЛС, да современный украинский колпак...
Согласен ! Однако, в точности соответствующих фортификационным бронеэлементам представленным на фото с вопросом, мне найти не удалось. И я не имел целью вводить в заблуждение, а попытался наметить путь дальнейшего поиска согласно принципа : "Подобное притягивает подобное и сливается с ним".
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: КАЮР от 06 Июль 2017, 08:56
Тут вот что интересно:
Цитировать
...с участием главного управления эксплуатации ракетного вооружения РВСН в 1985-ом было принято на снабжение сборно-разборное модульное огневое сооружение МОС-2РВ. Их изготовление было поручено Брянскому ремонтному заводу. МОС должны были усилить охрану и оборону кабельных линий боевого управления РВСН и предназначались для ведения огня из стрелкового оружия, наблюдения и защиты личного состава от пуль и осколков. Общая масса сооружения - 694 кг, наибольшая масса одного из элементов - 80 кг, что обеспечивает возможность возведения вручную. Интересно, что в 1996 году часть МОС-2РВ была передана из РВСН и успешно использовалась в боевых действиях в Грозном. А в 2008 году МОС-2РВ применялись в Абхазии для защиты личного состава ВС РФ. Далее: https://news.rambler.ru/world/30213974/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
А есть просто МОС-2? Или МОС-2 с другими буквенными обозначениями?
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 06 Июль 2017, 09:19
Тут вот что интересно:
Цитировать
...с участием главного управления эксплуатации ракетного вооружения РВСН в 1985-ом было принято на снабжение сборно-разборное модульное огневое сооружение МОС-2РВ. Их изготовление было поручено Брянскому ремонтному заводу. МОС должны были усилить охрану и оборону кабельных линий боевого управления РВСН и предназначались для ведения огня из стрелкового оружия, наблюдения и защиты личного состава от пуль и осколков. Общая масса сооружения - 694 кг, наибольшая масса одного из элементов - 80 кг, что обеспечивает возможность возведения вручную. Интересно, что в 1996 году часть МОС-2РВ была передана из РВСН и успешно использовалась в боевых действиях в Грозном. А в 2008 году МОС-2РВ применялись в Абхазии для защиты личного состава ВС РФ. Далее: [url]https://news.rambler.ru/world/30213974/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/url] ([url]https://news.rambler.ru/world/30213974/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/url])

А есть просто МОС-2? Или МОС-2 с другими буквенными обозначениями?
Эти МОС-2 уже современные. Есть и новейшие - "Сертификат соответствия № РОСС RU.C307.H01862 по 21.04.2007 г." Это, мне по запросу "МОС-2" "Гугл" выдал : "Сооружение огневое бронированное (бронеколпак)" - http://www.eleron.ru/production/armourproduct/kolpak (http://www.eleron.ru/production/armourproduct/kolpak) И он тоже похож на помещённые выше, т.к. представляет собой "отдельный модуль в виде шестигранной усеченной пирамиды, установленный на железобетонный фундамент". И бронеплиты имеют наклон по вертикали, но небольшой, в отличии от помещённых выше, т.е. прежние более стойкие к попаданиям боеприпасов противника, т.к. наклон бронеплит их близок к рациональному. А именно, "бронирование, рассчитанное на повышение стойкости бронелиста за счёт расположения его под наклоном к расчётной траектории полёта поражающего боеприпаса. Технический смысл схемы состоит в том, что при попадании в наклонный броневой лист снаряд должен пробить слой брони, равный толщине бронелиста, поделённой на косинус угла соударения:
bэф= bα=0 / cosα,
где bэф — эффективная толщина брони (по ходу снаряда),
α, град. — угол соударения снаряда с броней (от нормали).
Кроме того, начиная с некоторых предельных значений угла соударения (более 60°), для калиберных бронебойных снарядов увеличивается склонность к рикошету". Но, есть ещё и требования к комфорту и эргономике личного состава ( расчёта, экипажа ), что подразумевает достаточно большое внутреннее ( заброневое ) пространство объекта. Поэтому, порой жертвуют одним ради другого ...
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 06 Июль 2017, 10:07
Примечание : в смысле стойкости бронеобъекта, оптимальна форма полусферы. Именно, поэтому она и имела широкое распространение в фортификации ( http://samlib.ru/img/t/tonina_o_i/15_we_bashni/0001.gif (http://samlib.ru/img/t/tonina_o_i/15_we_bashni/0001.gif) ), т.к. на суше и на стационарных сооружениях, практически не лимитирован вес брони башни, вооружения, объёмы для оборудования и складирования боезапаса для бронебашен. В отличии от подвижных сухопутных, но подвижных бронеобъетов - башнях на танках, САУ и БА, а так же башенных АУ на кораблях. Но её внутренний объём, как правило меньше, чем у других форм ( цинлиндрической, конической и т.д. ). Поэтому, конструкторы идут на вынужденный компромисс. Сравните разные по форме бронебашни  : http://poznayka.org/baza1/1030475323059.files/image015.jpg (http://poznayka.org/baza1/1030475323059.files/image015.jpg) и http://btvt.info/3attackdefensemobility/armor.files/image009.jpg (http://btvt.info/3attackdefensemobility/armor.files/image009.jpg)
Название: Re: Музей просит опознать 2 объекта
Отправлено: Ринат Гимадеев от 07 Июль 2017, 18:55
...
Приношу свои извинения, Вам и остальным, за то, что пытаясь, как-то помочь в разрешении данного вопроса, образно говоря, стал "растекаться по древу". Сие не есть "флуд", а желание помочь, но т.с. "Остапа опять понесло" .. Сожалею о содеянном ...