Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 164541 раз)

Онлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1804
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #770 : 20 Январь 2018, 13:24 »
Цитировать
его командный пункт.
,
Цитировать
который во все дни обороны исполнял обязанности адъютанта и порученца командира
.,
Цитировать
смотровую щель
,и т.д....... :(
Если не прочитать "Белорусский государственный университет"-то сей "пёрл" можно принять за школьное сочинение "на заданную тему"!И не более...
Интересно,а какого года сиё произведение ?!
О соответствии реальности можно судить по фразе
Цитировать
один из автоматчиков
показался в дверях. Тогда он метнул туда последнюю гранату. Солдат вскрикнул и упал.
Вот так и представил-кадровый военный (в звании майора и комполка) бросает ручную гранату и с любопытстом наблюдает как она рванёт и немец "упадёт"! ;DИ это в условиях закрытого каземата.....Ну да,ну да....
Я бы "не обращал внимания " на ТАКОЕ писание.

Онлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3235
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #771 : 20 Январь 2018, 14:02 »
Простейший поиск по Сети выдаёт результат, что А.А.Кипец в 2013 году был студентом БГУ и выступал с этим на конференции, о чём см. здесь - http://elib.bsu.by/handle/123456789/55209
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Онлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1804
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #772 : 20 Январь 2018, 14:19 »
Константин Борисович,это как раз подтверждает всё то что я писал выше ! ;)
В т.ч. и то что боевую гранату автор видел в кино и картинке....

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4185
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #773 : 20 Январь 2018, 14:33 »
Еще одно (все по ссылкам к статье Вики о Гаврилове)
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=484
текст не копируется, но снова ни слова о переходе в Капонир, словно его в ВФ и взяли. Тенденция, однако?
Откуда они такую инфу берут? Из Музея что ли? Лично я не знаю источников, где бы не указан был переход в Капонир.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4185
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #774 : 20 Январь 2018, 14:47 »
Я бы "не обращал внимания " на ТАКОЕ писание.
Я тоже хотел сначала поставить это в рубрику "чтобы поржать", но ведь это звучит с трибун и это слышат. Ложь, могократно повторенная, становится правдой

О соответствии реальности можно судить по фразе
Цитировать
один из автоматчиков
показался в дверях. Тогда он метнул туда последнюю гранату. Солдат вскрикнул и упал.
Вот так и представил-кадровый военный (в звании майора и комполка) бросает ручную гранату и с любопытстом наблюдает как она рванёт и немец "упадёт"! ;DИ это в условиях закрытого каземата.....Ну да,ну да....
А вот с этим я бы не торопился, в смысле что граната действительно могла быть человека в каземате. Хотя упала она очень для него неудачно. Возможно, сил на большее не хватило.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5917
  • Нет ничего неизвестного, лишь временно скрытое.
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #775 : 20 Январь 2018, 14:51 »
А угловой каземат по Смирнову, ИМХО:

"Он бесшумно вылез назад, на свой берег, и отполз к валу. Здесь была маленькая дверь(1), и, войдя в неё, он попал в узкий угловой каземат с двумя бойницами, глядящими в разные стороны.(2) Коридор (3) тянулся из каземата в глубь вала. Он пошёл по этому коридору и снова оказался в помещении той же конюшни (4).
Заметно светало. Надо было найти надёжное убежище на день, и Гаврилов , подумав, решил, что лучше всего укрыться в маленьком угловом каземате. Стены его были толстыми, а две бойницы, выходящие в разные стороны, могли пригодиться, если бы гитлеровцы обнаружили его, — из них он мог отстреливаться, держа в поле своего зрения большой участок канала.
Он снова обследовал этот каземат, и только одно обстоятельство смутило его — там негде было спрятаться, и стоило немцам заглянуть в дверь, его немедленно обнаружили бы (6).
И тогда он вспомнил, что у самой двери каземата, на берегу канала, свалены кучи навоза(5) — его выносили сюда, когда чистили конюшни. Он торопливо принялся таскать этот навоз охапками и сваливать его в углу каземата (6).
"




А вот моя версия.
Он бесшумно вылез назад, на свой берег, и отполз к валу. Здесь была маленькая дверь (1), и, войдя в неё, он попал в узкий угловой каземат с двумя бойницами (2), глядящими в разные стороны. Коридор (3)тянулся из каземата в глубь вала. Он пошёл по этому коридору (3) и снова оказался в помещении той же конюшни (4).
Заметно светало. Надо было найти надёжное убежище на день, и Гаврилов , подумав, решил, что лучше всего укрыться в маленьком угловом каземате (2). Стены его были толстыми, а две бойницы, выходящие в разные стороны, могли пригодиться, если бы гитлеровцы обнаружили его, — из них он мог отстреливаться, держа в поле своего зрения большой участок канала.
Он снова обследовал этот каземат, и только одно обстоятельство смутило его — там негде было спрятаться, и стоило немцам заглянуть в дверь (1), его немедленно обнаружили бы.
И тогда он вспомнил, что у самой двери каземата, на берегу канала, свалены кучи навоза — его выносили сюда, когда чистили конюшни. Он торопливо принялся таскать этот навоз охапками и сваливать его в углу каземата (2)


« Последнее редактирование: 20 Январь 2018, 14:59 от Oleg 75 »

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2891
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #776 : 20 Январь 2018, 14:54 »
Это из "Брестской крепости" Смирнова.
Но в начале вроде троху порезали текст...

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5917
  • Нет ничего неизвестного, лишь временно скрытое.
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #777 : 20 Январь 2018, 15:10 »
Получается, что весь капонир был конюшней, которую Гаврилов покинул, т.к. не нашел там места где можно было  спрятаться. Вернулся в угловой каземат (2), который был сразу возле вала. Дверь в каземат с двумя бойницами (2) образует своеобразный угол (тупик), что он и описывает, как угловой каземат с двумя бойницами по разные стороны.

« Последнее редактирование: 20 Январь 2018, 15:18 от Oleg 75 »

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4185
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #778 : 20 Январь 2018, 15:17 »
Олег, если в твоем варианте ПМГ сначала вошел в главный вход и дошел до конюшни, а потом в "маленькую дверь" и оттуда по коридору до конюшни, то "твой" каземат получается проходным - от гл.входа и от "маленькой двери"
Тут еще вопрос, где конюшня была? Была ли она в потерне? ИМХО, больше похоже, что была в артказематах, там и ванна бетонная, ИМХО, запас воды для лошадей или еще что.
По любому, бой был в казематах, и тогда получается, что он от места лежки неслабо пробежался.
Собственно, и с "моей" лежки к месту боя надо двигаться. Т.е., понятно, что каземата 100% по Смирнову не существует. Не оттого ли Гаврилов долго его искал в первый приезд.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2018, 15:28 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5917
  • Нет ничего неизвестного, лишь временно скрытое.
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #779 : 20 Январь 2018, 15:18 »
Что касаемо следов боя в капонире о котором вещает на видео Гурок. Дело в том, что в послевоенное время, сам капонир был доступен для посещения. Водяной ров летом высыхал на столько, что можно было пройти в капонир с наружной стороны, так лично я будучи подростком проделывал не раз.
Славилось у местных тем, что в капонире постоянно бухали взрослые, а подростки разжигали костер и кидали в него найденные патроны в крепости и другие взрывоопасные предметы. Чем громче шарахнет, тем круче!
Поэтому следы пуль на стенах не надо с уверенностью в 100% приписывать к боевым действиям. А что интересно, прикрепленное видео теперь многие искатели будут воспринимать за 100% информацию. А вы говорите, что музей мутит воду? Мы не лучше в таком случае.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2018, 15:21 от Oleg 75 »