Автор Тема: Разбор карт военнопленных  (Прочитано 150798 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3917
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #470 : 14 Сентябрь 2018, 19:21 »
Выходит, попал в плен, бежал, был пойман в +/- Бресте и ... в Берлин? По линии гестапо?
Опять же, если 39сп.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2281
    • Просмотр профиля
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #471 : 14 Сентябрь 2018, 20:23 »
Выходит, попал в плен, бежал, был пойман в +/- Бресте и ... в Берлин? По линии гестапо?
Опять же, если 39сп.

Ну почему, может дезертир, или в окружение попал, до октября 1941 вполне мог не быть в плену...
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3917
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #472 : 14 Сентябрь 2018, 21:01 »
Вы лучше полк назовите. в котором товарищ Скроцкий служил! 39 стрелковый полк?
4 стрелковая дивизия?

Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/4-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
В сентябре 1941 года дивизия была переброшена в район Большого Токмака в состав 18-й армии Южного фронта.

Но мужик ИЗ БЕЛАРУСИ! Домой шёл??!
Ну, если только шел домой в Брест. Надо бы найти, откуда призван.
Но почему лагерь в Берлине, а не, например, офлаг-62?
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2281
    • Просмотр профиля
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #473 : 15 Сентябрь 2018, 11:20 »
Ну, если только шел домой в Брест. Надо бы найти, откуда призван.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7749918
 
Фамилия Скроцкий
Имя Фома
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения К.-Слободской с/с, д. Дубени
Дата и место призыва __.06.1941 Борисовский ОРВК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2412

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7749918
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3917
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #474 : 15 Сентябрь 2018, 15:05 »
Фигня какая-то: призыв из Борисова в дальневосточную дивизию, перебрасываемую на Южный фронт?
Да и с юга на Борисов - Брест явно в стороне.
ИМХО, - НЕ похоже на 34сп
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2281
    • Просмотр профиля
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #475 : 15 Сентябрь 2018, 15:14 »
По 39 сп разброс по пленным 10.1941 от Мелитополя до Вязьмы, и это только на первых просмотренных  :o
Мда ... Крым. Перекоп. А вы Бресту удивляетесь  ;)

Информация о военнопленном
ID 82279030

Фамилия Карабутов
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 25.10.1916
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь Будешти
Судьба попал в плен
Последнее место службы 39 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 142
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82279030

Интереснее и интереснее ...
Оказывается, был еще 39 стрелковый полк 13-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения ...
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2018, 15:36 от КАЮР »
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3103
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #476 : 15 Сентябрь 2018, 18:31 »
Да, 39-й стрелковый полк в 07. - 09.1941 был третьим полком 13-й дивизии Народного Ополчения Ростокинского района Москвы. И хотя в сентябре он был официально переформирован в 1309-й стрелковый полк 140-й стрелковой дивизии, но многие попавшие в октябре в плен под Вязьмой ополченцы-ростокинцы называли своим местом службы по-прежнему именно 39-й стрелковый полк. 
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #477 : 16 Сентябрь 2018, 09:21 »
Может кто-то поможет прояснить?
-защитник крепости из 455 сп Липкин Константин Павлович, 1921 г.р. По одним данным звание сержант, но т.к. призван в декабре 1940 г. скорее всего будущий сержант, т.е. курсант полковой школы. В ОБД на него имеется много информации. Даже в Книге Памяти воинов-евреев отражен. Согласно карты военнопленного пленен 26 июня 1941 г. и умер в плену 29.02.1944 г. Вроде бы все понятно и можно поставить точку. Но...в департаменте внутренних дел Северо-Казахстанской области на него оформлено фильтрационное архивное дело №2431 т.8 л.132(138).
Что это может означать? Раз проходил фильтрацию значит не умер в плену? Очередная немецкая ошибка в "работе" с военнопленными? Или я чего-то не понимаю?


Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3917
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #478 : 16 Сентябрь 2018, 11:09 »
Я тут встречал уже двоих выживших с датой смерти в карточке. Видимо, менялись одеждой, номерными жетонами и т.п.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1554
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #479 : 16 Сентябрь 2018, 18:05 »
Цитировать
Видимо, менялись одеждой, номерными жетонами и т.п
Кстати да-мой родной дядя,проведший в концлагерях 3 года,вспоминал про подобное