Автор Тема: Подземная крепость  (Прочитано 447041 раз)

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1200 : 22 Май 2014, 00:34 »
"...Скорее вымывалось проточными водами..." это какие-такие проточные воды в канализационной системе казармы? Батальон арбузов наелся? Ну так и это разовый случай.
"Если есть ливнёвка - то должно быть много колодцев.."  Совершенно в дырку, уважаемый коллега! Ежели в Крепости существовала настолько мощная система ливневой канализации, как хотят убедить меня дорогие коллеги, то приёмные её решётки и колодцы встречались бы повсеместно хотя бы на территории Цитадели! Однако я не встречал пока ни одной, именно старой, ливнёвки... Засыпали???  Шастаю по крепости с середины 80-х, ни одной ливнёвки не встретил. Зато встречал несколько колодцев среди травки в совершенно разных местах Цитадели , не ливнёвки точно, с расходящимися звездообразно тоннелями. ...Ныне они засыпаны...
,
« Последнее редактирование: 22 Май 2014, 00:49 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1201 : 22 Май 2014, 01:19 »
- чтоб большой поток "нечистот" за раз принять.
 
Уважаемый Gurock , ну что Вы несёте!!! Вот уж от Вас необдуманных слов не ожидал... Они что, всем подразделением за раз жидко дристали??? ::)
« Последнее редактирование: 22 Май 2014, 01:26 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2752
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1202 : 22 Май 2014, 06:52 »
"...Скорее вымывалось проточными водами..." это какие-такие проточные воды в канализационной системе казармы? Батальон арбузов наелся? Ну так и это разовый случай.
"Если есть ливнёвка - то должно быть много колодцев.."  Совершенно в дырку, уважаемый коллега! Ежели в Крепости существовала настолько мощная система ливневой канализации, как хотят убедить меня дорогие коллеги, то приёмные её решётки и колодцы встречались бы повсеместно хотя бы на территории Цитадели! Однако я не встречал пока ни одной, именно старой, ливнёвки... Засыпали???  Шастаю по крепости с середины 80-х, ни одной ливнёвки не встретил. Зато встречал несколько колодцев среди травки в совершенно разных местах Цитадели , не ливнёвки точно, с расходящимися звездообразно тоннелями. ...Ныне они засыпаны...
,


 ???



Лучевой дренаж можно применять в условиях, когда покровные слабопроницаемые грунты имеют мощность более 5 м, а подстилающий водоносный пласт — малую мощность и водопроводимость, так что применение других типов дренажа малоэффективно. В этих условиях лучевой дренаж может быть экономически целесообразен ввиду большой площади обслуживания одним колодцем — 100...400 га и более.

С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5813
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1203 : 22 Май 2014, 10:30 »
- чтоб большой поток "нечистот" за раз принять.
 
Уважаемый Gurock , ну что Вы несёте!!! Вот уж от Вас необдуманных слов не ожидал... Они что, всем подразделением за раз жидко дристали??? ::)
Вообще-то туалеты были по моему на 200 человек одновременно "похода" рассчитаны.))) А по поводу "за раз"...Было как-то когда в мою молодость две роты "по приказу" правда в полевых условиях... )))
 Во-вторых: по поводу "забилась бы" - чё то никак "забить" не могут. На Госпитальном острове ливнёвку уже третий или какой там раз засыпают,а она всё никак не "забивается".
  И писал я не про "проточные воды в системе казармы",а про "проточные воды в системе круглых туалетов",что не одно и то же. В своё время эту тему поднимал Егорыч,но тогда она благополучно заглохла.
Ещё по поводу "одновременного дрыстания" : после подъёма туалет посещают практически 100% личного состава ))). Вряд ли какая-нибудь отстойная яма "выдержит" одновременное посещение 7.000-10.000 человек )))
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1137
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1204 : 22 Май 2014, 12:31 »
Gurock, давайте прикинем- средняя норма "выхлопа" из человеческого организма за один "присест" примерно 1 литр в объёме! Так что полк в полном составе это примерно 2500-3000 литров, не считая воды для смыва. Но это уже как сказать- не знаю была ли фановая система в Крепости снабжена сливом. В одном кубометре-1000 литров, так что полк никак не смоет Сортир, даже с накопительной ёмкостью. Стандартная выгребная яма индивидуального дома делается не менее чем на 3 куба... делаем выводы!
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5813
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1205 : 22 Май 2014, 18:01 »
Но люди не только пЫсают  ;D ;D ;D.   Выгребные ямы пришлось бы чистить через день. Да и запах был бы не совсем "свеж".
Я ещё понимаю возле горжевых казарм по две ямы (их объём можно посчитать - на вскидку 12 кубов).Так там и народу поменьше было. А тут посреди крепости возле казарм... Аромат был бы ещё тот.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2752
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1206 : 22 Май 2014, 18:44 »
Но люди не только пЫсают  ;D ;D ;D.   Выгребные ямы пришлось бы чистить через день. Да и запах был бы не совсем "свеж".
Я ещё понимаю возле горжевых казарм по две ямы (их объём можно посчитать - на вскидку 12 кубов).Так там и народу поменьше было. А тут посреди крепости возле казарм... Аромат был бы ещё тот.

Наверняка- только на случай осад и московскихпетербургских комиссий !??
В прочее же время ... 
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1207 : 22 Май 2014, 23:50 »
"...Скорее вымывалось проточными водами..." это какие-такие проточные воды в канализационной системе казармы? Батальон арбузов наелся? Ну так и это разовый случай.
"Если есть ливнёвка - то должно быть много колодцев.."  Совершенно в дырку, уважаемый коллега! Ежели в Крепости существовала настолько мощная система ливневой канализации, как хотят убедить меня дорогие коллеги, то приёмные её решётки и колодцы встречались бы повсеместно хотя бы на территории Цитадели! Однако я не встречал пока ни одной, именно старой, ливнёвки... Засыпали???  Шастаю по крепости с середины 80-х, ни одной ливнёвки не встретил. Зато встречал несколько колодцев среди травки в совершенно разных местах Цитадели , не ливнёвки точно, с расходящимися звездообразно тоннелями. ...Ныне они засыпаны...
,


 ???



Лучевой дренаж можно применять в условиях, когда покровные слабопроницаемые грунты имеют мощность более 5 м, а подстилающий водоносный пласт — малую мощность и водопроводимость, так что применение других типов дренажа малоэффективно. В этих условиях лучевой дренаж может быть экономически целесообразен ввиду большой площади обслуживания одним колодцем — 100...400 га и более.



 Уважаемый КАЮР! Показанная Вами дренажная система предназначена для приусадебного участка либо, при достаточной площади дренажного поля- и для несколько больших территорий. Часто её используют для удаления сточных бытовых вод, после отстойника и септика. Большие, одновременно поступающие объёмы, например, при ливне, эта система принять не может. В этих случаях применимы только системы с каналами крупного сечения, имеющими выход в водоём либо низину. :-[
 ...100...400 га и более... -Но не в случае ливня! :( Сами посчитайте объём подлежащей отводу воды в сильный дождь с такой территории. Вопрос отпадёт.
 В любом случае, каким боком здесь обсуждаемый тоннель размерами 1,5 на 2 метра? ???
« Последнее редактирование: 23 Май 2014, 00:02 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1055
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1208 : 23 Май 2014, 00:13 »
 

 Вот такое размышление: допустим - имеем ливневку, то тогда - были или не были колодцы (или что там еще) для сбора воды в ливнёвку. Если были, то - в период немецкой окуппации во время 1 мировой войны эти колодцы немцы по идее могли ли пронумеровать или нет..

И вот что - а если на самом деле: поляки в своё время завалили эти колодцы?? ??? И это запечатлелось в воспоминании,что на форуме приводили..
« Последнее редактирование: 23 Май 2014, 09:19 от иван »
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1209 : 23 Май 2014, 00:21 »
- чтоб большой поток "нечистот" за раз принять.
 
Уважаемый Gurock , ну что Вы несёте!!! Вот уж от Вас необдуманных слов не ожидал... Они что, всем подразделением за раз жидко дристали??? ::)
Вообще-то туалеты были по моему на 200 человек одновременно "похода" рассчитаны.))) А по поводу "за раз"...Было как-то когда в мою молодость две роты "по приказу" правда в полевых условиях... )))
 Во-вторых: по поводу "забилась бы" - чё то никак "забить" не могут. На Госпитальном острове ливнёвку уже третий или какой там раз засыпают,а она всё никак не "забивается".
  И писал я не про "проточные воды в системе казармы",а про "проточные воды в системе круглых туалетов",что не одно и то же. В своё время эту тему поднимал Егорыч,но тогда она благополучно заглохла.
Ещё по поводу "одновременного дрыстания" : после подъёма туалет посещают практически 100% личного состава ))). Вряд ли какая-нибудь отстойная яма "выдержит" одновременное посещение 7.000-10.000 человек )))
Одновременный- это именно ОДНОВРЕМЕННЫЙ!  Вы представляете себе армейский сортир с 200 очками?! А поочерёдный в течении часа-это уже не одновременный. Без мощного движения воды/значительного уклона затор более чем вероятен. И в какой казарме обитало 7000-10000 человек? Или весь гарнизон гадил в одном сортире?
 Нет, в казарме размещался максимум полк, и не на одном этаже. На каждом было по 2 туалета, по 4 очка. 8 очек на батальон вполне достаточно. Стояки до подвала- и выгребная яма РЯДОМ СО ЗДАНИЕМ! Вспомните хотя бы сохранившийся сортир в казарме 333СП.
 И опять, причём здесь тоннель на Госпитальном? ???
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)