Автор Тема: Подземная крепость  (Прочитано 442610 раз)

Оффлайн Hill_Damon

  • Участник проекта
  • Сообщений: 253
  • Прадед погиб, дедуля партизанил ради нас
    • Просмотр профиля
    • Памяти военнослужащих группировки войск "Север"
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1170 : 11 Июль 2013, 17:27 »
Слушайте, вы меня пугаете! А где Шульц то? Исчез с форума, мож того - уже "докопался"?  :P
Ведь столько надежд с его именем было связано. Так оптимистично человек настроен, вот-вот на презентацию хода пригласит!  :)

Скоро в Зоне Хэээ покажут около недавно прорытого хода :)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1068
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1171 : 06 Ноябрь 2013, 19:58 »
  Каземат засыпан очень давно!
Ни на одной из нам известных схем, его не существует (кроме одного царского плана). Это о чем то говорит?


Появилась ли какая-то ясность с тем,когда могли этот объект засыпать - и главное - в связи с чем???
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4943
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1172 : 06 Ноябрь 2013, 20:35 »
Пока информации нет. Тут надо уточнять у тех, кто там служил. Да и то не факт. Откапывать его надо, а там, вскрытие покажет.

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1068
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1173 : 06 Ноябрь 2013, 21:16 »
Как вариант - немцы могли его использовать как склад...наши солдаты после послевоенного разминирования и засыпали? Или в другое время могли засыпать..Тут же дело в том: для чего,по какой причине засыпали? Логически можно ли это отгадать? Или как с Бригидским мостом - уничтожала ли его РИА в 1915 году или нет...



А вообще  до этого случая - были ли находки именно таких засыпанных фортификационных объектов?

Я правильно понимаю - что внешне, ранее, это место на местности ничем не выделялось или нет? Вот к чему клоню - уровень земли пришлось поднять на на достаточно большой площади,чтобы объект на поверхности не выделялся..
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1174 : 20 Декабрь 2013, 03:28 »
Слушайте, вы меня пугаете! А где Шульц то? Исчез с форума, мож того - уже "докопался"?  :P
Ведь столько надежд с его именем было связано. Так оптимистично человек настроен, вот-вот на презентацию хода пригласит!  :)

Скоро в Зоне Хэээ покажут около недавно прорытого хода :)
Не дождётесь!
Нашёл,не нашёл... Словам всё равно не поверите, про фото скажете- монтаж, ливнёвка, говнопровод.
А показать на местности- то же самое, что уничтожить.
Хорошая находка маскируется и используется только надёжными единомышленниками. :P
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2013, 03:33 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1175 : 20 Декабрь 2013, 19:15 »
Слушайте, вы меня пугаете! А где Шульц то? Исчез с форума, мож того - уже "докопался"?  :P
Ведь столько надежд с его именем было связано. Так оптимистично человек настроен, вот-вот на презентацию хода пригласит!  :)

Скоро в Зоне Хэээ покажут около недавно прорытого хода :)
Не дождётесь!
Нашёл,не нашёл... Словам всё равно не поверите, про фото скажете- монтаж, ливнёвка, говнопровод.
А показать на местности- то же самое, что уничтожить.
Хорошая находка маскируется и используется только надёжными единомышленниками. :P

Вас так долго не было, наверное ход в Польшу обнаружили...

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1176 : 07 Май 2014, 23:44 »


Во-первых, трудно и малоперспективно писать о подземельях по причине наличия мощной оппозиции, в штыки воспринимающей любую информацию о существовании подземелий. К тому же сия оппозиция обличена властью.
Посему возникает мысль- переименовать ветку в "Несуществующая (призрачная, легендарная, фантастическая) подземная крепость". Чтоб знали, куда суются со своими бредовыми находками и свидетельствами.
Во-вторых, все входы на уровень -2 и ниже давно и надёжно замурованы. Сначала русской армией в Первую мировую, затем поляками в 20-е, и, наконец, Советскими войсками после войны. Если где что и оставалось- зарыто и залито бетоном при постройке мемориала.
По истечению стольких лет ни стяжку, ни кладку определить без приборов невозможно.
ИМХО, остаются следующие пути:
1.Перфоратор с метровым сверлом, электростанция и кувалда. Ага, пустили нас в подвалы Цитадели с таким оборудованием...
2.Прибор для определения толщины стен (вроде ультразвуковой, но для таких толщин дюже дорог). С ним можно и в тишине полазить, да потом всё равно за кувалду браться...
3.Георадар- при известном умении читать его показания можно средь зарослей и прочих корчей обнаружить в глубине земли тоннель, пробираться в который придётся всё равно с лопатой и кувалдой.
4.Искать добрых людей в руководстве мемориала, церкви, погранотряда, арендаторов...Где покопаться дадут, а где и информацией помогут.
 Все остальные варианты типа "прогулялись c пивком по укреплениям и нашли подземный ход" обнаружат разве что сортир или канализацию (на радость оппам).
 Есть, конечно, и архивы. Но это нудно и в большинстве закрыто.
 Так что, Уважаемые Модераторы, переиминовывайте тему. Пока Ваша взяла...
 Ну а мы, коль докопаемся, тысячу раз подумаем, оглашать ли это...
  P.S. Надеюсь, никого не обидел?
« Последнее редактирование: 07 Май 2014, 23:55 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн Зануда

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 96
  • Люблю винтом рвать снасти браконьерам!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1177 : 15 Май 2014, 03:24 »
Ну вот, тишь до гладь, да Божья благодать... Всё сказано, и даже Уважаемый Глобальный Модератор не усмотрел каверзы в моих словоизлияниях.  :-[
Изложите, хоть кто-нибудь, другой взгляд на вопрос существования и поиска подземелий- буду бесконечно рад умному собеседнику и оппоненту! ;)
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 03:30 от Эрих Шульц »
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
             (Матф.гл7ст6)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5837
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #1178 : 15 Май 2014, 15:59 »
Ну вот, тишь до гладь, да Божья благодать... Всё сказано, и даже Уважаемый Глобальный Модератор не усмотрел каверзы в моих словоизлияниях.  :-[
Изложите, хоть кто-нибудь, другой взгляд на вопрос существования и поиска подземелий- буду бесконечно рад умному собеседнику и оппоненту! ;)
Да книжка журналиста провалившегося в "подземелье" вышла ,автор - собеседник отменный. Правда у него вся книга стоит на том что подземелья крепости до сих пор не открыты из-за происков КГБ и тоже...никакой конкретики...
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4943
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #1179 : 16 Май 2014, 14:09 »
Как-то осенью 2013, прогуливаясь с ребенком по крепости, у Тереспольских ворот, встретил рассказчика и группу людей. Рассказчик лет пятидесяти с лишним, вещал как обычно про героическую оборону. Меня привлекла фраза, что в осажденной крепости не было воды, но солдаты гарнизона, по подземельям лазили к Бугу, за водой, по ночам. Я подождал пока он закончит и попросил его в сторонку. Познакомились, рассказчик оказался отставным военным, увлекается историей обороны крепости, но в его запасе только всеми уважаемый С.С.Смирнов и не более.
На мой вопрос, откуда информация про подземные ходы, тот уверенно так ответил, что покажет хоть сейчас. Спустились к опоре Терепольского моста и он говорит, вот ОН...подземный ход, по таким они и лазили. Попытался объяснить, что это ливневка и куда она идет далее, но...бесполезно. Человек даже слушать не захотел.
Вот примерно на таких рассказах и таком мнении основана выше упомянутая книга. Автор, он-же журналист, не подошел объективно к вопросу. Архивная, исследовательская работа не проведена, по истории строительства русских крепостей не прочитано ни одного материала. Эта книга, извините, по моему мнению, высер . Собрание народного фальклора и не более того.
« Последнее редактирование: 16 Май 2014, 14:28 от OLEG 75 »