Автор Тема: Подземная крепость  (Прочитано 409000 раз)

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #290 : 16 Апрель 2010, 15:55 »
Господа! А была ли в крепости ливневка как таковая?И может кто располагает подробными схемами фортов(типового проекта,вроде форта Б)? А то там есть непонятные помещения, наводящие на размышления.
Ливневка как таковая была. Об этом говорит здравый смысл. Куда уходить воде с такой большой территории? Это, кстати, и объясняет, почему она такая большая - чтобы ее чистить можно было (как трубочисты в трубы лазят). Поляки, видимо, столкнувшись с отсутствием ПСД по ливневке и её неработоспособностью, вырыли вдоль кольцевой канаву. Честно сказав, не имею понятия, как осуществлялся водосбор из этой канавы.
Кстати, обратите внимание на план 1855 года из "БК на ветрах истории" (надеюсь, в новом издании еще пара планов будет), что там за узкая полоска вдоль внешней границы кольцевой? Хотя уже сам засомневался в том, что это ливневка.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #291 : 16 Апрель 2010, 16:04 »
Подобный ответ настраивает на пораженческие настроения. Кто-то в любых коммуникациях ниже уровня земли видит только сортиры, а кто-то всего лишь ливневку! Повторюсь- Вас интересует лишь тоннель со скелетами? А  я бы нехило и ливневку для перемещений использовал! Особенно, если бы противник страдал стереотипами!
Стереотип - это использование ливневки для переброски личного состава. Я понимаю, что сплошь карлики служили в русской царской армии, но что им, без оружия перемещаться? Уж оно-то не таким маленьким было, особенно на момент постройки крепости. Кстати, колодцы для водосбора в цитадели были, "вы же их сами видели". А подземный ход, будь таковой, был бы в размерах побольше, иначе переброска роты сутки займет.
Подземные этажи, думаю, намного реальнее. А это, скорее всего, здание арсенала, церкви, инженерное управление (монастырь иезуитов). Они, скорее всего, были завалены еще немцами, чтобы "оттуда ничего не вылазило", а разбирать их было некому. Поэтому просто забетонировали. В СССР все так было, абы чего...

DimDimich

  • Гость
Re: Подземная крепость
« Ответ #292 : 16 Апрель 2010, 20:40 »
150-200 м вверх по течению - место напротив пороховушки с танками там ничего такого быть не может.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #293 : 17 Апрель 2010, 10:03 »
150-200 м вверх по течению - место напротив пороховушки с танками там ничего такого быть не может.
Насчет танков - просвети. А вообще, надо походить там, не могла ведь пороховушка исчезнуть, не иголка. Просто там растительности выше крыши. Пока она еще не подросла, надо полазить.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4286
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #294 : 17 Апрель 2010, 11:27 »
На Викимапии на середине вала, что от пороховушки с танками к расп-ю 98опад тянется указан каземат. Вроде как и фото его были. Его видно в Гугле.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

LOKI

  • Гость
Re: Подземная крепость
« Ответ #295 : 17 Апрель 2010, 11:28 »
На Викимапии на середине вала, что от пороховушки с танками к расп-ю 98опад тянется указан каземат. Вроде как и фото его были. Его видно в Гугле.

да есть он там. и вход в него есть. только там все заложено и завалено....
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2010, 11:32 от LOKI »

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4286
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #296 : 17 Апрель 2010, 12:23 »
вот только вход не "трехоконный", как в равелинах, или не видно просто, заросло... Вал никак на 10м высоты не тянет.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

LOKI

  • Гость
Re: Подземная крепость
« Ответ #297 : 17 Апрель 2010, 14:01 »
вал ниже пороховушки

Оффлайн Oleg75

  • Участник проекта
  • Сообщений: 637
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #298 : 17 Апрель 2010, 18:26 »
вал ниже пороховушки
+1

LOKI

  • Гость
Re: Подземная крепость
« Ответ #299 : 17 Апрель 2010, 22:47 »
Олег спасибо за фото. У себя не нашел на работе такого ракурса...