Автор Тема: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)  (Прочитано 2908589 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Потому что БК защищал 455 СП, а не 45 дивизия!

Это, конечно ретроспектива, но известна расхожая истина, - "Врага надо знать и изучать, чтобы правильно, и в конечном итоге грамотно победить его!" Ни того ни другого у окруженного гарнизона крепости не было, ни времени для изучения, ни времени для правильной подготовки "встречи", но нам то должно это быть интересно! Почему это получилось именно так, а не по иному.
Ростислав со-товарищи, это пытается донести до читателя, хотя как видим части читаемой аудитории это и на фиг не нать! Но это тоже их право... Что ж делать  :)   
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2012, 12:10 от Егорыч »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5499
    • E-mail
Ни того ни другого у окруженного гарнизона крепости не было, ни времени для изучения, ни времени для правильной подготовки "встречи",
время было. Изучали. По "Максим Перепелица".
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Ну ... не удивлюсь , что с немецкой таки  стороны знали и фамилии находящихся в Крепости лейтенантов и выше , и процент неграмотных ... Это в России зима , весна , лето и осень наступают всегда НЕОЖИДАННО  :(

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5499
    • E-mail
Потому что БК защищал 455 СП, а не 45 дивизия!
Оно-то так. Но ведь прав СФО, можно по разному подойти к вопросу. Допустим, поляк скажет, что 22.06.41 в середине разделенной в 39г. Польши встретились два агрессора..... :o
Кстати, я не знаю (просто не задавался вопросом), кто (Германия или СССР) круче прошолся по "своей" части Польши.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Егорыч, если не сотрут, то отвечу. Моя книга будет художественно-публицистической (на документальной основе). Будут, естественно, и попытки домысливания, точнее, предположения. У меня-то другая задача: не историю обороны БК показать, а судьбы людей, моих земляков. В чем-то, наверное, будет схожа со Симрновым, Купчиковым, Марфениным, в чем-то будет отличаться (отсутствием, точнее, критическим отношением к "легенде"). Половина объема - о 132 ОБКВ НКВД, другая часть - об остальных сталинградцах. Небольшой предварительный очерк я набросал (хотя это, по сути, расширенный список фамилий), он есть у некоторых форумчан. Первая часть выходит в конце января в одном из журналов. Но это только обозначение "фронта работ", в книге все будет по-другому.
Насчет надписи от 20 июля уже сообщал Юрий32. Никакого отношения к 132 б-ну она не имеет. Со знаменем сложнее, есть несколько вариантов. У меня есть письма бойцов 132 б-на, в которых на этот счет большие разночтения. Остальное, если интересно, через личку, а то, боюсь, сотрут.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
С Польшей вопрос сложный. С одной стороны, забирали то, что было определено еще "линией Керзона", с другой, России не привыкать делить эту страну (а не надо в самом центре Европы находиться ;D). Можно только одно заметить: перед нашими войсками поляки почти не сопротивлялись. А кто круче прошелся? Наверное, одинаково. Я таких сравнений в литературе не встречал (анализа).
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
В каждой работе есть свои сложности. Но это не означает, что весь остальной мир должен затаить дыхание, чтобы, не дай Бог, не помешать чьей-то РАБОТЕ. Смешно, знаете ли... А придуманному Сыну нужно пояснить, что не СССР в 1941 году напал на Германию, а фашисты на нашу страну. Не немцы, не австрийцы (итальянцы, венгры, румыны и прочие), а именно фашисты. Если не дурак -- поймет. Ну, а если не поймет, значит, дурак (хотя это, конечно, может помешать РАБОТЕ). И чего это современная Германия выплачивает компенсации россиянам, угнанным во время войны в рейх, да дает право на ПМЖ только фольксдойчам (это понятно) и евреям? Видимо, чувство коллективной вины у немцев еще живо.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail


9 июня в Назрани был открыт памятник последнему защитнику Брестской крепости Уматгирею Артагановичу Барханоеву. Говорят, Барханоев уже был раненым, слепым, но всё равно сражался до последнего.

Уматгирей Барханоев изображён в полный рост в форме с оружием в руках. Сзади него сооружён фрагмент обстрелянной врагом стены Брестской крепости. На этой "стене" прикреплена мемориальная доска с текстом: "В защите Брестской крепости участвовало 90 уроженцев Ингушетии. Последний защитник Брестской крепости лейтенант Барханоев Уматгирей Артаганович".
С боковых сторон на "стену" прикреплены две мемориальные доски с именами 90 уроженцев Ингушетии, которые защищали Брестскую крепость. Конечно же, защитники из Ингушетии были разных национальностей, здесь не только ингушские фамилии, но и русские.
С обратной стороны на "стене" высечены патриотические надписи, которые оставили в крепости бойцы: "Мы дали клятву. Умрём, но из крепости не уйдём", "Слава Кавказу! Назрань, Грозный. Прощайте, родные!", "Умрём, но не сдадимся. Ангушт", "Прощай, Родина. 20/VIII.41", "Василий из Кургана, Ваха из Назрани. За Кавказ. Артём. Султан.."

Интересно,как всё состыковать: по книге в крепость приехали те,кто и "поезд впервые в жизни видел",а тут такие надписи на РУССКОМ языке да и без ошибок...
 Да и надписи типа "Василий из Кургана, Ваха из Назрани. За Кавказ. Артём. Султан.." они то есть,но там и конкретное продолжение есть типа ДМБ-82.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2012, 14:53 от Gurock »
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Интересно,как всё состыковать: по книге в крепость приехали те,кто и "поезд впервые в жизни видел",а тут такие надписи на РУССКОМ языке да и без ошибок...
 Да и надписи типа "Василий из Кургана, Ваха из Назрани. За Кавказ. Артём. Султан.." они то есть,но там и конкретное продолжение есть типа ДМБ-82.

А есть ВООБЩЕ надписи-1941 не на русском языке ? ? ?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Интересно,как всё состыковать: по книге в крепость приехали те,кто и "поезд впервые в жизни видел",а тут такие надписи на РУССКОМ языке да и без ошибок...
 Да и надписи типа "Василий из Кургана, Ваха из Назрани. За Кавказ. Артём. Султан.." они то есть,но там и конкретное продолжение есть типа ДМБ-82.

А есть ВООБЩЕ надписи-1941 не на русском языке ? ? ?
В теории (но только в ТЕОРИИ) могли бы быть,только вот кто их смотрел?
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"