Автор Тема: Книга Р. Алиева. "Штурм Брестской крепости" Взгляды, разборы, обсуждения  (Прочитано 27656 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
Ресурс ствола настолько мал, что КАЖДЫЙ снаряд имел значение для расчета баллистики итд итп.
Была пара снарядов, ЕМНИП, которые не удалось выстрелить... может "утилизация стрельбой"? ???
утилизация с шансами угробить орудие? саботажники... ;D
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
немцы прекрасно знали что разброс у "Карла" плюс-минус 200 метров,в реальности - между воронками двух последующих выстрелов может получиться почти четыреста метров.
и потому целились точно в Церковь в расчете на +/- 200 ;D
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1160
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Игорь, это зачем было целится в церковь и когда?
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
В корне не согласен. Нападение на СССР разрабатывалось немецким генералитетом - на тот момент немецкая военная школа признавалась лучшей в мире. 
+1.
Проблема с советской военной школой. Откуда немцам было знать, что советские офицеры будут заниматься много чем, но не выводом своих подразделений по плану.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
немцы прекрасно знали что разброс у "Карла" плюс-минус 200 метров
Игорь, это зачем было целится в церковь и когда?
23-24.06. Они же знали, что в Церковь не попадут, а +/- 200м, это как раз КК ;D ;D ;D

ЕМНИП, 25.06 Карлы вышли из подчинения АРКО, а заваруха в ВФ еще только начиналась
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
Уж очень хорошие там воронки в форту имеются...
Будь то обсуждение в теме Карлов, можно было бы упомянуть об упоминаемых Ганцером действиях саперов в ВФ, а в теме ШБК это вроде как оффтоп...

т.е. толстый намек на растаскивание тем по "городам и весям" :(
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1233
    • Просмотр профиля
    • Email
Цитировать
По итогам отчета генерала Бранда действия установок "Карл" были признаны весьма эффективными.


 Andrey70,вот только что подразумевать под термином "эффективность"-может как раз в первую очередь именно психологическое воздействие ?
Ведь в 1941 те же немцы со "Штукасов" на наши позиции наряду с порцией бомб сбрасывали пустые дырявые бочки,куски рельс и т.д. не из-за нехватки первых ! Как расказывал об этом непосредственно перенёсший такое дедок-это было пострашнее простой бомбежки :когда на тебя ,беззащитного,сверху с сиреной несётся в пике Ю-87 и с него с диким свистом,завыванием "всячина" ! Многие попросту не выдерживали и выскакивали с окопов.....
А немцы их косили из пулемётов ,дословно "как траву"!
Тоже ведь очень эффективно,не правда ли ?Хотя какую опастность может представлять таже пустая бочка для пехоты ?Да никакой,кроме прямого попадания...
Так и в крепости-если попали по соседству и знание разнесло "по кирпичикам",то никто не будет рассуждать о низкой вероятности прямого попадания непосредственно по ним.
И не забываем-в крепости масса необстреляных бойцов.

    mikado 5448, важность психологического воздействия никто не отрицает. И немцы именно для этой цели на некоторых Ю-87Б в обтекателях шасси монтировали специальные сирены. А так же на оперение 50кг. бомб SC-50 устанавливали свистки


    А бред про бочки, рельсы и "всячину" рассказанный "дедками"... Вы хоть немного представляете себе конструкцию бомбодержателей самолета Ю-87? Чтобы подвесить бочки, рельсы, "всячину"? А аэродинамику самолета  с бочками, рельсами и "всячиной"? Ну и может приведете фото немецких самолетов с таким "вундерваффе"? И "косили как траву"- наступательное вооружение Ю-87Б помимо бомб 2 пулемета MG-17 с боезапасом по 500 патронов- знатный"косильщик".
   Прошу прошения за оффтоп.
« Последнее редактирование: 15 Май 2016, 06:59 от Andrey70 »

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4241
    • Просмотр профиля
    • Email
    А бред про бочки, рельсы и "всячину" рассказанный "дедками"... Вы хоть немного представляете себе конструкцию бомбодержателей самолета Ю-87? Чтобы подвесить бочки, рельсы, "всячину"?
Мой дед тоже про бочки "бредил". Правда, он модель самолета не называл.
То ли миф столь расхожий, то ли бочки часто употреблялись...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1881
    • Просмотр профиля
    • Email
Тут просто я не стал "уточнять" слова ветерана-в действительности,Ю-87 не имел бомболюка и всё нёс на наружной подвеске ,но зато имелся контейнер для "всячины"-по форме как 250 кг бомба,только разделённый вдоль на 2 части (у родственников жены половина такого использовалась как поилка для домашних животных ещё в 2000-ых ;D),куда можно было загрузить не только SD-2("лягушки").
Про подвеску куска рельса под сам самолёт речь не идёт,конечно.А сам факт применения всего этого вроде как освещен довольно широко и пока никем не опровергается !
Да и "Штукас"-не единственный бомбер в Люфтваффе....И сбрасывать это лучше даже не с пикирования....
Только это уже "опять не по теме".
А насчёт высокомерно-пренебрежительного "бредил"-Вы бы сначала сам "предмет" немного изучили хотя бы по Интернету,прежде чем писать ЭТО слово в отношении человека,которого Вы не знаете !
Да,и "бредить" он начал под Белостоком утром 22.06.1941 года.

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4513
    • Просмотр профиля
    • Email




    А бред про бочки, рельсы и "всячину" рассказанный "дедками"... Вы хоть немного представляете себе конструкцию бомбодержателей самолета Ю-87? Чтобы подвесить бочки, рельсы, "всячину"? А аэродинамику самолета  с бочками, рельсами и "всячиной"? Ну и может приведете фото немецких самолетов с таким "вундерваффе"? И "косили как траву"- наступательное вооружение Ю-87Б помимо бомб 2 пулемета MG-17 с боезапасом по 500 патронов- знатный"косильщик".
   Прошу прошения за оффтоп.


У меня есть интервью с тремя разными ветеранами, которые в разное время и на разных фронтах попадали под бомбежку с применением всяческого "падающего с неба мусора".  Относиться к подобным свидетельствам столь надменно как-то странно для человека, увлекающегося военной историей. Если не сталкивались с этим то можно корректно написать "не знаю, возможно" ну или промолчать на крайний случай..