Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3163213 раз)

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5510 : 07 Мая 2012, 23:36 »
Вот всё пытаемся "выцедить" из воспоминаний, фотографий и прочих сведений - как же всё таки оборонялась Брестская крепость - а в масштабе СНГ - оборона БК как преподносится: также как и в советское время (имею в виду учебники, тематические уроки и прочее,массовое сознание)? И условно говоря - наш форум - этакий "штаб" альтернативщиков...и оборона БК до сих пор "засекречена" от широких масс....Я понимаю любой "продвинутый" человек может найти наш форум и почитать его..А как быть со среднестатистическим жителем СНГ? Книгу Ростала не каждый же осилит..для кого-то на может показаться достаточно тяжело воспринимаемой...

??? весь форум ???

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5511 : 07 Мая 2012, 23:47 »
Ростислав, если я правильно понял, то Зубачев с Фоминым были пленены в разное время, но в один день. Вероятно, руководили просто разными участками...?
Но, тогда как получилось, что нашли планшет ( как теперь известно ) Зубачева в другом месте? Может Зубачев был пленен и вообще находился не в одном здании с Фоминым? И т.н. "Штаб обороны" был там, где был Зубачев?
Много вопросов сразу...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5512 : 07 Мая 2012, 23:55 »
Помните когда мы обсуждали похожесть одного бойца (командира) похожего на Зубачева?
В воздухе витает версия, ЧТО ЗУБАЧЕВ, командуя СВОИМ УЧАСТКОМ 455сп там же и был пленен (взят в плен) и не 26, а 24 числа, читать воспоминания немцев захвативших этот участок в тот день. Эта версия еще более усиливает ПОДОЗРЕНИЕ, что на кадрах "ВОХЕНШАУ" все-таки капитан ЗУБАЧЕВ!.........
Фомин же, да! Был пленен после подрыва штаба обороны уч-ка 33ип. И вряд ли он дожидался своей участи на первом этаже. Подвал с пробитым оконцем по воспоминаниям Долотова! Подрыв с крыши на уровне 2 этажа. Пострадать серьезно  в подвале можно было только в эпицентре взрыва, но не в под 2-мя сводами. Полы 2 этаж, перекрытие подвала...

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5513 : 08 Мая 2012, 00:02 »
Ну, вот еще раз известный ракурс. Пострадать могли на втором этаже. В одном месте видно, что и первый этаж "цепанули".
« Последнее редактирование: 14 Июля 2020, 11:15 от Oleg 75 »

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5514 : 08 Мая 2012, 03:20 »
Олег, вот это место, которое "цепонули", и есть месторасположение "штаба Фомина". Там как раз должен быть второй подъезд.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5515 : 08 Мая 2012, 07:08 »
По Зубачеву - планшет под обломками и говорит о том что его обладателя засыпало.
То есть Зубачева возможно засыпало на самом деле.

По Зубачеву еще есть версия - что он пленен при "последнем прорыве" (это когда выскочили по Трехарочному на Северный остров).

Все что связано с "командным аспектом" очень сильно несет налет послевоенного послезнания.

Насчет "штаба Фомина" - думаю комиссар на одном месте  не сидел.



С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5516 : 08 Мая 2012, 08:35 »
Помните когда мы обсуждали похожесть одного бойца (командира) похожего на Зубачева?
В воздухе витает версия, ЧТО ЗУБАЧЕВ, командуя СВОИМ УЧАСТКОМ 455сп там же и был пленен (взят в плен) и не 26, а 24 числа, читать воспоминания немцев захвативших этот участок в тот день. Эта версия еще более усиливает ПОДОЗРЕНИЕ, что на кадрах "ВОХЕНШАУ" все-таки капитан ЗУБАЧЕВ!.........
Согласно карты пленения Зубачев попал в плен 26 июня.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5517 : 08 Мая 2012, 08:53 »
Что также не исключает версии, что был пленен на своем участке 455сп. Подрывы и там и у 33ип видимо состоялись в один день. Кто мог удерживать людей на участке 455сп - только командиры! Либо остается признать, что 24 сдались не все на участке 455сп иначе зачем устраивать подрыв КК даже больший по длинне и масштабу чем где был общий штаб обороны?   

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2513
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5518 : 08 Мая 2012, 09:02 »
Кто мог удерживать людей на участке 455сп - только командиры!
Шурик я не понял твоих слов. Мол не вздумайте идти к немцам - пристрелим. Или что то другое. Поясни.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5519 : 08 Мая 2012, 09:22 »
Ты, на форуме часто бываешь, тезка?
Эту тему обмусолили давным-давно.
И согласились такие люди как "Прапор" и "Комбат" также подтвердили, что там где были командиры и были организованы какие ни какие узлы обороны. Бойцы без командиров в любой армии - это просто масса людей... Безусловно в первый день-два могли проявлять инициативу сержанты, "продвинутые" комосомольцы и партийцы, другие сознательные бойцы, но... Под ураганным огнем, когда нет оружия, боеприпасов, еды и воды, нет конкретики что делать, куда бежать, куда то исчезла непобедимая Красная армия, стоявшая вокруг и около в районе Бреста, а по рундфунк тебе постоянно твердят о сдаче с угрозами. Долго продержаться смогли только где? Сам занаешь. Где был Зубачев, Фомин, Гаврилов... Не надо оболщаться, а просто поставь себя на их место.
Безусловно храбро дрались пограничники, действуя по Уставу и по выучке, не дожидаясь особых команд, но их было мало и большей частью они и погибали в первые часы или также попадали в плен в первый и на второй день. Всё это говорит о том, что если были командиры способные воодушевить и сплотить вокруг себя людей там и держались дольше. Совсем не обязательно, что добивались этого угрозами, просто у людей оставалась надежда, что командир что-нибудь предпримет - он же брал на себя ответственность и принимал решения!
       
« Последнее редактирование: 08 Мая 2012, 09:26 от Егорыч »