Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2387456 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4538
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7370 : 18 Декабрь 2017, 22:56 »
Несколько мыслей и домыслов:
1. Стр.784-794 данной темы касаются 393 озад и ВФ неплохо бы перекинуть в "Северный остров" + туда же о зенитках из недавнего обсуждения.

2.
В курсе кто нибудь, что с первого этажа ВФ стрелять некуда? Смысл его нахождения там?
Практически везде смысл обороны БК не в нанесении урона врагу, а чтобы в СВОЙ каземат не пустить. Наблюдатель на втором этаже и пулемет на первом эту задачу решают.
Мы не учли, что с первого этажа казармы можно обстреливать гребень вала.

3. Просто собираю в кучку инфу.
Про движение танков до стены у немцев было, но только танков.
О дошедших до стены танках упоминается неоднократно
+ подавление танками огня прикрывающих вход
+ дальше входа не пошли
+ у Арнрайтера и в где-то в русских мемах об украденом у немцев тяжелом пулемете (откуда русский взялся?)
+ масса воронок бомб у входа
= домысел: неизвестная группа обороняющих именно вход, находившаяся на валах, у забора, в общем, вне казематов.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4538
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7371 : 19 Декабрь 2017, 07:55 »
+ подойдя ко входу, танки могли обстреливать амбразуры забора. Обстреливать казарму удобнее было издали.
См. запись от 25-28.06
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7372 : 19 Декабрь 2017, 10:44 »
+ подойдя ко входу, танки могли обстреливать амбразуры забора. Обстреливать казарму удобнее было издали.
ЗА это - разваленные амбразуры забора на фото.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4538
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7373 : 19 Декабрь 2017, 14:17 »
ИМХО, здесь не исключена ситуация а-ля 333сп. Ведь мы ничего не занем об обороне в барбакане, и, если бы не рухнувшая плита, ничего бы не узнали об обороне в Тереспольской башне. За то неслабо написано об обороне подвальных окон К-333.
Ведь казематы гласиса ВФ потенциально приспособлены к обороне немногим больше, чем подвалы К-333.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 719
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7374 : 19 Декабрь 2017, 19:53 »
ИМХО, здесь не исключена ситуация а-ля 333сп. Ведь мы ничего не занем об обороне в барбакане, и, если бы не рухнувшая плита, ничего бы не узнали об обороне в Тереспольской башне. За то неслабо написано об обороне подвальных окон К-333.
Ведь казематы гласиса ВФ потенциально приспособлены к обороне немногим больше, чем подвалы К-333.
Контрэскрповая галерея как раз таки именно для обороны и была предназначена. Как видим, вполне неплохо.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2017, 19:55 от DimDimich »
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4538
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7375 : 19 Декабрь 2017, 20:59 »
Стрелять из галереи можно было только по наружной стороне внутреннего вала. В случае потери вала галерея превращалась в мышеловку, как и подвалы К-333 с потерей КК. Что подтверждается планируемой атако с горючкой.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 719
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7376 : 20 Декабрь 2017, 00:29 »
Стрелять из галереи можно было только по наружной стороне внутреннего вала. В случае потери вала галерея превращалась в мышеловку, как и подвалы К-333 с потерей КК. Что подтверждается планируемой атако с горючкой.
Вся крепость - мышеловка, Но Тотлебен  был грамотным инженером. Несмотря на то, что и внутренний вал и гласис были захвачены противником, сунуться в сухой ров противник не мог. Не помогли ни танки, ни пехота, ни зенитки.  С вершины вала невозможно было вести огонь по бойницам галереи. Да, единственный вариант - взорвать всё, или сжечь. 440 метров галереи... Ага...
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1136
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7377 : 20 Декабрь 2017, 08:48 »
Есть рецепт ещё проще: поставить пулемёты и подождать пару дней,пока выйдут сами!
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2752
    • Просмотр профиля
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7378 : 20 Декабрь 2017, 09:31 »
Есть рецепт ещё проще: поставить пулемёты и подождать пару дней,пока выйдут сами!
А ежели там СКЛАДЫ? Легенда про часового, который несколько лет охранял склад, возможно в том же Бресте, не просто так возникла  ;) Вообще же контрэскарп можно было удерживать, пока он был цельным участком обороны, бомба туда прилетела как раз накануне сдачи.
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4538
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7379 : 20 Декабрь 2017, 09:53 »
Да, единственный вариант - взорвать всё, или сжечь. 440 метров галереи... Ага...
В идеале -так, в реале для сдачи было достаточно подорвать каземат-два. Показать, что стены не спасут.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)