Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3181285 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5501
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3490 : 17 Апреля 2010, 00:02 »
В конце июля немцы привезли майора из БК.
"Мы умрем за Сталина" - 24.07
Совпадение?..
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3491 : 17 Апреля 2010, 17:50 »
     Сейчас нам конечно просто это все обсуждать, но...
     Я думаю, решение Фомина оставить КК 84, Белый дворец, отойти в 33 Инж., это главная, ключевая ошибка. Ведь убедились в первой половине дня 22.06, что Северный остров плотно блокирован, через трехарочн. мост не пройти. Плотный огонь с Восточных валов. Еще и немцы в столовой и кухне. Но по приказу Фомина уходят в 33 Инж., и ложатся под пулеметы на мосту и в Мухавце.
    Почему не поступили иначе? Не сосредоточили все силы в КК84 у разрыва казармы, в Белом дворце и мощной атакой через разрыв КК на юг, юго-запад, по краю Южного острова? Прикрытие огнем из Белого дворца и КК84. Шансы на успех достаточно велики. Но странное, непонятное решение Фомина. Или может это и не его решение? И переодевания... Виноградов к примеру (по его мемам) 23-24.06 был в полной форме командира с орденом...
     

LOKI

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3492 : 17 Апреля 2010, 18:00 »
Как по краю Южного если он уже был у немцев??? Далее, если клуб 98ОПАД был у немцев и там действительно было ДВА пулемета-то это тир......а вот под прикрытием Белого дворца, если начали ПРЯМОЙ наводкой через речку по твоим стенам с пушки лупить-вариант

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3493 : 17 Апреля 2010, 18:08 »
     И вопросы по С. Матевосяну.
     Первая половина дня 22.06, активно воюет замечен почти всеми выжившими на этом участке участниками боев, затем провал информации. [b Оставлен [/b]раненым в подвале Белого дворца. Оставлен политработник, при многих свидетелях расстрелявший пленного? 23.06 в Белый дворец попадает снаряд 60см. мортиры. Импровизированный госпиталь в подвале становится склепом. Он освещал обстоятельства пленения?

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3494 : 17 Апреля 2010, 18:24 »
     Северный в неменьшей степени был у немцев. Имеется ввиду вечер 22, День 23.06. 2-3 противотанковых 3,7см. или 5см. орудия у Холмских ворот, нет сектора обстрела, да это и не MG-34 со 100-300 метров. Нет тут был реальный шанс. Потом в 33Инж. долбили с двух сторон. По всему и роль Фомина, как командира- ????

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3495 : 17 Апреля 2010, 18:41 »
     Северный в неменьшей степени был у немцев. Имеется ввиду вечер 22, День 23.06. 2-3 противотанковых 3,7см. или 5см. орудия у Холмских ворот, нет сектора обстрела, да это и не MG-34 со 100-300 метров. Нет тут был реальный шанс. Потом в 33Инж. долбили с двух сторон. По всему и роль Фомина, как командира- ????
polagau perebralis v KK 33 INZHENERNOGO, tak kak eto vostok, mozhet uslishali strelbu, ponadejalis chto nashi probivautsja. uhod od Holmskih vorot mozhet bil svjazan, kak s zhelaniem sgrupirovat sili dlja proriva v storonu Bresta, tak i vozmozhnimi slozhnostjami s zapadnikami v polku.
Alexey

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3496 : 17 Апреля 2010, 18:44 »
da, eshe, ne zabudte, chto eto pokolenie 20-30h godov. U nih bil prikaz vihodit iz kreposti v punkti sbora, kotorie bili na severo-vostoke, severe Bresta. Mozhet potomu ih i tjanulo v tu storonu.
Alexey

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3497 : 17 Апреля 2010, 18:58 »
    Возможно, но почему в лоб на пулеметы? Несколько раз?? Ведь немцы не дураки. Навел станковый MG-34 на мост и просто жми на спуск, меняй ленту, второй с рассеиванием по горизонту (вдоль русла Мухавца), с расстояния 100-300 метров, Шанс прорваться  только когда меняют ленту, разогретый ствол, реально мизер, что к сожалению и подтвердилось. 

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3498 : 17 Апреля 2010, 19:11 »
da, eshe, ne zabudte, chto eto pokolenie 20-30h godov. U nih bil prikaz vihodit iz kreposti v punkti sbora, kotorie bili na severo-vostoke, severe Bresta. Mozhet potomu ih i tjanulo v tu storonu.

Возможно , это были люди , плохо знающие окрестности Крепости , только по маршруту к пункту сбора ...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5501
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3499 : 17 Апреля 2010, 20:55 »
     Почему не поступили иначе? Не сосредоточили все силы...
Связи нет, приказов нет, командиров средних нет, откуда стреляют не понять, бойцы под пули не идут. Три тысячи бойцов в Цитадели, а Церковь взять не смогли. Ночь на 23-е была относительно спокойной, почему не собрали Совещание? О каком организованном действии при таких делах можно вести речь?
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞