Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3182397 раз)

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 960
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3530 : 23 Апреля 2010, 09:47 »
Да, вероятнее всего, продавец не заморачивался со сканированием, а просто отфотографировал свои лоты.
Ствол чистый, откат нормальный!

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3531 : 23 Апреля 2010, 09:56 »
В последнем номере "Брестского Курьера" интересное интервью с Бибик Л.Г. Увы, в электронном виде этого интервью я не нашел. Так вот, из очень интересного. В мае в крепость приедет съемочная группа НТВ с Алексеем Пивоваровым для съемок документального фильма про крепость!!!
Есть и просто интересные новости, может кто отсканит и распознает? В частности, готовится проект ремонта подвалов казармы 333 ст.п. (жаль, что не восстановление) и ремонт Восточного форта. Я понимаю, что все это читается, как ремонт провала (как и Ильфа и Петрова), но все-таки я считаю, что кольцевую достойно отремонтировали.
Кстати, известная в нашем городе доктор урбанистики Ирина Лавровская, специализирующаяся по старому Бресту, на недавней экскурсии в Бресте высказала мнение, что лучше бы восстановить вообще кольцевую казарму - вот и готовые площади под экспозиции. А то экспонатов много, выставить негде. И это мнение она высказала 21.04.2010 на заседании научно-методической рады Министерства культуры, проходившем в Бресте по поводу проекта концепции ревитализации крепости Михаила Гайдуковича.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5501
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3532 : 23 Апреля 2010, 11:15 »
Как-то Ефим интересовался, когда Клыпа покинул БК. Так ведь П.Котельников замечательно это знает. Из его интервью вечерке:
«Мы, пятеро мальчишек-воспитанников полков из Брестской крепости, оказались в лагере в Бяла-Подляске. Володя Измайлов, с которым мы ходили вместе в пятый класс, и семиклассник Володя Казьмин числились в штате 44-го стрелкового полка, Петя Клыпа и Коля Новиков — ребята из музыкантского взвода 333-го стрелкового полка. Казьмину и Клыпе было по пятнадцать лет, нам с Измайловым — по двенадцать. Еще были Влас Донцов и Степан Аксенов — они окончили школу и через год должны были служить действительную, но в лагере Влас, который был комсомольцем, попросил нас не выдать его.
И как Клыпа БК покинул, знает - ведь наверняка мальчишки делились между собой впечатлениями. То есть, и про прорыв-333 Котельников (и Музей) знает. Значит, можно спросить, а можно продолжать заниматься домыслами.
Брестчане, вокруг вас инфы - не меряно, стучите - и вам откроется.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5501
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3533 : 23 Апреля 2010, 12:03 »
Фото БК-1916 - угол КК напротив пкт.145 практически над водой.
Или я ошибаюсь? ЕМНИП, фото Тереспольского с севера до сих пор не было.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 960
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3534 : 23 Апреля 2010, 12:33 »
Игорь, у Вас есть хоть малейшее представление об источниковедении и критериях оценки информации? Вы всерьез полагаете, что информация от пожилого Котельникова закроет вопрос о ТОЧНОЙ дате выхода Клыпы? Снова флудильню устраиваете(.
Ствол чистый, откат нормальный!

искатель

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3535 : 23 Апреля 2010, 12:45 »
а что клыпа перед выходом увальнительную получил и мы ищем журнал выхода личного состава в увольнение? или он на кпп отмечался? "Герр лейтенант отметте у себя в журнале - воспитанник клыпа на прорыв пошёл!" Котельников он хоть и пожилой но ещё в своём уме, тем более он был в той группе в которой был клыпа, вот только выйти с ним не смог. после этого они в плену были вместе, вместе в тюрьме, вместе пытались пробраться через фронт к красной армии. они дружили после войны, а связывала их брестская крепость, так что не надо Котельникова со счетов сбрасывать.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5501
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3536 : 23 Апреля 2010, 13:05 »
Уверен, что если Клыпа вышел 22 или 23.06, то эту дату он запомнил четко. А еще Клыпа знал о событиях в 333сп, конечно, не так точно, как те, кто мемы под руководством свыше писал, но знал. Именно это некоторым и не "в нюх" настолько, что готовы Котельникова в умолишенные записать. Им все, что не по Музею - флуд.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 960
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3537 : 23 Апреля 2010, 16:04 »
Еще раз повторюсь . Есть критерии оценки информации. И среди них важное место занимает субъективизм и отдаленность свидетельства по времени. Форумчане сомневаются в информации о том, что В.Н. Губенко мальчишкой лазил в конце 40-х через Восточные ворота. При том, что его вменяемость, как и Котельникова не подвергается сомнению. Речь в данном случае идет об ошибке в оценке времени в несколько лет, а не дней. В случае бана за переход на личность провокатару, надеюсь аккаунт удален не будет.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2010, 16:41 от КАЮР »
Ствол чистый, откат нормальный!

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3538 : 23 Апреля 2010, 16:19 »
Фото БК-1916 - угол КК напротив пкт.145 практически над водой.
Или я ошибаюсь? ЕМНИП, фото Тереспольского с севера до сих пор не было.
Какое над водой? Наоборот, до воды далеко, еще и трубы из вала торчат, а между пкт.145 и водой и ряд деревьев, и дорога, и еще какая-то поляна.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #3539 : 23 Апреля 2010, 16:22 »
Уверен, что если Клыпа вышел 22 или 23.06, то эту дату он запомнил четко. А еще Клыпа знал о событиях в 333сп, конечно, не так точно, как те, кто мемы под руководством свыше писал, но знал. Именно это некоторым и не "в нюх" настолько, что готовы Котельникова в умолишенные записать. Им все, что не по Музею - флуд.
Да причем здесь "по музею"? Котельников рассказывал, что настоящий ад был. Там и сутки не считаешь, и на часы не смотришь. Специально для тебя анекдот.

Наше время.
Судья: подсудимый, что Вы делали 21 августа 1986 года в 15 часов?
Подсудимый: был в квартире, сидел на диване с календарем в руках и смотрел на часы.