БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Остальное предлагаю писать в этой ветке по теме, касаемо БК.....

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Был сегодня в крепости.... разговаривал с интересным человеком...... он упомянул о памятнике над северными воротами.... офицер с биноклем...
одно время этот памятник стоял там, потом его свалили в яму справа от ворот на валу... потом он вообще исчез.... кто-нить видел фото с этим памятником?

[vasya_r]

Был сегодня в крепости.... разговаривал с интересным человеком...... он упомянул о памятнике над северными воротами.... офицер с биноклем...
одно время этот памятник стоял там, потом его свалили в яму справа от ворот на валу... потом он вообще исчез.... кто-нить видел фото с этим памятником?

А в каких годах там был этот памятник? В советские времене такого замечено не было (благо, хватает открыток и прекрасных фотографий Ананьиных). Хотя, если до 1965-го...

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Был сегодня в крепости.... разговаривал с интересным человеком...... он упомянул о памятнике над северными воротами.... офицер с биноклем...
одно время этот памятник стоял там, потом его свалили в яму справа от ворот на валу... потом он вообще исчез.... кто-нить видел фото с этим памятником?

А в каких годах там был этот памятник? В советские времене такого замечено не было (благо, хватает открыток и прекрасных фотографий Ананьиных). Хотя, если до 1965-го...

Так вот именно в эти года он и был..... был еще один памятник.., там, где сейчас перекресток дорог с 333 СП и дороги к вечному огню.... памятник этот нынче стоит на ГОБК при повороте к северным воротам..., но долгое время был утрачен где-то..

[vasya_r]

Был сегодня в крепости.... разговаривал с интересным человеком...... он упомянул о памятнике над северными воротами.... офицер с биноклем...
одно время этот памятник стоял там, потом его свалили в яму справа от ворот на валу... потом он вообще исчез.... кто-нить видел фото с этим памятником?

А в каких годах там был этот памятник? В советские времене такого замечено не было (благо, хватает открыток и прекрасных фотографий Ананьиных). Хотя, если до 1965-го...

Так вот именно в эти года он и был..... был еще один памятник.., там, где сейчас перекресток дорог с 333 СП и дороги к вечному огню.... памятник этот нынче стоит на ГОБК при повороте к северным воротам..., но долгое время был утрачен где-то..

Хм, так там памятник войне 1812 года.

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Был сегодня в крепости.... разговаривал с интересным человеком...... он упомянул о памятнике над северными воротами.... офицер с биноклем...
одно время этот памятник стоял там, потом его свалили в яму справа от ворот на валу... потом он вообще исчез.... кто-нить видел фото с этим памятником?

А в каких годах там был этот памятник? В советские времене такого замечено не было (благо, хватает открыток и прекрасных фотографий Ананьиных). Хотя, если до 1965-го...

Так вот именно в эти года он и был..... был еще один памятник.., там, где сейчас перекресток дорог с 333 СП и дороги к вечному огню.... памятник этот нынче стоит на ГОБК при повороте к северным воротам..., но долгое время был утрачен где-то..

Хм, так там памятник войне 1812 года.

Честно, не помню - кому там и чему памятник..... знаю, что он стоял там, где я сказал (это по словам одного довольно высоко поставленного человека, всю жизнь прожившего рядом с крепостью и до сих пор тесно работающего с ней) По той дороге ходил в 60-е автобус городской, еще до строительства мемориала, автобус 12, разворачивался аккурат перед Холмскими воротами

[rprr]

Не вопрос, полковник может быть и командармом, но армию свою он скорее всего погубит.

А поручик или хуже того вахмистр может быть командармом? И как быстро он погубит свою армию? А ефрейтор? Ну а сапожник как?

Ну, если рассматривать в этом ключе, то любой офицер, получивший звездочки после обучения после срочки в принципе не имеет права командовать вверенными войсками

[igorg25]

А я на 200% согласен с никодим-2 (http://nicodim-from.livejournal.com/57684.html):
Время многое расставляет по местам. Многие незыблемые в советское время постулаты об обороне, основанные на воспоминаниях защитников бессмертном труде С.С. Смирнова сегодня не выдержали проверки документальными материалами. Многое из того, что звучит на экскурсиях по крепости не соответствует действительности. Не было обороны валов 2 июля воинами-артиллеристами, не было многих иных дат, не было инферальных солдат вермахта, прикрывавшихся женщинами и детьми, не все из официальных ныне героев-защитников были ими в действительности. Поблек ли от этого подвиг? Для меня - нет. Та меньшая часть гарнизона, которая пришла в себя после утреннего артиллерийского ада, которая смогла наступить на горло обволакивающему, липкому страху, а затем отупляющему и обессиливающему чувству безысходности и бившаяся до последнего, вписала себя в историю чести, отваги и мужества.

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Звиняйте, парни! Удалил флуд.  Можете считать меня нехорошим, удаляющим критику, жаловаться админу и  т.д., вопрос уже обсуждался и если не прекратить, снова на три листа ща споры будут. Все выяснено, один опубликовал фото не законно, да еще и со своим именем, другой - сдал, мотивируя тем, что нарушили права, третьи и остальные остались без большого куска инфы. .... но считаю, что ЭТА ВЕТКА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТЬЮ, и считаю так не только я..... Посему - милости просим к обсуждению именно истории и судьбы твердыни над Бугом.

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Не вопрос, полковник может быть и командармом, но армию свою он скорее всего погубит.

А поручик или хуже того вахмистр может быть командармом? И как быстро он погубит свою армию? А ефрейтор? Ну а сапожник как?

Ну, если рассматривать в этом ключе, то любой офицер, получивший звездочки после обучения после срочки в принципе не имеет права командовать вверенными войсками

Замените "офицер" на "хирург", "войска" на "пациент" и - будет вам ответ.

Во время моей службы в армии были разные офицеры.... служба подразумевала постоянные полевые и разведвыходы, всякие экстримальные ситуации и боевые задачи, выполнение которых характеризовало как офицеров, так и солдат.... Скажу честно, были у нас молодые офицеры... только с училища... (например л-т Дима Лопато, как ща помню) только только со скамьи учебной.... так вот, мы, солдаты, позже сержанты, непосредственно работающие с офицерами "в поле" могли делать выводы.... не раз было так, что именно ум и прозорливость, стратегическое мышление и молодой, а от того и не стандартный подход к решению вопроса перекрывало опыт и академичность мышления старых офицеров с большими звездами.... Поэтому, скорее всего - судьба вверенного подразделения больше зависит от личности, нежели звезд на погонах....