Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3180633 раз)

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4490 : 15 Ноября 2010, 10:45 »
по пво.
у бригады была своя связь или они через армию работали?
назначались ли дежурные подразделения пво от стрелковых частей?

Оффлайн Seaman

  • Посетитель
  • Сообщений: 31
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4491 : 15 Ноября 2010, 11:00 »
радиостанция на острове к кому относилась=к заставе или к комендатуре?
по разным историческим справкам о бобеспечении и организации связи погранвойск перед войной было "основная связь-проводная, на участках застава-комендатура собственная,от комендатур до отрядов арендованная у наркомата связи"
что было конкретно в бресте? в чьей радиосети она работала?
была ли рация в отряде?

Валерий, по моему Вы несколько переоцениваете возможности частей и подразделений связи того периода. ИМХО ключевая фраза в Вашей цитате - "арендованная у наркомата связи". Вот где был бардак в то время, так это у связистов >:( Своих постоянных проводных линий связи было крайне мало, количество кабеля органичено, вот все и "садились" на линии наркомсвязи. Если в населенном пункте была такая линия, - значит и подразделение со связью. А штабы располагающиеся в Бресте и крепости скорее всего обходились просто посыльными.  >:(

С уважением, Сергей.

Оффлайн Seaman

  • Посетитель
  • Сообщений: 31
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4492 : 15 Ноября 2010, 11:06 »
Немного в оффтоп, но ...
Войска связи накануне войны, в отличие от других родов войск, содержались в сокращенных штатах мирного времени. В них насчитывалось: личного состава — 42384 человека, полков связи — 19 (14 окружных и 5 армейских), отдельных батальонов связи — 25, отдельных радиодивизионов, включая «ОСНАЗ», — 16, отдельных рот — 4 и ряд других подразделений. - и это на все ВС СССР ???

Батальоны связи, в мирное время предназначавшиеся для обеспечения управления в армейском звене, с началом военных действий должны были развертываться в полки.

Несмотря на то что к началу войны в войска связи начали поступать новые образцы радиостанций, более совершенная телеграфная аппаратура, приборы для засекречивания телеграфных передач, это не поправило общего неблагополучного положения дел в данном роде войск, так как основная часть средств связи оставалась устаревшей и имела низкие технические характеристики. Из общего количества радиостанций устаревших типов во фронтовых радиосетях было 75%, в армейских — 24%, дивизионных — 89%, полковых — 63%.

Части и подразделения связи имели большие сроки развертывания, чем боевые части и соединения, которые они должны были обеспечивать. Укомплектованность средствами связи составляла: радиостанциями в звене Генеральный штаб — фронт — до 35%, в звене армия — корпус — 11%, в дивизиях — 62%, в полках — 77%, в батальонах — 58%; телеграфными аппаратами — 78%; телефонными аппаратами — 65%.

Это обусловливалось быстрым ростом штабов объединений, а также стрелковых, автобронетанковых и других соединений и частей. Промышленность же не успевала справляться с постоянно растущими потребностями армии. Среди командиров и штабов была укоренившаяся недооценка роли радио как основного средства управления в бою.

Существенным недостатком войск связи было также и то, что они не располагали ни радиорелейными станциями, ни аппаратурой высокочастотного телефонирования и тонального телеграфирования, ни УКВ радиостанциями, ни кабелями дальней связи, в то время как в войсках фашистской Германии подобные средства уже не являлись новинкой.

Для связи в войсках (вопреки возросшему значению радио) ЗапОВО до начала войны в основном использовались телеграфные и телефонные линии Наркомата связи. Запас строительных материалов для постройки и восстановления постоянных линий связи на случай войны, имеющийся в распоряжении округа, мог удовлетворить лишь 10—20% потребности фронтовой операции начального периода войны. Табельными средствами связи войска округа были обеспечены следующим образом: радиостанциями (армейскими и аэродромными — на 26—27, корпусными и дивизионными — на 7, полковыми — на 41, батальонными — на 58, ротными — на 70%); аппаратами (телеграфными — на 56, телефонными — до 50%); кабелем (телеграфным — на 20, телефонным — на 42%.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 11:09 от Seaman »

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4493 : 15 Ноября 2010, 11:31 »
не согласен.
в воспоминаниях есть упоминание и о рациях у защитников цитадели и у пограничников.
к тому же все говорят о телефонной связи.
и речь то не о войсках связи,а  о штатных силах подразделений.

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4494 : 15 Ноября 2010, 11:34 »
еще вопрос.
в крепости находится гарнизон из многих частей. Фомин-дежурный по полку, а был ли дежурный по гарнизону?
то есть-в каждом полку был свой дежурный по части? или назначался гарнизонный наряд?

Оффлайн Seaman

  • Посетитель
  • Сообщений: 31
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4495 : 15 Ноября 2010, 11:46 »
Аха, говорят. А Вы посчитайте сколько этих радиостанций, исходя из того числа частей и подразделений, что были в крепости, должно было бы быть? А упоминаются единичные случаи... Сдается мне, что радиосетей, привычных в нынешнем понимании, в звене дивизия и ниже попросту не было. Может и были на бумаге в плане связи НС, но круглосуточно действующих радиосетей попросту в этих звеньях не было. Может р/ст не хватало, может экономили элементы питания, может л/c не было, может должны были открываться при приведении в высшие степени БГ, не знаю...  Но если бы были действующие радиосети во всех частях и подразделениях коим положено, такого отсутствия управления войсками не было бы.
А то что были радиостанции, катушки с полевиком и ТАПсики я не отрцаю, другое дело сколько этого было, в каком состоянии, а главное как использовалось и планировалось использовать. Глянуть бы план связи 42сд к примеру, да где его найдешь теперь..и был ли он???

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4496 : 15 Ноября 2010, 12:18 »
так я это и хочу понять.
я ж поэтому и задаю конкретные вопросы.
"Минский центральный пост ВНОС получил сообщение о перелете государственной границы авиацией противника через 4 минуты, а приграничные аэродромы это сообщение получили значительно раньше"-это из протокола допроса павлова (ранее я говорил что не видел их, поискал-действительно есть часть допросов на следствии)-то есть сеть ВНОС работала?
значит связь с частями пво в бресте была

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4497 : 15 Ноября 2010, 19:24 »
а для чего тогда они развернутые стояли? вообще известно откуда осажденный гарнизон выходил на связь?
вообще был единный узел связи в крепости или нет?

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4498 : 15 Ноября 2010, 22:19 »
где была гарнизонная губа?

Оффлайн зубр

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 149
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4499 : 16 Ноября 2010, 20:53 »
Интересные возникают вопросы грамотно поставленные именно по теме БК.Т.е  ее структуре гарнизона т.к. для человека военного это прольет свет на многие вещи .Перечислять?