Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3285934 раз)

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2524
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4780 : 06 Января 2011, 17:27 »
Ну здесь то явно похоже на ракетницу.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Сфинкс

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 85
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4781 : 06 Января 2011, 18:10 »
Цветная фотография - это игра ЦВЕТА, а черно-белая - это игра СВЕТА и ТЕНИ!
Как упадет свет, блик, тень так и будет отображен предмет. Даже клинок сабли при определнном ракурсе, повороте может выглядеть как черная дугообразная полоса, а может смотреться именно как обнаженная сабля!

Немного уточню, фотографическое изображение формируется ОТРАЖЁННЫМ светом и тенью. А способность отражать свет в большой степени зависит от материала, фактуры поверхности. Штатное огнестрельное оружие имеет матовые металические поверхности  (либо окрашивалось матовыми красками) именно с целью избежать бликования, как демаскирующего фактора. Так что пример с клинком - не очень удачен.

PS. попробуйте найти блики на других фото, того же периода, примерно такого же качества. А ещё лучше блики на оружии.

Оффлайн Сфинкс

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 85
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4782 : 06 Января 2011, 18:26 »
Вот здесь (это не Брест) просто как пример,второй номер у огнемётчика то ли с ракетницей,то ли с пистолетом?

  Поправьте, если ошибаюсь, но кажется у огнемётчиков не было вторых номеров.
Один огнемёт-один человек. Правда зачастую огнемётчику придавали пехотинца или двух, для помощи в передвижении по полю боя и прикрытия.  Т.е. "сопровождающий"  огнемётчика имел стандартное для пехотинца вооружение.
   А насчёт "в бой с ракетницей наперевес" мне понравилось ! ;D Скорее всего это корректировщик авиации, а ракетница для целеуказания. Либо спасатель, с ракетницей для подачи сигнала "хелп" ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 06 Января 2011, 18:29 от Сфинкс »

Оффлайн Отставник

  • Участник проекта
  • Сообщений: 484
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4783 : 06 Января 2011, 20:26 »
ВВ на последнем фото думаю что то их цвет. металла и более современное.

Это наверяка элемент современного инженерно-сапёрного имущества, как вариант-понтон, колейный мост, комплект мостостроительных средств. За это говорит характерная в ИСВ фактура металла и типовые, в большинстве случаев лючки в дорожном полотне понтона. Хотелось-бы конечно в близи рассмотреть целиком.
Старадауняй лiцьвiнскай пагонi не разбiць, не спынiць, не стрымаць.

Оффлайн vmak

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 72
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4784 : 07 Января 2011, 21:31 »
Никаких противоречий и даже "фауст патроны" могли завести в 44 году ( с какого их периода стали применять гансы?)
Отвечаю на свой же вопрос.
В Инете инфа, что в германские войска он поступил в начале 1943 года и главное предназначение для борьбы с танками на Восточном фронте. Вывод и в Бресте могли оказаться запросто!
Как-то просмотрел эту тему про находки в обводном, а между тем... Штучные шваки, фаустпатроны, поздняя немецкая винтовка и даже приклад от ППШ еще вполне можно объяснить 44-м, но 52 авиабомбы в общепринятую теорию неприятия работы авиации по крепости как-то не вписываются... 52 бомбы с учетом площади канала - это ж почти ковровые бомбардировки, вряд ли наши бомбардировщики так утюжили пустую крепость в 44-м!?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4785 : 07 Января 2011, 21:37 »
Бог, мой! "Вимак", нарисовался!
С праздниками вас молодой человек, с наступившим Новым годом и Рождеством!
"Ковровые" говоришь... А что если их туда запросто свалили за ненадобностью или наоборот свезли готовились, что-то заминировать да не успели.
Восточные то как подорвали - кратер! Видимо бомб навезли, прилично...

Оффлайн vmak

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 72
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4786 : 07 Января 2011, 21:59 »
Возможно! Но ответ на эту теорию знают только в МКБК: к любому списку подобных находок должна прилагаться схема мест их обнаружения... Если ты прав, и они лежали все вместе - вопросов нет, а вот в противном случае их - масса

Оффлайн vmak

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 72
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4787 : 07 Января 2011, 22:18 »
Бог, мой! "Вимак", нарисовался!
С праздниками вас молодой человек, с наступившим Новым годом и Рождеством!
"Ковровые" говоришь... А что если их туда запросто свалили за ненадобностью или наоборот свезли готовились, что-то заминировать да не успели.
Восточные то как подорвали - кратер! Видимо бомб навезли, прилично...

Кстати, не помню, обсуждалось тут или нет, но Восточные это не кратер, а два кратера, причем нынешняя "бомбочка", похоже, меньший из них. А вот твое "треугольное здание" на Северном простояло гораздо дольше Восточных ворот. До конца войны точно

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4788 : 07 Января 2011, 23:09 »
Аналогичное треугольное было и у полковой школы 84сп на Южном...

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4789 : 08 Января 2011, 17:40 »
Никаких противоречий и даже "фауст патроны" могли завести в 44 году ( с какого их периода стали применять гансы?)
Отвечаю на свой же вопрос.
В Инете инфа, что в германские войска он поступил в начале 1943 года и главное предназначение для борьбы с танками на Восточном фронте. Вывод и в Бресте могли оказаться запросто!
Как-то просмотрел эту тему про находки в обводном, а между тем... Штучные шваки, фаустпатроны, поздняя немецкая винтовка и даже приклад от ППШ еще вполне можно объяснить 44-м, но 52 авиабомбы в общепринятую теорию неприятия работы авиации по крепости как-то не вписываются... 52 бомбы с учетом площади канала - это ж почти ковровые бомбардировки, вряд ли наши бомбардировщики так утюжили пустую крепость в 44-м!?

Да собственно теория неприятия участия Люфтваффе в штурме БК до 29 июня в основном базируется на отсутствии соответствующих немецких документов. Я не сторонник такого подхода. Да, сидя в подвале, вполне реально принимать обстрел крупнокалиберной артиллерии за действие авиации. Но многие защитники пишут о визуальном наблюдении действия самолетов. Почему эти свидетельства все отметаются из-за отсутствия документов? Ростислав тут недавно обмолвился, что что-то в архивах наклевывается по авиации, так что может форумное сообщество скоро пересмотрит свои взгляды. Давайте откроем воспоминания немецких летчиков. Ярчайшим из них являются воспоминания Руделя, да и многие другие асы писали об этом факте. Им не возбранялось вести "свободную охоту", особенно это касалось золотой эры превосходства Люфтваффе в воздухе. И охота велась не только на самолеты, но, в случае штурмовной авиации, и за наземными целями. Рудель с маниакальным упорством пытался утопить линкор "Марат" и ему удалось это сделать практически в одиночку посредством бомб высокой мощности заряда. Охотился он и за танками. Так что не ковровая бомбардировка, но действия отдельных штурмовиков или их звеньев вполне возможны на мой взгляд. При этом отражение подобных действий авиации в приказах штабов LW можно и не найти. Личные дела или летные книжки содержать подобную информацию могут.