Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3168648 раз)

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4810 : 17 Января 2011, 20:31 »
В статье Юрия Фомина относительно заключенных Бригидок говорится: "По воспоминаниям командира расчета батареи ПТО 333сп сержанта М. А. Караваева, польских военнопленных немцы отконвоировали уже к себе в плен 23 июня. Раньше этого не позволяла сделать сложившаяся обстановка, да и и на месте надо было осуществить предварительное разбирательство "кто есть кто".

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4811 : 18 Января 2011, 00:03 »
Очень у многих в воспоминаниях о бомбардировках и обстрелах с самолётов в первые дни обороны.При этом не верить этому ну никак. Взять бы даже эпизод с воспоминаниями где немецкий самолёт пикировал на перебегающих возле ДНС в казематы женщин и обстреливал их из пулемётов - зачем это было выдумывать?Хотя официально немцы это вроде как не подтверждают.А могло быть так ,что немецкие асы,струхнув летать далеко,бомбили рядышком....?
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4812 : 18 Января 2011, 04:49 »
Помещаю мнение из соседней темы, применительно к данному вопросу, заменяя Смирнова с Матевосяном на воспоминания защитников о самолетах вообще...
...на основании чего у тебя такая картина?
Мы здесь можем додумывать все, что угодно, но желательно опираться на что-то более конкретное, чем простые предположения.
То, что я привел - это то, что Смирнов писал со слов Матевосяна.
Дело, конечно, хозяйское - верить или нет...

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4813 : 18 Января 2011, 08:17 »
   А может и подтвердят?
   Насколько, я понял Ростал работал с архивными немецкими доками, касающихся 45ПД. Где и было упомянуто применение авиации 29.06 (по запросу).
   А документы 2 авиакорпуса? Подразделений входивших в его состав?
   В районе Бреста в первые дни действия наземных войск поддерживали  Ju-87B/R из Stg-77, Bf-109E из SKG-210, да и асы из эскадры В. Мельдерса JG-51, охотно работали по наземным целям (Ju-88, He-111 и Do-17, работали в основном по аэродромам и крупным стационарным целям).
   Причем все эти подразделения имели потери в районе Брест-Кобрин-Пинск, уже 22.06.

LOKI

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4814 : 18 Января 2011, 10:29 »
Вот еще упоминание именно про самолеты ДО 24-го числа:

Документ №60 Воспоминания рядового, писаря  продовольственно-фуражного снабжения 333 стрелкового полка Алексеева Ильи Алексеевича (события 22.06.41-24.06.41) (Р. Алиев 2010г)

В связи с критическим положением в церкви, противник часто выпускал осветительные ракеты , направляя их в сторону месторасположения наших огневых точек и позиций, призывая командование оказать им помощь.
    После осветительных ракет над крепостью появлялись самолеты. Эти самолеты выбрасывали бомбы на те места, куда были направлены осветительные ракеты.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4815 : 18 Января 2011, 10:38 »
    Вообще по действию немецкой авиации по БК.
    По известным на сегодня докам и информации более, менее уверено можно говорить, лишь о том, что до 27.06 командование 45ПД не запрашивало авиаподдержки при боях в крепости.
    В воспоминаниях упоминалось о том, как немцы подогнали к Восточному форту трофейный БА и укрепили на нем флаг со свастикой, пытаясь сломить моральный дух защитников. Более вероятно, что БА пытались использовать для обстрела ВФ, а флаг-это стандартный знак опознавания для люфтваффе. Очень возможно, что самолеты уже работали по крепости и немецкий экипаж БА опасался попасть под "дружественный огонь".

LOKI

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4816 : 18 Января 2011, 10:45 »
Мы еще не успели добежать со склада боепитания до подвала цитадели. Самолеты уже появились над крепостью. Когда самолеты врага поравнялись с территории 333 полка вдруг со II этажа здания над клубом полка из окна казармы II батальона заговорил станковый пулемет.
    Экипаж самолета врага почувствовал что стрельбу ведут по их самолету, самолет несколько кругов совершил над крышей этого здания цель приблизилась бросил бомбу.
    Брошенная бомба угодила как раз в то место где был установлен станковый пулемет.
    Пулеметчик с пулеметом был загнан в землю между дверями клуба и II батальона.

от туда же.....

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4817 : 18 Января 2011, 12:14 »
Про самолеты бомбящие почти непрерывно крепость изобилуют почти все воспоминания.
Эту тему мы уже не раз пробовали начинать обсуждать на форуме, но ничего кроме отрицательного ответа не получали.
Ссылки дать?  :-\
Есть только упоминание, что в первый день утром немцы ошибочно или не точно отбомбились по окраине Бреста, задев восточную часть крепости...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4818 : 18 Января 2011, 12:17 »
Да,на форуме мы пришли к выводу что массового бомбометания по крепости не было. Именно во всех мемуарах описывается как нападение и обстрел с самолётов-одиночек.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4819 : 18 Января 2011, 12:46 »
А нет ли в воспоминаниях о первых днях боёв за крепость упоминаний о немецких флагах разложенных на валах, крышах зданий и т. д.? Это однозначно бы показало, что авиация бомбила крепость, иначе бы просто не было смысла обозначать свои позиции.